【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part847
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赤坂ドリブンズ(株式会社博報堂DYメディアパートナーズ)
1巡目 園田賢(最高位戦 A1リーグ) 2巡目 村上淳(最高位戦 A1リーグ 新輝戦) 3巡目 鈴木たろう(最高位戦 A2リーグ) 4巡目 丸山奏子(最高位戦 C2リーグ)
EX風林火山(株式会社テレビ朝日)
1巡目 二階堂亜樹(プロ連盟 B1リーグ) 2巡目 滝沢和典(プロ連盟 C1リーグ) 3巡目 勝又健志(プロ連盟 A1リーグ)
KONAMI麻雀格闘倶楽部(株式会社コナミアミューズメント)
1巡目 佐々木寿人(プロ連盟 A1リーグ 麻雀日本シリーズ) 2巡目 高宮まり(プロ連盟 D3リーグ) 3巡目 前原雄大(プロ連盟 B1リーグ) 4巡目 藤崎智(プロ連盟 鳳凰位)
渋谷ABEMAS(株式会社サイバーエージェント)
1巡目 多井隆晴(RMU SSS級 最強位) 2巡目 白鳥翔(プロ連盟 A2リーグ 發王位) 3巡目 松本吉弘(プロ協会 A1リーグ) 4巡目 日向藍子(最高位戦 A2リーグ)
セガサミーフェニックス(セガサミーグループ)
1巡目 魚谷侑未(プロ連盟 A2リーグ 女流モンド杯) 2巡目 近藤誠一(最高位戦 A1リーグ) 3巡目 茅森早香(最高位戦 女流Aリーグ) 4巡目 和久津晶(プロ連盟 A2リーグ)
TEAM RAIDEN/雷電(株式会社電通)
1巡目 萩原聖人(プロ連盟 未登録) 2巡目 瀬戸熊直樹(プロ連盟 A1リーグ) 3巡目 黒沢咲(プロ連盟 A1リーグ)
U-NEXT Pirates(株式会社U-NEXT)
1巡目 小林剛(麻将連合 μリーグ) 2巡目 朝倉康心 ASAPIN(最高位戦 A1リーグ) 3巡目 石橋伸洋(最高位戦 A2リーグ) 4巡目 瑞原明奈(最高位戦 女流Aリーグ)
KADOKAWAサクラナイツ(株式会社KADOKAWA)
1巡目 内川幸太郎(プロ連盟 A2リーグ) 2巡目 岡田紗佳(プロ連盟 C3リーグ) 3巡目 沢崎誠(プロ連盟 A1リーグ) 堀慎吾(プロ協会 A1リーグ)
前スレ
【プロ麻雀リーグ】Mリーグ Part846
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1612272182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2020レギュラー対戦カード一覧
レギュラーは全90節・180試合となり、各チーム2回戦総当り(70試合)+任意の組み合わせ20試合による変則総当たり戦となります。
https://m-league.jp/games/ 結婚もせず麻雀にすべてをささげてきた沢崎、人気女優と結婚し俳優のかたわらでホストと適当に麻雀をやってただけの萩原、それでも成績は
萩原のほうが上。 高宮ケバイ髪やめた方が良いよな
スタイリストは遊びすぎなんだよ 最近のコバゴーはちょっと様子が変
ロン牌じゃないのに降りたりしてる
読みが外れてるのは悪い状態
体調とかか? 萩原は日本アカデミー賞俳優やぞ
アホは知らんやろうけど >>14
髪型や色自体は自分で決めてるだろ馬鹿じゃねーのカス野郎 2年連続5位以下で1名入れ替えてヌルすぎるやろ
どうせ四番手が切り捨てられるだけでドラフト3位まではずっと居残るやん
チームの順位による切り捨てとは別枠で個人成績下位5人は一発で切り捨てにしないと >>15
コバゴーは100%読み切ってるわけじゃなくて2ハンに供託あったらある程度押すスタイル(って自分で言ってる)
である程度押して、そろそろヤバいかな?って感覚でサッと撤退する
歯車がうまく回ってた年末あたりはそれが神回避になってたけど今はたまたま振り込んだり早めのオリになってるだけ
ただチーム状況的に尻に火がついてて振り込みに動揺したりいつもより若干強めに押してるのは感じる 前スレ続き
去年暮れのデータマンによる通算打ち筋データより通算リーチ収支
瑞原 28位 前爺 29位
結果だけ見ればほぼ同じ 亜樹の親リーチに全部押したところはロボが壊れたと思った
やはりロボでも焦りとプレッシャーはあるんやろな
自分が稼がないとチームメイトが不甲斐ないしな 昨日の試合見終わった。
萩原鳴かなすぎくそわろた
誰でもトップとれただろ萩原の席 コバゴークラスになると一点読み出来るから、ロン牌じゃない牌で降りるのは明確なミスになる
戦ってるステージがそもそも違う
だから役満をテンパイしてても一点読みで降りれる >>17
髪色はともかく、アベマってスタイリストはついてるような。
将棋に飯島っていうぎりぎりの人がいるが、アベマ登場時には
うまい具合にハゲを隠してくる。 ・通算リーチ率
前爺 6位 瑞原 8位
・通算フーロ率
前爺 6位 瑞原 20位
前爺はフーロリーチ両方高い
だから必然的にガラリーが多くなるのでリーチデータ悪いワケだ 打点見合わないアガリがなさそうだからすぐ降り選択ならわかるんだけど
打点あってそれまで押してて当たり牌きたタイミングで降りられるの凄いよな 麻雀だから仕方ないことなんだけど、見てる側からすると
当たらない牌で回ったりするとガッカリするよねw
○くらい押せよ!ってテレビの前で勝手に叫んでるわw ちなみにフーロ率20位はヒサトとほぼ並び 別に高くははない
それでいてリーチ率は1位のヒサトと大差
むしろちゃんと形作ってリーチしてるワケだ ヒサトよりもな >>26
曜日でスタイリスト班が違うらしく遊ぶ曜日の人たちがいるらしい
朝倉のアミバヘアのとかね
たろうが配信でバラしてて和久津がそれバラしていいの?ってコメントで言ってたな 昨日のハギはおかしかったよな。丸山に忖度してるのかと疑うくらい謎多かった。
明日のドリブンズとフェニックスの対決楽しみだな。
またまる子出てきて今度はあっさり負けそうw
ドリブンズ楽屋配信に毎回出てくるアイスは運営から配布されてるの?
マスクしないでアイス食べながら喋りまくりだったなw このガラプーは、先に結論がある人の雰囲気がプンプンなんだが、
誰も否定しないから案外このスレの創意なのかな? 以上により
「瑞原は愚形多いからリーチデータ悪い」
てのは間抜けチン者のオモイコミに過ぎないわけよ お分かり? 第18回女流モンド杯最終成績
1 魚谷侑未 +51.2
2 大島麻美 +50.2
3 和久津晶 -46.6
4 日向藍子 -54.8
この大島とかいう人風林火山が指名しないかな
まあ連盟プロじゃないから無理かね >>35
コイツら間抜け連盟チン者は麻雀談義ふっかけられたら沈黙遁走が流儀
今までレスバ散々恥晒してるからなw >>35
見かけたらngしてるから誰にも見えてないだけ 堀以外の29人は今季PV無くてつまらんなあって思ってるんやろか?
ハギーと岡田は別と考えると27人か
こんな経験そうそう出来るもんじゃないし
https://i.imgur.com/2Eq73rw.jpg 裏インタビュー聞きたいからプレミアム入りたいなあっていうのは罠? 風林火山は滝沢が崩れると一気に崩れる気がする
去年も近藤の発バックだかに打ってからおかしくなった >>32
どうも。
>>33
技術的なことはわからないが、見てて勝ちそうにない。
配牌やツモがいい時だけしか。 Mリーグシーズン中だけ入ってる
贔屓チームが敗退したら即退会だし >>44
自分はまさにそれでプレミアム入ってる
ただ渋川と土田以外だと舞台裏インタビュー無くてお得感は薄いし、UIが見たいものが探しづらくてクソ過ぎるから捨て金(お布施)だとは思う
無料期間あるから入ってすぐ抜ければいいんじゃないの >>41
お前ら間抜け連盟チン者は麻雀談義レスバで散々負けてきたもんなあ
そりゃもうNGで逃げるしかないわなw 茅森大三元聴牌時にタッキーが6sを切ったシーンで対局舞台裏で言ってたけど、勘って言ってたよ。
9sは理由ありで6sは理由なし。
ただ、東場の親だから押したって事らしい
他にも色々と思考聞けて楽しいw >>52
ヤバそれで32000放銃してたら親もクソもないのに 勝又理論のセミファイナル出場ってチーム何勝だっけ? 大島は大和証券がチーム持ってたら可能性あったかもわからんよな
昔働いてたらしいしそれこそ博報堂に勤めてた園田みたいなポジションになってたかも >>45
滝沢は感覚で打って後からそれっぽいことを呟く雑魚
勝又は押すという結論ありきで読み理由にする自慰マニア
亜樹は無味無臭 中見えてたら6s勝負もありだろうけどな
小考して444556から5切ってるのに6はひどい >>56
滝沢の目からは十分可能性あっただろ
石橋の時と同じだよ何なら意識して切ってる分ヤバイ 結局沢崎は去年前半上振れしただけで全然たいしたことないジジイだったな。 勝負半荘でのコバゴーの目ピカーッの凛々しい顔がカッコ良すぎる。去年のファイナルとかRTDの決勝とか。
劇画調になるんだよな、顔が。 なんかMリーグと同じ時間帯に多井が配信してる事に文句つけてるのを見たけど表歩けなくしてやるはあかんけど平日四日間もMリーグは開催してるんだしかぶるのは別に何も問題ないと思うわ
まあ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんだろうけども 万が一大三元じゃなくてもトイトイホンイツ小三元役役、ホンイツ小三元役役、ホンイツ役役これに見合ってるのかね Mリーグチームを作ろう!
内川幸太郎 山田浩之、HIRO柴田、宮内こずえ
園田健 愛内よしえ、坂本大志、河野直也
日吉辰哉 前田直哉、平賀聡彦、山田浩之、朝倉ゆかり
瑞原明奈 渋川難波、醍醐大、山田独歩、水口美香
多井隆晴 水巻渉、東城りお、松ヶ瀬隆弥、藤田晋
二階堂亜樹 堀慎吾、水巻渉、近藤久春、水瀬夏海
白鳥翔 堀慎吾、山田浩之、岡崎涼太、西嶋千春
魚谷侑未 猿川真寿、石井一馬、佐月麻理子、西島一彦
滝沢和典 齋藤豪、杉浦勘介、山脇千文美、岡崎涼太
馬場祐一 荒正義、清水香織、安田麻里菜、愛内よしえ
片山まさゆき 渋川難波、矢島享、愛内よしえ、水巻渉
二階堂瑠美 荒正義、山田浩之、豊後葵(年俸100万条件)、越野智紀
瀬戸熊直樹 近藤久春、吉田直、古橋崇志、二階堂瑠美
松本吉弘 堀慎吾、鈴木達也、宮内こずえ、
和泉由希子 吉田直、山田浩之、山脇千文美、宮内こずえ
宮内こずえ 荒正義、山田浩之、猿川真寿、和泉由希子
藤崎智 猿川真寿、前田直哉、HIRO柴田、石田亜沙己
東城りお 宮内こずえ、森山茂和、山井弘、山田浩之
井出洋介 土田浩翔、渡辺洋香、大崎初音、山本ひかる
荒正義 山田浩之、西川淳、吾妻さおり、前田直哉
沢崎誠 HIRO柴田、山井弘、杉浦勘介、西嶋ゆかり
和久津晶 鈴木達也、佐月麻理子、森下剛任、藤島健二郎
佐々木寿人 山田独歩、ガース・ネルソン、前田直哉、宮内こずえ
金子正輝 平賀聡彦、醍醐大、佐藤聖誠、西嶋千春
黒沢咲 山田独歩、仲田加南、鈴木達也
前原雄大 山田浩之、岡崎涼太、和泉由希子、三浦智博
小林剛 水巻渉、忍田幸夫、渋川難波、逢川恵夢
堀慎吾 仲林圭、佐治敏哲、山脇千文美、渋川難波 >>65
アホやな君
9pでいいやろ
何でも危ないわけじゃない
最終手出し5sで9pあたることある?
https://i.imgur.com/48RUkIL.jpg >>71
9p単騎に変えられてたら?
まあ論点はそこじゃないけどなw
滝沢は降りない意思で切った ただそれだけでしょ >>73
今見たらコバゴーがラス目独歩が6万オーバーw >>69
当時面識なかった亜樹が推したり、名前が出たのが堀のMリーグ入りに影響あるとかないとか >>79
どこが永久保存?
くっそどうでもいいバラエティだろ >>78
これやだなぁ
内川が実際振り込んだけど期待値稼いだみたいになっちゃったし 期待値どころじゃない
内川の振り込みは予定通りドリブンズを敗退に追い込みおよそギャラ数百万のCMゲット+人気者になるという
一石三丁の激熱の一打 少なくともほぼ毎日Mリーグ見てるようなMリーグ狂はプレミアム入るべき >>82
内川の場合は3着狙っての結果だしな
前局の勝又に鳴かせて連荘も評価してあげて欲しいわ ルールによって打ち方は当然変わるのであくまで参考だがルールを変えてスコアを出してみた
連盟Aルール
アベマ328.3>風林119.7>サクラ5.2>雷電-4.6>パイ-76.6>コナミ-79.7>ドリ-99.9>フェニ-192.4
最高位戦ルール
アベマ556.3>風林103.7>雷電5.4>コナミ-23.7>サクラ-61.8>パイ-76.6>ドリ-167.9>フェニ-249.4
麻将連合ルール
アベマ361.3>風林103.7>雷電-6.6>サクラ-7.8>コナミ-59.7>パイ-90.6>ドリ-113.9>フェニ-189.4
天鳳名人戦ルール
アベマ956.3>コナミ146.3>雷電45.4>風林-36.3>パイ-232.6>ドリ-272.9>サクラ-276.8>フェニ-329.4 ここ眺めてるとミュートしたり実況解説にもフラストレーション溜めてる人が結構いるのね笑
バッシーコバミサの見逃しの見逃しとか極端に酷いのはあるけど殆どは許容範囲なんだけど少数派なのかしら >>63
初年度レギュラー最終戦のアサピンも悲壮感の塊でカッコ良かった
あの頃のアサピンはもういないんだが 片方のぶりっ子がキツすぎるわ
度が過ぎてるだろあれどうにかならんのか 桃の話し方マジで苦手
二十歳そこそこならまだしもいい歳こいてぶりっ子喋りやめろ しゃべり方はどうでもいいな
あそこまでいけば最早素だろ
実況は枚数追えてたらいい 最近楽しくて見てるけど魚谷か二階堂ってどちらが実績あるの? 滝沢と茅森はチーム戦とかどうでも良さそうだしクビになっても何とも思わないでしょ >>102
それな
雀魂の時もはしゃいだりしてすげー楽しそうに実況してて好きだわ >>83
石橋はマジでcm狙った可能性ある。1番期待値あるわな 麻雀ヘタで歯茎気持ち悪い魚谷は改名した?
さっさと自殺しろブス 滝沢クビになったらもう放送対局で見る機会なくなりそう
寿人が助け舟出してバーター出場とかやれば問題ないが 要らないド下手ブス不人気
瑞原、日向、岡田
もちろんファンは0人 >>90
これがほんとなら、よく一発とか裏ドラの有無を計算したな
毎局のデータを管理してるのか 要らないド下手ザコ
堀、多井、小林、近藤
こいつらブスですら近づかない底辺 >84
需要ないよ。
性格も堀内ハメするくらい陰湿だし、麻雀もそんなに強くない。 顔が良いってめちゃくちゃ大事な要素でしょ
特にMリーグっていうライト層が多いコンテンツは >>92いや、文句言ってる人の方が少ないと思うよ… さっき昨日の対局見たけどあの村上のツモ切り方なんなん? Mリーグの最高責任者?っていってTwitterしてる女の人なんか頭悪そうだな >>97
俺はコバミサの滑舌の押し売りのような実況が苦手だけどな
しかも早口だし聴くのがすごい疲れる 集金雀士ゆーみんは、ポコチャ配信やめてミルダムに専念?
やっぱりポコチャよりミルダムの方が金になるのかな? >>119
おまえが一番「金、金」言ってるな貧乏人
相当貧しい家庭に生まれたんだろw
親がコジキじゃ苦労するなww ポコチャだと女であることしか売りにならないから広がらんのよね
YouTube力入れるべきだと思うけどな ミルダムは依頼されてる仕事だから趣味のYouTubeとは違うんじゃない >>119
今ミルダムが一番金バラまいてるわ
格闘ゲーマーの配信見ててもトンデモない額稼ぎだしてる 今日のたかちゃんねるスパチャ少なかったな
さすがにファンも金つきてきたな >>124
正論だ
俺もお金くれたらブスと遊んでやるわ >>126
スパチャってキンマ勢の自腹?
さすがにMリーグ公式が出してんだろ?
自腹だったら金本と福地は破産だな w w w >>17
確かにあの髪で黒いマスクしてると、一昔前のヤンキー漫画のねーちゃんみたい
それかAV女優みたい
金髪にした「桃乃木かな」に似てる コバミサのウッカリと重要な打牌の見逃しとドリブンズ愛が気になる様になって来た >>44
ポイントサイトのモッピー経由だと
1700円分ポイント貰えるから(無料期間中止めたら貰えない)
1ヶ月半見れて740円の収入だぞ お前らに質問だ
クビにするなら誰?
宮崎、近藤、茅森
フェニックスは来年クビ確定で出るしな >>115
たしかに笑
棘は目立つだけですかね
まあ私はここの罵詈雑言も含めてMリーグ楽しんでますが 大本命が
ド下手ブス歯茎の宮崎だけど、近藤と茅森のクビも濃いな 行き過ぎた桃のブリっ声には、たまにゾワッとします
まぁあくまでたまにです
個人的にはいつも身体の線を隠すマタニティみたいな服装も気になります >>92
MONDOの土屋の何も説明しない実況に比べたら
コバミサの実況は丁寧で天国だわ 偽名野郎のド下手ブス魚谷要らないだろ
クビにしなかったらセガサミーごと撤退希望 MONDO女流を録画で見てるけど
大島は親で日向に事故みたいな跳ね満打った次局に
倍満上がるとかいいメンタルしてる >>130
予選敗退でまた涙ぐむんやろか?
桃は年々努力している様子がうかがえるから許してやってくれ >>139
脱衣麻雀って、昔からあるのにリアルであんまりやらないよな
AVでも見たことない
ゲームの中だけ
麻雀打てて、脱げる女の数が少ないんだろうけど >>146
麻雀が素人以下で普通のAVにも出られないようなブスしか出ないだろうから
全く需要がない
昔ゲーセンに上がったらAV女優が脱ぐの有ったけど
公共の場でそんなん見てもな >>118
俺もコバミサの喋り方自体ダメだ
いつも切迫感がある感じでゲンナリする
我慢して聴いてるけど >>90
順位点のみか?
そもそもオカなしで連盟の順位点なんて出せるのか? MONDOは決勝戦最終日なのに
優勝条件も何も説明しない
ウマやオカが幾つかも解らないのに
点数だけ画面乗せても判らない >>114
滝沢が選ばれるのは最早そこしかないしな
アキルミだって姉妹揃ってブスなら当時から誰も相手にしなかったし今Mリーグにいるわけもない 女のアイドルだけでなく、ジャニーズjrにも麻雀仕込まないといけないな
ダンスや歌を練習するよりも、麻雀の練習したほうがまだ楽そうだし
まあ、イケメンを用意しても、女が見るかどうかはわからんけど、絵面はよくなるだろう >>152
基本男の視聴者ばかりなのに
ジャニーズなんか反発買うだけ
それなら内川なんかもう少し人気出るだろ 麻雀強い奴はいっぱいいるけど顔が良い奴は全然いないからな 女流は瑞原筆頭にビジュアル面では粒揃いなのかもだけど男は滝沢以外でこれだ!て強烈なのがいないよね オッサンがでかい面してるからな
ねずみ講システムである麻雀プロの悪い面が出ている
ねずみ講の親であるオッサンだけが肥え太って、孫ひ孫の若手が育ちにくい
一度、アンダー22歳枠とか作って、大会やリーグ戦開いてもいいかもな
ネトマの発達でレベル自体は上がってるとは思うんだけど 正直麻雀って真剣にやるゲームじゃないよな
運が絡む限り厳しい >>161
だから何度も何度も運ゲーだと言っているだろ >>161
このスレの半分くらいのアホは一人30半荘も打てば実力でるとか言ってるぞ 運運いうけど、50ハンチャンもやったらあるていどはっきり差は出てくるだろ
実力が本当に僅差なら、そりゃ1000ハンチャンやっても収束しないだろうけど
将来、AIが発達して、人間を麻雀AIが追い越したら、将棋みたいに最善手一致率とかで、運不運抜きで実力を査定できるかもしれんけど
麻雀の成績で負けても、最善手一致率が高いほうが優勝にすればいい >>164
ソフト解析したらみんなほとんど同じ成績になりそうだが。 >>150
梶やんがいれば、条件解説あっただろうが清水は無理って事だろ。 Mリーグくらい実力差がある集団の固定メンツなら100半荘もやれば十分実力出ると思うよ
ネトマはどれだけ雑魚と当たれるかに依存するから1000半荘くらい必要 麻雀は運ゲーだろ
素人がMリーガーに混じって試合しても、半分以上の確率で
ドベにはならんだろ
しかし、将棋だと100%ドベになる 1年ではブレるけど3年ではある程度実力は出るでしょ
mリーグ通算成績にそんなに異論はないはず
となると実力が出る目安は100半荘ってことか ある程度の定義もできないで実力出るとか言ってるの面白いな もはや既にスーフェニに勝てる人間が多く見積もっても1000人くらいしかいないんじゃないか 勝って尚且つ内容でファンを納得させるのがプロ
そういう意味で多井のMリーグ通算成績は麻雀が運だけではないことを示唆しているような
まあ悔しいが >>168
雷電相手のときハギーに当たるか黒沢に当たるかで左右されまくるのに100半荘で収束するわけない
パイレーツなら小林か石橋かで大分左右される >>170
いや、素人はまずテレビ対局に慣れてないからまともには打てないだろ
その差ははっきり出てくるよ
ここの人間が女流プロをたたくけど、打ち慣れてる分、女流のほうが有利だと思う
後、素人のレベルによるだろ
ルールもよく知らないレベルの素人ならチョンボ連発で確実にラスになるし
将棋だって、プロがアマ強豪に負けることも珍しくないぞ
100%ドベにはならない
実力が僅差なら、どんな競技も結局は勝負運と相性 >>170
運ゲーなのはみんなわかってるだろw
覚えたての素人相手にしたらプロや素人の出来る人は勝るけど、そこそこ打てる素人相手にしたらプロもほぼ互角ぐらいしか出来ない
運ゲーだから実力勝負の将棋みたいにプロに素人が99%勝てないなんて事にならない >>175
運て定義してるからシーズン結果を見ればブレることは明らかだが
あなたはある程度実力だというある程度があやふやだから突っ込まれてるのがわからないのかね >>181
俺も実力を完全に定義できないし強いてあげるならポイント期待値
だからある程度って言葉で誤魔化してる訳 >>178
名人とアマ名人は角落ちじゃないと勝負にならない >>167
実況とスタッフが仕事放棄してるだろ
最後はMの3人なら無茶苦茶盛り上がってたわ ネトマで他家が序盤にチーしてもそいつの打点は一切わからない
でもMリーグで黒沢やハギーが序盤にチーしたら満貫確定
その時点でもう違うゲームやってるよね >>178
将棋でプロにアマが勝つとか滅多にないだろw
トップのプロに勝つとかはまず無い
最底辺のプロにアマ最強が偶に勝つことがあるってレベル
トッププロが素人に負けることもよくある麻雀とはさすがに違い過ぎる >>170
パチンコも100%運ゲーとか言って大負けしてるんだろうな 放送対局なんだから選択を見れば強いか弱いか大体わかるやん あと100打って多井と石橋がプラマイゼロになる訳ない
中間の順位は変わるだろうけど 将棋は先手後手以外実力ゲーだから病む人が度々現れるけど、麻雀で病んだ人は聞いたことないな
これが運ゲーのいいところ、負けても運のせいにできる >>186
だから将棋の方が優れたゲームとでも?
意味が解らない 駒が全部目に見えてる将棋と手牌とドラ以外裏返って見えない麻雀を比べるなよ
麻雀と比べるならルーレットとかブラックジャックの方だろ 堀内が動画出してる
雀荘のメンバーが200半荘打っても平均順位は2.12〜2.42ぐらいまでブレる
50や100で誰が強いかなんか分かるわけない プロとネト麻とフリーってどれが一番レベル高いんだろ >>194
それは面子がコロコロ変わるからだろw
フリーの成績なんてまさに、卓のレベルで全然変わるだろ
4人がセットで50ハンチャンも打てば、はっきりと差は出てくると思うよ
50ハンチャンの段階で現れたトップとラスの差は、回数を重ねれば重ねるほど広がっていくと思う たった50半荘で実力がでるならネトマでプロが負ける筈ないよなwww 麻雀は大学出てOLになってからでも平気でプロになれる
格闘ゲームやマリオカートと比べても求められる技術水準は低い >>192
どっちが優れたゲームなんて誰が言ってんだよw
実力のある人が勝つのが将棋、運があっても上手い人に勝てない
麻雀は下手糞素人でもバカヅキしてればトッププロに楽勝で勝てるってだけ 毎回〇〇半荘だと少なすぎて分からないっていうやつ出てこないでほしい ただ、リアル麻雀を日常的に打てる環境の人間は本当に少ない
麻雀というゲームの簡単さと、麻雀を打つことのハードルの高さ
全ての麻雀コンテンツはこのギャップを基礎に成立している まあ運ゲーは運ゲーなんだけどさ、
最大限の努力をした上で言ってほしいよね
リアルで声高に言ってるやつ大体下手くそだわ 将棋覚えて1年の人が1万人藤井君に勝負挑んでも勝てるの0〜1人、1万回ぐらいやれば藤井君の二歩が1回ぐらいあるかもしれんしw
麻雀覚えて1年の人が1万人多井さんに勝負挑んだら2000万〜3000万人ぐらい勝てちゃうよw 笑えるなら良いんだけどここは
俺の定義が絶対正義だハムニダ
が多過ぎてなんだかなぁとは思
まぁそういう(歪曲した)目線も有るには有るよねーくらいだけど >>198
それ、プロの性質によるだろ
いまのねずみ講システムじゃ、会員を増やすことにメリットがあるから、プロには簡単になれるよ
会費を払ってもらい構造なんだから
たとえば、麻雀が将来カジノ種目として採用されて、賞金王になれるか。食っていけるぐらい、最低でも年収300万ぐらい稼げるかってなったら、そう簡単にはいかないだろう
あるいは麻雀が公営ギャンブル化して、厳格な選手選抜を行うようになったら、本当にトップレベルの人間にしか、給料をもらうプロにはなれないと思う あるいは麻雀をボクシングみたいな判定制のあるゲームにするかだろ
5人ぐらいのジャッジに対局を見てもらい、麻雀の勝ち負けよりも、ミスがないか、疑問手はないかで、勝敗を決定するシステムなら、麻雀もまず素人はプロに勝てないだろ 変な仮定を無理やりつけるってのは麻雀板アルアルだよな
具体的なデータは何も出せない >>201
麻雀はまず時間がかかるからな
100ハンチャン打つっていうけど、まず100ハンチャン打つのに、一ハンチャン一時間としても100時間かかる
100時間麻雀を打てる人間の数がまず限られてるからな >>177
くそみたいな運ゲーだからトータル勝ってる奴が偉いんだろ。その辺ちゃんと気がつけよ ・競技麻雀ならプロは強い
・賭け麻雀ならプロは強い
・長期戦ならプロは強い
・短期戦ならプロは強い
・固定面子ならプロは強い
・カジノで公認されればプロは強い
馬鹿が真顔でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現実的な打荘数に限りがあるからこそ、個人ではなくチーム単位で実力を競うMリーグは画期的なんだけどな。
単純に3倍〜4倍打てるわけだから。 >>212
長期戦ならプロは強い
現実的にあるとしたらこれぐらいかなぁ
1億回対局出来たならトッププロが素人の最強と戦って勝率で勝るかもしれないかも 将棋に運要素は殆どない。一定のレベル差があれば1万回やろうと絶対に勝てない。
麻雀は実力+運の合計値で競うゲーム。運で大きく差が開けばプロだろうと負けてしまう。
これ自体に反論するのはおかしいだろw 多井、小林、寿人、近藤の4人セットで100ハンチャン打ってみればいい
それで優勝したやつが最強ということで
4人セットの100ハンチャンを見たいという奴はいないから実現しないだろうけど >>203
将棋って運の要素が無さ過ぎるから
ファンが限られるんだよな
それも単純過ぎてAIに抜かれてしまってるし >>215
一万回やっていいのなら、さすがにトータルで素人に負けるプロはいないだろ
将棋だって一万回もやれば体調不良もあるだろうし、絶対勝てるとはいえないよ >>216
その中の1人は素人腕自慢でも一緒だろw
運が良かった奴が勝って終わるのも麻雀の面白さ >>217
運の要素が無いからじゃなくて大部分の人間の脳が追いつかなくて見ても面白さがわからないからだろ
剣道の試合を未経験者が見ても何やってるかわからないのと一緒 >>217
将棋はプロ同士なら運と言うよりも嚙み合わせ次第で勝ち負けはわからんぞ。
得意形に持ち込まれたらトップ棋士でも良く負けてる。
トップ棋士も勝率7割とかが限界だし。
藤井2冠は勝率8割あるけど、リーグが上がってきてトップ棋士とぶつかるようになれば勝率も7割に落ちると思う。
AIの件は運要素がないから攻略されつつあるというだけで、複雑さはそんな変わらんと思うよ。 将棋は無理です
いくら何でもプロ将棋棋士を舐めすぎ >>218
麻雀はトータルの勝利数の話をして、将棋は1回勝てるかどうかの話をしてる時点で>>215の特徴は理解できてるんだろ? >>194
200半荘も打てば強者の平均順位が2.5より悪くならない時点で、麻雀に実力が絡むって事がある程度分かるね われポンで小島武夫が出たときかな
25年前だからまだ50代だろう
東風4回ぐらいやって一度も上がれなかったことがある
もちろん成績はラスな
まあ小島がリーチするとほかの3人がみんな降りちゃうから
自模れなきゃ上がれない 将棋の駒40個混ぜ合わせて二つに分けて双方に配る
それなら素人でも勝てるw
麻雀はそんなゲーム >>221
トップ棋士も勝率7割って相手もトップ棋士だからでしょ
トップ棋士がアマ強豪相手にしたら体調不良でヘロヘロで適当に指したの入れても勝率99%はさすがに超えるw
子供の頃から棋士になりたいって将棋ばっかりやってたの才能なくてなれない人が大半の世界と比べるのはさすがに違うでしょ
子供の頃から麻雀のプロになりたいって麻雀の勉強ばっかりやっててプロになれない人いると思う? ほぼ運ゲーに思考が入るからおもろいんちゃうの?素人がプロに勝てる競技やからおもろいのに >>227
奨励会未経験のアマとトップ棋士であれば99%以上プロが勝つと思う。
ただ中継で見るのはトップ棋士vs一般プロ棋士とかなわけで
進捗も遅いからトップ棋士の解説も入るし、ファンが限定されるってのは違うと思う。
将棋人口650万、麻雀人口580万だし、両者特有の面白さがあるってだけ。 覚えるのは簡単でも勝つのが難しいのが麻雀でしょ
だから面白いんじゃね まあ、ここのアンチがいくら麻雀を運だ、素人に負けるプロとあざけっても、将来、麻雀AIは確実に人間を追い越す
そしたら、牌譜を入力したら、すぐにAIが実力評価を数値化してくれる
まぎれの出ない実力がはっきりとわかる
そうなるのもそう遠くない未来だろ 99%は流石に言い過ぎ
アマ強豪ってアゲアゲみたいな元奨3段いるし >>228
ほぼ運ゲーなのが麻雀ってゲームの面白い所なのに
プロの打牌にあれが違うだの下手糞だの文句つけてるのがわからんよな
今シーズンの様に河一列目に運で親役満ツモる相手に上手さや技術で勝てる方法があるなら教えて欲しいわw 将棋プロを神聖化しすぎ
プロの底辺とアマのトップは大して差はない
そりゃ、タイトルホルダーレベルになると違うけど >>232
プロ最底辺相手なら言い過ぎだけど
トッププロに100回やって1回勝てるかもしれない99%は言い過ぎじゃないでしょw
実際にトッププロに勝てるアマなんてどんなに強くてもほぼ不可能なんだし 将棋は奨励会の3段リーグがきつ過ぎて、3段リーグだけは実力に加えて精神力も求められる。
実力は申し分ないけど、この精神力で負けてプロになれなかったアマは一定数いるよな。
3段リーグで7割勝ち続けてもプロになれない人はなれない。
藤井聡太だって3段リーグは13勝5敗で僅差だったからな。
あと1敗してたらその年はプロにはなってない。
その後の連勝記録を見る限り、3段リーグ在籍者とプロ底辺層は五分五分だと思う。 将棋アマチュア三級照
麻雀はメンバー時代にゲーム代自己負担で毎月トントンくらいだったけど将棋と麻雀は土俵が違い過ぎて比較対象では無いのよね
両方面白いけど見るだけなら麻雀のが不確定要素が多い分断然面白い >>234
奨励会の小学生でもアマチュアトップクラスでどうかくらいらしいしね
だからといって将棋が面白いわけじゃないが 麻雀の難しいところは、高い手に打ち込んだら、実力があってもどうしようもないところだよ
ろくに役を知らない初心者が混じっていても、麻雀プロがヤクマンを打ち込んでしまえば、着順はその初心者よりもプロが下になってしまう
だら失点性をなくして、加点オンリーのシステムにすればまず初心者に負けない
上がらなければ原点から増えることはないから、役の知らない初心者は上がることができずにまちがいなくラスになる
実力をより反映させようというのなら、失点制ではなく加点オンリー制にすればいい >>216
まずそこに寿人入れてる時点で最強じゃない ネトマならまあMリーガー誰と囲んで数十回半荘しても2割弱は勝てるでしょ
リアルだとチョンボはもちろん人読み反応リーハイやらもあって長期戦したら上位には勝てる気はしない 麻雀でもなんでもそうだけど
完全に実力が反映されるルールだと
俄然つまんなく地味になるんだよな この前何年かぶりに赤無しで麻雀打ったけどまあつまらなかったね
あがる点数が2600とか3900ばっかで満貫ってこんなにできないんだって実感したわ
今は赤の受け入れで真ん中に牌を寄せる癖も付いちゃってるし別のゲームやってるみたいだった
今どき赤も裏もない麻雀なんてやってても見ててもつまらんわ >>243
そりゃ、ただの慣れの問題だろ
赤入りご祝儀が、麻雀をクソゲーにしたっていう意見もあるし
個人的にはドラを増やすぐらいなら、リーチを2ハン役にしたり、三色、イッツー、チャンタ、サンアンコウを三ハン役とかにしたほうが面白いと思う
インフレのほうが面白いけど、インフレの方向をドラじゃなくって手役に変えればいい
手組みの上手さも引き立つし、多少無理してでも三色やチャンタを狙う理由も生まれる 一回、なんかのテレビ対局で、リーチ4ハンルールでやってほしいわ
親がリーチした時点で、12000確定だぜ
絶対ヒリヒリした麻雀になるよ 最終日はセガパイサクラアベマか
最後までカットラインがもつれて
アベマズが日向出してきたら炎上しそうだな 完全実力ゲーなのに将棋もトッププロでも7割とかなんだ
実力近くても強い方が勝つわけじゃないんだな
まあちょっとでも強いほうしか勝たないってクソゲーか >>245
規定の10試合にあと2試合足りず、最終盤で僅差が想定されれば尚更出し辛くなる。
よって今日と次むしろ出すしか手はない(出さざるを得ない)だろ。
しかし会場に来てるからそれだけじゃないのはわかってるが1試合40万は羨ましい。 >>249
実力ゲーっていったって、実力もつねに一定じゃないよ
プロレベルになるとその日のコンディションが一番大事なんじゃないの
強くても集中力を切らしたら負けるし、その日、そのときで変動するもの 和がった時や、流局時に牌を倒す時、クチャ〜ってなったら満貫払い。
点数の誤申告、遅い申告も満貫払い。
リーチをリッチと言ったら役満払い。 >>241
プロがネットやったら操作ミスするだろうし
人の気配がないと違和感有りすぎなのと
時間制限も慣れてないだろうし
俺も安パイ探してるうちに勝手にツモ切られてロンされたことが何度もある >>243
手役作らない癖が付いてるからだよ
赤なしで平和手だと三色意識を毎局してしまう
チャンタだって行く気になる時だってある
ドラなし満貫作った時は何より気持ちいい >>244
ご祝儀がクソゲーにするのは確かだよな
裏ドラや赤に祝儀なんて麻雀じゃねー >>248
日向の放銃でトップ取れなかったチームが敗退の構図が目に浮かぶ。
金持ちアベマはそれができる位置条件にある。
こういう仕事を日向にさせるなら
藤田もエゲツない。
多井なら露骨な調整できてもおかしくないから
多井ムカつくけどしゃーねーわって感じでも
日向にはそんなの無理だから
下手くその適当な打牌で敗者確定したら
負け押し付けられたとこやファンは
たまったもんじゃねえだろうな。 リーチツモ赤裏が三色同刻三槓子と同じ点だからな。ドラはイカれてる >>254
そりゃ一発赤裏全部ご祝儀付きなんだからそうなるだろ
ドラ無し三色で満貫あがったって綺麗だねで終わり
そんな自己満麻雀打ってる奴は1日トータルで大負けするだけ ルールに文句言う人はセットでオリジナルルールでやればいいだけの話では
受け入れられて貰えなければ独りよがりってこと プロ麻雀とネット麻雀とフリーは同じ麻雀だけど全く別物だと思う 1試合目は談合でもして
丸山、高宮、岡田、和久津 で出し合おう フリーで赤ドラや、ご祝儀を導入するのはできるだけ運要素を増やして、勝ち負けを均一化するためだからな
実力がそのまま反映されるのなら、強い奴が絶対に勝って、ほかの客はもう店に来なくなるから
いわば胴元である店の都合なんだから、クソゲー化してしまうのはしょうがない
競技性ともギャンブル性とも違う、均一性を追求したものなんだから 手役をもっと増やせばいいわ
色違いで、123m、456p、789sも変則イッツーとして認めるとか 赤ドラ有ルールでは、チャンタはせめて鳴きの食い下がり無しでもいいな
端牌の並びなんて刻子みたいに集めにくいし >>262
あと1ゲームの時間をなるべく短くするためでしょう。
卓効率だよな。
のんびり、手役ばっか狙われたら、なかなか終わらないからな。 とりあえず丸山は別に心配しなくても10消化までは出るから大丈夫よ
またこのレギュレーションでドリブンズが予選突破して優勝でもすればまたルールが変わるよきっと 赤やご祝儀なんてギャンブル性を高める以外の何ものでもないのに均一性とか脳内思考過ぎる
雀荘行ったことないんだろうけど >>249
藤井聡太はデビュー以来3年連続8割勝ってて今年も今のところ8割勝ちそうだぞ 赤入りなら、リーヅモ赤1、役牌赤1、クイタン赤1をひたすら追及するゲームになるから手役つくりの上手さの差はでなくなるだろ
ボーテン即リー全ツッパがベスト戦略とされてる時点で、すぐに誰でもできるようになって勝ち負けはかなり均一化するだろ
そりゃ基本的な牌効率もわからない奴は負けるけど
ここの人間がフリーなら別に、Mリーガーと戦っても引けをとらない自信があるのは、素人に速攻鳴き麻雀でこられたら競技プロもどうしようもないことを知っているからだ
競技プロの牌の絞りも、一人だけ絞っても意味ないし >>249
ちょっとでも強いほうが勝つのはラグビーとかアメフト
アメフトは無駄に時間稼ぎするせいで大番狂わせたまに起こるけど本気でやったらまずおこらない >>269
麻雀プロは全員フリー雀荘で麻雀を覚える
フリー雀荘で勝てない奴は単に麻雀の下手なゴミクズ 麻雀プロというのはフリー雀荘の常連・メンバーの一部
フリー雀荘の常連・メンバーの一部が月に1回金を払って競技麻雀(笑)を楽しんでいる
田舎でネットに張り付いてる引きこもりのキモオタは何回言ってもこのイメージを間違う
「麻雀プロ」と「フリー雀荘の常連・メンバー」が別の生き物だと思っている ネット麻雀中毒
↓
フリー雀荘の常連
↓
フリー雀荘のメンバー
↓
麻雀プロ
この順番で廃人化が進む
ピチュー→ピカチュウ→ライチュウみたいなもの ABCDの4人で100半荘やって、Aさんが優勝しました
でももう一度同じメンツでやると次はBさんが優秀しました
もう一度同じメンツでやると次はCさんが優勝しました
麻雀の競技性はそんな感じだからなぁ
ましてや30試合じゃかなりブレるのは当然か 村上が「たぬ」でトップ率30%だから
半荘8回打って
トップが0回の確率が5.76%
トップが1回の確率が19.8%
誰でも簡単にボコボコに出来るよあんな糞デブ トップ率が
30% 村上
25% 標準的な打ち手
25% 標準的な打ち手
25% 標準的な打ち手
このメンツだと村上のトップ率は28.5%になる
半荘8回打って
トップが0回の確率が6.83%
トップが1回の確率が21.8%
この程度のメンツでも3日に1回は赤っ恥を掻く
活字メディアのコンテンツにはならない 要らないド下手ブス不人気
丸山、瑞原、日向
ドリブンズはさっさと撤退しろよ
需要ないし 多井が一番強いのはともかくとして2番手は小林なのか堀なのか、はたまた寿人や村上なのか >>279
多井は天鳳特上で何度も爆死している
ただの下手糞 7000万の豊島竜王と300万の多井最強位比べて何の意味があるの?
麻雀も個人で5000万とかの大会が出来ればトッププロと素人の差が開くと思うけど 一定のお作法ができる人同士が組んだ場合、実力の余地は1割もないだろ。
その数%の差が長期的には差となって現れるけど、短期決戦は殆ど運よ。それが麻雀 アベマプレミアム入会してオフショットとか見返してる
萩原の初トップ邪魔した日向に殺意湧いた
ラス牌一発ツモって点数申告分からないのも腹立った
ド素人の馬鹿ツキって人をイラつかせるね、顔よく見ると出っ歯のゴリラみたいだし
それが控室で「でぇもでぇもぁぃこねぇこぁかったのぉ」とか言い訳してるの見て寒気がした 野球だと、強いチームは勝率60%だが、実は160試合程度やっても、場合によっては一番強いチーム以外が優勝したりする
統計学の手法によると、凡そ勝率60%のチームが160試合やると、95%の確率で勝率48〜72%の成績に落ち着くからここが妥協ポイントだろう
これがメジャーリーグの試合数の妥結点なのはよく知られてる
麻雀で言うと、トッププロ同士の対決で勝率30%がトッププロとして、大体330試合程やれば、95%の確率で勝率24〜36%の数値に落ち着く
1320試合程やれば、95%の確率で勝率27〜33%の数値に落ち着く
統計学とは妥協なのである
コロナの潜伏期間も同じ手法ね
正規分布の手法 >>285
上手い人の下振れと下手な人の上振れが起こり得るからハッキリとした差としては出にくいよ。もう少し運の要素が減るルールになればいいんだろうけどね。 そうじゃない
仮に1320、いやキリが良いように1000試合単位でもいい
1000試合単位で成績を付けたとする
それを100セットやれば、その内5セットくらいは勝率27〜33%より外れたものが得られてもおかしくないということ
その1セットをたまたま見てた人が、その人の実力を語ってる状況なのがこのスレ
いや、実際には1セットにも満たないけどな
1000試合見た人がかろうじて1セット見たと主張出来る
と言うのも、最初の30%の勝率がそもそも仮定だからだ
その仮定を統計から導くには1000じゃ誤差がそこそこ含まれてしまう じゃあこのスレで100試合の結果で強弱決めるのはチャンチャラおかしい? >>288
勝率30、27、25なのかっていう僅差の実力値に対して100セットくらいじゃ何もわからない。 おかしい?いやおかしくないよ
それがエンタメの楽しみ方だ、存分に楽しめばいい
まぁ急所を突くと、
その100試合の結果が自分の望むものであった場合、人はそれを信頼に足ると言い、
自分の望むものではなかった場合には、偏りだと言う
人間とはそう言うものだ
恐らく次の100試合で自分の望む結果ではなかった場合にはイチャモンを付けるであろう >>290
いやいや統計的には「何も判断できない」というのが答えだろ? そもそも偶発性以外にも外部要因がたくさん含まれているしな
例えば対戦相手
阪神がヤクルトや広島とだけやれば勝率6割は超えるだろ?
それをもって巨人より強い主張しても受け入れてもらえないだろう >>284
村上の「たぬ」でのトップ率が30%だぞ >>293
あんなブスが良い匂い発してても全く惹かれない だから言ってんじゃん
3000半荘やらなきゃ分からないって だから妥協点を与えるものなんだって
どこまで行ってもね
そもそも3000なんて、技術以外の要因が大幅に入ってくるだろ
体力的なもの、家庭環境、金銭的な問題…
3000もやれば、大多数は麻雀だけに集中出来なくなる 短期決戦で1位になった人がいても、その人の真の実力が1位である確率より、たまたま1位になった確率の方が遥かに高い。
実際に計算してみないとわからんけど、数千とか数万とかやらないとハッキリとした差は出ないよ。 >>298
妥協点という奇妙な言い方を使ってるけど、統計的には何もわからんというのが結論だろ。母数が少ない限り統計的には何も言えない中で、母数を増やしたら技術以外の要因がーって言い出したら、それこそ何も言えなくなるよ。 3000半荘もやったら打ち筋が変わりそうだけどな
前半1500半荘は超好成績で後半は微妙なプロがいたとしたらどう評価するん?
トータルで優秀でも評価は低くなるだろ >>233
運ゲーの中にも上手い下手はあるでしょ、そんなこともわかんないとかアホだなw >>248
最終日3月12日のことだね、セガ、パイレーツ、サクラは魚谷、近藤、小林、堀だと思うけどアベマは多井一択だと思う。アベマ以外の3チームは残り2試合でセミファイナルを賭けての熾烈な闘いになるだろう。2018年度の最終戦、目無しのセガ、近藤の打ち回しは芸術的であった。そんな打ち回しが出来るのは多井しかいないだろう。 >>301
そういうことも考慮するなら、それこそ何もわからん運ゲーになってしまう。まあそれが真実かも知れんけど。
将棋に比べて大口スポンサーが固まらずにプロ環境が悪いのもそういうところなのかもね。優勝者がいても実力なのか?議論が必ず発生するしな。
将棋の方は個々のばらつきはあれど、実力はトップ上級中級下級の4層くらいに綺麗に分けられるし。 実際、多くの興行において、ファンはある一定の妥協点を受け入れている事実がある
試行回数が少なすぎると文句を言うが、まぁこれくらいでいっかと妥協するものだ オフショットでわかること
・萩原と黒沢がオシャレ
・出番がないのに岡田がいつもちゃんと来て応援してる
・日向が苦手な人にはキツイ
以上 タダの連盟運動会に過ぎないMで朝からマジに語っててわろたwww
根本的なとこで勘違いしてると気づけよwww 何千とか何万って話出す奴は何を根拠に言ってんだろうな。実力に明確な開きがあれば2.30半荘もやれば結果に現れるよ mリーグチームを作ろうで連盟Eリーグの東城りおが候補に上がるのは競技として歪みすぎてるやろ そりゃ多井とお前らがやれば20試合くらいではっきり差が出るかもしれんが、
多井と村上の差とかになると1000じゃ分からんだろうなって感じはする >>310
何を根拠にって統計よ。20,30の母数で信頼うる結果を得るには、真の勝率はもっと遥かに高くないといけないけど、実際の勝率は僅差だろって。
短期決戦で本当に明確な実力差が出るなら、勝率30%に落ち着くことなんてあり得ない。 >>313
勝率って1位率30%ってこと?ふわふわしすぎて伝わらないやごめんね ネトマや巷の麻雀(コレは分からんが)ならまず相手が組むことはないからなwww
たった30人でそのうち独善的ムラ仲間が7割のリーグだぞwww
前提が全く違うんだよwww >>308
日向痛すぎるよな。チームメイトからもあんま相手されてないし 負けたらクビになるんだから尚更組まないワケがないだろうがwww
オレでもそうするわwww >>314
1位率30%って平均で10回に7回は1位にはならないんだよ。もちろん下振れだってする。例えば20回やって1位を4回しか取れない時も結構出てくる。
20回やって4回しか1位になれなかった人をどうやって実力1位だと認めるのかって話。逆に言えば、4回しか1位を取れなかった人でも真の実力値が1位であることも十分あり得る。
こういうことを複雑に考えていた結果、結局20,30回じゃ何もわからんってのが数学上の答え。 >>271
各団体のA1リーグが弱い人が偶然上がってるなんてのもないしな
決勝出る面子も結構A1リーグの中でも数人で毎年固定されぎみの感あるし >>316
それでもちゃんと指導してる多井は偉いな >>279
寿人だろ
多井 寿人 は麻雀界の二強
その下に小林 村上 堀 >>304
アベマは例えばMVPがかかってるなら松本連投もあるで
半分調整の場になってるし
日向が出てくる事も大いにあり得る >>318
1位率のことだったんだね。統計学って話だったのに数学になってるし言ってることコロコロ変わりすぎだと思います
理屈こねるのもいいけど、信頼できる書籍でこう書かれているから、とかそーいう過程がないから君個人の想像なんだなとしか思えないやごめんね >>319
シードあるからなそれは、和久津や滝沢がAに言ってるんだから下手なやつがぶれたら上にあがえることもあるよ >>308
ハギー初勝利したときに黒沢が泣いて喜んでたね >>304
去年のファイナル最終戦の目無し沢崎の打ち回しも素晴らしかったぞ! >>323
統計は数学の一種だよ。統計知識がない人っぽかったから数学と言った方が伝わると思って言い換えただけ。
あとこの辺の話は統計学の基本的な考え方の話だから、統計学のどの参考書や書籍を読んでもこの内容は書いてあるよ。 >>284
300半荘はいい妥協点に思えるな
mリーグだと三年ちょいでチームの強さは大体測れる感じか 短期では実力が計れないのはわかったけどだから何なの? >>325
テレビに出まくってた頃のハギーを知ってる世代だしな
色々と思い入れはあるんだろうね >>292
俺もそこは指摘してるけどあんま話題にならないな
黒沢とハギーに当たるかどうかで違いすぎるのに
他のチームでももちろん言える >>330
黒沢はドラフト前に麻雀界の怖い人3人挙げろと言われたら
森山、萩原、瀬戸熊を挙げてたって言ってたで >>310
アホがまともに語ってる奴に茶々入れるな 沢崎なんか去年上ブレのお陰で今年はこの前の半荘みたいなヘタ打牌あっても
下ブレって思われてる節があるからラッキーだったな
これが去年のデビュー年に今年の成績だったらボロクソに叩かれてただろうに
結局短期の印象論結果論で語る人の多いこと多いこと 1年目2年目の成績だけ見ると園田と沢崎の成績は似てるけど
園田って最初は強い評価だったの? 3000半荘の成績とかで評価することに意味があると思えんけどな
殿堂入り雀士とかを選考するなら役に立つかも知れんけど
タイトル戦が1年サイクルでやってる麻雀界だと直近2、3年くらいの成績で
上手くなってるかどうかが重要なんじゃね?
あとはレギュレーションへの適応度かな
黒沢はレギュラーシーズンに関してはがっちり適応してるし >>335
沢崎とかうまぶりばっかでうまくないしな、たまたま初年度上ブレしただけでw >>323
統計知らんアホがいちゃもんつけてるようにしか見えないぞ
今どき高校生でも初歩的な知識は学ぶ時代だ ペナントレース160試合やって、4〜5試合のクライマックスリーグでリーグ代表決めるのはおかしいと言う人もいる
その人は裏付けを大事にする人な訳だ
盛り上がるから良いんじゃね?と言う人もいる
その人は興行を大事にする人な訳だ
立場や思想によって意見が分かれるのは特に不思議な現象という訳ではない
どちらも(立場によっては)正しいという事が普通に起こりうる
ただ逆の主張、例えば
「実力の裏付けが一番大事なんだから、クライマックスリーグの結果が一番重視される!」という主張をする人がいたら、恐らくそれは間違っていると言える >>327
統計学と数学のくだりは面倒なのでそれでいいです。証明をするなら分けるべき言葉だとは思うけど
基礎的な知識で麻雀みたいなニッチな話を抑えているものは無いと思うけど大丈夫ですか まあもう少しパイには頑張ってもらわんとなwww
あんまり離れるとパスに手心加えてくるだろうからつまんねんだよwww
去年の内川みたいなエグいの頼むわwww >>337
普通にここでもめちゃくちゃ評価されてたよ
鳴いて仕掛けまくるスタイルだから反連盟気味な人からしたら
連盟の地蔵雀士じゃ絶対かなわねーなwとか神輿みたいに持ち上げられてた
>>339
あんだけ先切りしまくって裏目引いてて付いてない付いてないってそりゃねーよなw
あの人の強みって人読み雰囲気読みリーパイ読み仕草読みみたいなダーティーな部分だし
純粋な麻雀の技術なら他のプロの方が普通に上手いわ >>338
3000半荘と言わずとも天鳳名人戦の通算でもみりゃわかるが強いとされてるやつもも2.4から2.5の間に収まってる
RTDも600半荘も打てばほとんどの面子は通算そんくらいに収まってると思う
mリーグは明確な雑魚がいるからわからんけどな >>340
なら賢い君が実力の証明に数千から数万半荘必要であることを教えてくれよ。出来なさそうだけど 野球の場合は”勢い”とか”流れ”が本当にあると思う
勿論その時の調子もあるし
身体能力を使うスポーツなんだから、100m走だって調子の良し悪しは出るし
ただ麻雀の場合は、頭が冴えてて勘が冴えてても負ける事はあるし、
ぼーっとしてても勝つことがあるのが違うところかな >>345
ないね、最上位であろう多井や小林がやらないであろう選択するしくだらないイージーミスしてみんなに迷惑かけてるし
今回結果でなかったらクビでいいおもうよ >>335
沢崎なんかは対策されてるのもあるよね
女流の新人も解らない内はトップ取らせて貰えるが
すぐ勝てなくなるし
園田も対策されてる感あるね >>347
小学生がムキになってるようにしか見えないぞ
上で優しいお兄さんが説明してただろ?
それでわからんなら俺が説明してもわからんと思うが >>350
対策言っても
多井、ヒサト、コバゴー、村上とかは打ち筋に明確な特徴があって
しかも長年やってても結局結果出し続けてるしなぁ
仮に対策されて成績下がるようじゃその程度だったってことになるのか 当たり前だろうがwww
3対1で上家の連盟が自分殺してでも絞りまくるんだからwww
ドリパイ親で不自然なチートイ狙いとかどんだけやってるよwww 3000半荘とか言ってるやつってネトマ脳なん?
プロなら3000半荘もチャンス与えられるか微妙だろ 石橋も昔知られてないころは多井がクソ鳴きにびびって降りてたりしたぞ
今の扱いからすると笑い話だが実際にあった話 そんなこと言ったら石橋が下ブレじゃなくて実力ってことになってしまう・・・(´・ω・`) >>348
野球は点取りだすと投手はパニクるし打者は伸び伸びと打てる
投手代えてもその投手は力が落ちる投手だし
そんなのを流れって言うんだろうね >>345
そうなのか
それなら直近の印象で評価する人が多いかもな >>336
三人同時クビやったらテレ朝は神!
総入れ替えして新人アイドルチームにしてくれ >>345
多井の対策としても上下揃える雀卓には
ちゃんとしてもらいたかったな >>342
統計の基本的な部分は麻雀にも経済にも他のあらゆる現象にも応用が効くんだよ。書いた通り、明確な差が出るなら1位率30%であることは矛盾であると言えるからね。
あと数千の母数についてだけど、上の方で95%の確率でこの区間に落ち着くみたいなことを書いてくれてる人がいるけど、その計算を1位率30%以外に27%と25%とで計算してみればわかるよ。
さっきから屁卑屈にしか見えんから君にレスするのはこれで終わりにする。ごめんね。 >>356
既に実力だろw
上手い強いの判断は1000回やっても難しいが弱い下手の判断は100回で十分 >>362
役と筋覚えた程度の初心者なら3回で充分だしね 野球の場合、シーズンで6割勝っても、4月5月に勝ち捲くって
6月以降の成績が5割以下ならリーグ代表としてはどうかなあって思うね
今強いチームっていうのとシーズン強かったチームというのが同一とは限らないしね 友達とセットで約5年を月2回、一回12時間くらい打ってるが結局集約してるわ 最上位と最下位の差は別にして、
上位同士や下位同士の差を見出すのは難しいよ >>351
一般的には論文の通説や有力説、あるいは判例や著名人の書籍など公に信頼される情報を提示したうえで自説を語るのが証明の順序だと思うのだけど、そーいうの一切ないからただ個人の感想になってると思うんだけど、難しいかな
この場合は書籍から抜粋とかそんなレベルでいいと思うけど
大学出ていれば分かるよね? 野球ですら毎日レギュラーは4打席程度たつ
年間500から600打席程度
これくらいなら現実的な数字
早く打てばな 何言ってんだコイツ
試行回数とその信頼度は統計学では基礎だろ おはリッチロンハイ
朝まで生テレビかってくらい議論闊達ご苦労様です
レギュラー最終日にアベマズがいるのは良い事かもね
生殺与奪権が与えられてて好きに打てるチームがいた方が歪みにくいでしょ
最終戦のボーダーライン上にサクラナイツがいたら同棲生活の同卓だけは避けた方がいいけどまぁそもそも条件戦でおかぴは出さないか 麻雀の実力が死ぬほどブレるってのは意外と知らない人が多い
まあそもそも俺らは1半荘や数半荘の結果に一喜一憂するし
プロは数戦や数十戦で結果を出さないといけないんだから
その構図について俺は全く否定しないけどね
https://note.com/meaningless777/n/n17c8ad1f6569 >>368
今の23時過ぎ終わりが通常になれば、3試合出来るよなあって思えちゃうね >>369
それは否定してないけど。数字の妥当性は何を根拠にしてるのかって話ですよ >>369
条件が同じならそうだろうね
同じレギュレーションで3000半荘も打てるわけないからな
現状では机上の空論だよ
ネトマでの3000半荘の成績が良いとされている
朝倉ですらリアルではこの体たらくだし >>337
園田はこのスレだと厳しいけどなぜか未だに園田信仰は結構残ってる
ネットアンケート母数2000ぐらいでも強いと思う人で園田は上の方
木原わせりんのランキングでも未だに高かった >>366
団体リーグ戦でも上位者はどんどん上のリーグ行っちゃうし
対戦相手が変わっちゃうからね >>373
何千とか何万って話出す奴は何を根拠に言ってんだろうな。
って自分でいってるやん
根拠は統計学だろって話 >>378
天鳳で3000半荘やれっとことじゃね?
そんな暇はプロにはないだろって思うけどね 野球は結果でしか実力がわからんけど麻雀は内容で実力わかるでしょ。
数十試合でミスを頻発する様な和久津、亜樹、日向、萩原、石橋あたりは結果がどうあれ下手であることがわかる。 1年に10ハンチャンしか打たない丸山に3000ハンチャン打たせたら320歳になるぞ >>81
お前は見る目がないな。
例えば、連盟の人だったら連盟どっぷりで選ぶのか
他の団体の人も選ぶのかで、その人の指向が分かる。
黒沢咲なんて連盟どっぷりの人だと思っていたら、
他団体3人を選んでいるのが清々しい。
寿人の1位独歩というのも衝撃的だった。あとは連盟だけど。 >>383
麻雀遊戯王でのMリーガーが今のMリーガーじゃない人3人を選んだらって
ネットの放送で、放送対局に出ないような人を選ぶのは考えにくかったり
その人の交友関係も知らない状況で何が保存版なんだか mリーグを見るようになって完全一向聴の危険性がよく理解できたけどな
すべてハギーのおかげや ドリブンズに関して言えばそもそも育成の方法論がさっぱり分からんな
セットで指導対局やるだけならチームに入れる必要ないし 麻雀って見えない部分が多すぎるから明確にミスだって言えること少ないよね
牌効率的に良くないとミスだってすぐに言われるけど あれは育成という名目で10試合しか打たせない大義名分をこしらえただけじゃね?
最初から10試合限定ありきで、後付で育成枠と言ってる感じ 今日はハギー解説か
芸能人麻雀番組ではよく解説やってるけど
プロ相手にできるもんなの? >>390
前期も解説してたけど案の定麻雀の解説という点に関してはまあ酷いもんだった
ハギーの人柄と話術を楽しむしかない >>387
まぁ、おっさん3人だけじゃ華がないから
若手かつ見た目と話題優先で選んだ結果じゃねーかな
プロと名付けたテレビ対局におっさんおばさんばかり選んでもその先続かないから
次に名前売りたい選手も作らないとね 去年だったか、多井が追いかけリーチする際、
3切りか6切りかの選択で、先制リーチに9が通ってた
3切れば三色で、序盤に4切れてるから3は当たりにくいから三色にしないのはミスと言われてた
しかし多井は6切ってリッチ
結果として三色逃したけど多井は当然より安全な牌を選んだと堂々としてたよ
長期的に見たら損得は出るけど、長期的な見方をして良い局面なのか、今1番安全な牌を切らなきゃ行けないのかは場面によるし難しい すっ飛ばされてたぶん今後まず選ばれない中堅女流クラスは可哀想だと思う >>395
沢崎の25mで5mが当ったのはミスだろな
8m通ってないのに >>395
自分が上がれるか上がれないか、
他人に振り込まないかどうかが最優先で
点数はその次ってことだよね
これができるのが強い人と弱い人の差になるんだろうね
わかっていてもいざ打つと目先の高打点をおってしまうわ
なんかかんか通る理由をつけて危険牌切りそう 好きなMリーガーが勝つ→上手い強い
負ける→ついてない下ブレ
嫌いなMリーガーが勝つ→バカヅキ誰が座っても勝てる
負ける→うまぶり下手くそ目が腐る
要約すると多分このスレの9割に当て嵌まると思う
異論は認める >>399
全くその通りだと思うわ
常時いる奴らは基本それ 贔屓の引き倒しって感じにスレはなっているよね
これが出来るのはいないとか >>399
好きな選手が勝つ→運よかったなぁ(さわやか)
嫌いな選手が勝つ→運よすぎだろ(イライラ) なんか一回トップ取っただけで
復活したとか、調子上がってきたみたいなレス見ると笑えるわ 熱闘MリーグのMリーガー内評価でもトップ3に入ってたな
連盟はほぼ前原に投票する忖度ある中で 分かりやすく3年間トータルでプラスの選手に上ブレ、マイナスの選手に下ブレというのはやめようか
何半荘打たないと統計がどうたらこうたらなんてどこ基準にしても水掛け論なんだし >>339
所詮直近の印象でしかなくて草
読みとか見てても普通に強いのに 自分の好きな雀士が
弱いと認めたく無いんだよな
わかるよー
でも、普通の生活が出来てる人間は
自分の好きな雀士が弱くて負けてたら
文句を言わずに黙って離れるだけなんだよ?
わかるかな? つーかここにいるやつらとか沢崎とやったらほぼ確実に惨敗するだろうに偉そうやなあ
雑魚がわめいてるのは滑稽だわw 澤崎が今年ここまで勝てないのは何が原因なんだろう
今年の対局見てても今までと特別変わった打ち回しをしているように見えない >>240
加えて近藤も
普通に多井小林堀村上だろうな
年末の四神が松本のところが堀だったら
マジでドリームカードだった リーチ後の勝率が悪すぎる
山3のリーチ掛けて山1に負けるとか何度も見たわ 最近思うのはスレの奴らが
suphxの打ち筋通りに打った日向や石橋を見たら
暴牌だのうまぶりだの
何も考えずに言うんだろうなって
完全に思ってる
それくらい馬鹿しか居ないと思ってるわ 直近の結果から見た印象でしかないからな
例えば沢崎が来シーズン+300くらいに戻ればこいつらまた絶賛だぜ?
笑えるだろこのダブルスタンダードぶりにはw >>413
四神降臨は毎回ドリームカードだと思ってるけどね >>395
赤入りの場合、6より3の方が愚形が多いと言い切れないところはあるけどね
多井のことだし、周りの牌の出具合や持たれてる感じまで見ての選択なんだろうね
例えば赤5の所在が分かってるとか >>343
風林火山総入替えするとして、代わりにだれを入れるのかわからん >>417
絶賛しないと思うよ、去年雑魚だったって言われると思うし >>423
小林は初年度結構なマイナスだけど今の評価はどうだ?
所詮お前らの評価なんてそんなもん
ブレブレ 日向のTwitterフォロワー数3.4万人
意外と人気あるなと思ったがMリーガー女性で最下位で納得 今4強とか言われてる小林の初年度に今年の沢崎は似てるわ
強くても下振れるとそうなるってこと Mリーグ初年度のドラフトでさー黒沢が雷電に指名されたじゃん
どっかの団体の女流が、黒沢みたいな雑魚を指名させるのは連盟の会長のおかげだよねー的な発言してた記憶がある
誰だっけ? >>239
>麻雀プロがヤクマンを打ち込んでしまえば
瀬戸がカエルのTシャツ着たオッサンに十三面放銃した動画を思い出した。
アレは何度見ても笑う。
まあド素人じゃないんだろうけど… RTDからの通算成績で見ても試合数の少ない堀は保留して男性プロの格付けは済んだ
キン肉マンでいうと
S (最強格 キン肉マン 悪魔将軍) 多井 小林
A (強豪 ロビンマスク バッファローマン) 村上 寿人 近藤
B (普通 テリー など) 残り全員
C (やや劣る ジェロニモ) 石橋 萩原 >>408
多井が下ブレしてて石橋が上ブレしてる可能性すらある >>425
みんながバカにしている魚谷は5.8万人だぞ わせりんランキングとかただの好み
自分と打ち筋が似てたり自分が理解できる人はプラス補正がかかってる
あんなの鵜呑みにしちゃいけないよ >>399
好きな選手勝つ→インタビューとハイライト、チームポイントランキング、次週の対戦カードまで見る。
嫌いな選手が勝つ→終局した瞬間にそっ閉じ。 今日のゆーみんはMリーグ出場なし
天空麻雀22
女流プロ決勝
魚谷侑未・岡田紗佳・黒沢咲・二階堂亜樹
2/4(木)21:00- >>239
上の説明では役の知らない初心者が役満上がれるのに下の説明では上がれないことになってる矛盾草 >>424
俺の場合結果だけで判断する馬鹿じゃないから、沢崎は結果でる出ない関係なしに評価してないからな、小林は初年度結果でてなくても評価してたしw >>438
天空麻雀22
女流プロ決勝
魚谷侑未・岡田紗佳・黒沢咲・二階堂亜樹
2/4(木)21:00- >>434
天鳳位にもなれてないような奴のランキングなんかそもそも説得力ないからねw >>399
勝ったら褒められて敗けても何も言われない筆頭が近藤
勝ってもののしられ敗けたらスゲー喜ばれる筆頭が日向 >>436
近藤と茅森or和久津だろうな
天空麻雀が生放送かどうかわからないが
どの道魚谷はここの所詰めて出てたし >>15
当り牌なんて一点で読めるわけない
掴んできたのをそろそろ危ないとやめたら、たまたま当たってただけ >>440
麻雀プロもいろんなタイトルがあって忙しいな
対局料いくらなんだろ?
無給なのかな? >>442
YouTubeの誰かの打ち方ランキングだと
黒沢が29位に離された圧倒的な最下位だったしね 茅森って19歳の時にたろうにあだ名とか付けたりしてたんだな。 >>412
不調が続いてそれを意識しているので、押し引きや打牌の微妙な判断が尽く裏目ってさらに不調に陥る逆スパイラル状態
沢崎ほどのベテラン、手練でもこういう状態になったら、如何ともし難いのが麻雀なんだ。
でも必ず上向いてくるはずだから、そうなった時のサクラはかなり手強いチームになると思う まあ、フリーなら黒沢は下手という印象もたれても不思議じゃない
手の遅いヤツは間違いなく勝てないから
あれは競技麻雀だから成立する打ち方 >>448
多井に「麻雀教えてあげる」と言ってた時期だろ 茅森ってインタビューで基本いつでも出れるみたいなこと言ってたっけ
成績を別にしてこういう人ってチームに必要 >>450
黒沢ってOL時代
会社帰りに毎日フリー雀荘に入り浸ってたんだろ 堀ってなんで対局数少ないの?
途中参加なの?
今までが参加できなかった理由でもあるの? >>434
わせりんてネトマで有名なの?
相当の実力者か?と思って内川のこと書いてるnote読んだ クソつまんなかったが、本人は面白いつもりでいて思い込みの強いタイプというのがわかっただけだった >>395
そもそもこのスレのレベルだと3と6の危険度比較すら出来なさそう
赤入ってても結構なレベルで6の方が通りやすいんだけどね >>457
身体がたるいからじゃない?いつも眠そうにしてるし。 昔の黒沢は鳴き主体の麻雀
昔の情報はあまり当てにならない フォロワー数なんてその気になればどうとでもできて笑うわwww >>447
萩原最下位のあの人の方がまだ信用できる >>457
堀が対局数少ないって思ったことないな。今期からMリーガーになった
今期の試合数
内川17・岡田12・沢崎18・堀21 >>465
実力は認められてたのに、一番最初のドラフトにもれたのは何か理由があるの?
団体的な都合があって干されてたとか >>458
確か元十段、リアル脱出ゲームとか運営してて夜逃げ >>466
どうだろうね、実力が認められてたって雀王獲ったのドラフトのときだし
そんなに実力と言われても… >>466
そんなの、ほとんど知名度とかコネだけの問題だろ 堀は雀王になったタイミングが神がかり的に良かった
ちょうどアベマが出来た頃にりゅうおういになった松本と同じ 誰が強いかはそれぞれの見解。私は小林推しです。下手なのは一目瞭然ですよね 今日は丸山ガチャ2回引こう今しかないぞ
園田で遊んでる場合じゃない >>466
知名度
雀王もまだだったし一般には金の方があるぐらいだったはず
雀王とってmつくで3名が堀の名前あげて俄かに注目されだした >>449
なるほどね、わずかな判断の差か
去年の石橋みたいにセミファイナルで澤崎覚醒の可能性もあるよね
サクラには6位でいいから突破してもらいたい 丸山が今ラス引いてもおっさん達に文句言われる筋合いないからなw 堀出てないってよく思ったな
寧ろ初期メンバー差し置いてそんなに出して大丈夫?って思ってたけど 昨日ライブ配信で茅森がこの前の試合みんな打牌遅くてイライラしたみたいなことを言っていたらしい 現状の10戦しか出さないって仕様だと2勝と1勝じゃ見栄え大きく違うよな
10戦中トップ率10%と20%
ここから2ラスでも-150くらいに収まることが可能
ランキング見ると-150の負債なんか(アベマズ風林火山以外)どこも抱えてる
ポイントだけ見たら全然負債になってないんだよな
そこまでやってんだから他3人でなんとかしろよと オフショットって過去に遡って視聴できますか?
可能ならプレミアム入ろうと思うのですが。 >>478
それね
ポイント−150って大きく見えるけどラス3回分って考えたらそんなの良くある事だよな
しかも偶にしか出して貰え無ければそれだけプレッシャーも掛かるだろうに >>476
内川直近の連続トップのおかげでポイントは上回ってるけど
牽引してきた&大事な試合で使われてる&チーム試合最多は
いきなり新加入の堀だからな
ドラフト4位が実質エースって印象しかない
で去年はドラフト3位が実質エース
内川も奮起するよなあと >>477
負けたから文句言ってるだけだろみっともない人 >>481
サクラナイツみたいにチームに勝ちたいという気持ちがあるところはいいけど
ドリブンズとパイレーツはモチベを失ってる気がする >>481
だね、連盟はメンツ丸潰れで
ドラ1エースのはずの内川は誰からもエースと思われてないじゃな思う所あったろう やっぱりネト麻とリア麻は別物だわ
久しぶりにフリー行ったけどいつも通りに打てなかった >>399
誰が幸運で誰が不運とかどうでもいいじゃん、各選手の選択が優れてるかが大事だろってずっと思ってたが
ここの連中が誰が運王で誰が不運でって運量にこだわるのも結局これなんだよな
嫌いな選手が勝った時に否定する理由を爆運にしたいだけ
好きな選手が負けた時に否定する理由を不運にしたいだけ 勝ちたいと思って勝てたら苦労しない
むしろこのゲームでそんな気持ちは邪魔まである >>399
そのとおりだな。
あと月曜日につっちーが話していた日向のエピソードにまでケチつけていたコメランズ、お前らのほうが日向よりクズだぞ、ということにクズは気付いていない。クズだから(笑) 昨シーズンは沢崎で今シーズンは堀か
内川さんお怒りだな >>477
東場は茅森主導でサクサクだったし
南場はかなり時間かかってた印象あるね
放送時間もいつもより遅かった >>466
ドラフトの時はまだ実績がなかった
自団体タイトルゼロで
クラシックだけの一発屋でしょ?
ドラフト後の2年で急激に頭角を表した選手
あの見た目でも若手のホープ扱い >>482
文句言うならインパチとかツモれないことだろ >>432
魚谷がゲストの日のMLスタジアムは開店30分で満卓の2時間以上待ち。最も人気と実力が伴っている女流プロ >>436
魚谷スレでも書いたけど生じゃないだろ?番宣写真あがってたし。2100から生放送はしないだろ。Mリーグじゃないのだから Mリーグって一年単位で強い弱いを決めるもんじゃ無いと思うんだよな
5年くらいやって収支プラスなら強いし逆なら弱い
明らかに弱そうなのはハギーと石橋 >>483
監督の誕生日でライブ配信に4着3着のお通夜がモチベーションがあるって
頭湧いてるね そもそもらしいってなんだよ
ちゃんと見てから文句言えいつも妄想伝言ゲームしやがって 通算成績を見ると仕方ないが石橋さんとハギーが一緒くたにされるのは納得いかん
石橋さんは基本は普通に打ってて極稀に発作が起きちゃうだけ
ハギーは常に下手くそだし ツキのいい悪いは誰にでもある
いい時は何も考えず真っすぐ打てばいいが悪い時の堪え方でスコアに差が出てくる
多井の言うどんなにツキが悪くても年間18位より下にはならないってのは打ち方見てると説得力ある パイレーツ 小林以外全員負債メンバー。瑞原がかすむレベルの男2人の負債
船長一人に任せて申し訳ないと思うべき
ドリブンズ 育成枠とかいって出場制限かけながら例年ギリギリの攻防(去年は8位スタート)
丸山というよりダサいからサポーター(その他ファンにも)に申し訳ないと思うべき
フェニックス 魚谷&近藤はこんなもんじゃないって思ってるだろうし
和久津も2年連続-3桁でクビ候補筆頭とこのまま終われば情けない
モチベならいくらでも作れそうだからな
パイレーツだけはなんかコバゴーが頼り甲斐ありすぎてぬるま湯浸かりそうだけど
ドリブンズはやる気あるし焦ってるんだけど空回りしてるだけ >>500
そんな事は麻雀だからあり得ないし多井自身もそれは分かってる
多井の言う事を真に受けないほうがいい 致命的な場面で発作の起こる石橋の麻雀は面白いんですm9 黒沢の麻雀は今の流行とかけ離れてるから下手に見えるのは仕方ない
ただ連盟リーグでもMリーグでも結果残してるから麻雀詳しい人なら黒沢を批判する人はいないでしょ
ニワカが批判してるだけ >>500
多井のRTD2018後半5節の成績
234324433443324
0-3-6-6の-413.5
トップ率ゼロ、連対率20%、ラス率40%
多井だって誰だって負けるときは負ける >>477の伝聞調のデマとか平気で書く人いるんだね
遅いと長いでは意味が全然違うから >>505
今の多いからは信じられない成績だな
逆に誰が勝ってたんだ 麻雀を運ゲー言ってるのは、一度ポーカーやってみるといい。上手い人には絶対勝てないから。 RTD2018ブラックはコバゴーが今のアベマズレベルの馬鹿ヅキをして500だか600だか稼いでた
そしてドベ2が多井村上
ハギーより下だぞ?信じられるか?
これが麻雀なんだよ 麻雀のこと言ってるのにww
ポーカーwww
ガイジってすごいな >>507
同期間だと小林が400くらい勝って内川と瀬戸熊が300くらい勝って白鳥が100くらい勝ってる
で、萩原が50くらい負けて松本が150くらい負けて村上が450くらい負け >>439
俺は沢崎は結果出てなかろうが評価してるしなあ
普通にかなり強いよ 茅森がまるこにインパチくらった時に食い気味に点棒払ってたの笑ったわ 麻雀が実力がからむのはみんなわかってるだろ
数ハンチャンだと運がからむというだけで
運の収束するハンチャン数に議論があるだけ
Mリーグみたいに対戦相手がばらばらなら、対戦相手でもポイントぶれるし
弱い奴とばっかり当ったら、そりゃポイント上ぶれるわ >>508
麻雀もポーカーも回数の問題であって基本同じだわ
ポーカーだって一発勝負なら運ゲーと言えば運ゲーだし >>510
サンキュー
何となくコバゴーが勝って村上がぼろ負けだったシーズンがあったのは覚えてたけど多いもあの時負けてたんだなあ 小林と黒沢の何やってもダメな半荘、絶対ラス確定の時どう打つか見てみたい
Mリーグだと何やってもダメな理不尽な半荘を二人はそう見ないので興味ある 強いことは強いんだろうけど、たとえば多井の麻雀を、俺たち一般麻雀ファンが真似して勉強になるかといったら、また微妙なんだよなぁ
多井は基本的に牌譜を徹底分析する人読みだから、人読み能力なんて、初対面の人と打つフリーじゃ意味がない
むしろフリーは不特定多数とやるんだから、ぶれないフォームのほうが大事
寿人の打ち方のほうが、フリーでは有効だと思う わせりんは、雀力は高いのかもしれんが人としてはハテナだな
好き嫌いが前面に出てる気がする
近藤がこれ鳴かないのは論外とかいうのに、多井は敢えてトップではなく2着を狙ったとか謎擁護
たろうが不利な受けをしても夢を打牌に表現できる唯一無二とかいうし、
日向はそこらの雀荘で見つける事ができる天鳳4段レベルとか酷評してる >>384
その人の交友関係も知らない状況が分からないから、
誰を選ぶか面白いんだよ。
保存版という意味が分からないお前は無視するだけでいいのではないか。
アホだな。 >>499
ハギーは俳優の片手間で麻雀やってて知名度があるんだから成績はある程度許される
石橋は専業プロ綺麗どころの女流でもないのにこの成績は話にならん
RTDでダメだった滝沢でもMリーグではそれなりにやれてるんだから
イケメンでもない石橋が毎年ダメとかなんで居座れるのか不思議 石橋、最高位いちおう取ってるんじゃなかったっけ?
よく取れたな >>516
ポーカーのルール知ってる?
毎回お互いオールインしてショーダウンならそりゃ運ゲーだけど、ベットラウンドがプリフロからリバーまで4回あるからそこでスキル差が出る。勝ってるハンドで降ろされたり、負けてるハンドでオールインさせられたりね。そりゃ勝てるハンド来る時もあるけど、相手に降りられるから稼げない。
スキル差ないというならリアルマネーでやってみなよ。素人が手出したら絶対負けるから。 その頃はクソ鳴きしたらみんな警戒してくれてたんやろうな >>520
あの界隈は評価がパターン化している
激甘 園田
甘い たろう朝倉瑞原前原岡田滝沢
過剰 多井
意外と辛め 小林
辛め 藤崎白鳥
過大に辛い 石橋近藤
親の仇 日向
あとわせりん個人の特徴として
魚谷と勝又に異常に辛い
彼によれは2人は欠陥のある打ち手とのこと
名前出てないのは大体適正評価かな >>520>>527
一言で言うとフェアじゃないんだよな
こんなのを実力と定義するより出てる結果を実力って言った方が絶対いい >>527
何となくわかるの草
ただ天鳳勢は石橋と小林にぼろ負けした過去があるから何言ってももとから説得力が無い 麻雀の実力の客観的な評価なんて不可能だからな
信頼性には欠けるものの唯一の客観的指標が通算成績だから
堀が言ってるように、結局結果でしか評価できない >>137
ずっとモンドすきだったけど
女流の土屋清水はまじでなのん解説にもなってないからまじで耳障りで見る気しなくなったw >>533
まあ、その結果も大きくぶれるから面倒くさいんだけどな
前100ハンチャン打ってトップだった人間が、次の100ハンチャンではラスってありうるし
それだけ実力が拮抗してるってことなんだろうけど >>422
風林火山入れ替えたとしても、
またちょっと成績悪いと入れ替えるんだろ?
そんなチームにサポーター付くかねえ?
それに監督や社員は更迭しないのかと >>530
なるほどね
好き嫌いが激しい二極化思考て粘着するタイプ
ネチネチしつこそうw 序盤に負債を抱えると無理押ししなきゃいけなくなるからそうなると上手いやつでも放銃増えるよね
村上や多井も例に漏れずということでしょう あと30年ぐらいすると
脳にチップ埋め込んでWIFI接続みたいなことができるようになる
そうするとその人物の脳みそを外部的にトレースすることもできる
4人の脳みそデータを集めてプログラム走らせれば
1日もあればその4人で1000兆回対局したデータが得られるわけだ
さすがにそこまでやればブレだのなんだの言うやつもいなくなるであろう ワセリンって朝倉より格上なの?
違うならお話にならんレベルでしょ 今日明日と連続で日のおたつが見れるのか。おたつ実況はどんなつまんない展開の試合でも見てて楽しい >>453
近藤「茅森は話しかけても返事してくれないことがある」 ワセリンもそうだが、福地も園田大好き and 日向大嫌いだよな
影響受け合ってんのかな? 今日ハギーの解説やね わりとユーモア交えて好きなタイプ >>544
福地、堀大好き ワセリン、堀大好きもあった
仲間だなwてか洗脳? >>519
多井はMリーグで勝つために人読みに力入れてるだけで初対戦相手だと素直に打つと思うけどな
俺は多井好きじゃないけどこういうとこに力入れてるのには他の選手より尊敬してる
たろうなんかは人読み好きじゃないとかぬるいこと言ってるからガッカリした 天鳳九段(ドヤッとかプロフィールに書いてる奴は大体キモい >>546
お前ワセリンだなwアンケートとってたよなw 黒沢馬鹿にしてたのって協会の嫉妬に狂った女流だろ? サークル活動的な連中が選ばれるわけないわな >>533
下位互換牌を打たない、とかはあると思うけど。
この前の和久津とか。 あとひとつ付け加えると
わせりんと麻雀警察は基本仲良いが
沢崎の評価だけはどうしても相容れない模様 沢崎の5mは小林からチーしたときに摘んで鳴いた所作が傷になったままなのが許せなくて5m切る理由ひねり出しちまったんだろね
日向のお辞儀の話は実践時に身体が卓や牌にあたって万が一にも山を崩さないようにする為の位置確認やろ >>518
黒沢たまにないか?
ラス目でも普通に高め狙って打ってる印象だが >>544
萩原もだけどファン付きを叩くと記事を売れるから >>553
だったら順位に関係なく入れ替えるべきでは?
成績を理由にすると、今後も同じにしないといけなくなる
今後は成績関係ありませんなんてことになると、
それこそサポーターを敵に回す 麻雀警察はマンガ読みながらフリーやる動画上げてるぞ >>555
普通に解説通り長考リーチだから愚形警戒だろ
俺も5m打ってたわ同じ理由で >>455
噂話しかソースが無いのを真に受けるのもなぁ 藤崎も卓に着く前一礼(小さく)してから席に座るよ ちょっとカッコいいと思ったわ >>486
ネトマで爆死とか言ってる基地害にはそれが分からないからなぁ >>560
あいつはただのヤンキーだからなw
麻雀特化ゾーンのワケベとかは、メンバー暦が長いだけあって、ちゃんとソフトな接客打牌をするけど >>509
点数状況が悪いと無理せざるを得ない打ち方になって更に爆死が進むってのもあるからなぁ >>524
当時の決定戦がどんなメンツか知りたいw 爆死爆死っていうけど、トッププロはみんなレート2000ぐらい超えてるだろ
打ち込めば天鳳位ぐらい簡単に取れそう >>525
なんか、アホがポーカーのルールを必死になって解説してほざいとるなw
ところで君は、ポーカーは麻雀とは全く違うと言ってるようにしか聞こえんが
そのレスからすると麻雀は運ゲーだと言いたいの?
いったい何が言いたいのかさっぱり分からんw >>566
毎日どこで打ってたとか黒沢と何度も打ったことがあるとか具体的な情報が欲しい
新宿のピン東なのか でも、トッププロは雀魂に夢中だからな
天鳳位には興味なさそう
天鳳も落ち目みたいだし 朝倉瑞原があの体たらくじゃ天鳳強いと言ってもなんの自慢にもならないしな >>565
いい配牌くださいとかそういう下心でやってんだよw
ゴリラもおんなじwww >>573
お前1万円くらいは遊ぶ金は持ってんだろ。ポーカーが運ゲーと思うなら、その1万でポーカーやってこいよ。50%で倍になると思ってるんだろ?笑
絶対負けるから。
麻雀よりポーカーの方がスキル差が出やすいことぐらい誰でもわかる。 >>578
一年目はメッチャ上手いと思ってた
237や出来面子壊し見てネトマは別物って >>477
早い人のテンポに合わせる必要は無いけどあまりにも遅いとムラムラするのは人としてはしゃあない
プロとしては微妙 >>544
福地誠、わせりん、うに丸、麻雀警察は
基本の思考性は一緒で>>527
ポイントでは当然交流もある ネトマは別物ってことにしないと困るもんね
恥ずかしくてネトマの成績公開できないプロ多いし >>579
下心でも何でもないじゃん
馬鹿なのお前? 魂天になれない朝倉より千羽黒乃の方が強い
配信で千羽に勝ったから、千羽より多井や魚谷の方が強い
天鳳勢は朝倉より下って認識でいい? >>580
さすがに麻雀のほうがスキル差出るだろw
牌効率もろくにできない奴は、まず勝てないし、初心者はチョンボしまくるし
そういえば、世界のヨコサワも多重債務に陥ってることを告白して動画をしばらく休止してるな
あくまでも前の企業の借金ってことになってるけど、ポーカーやカジノでも相当負けてるんだと思うよ
寺銭率が全然違うから、ポーカーのほうが稼ぎやすいんだろうけど、しょせんポーカーはいくか引くかじゃん
メンチンの牌効率のほうがはるかに難しいよ 多井同接何人→興味無いけどMリーガーだからわかる
わせりん→奇形児が度々本人の投稿なのか
わからない うに丸顔分からんが残りの三人は…ブサの集まりじゃねーか >>590
過去スレにわせりんの顔出てた
かなりブ… >>589
このスレでいきなり場違いのyoutuberの名前あげるやつはまぁ本人だろ
流れぶったぎってまで名前出すんだからw
アピール必死過ぎ
どんだけMリーグに寄生してんだと思う >>588
世界のヨコサワ、ナルシストなのに動画休止は辛いなw >>562
7m切り最終でためらっての立直宣言だったから愚形の可能性があるから5m切るってこと?
即リーだったら2m?
ここら辺の思考って詳しく知りたいわ、読みに自信が限り2mな気がしたんだよねぇ スパチャって殆どキンマ勢の自腹でしょ? w w w
ブス供いい加減にしないと金本破産するで w ハゲ本よ、瑞原、日向、岡田は場違いだ
異論ある?
チビハゲ本がそろそろ泣いちゃう w 場違いド下手ザコ
堀、多井、近藤、小林
こいつらブスですら近づかない底辺
しかも麻雀ヘタだし 1期の園田が絶頂の頃の麻雀遊戯BARで
一歩の作者に言われた「園田さんはあんなに麻雀強いのにタイトルは取ってない」という話に
「麻雀はブレ幅の多いゲームで2000回やっても実力通りに決まらない云々」みたいな事言ってた。(うろ覚えだけど)
それを聞いて俺は、「オイオイ、プロがそれ言っちゃあダメでしょう」
と心の中で突っ込んだ。
でも実際には、
9年連続決定戦進出で最高位4回の化け物近藤とか、
先日2回目の新輝戦を取った最高位3回の村上とか
複数冠とる人がいるわけで、
園田は彼らよりは明らかに弱いと言えるのではないだろうか。
同じ土俵でたくさん戦って来てこんなに差があるのだから。 >>499
分かる
基本が段違いなのに結果がほぼ同じなのが麻雀の面白さだな
発作が起きてないときの石橋はハギー高宮より安定感があるし、なんならMでも上位だと思う 簡単な待ち分からないバカの天鳳勢はチンパンジーと入れ替えろ
ワクツ出すなら根暗出した方が期待値高いで〜 サポーターって9割がキンマの雇ったサクラバイトでしょ? w w w
麻雀打ちごときにファンなんか居るわけない >>600
タイプの違う2人が強いよなぁ
でも一度ノリ始めると手がつけられない内川を評価してる
シーズン序盤は石橋並みの弱さだが最終成績はベスト10に入ってくる捲り王 ドリブンズ、引き離せれるか
サクラナイツは岡田かな B級メンツで合わせてるな
越山わかってるよな?まるこ出せや >>588
> さすがに麻雀のほうがスキル差出るだろw
そのスキル差がいまのポイントに反映されているか?
期待値が〜とのたまってるドリブンズが最近負けまくってるし、勝又は条件計算や牌効率やメンチンに長けているらしいけど、メンチン上がってないし。日向よりその辺りのスキルは明らかに勝ってるのに勝又は日向より負けている。
親番やオーラスで手が入らなくてどうしようもないなんてこともよくある。
麻雀は8局のみで勝負。ブラフが有効なシチュエーションが少ない。ノーテンリーチのブラフもできない。
ポーカーはブラフでおろせることもあるし、シチュエーションによっては27のブタでも勝てることもある。オーラスという概念もないから降りて次のハンドで勝負もできる。
牌効率やメンチン変化、条件計算は確かに複雑だとは思う。でもそれを熟知しているからと言って成績がいいとは限らないのが麻雀。 >>605
さすがに石橋上位はないわ
いいとこ30人中20位前後でしょ 1回素人1人Mリーグに入れてやってほしいなあ
運だけで勝ってしまうのか緊張でふるえて放送事故になるのか >>614
まあ、実力査定役として、素人を入れるのは面白いかもな
そこらへんの大学生とか
その大学生がどの位置にいるかで、ブレ方が査定できるだろ
その大学生が最下位いになればプロの面目は保てるし、その大学生よりも下の奴は焦らなきゃいけなくなるし
まあ、実質的には女流プロがその役割なんだろうけど
丸山よりも下の奴は焦らなきゃいかんだろw >>614
人前に出る職業のグラドルでさえ手が震えてまともに
打てないし、現実はそんなものだよ
選ばれてる人には選ばれる理由がある パイレーツはコバゴーが1人ぶっちぎってるのに最下位なんて
吉田山本だけ頑張ってるオリックスみたいだな 天空麻雀ってのは収録なのかな
収録ならMの控室来れるか、でもオンエア時間帯被りするから
録画であってもMには仁義的に出演できない気がする 麻雀ポーカー論争読んできた
話がかみ合ってない理由は
>一度ポーカーやってみるといい。上手い人には絶対勝てないから。
最初にポーカーにおける【勝つ】を定義してないから
ポーカー師匠は頭悪いんだろうなって思いました 素人は場慣れの問題があるからなぁ
テレビ中継されていると素人は所作まで気にしなくちゃならないから
あんまり勝負に集中出来ないよね
最強戦でも鈴木大介みたいに普段から観られてる人は大勝負に強いんだけど
そんな経験無い人は半分も実力出せて無いんじゃないかな スカパーとかである素人大会とか見れたもんじゃない
コロナ前でもマスクでグラサンして完全に顔隠しても手プルプル
決勝で三人マスクとかあったな
こういうとこにイメージの悪さを感じるよね サクラナイツ「堀連打しとけばええ!」
パイレーツ「コバゴー連打しとけばええ」 >>626
勝ちの定義って、トータルで稼いだチップの量以外に何がある? >>626
ポーカーも10万ハンドやっても収束しない
ただ、試合時間が短いから社畜でも3ヶ月ぐらいでこなせる >>633
実際なりふり構わずそれやっとけば浮き目はありそうだけど団体競技としては失格だよな。ただの個人軍やん 近年の最高位Aリーグの成績
https://i.imgur.com/iZNKVWL.jpg
こうやって見ると、村上や園田の評価が高いのは順当
佐藤聖誠も一体どうしちゃったのか
一向に帰って来ないし・・・ >>633
サクラはもう岡田12試合使ってるから
残り堀と内川で回しても全然問題ないんだよなー
プラス100台までは岡田温存でもいい >>636
閉店ラッシュのオワコン一直線の雀荘を知ってて何かいいことあるの? >>603
ルールを統一してデータを出せばいい
しかしそれは誰も言わない どこもかしこもドリブンズみたいな起用法を始めたら、また規定が増えるだけなのにな
まぁフェニックスは真似できないが なぁ野球やサッカーやバスケやテニスや何でもいいけどアマチュアの大会の決勝で顔隠してるやついる?
こんなことが起きるのは麻雀と一昔前のゲームの大会くらい
晴れ舞台で顔隠すてw >>641
フリー雀荘以外のどこで麻雀打つんだ?
お前の脳内か? >>600
セミ以降も入れるとちょっと変わるんだけどな
多井小林が抜けてるのは変わらんけども
アガリ率−放銃率
パイレ10.89>アベマ10.02>風林9.40>ドリ8.69>雷電8.22>コナミ7.93>サクラ7.77>フェニ7.40
小林16.16>多井14.08>滝沢9.89>勝又9.66>園田9.62>寿人9.30>・・・
岡田7.06>丸山7.05>高宮6.83>藤崎6.43>瑞原5.96>和久津5.42 >>643
ドリブンズの起用法で結果出てないんだから真似するトコも無いだろう >>645
読解力皆無かよ
コロナ前のアマチュアの大会の話してるんだろw
スカパー契約してないんっすか? >>646
この低さで真ん中辺にポジション取れる
藤崎の異質さよ
一人だけ違う競技してる感 大和証券 #Mリーグ2020
2/4(木) レギュラーシーズン69日目
第1試合の出場選手発表
東家:#園田賢
赤坂ドリブンズ
南家:#堀慎吾
KADOKAWAサクラナイツ
西家:#藤崎智
KONAMI麻雀格闘俱楽部
北家:#和久津晶
セガサミーフェニックス
実況:#日吉辰哉
解説:#萩原聖人
▽19時〜試合開始 >>639
山口まやって最上位リーグにいた事あるのか >>644
わからんけど、今後個人情報の扱いはどんどん厳しくなるから、アマぐらいならマスクして参加可になるかもよ
高校野球とか、実名と顔出ししてやらなきゃいけないって、それは問題あると思う
有名になったら変な奴に絶対因縁つけられるし
審判が本人を確認できたら、マスクつけてもいいんじゃないの
プロレスラーなんて覆面レスラーいっぱいいるし 薗田の上家が和久津か
薗田の不思議な鳴きが今日も炸裂しそうだ
まぁ堀と藤崎は引っかからないだろう >>556
そうなんすか
二人はなかなか見ないのでどう打つのかなと思ってました。
寿人多井は普通にラスくうけどこの二人はラス率低そうで小林の箱ラスとかMリーグで数える程しか無さそうすね 堀めっちゃ起用するやん
今年はいってから岡田の記憶ないんだが 今日は日吉節が聞けそうにないな
萩原にあっじゃないですよ!とか言えんだろ
しかしサクラナイツ戦から逃げてる村上どーにかしろ 堀も結構鳴くようになったよな、元からか知らんけど
藤崎だけ門前ダマメインで、和久津は接待配牌入るかどうか次第
それにしても近藤よりも和久津の方が重宝されてるかのような起用だな >>639
きよまさバケモンくらい強いんだが今のA2抜けるのはまじできつい 近藤さんは前回開局から元気なさそうだったから温泉療養が正解 >>656
メジャー団体の覆面レスラーの中身なんてバレバレだぞ
新人が海外遠征に行って帰国したらマスクマンってのがパターン化してる
そもそもプロレスってアマチュアじゃねーだろw >>600
謎の記事
成績が良い理由は?→よく和了って放銃しないから
あたりまえ体操 「公平な競争」の場を作ろうとは誰もしない
プロも業者も田舎のキモオタも、それは誰もやりたくない
この構造の面白さ >>663
初期のたろう配信で聞いたんだけど、
元々堀は鳴ける手が8割くらい来て欲しいと言っていたらしい >>663
和久津は「誰でも和了れる手」が入った時だけは強いぞw この前の多井は実力で勝ったよ
運とか言ってるアンチは何を見てたんだ >>667
プロの定義にもよるけど有志だけでやってる大学生プロレスなどは完全にアマチュア
あとマスクつけたまま政治家になる人もいたのでバレバレかどうかは人による 今のMリーグトップスリーは多井小林寿人だけど
多井小林と寿人の間は結構な隔たりあるとおもうわ
寿人は安定感ないし。レギュラーシーズンの雑魚キラー専って感じだ >>582
早いテンポで打ってミスしないならわかるけどこの人の場合早いテンポで打ってイーペーコーも見落とすレベルだから
こんなのでミスするぐらいなら文句言う資格ないと思うけどなw >>600
アガリ率-放銃率が1、2位のアベパイが
通算獲得スコアでトップラス
多井小林は競ってるのになw >>678
寿人はあの麻雀で逆に安定感あったら怖いわ
俺的には多井と小林の差の差のほうが結構あると思う >>605
石橋は普通にMリーグで上位に入るよ
ここでやたら評価されてる沢崎勝又藤崎黒沢よりは上手い
くそ鳴き言ってる人は鳴きが下手で理解できてないだけだからね >>676
学生プロレスの全国大会なんてあるの?
偶然にもプロレス好きでそっちメインでスカパー入ってる俺に教えて 石橋は凡ミスとか細かいことを気にしすぎたよくわからん打牌さえ減れば普通に上位クラスだとは思う。
現状は下位クラスの打ち手だけど。 >>684
全国大会はないんじゃない?知らんけど
アマチュア大会の決勝って書いてたから内輪の大会も含むと判断したんだが 園田って鳴きのイメージあるけど、リーチ出来そうな手はかなりリーチ手順だよな >>689
配牌運がMリーグワーストレベルだから
鳴いて間に合わせようとしてドツボにハマる感じ >>687
話の流れ的に全国放送されてる大会じゃないと意味ないと思うけど
まぁこれ以上はスレチだろうからどうでもいいが >>671
和久津は配牌三色ドラ1の一向聴が2巡でタンヤオドラ1のリャンシャンテンになるくらい運が悪いから配牌良くてもきつい >>687
えっ?スカパーがやるような麻雀のアマチュア大会は店舗ごとに予選〜決勝までのレギュレーションを組んでやってるけど
学生の大会も地方予選やってんじゃん
そもそも内輪の大会に身バレもクソもあるの? 多井隆晴 Mリーグレギュラーシーズン通算成績
1年目 +476.3
2年目 +211.4
3年目 +189.5
合計 +877.2
あと2勝くらいすれば1000超えるな 日吉と萩原って組むの初?
土田の時みたいに日吉のほうが解説になりそうまであるが 石橋は安い手でアガリ過ぎる
赤入り麻雀なんだから平均打点は高くなる訳で
石橋が東場で安い手アガリ先行しても南場に入って高い手に捲られるシーンは様式美と化している ハギーはもっと解説とかして俯瞰的に麻雀を見たほうが個人としてはプラスなんじゃね?
雷電のチーム内で麻雀談義とかもしないだろうし
解説者に色々と突っ込まれることで自分の麻雀を見直せるだろ ドリブンは勢いで丸山使うくらいじゃないと上がり目ないんじゃないの? >>659
Mリーグ通算(セミ以降含む)で
寿人ラス25回23.6%ハコ下7回6.6%
多井ラス19回21.3%ハコ下4回4.5%
黒沢ラス18回22.5%ハコ下5回6.3%
小林ラス11回12.9%ハコ下2回2.4% 丸子の頑張りを見て他のメンツも初心を思い出して
真摯に麻雀を打ってほしいな シリーズ前半どの組み合わせでも何でも欲していたけど
上手い奴グランプリ
リーダーの勝利もぎ取り大会
負けられない崖っぷちの救世主選手権
めくり合い叩き合い仁義なき戦い
門前派VS仕掛け派
贅沢な対戦が常に見たくなってくる、今日は救世主選手権だね >>707
寿人箱下になったの7回しかないのかよ
箱下になってもすぐ復活してるってことだろうけど 今日は天空麻雀か、しかし黒沢は10年以上20回近く出てるのに優勝ゼロ
女流モンドも10年以上13回くらい出てるのに優勝ゼロってすごいな >>689
鳴きのイメージというか配牌が腐ってること多すぎて足掻いてるイメージ
最近はだいぶまともになった気がする >>695
「配牌三色ドラ1の一向聴」は難解な手やw
もっと簡単な手じゃないと駄目だろ。
選択肢が「ダブリーする」or「ダブリーしない」くらい簡単な手を寄越せw >>685
俺のほうが打てると思うけどな、イーペーコー見落とすことなんてないだろうし、スピードに文句あるんならまず結果だせよw >>713
園田石橋は糞鳴き言われてるけど、どうしようもない糞配牌が多過ぎて
和了ると言うより最終目標がノーテン罰符回避に近い打ち方なんだと思う。
鳴きたくて鳴いてるんじゃなくて、和了れる形聴を目指してるだろう。
簡単に面前で和了れる手が入る日向さんじゃないんやで。 >>715
まずコイツら遅いなんて言ってないからな
長くて目が疲れるという発言はあったが曲解もいいとこ
たろうの件もそうだがここのガイジはしょうもないことで話を膨らますのがうまいね >>716
それが期待値ないっていつになったら気がつくんだろうね、多井クラスはそんなこと基本やらないで降りてるしケイテンに拘ってる奴って弱いイメージしかない RTD見てたらそんなこと言えんだろ
佐々木はまだ進化してる 全力参加で三段目立直相手にちょいプッシュで放銃は何回も見た 全局どうにかしようとするのかしないのか
どっちが正解かなんてないけど、結果は出るしな コバゴーってあれだけ鳴くのに後々付けとかブラフのバラバラ鳴きとか滅多にしないよな
反対に役牌対子さえあれば他がかなり形悪くても発進するのに 「多井が強い」のは正だけど、
「多井と打ち筋が近い」と強いのは正じゃないぞ 石橋は謎のタイミングでジタバタするけど、園田はオーラスや連荘したい南場の親とかじゃなきゃジタバタしないでしょ ドリブンの目指す麻雀ってのが多井なんじゃねーの
そんな気がするわ 多井とうち筋が近いって言うと魚谷が近いと思うわ先切りでスリム構えるのとか
読みの精度が全然違うから魚谷は全然張れないが できる限り参加する人がいいな
すぐ降りるのは誰でもできるしつまんない >>718
俺もいわゆる「糞鳴き」はしない派の人間なんだけど
その「期待値ない」は正直よく分からんのよね。
園田石橋は糞配牌が人より多いから簡単に勝負を捨てたら
亜樹の地蔵麻雀になっちゃう気がするんだよ。
まぁ石橋は木を見て森を見てない気もするが。 多井の強さって手牌と速度読みだから、打ち筋云々じゃないよな >>724
火曜日のカン2sチーは何だったんだろうな。 >>722
無理やりホンイツとか大嫌いみたいだからな
鳴き派でドラ以外で唯一高くなる手なのに
小林の得点源は意外と面前リーチなんだよな そもそも多井の手組は完璧なのを前提に理牌読み、速度読み、人読みが入ってるのに手組すら疑わしい連中と比べてるから話成り立たんわ 打ち筋が変わらないAI4機に麻雀させて90戦したらどのくらい偏るんかな 小林と寿人は90点をブレずにずっと繰り返す感じ
多井は100点を目指して実際100〜90点を取れる
園田とかたろうは120点目指して50点もとっちゃうみたいな
勝手なイメージ 競技麻雀において自分の手牌と河とで組み立てるのが良いという風潮に
真向から理牌読みして何が悪いと言われても
放送対局で並べているのが馬鹿らしくなってしまうだろうね 麻雀は戦術で強者が決まるわけではない
多井寿人小林は麻雀の才能がある石橋はない
ただそれだけのこと >>734
半荘あたりの収入比(Mリーグ通算、セミ以降含む)
小林のバランスは園田や石橋よりむしろ多井に近い
小林
リーチ:副露:ダマ=11740.0:5627.1:2532.9
59.0%:28.3%:12.7%
園田
リーチ:副露:ダマ=8774.1:6244.7:1622.4
52.7%:37.5%:9.7%
石橋
リーチ:副露:ダマ=8179.2:5685.1:2488.1
50.0%:34.8%:15.2%
多井
リーチ:副露:ダマ=12002.2:5594.4:3158.4
57.8%:27.0%:15.2%
寿人
リーチ:副露:ダマ=13734.9:4608.5:2128.3
67.1%:22.5%:10.4%
黒沢
リーチ:副露:ダマ=13532.5:2901.3:3768.8
67.0%:14.4%:18.7% >>739
理牌は目に入ってきてしまう情報だから仕方ない
そもそもある打牌が理牌読みに依るものがどうかの判断はできない
理牌読みを禁止するのではなく、そもそも放送対局での理牌を緩くさせた方が競技的 魚谷は多井というよりもsuphxに一番打ち方が似ていると思った エンタメに理牌は必須だろうな
茅森の流れるような牌捌きずっと見てられる
http://i.imgur.com/idWhZ00.gif >>733
10002000つもればトップでオーラスいける
赤ドラあるけど形はバラバラ
とりあえずドラメンツつくるためにチー
役牌重なれば攻め、重なんないなら降りながらケーテン
鳴かなくてもいいけど鳴いた方がマシって判断したんでしょ >>746
美しい
南ではなく西から切るのも天才たる所以 >>738
寿人が90点の打牌とか勘弁してくれ
ピンフ系の手で頭なくても役牌絞り気味に打ってるじゃん
押し引きも字牌は甘えて切るし >>744
それをひけらかす信者が頭湧いてんなと思うだけ
大昔のイカサマ野郎対策で現代に変わったルールを復活させてどうするんだと思うし
理牌読みや人読みで痛い目遭えばいいじゃんとは思う
前よりブロックごとに並べている人多くなったよね この前の多井の69mかシャボ待ちはほとんどのやつが69mにするだろ
6m4枚見えだったとは言え9mの情報はないに等しい
お前らは手牌が見えるからシャボにするだろとか言ってるが
実際あれは69mにするやつがほとんどだぞ >>702
2019シーズンで高宮が3倍満上がったときも日吉ハギーのコンビだった >>746
茅森の牌の投げるような捨て方とリーチ後の前目で見てすぐ離すやり方は好きではない。
やはり所作最高は滝沢。
真似したいのは勝又と寿人の高速点数申告。 >>746
これめっちゃかっこいいな
白鳥がめっちゃ研究してそうだわ >>754
待ちとしては同レベルの悪形だから8m現物だしシャボが普通 >>745
そんなレベルの高いもんじゃないだろ魚谷は 白鳥が茅森絶賛する訳だな
意識して見ると本当に美しい >>754
6が4枚見えなら普通に出上がり期待度も7のが上だか? というか片筋3枚切れた時点でリャンメン外しとか普通にMでよく見るだろ
道中ですらそうなのにテンパイなら尚更シャボに取るわ、7:3か8:2くらいでマジョリティの当たり前の打牌で絶賛するとかアホが透けるからそこらでやめとけ 勝又が丸山と同卓したとき明らかに見透かしてたからな
ハギーと滝沢じゃきついけど利用できる面子と当たったら手牌透けまくりなのが丸山 >>765
コメランズが普段麻雀打ってると思ってんの? 山田浩之って灘高卒なんだな、でも大学が不明
灘だったらいい大学行って学校名出してもおかしくないのに
もしかして灘出て高卒のままとかあるのだろうか? >>447
うに丸とか言うクズのランキング
松本が最強なんだってさ
多井の打牌とかめちゃくちゃ叩いてて
黒沢は天鳳7段より弱いんだってさ
因みに麻雀AIのNAGAはMリーガーより強いらしいw TwitterでMリーグをフォローしてるんやけど、出場選手の発表のツイートだけ通知受けて、それ以外のツイートは通知受けないって設定できないの? >>756
茅森の所作はプロ雀士の中で一番美しいって業界内で言われてるんだが?
お前の目は完全に節穴ってことだなw >>738
本当に極々個人的なイメージでしかないな
システム打ちやってる奴は何も考えてないように見えるよ?
確率的に低い手組みに対しては余裕でノータイムで振り込むし
正しい放銃って言い方で逃げるし 所作なら滝沢だろ
たろう絶賛してたな
茅森の理牌はいいがその他は普通 来週の熱闘多井ゲストキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
太田と多井の絡み楽しみ >>777
多井もそうゆうの期待してるよ
相手にされないのが一番きついって言ってたから >>754
8m自分で通した現物
7mは無筋
6mは4枚見え
これで7m切って69mに受けるのはアホだよ >>754
シャボもよぎりはするものの
間違いなく俺は両面にしちゃうわ >>754
多井信者多井を頑張ってあげるもののフルボッコで草 しかし、連盟系のチームって軒並み人気無いな
人気順だと
アベマズ>>フェニックス>雷電>パイレーツ>>格闘倶楽部>>サクラナイツ>風林火山>ドリブンズ
まあ一番人気無いのは最高位戦チームのドリブンズだが… >>770
天鳳六段七段行ったり来たりなんだけど、
黒沢さんに勝てる気がしないw
どのルールでも絶対に勝てない
黒沢さんが周りのうち筋に合わせたら天鳳でも瑞原くらい勝てそう >>785
流石にあれはシャボするだろ
リャンメンの方が枚数無いのは
素人でも数えりゃわかるし
(6m4枚見え9m1枚見えじゃ最大の3枚しかない)
明らかにチートイやってる奴がいる状況で
69mはジュンカラまである >>789
うに丸に言わせりゃあなたより黒沢のが弱いらしいよw >>712
最強戦と一緒で圧がかからないからね
多井や寿人がセミやファイナルでイマイチなのも
圧がかからない短期決戦だから >>775
牌戻しとかツモ牌を中に入れてから切ったりとか差し込み要求のために現物強打して安手アピールする陰湿野郎の所作が良いってほんと? >>775
所作に関してたろうの発言をアテにするのはやばいw ソニー損保で参加しとるやろ
メインスポンサーになって賞金上乗せはあるかも知らん フェニックスは前回ツインテール魚谷でトップ取ったから今日はツインテール和久津が見られるぞw
第2戦はツインテール近藤だ! >>798
逆にどんなメンツならトップ獲れるんだ? 基本的にこのメンツじゃキツイっていってる試合ほど
言われた選手が活躍してるような気がする
君たちフラグ建築士だよ 大丈夫!和久津は配牌とツモが良い時はどんな相手にも勝ってるから! 松本がMVP争いで一時は1位
同時にワースト争いは沢崎
これシーズン前にセットで予想できたやつなんていないだろうな
もちろん松本MVPってだけなら松本ファンは妄想してるんだけど >>661
カップル対決しかしてないな。その前はリー棒出せやくらいしかまともに発声しなかった回 サクラ岡田出さないのずるいわ
森井は何を考えてんだ サクラ岡田出さないのがずるいってより
これが育成枠の起用法だろドリブンズって思えてしまう
これをやればいいんだよ、今年で流石に学んだだろうけど 近藤曰く和久津は楽屋で話しかけられると気を使って返事してくれて雰囲気を良くしてれるんだけど気を使いすぎてどんどん疲れていくらしい
そんな和久津かわいい
茅森は話しかけられても気が乗らないと無視するらしい 前原の所作が汚すぎて不愉快すぎる
誰も注意できないのか 藤崎は応援してないけど、コナミに頑張ってほしいので
藤崎>和久津>堀>園田 希望 元A1リーガーワクツが見れるのか、鳳凰位に縮こまるワクツが見れるのかどっちだろ 前原はもうしゃべりがきついからトップラスでなければいいな
フガフガ言ってまともに話せないのはダメでしょ 今期は何と無く雷電残って欲しいから藤崎堀園田和久津の順で終わって欲しいな 興味が無い話振られたところで困るのは当たり前だろ、無視もするわ
粗品が真正包茎の話は妙に食い付いてたけどな >>809
違うぞ
堀内ハメ→薄々分かっててあえて切って堀内ハメた瀬と熊
もう1人は河から捨牌を音速で拾い戻して咎められたヤツな
所作がいいだあ? あんま笑わすなよ 枠津はもっと攻撃的にワガママに行けんのか?
手組みが変なのも守備的なせいだろ
その証拠に攻撃的に打ってた頃はもっと素直に手組みしてた
そもそも今の麻雀、打ってて楽しいんかねえ??? >>756
茅森の所作が一番恰好いいよ。
お前の見る目がないだけ。 消極的にいけば偏差が減って残留しやすくなる
天鳳ラス回避特化麻雀と似たようなもん 見てる人に面白いと思ってもらわないといけないのに、
打ってる本人が面白くなさそうなのは致命的じゃないか? おまいら、
須田亜香里と中田花奈ならどっちが良い? 堀が加入したとはいえ沢崎もまだ昨シーズンの半分も登板してないんだな >>527
多井に対しては、
この○は仕掛けるべき牌だが、多井はMリーグ全体ひいては麻雀界全体の盛り上げの為に敢えて2着を獲りに行こうとしてる
とかいうんだぜ
頭おかしいと思わないか? >>827
加入して間もない頃に色々迷ってたら
無理に攻撃的に打つ必要はない
降りたいと思ったら降りればいい
と近藤に言われて気が楽になったとか言ってたはず
結果としてそれがよかったか悪かったかは置いといて 熱闘多井っても、太田は萩原のことは知ってたろうからいじれるけど、多井のこと知ってるかな?情報ないといじれなくない?せいぜい事前に「麻雀強い人」って教えてもらうぐらいじゃね? >>837
それはそれで良いんだけど、Mリーグってコンテンツを売ってるに等しい
視聴者が見て楽しい物を提供しないといけないのに、本人楽しいのかな?ってのが素直な気持ち 前原はあれでも自分なりに相当所作に気を使って打ってるぞ
嘘だと思うならMリーグ以外の場でベテランのプロの所作を見てくるといい フェニックスとパイレーツ推しからすると、ドリブンズ沈んで欲しいが、
もう1チーム沈んでくれないといかんのよねえ・・・ かっこよすぎだろwwwwwwwwwwwwwww
俳優さんかな? >>816
堀の所作が汚すぎて不愉快すぎる
誰も注意できないのか 萩原見ると他のMリーガーの太り方がいかに見にくいかがわかるな >>849
まあねえ・・・
萩原も結構いい歳なのに、体は絞ってるもんな ハギーて見てる人がなるほどとかなる解説できるのかな
何となく言い訳とかヘボの擁護に終始しそう >>849熊もちゃんとしてる。雷電はそういうところも好き。 >>855
役満あがって大トップとっとあと連ラスで溶かしたからな >>849
あれで所作がキレイなら成績低くても麻雀界の看板で文句のないところなんだけどな ここでトップならゾネス史上初のマイナス二桁だぞ
頑張れ >>860
松本も黒沢にやられたけど、ポイントは多いよ 萩原って最近トップ2着多かったけど、トータルではまだまだなんだな ハギーぐらいへこんでると残り7戦で4勝3連対ぐらいしてやっとゼロ >>865
トップ2着て大体2着でいきなり浮くわけないやん
大トップとれば大分なくなるけど 序盤の萩原って、上手い下手はあるにしても、
相当ツイてなかったのも確かじゃね? 萩原解説とか贅沢の極みだしよく受けてくれたとほめて讃えたい
ただ解説の内容には期待していない 日吉前回より声が戻ってきてるな
ほんと前回は変過ぎたからうれしいよ 日吉復帰してちょいちょい滑ってるよな
まだ本調子じゃないか 前回の実況自体は気にならなかったけど
入場の煽りはなんかイマイチだな 岡田ってモデルの仕事そんなに忙しいのか?
こんなに出られないくらいなら超々売れっ子じゃん
どんな雑誌に出てるのよ? 渋川って強いの?天鳳名人戦で合計−3000くらいいってるだろ? 堀上手すぎ
あそこは面前で行きたくなる手だがあっさり鳴いてあっさり高め満貫かよ 1レス50連盟ペリカの木っ端バイトの常套句
「NGしとくわ」
クソワロwwwwwww またまた顔面神経麻痺男がラッキーだけの
ハンディ麻雀 これは堀、普通に見たら間に合わなそうなんだけど、
園田が遠い仕掛けの可能性を感じたのか? ハギーカッコいいしやっぱいい声だな
もっと解説来てほしいわ 2000点のカンチャンで完全なチンイツに降りて褒められる園田・・・ 園田の鳴きほんと舐められてるな
ハギーですら下に見てそう 字牌、ホンイツ、赤とかだったら行ってただろうな
ホンイツだけじゃさすがに止まるか 園田も染め手やってたにしても、キー牌持ってきすぎだろw 園田堀が副露率3位4位て事はその上はロボとキングか 枠津今みたいな手なら字から切って行って欲しいんよね >>916
メリットはないけど長考してツモ切ったら待ちがかなり限定されちゃうからとか
7m引きのパターン考えとけよって話だが ホント萩原しゃべりは誰よりも滑らかだな
さすが俳優 藤崎「なんなんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 現張りといっても、枠津の河が強かったからこれは闇テン正解だな
共通アンパイ無理だもん ナイス闇
勝てるぞゾネス
コナミの箱ラスというオマケ付で 藤崎差し込みくせえなぁ
和久津ドラ切りでテンパイ現物待ちの気配濃厚だっただろ 発押すならリーチだろって思ったけど出ないよなあ
わくつナイスだな ド素人でも勝てる配牌とツモ運
顔面神経麻痺男お前は上手い訳ではない プレイヤーに解説やらせてる時点で
応援すんなとか言われても困るだろ >>979
ない
てか、堀への安パイすら少なかった >>979
あったけどおそらく和久津への先切りで5s打ったね 和久ってここで2位以上取ったとしても2戦目近藤だろ?
フェニックスは近藤がが復活しない限りどうもならん 親リーに刺さるよりは
で選んだら予想外に高かったって感じだろ リーチしてないと先に堀にあがられてたから、これは成功 このスレッドは1000を超えました。
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