【アニメ／漫画】「からくりサーカス」は全36話！藤田和日郎「面白くないものはニメ「作らない」［18/02/24］
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アニメ「からくりサーカス」は全36話！藤田和日郎「面白くないものは作らない」
2018年3月24日 23:23 コミックナタリー
https://natalie.mu/comic/news/275070
F
テレビアニメ「ひそねとまそたん」のラフスケッチ（C）BONES・樋口真嗣・岡田麿里／「ひそねとまそたん」飛実団
https://storage.mantan-web.jp/images/2018/02/07/20180207dog00m200010000c/001_size6.jpg
藤田和日郎
https://cdnx.natalie.mu/media/news/comic/2018/0324/DSC_603601_edited-1_fixw_234.jpg
立ち上がり熱弁する藤田和日郎
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藤田和日郎原作によるテレビアニメ「からくりサーカス」のトークイベントが、本日3月24日に東京ビッグサイトにて開催中の「AnimeJapan 2018」内ツインエンジンブースにて行われた。
登壇したのは原作者の藤田、クリエイティブプロデューサー・丸山正雄、プロデューサー・木村誠の3人。イベントが始まると、早速アニメ化が決まったときのことについて聞かれた藤田は「ようやく来たかと」と待望のアニメ化であったことを語る。連載当時から「からくりサーカス」が大好きだという木村は、自身の体験から「当時読んでいた人が（大人になって）改めてアニメを見たら絶対に面白い」との思いからアニメ化を企画したという経緯を話した。
丸山は「こんなしんどいことやる人はいないよなと。誰もやらないんなら俺がやろう」とアニメ化の話を受けた際のことを述懐。アニメ「うしおととら」でもタッグを組んだ丸山に対して藤田は「やってほしかったんだわ。好きなものには一生懸命飛び込んでくれる人だから」と丸山を褒め、木村も「先生と現場が一緒に歩んでいる感じ。『アニメとしてはこうやりたい』という話とか、ぶつかりながら形にしていっている」と制作現場の雰囲気を伝えた。
本作が長編ということもあり、SNSでは「最後まできちんと描ききれるのか」という不安の声が上がっているという話が出ると、藤田は「描ききれるわけねえだろう！ （全部で）何巻だと思ってるんだ（笑）」と冗談交じりに回答。ここで藤田からアニメが全36話であることが明かされる。さらに熱くなった藤田は立ち上がり、「36話の中で面白くないものは絶対に作らないという気持ちでこれから試合に臨みます」とアニメ制作を“試合”と言い換えて話し始める。「俺はできるだけベストに物語を作っていきたいと思います」と決意を口にし、「なんせ俺が『からくりサーカス』を一番うまくできると思ってるから、（話を）抜くときだって自分で選びたい。試合後の結果に関しては自由に言ってください、俺も受けて立てる。これだけ（アニメに）関われるんだから」と語る藤田の熱い言葉に、会場からは自然と大きな拍手が湧き起こった。
「うしおととら」のアニメが放映されていた際の話では、丸山が「藤田さんからそのまま出版できるようなクオリティの絵と、コメントがびっしりのFAXが、放送のたびに送られてきてた。全話それを送ってくるんですよ」と明かし、ここでも藤田の熱い一面が垣間見られた。丸山の信頼できる部分を聞かれた藤田は「キャストとか物語作りに関しても、しゃべったら（自分と考えが）そんなに遠くないんですよ」と語り、それに対して丸山も「原作を読んだときから『これは俺がやるんだ』と決めていたから食い違いがない」と2人の息の良さを見せる。 >>1
続きです。
また才賀勝役のキャストをオーディションで決めるという企画の話になると、その経緯を聞かれた丸山が「フレッシュな役には、あんまり聞いたことのない声が一番良いのではないか」と理由を説明。過去にも「ロードス島戦記」パーン役の草尾毅、「X
-エックス-」司狼神威役の関智一、「はじめの一歩」幕之内一歩役の喜安浩平などをオーディションで抜擢したことを挙げ、「キャラクターにフィーリングの合う人が、最初は多少ヘタでもだんだんうまくなっていく成長の過程が表現できたりすると、より作品に合う」と自身の経験を語った。また木村からは「こんなに勝をやりたい人がいるのか！」というくらいの応募が集まっていることも明かされた。
ほかのキャストについては木村から「かなりの議論を重ねた末に、ベストだと思うキャストになった」と伝えられ、藤田は「Twitterでぽろっと言っちゃって、各方面に謝らなきゃいけなくならないように早いとこ解禁して」と茶化しながら、解禁を望むファンの声を代弁。司会を務めた宮島咲良は、鳴海役としろがね役のキャストをすでに聞いていたとのことで、その感想を「ヤバイです」と表現、思わず席を立ち上がるほど興奮したことを報告した。
最後にファンへ向けて挨拶を求められると、木村が「『からくりサーカス』に社運をかけてるくらいの熱量でやっている。良い作品にするべく取り組んでいくのでよろしくお願いします」と述べ、藤田は「いま構成してても、すごい難しいんですわ。だけどそれをなんとかやり抜くから、その成果をちょいと覗きに来てもらいたいと思いますよ。マンガの『からくりサーカス』と一緒でがっかりはさせないぜ、だからよろしくお願いします」と最後まで熱くメッセージを送った。 真夜中のサーカス編さえ、しっかり作ってくれればいいよ 36話って・・・。
濃くても薄くてもダメやん。
つーか、なんで原作者が一番やる気なんだよ。 >>10
藤田はアニメブーム直撃世代だからアニメ化への想いは人一倍強いんだって サンデーにしては間違いなく長いけど原作考えると短いんだよなぁ
なんとかなってくれるといいな うしとらで懲りろよ
ファンがどれだけガッカリしたか分かってるだろうに うしとらと同じくらいの長さか
Pが木村誠ってツインエンジン製作？ 漫画は削っても問題ないとこ半分以上あることない？ダラダラしてるとこ多すぎ
からくりサーカスはもっと短かかったらもっと名作になってたはずだから
36話でも多いくらい からくりもうしとらも好きだから藤田は黙ってて欲しいわ
こいつ喋るとろくなことない
うしとらの時もシュタゲディスって炎上してただろ ロードスのパーンの草尾はカセットブックからだし
前任者の人はダンバインの主人公をやっている中原でそれなりに有名、イメージも近い。
トルーパーで既に売れっ子になってたのに新人から抜擢というのは違うなあ
昔のこととはいえ盛りすぎる人は信用できないね 区切りがなさすぎるんだよな
最初から読めば面白いけど、長くなるのわかってる上に
途中から読もうと思わせない連続性
TV36話で終わらないって相当なものだぞ 36 話とか...
大きなブロックごと叩き斬るしか
収めようがないだろ...大丈夫なんか？ あの貧乏なサーカス団とサイガ村をカットしても収まらない気がする 20巻ぐらいまでならまあなんとかってとこだと思うが。 しかし、『史上最強の弟子ケンイチ』のアニメは50話ももらえたのに、なんで同じサンデー作品で…… ～3話 鳴海との別れ
～5話 仲町サーカス＋リーゼ
～8話 ギイルシールに会ってエリ皇女
これで10巻だから行けそうな気もするな 銭湯のシーンは削らぬように、、、！！
謎の光も禁止。 ギィの「舞えオリンピア！」
このシーンだけ見れれば満足です >>26
当時とアニメ業界の事情違いすぎるし連載中の作品じゃないから パンタローネ等の敵の四天王との死闘のとこだけでいいよもう 何とかなるんじゃね？
下町サーカス～パンタローネvsナルミ師匠
サハラ戦～サイガ過去～ナルミデーモン化
ゾナハ種明かし～追撃～終局 36話！？真夜中まででいいよもう
ちゃんとやれば劇場版でも次クールでもチャンスあるだろ 結界師の原作が全35巻。アニオリ要素とかあったみたいだけど
アニメが全52話で原作13巻の黒芒楼編までって考えると
からくりサーカスの原作が全43巻を
全36話でアニメ化は一体どうすんの？ってレベルだわな あと、史上最強の弟子ケンイチ（全61巻）は原作16巻まででアニメは50話だった >>36
バトルシーンに
複数コマブチ抜きとか
思った以上にスペースを割いてる作品だと
アニメ化しても巻数ほど長くはならないんだけど...
からくりはどうだろ... アニメがヒットするにはアニオリ要素もありつつ原作分はしっかりやるくらいの余裕がないとなあ
うしとらなんて話によってはADVのイベントオートで見てるような感覚だったし うしとらもだけど、なんで最初にこんなん決めるわけ？
当然決めるのはわかるけど、そこは制作に任せておいたほうが良いでしょ >>43
昔はゴールデンでやってたから視聴率次第で伸びたりしてたけど
最近は深夜だからしょうがない アニメの制作って最初にほとんど決めて
動き始めたら途中で変更はほとんどきかないし 決めるのは仕方がないけどわざわざ発表する必要もないわな 浦沢のMONSTERみたいに最低限１年は掛けろよ…。相当端折った話しになるぞコレ。 もう、ギチギチに詰め込みすぎて”間”を捨てたものはやめてくれよ？
尺が足りないなら、大胆に切って、その分、しっかり作り込もう。
そして、切った部分はOVAや円盤の特典なんかにすればいい（利益も出るし、ファンも納得）。
頼むで、ホンマ。 和日郎「がっかりさせないニメ！」
みたいなキャラ付けしだしたのかと思った 仲町サーカス全カット
リーゼカット
しろがねオーカット
四天王ドットーレ以外カット
姫様は残す
勝ハーレム残す
フルーチェ残す
ナオタ残す
こういう感じになります うしおととらより遥かに長い話を更に少ない話数で、か・・・
全話総集編かな？ >>57
昼間帯のアニメと深夜帯のアニメだと、
金出す会社とか回収方法も別物だろうし パンタローネは大塚周夫さんが良かったです。
エレオノールは坂本真綾さんが良いです。 パンタローネは大塚周夫さんが良かったです。
エレオノールは坂本真綾さんが良いです。 比較的原作に忠実なアニメ化として…
浦沢直樹のMONSTERはコミックス18巻を6クール74話（1巻あたり約4.1話相当）
鋼の錬金術士（2期）はコミックス27巻を5クール64話（1巻あたり約2.4話相当）
魔法使いの嫁はコミックス9巻分を2クール24話（1巻あたり約2.6話相当）
機動戦士ガンダムORIGINはコミックス1巻弱でOVA1本約60分（1巻あたり約3話相当）
それぞれ1巻あたりページ数も原作再現率も違うので単純に比べられないが、
コミックス1巻を大体2.5話と考えてからくりサーカス全43巻は107.5話相当。
うしおととらコミックス全33巻を3クール39話に押し込んであの端折り具合だから、
たとえ4クールあったとしてもかなりの駆け足になる模様。
はい解散。 藤田「アニメの出来なんてどうでもい、俺は原哲夫になりたいんだよ」 これは駄作決定か？
絵だけ追いかければ何とかなると思ってんやろな
オワタわ しろがねの乳揺れだけは全力で頼む
それだけやってくれれば許すよ こんなのより よつばと とかをアニメ化して欲しいぜ うしとらの時に、原作準拠も良し悪しあるよなとは思った。 さすが富士鷹ジュビロ
ニメなるものを新たに創造したか 藤田も老いたなぁ
原作漫画が好きな人はアニメでめちゃくちゃにされたらアンチになるんだぜ
ワンピみたいに全話アニメ化ってならともかく36話なんてやめとけって >>77
パチンコアニメなんだからリーチ場面さえ作れればいいんだよ なんでうしおととらより長い作品をうしとととらのアニメより短い話数で作るんだよ >>79
パチンコ台の納期が決まってるからそれに間に合わせないといけないんだろ 原作漫画とアニメは別物なんだよ
デビルマンがいい例 うしとらは話はあれでよかった
声優も熱演だった
ただもっと動かせと
からくりはどうなるかね テーマが同じの別作品としてみれば問題なし
原作知らない人にはオススメ
うしとらは原作ファンでも最初の数話と最後の数話だけ見れば
最後ちょっと作画あやしいけどいいアニメ化だったと思えるよ
途中は絶対見てはいけない うしとらは最初の一話完結式のうちは良かったんだがストーリー動き出してからの連続になったら駆け足と端折り連発で一気に糞化しちゃった
同じ轍踏んでどうすんだよ うしおととらよりからくりサーカスの方がカットしていい部分は多い気はするな
だがラスト以外はからくりサーカスの方が総合的に面白いと思ってるから痛し痒し サハラ編から過去編の間の
中盤全般は全くカットできんだろう
黒賀村はまぁ…… 魔猿全カットで丁度良いじゃん
ラストバトルもサーカス勢無理があり過ぎて面白くないからな 藤田本人がアニメを「祭り」だそうで、原作を再現するものではないらしい
ならタイトルに総集編とかからくりサーカス風とかつけて誤解させないようにして欲しい
もどきとか、ほぼからくりサーカスとか、ちゃんと本物は使ってないアピールしろよまじで
カニカマみたいに 藤田ほどの漫画家でもアニメ化はどんな出来だろうと嬉しいもんなんだな >>91
からぶりサービスでいいんじゃないかな･･･ >>60
今時2クールですら相当少ないんだから
3クールより更に伸ばすのは厳しいんでしょ ３クールアニメは昔から名作が多い
・機動戦士ガンダム
・超時空要塞マクロス
・ふしぎの海のナディア
・新世紀GPXサイバーフォーミュラ 所詮パチンコのためのアニメ
原作再現率とか期待しても無駄 端折ってゴミみたいなもの作られるより
切のいいとこで終わってくれた方がまだましだわ うしおととらアニメは途中で挫折したな
こっちは最後まで観れるやら >>78、>>80
ならそのパチに必要なアニメだけ最初に作り込んだらいい
アニメPVにも見栄えするシーン使えるから一石二鳥
うしとらのパチなんてあのアニメそのまま流用だから酷いもんだ いやー、中学の時から好きだったけどパチンコに売った時点でチンカス以下だな
ほんとに残念 ここまで原作者が関わると「作品は好きだが藤田は大嫌いになった」とか言う必要が出てくるのか このイベント見てたわ
作者の熱意は凄かったが、アニメスタッフがすげー胡散臭かった
丸山って人、名前は良く見るんだけどなぁ
なんか調子よく喋ってる酔いどれ親父って感じだったわ
実質うしとらと同じ体制ってことで期待薄
>>19
カセットブックのパーンは竹村拓 >>57
実は2000年代以降の方が長期アニメは多い。 サハラ入りを12話で
攻略を18話までで終わればなんとかなりそう 黒賀村（ハーレム）編の扱いに注目ですな
個人的にはシルベストリの話とか含めて好きなとこなんだけど不人気だよね ＞＞１０６
あの人は子供だから
素直に自分の作品がアニメ化で嬉しいかと
後、妙にセコイ 黒賀村は
速攻でジャコランタンゲット
家系の秘密を30秒で理解して
道中でシルヴェストリ？を瞬殺
帰ったらモブジャリがぜひって全滅してた
よし、1話で収まるな >>111
シルベストリやアプチャーさんはいいエピソードだよなあ
でも100％確実に削られるだろうな >>107
丸Pは間違いなくアニメ業界のレジェンドだけど
TVアニメに関しては結構容赦なく他社に丸投げにするケースも多い 原作者主導とか完全監修で糞アニメやられると
怒りの矛先をどのに向けていいのかわからなくなるからやめて欲しいわ 無理に全編入れないで適当な所で区切れば良いのに
明らかに足らないのに潮の時もハショリが酷くて全然感情移入出来なかったよ
明らかに同じ過ち繰り返そうとしてるよなぁ ぶっちゃけ、うしとらのアニメは、あれもう3クール目だけ見ればいいんじゃねって思ったわ。
3クール全部見たって意味不明になるくらいだし。 頼むから途中まででいいので丁寧にやってくれ
うしとらゴミじゃん
あんなのならovaでより抜きでいいわ ダイジェストにしないで人気出たら伸ばすかOVAかいいなあ
DRIFTERSみたいには >>21
そうは言っても4クールものは50話以上あるわけで からくりサーカスは原作が相当長いから、かなりカットしないといけない
ロケット輸送のくだりは大幅カット、宇宙ステーション内でのやりとりもさらっと
流す程度になるかな この原作者がいないほうが良いもの出来そうなのが困る からくり編、サーカス編、過去編とそれぞれ主役キャラでも出番ない期間続くのどうするんだろうかね
場面転換して同じ話の中でからくり編、サーカス編それぞれ進めていくとか？
でも下手だとジンキみたいに意味不明な構成になるんだよなその手法 思いはあっても結果につながらないは普通にある
むなしい空回りにならない事を祈る 原作人気はからくりサーカスより遥かに高い封神演義が2クールなのに、どういう力が働いてからくりサーカスが3クールも枠を取れるんだ
それに3クールも取れるなら無理にカットせず最後までやれて、しかもからくりサーカスより売れる見込みのある原作なんていくらでもありそうだけど
何故3クールでは足りず原作人気的にも今更感の強いからくりサーカスをアニメ化するんだ
単にこの会社が人気原作を回してもらえない弱小で、アニメ化の権利を取得できる中で一番マシな原作がからくりサーカスだっただけなのか そんなに面白い？
そもそも「サーカス」て・・・
見てないケド なんか意味があるの？
「からくり」は、ナルトの傀儡使いのトコが現代になったみたいな感じ？
作品は、がんばって作って、手から離れるモノじゃないの？
まぁ、いいんですけど～ どう考えても36話じゃ足りねぇだろ…
せめて50話ないと話にならん…
それでも原作大幅カット不可避だが ARMSが原作の20巻くらいまでの内容を
はしょりながら4クールかけてやった 全16巻のジョジョ3部をアニメ48話でちょうどいいくらい
全43巻のからくりサーカスがアニメで36話
あとはわかるな？ からくり最終幕かサーカス最終幕までならちょうどいいかも？ 「うしおととら」が良かったので、こちらも期待したい 36話じゃ無理（断言
伏線回収するだけで100話以上必要でしょ 単なるパチンコのためのアニメ化なのに
オタはいろいろ言い過ぎ求めすぎ うしとらは衾とか?vs紅煉とか部分部分はすごく良かった
全体通すとちょっと残念 第一部の鳴海との別れまでだけでも36話で足りるか？ってレベルだろ
うしとらと一緒で全部つながってるのにどっか削るとかできるの？ １０＾１０１＾４６乗の数であるその規模が太陽系内の小惑星隕石と互角 機械惑星デロメーバのシンギュラリティ護衛戦である。惑星クデーターである。 アサルトシューゲル
スカイマーダー
バルムンク
ドロメア
バルムンクＩＩ
デリンジャー
ソルトドライヴ
ゲススター 三巻までを丁寧に作って、鳴海の腕をロケットで打ち上げて終わりになる予感……！ このスレに来るようなファンならニメ
句読点代わりにニメ付けるのが最新の藤田スタイルとニメ
判ってニメいるはずニメ 結局この人は広げた風呂敷を畳むのがうまいだけ
話をなんとなくまとめるのがうまいだけだから
面白さのポイントとかはわかってないんだよね キリいいとこまで3クールで様子見して、残り3クールの流れじゃないの？ ラストを鳴海に任せるif展開なら見たい
それより、毎回の作画の方も心配なんだが、あんな破壊される人形の歯車なんて描ききれるのか？ 白銀兄弟の話を全部バッサリ切って
しろがねの正体とか自動人形のルーツも全部謎のまま最終回にすれば
3クールでも余裕でいけるな 3クールとか絶対に無理だろ
どんだけカットしなきゃいけないんだよ >>138
いや、ARMSは2期に分けて前半と後半でキャラクターデザインごと変わったじゃん
(後半の2nd Chapterが伝説的にクソ)
それにTV最終回は総集編で終わったけど、DVDに未放送話がついてバンダースナッチ編の冒頭だけアニメ化してる
これの再来があるなら間違いなく残念なからくりサーカスになる
宇宙に行くシーンで終わりになるw >>189
そういや、ジェームズホワンがアニメじゃ存在ごとカットされてたな
からくりも最古の二人くらいに減らせば36話でもいけるかもしれんな 40巻以上出ている漫画を36話にまとめるのかよ
またダイジェストになるんだな あーもうアカンな…このハゲうしとらの酷評から学ばなかったのか
もう髪と才能枯れ果てたのか… アニメ化するなら銀魂ばりの長期展望で作らないとダメだろ・・・ 43巻を36話って一巻一話ペースですら間に合わねぇじゃねぇか…どうすんだよこれ… からくりサーカスよりも、うしとらの補完ｖｅｒを作って欲しいんだが。
凶羅関係の話を集めた凶羅ｖｅｒとか、鏢の話を集めた鏢verとか。 タイムボカンとヒロアカみたいな枠を貰えたら良かったんだけどね >>159
それってまさか3巻のことじゃないよな？
もしそうならダレるってレベルじゃないし人気ないからあの展開にしたのに
不人気エピソードに尺割くとか正気の沙汰じゃないぞ >>202
三巻ラストの展開って漫画仲間の村枝先生の発案じゃなかったっけ >>203
それと師匠に相談したと言ってた
で、鳴海を退場させるべきだと助言貰った 凶羅 存在自体がハブられる
シュムナ 最後に急に出されてどんな妖怪か分からず
ナマハゲ エピソードまるまる削られて乾く 何クールもかけてやったけど話題にならなかったリングにかけろ >>208
リンかけ三期も地上波でやってほしかった… 36話なら黒博物館が良かった
バネ男とナイチンゲールどっちも好き
深夜で原作に忠実なアニメだと、はじめの一歩(一期)が74話使って千堂対一歩のララパルーザまで丁寧に作ってた
からくりやうしとらもあれぐらいの話数あればなぁ…
一歩も二期と三期は話数が少なくて爆死した
端折るぐらいならやらない方がマシだよ やらない方がマシとか自分の都合押し付けたいだけのお前が決めることじゃないだろうに
あと丁寧に作ったら一歩2期3期が爆死しなかったと思ってるなら能天気すぎる >>212
性格悪いぞ
普段からそんな口聞いてんのか？ >>212
始まる前から半端なもの作りますと宣言されたら
誰だっていい気はしないよ >>11
からくりサーカスは面白いけど
ニメは面白くないという意味
なお、ニメとは、原作厨を激怒させる改悪をふんだんに盛り込んだ製作者のオナニー作品と化したアニメの略 藤田はそれでも大喜びなんだから外野がケチ付けるなよｗ つうか原作の話が長すぎるのも問題なんだよなあ。
20巻ぐらいで終わりにするのがちょうどいいと思うけど、
やたら長い作品はそれはそれで問題だよ。 >>212
今まで他作品がこのスパンで原作再現してうまくいった例を上げてみろ。
セリフ名場面が多い作品で短縮製作とか誰が期待する？
しかも、スタッフは前科持ちで誰が見ても無理だと思うだろ。 >>211
一歩二期はホーク戦が見れただけでも大満足だ。
まあ、確かに三期はガッカリだったけどな。 >>220
続き物は最初から計画されたものじゃないと途中で失速するからな。
人気が出たから続編に予算がたくさん出る訳じゃなくて、逆に目減りされることがほとんどだし。
商売とはいえ、良いものを作るんだったら必要最低限の期間の予算をつけないと今後に響くことぐらいわかるだろうに。 >>216
作者だけ満足してるような状況じゃ独りよがりとしか言えんわ どう考えても44巻を36話ってのは足りないのでアニメ化はキリの良いからくり編まででいいですよ >>213
>>211の身勝手さに相応しい言い方しただけ
あっても1クールかOVAだろう黒博物館で36話もかなり頭湧いてる
>>214
気持ちは分かるし、だから企画で決まってても現段階で公表するべきじゃないと思うけど
自分の都合しか考えてない批判はゴミだよやっぱ >>219
逆に聞くが、原作の連載と並行してのもの以外で
長期で丁寧に制作して成功したアニメなんてジョジョ以外にどんな例があるんだ？ クリエイティブプロデューサーとプロデューサーの違いって、、、 無いから期待出来ないって話なんだろ。
幽遊白書やら銀魂やら鋼の錬金術師やらキチンと作れる期間と予算と枠と計画があって初めて長期連載ものの漫画が原作のアニメは成立するんだ。
封神演義やらうしおととらのように大失敗やらかしてるこの風潮で逆に期待しろなんて無理じゃないか？ 途中でコミック買うのやめたからなあ
話のオチがどうなるかわかればいいや >>227
成功したかどうかは知らんけど
うえきの法則は原作完結後に全16巻を４クールかけてやり切った
原作の量が2.5倍は違うからあんまり比較にならんと思うけど ジョジョ４部のアニメでさえ３９話で一応全エピソードやってくれたが、
詰め込み駆け足だった印象あったのにな・・・
完全にオワタ 願いがかなうなら、
ドラゴンボールとブリーチの尺稼ぎから時間半分分けてほしいｗ >>184
今のご時世、歯車はCGになるだろ
そうじゃないとアニメーターが死ぬ ニメの意味が判ってない人が多過ぎニメ
句読点としてつかうのが正しいニメ
そう思ってスレタイ見直すニメ
>>1 がニメの用法説明せずに使ったのが悪いニメ 余計なエピソードを省略したダイジェスト版になるのが確定
実際割とだらだら話続けてたからまとめ直すのはそれはそれでいいと思う >>236
最初の遺産争いの時に、最古の四人やルシール達が絡むくらいの改変がありそうだな >>236
余計なエピソード切るよりも区切りがちゃんとある作品はそこで一旦区切った方がいいと思うんだよなぁ。
からくりサーカスは分かりやすい区切りがあるんだからジョジョ方式でアニメが作れたはずなんだが・・・。 うしとら以上に長いのに3クールかよ
観なくていいな うしとらのアニメは3クール目だけは、わりと好きだったわ。 原作完全再現望んでる人は前回のヒキまでの巻き戻しの再現も望んでるの？
からくり後期は毎回のようにやってたからアレ削るだけで43巻分よりかなり減ると思うんだが てか最後までやるの確定なの？
ほぼ原作のままでサハラ編までとかの可能性はゼロ？ ファンが勝手に言ってるだけじゃない
前回のうしとらが全部やったからってのもあるだろうけど まぁどれだけ削るかだろうね
序盤の方はほぼ全部やらんとあかんだろうけど仲町サーカスのエピソードや黒賀村の話はほぼ端折られるだろう 全体の流れに関係ないからアプチャーさんやシルベストリは削られるだろうなぁ うしとらは最終決戦に作画リソース集中させてくれればまだ許せたんだがな
止め絵でスライドするだけの白面なんて見たくなかった うしとらのアニメは、もう鏢VS紅蓮の為だけに見てたわ。 連載当時にアニメ化してたら鳴海死亡(死んでないけど)までに1クール使ったりしたんだろうな
3クールしか無いんじゃ3話で死亡か？下手すりゃ2話かな >>1
最低その3倍の全108話にしろよ。
36話じゃ短いにも程があるわ >>252
視聴者の3話切りは意識した方がいいだろうから鳴海死亡は3話がいいな
うしとらの3話は礼子・・・ってそりゃ切られて空気化もするわ >>254
でも序盤はあんまり省略せずにしっかりやんないとダメだと思うんだよね
駆け足で進んでも大して思い入れがないから画面内のキャラが熱くなっても視聴者が冷めちゃう ブリュンヒルデみたいに冒頭ゆっくり終盤光の速さでやられてもアレだがな >>255
いうても、連載時不人気だった部分だからなあ・・・
不人気エピを序盤の尺割いて丁寧にやるって結構なリスクだよ？
雑魚人形使いの奮闘っぷりカットするだけでかなり短縮できて
話や主要人物同士の人間関係はちゃんと描けるだろうし 勝が二人の兄貴に可愛がわれるシーンは特に必要だよな
相撲のかわいがりじゃねーからな >>257
あそこ不人気だったの？
勝の覚醒以降は全編通してもかなり面白いところだと思うんだけど あれが不人気だったら
その時点で打ち切られてるだろ >>260
不人気だからあさりよしとお達に相談して鳴海退場の流れになった
藤田はそういうこと後のインタビューで言ったり
サーカス編や黒賀村編みたいに自虐ネタにしたりするから分かりやすいよ
>>361
ジャンプならともかく、サンデーで前作ヒット作家がそれはない
MAJORなんて初期はアンケほぼ最下位レベルだったのに長期連載になったし
月光条例なんてぶっちぎりの最下位でもあれだけ続いた
実績持ちでも10週で切られるジャンプですらDB、ジョジョと不人気から長期連載ヒット作の例もあるし >>262
なんというか凄まじく行き当たりばったりだな…
じゃあ、あそこで人気出てたらサーカス編やからくり編みたいに分割されず、からくりサーカス編が続いていたと 境界のりんねとか、どう考えてもコミックス全40巻分も連載が続いたのおかしかったわ… ３クールで、真夜中のサーカスまででいいよ
評判よかったら、残りも３クールでやればいい >>263
自動人形やしろがねの設定すらなかったから最初は
まず最終目標決めて隙間埋めていくならともかく
後付けでっち上げであそこまで広げたのは凄いよマジで >>268
いや、それはあったろ
あしはなが「自分たちの人形は人間相手のものじゃない」って言ってるし
ゾナハ病にしたって多少は練ってないとあんな設定出せないだろうし いつ頃相談して勝、鳴海、しろがねの三人がメイン→鳴海退場に路線変更したのか
それは分からないからなんとも言えないけど
舵取りが早かったおかげで作品が活きたのはグッジョブすぎる
藤田が初期構想に固執してたら錬金術も絡まなくてこう面白くはならなかっただろうから こいつはうしおととらのアニメがどうなったのかもう忘れたのか？ 加藤鳴海 井上和彦
ギイ 塩沢兼人
ドットーレ 千葉繁
パンタローネ 青野武
アルレッキーノ 鈴置洋孝 フランシーヌ人形や錬金術関連は後付けだが、早くから長崎取材はしてたし人形を壊す人形であるしろがねの構想はあったよ
ただ鳴海を分けることであんな長編化するとは思わなかったろうな サンデーは新人が育たない事もあって、多少アンケートが悪かろうが大御所は切られない。
ただし編集長が変わると改革の名の元に サンデーは連載の半分くらいが40歳以上の作家だもんな
50代も5人くらいいるし、60の高橋留美子も復帰予定 >>276
高橋留美子の絵の劣化は犬夜叉から始まったから今更だろう
逆にあだちはいつものあだち劇団で主人公の顔が変わらないことをネタにされてるけど >>271
誰に対してどういう意味で言ってるのかよく分からないけど
ひょっとしてうしとらが失敗したのはカットしたからだと思ってる人？ >>279
カットしたからだと思いますわ
ジョジョが受けたのは原作カットしない工夫と熱い熱意をラジオやらイベントやらでスタッフの中の人含めて本当に好きな人ばかりが担当してたから
そういうファンミーティングが売り上げに繋がったからだと分析する
うしとらはどこみても原作者だけやかましくて、他の人の盛り上がりが無い
ジョジョは逆に原作者荒木はダンマリで周りの熱意で凄かったのを感じてる もし仮にうしとらがエピソードのカットはなしで他はそのままでやってたら
今頃は徳間TVアニメ撤退か制作会社倒産してると思いますわ
もちろんカットも含めて、全要素が少しずつマイナスでそれが結果的に大きなマイナスになった
熱意ならうしとらスタッフも劣らずあったとは感じる
それが原作の絵面の再現に留まり面白さの再現にはなってなかっただけで ジョジョとうしとらでは原作の人気がそもそも違いすぎるから
うしとらのアニメがジョジョほど人気にならなかった理由をアニメの出来に求めるのはフェアじゃないわ
比べるなら原作人気が近い烈火の炎とかガッシュにすべきだろ >>282
その理論ならガッシュや烈火を再アニメ化したらいいんじゃないの？
原作人気をいい訳にする方こそフェアじゃないだろ
アニメで作品人気を押し上げてみなよ進撃みたいに 最初から何クール何話やるとか宣言しなきゃいいのに、宣伝にもならないことを何故するのか
誰か密告するやつおるの？
公式サイトに話数は未定ですとか書いておけばそれだけで真偽不明な話になるからみんな付いてくよ >>282
連載時の単行本の売り上げで負けてるわけじゃないんだけどね
ただ、ジャンプとサンデーってだけで単行本は購入しなかったけど
本誌で読んでた人数＝潜在的ファンの差が大きい
あと、ずっとシリーズ展開してるジョジョと連載終わってそれっきり展開ないうしとら
過去どんな好きでも一度離れるとやっぱ熱は冷める
>>284
密告も何も原作者が言っちゃってるから・・・
漫画で言えば、最初から何巻何話で終わりますと言っちゃったら
完結してから単行本でいいやって人もいること想定してない
ジョジョはやっぱ3部が見たいから買い支えようというのも大きかった ある程度の売れっ子作家がアニメに注文つけたきゃ
まず出資すればいいよな >>285
原作者が足引っ張ってるのか
ツイッターみても老害丸出しだし、良かれと思ってやってることみたいだから更にタチが悪いな
話数未定なら犬夜叉みたいに続くかもと買い続けるファンがいると思うがそんな層に砂かけてると 藤田はさ、サンデーで長期連載してるけど。ほかの連載陣が次々とアニメ化されていくのを羨ましくみてたのよ。
元アシの化逆門とかムシブギョーにまで先越されてたんだから、嬉しくて仕方ないんでしょ。 当時のジョジョなんてメジャー誌に連載されてるだけのマイナー漫画で、うしとらと知名度なんてどっこいだったぞ >>282
うーん、烈火の安西は、一応、烈火の次のMARのアニメがスマッシュヒットしてゲームとカードゲームがそこそこ売れたんだよなぁ…
まあ、アニメ後半になると、原作よりアニメの方が面白かったと言われたくらいだが… 全話アニメ化したら、12クールは必要な作品
半分削っても、6クール(72-78話)
更に半分で、3クール
タッチ、うる星、コナン、に遠く及ばない。
やる気がない。駄作確定。 トークショーで、うしとらアニメ化の時と同じ様なこと言ってたよ
長く漫画家やってて、この業界での自分の格みたいなものもわかってきてる
からくりのアニメ化の話がくるのはこれが最初で最後
途中までやって人気が出たら続き、とかないから全力でやる
作者は超やる気あるが、うしとら同様に結果につながるかどうかは怪しい
からくり大好きとか言いながら３クールとか舐めた話数の企画進めるプロデューサーは死んだ方がいい からくりよりずっと人気の封神演義でさえ2クールしか取れなかったのを考えると3クールは破格の待遇だろ 必要な話や貯めすらカットした駄アニメを作られるより
途中で終わってもちゃんと作ってくれた方が良いわ 3クール分の予算しか出なくてもさ、最初から3クールで最後まで構成して作るんじゃなくて
まず2クールやって、その結果で3クール完結か伸ばせるなら1クールでも伸ばす方向で考えて欲しかったな
やれるだけの利益が見込めなかったら買い支えなかったファンにも責任あるんだし諦めもつく
最初から何話だって公表するのは悪手だよ
あとうしとらみたいに発表からたった半年で放送で3クールはスケジュール的に無理あるから
他のアニメと同じく2～3年かけてもいいからしっかり制作して欲しい だからそこまでかける価値の無いアニメと判断されてるんだろ 始まる前に話数発表するという無茶を公式がやってる定期 それの何が無茶なのかわからない
深夜アニメなんて基本クール数決まってるのばかりなのに >>301
そんなの分かってるよ
ジョジョですら1期成功しなきゃ3部まで制作できる予算貰えなかったんだから
でもファン心理を考慮したら放送前からカット前提の話数発表されたらネガティブな感想ばかり出るでしょ
それが商業的にマイナスになることくらい理解してな、って話 >>303
逆だろ
深夜アニメなんて普通1クールばかりだぞ
3クールも取れたってのが普通の感想だよ
発表なしで「きっと4クールくらいはやってくれる！」なんて喜ぶやつはちょっと頭悪くすると過ぎるし、普通はそんなやついない >>304
＞普通はそんなやついない
twitter見るとむしろそんなやつばかりだって分かるよ、公式へのリプとか
いくら時間かかってもいいので～とか、そこで制作会社いくつも潰せる金かかることも想像できない
このスレでもそうだけど「売れれば」じゃなくて「評判良ければ」
それでアニメ制作可能だと思ってる人が圧倒的に普通なんだよ悲しいけど ジョジョが成功したのって腐女子が食いついたからなのが大きいんじゃないの？
今円盤売上伸びやすいのってそっちみたいだし せやな
コミケ腐向け歴代スペース数ランキング
2156 サムライトルーパー
2128 テニプリ
1919 キャプテン翼
1694 刀剣乱舞
1586 ヘタリア
1562 スラムダンク
1495 聖闘士星矢
1462 黒子のバスケ
1288 ガンダムW
1242 鋼の錬金術師
246 ジョジョ >>304-305
厳しい言い方するけど
一般のファンは制作サイドの事情なんて加味してくれない
アニメに限らず商業っていうのはそういう人を相手にしないといけない
それを考えずに３クールも取れましたなんて言ったら
ファンとの間のギャップが明るみになって不満が出るのも当然だよ どうせ発表しなかったらしなかったで叩かれるだろう
そして放送途中に3クールしかやらないとか言ったら余計荒れる 放送途中の方がマシだぞ
それまで見てくれるんだから >>307
ジョジョ同人やってて、一番出世したのって、CLAMPだっけ。 >>308
知ってる
>>304が見ず知らずの他人の意見には全く目をやらずに
自分の価値観が「普通」だと勘違いしてるから突っ込んだだけよ
>>309
どちらにしろ叩かれるけど
アニメ制作には多額の資金が必要だと理解してるファンはできるだけ円盤買うだろう
そういう人らは、原作ファンの評判だけ良くても
新規ファンも獲得して売れなきゃ全部やるの不可能だって現実も知ってて覚悟もできてる
ただ全部やれって人はどちらにしろ金出さないし文句だけ言う 他人の意見というか、深夜アニメなんて1クール、よくて2クールが常識じゃん？
その常識から、3クール貰えるのは普通じゃないって意見出しただけ
叩くのは別に個人の自由だが、3クールを「短い」「スタッフに誠意がない」と当然のように言うのは違和感あるってだけ >>308が一番当然の話をしてる
商業は制作側のいい訳なんか通用しない
地上波でやるということはそういうことなんだから、ファン同士の会話に3クールでも温情だなんて認識もってる人がいたら会話通じないのは当たり前 >>313
「3クール貰えるのは普通じゃない」と「3クールも取れたってのが普通の感想」は全然意味が違う気がするんだが
最後にも「普通はそんなやついない」とこれが「普通」だって念押ししてる
関係ないけど、うしとら見るとジョージあたりカットされそうな気がしてならない
ジョージ出る巻だけ円盤買おうという人もいるのに >>315
普通はそんなやつはいない、は発表なしで4クールと思い込めるような脳内お花畑のやつの話じゃん ３クールもあればノーカットでいいもの作れそうな過去の名作漫画はたくさんあるのに何でからくりサーカスが目を付けられたのやら ジョージとか個人的には一番取って付けた様な過去話が鼻についたわ ジョージってしろがねОの人だっけ？
よく覚えていない ジョージとあしばなの最後のやりとりが好きだわ
ピアノ聞かせてくれよってとこ ジョージ大好きだけどまあ高確率で切られるキャラだよなあ
でも後半しろがねOとの絡みがあるし可能性はあるか
リーゼとか平馬は100％居ないだろうな >>316
だから2つのそれぞれ別のことについてこれが「普通」だって言い切ってる
「3クール貰えるのは普通じゃない」は深夜アニメの実情、現実的な話
「3クールも取れたってのが普通の感想」「普通はそんなやついない」は人とその感想や考え方の話で別物
5ちゃんやSNS見れば実際は>>304の言ってるのと真逆が普通の意見、感想だって分かる >>321
エピソードだけカットして最初からいたことにされるに一票 馬鹿じゃないのかこいつら
うしおととらの大失敗から何も学んでいない
倍の７２話でも足りないというのに・・・
ジョージとコロンビーヌの最期削ったら俺の藤田コレクション全部ヤフオクに売るからそのつもりで ３６話w 詰まらん糞アニメだったらただの枠潰しだな ＢＳは要らんからな 普段アニメあまり見ないからわからんのだが、大体漫画1巻やるのに何話くらい必要なの？
そりゃもちろん漫画によって絵やセリフの密度が全然違うから何とも言えないだろうけど
うしとらはどんなペースだったの？ 大失敗＝>>326が気に食わない、だということは分かる
あと>>326が大絶賛する内容だったら新ハンタ以上の大爆死になることも分かる
>>331
うしとらは1クール目は各章1話、原作が1話でも1話、6話でも無理やり1話
1クール目13話で1巻～7巻1話目までなのに
2クール目は飛ばして9巻から始まり25巻のHAMMR編まで
3クール目は原作と話が前後する部分もあるけど26巻から33巻まで
この通りクールによってペースバラバラで特に2クール目が酷い >>331
ジョジョの平均が1巻2.5話前後くらい うしとらの時に評判良かったのは原作3話でアニメ1話くらいの分量だった時
原作5話でアニメ1話だと駆け足すぎた パチンコのリーチの場面さえ取れればいいんだから
36話でも多いくらい パチ用なら計数十分程度のアニメ作れば済むんだからそんな非効率なことするわけないだろ・・・
うしとらのパチが例外なだけで普通は元アニメ映像だけじゃなくて流用以外に新規映像もあるのが普通 パチンコ利権のためのアニメ化ってまじすかw
からくりに切れる話なんかないよなあ
ジュビロは自分の描いた話を過小評価しすぎだ >>337
吼えよペン同時アニメ化で枠を貰えばいい >>336
素材作りつつ販促できるんだから超効率的やぞ うしとらは最後にミカド婆さんが登場したとこだけ良かった >>332-334
詳しくありがとうございます
やっぱり相当カットして無理やり詰め込まないとどうしようもなさそうだね
てか調べたらうしとらよりアニメ話数減ってんだな
せめて増やしてほしかった 徳間がアニメ部門立ち上げるのに相応しい作品として選ばれたのがうしとら
で、スポンサー探してる時に名乗りを上げたのがダイイチであって
ダイイチがうしとらパチ化したいからアニメ作ろうと言い出したわけじゃないだろ
実際、パチ向けに作られてない映像使い回してるから演出ズタボロだし
原作が漫画のみで未アニメ化の場合はもちろん
アニメ作品でも新規映像ばかりというパチはいくらでもあるけど
パチの映像の為にアニメ化なんて聞いたこともない
そんなに効率的ならどのメーカーもやってるはず
牙狼やバジリスクみたいにパチでヒットしたからパチ化前提の続編というケースはあるけど サハラ編はしょると
ロッケンフィールド「失った手足はその辺の人形から適当に付けておいた」 ちぎれるとこや、手術シーンは黒もざか、光もざでいける
円盤化したときに外せばいいしw
しろがねのnyシーンもこれでいける 3巻までを3話
仲町の面々リーゼヴィルマ三牛どなりんで9話
勝過去の旅で6話
黒賀村ハーレムで9話
最終章で9話
からくり編ないとこうなるのか >>348
ナルミの出ないからくりサーカスなんてとらの出ないうしおととらのようなもの もしエピソードのカットなしでやったとしても
出産シーンと勝が酔っ払うのは100％無理、局に放送止められる
法安のセックス！あたりも結構ギリギリ 仲町の奴らが言ってたしろがねの記憶に色がつき始めるシーンを序章でやってくれないかね うしとらは本来80-100話程度必要だったから、39話しかないのなら
アニメ専用にシナリオを再構築しなければいけなかった
からくりは更に長いから、端折っても少なくても100話は必要
じっくり行くなら150話は要る
しかも必要な伏線が多いから端折るのは難しい
全36話しかないのなら、はきゅう放心縁起レベルかそれ以上の作品崩壊待ったなし 封神演義ってうしとら2クール目より酷いの？
毎回新ローゼンレベル？ >>353
今やってる覇弓・封神演義は、黒歴史化された昔の封神演義の方がマシって言われるみたいやね。 >>354
あっちのアニオリはまだ原作が完結してなかったから仕方ない面あるしね。 アニオリは原作そのままやるにしてもどうしてもできる隙間を埋めたり
流れを自然に見せるためのものなら容認派 原作者がこう言ってくれるのはありがたいかもね
封神なんて誰が作っても無理なのに まあ、実際は面白ければハーメルンレベルのアニオリでも全然OK派だけどキチガイ扱いされるから・・・
>>357
ありがたいかなあ
最低限の要望だけ伝えてあとは黙ってアニメスタッフに任せて欲しいんだけど >>357
原作者が絡んでるから余計にタチが悪い
と思ってる人が多いよ むしろいっそ原作者がシナリオ再編してくれればな
36話じゃ絶対に足りないのはどうにもならんが、赤の他人にシナリオ滅茶苦茶にされるよりはまだマシだわ そりゃ再編はするだろうけど、藤田にはアニメの尺も構成も分からんから
関わるにしてもアドバイス程度にしておかないとより滅茶苦茶になるだけだろう
ただでさえ余裕ないのに一撃の鏡残して、
しかも一話まるごと使ってやるなんてどのシリーズ構成でもやらんわ
それでも藤田がやる方がいいと答えるなら、
それはアニメとしてより良い、より面白いものが見たいんじゃなくて
藤田印なら構わん糞でいいと言ってるようなもんだぞ >>361
からくりは原作者自身が構成に失敗したのを途中で無理やり修正したぐらいだから
36話の尺では再編しようがないと思う。
本来なら鋼の錬金術師フルメタルアルケストぐらいの尺が必要だろう。 そもそも立ち上げに失敗してすぐ路線変更のテコ入れしてる
・・・と思ったけど、ドラゴンボールも幽遊白書もジョジョもスタートコケてるし
サンデーだとMAJORやマギがスタート大コケから大ヒット作に返り咲きなんだから分からないもんだな
これらから比べたらからくり序盤の失敗なんてマシな方だし 漫画は序盤でコケてもテコ入れで巻き返して大人気作品になる事あるけど、アニメは序盤でコケると終了だよな。途中から面白くなるアニメたくさんあるにはあるけどね。 漫画の路線変更で成功したのは、編集の力なんだろうなって >>364
ドラゴンボールは当初西遊記をやろうぐらいの緩い世界観しか構築してなかったから
途中から天下一武道会を核としたバトル路線への変更を行ってもさほど違和感は無かったわ。
幽幽白書は初期の人情路線がトーナメント形式のバトル路線に変更したのは結構違和感
あったけど、そっちの方が人気が出たから結果オーライだろう。
からくりの構成の失敗は初期のみならずフェイスレスの存在だったと思う。 >>364
お前の挙げたからくりDB幽白ジョジョMAJORマギってどれも立ち上げ失敗してるとは思えないんだが
新展開＝今まで人気なかったとか思ってないか？
からくりの序盤の失敗って何？
三巻まで単行本の売上悪かったとかあったの？ たしかに、メジャーの序盤が失敗なんて思った事は一度もないわ。 メジャーと俺フィーとクロスゲームはほぼほぼ間違いなく父親やヒロインは死ぬこと初めから決めてたろうしな
俺フィーとか村枝先生には悪いけど一話目から死ぬとわかってたw >>368-369
ドラゴンボール、ジョジョ、MAJOR＝序盤はアンケ最下位クラス、ジョジョは完全に編集長の独断で継続
マギ＝鳴り物入りで連載開始して1、2巻同時発売それぞれ15万部刷るも1万部しか売れず在庫、返本の山
幽白＝個人的には好きだけど打ち切られなかったのが不思議なくらい不人気、アニメでもほぼカット
からくり＝人気出なくて師匠や友人に相談した結果、路線変更鳴海退場
全部結果から明確な答え出てるのに「思った」と個人的な感想で反論されても困る >>371
ドラゴンボールがアンケ最下位のソースよろ
あと幽白は人気はともかく霊界探偵編は初めからやる予定だと言ってるが
それと日本語読めてる？
「思えないからソースくれ」というのは反論ではなく意見だ http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/5
鳥嶋氏：
ああ、天下一武道会のことですね。あれは経緯があるんですよ。
『ドラゴンボール』は最初の頃、あまりに人気が弱くて、打ち切り寸前の状態になってしまったの。
最下位になったことがあったかどうかはわからんけど打ち切り寸前だから少なくとも底辺争いをしていたのは確かだろう >>373
へえ
ドラゴンボールにかけては本当なのね
ありがとう >>360
うしおととらだっけのカットで
「一番悔しいのはあんたらじゃない。だから文句言うな」みたいな感じで怒ってて
なんかずれてんなーと思った >>372
気軽にソースとかいうけど、何年前かも分からんインタビューのソースなんか出せるわけない
簡単に見つかるのはマギくらい
たとえば、ジョジョ信者が第3部OVAを叩く時によく使うタンクローリー
あれは「ラストバトルはドラゴンボールなんだからもっと派手にして欲しい」という荒木の要望だったという話
これはTwitterでも話題になったのに、軽くググっても演出上の都合によるアニスタの改変という憶測ばかり
ジョジョのシリーズ構成が「原作通りですごい」と誉められて
「原作通りに見せるには原作通りにやらないこと」と答えたインタビューも見つからない あと「最下位」じゃなくて「最下位クラス（グループ）」
最下位という単語の印象が悪ければ打ち切りラインにあったと考えて貰えればいい
「人気がなく最下位近かった」なのか「人気がなくてアンケート最下位の回もあった」なのか
それとも月光条例みたいに「ぶっちぎりで最下位だった」なのかも
ソース見たって一読者にはおそらく分からん
それよりも自分で作品名と「初期 人気」でググった方が
俺よりも当時に詳しい人らによる情報得られるぞ 最後の四体は鳴海がまとめてワンパンKOぐらいやってくれるはず
最古の四体の三体もまとめて生き残って中町サーカスに合流出来るしハッピーエンドだね >>378
人殺しが生き残るような改変許すわけねーだろ うしとらでもからくりでも、実写で見てみたい。「どろろ」のように古典化した後だけど。
前者はその域に近づいてるけど、あと10年くらい経ってからがいいな キャラに魅力があるから、脇役を含め、やりたがる俳優がワンさと居そうだから。
シンゴジラだって、エンドロールで一行一人の扱いは、長谷川、高良、竹野内、石原さとみ、
そして、野村萬斎（笑）だけで、
あとは、邦画界のそうそうたるメンバーが小さな扱いでも喜んで出た。 声も声優だけじゃなく一般俳優があの脇役やりたいと押し寄せてきそうだな＞からくり
とりあえず杏ちゃんは何らかの形で参加しそうだ
宇多田ヒカルのピノコみたいに >>382はアニメのほうの話。
ところでスレタイ、「アニメ」が、「ニメ」ってわざとか？ >>363
序盤の路線変更は有名だけど後半も多分打ち切り宣告からシナリオ変更してるよね？
ファンブックに載ってたけど実現してない展開がいくつかあるからそれやってほしいわ
どうせ原作カットするならもういっそ全部変えてほしい
もちろん作者完全監修の上で 早送りダイジェストなら大胆にカットしてオリナジルで繋げた方が面白くはなるよな
うしとらはその部分も大半つまらなかったけど
なんだよ紫暮が井上家にキリオ連れてきたって・・・ 勝vs鳴海を本当はやりたかったけど、編集に止められたんだろうな。ってのは読んでて思った。 変にカットしたり駆け足でやるくらいなら
完全ifストーリーの方がマシだな
勝vs鳴海とか見たいわ
「誰かが後ろでサービスしている」よりマシだと思う 3巻ラストの所でギイ登場鳴海救出して勝に祖父の血飲まして
その後エレオノール含めて4人でラストまでやれば別物に出来そうだな >>387
確かに
もしあそこでこうだったら、あんなに遠回りしなかった的な
例の選択肢出して分岐してほしい >>386
白銀と白金の兄弟関係を鳴海と勝になぞらえてる感じはしてたから
対決はやるつもりだったかもね。 あの選択肢やアイコンのゲーム的演出上手く使うだけで映像面白くなりそう
章の終わりのタイトル使った演出は絶対にやって欲しいところ
しかし、うしとらのスタッフ、というか監督の演出ポリシーかな？だと両方絶対にやらない 選択肢で原作と違う展開に分岐したら胸熱だな
シュタゲの再放送とかそれやって盛り上がったし 藤田信者って、原作とちょっと違う部分あっただけで
原作に対する愛がない！スタッフは原作をまともに読んでない！とか言い出す連中の集まりだぞ 藤田信者だけど、原作ママは不可能なのは確定してるからもう何やってもいいよ
面白ければそれで 連載中早くから鳴海と勝は二度と会わないって言ってたんだから対決はなかったよ
白金も白銀を恨んでたわけじゃないし（むしろ兄さん大好きだったし）兄弟を戦わせる展開はしないだろうな藤田のポリシー的に うしとらみたいにほとんど新規客を掴めないで
原作者と原作ファンの内輪だけ盛り上がってるアニメはやめてくれよ >>393
シュタゲは分岐の正史をやった上で
ゲームのゼロ売る為に再放送でやったという優遇なんだから同じように語れない
からくりサーカスのifでも連載始まるならやれ >>399
単純に面白いアニメ作ってくれって話だよ
面白くないから新規ファン付かないで原作再現で既読ファンが喜んでるだけになる >>401
面白くしてくれならまだわかるけど新規ファンとかは余計なお世話
お前新規でも何でもないだろ
見たい奴は見るし見たくない奴は見ない
お前がそれを心配する意味は全くない 放送終了から一年以上たってるけどうしおととらのアニメについて疑問の書かせて欲しい。
38話で日輪の「私は日輪。関守日輪だ！」のシーンで、父親と小さい頃の日輪の後ろ姿が出てきたけど、ここは原作では胡座をかいて一升瓶を片手に酒を
飲む父親の後ろ姿だった筈。
そもそも原作では、その父親の姿は「囁く者達の家」で日輪にメイ・ホーが入り込んだ時に日輪の頭をよぎった父親のコマの流用だった。
ご存知の通りアニメではメイ・ホー戦は無いので当然日輪の父の「男に生まれてれば…」のくだりもなかった。
しかしアニメ38話では日輪は「男に生まれなかった悔しさ～男でなくとも～」のセリフを言っていた。
そして上記の父と幼少の頃の日輪のカットイン。
特に原作を読んでない人からしたら日輪がいきなり「男に生まれてくれば」とか言い出してポカンだったと思うんだが、ここって制作側のミス？
https://i.imgur.com/JhWrRdL.jpg
https://i.imgur.com/BoiZD5S.jpg
https://i.imgur.com/EEPRLn0.jpg >>403
ほんとだ！いきなり酒飲んでる坊主の後ろ姿が出てきてもよくわかんないから改変したのかな？それでも父親の話やってないからわけわかんないけど そうやって意味がないと断じるのも勝手だが逆に意味があると思うのも勝手
他人の素直で新鮮な反応が見たいという人も多いんだよ
だからアニメに対する海外の反応とかが人気あるの
うしとら公式はそういった動画さえ削除して回ってた 最終回迎えた作品なら
アニメが原作に追いつく心配が無い
植木の法則、が良い例 ナルミが腕だけ残して消えたときはめっちゃ泣いたな
その後の展開はよく憶えてない >>407
＞他人の素直で新鮮な反応が見たいという人も多いんだよ
そういうのが上から目線なんだよ
楽しむのは勝手だけどエゴである事は自覚してくれ
勝手に新規が増える＝善、古参で固まる＝悪とされてもそれこそ偽善だわ いや、お前も上から目線で他人の感じ方を無意味だと断じてるんじゃないか？
しかもジャンルとして成立してるくらい需要のあるものを個人の感性とエゴだけで批判している
https://www.youtube.com/watch?v=n8izeuYu_Yg&;t=5s
たとえば、俺はこれ見てるだけで嬉しいけどな
自分がどう思うのか？だけ重要で他人の反応なんて無意味だというなら理解できないだろうけど
あと、うしとらが新規をしっかり取り込んで成功してたなら
からくりだって少なくともうしとらより少ない36話なんて展開にはならなかったはずで
これでも無意味な話なのか？ 自分が面白いでいいじゃない。
なぜ他人の評価を気にしたがるのか >>413
ほんそれ
やたら作品の世間評価気にする奴凄くウザいわ
そもそも新規を取り込める程の予算がなかったからこの結果なんだろうに
駄作を貶すのは個人の自由だけど、駄作が全てスタッフの力量不足だと決めつける奴は想像力働かせて欲しいわ
アニメ化が決まった時点で予算もスケジュールも方向性も決まってる
その時点で作れるものと作れないものは決まる
自分の仕事に例えればすぐにわかる事なのにな >>414
だったら謙虚に限られた範囲で面白いものを作ってみろと。
犯罪者に大風呂敷広げて期待しろなんて言われても、疑われても仕方なかろう。 ファンは無理なアニメ化ならしてほしくないってのが大半だろう
そこがこの作者の前提がずれてるところ >>417
そりゃ「鋼の錬金術師」の二度目のTVアニメぐらい丁寧に作ってくれるなら
大歓迎だが、せっかくの素材を適当に料理してなんてのは嫌だよー >>417
本当これ
１話で１巻やっても足りないものをどうするつもりなのか >>413-414
ならお前らはそれでいいじゃん
他人はまた考えも感じ方も違うんだよ >>420
意見を人前に出すなら反論される事くらい覚悟しとけ
「俺は文句言うけど個人的な意見だから否定はしないで」って都合良過ぎだろ >>416
それこそプロじゃないな
プロならどんな結果になろうと「期待しろ」と大口を叩かなきゃ
その結果千人に叩かれようと百人が喜ぶならそうするべき
謙虚にしてたら千人が喜ぶなら話は別だが サンデー系はうる星とコナン以外じゃ長期のアニメ作れないんかな？
原作食いつぶしてるだけじゃん ぐだぐだな期間も多かったし、黒賀村の話とか大幅に削った方が
いいエピソードも多いから、36話くらいのほうが面白くなる気はする >>422
言ったのが原作者で戦犯は制作会社だから余計に批判浴びてんだよ。
原作者がうしおととらの大爆死を経験しながら、アニメのからくりサーカスの期待値を上げようと発言してる。
ほんと、今回のスケジュールはうしおととらよりもきついんだ。
それで、大爆死した制作会社を期待しろなんて言われて誰が信じるよ。
みんなそこに懸念を抱いてる。 >>423
メジャーやリンネみたいにNHKなら、2
クールずつ何回かに分けてアニメ化する選択肢もあった。 うしとらは泣けたな、カットが多くてｗ
ジュビロはお外堂さんに食われろ うらとらアニメの3クール目を見て思う事。
この西の妖怪って奴ら誰だよ！？いつの間に知り合った！？ >>421
してるのは意見への反論ではなくただの上から目線の人格否定だろ >>432
まず、アニメ視聴者が西の妖怪についての記憶消されてたよなwww >>426
期待しなきゃいい
期待しろって言うのは当たり前
どこの世界に作品をつまらないと言って売り込む会社があるんだ
そんなもんまともな頭があれば無理だとわかるし信じる方がどうかしてる
程度の低い逆恨みにしか思えんわ >>430
まんまブーメランだわ
作品批判でなく製作会社と作者への誹謗中傷だろ >>434
誰も信じてないわ。
作者自身が自分の作品の評価を下げるような発言してるのが原作ファンの神経を逆なでしてるから批判浴びてる。 >>435
原作者と制作会社が頭おかしいムカつくなんて言ってないと思うが 鳥山明のドラゴンボールハリウッド版で出したコメントスタンスなら良かったんだけどな
あれは鳥山のファンに対する申し訳なさがあって許した ドラゴンボール実写ならDB好きの外国人が集まって制作してるやつの方がいいわ
突っ込みどころはたくさんあるけど愛がある >>436
お前は何のファンなの？
原作のファン？アニメのファン？
前者ならアニメがどうなろうが原作とは別物と考えられない？
アニメの影響で原作や作者に悪感情抱くとか本末転倒もいいとこ
信じてないとか言って結局信じてるんだよお前は
信じてないなら神経逆撫でされる事もない >>442
？
原作ファンならどうせアニメ化されるならジョジョやらハガレン級のアニメ化を望むだろ。
そもそも、アニメ化ってのは作品が誕生した時点でチャンスは一度きりなんだよ。
稀な例として、出来たアニメに作者が難色を示したりとか、一作目の出来が良くて続きの制作が決まったりな。
今回の場合は本編は全部やる、作者は放映前から絶賛してて、再アニメ化は考えられない状況で、担当する製作会社がアレっていう絶望的なパターンだから憤ってるんだよ。
原作とアニメは別って言われるのは原作の出来が良くてアニメが悪いか、またはその逆な現象が起きた場合に出る意見だから。
良原作なら良アニメにして貰いたいって思うのが普通でしょ。 >>443
正論っす
「うしおととら」のTVアニメはせっかく屈折した男を書かせたら日本で一番上手い
アニメ脚本家の井上敏樹を使えたんだから100話ぐらい掛けてじっくり作ってほしかったのよ・・・ >>443
それが無理だって事だろ
出来ないもんは出来ない
尺が取れないなんてもう予算の問題でどうにもならない話じゃねえか
現実見えてないのに夢見て発狂してるからアホかと言ってるんだよ
普通のファンに迷惑だ >>445
お前さんだって良い作品観たいだろう？
悲観に暮れてるのはみんな一緒なんだよ。
時間も予算も無い、優秀なスタッフも居ない。
原作者以外に期待してる奴なんていないんだ。
夢を見てる？夢見たいよ。
4クールで丁寧に作られたからくりサーカスってのをね。
現実は36話で最初から最後まで。
ひたすら、みんな悲しんでる。 ＞原作とアニメは別って言われるのは原作の出来が良くてアニメが悪いか、またはその逆な現象が起きた場合に出る意見だから。
両方とも良作だけど設定の差異や矛盾がある場合でも使われると思うが 原作通りにするならアニメ化する意味ない！なんて人もいたりするからなぁ…。 俺もそれに近いかな
個人的にはハーメルンくらい別物でも大歓迎だけど
これは拒否感ある人多いのはさすがに分かるから
アニメでしか見られないという要素は欲しい、程度 ハーメルンのアニメってギャグ全カットだったっけ？あと紙芝居みたいだったおぼろげな記憶が
ストーリーのテンポよくなるならカットはいいんだけど、からくりサーカスは必須エピソード多いからどうカットするんだろうね
サーカス編全カットでも厳しそう >>446
みんな一緒はこっちのセリフだ
みんな一緒だからこそ迷惑をかけるなと
夢を見たいのは勝手だがどうにもならない事を当たり散らすのは見苦しい
ちなみに俺は原作通りを丁寧に再現して欲しいと思ってるし、それをつまらないとは微塵も思わない
オリジナル見たいならそもそも原作いらないと思うし
原作の間や演出を声と音と動きをつけて再現するという繊細な行為を工夫ないみたいに評する奴は本当に不本意
ただそれには充分な予算が必要
不可能な事にキレるのはただのクレーマーだ あの内容が薄く紙芝居みたいなアニメうしおととらを作った会社にまた原作者が口を挟んでいるんだろ？
また名作が駄作の烙印押されるの決定じゃん。 36って事はかなりカットするんだろうけど仕上がりが怖いな 原作だって読み直して「なるほど！」みたいなとこがあるのにアニメは厳しいなぁ…
フランシーヌ、アンジェリーナ、エレオノール
金、銀、勝あたりの関係性とかぱっと分からんじゃろ >>451
このスレでその意見は通らんだろw
余所ではどうかわからんが、少なくともこのスレではお前が少数派だw
他行って傷の舐め合いでもするんだなw >>451
お前が言ってることもいくら予算が潤沢でスケジュールに余裕があってもTVでやる以上は不可能なことだけどな
そもそもジョジョのシリーズ構成が「原作通りにやっても原作再現なんてできない」と言ってる ＞オリジナル見たいならそもそも原作いらないと思うし
いくらなんでも極論すぎないか？アニオリ望む人は
オリジナルアニメじゃなくて、好きな原作キャラのアニメでしか見られない一面を見たいと言ってるんだよ >>451
当たり散らすというか、憤ってるのは作者とアニメ化に際して時短と決めた連中だけよ。
原作の間や演出を声と音と動きをつけて再現するという繊細な行為とお前さんは言うが、うしおととらでそれはできてたか？ 同スタッフでオーバーロードやリゼロ作ったらコケてただろうし
ヒナまつりみたいなギャグの勢いと面白さとか絶対表現できないと思う ボンズのからくりサーカスは、見てみたかったな。バトル特化になるけど 体力のある製作会社ならどこでも良いわ。
小分けで作ってくれるならマッドハウスかなぁ。
はじめの一歩の千堂編ラストは忘れられん。 >>456
予算というのは尺も含まれるものだぞ？
低予算アニメに長い尺が与えられる訳もないだろう
>>457
俺は思わない
作者が違う時点で中身も違うだろ
アニメオリジナルってのはその時点でニセモノだと思ってる
ここを議論する意味はない
アニオリ派は原作派を狭量な堅物と思ってるし
原作派はアニオリ派をニセモノで満足するエセファンだと思ってるだろう
お互い様
>>458
だから出来てないって言ってるんだろw
文章読めよ
原作好きで憤ってる原作厨の言い分は気持ち的には全く同じだけどどうにもならない事で作者や会社叩いてどうすんのって言ってるんだよ 低クオリティ作る会社なら潰れていいよ
と俺はずっと思ってる >>467
お前こそなんで会社と作者をかばってるの？
純粋に理由が知りたい。 >>467
どうするのって、感情を表現してるだけなんだが、お前は言論統制でもするつもりか？
発端はうしおととらのアニメ化自爆からくる、作者と会社の自業自得なんだ。
それこそ、うしおととらのアニメ化がうまく行けば、あるいはアニメ化なんてしなければ誰も何も叩かれることは無かった。
そして、それを教訓に別の会社、別のスタッフに依頼すれば良かった。
すべて、関係者の悪手から来る負の連鎖なんだよ。 >>467
原作通り原作通りって言うけどさ、ちょっと考えれば無理だって理解できるだろ
1話じゃちょっと尺足りない2話じゃもちろん尺余りのエピソードとかどうするんだよ
ヒキでもないところで中途半端に次週に続くで
前の話畳んだと思ったらその週で次のエピソード始める構成を繰り返すのか？
最初からアニメ用に構成されてるわけじゃないんだからどうしたってアニオリ挟んだりカットしたりで調整する必要が出てくる
尺に合わせて無理やり詰め込んだって、うしとらみたいにコントでもやってるようなテンポになる
もちろん最終回までも放送枠に合わせて話数設定されてるわけじゃない
TVアニメでやる以上はどれだけ尺や予算や制作スケジュールがあっても無理なんだよお前の理想 >>469
かばってるのではなく無意味と言ってる
その擁護と批判という発想からして必死過ぎ
どうにもならない事を喚いて恥ずかしくならない？
つまり叩いてせめて精神的な慰めにしようという事だろ？
というか「別の会社に」ってアホかよ
どんな会社に頼めば36話でまともなものが作れると言うんだ
それとも会社変えれば枠が二年以上にでもなるとか、もしくは途中までで密度濃くしてくれるとか思ってる？
OVAじゃねえんだぞ
頭がお花畑過ぎて苦笑しか出ない
そして文句つけられたら言論統制w
じゃあお前が俺に反論してるのも言論統制かw
>>471
いやだから無理だと言ってるんたが
何言ってるんだお前？
なんで俺が>>470みたいな事言ってる事になってるの？
あと尺さえあれば、こんなに長い話でなけりゃ原作通りはあるよ普通に
ジョジョレベルでいいんだよ
ジョジョのファンはアニオリ叩いてたけど、東映ジャンプアニメ観てたおっさんから言わせればあんなんでアニオリとかどうなんだって話だし >>472
人間てのはそういうもんなんだよ。
ファンならなおさら、良い物が見たいって熱量がある。
興味が無かったらそもそも騒がないしな。
無駄な足掻きとしても声を上げずには居られない。
好きだからこそ、作者に伝えたいことがある。
そのためにメディアがあるんだろ？
36話でも全部詰める必要がどこにあるのかと。
クールで分けて丁寧に作ればそれこそジョジョより短いんだから短い期間で良い物作れたはずだろ。
言論統制ってのは片方が一方的に発言を止めることだろ。
別にお前さんの意見を俺は止める意思はないが、真っ向から対立してる。
だが、お前はその対立意見を黙れ、書き込むなという。
そこを言論統制と言ってるんだ。 ニメ・・？
,､_,､ ,､_,､ニメ・・
,､_('・ω)(ω・`)､_,､
('・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`)
ﾞuuﾟ( '・) (・` )uu'
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ ニメ・・
審議中 【ニメ埋葬中】
∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧
( ´・ω) （,, ）（,, ）（,, ）（,, ）ﾅﾑﾅﾑｰ
｜ ⊃|__,>；* ｻﾞｯｻﾞｯ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ
ｕ-ｕ ・；*;'∴ （ ,,） （ ,,） （ ,,） （ ,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´ >>472
アニオリ駄目なのか許容してんのかどっちなんだよw
もう基準よく分かんねえから、うしとらの1話はOVAとTVどっちもアニオリ豊富だけど
どっちもOKかNGかどちらかだけOKかで答えてくれ >>476
もはや自分で何を書き込んでいるのかも解ってないんだろ。
あるのはからくりサーカスのアニメ化で作者と製作会社を叩くのは止めろっていう強い意志しか。 畠中の声が潮に合わないとは思わないけど
元台詞知らんと何言ってるか分からん演技だけはちょっとな・・・
双亡亭でのカタカナ台詞もそうだけど、表現以前にまず頭にスッと入って来ないと駄目だろう 媒体、アマゾンプライムビデオなん？
だったら1話三十分以上いけるでしょ >>476
そもそも論点が違う
OKかNGかならNGだよ全部
そこにケチをつけても始まらない
低予算のアニメが出来が悪いなんて当たり前の事実に憤慨するのは滑稽だと言ってるだけ
やめろとは言わないけど馬鹿らしい >>477
一言もやめろとか言ってないのに被害者意識逞しいね >>473
＞だが、お前はその対立意見を黙れ、書き込むなという。
言ってねーよ馬鹿かwww
愛とか熱とか言っちゃうのがもう薄ら寒い
何も行動せずに口だけで熱だのファンだの言うなら
アニメBD全部揃えて「このクズアニメにこんだけ金かけたんだから次はもう少しマシなもん作れ」くらいはしとけ
俺は原作全巻持って画集とかも買っててもアニメは録画観て終わり
だからそれ以上叩くつもりもない
やめろと言ってるんじゃなくて勘違いファンっぷりが痛々しいよって言ってるんだ
書きたいなら好きなだけずっと書いてろ
それを馬鹿にするのも自由だろ？
勿論発狂するのも君の自由 YouTubeで見れるアニメジャパンの藤田の動画見てこいよ
本当はせめて50話とか劇場版とかあったらいいけど自分はそういうのできない漫画家だと身の程わかってると言っている
からくりサーカスが36話で足りるなんて思ってる奴は誰一人いないが予算・尺が用意できないのが現実なんだよ いつでもアニメ化する機会はあったはずなのに何で今なんだろうな？
うしおととらもそうだけど、一昔前の日テレ月曜7時台とかテレ東6時台だったら余裕で枠取れただろうに。 新規も楽しめるアニメにして欲しいが上から目線のエゴ丸出しで
自分が良ければそれでいいがエゴじゃないってもう分かんねーな >>486
他人に何かを求めてるかどうかのつもりだけど
俺は「自分が良ければそれでいい」でなく自分が良くなくても仕方ないと思ってるんだよ
嫌なら見ないだけ
うしとらもからくりも俺のものじゃないから >>486
やめとけやめとけ。
そいつ、どこいっても相手にされなくてここで鬱憤晴らしに来てるだけだから。
会話にすらならん。 >>487
SNSで盛り上がって虹絵とか溢れてるのを醒めた目で見てるタイプだろ？
客観的に見たら、捻くれたコミュ障か価値観古い老害でしかないぞ
俺も似た所あるからその点で他人のことは言えないが
あと、>>481で言ってるOVAとTV版1話のアニオリどっちもNGらしいが話理解してるか？
いくら予算やスケジュールに余裕あっても原作1話そのままじゃスカスカの尺余り
原作そのままの流れでやるなら石喰いの中途半端なところでブツ切りになる
もちろん次の話もその次も毎回中途半端なブツ切りで次回へ続くを繰り返すことになる
この問題に対してお前は答えを出していない >>489
ファン同士で盛り上がったり同人活動とかするのは悪くないしむしろ結構な事だと思うよ
ただそれで荒らし出して原作者まで飛び火して本末転倒もいいとこだろ
さも人を老害みたいに言ってるが、今あるものを受け入れてる人間と
今あるものを受け入れず叩きに徹してる人間どちらが迷惑よ？
駄作だろうが手抜きだろうが作品を貶してるのは相手側だという事を忘れちゃいかん
俺だって嫌いなものを叩く事はある
それ自体を否定はしないが、それを「原作を愛してるからだ」と正当化するのは正直見苦しい
「理屈はどうあれ気に食わないんだ」と素直に言えばいい
そして気に食わなかろうがなんだろうが、こんな古い作品のアニメ化がスタッフ次第でどうにかなると思うのは流石に夢見過ぎ >>489
それとNGの話だけど本当に理解してないのな
単語だけで目を滑らせてレスされても困るわ
そもそも「NGだからどうしろ」って一言も言ってないんだよ
「お前はこの問題に対して答えを出してない」
当たり前だろ
答えなんてねえよ
よっぽどでない限りどうやったって不満は出るんだよ
不満が出るところに対しては文句言ってる奴と全く同じ
「そこをどうしろとか言ったって無理」というのが俺の主張なのわかってる？
ある意味お前の言うとおり
「俺らの言ってる事がどんだけ無理難題か少しは理解しろ」と言ってる 答え＝正解、じゃなくて
お前なりの考えを言ってみろという意味だぞ 他に言ってる人いるけど、メガロボクス観てて主役の細谷の声質は鳴海のイメージに近いなとは思った。小山力也みたいに砕けた演技できないから面白みないかもしれんけど。 この人の漫画って女の子可愛くないからつまんなかったら即切るな
からくりの後のやつ即切りしたし 演者のアドリブを許さない脚本なんて糞だと思うけどな >>492
「文句や不満はいくらでも言っていい」
「ただしそれが正論とは限らない。むしろ一ファンのワガママに過ぎない」
「俺らは好き勝手言う。作り手はそんなのに左右されずに作る。それでいい」
それが俺の答えだよ
ぶっちゃけ原作通りに作ったって＝売れるとは限らない
出来が良くても
だからこそそういうの作った人には感謝はするけど >>496
売れる売れないは関係ないぞ。
面白かったか面白くなかったかだけだぞ。 >>497
作る側は売れるか売れないかだろ
面白いか面白くないかは俺らの視点
それでいいんだよ
ズレてていい
俺らが売上の心配する意味はないし
作り手は売上の心配してりゃいい
最終的にはそれが互いの為 >>498
発信する側と受信する側がズレてちゃまずいだろ。
だからこういう問題になってるって話。
とりあえず、受信発信とも満足な出来に仕上がっているのが前提として、そこから売り上げの話になるんじゃないのか？ >>498
それで自分が評価されるわけでも生活に影響あるわけでもないのに
受け手が売り上げを気にするのはおかしいという認識なんだろうけど
好きな作家が廃業したり、アニメやゲーム会社が潰れたり、ソシャゲサービス終了したり
過去にそういった辛い経験があるからという人も多いからな？だから全然無関係じゃない
あとはコンテンツの楽しみ方そのものが違う、お前は作品内個人内だけで完結する人間かもしれないが
楽しさと喜びを共有したい、あるいはコミュ障で輪に入るのは苦手でも
盛り上がってるのを外から見てるだけで嬉しい人はたくさんいる
それをエゴだ気持ち悪いだ罵る権利はお前にはないからな？まずはそれを理解しろ >>499
まずくねえよ
読者が喜ぶ作品と売れる作品にズレがあるのは当たり前
作る側は俺らを喜ばせる為に作ってるんじゃない
藤田はそう言ってるし実際そう思ってるんだろうけどな >>500
＞それをエゴだ気持ち悪いだ罵る権利はお前にはないからな？まずはそれを理解しろ
一見凄くいいこと言ってるみたいだけど
制作側をクソミソに貶して被害者面して出来る前から買ってもいないアニメ貶して熱がないだの愛がないだの無能だの好き放題言う権利の方がよっぽどないし
間違いなくエゴだと思うんだがね
単に自分らが文句言われるの耐えられないだけじゃん
そういう現場知らないのに難癖つけるのがエゴ丸出しに見えるんだよ
実際俺も知らないから本当にこの制作会社は無能なのかもしれないとは思う
けど有能になったところで尺が伸びると思うのかと
尺伸ばすとか技量でどうにかなる問題じゃないし、途中までしかやらないと言うのも気軽にやれる事じゃない >>501
ないない。
一般的に高評価なのに売り上げがよろしくないってのはあるけど、一般的に低評価で売り上げ好調ってパターンは無い。
前提として、求めるのは出来の良い作品ってのは作り手と消費者の間では共通意識だから。
作り手が消費者の意見を無視するようであれば、それは商売として成り立たないし、消費者は出来の良い物に対しては対価を差し出す。
これは大昔から不変の法則よ。 >>503
そりゃあくまで全般の話
一部の人間に低評価ってのは普通にある
話逸れてるから戻すけど、この場合で言えば今の企画と予算と尺でファンが満足するものを作るのは（作り手側にとっての）コスパが悪過ぎる
俺らが「作り手の都合とか知らねえよ」と言うなら同時に作り手側も同じ事考えてるとは考えないか？
この場合作り手側は「大ヒットの名作」を作る必要はないんだよ
漫画のタイアップとかアニメの枠の維持とか単体で売る他にも事情は絡むだろ 最近ので言うとコンビニのおにぎり小さくなってるとかそうだね
あれも文句言ってる奴いっぱいいるだろ
でも女性客とかには合わせてるし、
男相手には足りなくなって他の惣菜とセットにする戦略が成り立ってる
作り手は消費者の「意見」に合わせるんじゃない「行動」を予測するんだ
「俺達の言うこと聞かないと潰れるぞ」なんて完全に消費者の都合のいい妄想
実際いかに効率良く搾り取れるか考えてる奴らの方が成功してる
ゲームだってあこぎだクソだって叩かれてるソシャゲの方がCSより稼いでる >>504
コスパの問題なんか誰も話してないだろ。
問題なのはなぜ、原作を端折ってまで36話で原作全話を詰め込もうとしてるのか。
なぜ、うしおととらでの戦犯であるスタッフを使うのか。
なぜ、原作者はこの悪条件の中、アニメ化を絶賛するような原作ファンを挑発する行為しているのか。
これをすべてコストの問題とするには無理がある。 >>502
少なくとも俺はまだ詳細すら分からないからくりのスタッフを貶した覚えはないぞ
うしとらに関しては、尺の問題だけじゃなくアニメの出来そのものが微妙だったし
広報なんて今日放送です円盤発売ですだけで公式グッズ、コラボの情報すらスルーで売る気あるのかって状態だった
これら過去のことに関して正直な感想述べるのもネガティブだったら駄目なのか？ >>506
誰も好きで詰め込もうとしてるんじゃなくて
それしか予算確保できなかったんだから仕方がないだろうそこは
うしとらが微妙な結果に終わったのが最大の原因で、だから売り上げだって気にするのも不思議じゃない
次の企画に多大な影響与えるし企画そのものがポシャってもおかしくない
＞なぜ、うしおととらでの戦犯であるスタッフを使うのか。
戦犯どころか、話があったら藤田は「是非同じスタッフで！」と言うのは目に見えてたよ
実際本心からアニメの出来とスタッフを絶賛してたしウケなかったのは原作のせいだと思ってるはず
原作者がネガるよりは喜んでた方がいいよ
あとは放送後に原作ファンと新規視聴者も喜んでくれると尚いいんだがね・・・ 原作ファンだけどスレは見るがアニメを見るつもりはないな >>508
だったら分割して区切りのいいところで切ってもよかっただろ。
短い放送期間で全話を入れると言うことは、今後のチャンスすら切り捨てる愚策だって話。
それはうしおととらのアニメ化でわかってることなのに作者は自信満々って所も問題。
本当に作者がうしおととらのアニメ化に満足してるとすれば、ファンが憤るのは当然の結果だな。 >>510
「今後のチャンス」とか本当にあると思ってる？
いくらなんでも業界舐め過ぎだよ >>511
はじめの一歩はそれでチャンスをつかんでる。
あとは大罪なんかもな。
ジョジョも今まで売り上げ次第で切られる可能性があった。
現状、5部の作成が危ぶまれてる。 >>511
イニシャルDもそうだったな。
長編作品で低予算で枠が短くても丁寧に作れば先に繋がるさ。 大幅カットで最後までみたいな作り方して万が一爆売れしたらどうなるんだろ
続編とか作れないじゃん
そうなったらハンターハンターとかハガレンみたいにリメイクしてくれるかなあ あのさぁ・・・
一歩も大罪も連載中で旧看板に新看板クラス
一歩は深夜アニメで高視聴率、長期シリーズ化、カラオケに映像配信まで実績がある
頭文字Dも連載中や終了直後だし全国のゲーセンに置いてあって原作知らない人でも知ってるレベル
ジョジョはシリーズとして継続してるしゲームでの展開もあった
グルグルも刃牙もベルセルクも期間空けてリメイクや続編作られた作品はみんな今も展開されてるコンテンツ
すでに完全に完結して外伝もスピンオフも展開してないコンテンツで
中途半端に切って続編制作できるような成功できるわけないだろ
Twitterで公式に「いくら時間かかってもいいからカットしないで！」とリプ送ってる連中となんら変わらん素人か？
本当にやりたかったら藤田が続編描いて現行コンテンツにするしかない
でもそれも嫌なんだろ？ワガママなことだ >>515
同意
望むならせめて「最終回までやらんでもいい。うしとらOVAみたいに途中まででしっかり作って」だよな
それすら作る側からしたら自己満足になるから叶う可能性低いと思うが >>515
往年の名作やぞ？
きちんとアニメ化すりゃ原作無しの作品とは比べられないくらい儲かるっての。 往年の名作ならそうかもしれないけどからくりサーカスは往年の中堅漫画だろ
タッチやらんまと違って殆どの人間にとっては何それ？な作品だ >>518
サンデーの中では上位だぞ。
それこそパトレイバーにならぶ売り上げなんだが。 機動警察パトレイバー (1～22巻) 1900万部
からくりサーカス (1～43巻) 1500万部
パトレイバーの約2倍の巻数なのに累計でかなり負けてるんだが 原作通りにアニメ化されていれば寄生獣は6000枚は売れた、並に寝言すぎる
まずは昔にいくら単行本売ってようがアニメでの実績にはならない＝スポンサー付かない予算出ない
昔のファンだって生きてるのは当時じゃなくて今の時代だってことから認識改めようか 夢見がちなのは結構だけど過剰な夢見て勝手に失望して不満まき散らすのはどうかね >>521
絶妙な例えだなw
あれもマイナー誌とは思えない程の超名作だった
終わった作品で確実に反響期待出来るのなんてドラゴンボールクラスにならないとまずない
今度やるらしいどろろだって商売的には期待されてないだろうな 懐古オジサン向けなんだから、パチンコリーチ素材アニメにしかならんだろ あ～これオワタわ
からくりは少なくとも60話前後いるわマジで
端折りまくりやろなあ >>525
あー何でこんな無茶な作り方するのかと思ったらパチンコ素材なのか
それでとりあえず最後までやるのね納得 >>524
例えじゃなくて実際にそう言ってた懐古信者がいるんだよ
彼らは21世紀にいながら精神は20世紀に置き去りのままだ >>527
なんでそんなアホな話に納得するんだよw
うしとらの時にカットなしでできるところまで作りたいというスタッフの意向を
鶴の一声で蹴ってカットして最後までに変更したのは原作者だし
パチンコ用の演出が欲しいだけなら普通にそれだけ作るわ
パチ用演出の為に3クールアニメに数億出資なんて企画誰がOKするんだよ
もしそれがパチ制作の為に効率良いなら
版権物はパチついでのアニメ化で溢れかえってるはずだし
メーカーオリキャラのアニメも宣伝と素材の為に量産されてるはずだろ >>528
まず面白いものは必ず売れるという売る側の苦労を想像も出来ない奴が多過ぎだからな
知る必要はないけど、知らずに売る側目線のつもりなのは滑稽 まぁ、そもそもの話、売り上げとか出来の良し悪しとか大人の事情に関係なく普通に原作全編をアニメして欲しかったってのが希望なんだよなぁ。
そんな裏事情とか情報通（笑）話をドヤ顔で語られても希望は変わらんよ。 消費者が企業側の事情理解しろというのはね
消費者はそっぽ向いて企業倒産するのが普通 それを言えるのは本当に知らない場合だけ
知ってなお平気で言えちゃうのは消費者様気取りのクレーマー
そもそも消費者がただの消費者で終わらず一歩踏み込んだ位置にいて
制作側と積極的に関わることで成り立ってるのが深夜アニメ業界なのでまず考え方が前時代的 というか消費者側の癖に企業側の事わかった気になって叩いてるからそれは通じないよ
結論として「俺に好きに文句を言わせろ水差すな」でしかない
「平社員の俺に手取り40万くれないクソ企業倒産しろ！企業事情？知るか」って言われてりゃそりゃ失笑しか起きんわ ・理解しろと言うのが無理
・理屈はどうあれ希望は変わらん
それは結構ですが、事実として「無理」なんだと言ってるんだがね
それこそ希望はどうあれ事実は変わらんのだと >>92
フルカラーで動くし声も音楽も付くから見てて楽しいとは思うけど…
原作者が素人の二次創作作品読んで面白がってる感覚なのかな >>528
ヒロイン達の髪型が変わった時には、うーん…と思ったけど
実際見てみたら現代にあってて良かったのにね
物語の内容も原作に忠実だったと思うんだけど、寄生獣アニメにすら文句言うヤツらって何なら満足なんだろう >>535
無理とかそんなの関係ないんだよ。
人である以上は意思表示は誰にでもできるし、意見を封殺なんてできっこないから。
つか、5ちゃんねるで無理だから発言するの止めろとかナンセンスにも程があるw >>538
やめろとか言ってないと
確かこれ二回目だぞw
むしろやめろつってんのお前だろ
俺は「無理だ」と批判してるだけ
反論されるのも嫌なら言わなきゃいいし、言いたいなら反論される覚悟くらいしよう 「希望」とか言ってるけど実質は命令や強要だからな
本当に個人的な「希望」として他人に伝わってるなら想いは同じなんだし反発はされないはず
たとえばパズドラのマガジンコラボでガッシュ参戦したことについて
「ガッシュはサンデーだろ」と突っ込んでる人はたくさんいるけど事情知らないから許されるだけ
サンデー編集部と裁判沙汰になった件知りつつ「消費者には関係ない！」とか言ってたらアホだろ？ >>537
何なら満足ってそもそも当時アニメ化はやっちゃダメっていう認識だったんだよ。
寄生獣にしてもジョジョにしても刃牙にしてもBECKにしても。
そーゆーのをやっちゃうのがファンを無視してるってこと。 >>541
えっ何で？
アニメ化別に良いじゃん
ジョジョは……お、おぅ…ってなったけど
昔に比べて技術が発達してるから北斗の拳やガンダムみたいな画像崩壊も少ないし そもそも当時アニメ化はやっちゃダメっていう認識だったんだよ>>541の中では
そーゆーのをやっちゃうのがファン（>>541）を無視してるってこと
これでいいのかな？ >>2
前編36話(サーカス編)
中編36話(真夜中のサーカス編)
後編36話(金銀編)
合計108話 >>541
まず作品はお前のものじゃない
それが何様だって感じだわ
どんだけ頭お花畑なんだ
金が絡むビジネスでお前に遠慮しなきゃいけない理由なんて一つもないよ
俺型月原理厨でFGOとか大嫌いだけどそれをやめろとか思った事ない
当たり前だ
向こうは仕事なんだから >>1
まず漫画の時点で面白くないっていうのはいったら駄目なん？ セーラームーンとクレしんのコラボ見て思ったけど
あれを素直に楽しめるくらいじゃないとアニメ見なくてもいんじゃ？と思うわ
そもそも原作者が監督してるアニメでも原作と違うし
メディアが違うんだから表現も構成も違って当たり前だろアホかと言われると思う >>548
原作者がスタッフ絶賛してる時点で共犯でしょ。
アニメがどんなに糞でも作者が遺憾の意を表明してるなら少しは救いがあるけど、アニメも糞、スタッフも糞で作者がスタッフ寄りなら叩かれるのは仕方ないし、作者もそれを覚悟してのお気持ち表明だろうし。 >>549
お前が社会経験ないのか想像力ないのか
そういうのは大人って言うんだよ
大勢の人間と多額の金が動いているアニメに対して遺憾の意を示すとかガキじゃねえんだから
まあ叩かれても仕方ないな
お前みたいなガキに 売れないのは確実だし評判も最悪な出来だろうからここでの喧嘩はやめて >>550
映像化について、原作者は一歩引いた立場に居るのが通例だけど、この原作者はガッツリ踏み込んでる訳よ。
大人って意味なら、原作者は制作前で何も公開されてない時点での根拠の無いスタッフヨイショは避けるべきでしょ。
金が動いていようが人が動いていようが、プライド持ってる作家は派生作品に対しても妥協はしないしな。 藤田はうしとらの映像は最高だと思ってるんだから根拠あるだろ
俺は今の技術でアニメ化どころか前時代的な映像だと思ったけど >>552
プライドとか脳味噌お花畑過ぎて吹くわ
お前が>>549かはわからないけど元々は「作者が遺憾の意を表明」とかいう話なんだけど
どこが一歩引いてんだよ
ネガキャンなんてもんは独り善がりでしかないし、そもそも作者がファンの絶対的な味方だと思ってるのが痛々しい アニメの出来が悪いからって痛いファンと一緒にスタッフ叩きしてる藤田なんて見たくないわ >>555
内心はどうあれ、アニメ化実写化した作品を原作者は叩かないもんだよなぁ
ドラゴンボールの実写化の鳥山明の大人の対応ったら…
行間で辛いのは伝わってきたがw うしとらの時もこいつが同じように話数言ってたけど、限定する意味あるのかと >>36
430話分を36話にするのは不可能だろ、、続編に期待して真夜中のサーカス編で終わりにするとかやな 漫画家の没落はよく見るが、自滅は見たくなかったなぁってのが正直なところだな。
からくりサーカスはよく見てて、ハヤテのごとくとか絶望先生をアニメ化するぐらいならこっちアニメ化しろよとか思ってたけど、こんな形ではして欲しくなかったわ。
36話て・・・。
あのからくりサーカスが36話でどうにかなるわきゃねーだろと。 TVアニメが駄目だったくらいで自滅とか本当にファンなのって思うわ
お前は藤田漫画原作のアニメを見る事が最終目標だったのか？
双亡亭がつまらないから駄目って意見の方が100倍納得出来るな
>>555も言ってるが「痛いファン」というのが一番しっくりくる >>561
すでに没落してるところで自らトドメ刺しにいってるから自滅と言うよりか自殺だよなw, >>563
ファンの括りを勝手に決めちゃう輩もどうかと思うw なおできるだけカットしないで原作通り派の言う通りやってたら
今頃はうしとらブツ切りでからくりアニメ化だからな？
からくりやるならまずうしとら最後までやれよ！と消費者が言ってもどうしようもない
真夜中のサーカスまで～なんてのは自分がそこまでが一番面白かったから
そこまで見られればそれでいいという自己都合でしかない
とりあえずからくりなんてどうでもいいから
39+36話でうしとら全話作り直してくれ >>566
＞なおできるだけカットしないで原作通り派の言う通りやってたら
＞今頃はうしとらブツ切りでからくりアニメ化だからな？
俺はそれでいい
というかそうして欲しかったけどね
なんなら時逆の話で終わっても構わなかった
その後も勿論観たくはあるけど
ただそれは俺のワガママであることも当然理解してるわ なんか公式の名台詞企画で飛ばされてるの見たらサーカス編ほぼカットされるような気がしてきた >>566
昔は４０話超えるアニメなんてゴロゴロあった気がするんだが
今は本当に少なくなったよな >>569
考え方が逆で、昔は長期やれるくらいの見込み出る人気作しかアニメ化の話来なかった
今は制作委員会とかも出来て短くてもアニメにしようって流れが出来た
まあ金ないのに作れるのは一概にいいことばかりではないみたいだけど この人の長編って中途中途で気分盛り上がって（盛り上げてｗ）
軌道修正やら、さんざ枝葉伸ばしてジャングル化した挙句の果て
に無理やりまとめる
よく解んないプロレスの抗争劇みたいな所あるからなあ
後程、剪定してすっきりまとめるのは俺はかまわないと思うけど
ファンとしては、そのヒョコヒョコはみ出てる部分も含めて思い入
れがあるんだろうなあ…罪なことするねｗ
どうでもいいけどEDに須山公美子使ってくんないかなあ「東京
一の軽業師」みたいなやつ…音楽は篠田正巳、チンドン的なやつ 俺はdoaでいいかなw
曲やるなら、B'zさんでもいいぞw またOPずっと筋肉少女帯とかはやめて欲しい、EDも含めどこかで女性曲も欲しい
からくりは藤田作品の中で唯一オサレ要素豊富なんでそこ活かして ていうかうしとらそんなに糞とは思わんけどな
尺というどうしようもない問題以外は割と良かったと思う
筋少だってうしとらには合ってたし 言うほど悪くないってだけで尺の問題じゃなく駄目なアニメだったと思うぞ
特にアクションアニメなのに戦闘シーン格好悪くて動かなすぎなのは大問題
BGMもワンパターンで盛り上げる気なし いや面白かったと俺は思うよ
アクションシーンにも不満はないし
BGMも不満はない あまりに動かなさすぎて比較的マシな3クール目ですら「アニメと呼べるのかあれ」と言われてたのに
それは敷居が低すぎなだけでは >>581
動かす余裕がなかったら上手い絵で長々と止める！
それさえダメなら切り取ったキャラ絵に棒つけて動かす！
それでもファンは熱狂する！
それがTVアニメの歴史だよ未熟者めｗ >>581
なら好きなだけ文句言えばいいだろうけどどんなのを望んでるんだろうなとは思う
最近のラノベアニメとかは割とよく動くけどああいうのか
あれは原作が今も稼働してるからこそ予算割いてくれてるんだと思うがな >>583
別に個人的に面白いと言ってることを否定するつもりはないからな？
客観的にデータで見ても評価はされてなかったのが明白なだけで
個々人の感想とは関係なく、不特定多数による評価は絶対で無慈悲だ >>584
「評価されてる」なんて言ってないんだが
「みんながそういってる」ってそう言いたいのか？ 「駄目なアニメだった」に対してその駄目だった部分を否定してるんだから
それはただの個人的感想じゃなくて客観的な評価で先に上げられたものを否定してるんじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
