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【時は流れ去り】むこうぶち67【御無礼！】
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0003焼き鳥名無しさん
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2020/06/22(月) 12:08:02.65ID:Z9rgDTD/
乙です
0004焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/22(月) 12:08:02.65ID:Z9rgDTD/
乙です
0007焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 16:10:17.94ID:kEyazTZJ
・タウンワーク
https://townwork.net

・fromA navi
https://www.froma.com

・マイナビバイト
http://baito.mynavi.jp

・ジョブセンス
http://j-sen.jp

・バイトル
http://www.baitoru.com

・シフトワークス 中高年歓迎の検索アリ
http://sftworks.jp

・shotworks 短期・日払い
http://shotworks.jp

・アルバイトEX バイト総合検索
http://arubaito-ex.jp

・FROM40 中高年向けの転職サイト
https://www.from-40.jp
0009焼き鳥名無しさん
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2020/06/24(水) 17:45:56.05ID:w2RPP6ud
>>8
9/1に出るぞよ。ちょっと高いしたぶん次話入って最終巻かと
0010焼き鳥名無しさん
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2020/06/24(水) 17:53:33.56ID:uIa84nEm
ふだん単行本派で今回だけ本誌で読めたんだけど巫えらい可愛くなったね
あと第一回の冒頭の奴って裕太じゃなかったんかーい
年食って髪型がダサくなった後ろ姿かと思ってたのに
0011焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 17:55:27.53ID:PJAR5OSs
>>9
現在出ている最新刊である53巻に463話まで収録されており近代麻雀最新号に載っているのが473話
53巻には近代麻雀月刊化以後の作品ばかりが5話収録されているくらいのページ数なので次巻が最終巻だとすると明らかに足りない
多分54巻に469話までで55巻が最終巻で475話までで共に多めに収録されると思う
0012焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:01:58.94ID:uIa84nEm
>>11
次巻がラストになりそうにないのは分かるけどその計算通りだと後２話なの？
２話で終わる気がしないんだが...
0013焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:12:36.18ID:PJAR5OSs
>>12
53巻には459～463話まで5話収録されている
で、自分は54巻には464～469話、55巻には470～475話まで6話ずつ収録されると予想している
最新号に載っているのが473話なので475話までなら後2話

・54巻が値段が高めなので多めに収録される
・54巻が多めに収録されるなら55巻にも多めに収録される
・55巻が最終巻（でないと後7～8話は続くことになるが？）
・多めに収録されるのはそれぞれ1話くらいだろう
・今のエピソード終了をもってむこうぶち終了

ここら辺が予想の前提条件なのでどれかが違ってくれば予想が外れるかもしれないね
自分は関係者ではないから断言はできない
0014焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 18:31:51.97ID:uIa84nEm
俺もあと２話は短すぎって感覚だけど
だからって今の話であと７～８話は長すぎだしな
最後にもう一つ何かエピソードが来るのかもしれない
0016焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:14:45.34ID:Ir2n6osK
傀ともっとも互角に渡り合った男、石川さんよ永遠なれ
0017焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 21:17:18.68ID:+MzeoF/e
むこうぶちが最終回を迎えたら、石川さん主役で新章続けてくれないかな
0019焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:05:46.93ID:PJAR5OSs
そりゃ作中最強の打ち手の一人に数えられる人気キャラでありながら最終決戦と思われる最強卓に入れず
今まで登場した主要キャラを回想シーンまで使って何人も再登場させている今回のエピソードで名前すら出してもらえてないからな
前スレでも言われてたけどシリアスな卓には場違いだし傀を除いて主要キャラの誰とも面識がないから仕方がないけど
0020焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:15:21.13ID:AihY84dD
付き添いがいなかったらまともに計算出来ない石川さんを入れたら卓が違う意味で荒れそう
0021焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 07:59:20.87ID:YiX93KiI
今まで付き添いありでやってきたし荒れる荒れないの話は漫画としては何とかできそうだけど
今回みたいなトビが出るまで続くという特殊ルールではどうするのか
しかもトップ以外うま味が無いとなると石川さんに対応させるのが難しそう
0022焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 09:07:30.86ID:/sF18tMm
付き添い人のいない石川さん…
そこには卓を囲む者の中で唯一面識のある対面の傀が毎回石川さんの点数を計算するという展開が…！
0023焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 09:11:40.60ID:YiX93KiI
そういえば傀は石川さんに役を教えてあげるという珍しく親切なことをしていたことがあったなw
0024焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 09:24:07.99ID:g0wXbH1n
スピンオフだと日蔭主人公のが見たい
性格の悪い孤独のグルメみたいな感じで
0026焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 09:47:39.06ID:SPsBvtli
日蔭がおもしろいのは前半でさんざんでかい面をしておきなから傀にボコボコにされた泡を食って逃げ出すところだからな
一人だけでは輝かない
0027焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 13:36:17.46ID:1pMiZ/lL
むこうぶち外伝
「乾さんの逆襲」
「復活の佐野さん」
「さらば藤永　また会う日まで」
0028焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 16:08:34.99ID:O8k42YYL
哭きの竜やゴルゴばりに無表情で女を抱く傀
前半戦はいつもの様子見から変形体位でフィニッシュ
0030焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 22:51:40.76ID:OGmkbVVX
傀「御無礼、一発です　種が尽きるまで続けますか？」
0032焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:11:57.59ID:di1LAyEZ
石川さんに予想外の放精をしてしまい驚きの顔を見せる傀

連載最後のスレかもしれないのに流れ最悪すぎて草
0033焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 00:20:35.76ID:y2H2pht2
しかしその石川さんは名前すら出ず
勇者と魔王の決着編を見たかったな
0034焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 01:57:21.81ID:8uCXSsd3
絵面汚いジジイのモブばかり出る漫画でホモとかきつすぎるわ
綺麗ならいいというわけでもなく
0037焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 12:16:22.81ID:3O3i18UA
客質が悪いとか店長の接客が悪いとかマイナス評価しかしなさそう
0038焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 15:13:52.18ID:bR5cSFLC
日蔭最初は麻雀マシーンみたいな感じだったのにどんどん性格悪くなっていったな
0039焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 15:21:04.16ID:wFh8ig9b
元からオラついてた感があるぞ
確率が低すぎだよ！
0042焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:27:01.77ID:GFlvm9vk
傀って描写されてないところでは順位低いときもあるよね
賭場自体を数日かけて見してるときとかは「こいつは最近よく見るが大した打ち手じゃない」とか言われてることよくあるし
最終的には荒らして帰るわけだけど途中では牙を隠してる

なのに安永は傀に勝てたことがない
あんなにしょっちゅう出くわしてるのに「途中の傀」とは会ったこと無いのかね
それとも傀も安永が来たらこいつのことは分かってるから場を見してる最中だけど一応上回っとくか程度の心理が働いてるのかね
0043焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:52:03.77ID:+7/h0qLM
傀は獲物を見つけるまではおとなしくしてるみたいに思える
獲物とみなすのが常に金を持ってる相手だとわかりやすいが必ずしもそうとは限らないし
何をもって獲物と判断してるかは不明だが安永には常に勝つあたりそれなりに意識してるのかね
0044焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 17:24:55.45ID:OrVDAxBa
傀（なんか最近調子悪いな……おっ、安永さん来た！あの人とは相性いいからこれで復活できるかも！）
0045焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 17:29:18.31ID:fN2rcxro
一度だけヒゲダルマが傀に勝ちそうな時あったけど結局ポカやらかして負けたんだよな
0046焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:38:50.35ID:zHyhpBCF
相手にミスがあると流れゲージが貯まってMAXになると御無礼モードに突入するシステムで
安永は性格まで把握されてるから傀にとってミスリードしたり手駒に利用したりしやすい養分なんだろう

誰の財布を狙うかはまた別として
0047焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 19:06:35.99ID:fN2rcxro
なんだかんだで安永が困ってる時とかさりげなく助けてくれる傀はツンデレの化身かな
代打で出てくれた時もあったし
0048焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 19:07:14.80ID:3O3i18UA
安永来たら傀の調子あがるとか店からコンビ打ち疑われるレベル
0050焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 20:37:06.00ID:aibCQ5Ct
何もかも失って路上生活から復活する日陰スピンオフ　
0051焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 01:21:46.44ID:IeuIc33G
そういや俺の親父は安藤満のいる店に行くと「お、カモが来た！」って安藤さんに言われてたってよく話してたよｗ
0052焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 01:37:29.77ID:4PWO0tpb
安藤さんは安永のモデルだと思ってたが傀のモデルでもあったのかw
0054焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 08:59:27.17ID:h1bhpFpH
江崎に匹敵するレベルにしてくれたのがうれしかった　後堂にしろ、論理的な打ち方では上位に行けない作品だからね…
0055焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 09:28:55.66ID:tf4Rblnw
単行本派で最新話しらんのだが、むこうぶち終わるってマ？
0056焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 09:53:55.93ID:pRpdYy/y
最初の方で安永が「大勝しない傀を初めて見た、これじゃ勝った気がせん」とか言ってる話なかったっけ?
0057焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 10:14:10.36ID:z+hxQ66o
たまたま一晩の収支で上回っても
『なにか別の狙いがあるんだろうなぁ…また勝てなかった』
になるからどこぞの過負荷野郎みたいにどうやっても勝ちを認められないだけなんだろう
0058焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 10:30:17.96ID:4PWO0tpb
>>56
1巻であったな
安永が傀に勝ったことが無いというのは勝つつもりで打ってる傀にということかね
安永も傀とたくさん対戦してきたから傀が勝つつもりで打ってるかどうかわかるようになったのかも
0059焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:05:53.55ID:pRpdYy/y
まあ安永としては流してる傀じゃなくて仕上がった傀とガチって勝った事が無いってことなんだろうね
0060焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:29:53.28ID:3+Bnw+nt
傀「だって僕が本気を出したらヒゲダルマがマジで凹んじゃうんだもの…」
0061焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:31:38.53ID:Ks4XDKcT
結果的に勝ってはいないけど「俺はこんな勝利のぞんでねえ」とか言ってたこともあったな
勝ち方に拘れる相手でもないだろうに
0062焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:34:10.30ID:eZr/mUKj
安永と組んで同じ標的ボコったりするのはなんか違うわ
0063焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 11:43:31.59ID:3+Bnw+nt
毎回ゲストキャラに凹まされて傀に助けを求めるのび太安永を求めると申すか
0064焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 12:03:18.83ID:Ks4XDKcT
江崎や祐太は傀と対戦して勝利したがっているという態度がわりとはっきりしてるけど
安永は2着狙いだったり勝利をめざしたり負けても傀と対戦して何かをつかもうとしたり話によって様々だな
傀との対戦回数が一番多くて話の都合で状況が様々だからだけど
0068焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 14:07:25.88ID:4PWO0tpb
40巻に載ってる次巻予告では猛虎と書かれているな
0071焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 17:25:16.40ID:kZT2VKoZ
そのころの人鬼は尖ってたなw正直今となっては安永の被害妄想感あるけどw
0073焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:23:32.94ID:gfg3ug7y
一巻頃の傀は顔立ちも分かりやすい凄みがあって暴虎の通り名も似合ってたけど
わりと早い段階から獣より幽鬼みたいな方向に見た目も扱いもシフトしていったよね
つかみ所のない超越者ってポジションがそこに誘導していったんだろうけど
0074焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:42:39.53ID:4N2SAcsM
>>72
水戸グループの２重チクローズ発見したさい出た
カイさんのコメントですね。
0075焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 20:53:31.96ID:/b18Y8JR
あなたは小さい通しに頼るような男ではないですよねw
0078焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 00:43:48.88ID:J8MnZrxE
そういやリンダの回では当たり前のように傀を連れてきたな　
もう呼んでも来ないんかな
0080焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 10:45:10.48ID:MKEnY8ae
>>78
勝田の時や巫の時など何回か傀をこさせたことがあるな
巫の時には2回
最近は傀に来てほしいと思うことが無いけど傀が興味を持ちそうな場なら連れてこれるんじゃないか？
江崎は傀と打つために罠を張るくらいなら安永に頼む方が簡単そうだな
0082焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 23:34:26.97ID:MKEnY8ae
マネージャーではないけど紹介料を貰えば傀を連れて行く男安永

実際傀は打つ相手や金額で動くようなタマじゃないと言われつつ高レートを紹介されれば割とどこへでも行くように思える
勝ち金を貰う代わりに別の賭場を紹介されたことは何回もあるし
どういう理由か傀に高レートを紹介した挙句傀と石川さんにボロボロにされた人たちとかもいたし
0084焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:10:39.36ID:exbKgZiO
地縛霊の供養も無償でこなす傀さんの高い志はヒゲ如きに理解できまいて

…いや、なぜか雪の公民館で体育座り待機してたりする傀さんの行動原理なんて理解不能なんですけどね
0085焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 01:12:56.03ID:HkXSdN8U
せっかく老人助けたのに潤子によっていらん風評被害を撒かれる人傀
「あれは人の姿をした鬼よ」
0087焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 07:44:58.03ID:B4rusKIn
潤子の打ち方を見て同卓せずに立ち去る傀
もっと弱い相手と勝負したこと何回もあるだろ
0088焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 10:24:09.88ID:feWz9+16
>>87
強い弱いだけじゃなく真剣な人と打ちたいんじゃないの
浮かれて間抜けなミスして無自覚な相手はさすがに...
0090焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 12:25:22.52ID:B4rusKIn
競技プロの検証につきあってあげて金銭がかかった普通の麻雀はせずに立ち去ったこともあったな
0091焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:56:39.51ID:5jjOeeTo
>>87
>>88
最小の労力で最大の屈辱を与えるには「打たずに帰る」のが正解だと判断したのでは
0092焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:35:14.31ID:7pWcHasV
そもそもは潤子と打つために来たわけでもなかっただろうに
0093焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 16:52:48.72ID:Q6+tqzQZ
前回で切れて傀を追い詰めたのに弱体化しててガッカリしたんだろうな
0094焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:01:45.27ID:feWz9+16
傀からしたら二度目を打つ相手は観察し終えてるから誰でも弱体化してるようなもんよな
明確に強くなったの裕太くらいなのでは
0095焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:10:29.17ID:7pWcHasV
>>94
傀と対戦する2つ目のエピソードという意味なら江崎も2回目は明確に強くなってたぞ
自称ではあるけど日蔭も最初の対戦より進化してるというのは正しいんじゃないか？
0096焼き鳥名無しさん
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2020/06/29(月) 17:14:33.88ID:jCdPSIzz
勝田さんは強くはなってない気が、その日の調子だけは良かったが
0097焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:30:50.81ID:XMwnmaPY
「交わる価値なし…ですね」
これ巫が面と向かって言われたら泣き出しそう
0098焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:57:06.45ID:tltJiPFJ
秀や多河も２回目のが強い気がする
３回目以降が問題だな
0099焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:29:16.81ID:vbRA4AFZ
勝田さんは迷走ルートを突っ走ってる感があるな
決め打ちが成立するツキは有るんだが
0100焼き鳥名無しさん
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2020/06/29(月) 18:36:50.59ID:7pWcHasV
2戦目は置いといて個人的に傀との3戦目が初戦時より弱くなって見えるのは日蔭、後堂、橋場くらいかな
祐太、巫、江崎、秀、藤永、石川さんは少なくとも初戦時より弱くなったようには見えない
安永と多河はよくわからない
他に傀と3回以上対戦したことがある人いたっけ？
0102焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:29:51.09ID:idXXV3U2
Sp君。イッシィン王子の時はギャラリーだったから二回だっけ？
0103焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:36:28.53ID:exbKgZiO
一応劉さんは三回対戦してる
彼は未だに傀と同じく底を見せていない稀有なキャラ
0104焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:41:21.44ID:7pWcHasV
劉も3回対戦してたか
初戦は見物麻雀だったから弱くなって見えるも見えないもないな
SPは傀と対戦したのは2回
しかも2回目は本当に対戦したのかどうかも不明という
0105焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:47:48.35ID:z2ay1e9+
潤子の話を見るにいろんな所に現れてるけど折り合いつかない、出禁にされて打てない時もあったんじゃないかなーと思てる
0106焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 21:15:19.37ID:idXXV3U2
及川翁は和菓子屋と回想の中のかい少尉の二回？
山下は三回あったかな？
0107焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 21:19:39.51ID:34CPPF1v
傀が後ろから潤子の打牌を見ていたのも「交わる価値無し」も潤子の思い込み
傀は用事を思い出して立ち去っただけ説
0108焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 21:42:45.59ID:idXXV3U2
リンダの回でも早帰りしたし実は女がいると緊張して早く帰りたい傀説。
体育座り回でもあかねママがいるからか序盤から札束を見せてレートアップを誘い仕上げるのが早かった。
0110焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:15:55.31ID:hMu4dZxq
確か・・・元自衛隊で水戸訛り雀士の付き人でできてます？
0111焼き鳥名無しさん
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2020/06/29(月) 23:11:25.22ID:exbKgZiO
国田は初回は見学で対局2回だね
須賀君みたいに複数回登場しても見学してるキャラは何人か居る

あと一応上島ちゃんも三回は同卓シーンあるけど傀と勝負って空気じゃないｗ
0112焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:08:21.14ID:VGqUqV5Z
オートバイ大穴の奴も二回だな、というか一話の中で2～3回打って搾り取られるモブは多いか
0113焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 07:48:42.82ID:qzWluZBB
同一エピソードの中での再戦はノーカウントで傀と対戦したエピソードの回数で数えても2回ある人はそこそこいるな
意外に潤子はまだ1回だったか？
藤永は4回もあるけど張君初登場回でのセリフからすると描写がないところでもっと対戦してるかも
0114焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 09:03:45.89ID:1POkEvju
青龍會は傀の本性や実力を知ってるし安永にも言い含められてるからなぁ
なので破滅するようなビンタupに乗らないから再戦の機会も多いんだろう
傀のパターンは自分の素性を知らない相手が軽く見てくるのを利用してビンタupからの本気ってのが多いし
0115焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:10:20.63ID:4AXpCzD8
いつも思うが、安永が言う
「プロなら一局全部覚えてて当然」
この漫画の中の一般常識とはなってるが、プロのみならず誰もが対局を捨て牌から丸ごと覚えてる感じだが
いやいや、それどう考えてもムリゲだろw
0116焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:15:57.39ID:T7i8+whu
まぁそんぐらいの記憶力があったら、雀ゴロなんかより稼げる人生送ってるわな
たぶん伊沢君でも無理
0117焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:18:16.52ID:qzWluZBB
昔の麻雀打ちは自分や敵のアガリ手牌捨牌どころか全員の捨牌も大体覚えているらしい
0119焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 14:55:17.77ID:MiWw8eEd
さらにツモ切りか手出しかも覚えるんでしょ無理無理
0122焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 17:34:21.32ID:kzyGVM37
捨て牌を綺麗に並べない台湾麻雀だから日本麻雀より覚えにくいにせよ
作中トップクラスの実力者の一人である江崎は「直前に傀が切ったのはたしか八萬だった」
アマとしては上級者の桐谷も直前に捨てられたばかりの牌を「うろ覚えだがヤツの中はツモ切り」とか考えてたし
そこまでしっかり覚えている人ばかりでもなさそう
0123焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 17:41:22.62ID:Or1U60GP
やっぱ安永さん死んでたんだな
0125焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 17:55:54.72ID:kzyGVM37
癌でモデルと同じく2004年に亡くなったんだろうな
ところで本田は勝負の内容を既に知ったうえで敢えて多河にきいたということかね
0126焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 18:51:34.92ID:MRoTqz2b
江崎はこわれたサラリーマン…なのか？もっと違うなにかだと思うんだけどな
0127焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 19:03:05.66ID:kzyGVM37
>>126
祐太は江崎についてそれほど詳しく知っているわけではないから
祐太の目にそう映ったということでいいんでないの？
壊れたサラリーマンというのもあながち間違いでもないと思うけど
0128焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 19:20:50.05ID:kkfH8Xxn
半荘一回の牌の並びを暗記できないとドアの内側に入れない雀荘が赤坂にあるらしい。
0129焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 19:35:43.25ID:evBkkebu
感性で中ブクレ暗刻自模ってくるのがトレンドの人達が通う店ですか
0130焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 20:49:03.80ID:tYDLx+AA
石川さんクラスまで強くなると覚えてる必要すらないんですがそれは
0131焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 21:12:20.80ID:kkfH8Xxn
石川さんは牌が見えてるから捨て牌なんて覚える必要がない
0132焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 21:22:33.30ID:EBiUUaUB
石川さんは覚えている必要は無いが覚えてないという証拠も無いぞ
0133焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 21:45:45.36ID:U63wTDe8
推測と現実に違いがなければ記憶なんて必要ない
全知全能ともいう
0135焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 22:27:06.34ID:FPqr8l2K
麻雀上手い人は何局の何巡目はこうでって言うから記憶力パネェなと思う。こちらとたさっき捨てた牌ですら河が無かったら覚えてねーぜ
0136焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:42:03.78ID:oOuXTJSm
終わったあとのコメント聞くときも何局のあそこで～みたいに振り返るもんな
まぁ自分のはそこそこ覚えてるだろけど
0137焼き鳥名無しさん
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2020/06/30(火) 22:42:36.43ID:1POkEvju
手積みの頃はいつ何があったか把握してないとイカサマされても気づかないって危機感があったのかもしれん
俺なんて河いじられても気づかんわ
0138焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:59:13.10ID:oOuXTJSm
むしろいくら高速でやっててもイカサマは気づく
卓の外に数秒注意が向いた間に～とかでもないと
0140焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 04:17:27.96ID:hQRTkC9s
次回最終回、とはとりあえず書いてないか
結局傀は正体不明だったみたいだけど年取った多河が最後にまた会ったりとかはないかな？
仮にあっても後姿だけとかか
0141焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:42:48.00ID:gGeJmvaX
今回は江崎が巫に反撃で次回はいよいよ傀の見せ場か
祐太は倍満放銃回避したのはいいけど内側から切る癖はあるはツモの好悪が顔に出るわでイマイチだな
0142焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 08:07:55.26ID:2DLTodP6
>>24
性格の悪い孤独のグルメが言い得て妙
0143焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 08:11:40.22ID:2DLTodP6
後堂さんがなんか戦ってる四人より存在感あるのが笑うわ
0144焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 08:21:30.48ID:6nERLj4u
アヤをつけて値切ろうとしてるようにでも見えましたか?
0150焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:22:18.28ID:XzNMJO0M
観客の過去キャラが後堂しかいないからな
及川や劉がいたら違ったんだろうけど
0151焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:37:30.49ID:Od4lTvKG
一応裏の人間でフィクサー達の事情を知っててそこそこ強者で、でも達人級には一枚劣って人間性も保持してるっていう絶妙な解説役キャラだしね
強すぎても弱すぎても壊れすぎてても解説兼リアクション要員としてはよろしくない
0152焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:55:01.07ID:RqzXXvS9
>>149
俺もなんか好き。
別にハゲてないよ。
0153焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:06:18.91ID:FEp+bz/L
平成20年
少し更けたが髪型の変わらない後堂登場　
デコが広いだけだったのだ
0155焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:04:33.28ID:PSCm8J9n
単行本派だから流れがわからんが本当に終わってしまうのか
おっさんになっても集め続けてる数少ない漫画だというのに悲しいぞ
0157焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:37:00.20ID:3sECVhXu
江崎の瞳が1話の間にこんなに何回も描かれたのは久しぶりじゃないか？
0158焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:01:00.29ID:2dHeoFXz
江崎の眼が描かれていたのは最初と船から帰ってきた時くらいで、後はずっと糸目だったね
つうか江崎のキャラが変わりすぎで
0160焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 19:15:12.75ID:3sECVhXu
赤川に振り込んで顔色を変えた時に瞳を見せていたのは印象に残っていると思い見直してみたら
わかりにくいけど細目の中に瞳っぽいものが描かれていたことは時々あったのか
0161焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:25:30.30ID:2dHeoFXz
江崎はむこうぶちを代表するキャラだと思うけど、最近はあまりに軽やかすぎてもう少し凄みを残して欲しかった
0162焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 20:36:15.84ID:sCGMFG1M
祐太が日蔭や秀の打法をマネして
人鬼に張り合う展開あるかね？
0165焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:07:02.29ID:A5r42KsQ
少し前にスタンドみたいな亡霊が祐太の後ろから囁いてた回あっただろ
0166焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:09:11.33ID:uxccq9vV
>>152
俺はハゲてるよ
Ｍ字だから将来は後堂
でもたぶん顔の系統が違うから後堂みたいにかっこよくはならないだろうな
0167焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:41:24.71ID:3sECVhXu
>>165
少し前とはいつの話のことかね

今まで背後霊（？）がついてたことと言ったらすぐ思い出せる限りで
祐太に日蔭、条二、勝田がついていた
安永に傀がついていた
秀に祐太がついていた
後堂に江崎がついていた
祐太に傀がついていた
住之江に塚田がついていた
0168焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 21:44:41.09ID:XJ/sYTml
>>167
ちょっと前だね
0169焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:13:53.34ID:JGRZAVPI
日蔭が背後霊で終わるの悲しいわ
あいつが理想の打ち手なんだよな
0171焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:40:37.36ID:kHsKXrHu
天獅子さん次回作はあるんかね。
多分良いお年だろうしむこうぶちで小金も稼いだろうし引退かな？
0174焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:06:29.10ID:QZkW9Y72
昔はゲーメストで龍虎の拳や餓狼伝説とか描いてたんだがな
あの頃を知っていればむこうぶちを描いたのが逆に意外でならない
0175焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:13:55.03ID:jdL0o3qd
青龍會が傀の打ってるとこ背後から撮ってた回があったが
その時の映像は残ってないんだろうか
0176焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 00:56:52.12ID:5+0aIrMD
音声も「傀と呼ばれています」という言葉だけとれてたことがあったけど保存しておいたりはしないかな
0177焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 04:05:36.79ID:U8e+/vZP
最後の最後で傀が負けましたなんて絶対見たくないぞ
0178焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 06:05:29.87ID:uuk5b7ND
>>174
ミスターカラテが覇王しょうこうけんかなんかで平屋建ての道場を吹き飛ばしてたのを見てこら勝てんわ。と思ったのを思い出した
0180焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 07:44:24.34ID:g8J/Z0Zk
>>173
今回は打法を真似しただけで背後霊は出てこなかったけどね
以前日蔭やジョージの背後霊が出てきた時も結局通用しなかったな
0182焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:24:58.94ID:WvzEyt/E
鵺戦法の真髄はただのコピーじゃなくそれぞれの打法を組み合わせられることだからな
単体では傀に劣る打ち手達も裕太のセンスで場面ごとに切り替えてシナジーが生まれればどこかで瞬間的には傀を上回れるかもしれないし
麻雀は一瞬上回れば勝てるゲームだから傀を打倒出来るかもしれない
現実性はさておきそういうところが裕太というキャラのロマン性なのでは
0183焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 13:07:18.93ID:g8J/Z0Zk
今回江崎が感じたほど祐太が色々な打法を使っていたかはともかく傀が相手に合わせて変幻自在なので複数の打法を使い分けるのは対抗策の一つだとは思う
それで実際に勝てるかどうかは別問題だし石川さんのように打法の使い分けをせずに互角に渡り合う人もいることはいるが
0185焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:17:27.37ID:8YbeKfGI
>>169
現実で有力な手堅い(だるい)戦法はライバル用
悪けりゃかませにされるよなあ

振り飛車穴熊、中国流実利派みたいのは主人公になれないのだ……
0186焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:22:28.07ID:sB0S61zb
予想：
祐太がまだ使っていない背後霊である安永を最後に召喚
傀に一撃喰らわせて、師匠に代わって大願を果たす

でもやっぱ傀には無敵でいてほしいから痛打は食らわせたけど勝ち切れなかったって流れで
0187焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:57:28.02ID:q9g1UiP8
最終回前に「傀って何者だったんだ？」と言うセリフが入ったことで
最終回に多河が傀の正体を何となく察するとかありそうな気がしてきた
0188焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:58:26.58ID:CXDR7mZB
背後霊に傀を出した裕太を見て傀が小さく笑って終了だぞ
0190焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:05:23.75ID:uJhAPC1b
巫が4p切ったまではいいけど、なぜリーチなんだろ？
8pツモが見えてたとか？
0191焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:11:56.33ID:q9g1UiP8
>>190
傀と祐太の手牌は不明だけど親リーすれば江崎が撤退すると思ったのと点数を高くしたかったからではないの？
リーチしなければ江崎はオリないから先にあがられる恐れがあると思った
結果は親リーしても江崎は撤退しなかったから裏目に出たわけだけど
0192焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:30:59.13ID:9SvjqqSF
なぜそれを切った？のひきに誰も予想してないな。
6s切り発進当たりで江崎に鳴かせて面前なら満貫ハネマン手を安く上がらせてツキを奪うネタはもう出涸らし感があるし、リャンメン落としぐらいじゃないと何故その牌を切った？とはならないか
0193焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:50:45.41ID:q9g1UiP8
トップ目で好配牌の江崎に対して6S切ったくらいでは鳴かれないよな
東、発、中以外ならどれを切っても何故その牌から切る？となるとは思うが切る理由がわからない
その後に鬼ヅモを繰り返して配牌からは想像できなかった大物手になるとか
0194焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 07:43:32.34ID:d6iLpAx7
インデスクじゃなく、インデックスだろ
0195焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:30:42.87ID:bPF/1FH5
巫に運命が「降りかかる」いうことは悪いことが起きるんやな
単なる敗退ではなく
0196焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:34:39.52ID:vdimhzBn
祐太は
傀から唯一名前を訊ねられた男
というのを伏線にして見せ場作れないかね？
0198焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:55:22.53ID:8QnjLf1/
>>196
たしか江崎も巫も自分から名前を名乗っていたな
祐太だけ自分から名乗らなかった無礼者だったか
0200焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:24:53.71ID:8QnjLf1/
>>199
そりゃ恐らくむこうぶち最終決戦であろう最強卓のメンバーに選ばれたくらいだからね
この4人に石川さんを加えた5人がむこうぶち世界トップ5でないの？
初登場時には誰も江崎がここまでになるなんて思ってなかっただろうな
0201焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:41:31.37ID:pQaiaDkH
チィとかが非常に受けた結果だろうけど
初登場時じゃわからんわな
というかぶっちゃけ帰ってきて以降は実質キャラが違うと思う
0202焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:49:55.88ID:HFhiuljv
あのタイミングで破滅したと思っていたキャラが強くなって復活というパターンを思いついて江崎が適任だったのかも
佐野さんとかは既に死んだキャラは流石に無理だし日蔭は元々強かったし
0203焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:02:24.40ID:8QnjLf1/
この漫画の主要な実力者のうち傀、祐太、安永はもちろん秀や後堂は初登場時からいかにも再登場しそうだったが
日蔭と江崎は当初は作者も再登場させるつもりではなかったのかと思える
巫と石川さんはよくわからない
0204焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:12:38.51ID:05rvkLCp
巫は恋する乙女になって終了の雰囲気だったね。
石川さんはもともと番外的な扱いで常に負けるキャラだから何度でも出せるな
0207焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:04:59.56ID:HkXM5ku9
日陰は最初から使い捨てにするには惜しい強さとキャラ立ちだったし
江崎も地獄からの帰還キャラを描くには華僑の卓が一番最適だからどっちも一応再登場想定してたと思う
レギュラー級にするとか細かいことは決めてなかったかもしれんが全然使う予定無かったつもりのキャラをリサイクルしたって感じではない

本誌読めてないんだけど天使や王子の回で出てきた特殊任務の人はもう再登場してないの？
かなり好きなキャラだったのでもう出ずに作品終わるのならさみしい
0210焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:27:16.77ID:QCHtY3bC
石川さん最強キャラ扱いって本気で言ってるのか気になるわ
0212焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:54:13.32ID:tS8B9gl6
巫は……
鉢黒の死と同時に、その権力を後継する上での邪魔者として部下から始末されてしまうとか？
彼女の下では働けないみたいなことを漏らしてる輩もいたし、不興買ってそう
0213焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:49:18.21ID:k3pIUYat
SPクンずっと傀の事同じ特殊工作員だと勘違いしたままなのよね
0214焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:01:19.54ID:dTQQQ2+f
>>213
傀の正体が読者に明らかじゃないから、ひょっとしたら実はあの解釈が合ってるという可能性も...
0215焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:41:34.32ID:iYWOy+nZ
>>210
このスレを見てても本当に作中最強というならともかく最強の一人というなら異論がある人の方が少数派だと思うが
単行本の登場人物紹介にも作中でも屈指の雀力の持ち主と明言されている
0217焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:34:12.29ID:6lsNmB/r
>>216
妖怪の類というなら傀の方ではないの？
石川さんは少し抜けたところがあるけど超能力と超感覚とものすごい福運を持ち猫と会話もでき（？）麻雀が強い以外は普通の人w
0219焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:37:14.86ID:M0YUKBEk
SPさんは大麻かなんかのドラッグ密売の話で出てきたのが最後かな？
0221焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:38:01.92ID:NQmXuZEF
亡くなった安永さん、ってさりげなく言われててちょっとしんみりした
0222焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:06:52.56ID:cXJc5xdN
江崎と日蔭って同卓したことあったよね？
0223焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:27:14.74ID:61N5RSud
それは嫌われがちな外伝の話
たしか気分的には日蔭の負けだけどスコアは・・・っていう裕太と同じパターンだった気がする
0224焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 17:10:14.36ID:J9lVbzkb
反則気味の卓外戦術で日蔭をイラつかせて追い詰めるけど地和で日蔭が勝つ話
脇のコンビ打ち兄弟も存在理由が謎だったので話としてはイマイチ
0225焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:02:41.34ID:JmcxkJ2v
あのエピソードはハズレの部類だけど他の話はまぁまぁ好きだったな外伝
0226焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:40:10.07ID:LcCRmfwH
>>218
傀
　何か言われても沈黙して返事をしないことも多く返事をする場合でも最低限のことしか言わないことも多い
　常に敬語で話すが内容は慇懃無礼の典型
　自分を雇った馬主の言うこともきかないことがある

石川さん
　極度の緊張屋で話下手だったがいつの間にかある程度なおっていた
　何か言われれば一応の返事はするがわかりにくい場合も多い
　相手の言葉を理解する能力が低め
　たまに悪意なく他人の悪口を言うこともある

尚、どちらも表情からは何を考えているのか非常にわかりにくい
0228焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:39:53.09ID:tBeAIovI
そりゃ逝くだろうよ
平成元年の時点で結構いい歳だったし
0229焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:42:57.27ID:Gno2jrsH
「あいつらはもういない」で開始した連載とはいえ安永死去の構想を固めたのはやっぱりモデルが亡くなったからじゃないかなぁ
他のキャラはバブル崩壊と麻雀団体の斜陽で裏と表どっちにも舞台が無くなったから「もういない」状態になったわけで別に死んで去った訳じゃないもんな

もしモデルが今も存命だったら作中の安永も死ななかったのかもしれない
その場合ストーリーはどんな結末に向かってたんだろうか
0230焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 01:53:44.80ID:aflVbyyS
安永が今回の代打ちを引き受けなかったのは体調だけが理由ではないし
安永が無くなったのではなく引退したというだけにすれば他はそれほど変わらない結末にできそうな気もする
0233焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 04:50:17.58ID:dJeYVO4g
>>228
亜空間の歳調べてから書けよ
設定的にも病気なきゃこの令和でも現役だよ
0234焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 04:59:10.39ID:tBeAIovI
誰がモデルのほうと言った？
漫画のほうの安永に決まってんだろアホかお前は
そうでなきゃわざわざ平成元年とか書かんわ
0235焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 05:08:12.18ID:dJeYVO4g
>>234
小僧な指摘されて反撥してくゆオッさんだが、
君、色々とやりなおししなさいわは
0236焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 06:15:23.48ID:u0Ruvu2n
>>235
その文章量でその誤字の多さはひどいわ、書き込む前にもっかい見直せ
0238焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 08:07:46.00ID:aflVbyyS
安永の年齢ははっきりしないけど大雑把に考えると
同級生川本が「五十にして天命を知る」という言葉を持ち出したことがあったから
この時が1980年代後半とするとその時点で50歳前後
もし2008年に生きていたら70歳前後か
0241焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 10:35:16.51ID:dJeYVO4g
>>236
すまんw
泥酔して書き込んだ俺自身が解読できねえ
こんなの一々相手すんなよクソガキw
>>238
安藤さんが存命だったら今年71歳
0242焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 10:42:52.06ID:dJeYVO4g
ちな、平成元年に安藤さんは40歳な
漫画設定もその辺り
これを結構いい歳はねえわw
0243焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 11:12:29.90ID:aflVbyyS
>>241
つまり安永はモデルの安藤氏より10歳くらい年上の設定なわけだな
0245焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 11:25:24.09ID:73k3GX0k
俺はバブル中～末期の物語ってだけで、他の細かい設定は特に気にしないけどな
0247焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:44.79ID:aflVbyyS
細かい設定を気にする必要はないしそもそも作者がしっかり設定してるのかも不明だが
作中で出てきた情報をもとにここはどうなのかと考えてみるのも一興
矛盾が出てくることもあるし石川さんが朝鮮特需の頃の生まれ（1989年で40歳前）というのは首をひねるが
安永については大学を出たら高度成長期で麻雀ブームだったという発言もあり
0248焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 12:48:15.91ID:lZB+u2Er
安さん逝ったなら秀さんも生きちゃいないだろうな
10歳は上言ってたし
でもしぶとく生きてそうな感じもするけど
0250焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 15:32:52.03ID:aflVbyyS
>>249
明言はされてないけど本エピソードが始まってから癌が見つかったと言われてるから癌が死因だろうと思う
0251焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 16:02:14.51ID:wWAP1syl
安永はむこうぶち世界のガイド役だからなんのエピソードも無しにもうこの世にいません、なんた寂しいよ
0252焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 16:05:13.87ID:URH0f6F8
元ネタ、というか原案の安藤満は平成になったばかりの1989年3月に癌が見つかって2004年に食道癌で亡くなったと
0253焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 20:03:26.23ID:k4KNPA7G
コミックス派だから知らなかったが安永死んでいたのか
尻フガとかヒゲダルマとか馬鹿にして悪いことしたな
0254焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 21:20:38.23ID:6R011whO
安永死後の現代とバブルの終わりの最後の戦いが交互に描かれるのエモいな
0255焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 21:54:23.91ID:Nu7xoujt
とりあえず普通に調査に応じてる後堂さんに吹いた
0256焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 23:41:31.06ID:YEVIe6zl
>>249
癌が見つかって、再入院しなきゃいけないとか多河が裕太に言ってた
それもあって今回の代打ちの話を安さんが秀さんに持ち込み、
秀が裕太に丸投げ→多河が名乗りを上げて裕太と勝負してどっちが代打ちになるか決めようって予選があった
0257焼き鳥名無しさん
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2020/07/05(日) 23:52:30.12ID:lZB+u2Er
多河の話からするとバブル崩壊後に全雀連も消滅したんだろ？
むしろいい時期に死んだのかも
0258焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 00:01:58.00ID:2m9HSSbn
単行本派だから出たのか出てないのかわからんけど鉈切はどうなったんだろうか
団体の盛衰だけじゃなくあいつ安永のこと大好きだったからつらそう
0259焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 00:05:13.70ID:8kY5fpIU
全雀連の内部事情とかあまり描かれてないからはっきりわからないけど
岩田とか古畑の件を考えると上層部にあまりいい人材がいない気がするし
安永が癌で身を引かざるを得なくなったことが全雀連にとってもトドメになったのかもしれないと思う
0260焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 06:29:35.07ID:5dx7cVdP
これでアックスボンバーが覇権を握っていたら草が生える

しかしいくら鉈にかけてても麻雀団体のネーミングでアックスボンバーってどうよ
0261焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 07:55:34.01ID:L09sX1VZ
鉈切は2008年でもまだ50代のはずだから生きている可能性が高いだろうが
プロ団体が乱立しているという中でアックスボンバーはどうなったかねえ
0266焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 22:35:36.69ID:wmRheFG9
主要キャラでは安永とかセリフなどからある程度推測はできても年齢が不明確な人が多いけど鉈切は年齢が明記されている
0267焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 22:42:24.96ID:2m9HSSbn
顔はともかく挙動は言われてみれば確かに若かったな
すぐ熱くなるし理想追って頑張り屋だし
0268焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 23:02:47.73ID:juwA3ZeV
30そこそこで学習塾ぶったてて経営してたって
インテリとしても経営者としてもなかなかだろ。
0269焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 23:14:09.42ID:G1F9qpMA
まあ塾経営ってのは元ネタっぽい由井小雪からなんだろうけどなーと
0270焼き鳥名無しさん
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2020/07/06(月) 23:18:20.35ID:juwA3ZeV
と、書いたけれどすぐにたたんで
麻雀団体ぶち上げは森江（堀江）のような
ホラ吹いてカネ集めて起業と倒産繰り返す
似非起業家の方かもしれん。
0276焼き鳥名無しさん
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2020/07/07(火) 06:49:10.22ID:CsvQHx6l
外見以外にも根拠がある主要キャラの年齢である程度わかるのは

安永　50前後
藤永　25歳
後堂　30代後半～40代前半
石川さん　30代

祐太や田河は出番が多いわりに意外に具体的な年齢を示すセリフとかはあまりなかった気がする
0277焼き鳥名無しさん
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2020/07/07(火) 07:26:20.29ID:Lorf4668
ああ、鉈切になぜか既視感があると思ったら由井正雪のイメージかあ。目から鱗
0278焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 07:43:29.95ID:IE5WsKbg
安永や傀と対潜したマンション麻雀で同卓した人が鉈切のことを由井正雪と言っていたな
あの人は鉈切と安永の関係を知らなかったくらいだからクーデター起こしたこととかも知らなかっただろうに
外見と塾という言葉だけで由井正雪と評したのだろうか
0279焼き鳥名無しさん
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2020/07/07(火) 08:44:00.32ID:W8iJsKjr
完全に見た目で判断でしょうな

ただ鉈切さんのクーデターは安永へのツンデレだったのが判明した当時は
何故かこのスレで愛されるキャラになっていたのを覚えている
0280焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:53:21.85ID:o3oNnjJj
ご自身で思ってるよりいい打ち手でしたよ。当時の安永萬はね！(真顔)
0281焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:13:27.34ID:/yC+9r1p
トッププロだしアマでも安永に憧れてる人がいたな
本田君は会ったこともないのに記録も少ないはずの傀に憧れるとは箱崎はよほどしっかり調べていたんだな
0282焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:02:35.33ID:OuEh8XbS
ババアに顔出しなんかさせたら一揆になるわ！は酷ぇw
0287焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:54:59.42ID:CKLnjOYr
鉈切大人気w
やっぱりこういう漫画だと3回以上も出てくるような人はキャラが立ってる場合が多いな
読者人気があるかどうかはまた別だけど
0288焼き鳥名無しさん
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2020/07/07(火) 21:52:42.55ID:EoN6NWk5
>>276
水原は第104話「無邪気・2」で「じき30になりますし」と発言してるぞ
0291焼き鳥名無しさん
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2020/07/08(水) 00:00:03.74ID:btRzXDGq
祐太は今の最強卓時点で30歳くらいかな
とするとそれより若い多河は２０代だろうがあまりそう見えないな
0292焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:28:41.71ID:Ez7fq0+S
一度失踪して安永の前に再度現れた時にじき30になる言うてたから
もうちょっと上だろう
しばらく旅打ちしてたし
0293焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 06:27:21.27ID:btRzXDGq
祐太が安永と再会したのはどんなに前だとしても１９８７年かそれ以降なんだよね
仮に１９８７年だとして更にその年のうちに３０歳になったとして
今江崎たちと囲んでいるのが１９８９年だから最大限年をとってて３２歳か
0294焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:58:06.48ID:3v8evF9h
つまり多河が20代の可能性も充分あるということだよな・・・
出始めはともかく今は4～50代の顔だぞ
0295焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:08:59.53ID:UdKk5Kfj
つまり淳子が20代の可能性も充分あるということだよな・・・
出始めはともかく今は3～40代の顔だぞ
0296焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:15:50.35ID:RFgNqoBK
つまり江崎が2020歳の可能性も充分あるということだよな・・・
出始めはともかく今は3～40代の顔だぞ
0297焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:08.93ID:YqjDHErm
>>295
昭和の野球選手、アイドルの写真を見た事ないだろ・・・
男女問わず、あの時代の人は今ならみんな20台と聞いてびっくりするような容貌だらけだぞ

デビュー当時の王、長嶋を今の人に見せたい
0298焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:13.55ID:xKrtEplz
納得できないというほどではないが作中のキャラの年齢関係で突っ込みたくなること

・傀が初登場時より今の方が若く見える
・秀が安永より十は年上
・多河が祐太より年下
・潤子が藤永より年下
・鉈切が三十代
・石川さんが三十代
・鉢黒と巫が親子
0300焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:05:17.25ID:KxPVYs+A
祐太が若く見えるのは納得だな。自由業でチャラチャラしてる奴は年を取らないし
0301焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:28:49.64ID:KfksP131
潤子は老けて見えるって老人ホームの婆さんに突っ込まれてたもんな
0302焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:55:40.33ID:PvuFqH6+
結局ずん子と多河さんはくっついたんだろうか
くっついたならエンディングで顔出しくらいしそう
0304焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:35:43.96ID:5bETh9Xi
実は恥ずかしながらすっぴん打法が未だにあんまりピンと来てないんだけどあれどういう打ち方なの？
0306焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:56:13.91ID:PVINYYV5
焼きそば頭に厚化粧が老けた原因
初登場は若く見えてそれなりにかわいかったのに
化粧したせいで劣化した事に潤子本人が気付いてないという
0307焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:59:14.91ID:5bETh9Xi
個人的にはあの髪型はもろにバブルって感じでわりと好きなんだけどな
初登場時のルックスも可愛いけどあれは最近の漫画っぽすぎて時代感が無い
0308焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:40:22.25ID:vEM76Uhj
>>296
＞つまり江崎が2020歳の可能性も充分あるということだよな・・・
あってたまるかw
0310焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:05:25.53ID:5bETh9Xi
傀は達人と妖怪のどっちとも不確定な今の状態が好きなのでラストで本物の妖怪確定みたいなのは勘弁して欲しいな
もちろん人間確定なのもやだけど
0311焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:21:36.39ID:vEM76Uhj
2008年になって多河が傀って何者だったんだとか言ってるくらいだから今更正体確定はしないと思う
あるとしたら多河が曖昧な推測みたいなことを言うくらいじゃないかな
バブル期の人間の欲望が生み出した存在とか
0312焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:40:41.70ID:YqjDHErm
神出鬼没の「ご無礼」しだしたら止まらない雀士がいる・・・という都市伝説になって終了（哭きの竜型）
全ては巫が見ていた夢だった・・・（奇面組型）
この局を制したものが勝つ、いよいよ最終局面「戦いはこれからだ！」・・・（蹴撃手マモル型）
傀「天才ですから」・・・（スラムダンク型）
登場人物勢ぞろい「おめでとう」・・・（　）
傀「俺の点棒半分やるから、お前の点棒半分くれ」巫「バカね。半分どころか全部あげるわよ」・・・（　）
0313焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:26:34.67ID:HmoMW9Di
実は今もまだ対局が続いている
田河達がその部屋に入って御無礼の声が聴こえて終了
0314焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:23:15.75ID:/7E+ouOo
>>308
復活江崎を指して汚いキリスト呼ばわりしていたことがあったのよ
0315焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:37:05.78ID:Rd9CNS32
何人かの年齢を考えてみると

安永
・同級生川本の「五十にして天命を知る」発言
秀
・安永より十は年上
・還暦には間がある
祐太
・安永と再会時点で「じきに30になる」
・1989年で最大限年齢を高くみて32歳
多河
・2008年時点で1989年の安永と同年齢
・祐太より年下

何年の出来事かわからないのもあるから正確ではないけど1989年時点で大体こんなものかな
安永　48～49歳
秀　58～59歳
祐太　30～32歳
多河　29～30歳
0316焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 04:33:27.35ID:frNt6jIA
>>315
このスレのリアル昭和なオッさん達(私含め4名位)の指摘を考慮して下さい

とりあえず初代原作の亜空間時代を掘って下さい○
0318焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:55:29.48ID:aBvYChR8
傀の雪山の白で役満の話死萬の話でマスターが子供の頃の話って言ってたからとりあえず傀は時系列とか関係ないな
0319焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 10:59:25.96ID:RwKpmfr/
>>318
マスターが聞いた話と似たことを傀もやったというだけで別の出来事という可能性も
0320焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:03:31.08ID:aOFDb4N4
痩せてた安永の頃から傀の顔変わってないしな
あれから何年経ってんだろ
老けた傀とか想像できないけど
0323焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:42:49.07ID:7xR3yQGi
エピローグ感が沁みるねぇ　まさに時は流れ去りだわ
0324焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:51:54.14ID:aBvYChR8
絶対どっかの雀荘から御無礼の声だけ聞こえてエンドだわ
0325焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 18:12:12.83ID:eV/zR6+U
>>318
マスターが子供のころの話というのは自分のところの卓で発作で亡くなった人の霊の話であって
冬山登山の遭難者が打ちに来て白で放銃しては雪みたく溶けて消えると言ったのは
山の雀荘で結構あるという心霊話の例として挙げたのだから
後者は別にマスターが子供の頃の話とは言われてないだろ
0327焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:23:44.20ID:phDUclsg
>>326
ネタバレ見たくないならスレなんか来ちゃいけないぜ
まぁスレ来なくても長期連載の終盤だからTwitterとかでも普通にネタバレくらいそうだよな
0329焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:08:21.42ID:j3R9H1YO
スレが無くなってるとか最終巻だけ単行本が出ないとかありそうなんですが
0331焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:54:01.62ID:sk+7DieD
あと二年くらい続くから大丈夫。誰かが飛ぶまで続くルールだぞ
0332焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:56:37.71ID:T9oXU539
その気になればワシズ麻雀みたいに引っ張れるわな
0333焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:00:26.14ID:eV/zR6+U
そういうのは名作を駄作にするパターンだな
4人全員の強さを描くのは無理だという意見もあったが今のところ結構うまく描けてると思うし
それを反映しているのかいないのか今のエピソードが始まる前に比べると明らかにスレの消費も早くなってるし
0334焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:36:41.68ID:CkRLjgQI
西原のまあじゃんほうろうき世代挙手

この界隈に上京時に巻き込まれたが、今は何とかやってるます

亜空間のオッさん、マンションだとイ鬼
赤羽のおにーさんは一時国外逃亡したが、首吊り寸前でしたよw

って友人が言ってた

親方は今でもあの笑顔見ると高所恐怖症トラウマが…

時効ないからなー、ふぅ
0336焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 16:18:27.94ID:napMrIAc
亜空間殺法ってわけわからん牌切って
相手の眼が集中した瞬間に左手が動くっていう
ミスディレクションだったという

それを他の奴等が腕も頭も縮んでるマンションでやりまくるんだから
そりゃあ御無礼連打しまくるわって
0337焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:10:36.06ID:Wo6VZ3l4
祐太の後ろに安永、日陰、ジョージ、秀、勝田さんが現れて夢想転生
0338焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:13:21.32ID:6h5sse0C
>>337
傀に格の違いを見せつけられた相手ばかりだから結果は見えてるな
0340焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 18:32:41.83ID:OZrAfkIF
>>338
はじめの一歩で「いいボクサーは？」と言って色々なボクサーの名前を出していたけど
「言ってて気づかない？そいつら全部主人公に負けた奴だろ？」という話があったのを思い出した
0341焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:00:23.60ID:wgEUBSSF
勝田は、傀には負けてるが一般的には上手い打ち手なのか？
0343焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 19:59:51.84ID:RBLWWIOT
一回だけの脇役だと
俺はしない！の店長と
ベッドに見合った夢を見る王子
役満狙い続ける作家先生が印象に残ってる
0344焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:06:51.66ID:IzI4GVGJ
邪眼ボクサーも格好良かったな
登場が序盤過ぎたのが勿体無い
0345焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:20:17.30ID:btSzcs8j
邪眼ボクサーは目をやられたから復活超人にもなれなくて残念
0347焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:35:38.36ID:btSzcs8j
今日は休肝日だからな！

あの…
ドボドボ
の流れが最高にいいw
0349焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:01:42.15ID:nBiEB4AH
邪眼ボクサーレギュラー抜いたらトップクラスだと思うわ
0350焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 01:20:13.00ID:7CH6CK1U
傀って他の登場人物の得意技の上位互換レベルを全部取得してるよね
0352焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:18:23.92ID:wUiNOM8B
若い頃の安永や上島より前に傀とあった事ある人っていたっけ?
0353焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 02:31:17.03ID:0nFb27LO
赤川の場合人の当たり牌を掴んじゃうって話だから結果として同聴だと自模れるってメカニズムなんだよね
不ヅキの極みと言うとネガティブだが当たり牌吸収能力って言い換えると相当強力な超能力
0354焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 03:22:32.38ID:C6t9Z3dH
なんか連載が次々終わってるな
既に近代麻雀の廃刊決まってて、それに合わせてむこうぶちも終わらせる展開にしてるとか
てかむこうぶち終わったらどうすんだよ
0355焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 06:43:52.75ID:0nFb27LO
祐太を主人公にした新むこうぶちがキンマWEBで始まるんだよ
実現したら祐太対石川さんとか見れるかもしれないぜ？
0356焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 06:47:58.89ID:BI4zN3/j
江崎以外にもスピンオフ主役で選ばれた人物がいることを覚えている人は多分少ない
0357焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 06:57:04.29ID:7D+p6pVF
>>353
役無し聴牌の当たり牌をつかむあたりもう不ヅキではなく当たり牌吸収能力だろうと思える
自分が本当に赤川が不ヅキと思ったのは傀の当たり牌が山に残っておらず
手牌にあって振り込むとしたら不ヅキの赤川と言われていた方だな
0358焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:21:34.81ID:Q7yBUME7
スピンオフ主役・佐野さん

若い頃のバカヅキぶりから、所帯持ってもまだ打ち続けて負けまくって奥さんに愛想つかされていく過程まで
もちろん、傀にボロ負けする様子も本編より克明に描かれるよ！

たぶんそこそこ人気でるって
0359焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 07:33:40.27ID:Q7yBUME7
入り婿になる前の佐野さんの苗字がついに明かされる
希代のバカヅキがなくなったのは、結婚して平凡な名字になったことが原因だった！？

どうでもいいけど、佐野さん（の奥さん）の工場は、バブル後の不景気に負けずに存続しててほしいな
0361焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:19:42.28ID:SFhLH48d
>>355
石川さんを主人公にしたスピンオフで祐太とも対戦するという方がいい
0362焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:29:09.98ID:i2gHKUYU
ネット麻雀で”kai”という打ち手が注目され始める
0365焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 12:05:56.99ID:n0LgGXdQ
傀ではなく傀が取り憑いた少年だから、というのはさておき
ネット麻雀だと傀が使える目の動きまで含めた表情読み、切り出し読みなどは使えないな
今後ツモれる牌を読むのはどうかわからないが傀には少し不利かも
0366焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 12:16:25.54ID:PppnQpTK
有利不利以前に傀はそういう闘いはあんまり楽しくないのでは
ネット麻雀ってお金も掛かってないし、お金で破滅の瀬戸際を行き来する人間の顔や心理も見えないじゃん
0367焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 12:27:05.44ID:oxQ8DMnw
むこうぶちが一匹狼のギャンブラーなら
こちらぶちは仲間沢山のギャンブラーなのか
0368焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 12:28:19.42ID:SFhLH48d
>>366
ツキの調整麻雀に使う
はっきり言えば作中だと低レートで破滅とは程遠い千点二百円で打ったこと雨宿り麻雀では勝ち金を受け取らずに去ったこと競技プロの検証につき合っただけのこともあるし
傀は相手からできるだけ大金を勝とうとすることも多いけど麻雀が打てれば賭け金とか関係なく打つ気がする
0371焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 13:10:19.04ID:7D+p6pVF
検証麻雀や心霊関係の麻雀はわからんが店に来て低レートで打つのはほぼ調整麻雀かと思ってる
国田の推測だと1000点千円の麻雀でも調整麻雀にしてたみたいだし
この漫画ではこの1000点千円をさして高レートでもないとか言うみたいだけど
0372焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 13:35:18.16ID:oxQ8DMnw
>>370
それはそれでひと昔以上前の話だわｗ
そういえばクローン携帯ってなんだったんだろうな…
0373焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 13:50:22.84ID:PppnQpTK
ツキの調整と言うからオカルトじみてくるんで、自分の判断が場に与える影響のピント合わせだと思えばわりと現実的
判断不要な場面で自分がどうしても無意識に切りたがる牌を検証→それは完全に無意識なので防止は出来ない前提として、ならばそれによって起きる場の偏りをどう利用出来るか、みたいなね
ごくわずかな要素でも達人級ならそれが勝負を分けるだろうし、極めれば相手からは場の流れを支配してるようにも見えるだろう
0374焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 16:59:40.40ID:6b8JdTn0
検事長と新聞記者が囲ってる卓に入る話は無いのか
0375焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 17:24:15.11ID:pAUQXWyp
それやったら声のデカいめんどくせーやつに粘着叩きされそう
0376焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 17:30:20.49ID:GoBZp5eH
この漫画だとホテルニュージャパンの火事とか本来麻雀と直接関係ない話を物語に絡ませることはしても
そういう麻雀が直接絡む話は連載が続いたとしても逆に扱わない気がする
現実の出来事を基にしたというだけで話の内容やオチは今までと比べてそんなに珍しくもならないだろうし
0378焼き鳥名無しさん
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2020/07/11(土) 21:24:29.92ID:v3g3HO+G
勝田さんは腹巻きや靴下に千円札隠してるのがお似合いだっぺ
0379焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 02:33:53.43ID:CSSYgXM3
本田君は祐太が自分や敵のアガリ手牌捨て牌全員の捨て牌を大体覚えてたことに感心してたが
この漫画にはかつて約40年前の麻雀の手牌捨て牌その時のやり取りまで覚えてる人がいたな
0380焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 09:51:01.94ID:d424wApR
ジジイは最近の記憶は怪しくても何故か昔のことを鮮明に覚えているからな。
0381焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 11:38:40.54ID:qnBh9Xjq
結局、傀は勝田から負け金取らなかったの？
あんだけ人の生死に関わる金すら容赦しないで取り立てたり、
え、こんなトコに現れるか？という場所にまで負け金を取り立てに来てたのに
0382焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 11:48:34.09ID:68Eyzntk
最初の勝負のことなら最初に傀からあがった時に余分に貰った金を溶かし続けてマイナス千円になっただけなんだからそれくらいは払えるだろ
0383焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 11:49:49.23ID:CSSYgXM3
傀が回収しなかったわけはないだろ
傀は「この先は自己資金でどうぞ」と言っていたし千円足りないというのは
傀が30000000円渡した後の勝田の負け金が30001000円だったということだと思う
0384焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 12:37:47.38ID:n2X+3vKW
「今日のあがりは千円だけだが……。ショボい男の土下座を思い返しながら取り立てた千円で食う飯は格別に美味い」

いや、傀は実際にはそんなことしないだろーけどさ
0385焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 13:12:19.90ID:wzz36qay
>>384
それこそ傀の大好物なんじゃないか？

一巻から読み返してるけど20巻前後が一番脂が乗ってるかな。条二なんかが出てる辺り
話の設定も傀が絡んでくる経過も自然なものが多い
0387焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 13:26:01.75ID:CSSYgXM3
>>386
そんなわけないだろ
わざわざ石川さんに役と点数を教えてあげるくらい優しいんだぞ
ロンだから教えなくても石川さんは点数がわかっただろうけど
0388焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 13:55:59.76ID:ogKvxnlI
同卓の安永が「性格最悪！」って言ってた場面大好き
もはやイチャイチャしてる感すらある
0389焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 14:02:42.02ID:68Eyzntk
いい男だけど性格悪いわね！と言ってた人がいたような
0390焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 14:05:57.65ID:qnBh9Xjq
生きてる人は殺すけど
子供や学生の魂を救ってくれる優しい鬼
0391焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 14:30:45.16ID:Ad+D/8tP
①「キレイな顔をしてすることは最低ね！」
②「友達がいないだろうなあ。君みたいな性格は」
③「性格最悪」

①は自分のことを棚に上げた言葉
②は（多分正しいが）ただの推測
③は負け犬の遠吠えです
0392焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 14:43:27.68ID:68Eyzntk
>>391
こんな感じでクイズに出来そう

初級・誰の発言か
中級・単行本何巻の発言か
上級・近代麻雀何号の発言か
0393焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 15:20:58.84ID:M3teaAm3
歯医者の女先生、また登場しそうな最後だったのに
性格悪すぎたのか再登場はなかったな
0395焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 17:15:18.10ID:TwHYO1eL
「この人気持ち悪い」とか女に言われてた気がする
0396焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 17:21:37.89ID:FOZVHmcL
>>392
誰のセリフでしょうか？
①「御無礼っ」
②「打てますか？」
③「三倍満　6000　12000」
0397焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 17:24:34.41ID:M3teaAm3
"むこうぶち"
それは一匹狼の気持ち悪いギャンブラーを意味する
0398焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 18:50:10.01ID:wzz36qay
氷の女だのキラークイーンだのいわれていた巫が傀の前で一番素敵な麻雀を打てるあたしでありますようにとか
お久しぶり傀(はぁと、とかどこがやねんな言動が当たり前になっててかわいい
0399焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 18:52:18.94ID:+WfbR6nm
傀は人をハメることに特化してるから気持ち悪いって言われるのも無理ないわな
0401焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 21:20:05.04ID:p+kxtkE0
人メタ最強つーことすね。セオリーから外れたとしても
0402焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 21:23:15.45ID:6W0TL9bX
タコつぼ師が胴元の麻雀の時には、元のレートが低いからとあっさりハコ下になって
「続けたいならレートを青天井にしろよ。別に俺はここで終了でもいいけど？」ってやるぐらいだから
麻雀の強者と言う格みたいなものじゃなくて、人の破滅が見たいだけの奴だと思った。
0403焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 22:26:41.57ID:ogKvxnlI
レート上げは破滅が見たいからというよりは相手の真剣さの呼び水なんじゃないのかな
まぁ破滅そのものも好きなんだろうけどそれが目的の100％なタイプだと華僑と変わらなくなっちゃうし
ただの破滅好きじゃなく真剣な相手が好きで、さらにそれを上回るのが好きだから青竜會の研究の場に正答を突きつけて帰ったりしてるんだと思う
0405焼き鳥名無しさん
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2020/07/12(日) 22:42:00.37ID:Ad+D/8tP
相手が破滅などしないレートで打つことも多いし破滅が見たいだけというように
傀の行動原理が一つしかないと考えるべきではないと思う
わざと負けてレートアップに誘う人は哲也とか別の漫画でも出てきたし
金に興味が無いのにギャンブルで相手から大金を奪うのは赤木しげるとかもやってたが
0407焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 07:02:24.10ID:17+EAGJ4
ていうか稲川麻雀の数々を見る限り明らかに人間ではないな
喪黒福造的な何かであって良い風に言うと麻雀の妖精
0408焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 07:06:00.28ID:FMnkLZng
黒い幽霊として病院に打ちに現れて爺さんにトドメ刺して行ったくらいだからな
0409焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 07:06:36.50ID:vy97yNdM
傀が妖精だとか霊だとか人外確定みたいになりすぎてしまうのも白けるな
あくまで正体不明の強い人であって欲しい
0410焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 07:10:57.98ID:17+EAGJ4
人間じゃない描写って何巻くらいからだっけ
1、2巻辺りはまだ人間だった
0411焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 07:28:00.75ID:t8wZb1kn
卓上の出来事を除くなら2巻で安永が巫を待たせていることを見抜いたあたりが最初かな？
0412焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 10:13:47.74ID:JkD0ZHJq
めちゃめちゃ狭いコミュニティーで隠れ気味にひっそり打ってても来る時点でね
0413焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 10:44:11.67ID:iAmEMn1b
厳冬期の高速道路のサービスエリアとか、山小屋とか
傀はわざわざあの雪の中、
車を運転して行ったのだろうか？
山を登って行ったのだろうか？

どうやって行ったの？というのはある
0414焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:46:35.41ID:zOzAPE+C
ディズニーランド建設現場のタコ部屋麻雀にも現れた
0415焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 12:52:05.71ID:JkD0ZHJq
そういうところにフラっと来ただけじゃなくちゃんと参加させてもらえるのが奇跡的
0416焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:01:28.17ID:aE3YtVwh
夜の公園を歩いていただけなのに「打てるんだろ兄ちゃん？」の一言でホームレスとの露天麻雀に参加できる雀運

誘う方も誘う方だが、そんなに麻雀打ちたそうに様子を窺ってたのか傀さん…
0418焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 13:11:49.15ID:3qpmgp4T
ホームレスと打った時は偶然通りがかっただけでタコ部屋麻雀の時は最初から打ちに来たとも言えるが
山小屋であかねさんたちと打った時や病院の待合室にいた時は何をしに来ていたのやら
誰も麻雀に誘わなかったらいつの間にか消えていただけかね？
0419焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 13:25:30.65ID:J+QBMJjr
病院でも初見なのに待合室でキンマ読んでたってだけで誘われるしな...まぁそもそも傀が病院行く理由無いから誘われ待ちであそこでずっとキンマ読んでたのかもしれんと思うと傀可愛い
料理漫画がなんでも料理勝負やるみたいに麻雀漫画ってなんでもすぐに麻雀するよねw
0420焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:06:38.20ID:aE3YtVwh
タバコが主食なので念のため年一回の肺癌検診に来る傀さん
0421焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:30:09.90ID:3qpmgp4T
タバコが主食w
まああれだけタバコは吸うのに飲み食いはしないのはタバコを栄養源にする特殊生物だと考えれば辻褄は合うか（違
0423焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 15:36:03.63ID:3qpmgp4T
人の心が一番うまいとか言ってた伝説の博徒がいたような…
0424焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 16:23:36.84ID:JkD0ZHJq
俺の麻雀は百回やって百回勝つ麻雀だとか言っておいてネームドばかりになったらそんなに無双できない人か
0425焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 17:12:58.72ID:J+QBMJjr
>>424
ええ？ 東西戦でも未熟な若者庇いながら終始頭二つ抜けてたレベルだったじゃん

天の別作家スピンオフのHIROだかHEROだかは全然読む気にならんけどむこうぶちも終わったら別作家がスピンオフ描くんだろうか
絵が変わると読む気しないんだよな
0426焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 17:33:07.99ID:3Ens7dYb
>>424
まあ東西戦とか負けても死なないし
本当に負けたら終わりばっかやってたアカギからしたら
休憩の一部でしかないんじゃねぇかな
0428焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 18:36:44.14ID:17+EAGJ4
無礼者！→ご無礼
のほぼイキかけましたみたいな表情のタバコスパー好き
0431焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 20:16:27.38ID:JjyPgGtU
>>419
別にいいけど一応突っ込んでおくと傀が呼んでいたのは現代麻雀、つまりゲンマね
0433焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 21:03:20.76ID:dcgAXXmk
幻魔召喚
0435焼き鳥名無しさん
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2020/07/13(月) 23:06:11.79ID:e/qw8uRo
自分は天牌の黒沢が好きなんだが、人外の傀が勝つのは仕方がないとしても黒沢がどう凌ぐのかを見たいとか思ったりする
0436焼き鳥名無しさん
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2020/07/14(火) 00:39:02.18ID:THhoL7ZT
ここ何ヶ月か近麻読んでなかったけど、むこうぶちが最終決戦ぽいと聞いて
漫喫行って読んできたけど、ヒロに浦部出てきた方が驚きだったw
0438焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 08:55:51.35ID:p0fL2MdI
そういうのは大体どちらが先に脇をトバすかで決着がつきそう
トビ無しだとどうなるかわからんけど
0440焼き鳥名無しさん
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2020/07/14(火) 18:14:42.90ID:E4Hnw61B
傀は平然としてることが多いから印象に残りにくいけど結構危ない場面もあるから
黒沢と対戦してどちらが勝つかは難しいところだと思う
0442焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 19:33:16.69ID:xQyCf7Ns
ヒロは他の雑誌ならともかく近麻に載せていい麻雀漫画じゃないと思うわ
この捨て牌で一点読みは不可能…！とか言ってモロ間4軒になってんの
0444焼き鳥名無しさん
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2020/07/14(火) 19:44:20.07ID:xDyrpGn4
江崎の「ロンだそんなもん」って台詞が好きすぎる
ご無礼以上に失礼だけど合ってるわ
0445焼き鳥名無しさん
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2020/07/14(火) 19:47:38.39ID:E4Hnw61B
江崎も巫も祐太も煽るようなこと言ったりしてマナー悪いな
0446焼き鳥名無しさん
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2020/07/14(火) 20:47:55.67ID:n9n3RNhy
>>440
危ない場面すらナメプレイに見える
わざといい勝負演じてるっていうか

キンマ自体Ｍリーガーのレアケース持ち出して変な打ち方推奨したりするからなぁ
0450焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 14:01:11.77ID:Ugsk9ISR
あれ裏ドラ見たフリして裏ナシですって言えばすんだのにな
0451焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 14:20:18.85ID:avqt7sF9
自分が上がったときに裏ドラ見たふりして裏ありですって言えば最強じゃね？
0452焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 14:26:33.89ID:/MTM0g1x
裏ドラにいちゃもんつける教授の方の下品さが際立っていて良い
天獅子センセはこういう演出がナチュラルに巧い
0454焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 15:56:05.59ID:t/PooiWB
この漫画は時々裏ドラを確認せずに自己申告ですませてるように見える場面がある
0455焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 21:16:51.18ID:mJBMCqX5
実名麻雀プロとかが集って最強雀士を決めると始まったけど
あっさり打ち切りになった覇王って漫画では桜井章一のオッサンが開きもせずに裏ドラを当ててたっけ
0456焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 21:26:16.47ID:fuBAx7zX
相手「リーチだけ！？よくもそんなクソ手を」
傀「いいえ。裏が乗れば」
相手「（さ、3枚乗りの満貫）」
とかあったな
単に裏ドラを確認する描写を省いてるだけの他キャラと違って傀は本当に見ずにわかってそうだけど
裏が乗ってなかったら何と言ってただろ
0459焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 22:21:14.50ID:LJcxEqVN
裏を読むことも牌を透視することもできぬようではカス以下の以下
0460焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:05:58.73ID:SWu6i1hG
裏を見る前に裏が乗った前提の申告して驚かれるシーンもあったがな
0461焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:09:09.71ID:RwDbRJHb
>>442
間四軒って言葉10年ぶりぐらいに聞いたなあ
待ちなんてほぼ読めないし読むな、場と手の高さ早さと危険度で相談してゴリ押すかベタオリか決めろが常識になって
ソバテンとか待ち読み系の言葉はすっかり聞かなくなった
漫画でそれやっちゃうと寂しいから基本待ち読むけど
0462焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:12:21.18ID:fuBAx7zX
傀以外で透視できそうな石川さんは事前にどうかわかってはいないみたいだったが
福運のおかげで高確率で裏が乗る
他に山下も「どうせ裏が乗る」とか言ってたことがあったな
0464焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:14:22.07ID:SWu6i1hG
それでも宣言牌のまたぎと筋だけは要警戒ってのが主流な気がするけれど
0465焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:25:20.97ID:avqt7sF9
他に漫画でやっちゃ駄目なテクニックっていうと相手の目線とか一瞬の挙動のブレとかで読みまくるテクニックかな
天の初期のチートイ戦法の奴とか、むこうぶちにも一度近いのが出た気がするけど
強い云々以前にあれ系はやりすぎるとキャラが漫画としてのリアクションが取れなくなってくるから演出が死ぬよね
0466焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:27:50.69ID:E0htT4et
邪眼使いに対して傀がまったくの盲牌以外はノーリアクションはありそうな例だが
安永の過剰なほどのリアクション芸は面白い対処法だね
0467焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:32:52.62ID:byFowGJo
目の動きのせいにして完全に心読んでるチートだからな
ほんの少しの動揺だとしてもいろんな意味があるだろうにそれすらドンピシャで当てまくる
0468焼き鳥名無しさん
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2020/07/15(水) 23:36:36.26ID:fuBAx7zX
最新話で祐太が少考して内側から9Pを切ったから対子落としと読んだのは
結果は正しかったけど読みとしては少し飛躍じゃないかなと思ったりもした
0469焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 01:58:50.01ID:viz1+vSo
裏が乗るかどうかなんて勝田さんレベルでも大体分かる
いいや！面白いのはここからさ
まあ、半分はったりだけどな
0470焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 07:19:18.58ID:srPfjObk
当たり牌を読む為の理論なんて傀や石川さんの領域に到達すれば全く不要だからね、仕方ないね
0472焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 07:57:21.28ID:ftpScDzk
>>461
この漫画だと捨て牌から読むと逆に嵌められることが多くて他は時代のせいかかなり強い人でもスジやワンチャンスで捨て牌を選ぶ場合が多いと思う
傀みたいに理不尽なレベルの迷彩や早い順目の高打点リーチとかされると現物以外考えてもあまり意味はなさそうだけど
0473焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 19:18:35.90ID:ScWa1qvq
デビュー君相手にもいいえ裏ドラが乗りますアリスも乗りますっていじめてたな
0474焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 21:06:25.39ID:mKqy6fU1
「傀のように打てたら俺も傀になれたのに」というセリフを読んで
傀は麻雀が強くなりたいという人の思いが集って生まれた存在、という妄想をしてみた
0475焼き鳥名無しさん
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2020/07/16(木) 23:10:39.58ID:43aajd31
>>439を見て思い出した
歴代の近代麻雀の強主人公が絵柄そのまま出てくるんだけど
最後にまあじゃんほうろうきのサイバラが運だけで持ってく
そんな謎のやつが確かにあった気がする、傀いたっけなあ
0476焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 23:17:42.28ID:0reB4SkO
昭和設定最強決定戦で傀とかほりさんともう一人のキャラがいて、その3人を相手に打ったのが雀聖だったという
オチはみたことがある。
0478焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 02:13:13.73ID:5ptET/Df
この雑誌でまともに読んだのむこうぶちとアカギくらいだからそういうクロスオーバーは見る機会なかったなぁ
むこうぶち終わったらなんか完結済の名作に手を出したいけど麻雀漫画ってどれが面白いのやら絵柄見ても分からんのよね
他のジャンルなら絵と試し読みでだいたい作家性とか分かるんだけど
0479焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 10:06:34.77ID:7GIANc2E
>>478　根こそぎフランケンとおバカミーコで押さえにノーマーク爆牌党
0480焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 12:14:09.04ID:0Uop5HMY
ワシズは麻雀漫画でええんやろか
作中では麻雀本質言われとったけど
0481焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 12:29:04.18ID:m+62bE8i
あんな盲牌で好きなツモ取り放題のは麻雀じゃないぞ
0482焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 12:31:24.04ID:WdUl78wp
リスキーエッジのロバートと日陰の対戦を見てみたい
0483焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 13:16:38.38ID:IINzgJJK
日陰は長丁場も行けるから日陰勝ちそうだけどな

話変わるけど
近代麻雀オールスターズのアプリもっかいやってくんねえかな
持ちキャラ後堂だったけど
上がれなさそうな手をこねくりまわして上がるのが楽しかったんだが

人鬼使ってるやつあまりいなかったな
アカギ、竜、兎、爆岡、竹井、ミーコ辺りはよく見たような
0485焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 13:36:07.08ID:NGz5Oy7i
今回のコンビニ版はスターの話以外は親子ネタで揃えてきたか。
スターの話は何故入ったんだ?
0487焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 18:31:43.95ID:RGsvT704
>>479
ノーマーク爆牌党面白いよなー。八崎がカッコいい。
挙げた漫画3つとも面白いね
0489焼き鳥名無しさん
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2020/07/17(金) 21:56:04.44ID:JTBCO4+J
東大を出たけれどとか好きだったな
すげえ地味だけどちゃんと麻雀を描いてた
0490焼き鳥名無しさん
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2020/07/18(土) 05:57:09.26ID:4pFlW6HL
須田にあんなきれいで巨乳の奥さんが本当にいたのか？
0491焼き鳥名無しさん
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2020/07/18(土) 09:15:40.08ID:x25867IU
近麻オールスターズは
雨宮で他家が哭く度に哭いた！哭いた！ってチャチャ入れるのと
後堂でこれはこれで理に敵っているはずです！を言って自分を納得させるのと
波溜で俺クラスはリーチを打つのが楽しかった
0493焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 09:26:26.66ID:a2KLUbkE
ひさしぶりに近麻かって読んだけど今の感じで最終回迎えるとなると
しっかりよんでなくて申し訳ないが卓外で勝負がつきそうな感がある
バブル崩壊地価暴落勝負は無効みたいな　んで　傀はバブルの人間の欲が作り出したものだったとか回想はいって
消えて　巫はこの結末は予想できなかったわ　私もおわりねとか言って予知能力が消えて
江崎はバブル神話の生贄として指名手配の件で逮捕され
祐太はまた旅に出る新たな傀を見つけるために　最後に多河が人間はいくら失ってもまた新たに築く　この街のようにとかいってラスト
どう？　こんな感じじゃね？
0494焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 09:51:29.25ID:w18uYZzG
まぁありがちな予想を裏切って「最終回だと思った？残念でした続きま～す！」が嬉しいんだけどね
0496焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 12:30:35.82ID:LSvHyoxf
>>493
卓上の決着がつくより前にバブル崩壊地価暴落ということはないだろうから勝負の決着はつくと思うけど
バブル崩壊して勝った馬主の思惑通りにならなかったというオチだろうとは思う
ただ土地の売買が成立する前に地価暴落までいくかどうかも疑問だがあの地主が大儲けして終わりにもなりそうにないのでそこがどうなるか
0498焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 13:00:10.24ID:KvmSqTGh
ゲーセンの麻雀格闘倶楽部を1コインで一日中プレイする傀
0499焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 13:40:11.14ID:fzwE57EY
ネタにマジレスになっちゃうけど将棋や囲碁と違って電子ゲームの麻雀は肝心のランダム性が不完全だからヒカルの碁の麻雀版みたいなのはやりづらいよね
0501焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:56:07.38ID:lKZoYctA
電子ゲームでなくても確率を超えたツキを発揮してきた傀のことだからそこはまあ
ネトマだと金を賭けない、切り出し読み、表情読みができないなどの問題はあるけど傀なら無いなら無いで何とかするだろ
0503焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 17:47:58.84ID:khJnD9rw
天鳳で天鳳位になってプロになるもプロ対局中に御無礼と口走りマナー違反でプロ権利剝奪される傀
0504焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 17:54:22.21ID:scDT0U9f
ネトマあがりだから当たり牌がわかってないと笑われた直後にツモあがる傀
0505焼き鳥名無しさん
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2020/07/20(月) 20:18:28.81ID:nt6HRrlF
何処にもドラが見えてない上にあからさまに高い捨て牌の親がリーチしてるのにドラも役もない糞手を全ツし平和作って即リーチ

観戦者&同卓者一同に一生ネトマ止まりのクソザコ認定されゲラゲラ笑われる傀

なおオナテン一発ツモでアタマが裏ドラになる模様
0506焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:24:01.17ID:nt6HRrlF
傀なら56677778みたいな感じで七萬4枚使い切って2-5筒待ち(親リーと同じ待ち)でリーチ

からの赤5筒を即ツモ、裏ドラは七萬くらい平気でやるか
0507焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 22:22:59.73ID:z9A+288u
漫画だとギャラリーも含めてたいがい傀の実力を思い知って終わるからスッキリするけど
ネトマだと絶対認めないマンが湧くからめちゃくちゃアンチスレ立ちそう
0508焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:02:13.00ID:43GbX6XR
傀に2回負けても傀が自分より強いことに気づいてもいなさそうな人もいたような
0509焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:26:40.05ID:+HKZDQZJ
そこが麻雀の悪いとこであり良いとこよな
確実に負けるとわかってたら次は賭けてくれない
0510焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 07:56:19.25ID:5jzjlTAg
だから傀や初登場時の日蔭のように高レートであまり勝ち過ぎると出禁になるわけだな
0511焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 08:35:31.98ID:S2hDYaz0
最終回はノーマークみたいに全部の店を出禁エンドか
0513焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:13:10.49ID:6iO23e4l
明らかにやり込んでる廃人アバターの猛者に囲まれながら
ショボい無課金アバターで無双する傀
0514焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 14:27:46.50ID:aXM/F40s
現実はネトマ止まりって言うか上に行けば場所関係ないネトマの方が強いしなあ
将棋や囲碁ほどじゃないがネットとデータとAIが神秘を駆逐してしまった
ヒカルの碁の神の一手的な話はもう難しいねえ
0516焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 17:58:40.47ID:5jzjlTAg
傀はバブル期の頃既に現代でも無双できる技術を身につけていそうな気はする
日蔭のは祐太に効率打法のプロトタイプとか言われてたけど戦術的には今の方が進化してるかね
日蔭も待ち牌の種類と数を一瞬で把握し山牌や相手の手牌まで読む能力まであれば現代でも相当な強さを発揮できそうではあるが
0517焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 19:05:50.32ID:KU2zIoWD
ネトマはリスクも恐怖も、心理を読むべき相手の顔も手癖も呼吸も無いからなぁ
傀達がやってる裏麻雀が現実の戦争だとしたらネトマはFPSやサバゲーみたいなもんよ
お互い命がけの牌を切り合う圧力と駆け引きは、ネトマでは試されないからね
相手が読む「命がけでこんなことが出来るはずがない」ってラインの行き来で勝った麻雀漫画主人公だって多いしさ
もちろんネトマみたいに安全な最高環境で打つと戦略はどう煮詰まっていくのかって研究も価値があることだけどね

とか思ったりもする
0518焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 19:14:34.24ID:sMQZz0Ix
顔や手癖が読めないのは少し不利に働くかもしれないけど
傀はノーレートや低レートでも強いけどね
0519焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 03:55:05.69ID:fBJ3LrUE
傀って一戦目で見の時に負けて相手がそのまま帰ったらどうすんだろうな
0520焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 06:01:06.63ID:+X957ek2
標的を替えるんじゃね？
つかカモを間違えることは無いと思う
0521焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 07:21:13.80ID:WHxoPVON
浮かず沈まずで獲物を見つけるまで流して打ってることはあるみたいだから中にはそういう相手もいたかもしれないな
0522焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 10:22:09.97ID:YUZC4UKg
挑発しても乗ってこない山本店長みたいな人も居るからな
0523焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 11:47:01.00ID:QNTtkqk0
コンビニ版のザラ紙のほうが保存性がいいような気がする
0524焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 12:47:30.98ID:dRhKxPrv
コンビニ版は自分が時々行くBOOK OFFにたくさん売られてたな
でも保存性なら電子版が一番いいんでない？
0525焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:57:05.37ID:mklsnLA6
本棚に50巻分ものスペース取ってたら絶対にいつか気の迷いで捨てるからな
0527焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:34:14.77ID:/EMXqn+3
コンビニ版は話が被ってるのが嫌だ
同じ話を２回も使うなよ
0529焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:45:30.10ID:/ZB3caPE
コンビニ最新刊裏表紙の絵が新収録の後堂江崎編の絵だけなのほんと小賢しいと思う
0531焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 03:40:04.10ID:J9wRBjqf
MJの傀のアバター本人説
むこうぶちカップとかマニアックすぎたw
0532焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:13:58.16ID:hjALmFz+
27巻？くらいに、折り返し地点って話あったな（裕太VS日陰の回
これがホントに作品の折り返し地点だったのか！？
0533焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:24:56.88ID:PtA5KZFV
麻雀漫画って綺麗に終わるの多い気がする
打ち切りとかないのかな？
あるとしてもバタバタ畳まずにキリが良いところまでやらせてくれるのかな？
ジャンプとかと違ってすぐに代わりの新連載出来る作家がホイホイ見つからないからだろうか
闘牌とドラマを両方展開させながら面白くするなんて描ける作家限られてるし卓の描写に間違いがあるといけないし（まぁちょいちょいあるけど）かなり入念に打ち合わせしてからじゃなきゃスタート出来そうにないわな
0534焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:32:39.32ID:4SYpd0wu
むこうぶちのスピンオフって江崎だけじゃないんですが…
0536焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:47:45.67ID:8tBPq2h1
コンビニ本に収録されやすい話とそうでない話あるのかな？　村田君は違う本で何度か見た記憶あるけど
というか収録の仕方が脈絡無くて下手過ぎ
江崎、祐太、秀編みたいに人気キャラとのエピソード纏めるとか
天国乗せた巻なら橋場、桐谷、国田とのエピソード話も収録するとか脈絡もたせろよ
0537焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:54:12.88ID:D89E+aZ0
ひょっとしてコンビニ版にEZAKIがむこうぶち唯一のスピンオフとでも書いてあったとか？
収録話の選定はどうやってるのかね
たしかかつて発行された中には石川さん関係の話をまとめて収録したものとかもあったけど
0538焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:33:24.83ID:PtA5KZFV
>>536
どうでもいいけどこれって
傀の打ち筋の真意が分かってないギャラリーが
捨て牌に脈絡無くて下手くそって言ってるみたいだな

いやまぁ収録は本当に脈絡無いんだろうけど
0540焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 13:06:18.45ID:NWZblDyx
「ショーイチ」みたいに過去作品の切り貼りで延々続けるといい
0541焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 16:25:22.16ID:oYBWWfHv
コンビニ版をむこうぶち増刊号と捉えるとそうなるな
0542焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 20:33:12.35ID:NWZblDyx
「ブラックジャック創作秘話」で海外行ってて締め切りまにあわないとき
手塚は過去作品が頭に入ってて電話で「何話の何コマめ」の切り貼りを指示して
作品を仕上げた、みたいな逸話があるが「ショーイチ」は毎回そうだったなｗ
0545焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 14:26:54.25ID:HMnqeHXp
信者的には２０年どころか今現在まで無敗なんだろ
0548焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:46:41.14ID:BzaWaKLR
素人相手でもサマに頼らなきゃ勝てないんじゃね？
0549焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 17:56:46.53ID:2EkOR/8T
色々な雀士を寄せ集めて大会をする覇王って漫画があったけれど
某雀鬼のオッサンが怒ったから打ち切られたとかって噂があったっけ

ぶっちゃけあの漫画での某雀鬼の打ちっぷりは傀以上に酷かったしな
ダブルリーチ→一発自摸→見た目満貫なのに（裏をめくらないで）倍満宣言
→他家の人からツッコミが入って裏をめくったら倍満→某雀鬼「お前ら…裏も読めぬのか」

どう見てもイカサマやろとしか思えんかったｗ
0550焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 18:06:11.98ID:zPXT80aY
現実の人間が傀みたいな真似できるわけないな
何故今このスレで雀鬼の話になったのかよくわからんが
0553焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 21:39:03.12ID:VbjV4aHu
>>533
田中ユタカの連載なんて2本とも露骨に打ち切りだっただろ。
それでも今はコミック出るだけまし。
25年前に読んでた帝王少年、結局ハクギ戦はどういう結末になったんだろうか…。
0554焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 03:53:40.16ID:jLqOBj9M
コンビニコミックは前に載せたエピソードを再掲するの辞めろよあれ
0556焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 09:18:02.15ID:kbgvrZOn
製作者がお気に入りなのか邪眼のボクサーの回3回くらい載ってないか？
0557焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:34:50.26ID:pu/GgNDT
そんなに掲載するなら1回くらいはオチを変えても良かったかもなｗ
0558焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 11:48:48.66ID:kTeR9YnR
編集の事情は知らんけど邪眼は載せるルールに対応しやすい話なんちゃうか
例えば10本載せるなら一本は絵が派手になるよう卓外のアクティブな動きをするものとか、一本は異能じみた奴との闘いを入れるとか、収録話がバラエティに富むように話の要素で選択するルールがあるなら使いやすい話なんだろうなって気がする
特にむこうぶちは強者はだいたい準レギュラー化するので邪眼みたいにそのエピソードだけでキャラの登場～締めくくりまでスッキリ描ききってるのはレアだからそういう意味でも収録しやすそう
0559焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:10:06.18ID:JQBzaRJC
単行本を再版してるのとは違うから人気がありそうな話を選んだ結果
同じ話が何回も掲載されるとかになってたりするのかね？
0560焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 13:15:13.20ID:99q35MOM
巫や石川さんみたいな多少能力の描き方に幅がありそうな能力者でも作中での描き方はなかなか難しそうでどちらも傀との対戦は3回だけど
邪眼のボクサーや赤川みたいな能力者は傀の対戦者としては更に一発屋的で傀がどうやって能力を破るかを一度描いたら2回目はもうないんだろうな
0561焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 01:30:46.77ID:u8VIwJ0f
安永ポジションで同卓するならありそうだけどね
森江戦のときの秀さんや円卓の江崎みたいにね
日蔭も最終的にはそういう扱いにされてたな…

考えてみると江崎は再登場以降ほぼその役回りだな
0562焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 04:14:54.71ID:rrqaLEES
漫画的にはボクサーや赤川は特殊能力を生かせないと安永ポジで同卓させる意味が無いから難しいな
この漫画では強者も登場回数が増えると誰かのかませにされる場合が多いけど
今やってる最強卓を除けば祐太、巫、後堂、石川さんは誰かのかませにされたことは無かったな
祐太はジョージ初登場回をどう見るかにもよるけど
0563焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 07:55:01.03ID:qFq+jbAU
祐太はジョージ初登場時は押されぎみだったのに、片マヒ男の時はジョージを食う前に太らせてるくらい上に描かれてて
違和感ありあり。強さ設定はそのときの雰囲気でけっこう適当
傀祐太安永がジョージをボコった理屈も強引で納得できなかったわ
0564焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 08:54:42.67ID:Iyme/PkX
片マヒの男目線でそう見えただけで祐太は実際にはそんなこと思ってなかった説
0566焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 10:58:56.90ID:UjuP08+Z
敢えて三人面前で見えない鳴きのミスを積み重ねさせるというよく分からない戦法だったな
0567焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:46:28.13ID:qFq+jbAU
>>566
あの四人の戦いは途中までは面白かったのに仕上げかたが強引で冷めた
0568焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 11:57:07.55ID:rrqaLEES
仕掛けて動くとミスする率が増えるから自分は門前でじっとしててジョージにミスをさせようということなんだろうけど
鳴き2人対門前2人だと鳴き有利だが鳴き1人対門前3人だと鳴き有利とは言えないというのが
本当かどうかわからないからピンとこないのかな
0569焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:04:09.91ID:xY7rqoD2
逆に実戦でも使えそうな納得した戦略って何かある？
0570焼き鳥名無しさん
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2020/07/26(日) 13:15:28.48ID:oL2qGG0W
それがジョージの狙いっぽいみたいなことも言ってた気がするんだよな
他家に行くか絞るか悩ませてる隙に自分はゆっくり高い手作り
手が短くなると(結果的な)選択ミスも増えるし
選択ミス多くなるとメンタル弱る
で、メンタル弱って「あー鳴かなきゃよかった」って晒しちゃった時に
「あ、こいつツイてないから腕じゃなく運で勝てるわ」ってバレちゃったのが敗因…
0571焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 13:24:21.00ID:rrqaLEES
ブラフ混一とか部分的な戦術ならあるけどね
そういう漫画だからいいんだけど相手がミスると自分に流れが来るというのがあるから
勝負全体を通した戦略となると現実的なものは思いつかないな

ジョージ回はジョージがツモ上がりを逃したことを確認した時流れが下がると読めたと安永が言っていたけど
その前に傀に親の3倍満放銃しておいて流れが下がらないとかありえないだろと思ったw
0572焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 15:43:50.00ID:SrRXFG1x
秀さんの赤引っ掛けはときどきやりたくなる
0573焼き鳥名無しさん
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2020/07/26(日) 16:55:54.95ID:GJK/9tgf
>>569
日蔭: 役よりとにかく広い方にとってリーヅモ
付け馬: クビが大事なのは相手も同じだから降ろせ
手積み番人: 自分が積んだ山ぐらいは覚える
安永: 赤特化卓に秀が来たらすぐ帰る
0574焼き鳥名無しさん
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2020/07/26(日) 19:31:14.26ID:DL4kQQaT
安永だけショボイぞw
せめて盲牌読みには気合で全力盲牌だ
にしてやれw
0575焼き鳥名無しさん
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2020/07/26(日) 19:39:52.25ID:rrqaLEES
安永は秀が来たからといって帰ってないぞ
それまで赤有ルールでやってたのを赤無しにしようと交渉しただけだw
一応普通の赤有麻雀では描かれてる限り安永と秀は一勝一敗なのかな
0576焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:40:51.05ID:yJZMLnNN
究極、人読みなところあるわけじゃん。
こう打ったらこうする相手だからこう打とう、はオールマイティじゃないけどハマると強い、拡大解釈すれば負けない為に秀とは打たないも立派な戦略じゃないw
0577焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:47:36.28ID:DL4kQQaT
負けないために秀とは打たないが人鬼とは打ちます！
0578焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 19:52:45.99ID:erB2Hz97
プロ雀士も有名プロ相手だとその人の好き嫌いや傾向知ったうえで打つみたいだし
0579焼き鳥名無しさん
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2020/07/26(日) 20:20:12.86ID:rrqaLEES
赤有で秀と打ちたくないから帰るならいっそ潔しだけどルールを変えようとするのが、と言いたいけど
マスターは後から来た秀さんが帰ればいいのにとか言ってたな
あの店では赤６、赤３、赤無しのどれにするかその都度決めることにでもなってるのかね？
赤６麻雀の戦略も最後はツキの話になってたな
0583焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 08:36:50.59ID:OpuAplA1
安永が傀と同卓した時2着狙いをするのも戦略といえば戦略かな
高レートで浮くためには役に立っても現実の低レートやノーレートで強い人の影に隠れて2着狙いとかゲームとしては面白くなさそうだけど
0585焼き鳥名無しさん
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2020/07/27(月) 16:02:05.77ID:sQkK3J8v
安永が多河に2位狙いも悪くないだろ？って儲かって膨らんだ財布を自慢げに見せるシーンあったけどさ
あれ俺が多河なら失望してたと思うわ
憧れの先輩があれじゃあな
0586焼き鳥名無しさん
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2020/07/27(月) 16:06:07.34ID:8L8RUp64
>>585
うわ、2着狙いセコっ！
てのは寿司屋でシャリのみを奢ってくれた時点で既に分かってたじゃん
0587焼き鳥名無しさん
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2020/07/27(月) 18:14:32.30ID:Tnove3Bw
そろそろ、多河さん驚愕の「何故そこから切る？」の解答が読めるな
対子落としかしら？
0588焼き鳥名無しさん
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2020/07/27(月) 18:55:19.76ID:tSBO+a9L
わかるのは多河が驚くくらいなら少なくとも字牌ではなさそう
それから作者が意識してればだけど左に2つは牌があるから3P,4Pでもないというくらいか
傀は今後ツモって来る牌がわかるように打つから狙いは読み切れないしこれ以上はわからんな
0589焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 01:32:16.37ID:dDOLc0H/
首ありなら2着でもでかいが首なし2着なら儲からんよな
なんでもツモる御無礼状態だと原点も難しい
結局、傀の邪魔しない腕利きへのご褒美なのか
0590焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 02:16:05.06ID:XbVygQy3
>>589
仮に意図して安永を浮かせてるとしたらご褒美と言うより卓を継続させるためじゃないのかね
安永と傀は同卓になることが多くて、かつ基本的に同卓者で傀の本性ややり口を知ってるのは安永だけっていう状態が多いわけでしょ
傀からすれば相手が必ずビンタupを受ける心理になるまでハメてるのに一人だけそのやり口を知ってて冷静な安永が「二位でも毎回クビまで切られる」って認識になったらせっかく鉄火場作っても安永だけさっさと帰ってお開きになるじゃん

まぁ個人的にはわざとクビ残させてやってるってよりは安永が粘ってると思いたい派だけどね
0591焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 09:58:16.50ID:TZ8XH5IF
でも安永がヌルく打ったら食い殺すぞってキレるから
0593焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 10:24:32.56ID:P6ytO84r
本来傀のオヒキでもない安永が傀に駒として使われたりして
役立たずだと喰い殺されてしまうところを生き残ってるのは本人の腕のおかげと言えなくもない
0594焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 13:49:51.71ID:MWFomvAu
結婚は失敗したが子育てにはそこそこ成功して
仕事も有能、傀に出会って破滅せず
その後も貧乏くじこそ引くが仕事は卒なくこなすし裏社会の大物の側近になってる奴がいるってマジ？
0595焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 14:18:16.31ID:XbVygQy3
>>594
あんなポジション胃に穴があくわ
しくじったら心臓に穴あきそうだし
0596焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 17:40:31.23ID:qT1wjdyO
中国だか台湾だかの回見るとしくじらなくても穴が空きそう
0598焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 17:50:29.12ID:QvAOpnKQ
苦手な甘味を無理矢理食わされる職場はちょっと…
0600焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 19:53:54.62ID:LS6fR7Dj
成金社長のお守りなら山の中に埋められることはなさそうだからなあ…
0601焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 23:11:14.75ID:e/C3p3Fp
いやあでも退職金が５０００万だろ？いい職場だったと思うけどなあ
俺なんかこれから６０まで勤めても５００万ももらえません（憤怒）
0603焼き鳥名無しさん
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2020/07/28(火) 23:32:18.89ID:Je1qO57X
金が全てじゃあない
少し抜けたところがあるけどボーナスも出ない小さな会社に勤めつつも社長夫婦に大切にされ
傀と何回も対決しながら破滅どころか一度もマイナスになったことが無い人もいるんですよ
0606焼き鳥名無しさん
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2020/07/30(木) 09:21:57.72ID:AbJEDwIG
9月1日発売号で今の頂上決戦は決着だとさ
一年くらい読みたかったんだが早すぎるぞ
0608焼き鳥名無しさん
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2020/07/30(木) 15:20:02.05ID:sXjLWsd+
ええ、そうなの…もう一山二山あると思っていたのに
0613焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 04:13:52.26ID:MzY1oEAb
巻数で言えば天牌の半分くらいでしかないが
自分は闘牌についてはむこうぶちの方がずっと面白いと思う
0614焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 04:43:44.44ID:vi64pmGq
むこうぶちの魅力は人間ドラマだと思ってるけど闘牌もいいんだ
鳴いて流れを喰い取った！のワンパターンにも見えるけど
0615焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 04:45:27.36ID:mocE8W21
1～6話完結の短編こんなに上手くまとめられる漫画家滅多におらんよ
麻雀もドラマもどっちも捨ててないし。
たとえば能條純一とか面白いけど麻雀はほとんど関係ない。将棋でもビリヤードでもバイオリンでも何でも入れ替え可能。
0616焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 06:56:50.27ID:kLGaOCMd
むこうぶちは、被害者おっさんたちの背景を割りにきちんと描いているのがいいね
ワンパターンなんだけどワンパターンに陥らなくて済んでる
0617焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 07:23:12.02ID:MzY1oEAb
>>614
闘牌の内容に説得力があるかと言ったらまた別なんだけどね
傀は相手がミスすると仕上がって御無礼コースで圧倒するからパターンは決まってるけど
最新話で御無礼コース阻止のために3人がかりで
傀にツモ番を回さずに済ませようとする場面を見て改めて闘牌も面白いと思った
0618焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 08:31:54.15ID:KN+gVHb3
むこうぶちは麻雀の内容と人生訓みたいなものがリンクするところも良いよな
0619焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 08:39:41.36ID:cgvdgUia
悲劇からコメディまで色々やるのもよい
平然と他人を破滅させる男だから悲劇も多いけどむこうきずやかきわりは打ち手が傀だから成立したコメディの良作だと思う
0620焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 08:41:21.12ID:7+DXqCgX
笑うせぇるすまんやゴルゴ13と似たような構造って評されていたっけ

確かに初期のようにゆーたが主軸で物語を進めていたり
傀が他のキャラと人間らしく触れ合うような描写を見せてたりしたらここまで長期連載にならなかったのかも
0621焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 08:53:52.97ID:cgvdgUia
ところで後1話でどうやって勝負に決着をつけるのかな
今回三人がかりで御無礼封じをしておきながら次回で御無礼再発動してツモ和了り連続で全員トビとか
誰かがいきなり大物手に放銃してトビとかやらない気がするんだが
かといって激闘に決着とか言っておきながら水入りで途中終了とかも…
0622焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 08:54:58.58ID:ZCvJ2Hvg
今月号見ると最終的に傀負けそうだな
裕太は傀が負けて目標がなくなって裏プロ辞めたとか
0623焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 11:27:45.27ID:KmbjAv1z
さすがに一流の奴等が三人がかりでは人鬼も厳しいな
0624焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:35:17.51ID:EhsINt/L
タイトルがバブルの終わりだから熱が引いた様にあっけなく終わると思う
もっと激烈なオチ想像してたけど、さっくりいくなこれ
0625焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 13:40:41.83ID:EhsINt/L
あとカイが空を眺めてる表紙がちょっと面白かった　これどんな表情やねんｗｗ
0626焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 13:50:50.37ID:ZCTo4F/d
この勝負の後の裕太がどうなったのかわかってるのが鍵かなあ
0627焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 14:47:28.55ID:at8LJlne
傀と最も互角に渡り合った石川さんはこのまま出番無しで終わるんか
0628焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 14:54:42.51ID:cgvdgUia
単行本の収録話数を考えると最終回までにまだ何話かあると思うが決着の後どうなるのか
この話の後勇者対魔王の最終決戦編をやってくれないかな
0630焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 17:34:30.96ID:bq9/1j9V
前回傀は何者だったのかとか今回傀はどこにいるのかとか言ってるとこの後傀について何か
多河が傀らしき人の後姿を見かけたとか御無礼という声が聞こえた気がする、くらいはありそうな気がする
0631焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 17:49:08.20ID:TMZp6zZU
一番ショックなのあんなに麻雀に熱意を燃やしていた多河があっさり麻雀やめてることだわ
全てはバブルが見せた泡沫の夢だったんだなあ

次号決着のあと、エピローグで1話使ってもらいたいね
その後の登場人物がどんな人生を送ったのか
0632焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 19:08:49.67ID:KN+gVHb3
多河って多井がモデルって聞いたのに麻雀辞めてんのかい
0633焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:13:13.33ID:bq9/1j9V
ところで祐太は表情に出過ぎじゃないか？
勝ちが確定したわけでもないのに素人でももっとポーカーフェイスを保てると思うが
0634焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:32:11.99ID:N84oefY6
麻雀団体乱立してたとはいえ、それなりに大きなポジションの全雀連で
ビッグタイトルも３０代前半で獲得してた実績あるのにプロの世界から足洗ってたのはショック
0635焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 21:32:52.57ID:iXkhPSWx
後堂が常識外のコンビプレイに驚いていたが、魔界の卓で
イ
カ
ン！
からの江崎さんとのコンビで傀の三メンちゃんリーチをかわしたよな
0636焼き鳥名無しさん
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2020/07/31(金) 21:42:58.13ID:bq9/1j9V
>>635
あれは御無礼発声前だったし江崎との二人での連携プレーだったから
今回の三人連携プレーよりは難易度が低かったのだろう
0637焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 00:09:43.38ID:5GaJHVBt
同じ実力者三人が御無礼阻止を図るのでも橋場桐谷国田とはレベルが違うな
0638焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 01:20:54.52ID:e9OGHs3O
うーん面白いね
５０巻を超えてこの面白さ維持してるのはスゴイ
0639焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 03:44:23.14ID:yx6cX1AR
面白すぎる
いままで読んでてよかった
多分もうすぐ最終回だろうけど、最後までこんなに面白いまま終わってくれるの感謝しかないわ
0640焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 04:11:43.53ID:9loYNNzt
人鬼が負けて裕太は裏プロを辞め巫は足が動くようになり江崎は指名手配で捕まりました
0642焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 07:18:05.51ID:/pOQHQLc
>>637
あの回の国田結局最後までノー和了なのに
何故か三人の中で一番強気なのほんと草
0643焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 08:54:40.61ID:N4DR+3E4
例え知られてない一戦だとしても
傀が負けたら噂は広がるだろうしなあ
0644焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 09:10:38.30ID:5GaJHVBt
仮に傀が負けるとしてもラスとは限らないが
誰かがトブまで続くというルールがあるからどういう決着になるのか予想がしにくい
0646焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 14:50:41.30ID:8kVHxT1D
傀の狙いは「誰か一人」ではなく、「全員を一度に」トばすことにあると見た
この面子で誰か一人だけがトんで終了とは考えにくい
0647焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 15:15:07.52ID:X3XR2s4o
専守防衛はガラじゃないって言ってた頃の国田の方が強かったな
0648焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/01(土) 20:24:12.96ID:Y4UFADlw
>>646
傀が全員を一度に飛ばすか
傀が飛ばされるか

どちらかしかなさそうだ
0649焼き鳥名無しさん
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2020/08/01(土) 22:39:44.75ID:JQ+lN8al
もうすぐ終わるのか麻雀水戸黄門
0651焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 03:42:12.66ID:moo14ak+
傀が負けて終わるなんて見たくねえよ。最後まで無敗で終わってくれないと
0653焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 09:29:28.13ID:pTUvRrV4
石川戦が傀の負けなんて傀も石川さんも同僚の人たちも思ってないだろ
でもここで負けたら本当に傀の負け
それは俺もイヤなので勝って欲しいな
0656焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 10:32:38.67ID:3kzrCkJ9
作中の説明によると傀は勝ち負けトントンくらいで帰る（たぶん様子見か餌蒔きの）日も多いらしいし
ブースカには最終的に高レートで完勝したから問題はないだろう
0657焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 10:36:29.99ID:6//CTJjY
まさか勝負に勝って麻雀で負けた、ってオチじゃないだろうなｗ
0658焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:02:58.21ID:DIXV/Nhe
>>657
江崎、巫、祐太が役満を聴牌したのに傀の形式聴牌相手にオリてしまうのかw
0659焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 11:12:39.88ID:/+GJsqQT
>>658
次局江崎天和ならず、13面待ちwヤミテン、巫も裕太も役満聴牌
で、塊が御無礼！
「32000 16000終了ですね、満足しましたか？」
でラスト
0660焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 11:23:05.63ID:NVRmZWgY
裕太が鵺のときみたいにラッキーパンチ嫌う展開はありそう
0661焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 11:27:14.05ID:b6NyUkR7
本当にラストエピソードになるなら単にレギュラー陣との決着だけじゃなく「魔物級の打ち手との闘牌」というテーマの集大成な終わり方して欲しいな
無敵の傀の打ち筋の何が驚異で、麻雀という遊技の何が困難なのか
流れや運があるならば人の身で何を志せばそれを、傀を、越えられる可能性があるのか
同じく超長期連載だったアカギは引き延ばしでグダったとはいえそういうこと（運を支配するラスボスと心理を支配する主人公が、相手のストロングポイントには劣りながらも意志や勇気でどれだけ卓上の不条理に立ち向かえるか）はちゃんと描写し続けてきたと思う
本当の答えなんてどんな打ち手も作家も掴めないことだけれど、アンサーの片鱗は見せて欲しい
0663焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 11:50:08.38ID:kG4RzRX/
最後の決戦で負けるくらいなら伝説になんかならねぇよ
0664焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 11:52:12.84ID:DIXV/Nhe
本作では傀以外にも超能力を持っている人が何人かいるけどね
0666焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 15:17:00.96ID:vsGbWE6l
相手の考えをそのまま読める能力者は反則レベルだから殺されたな
0667焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 15:25:28.44ID:b6NyUkR7
オカルトエピソードとしては面白かったけどゲームの前提が壊れるレベルのガチ超能力は短編オチにしなきゃ話が成立しなくなるもんね
オカルトはデッドスペースの幽霊の話とかも好きだったなぁ
0668焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 16:04:53.96ID:Sf9Hbm1X
オカルトじゃなくても競馬引退のおっさんとか短編だから良い
0669焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 16:11:43.66ID:DIXV/Nhe
自分は短編なら祐太回じゃない方の見栄と大三元が好き
0671焼き鳥名無しさん
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2020/08/02(日) 22:42:28.30ID:fj2IsdYG
平成元年時点では、
田原俊彦のハッとしてGoodは、どんくらい古かったんだろうか。
(祐太が好きだっただけかもしれんが)
0673焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 00:16:12.17ID:vIchvnKx
よく知らないというより全然知らなかったけどwikiで調べたら1980年9月21日リリースとなってた
祐太は20代になってたんじゃないのかな
祐太の年齢も正確にはわからないので19歳くらいの可能性もあるが
0674焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 00:26:25.16ID:3zKJMsVR
世代じゃない古い歌でも結局は聞く機会あるかないかよね
ＴＶよく見てたかどうかっていうか
0675焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 00:55:44.60ID:yMI8jx5P
今気になってしらべてみたら試合の日付1989年の12月29日って日経平均の最高記録
なんだね　てことはゆうたはこれ以降もう熱い闘牌はできないってことなんだね
阿佐田哲也もそうだけど、麻雀作品って才能や実力があるのに環境が整ってなくてくすぶってる奴が唯一本気になれるもの
ってテーマがあるからゆうたも坊や哲みたいにその後を細々と生きていくんだろうな
このむなしさ嫌いじゃない
0676焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 01:41:19.58ID:74yaGqNx
レスどうも。

約10年前だったのね。思ったより古い歌だった
(2020年から見たヘビーローテーションくらいの感覚)

えらく変なところからネタ拾ってきたもんだw
0677焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 04:22:07.39ID:kD1qVUMG
決戦とは言うが1回負けたからどうってことでもないのが麻雀

っていうとギャンブル系全部微妙になっちゃうな
0679焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 07:37:23.68ID:bn6XHzf2
てか奇跡なんだよなコロナ流行中に最終回迎えられるかもしれんってことが
元々オリンピックの時におわりだったのかもしれないんでしょ？
お祝いムードでおわってもしっくりこないし
コロナで経済ガタガタで麻雀で不祥事おこした検事がいるってこの状況がほんと良いスパイスになってる
0680焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 08:41:30.88ID:QOA/05x+
>>677
傀も低レートだと村田君に負け越してたけど高レートに来るのを待って負かしたということがあったし大勝負で勝つことが重要なのだろう
今回打ち手は自分の金を賭けるわけではないが馬主からたくされた責任は重大だろうし
それと漫画的には傀が最後まで絶対王者のままで終わるかどうかというところも重要
0681焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 11:23:24.85ID:dkMW662o
一度でいいから見てみたい
傀が出禁だと言われて帰るとこ
0683焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 11:57:34.68ID:SFA98/mE
ボコボコにされないのはやっぱそういうリスクコントロールも含めて場を作ってるからかな
つっぱって怪我する博徒もそれはそれで好きだけどね
0684焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 12:11:38.46ID:tcT0ryq0
出禁にしてもいつの間にか入って席空くの待たれてそう
0685焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 16:00:03.38ID:QOA/05x+
倍々ゲームでは出禁にはなったけど巫を利用して素直に金を払わせるようにしてたんだったか
店でなく個人が後で追ってもいつの間にか姿を消しているという
0687焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 16:46:52.10ID:hguRIrvl
神出鬼没の設定にリアリティがあるのもあの時代がギリギリだよなぁ
今の世の中じゃどこにいてもカメラがあるもん
0688焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 16:50:39.36ID:VlbXTyFe
マカオさんが強制出場させられた麻雀大会はボロ勝ちした傀に対して血気盛んな若衆を
兄ィが「勝ち客に手を出してこの業界でやっていけるか！」と宥めてたっけ

ただ一方で「またの御来駕を…お客人」と言っていたので表だって出禁にはしてなかったけど
0689焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 17:00:58.56ID:Wj/YG6e4
>>687
何故かノイズだらけで傀が映らないんだろう

>>688
橋場と初対決した賭場などでも同じようなことがあったな
0690焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 17:21:38.85ID:VlbXTyFe
>>689
橋場の時は皆の前で堂々と「シメますか」と言うからどつかれていたけれど
親分の人も本音は「裏でシメよう」という意思が垣間見えたけどね
0691焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 17:32:11.93ID:Wj/YG6e4
倍々ゲームのカジノもマカオさんがいた賭場も橋場と会った賭場も
どれだけ理性と損得勘定で我慢して（建前だけでも）客を立てられたかというだけで
どれも上の人も本音は傀をシメて金を取り上げたかったのは同じだと思う
勝田と再戦した賭場とかは主催してるヤクザは儲けられたからむしろ上機嫌だったけど
0692焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 18:21:28.79ID:KOtEswpo
傀はその後パチプロにでもなったのだはないか。あるいは賭け将棋師
0695焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 22:10:26.34ID:KOtEswpo
ハメようとする先物屋相手に御無礼とか言っちゃって逆にハメたりとかさ
0696焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 22:19:56.12ID:iV2Yv2zX
傀なら不景気でショボい日本でケチな博奕続けんでも
ベガスでもマカオでもどこででも稼げるさ
0697焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 22:27:35.91ID:Wj/YG6e4
バカラでもルーレットでもギャンブルは強いし多数の言語にも通じておりと色々できるけど
何故か麻雀にこだわりがあるみたいだからな
どこの誰が編集したのか最近編集されたwikiによれば傀の正体は
阿佐田哲也の幽霊であることが仄めかされたらしい
0698焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 22:37:35.96ID:ZjNEvZgs
自分でなんぼでも賭け金盛れる類やと傀は世界でも最強やろな
0700焼き鳥名無しさん
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2020/08/03(月) 23:57:04.35ID:mU8IUcga
文豪の追悼麻雀の回でそれらしいこと言ってたっけ？
0701焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 00:03:20.80ID:Qrq2VJVy
人外確定も人間確定もしてほしくない微妙な気持ち
0702焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 11:34:00.59ID:DUaJf+xE
麻雀が一番しみったれたギャンブルだからなみんな才能がある奴はカジノに入ってる
0703焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 12:06:19.23ID:umQRrV2X
むこうぶちvtuber　ＫＡＩ　
0705焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 12:31:07.09ID:Qrq2VJVy
youtuberになろうとしても常に機材ノイズで自分の画が映らないのでvtuberになるしかなかった傀
0706焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 12:40:48.94ID:scRkHPXJ
今月のたそがれ感がたまらんですね
祭りの後というか
0708焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:19:28.20ID:McZxdmBo
お金の謎とは何のこと？
傀本人に比べれば大した謎は無いんじゃない？
0709焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:21:45.53ID:Qrq2VJVy
コインロッカーじゃ一つどころか一区画丸ごと使わないと傀の通算勝ち金入りきらねーだろという謎だろうか
0710焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:22:33.23ID:4H4Y5OLf
どこにやったとかそういう類じゃないの
最近の額ならコインロッカーだけじゃ足りないでしょ
0711焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:26:14.69ID:u7JiBByk
見せ金さえありゃあとは捨てても困らないんじゃない
0712焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:55:16.13ID:McZxdmBo
日蔭と二回目の対戦をした時とか見せ金としても足りないこともあったが
コインロッカーはあちこちにあるし傀本人が気が付くと消えてるから
金も傀が持って行って一緒に消えててもおかしくはないな
0713焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 22:59:07.78ID:zzF5e9L0
何がすごいってどんだけ警戒している連中だろうがなんだろうが
まぁええよって入れてもらえて打たせてもらえるとこだわ
0714焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 23:15:15.19ID:8k7qvGXv
ちょうど面子が足りないところに都合よく現れるからな
0715焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 23:22:29.56ID:McZxdmBo
「打てますか？」と尋ねることが多いけどハイエナ狩りをした時とか
相手が逃げられないとわかっててやって来たとしか思えないこともあるからな
山下と2回目の対戦をした時とか何故か相手が引けないこともわかってたみたいだし
0716焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 23:31:15.10ID:8AVH18sP
傀に勝てないのわかってるやつも逃げずに打つよな
0717焼き鳥名無しさん
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2020/08/04(火) 23:41:57.54ID:Qrq2VJVy
青竜會が店貸し切って研究してたところに客として入ってきたのは一応作中唯一の「普通に打ちに来たのに打てなくて帰った傀」の描写なのではなかろうか
サッと見渡して何してるか一瞬で把握して正解出して去ったから格好ついたけどあれ普通だと気まずいよね
0718焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 00:02:37.30ID:JFlF1qnv
開店前にやってたら開店時間が押してたわけで川田さんにも勧められた通り待ってればよかったんだろうが
検証麻雀で答えを教えたら満足して帰っちゃったみたいだな
0719焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 00:27:02.97ID:ciXyWwuq
日陰とかバカだから今回は勝てるかも…みたいな感じで逃げずに打ってそのたび負けてたな
秀さんは１度再戦して負けてからはわりともうすんなり躱してた
0720焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 00:50:38.22ID:JFlF1qnv
日蔭は2度目の対戦で負けてからは懲りたみたいだったけどな
3回目もできれば避けたかったみたいだしビンタアップにのらない程度には学習したw
今傀と打ってる江崎、巫、祐太は全員毎回負けてるのに傀と打ちたがってた人たちなんだよな
その一方で石川さんなどは金銭的にマイナスになったことが無いのに傀からは逃げようとする
0721焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 03:14:21.89ID:m20Qnm+h
強者達か傀が強すぎるからって打たないんじゃもったいないよな
秀は見学で解説役できるけど日陰はな
３回目は低レートだから打ったけど　
0722焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 03:54:50.97ID:2hXJrJU9
傀と打ちたい勝ってみたい。なのかそれともただ金を稼ぎたいのかって差があるから
0724焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 08:20:46.12ID:GyRHcT5V
江崎が当たり前の牌を切る場面じゃないと言っていた場面は傀の当たり牌が萬子と読めてるなら
6pを切って祐太か巫が7sで江崎に差し込む方が安全だったな
祐太や巫がどれだけ江崎の手を読めてるかと暫定トップの江崎にあがらせたくないというのはあるが
0725焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 09:07:47.63ID:MG3sP8Fh
それだと御無礼7s頭ハネです、があると思ったのでは
そもそも江崎8pポンの場面でドラ7s切れば4-7p待ちで巫の7pロンできた
なのにしなかったのは萬子待ちだと読んだけどさすがにドラは切れないと判断したと解釈できる
0726焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 11:45:18.20ID:C+gR0gur
祐太が結局麻雀作家として大成しなかったと騙られたのは残念だな。
0727焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 13:50:12.80ID:2hXJrJU9
そりゃまあ裕太の雀風からして読者がついてこれそうにないし
0728焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 17:35:26.73ID:i982arcW
>>725
8pポンの時捨てた5pは別に危険牌でもなかったからその後の7pポンの時危険牌の5mを捨てたのとは意味が違うのではない？
0729焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 18:43:07.35ID:MG3sP8Fh
>>732
8pポンの話は7s切らない理由で出しただけです、ややこしくしてすみません
当然萬子は危険だけど7sを切らずに御無礼阻止する道はあれだけだったから無茶して5m切ったのでは？　ということが言いたかった
0730焼き鳥名無しさん
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2020/08/05(水) 19:43:28.77ID:mHoFPXR6
バブル弾けた後の傀は建築関係の人達を中心にカチカチ(じゅんじゅんとも言う)で勝負して回るはず
0733焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 01:52:02.78ID:lZ4VCWeu
最後のコマはカランって雀荘のドアが開いて黒服の足元だけ見えるだな
0738焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 16:46:40.13ID:YxofMjqY
言い方はやわらかかったけど鈴井も傀を出禁にしたようなものだな
0739焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 20:18:28.45ID:8A1BrCDE
久しぶりに近マ読んだら安永はなんか終わりそうで草
安永も死んでたけど描写あったの？
通ってる雀荘でも置くのやめてしまったわ
0740焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 20:37:35.74ID:8A1BrCDE
1から追っかけたわ
最終巻でるの待つよ
一回限りだとカン麻雀の競馬おじさんや雨の日の晴男すき
0741焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 20:43:18.52ID:idvxvOCG
>>739
＞安永はなんか終わりそうで草
これ意味がよくわからないけどどういう意味？
安永が死んだ描写は直接は無し
でもモデルの安藤氏と同じく癌になったからそれが原因で安藤氏と同じ2004年頃に死んだ設定ではないかと思う
0742焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 20:50:33.79ID:XvqnFrh2
安永=むこうぶちが終わりそうって意味でしょ
傀が終わりそうっていう表現をするやつは多いが、安永をむこうぶちの代名詞にするやつは珍しい
0744焼き鳥名無しさん
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2020/08/06(木) 22:07:03.19ID:QRE/fwyw
>>740
雨の日の晴男さんは対局は一回のみだけどその遥か前のラーメン屋地上げの回にチラリと出ていたぞ
0746焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 00:36:45.53ID:M8l9KCyn
個人的には京都の和菓子屋の話がしんみりして好きだったな。
0747焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:41:52.78ID:n4Mqf5A7
甘ぼんを殺そうと思ったらその前に食われたおっちゃん…
0750焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 03:43:17.87ID:/hkBM3z1
緒戦はわざと負けてレートを上げていって自滅【完】
0751焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 03:51:24.27ID:jIpHHSwl
白紙小切手渡されてどれだけ書けばいいのか滅茶苦茶困る人鬼
0752焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 04:53:10.02ID:YdFO+poB
書かずにそのままロッカー行きだろうなぁ
書くとしたら甘ボンが値を付けた２憶に及川翁のぶんを足して４億かな
0753焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:16:14.75ID:/Zy0xTvp
>>744
あの時は晴男君も余裕たっぷりだったのにねえ
0754焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 08:29:40.64ID:28JjzoHE
あの鬼はそんなことはせん！

今やってる最終決戦でも最初に菓子でてきたし名前だけなら準レギュラークラスのよし善すき
0755焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 09:17:36.15ID:dE+vTx3W
どうやらアツいラストになりそうですね
0756焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:09:40.73ID:/Zy0xTvp
今食われてる羊羹がお爺の味を引き継いだ甘ボン作だったら、翁も白紙小切手振り出した甲斐があるな
0757焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:32:43.68ID:SimRdk36
最後にしれっと御無礼パクって終わった役者の人がなんかよく覚えてる
探せばちょいちょい出てるんだっけ
0758焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:22:25.88ID:/9n7FPFG
多河とオールスターリーグみたいなの打ってたりするよ
0759焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 13:08:03.58ID:G0VBF3IN
御無礼パクった役者というと流れ論者の小川さんの話にも出てきた風間だっけ？
多河と打ったスターなら印象に残ってるのは「何してくれてんだガー太」
0760焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 14:16:41.61ID:jlpbJCWe
橋場すこ
0761焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 14:44:52.73ID:cPrU8MOj
バブル崩壊後、イカサマ手品麻雀のバーとかマンション麻雀のオーナーとかみんな職を失ったんだろうな
及川や華僑はなんとでもなるだろうが、日蔭や裕太は麻雀渡世なんて言えなくなっただろうな
もの悲しいなあ
0762焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 14:48:35.60ID:p2EAqTC9
イカサマ手品麻雀ってスレでは聞くけど見覚えないんだけど何巻？
まだ単行本に入ってないのかな？
0763焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 14:57:06.23ID:jlpbJCWe
19巻に入ってる観客だと思うよ
0764焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:07:26.11ID:jIpHHSwl
手品麻雀の所はただのイカサマ麻雀楽しめる場所にして賭け金無いから
バブル崩壊なんてまったく関係ないぞ
0765焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 16:20:49.01ID:kRDMKyQW
バブル崩壊の不況でエンタメを楽しむ余裕が無くなった（＝客が来なくなった）と言えば影響はある
むしろ続いてたらすごいわ
0766焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 17:05:37.36ID:AhJNx6xV
>>759
その時に対局したプロ野球の捕手がロートル投手と新人投手を傀が翻弄する話に出ていたね
多分ユニフォームのデザインとか球場の雰囲気とかコリドラスって名前から元ネタはナゴヤ球場時代のドラゴンズっぽいけど

そういえばこの時は架空の球団名だったけれど秀さんが青い服の人に囲まれた時は普通にライオンズって言ってたっけ
0767焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 17:25:50.77ID:LcPvif9m
手品麻雀の時多河が「傀さんがイカサマでアガるの初めて見ましたね」と言ってたけど
仮に傀がイカサマでアガったとしても手品麻雀の時のような5枚目の牌とかでもなければ
イカサマをされたことに気づけないだろうな
0770焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 22:55:03.58ID:Et0kAa+D
ホームレス麻雀の時は大金放置して帰ってるんだよね
水野さんの事ニュースで触れて無かったしあの後しばらく生きたんだろうか
0772焼き鳥名無しさん
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2020/08/07(金) 23:30:14.15ID:LcPvif9m
本作の番人の卓とかでもそうだったけど麻雀漫画だとイカサマは気づいたけど
証拠を押さえられなかったから通ってしまったというパターンも多いんだけどね
仕上がった傀のバカヅキを見ると具体的な内容はわからなくても
何かイカサマをしていると疑る人がいてもおかしくなさそうな気もする
0773焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 00:07:38.17ID:g/8reae5
傀は平の卓でそういう技やる気もなければ「いざとなれば裏技で勝てる」なんて絶対思ったこともないんだろうけど
実際その気になれば裏技で圧勝出来るのに平勝負で勝った負けたしてるのはちょっとなんかなぁという気もする
みんな「全力の傀」に勝ちたくて頑張ってるんだろうにあんた武器一つ封印してるんかいっていう...
お互いサマをされても破れる前提で平勝負してるならいいんだけど違うからね
0775焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 01:27:36.36ID:oP74dnAB
傀にイカサマを仕掛けた相手は結構いるけど傀は基本的にイカサマをしない、どころか
逆手をとることはしてもイカサマの指摘すらしないな
0778焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 01:47:44.62ID:I19ySLj+
三都州さん初登場の回の相撲部屋でやってた完先麻雀で大三元と思ったらチョンボだったってのがあったな
ただあの時に殴られた人チョンボで殴られたのはともかくとして力三杉の満貫手だったかをゴミ手で潰して殴られたのは可哀想だと思った
0779焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 03:28:41.32ID:Bmg8WG5y
ヤクザ顔になってしまった公務員さんもやってたね
0780焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 03:48:27.70ID:BDCPlg9d
ごめんあそばせのおば様の回で思いっきり女性器書いてたのは大丈夫だったんだろうか
0783焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 07:48:06.68ID:BDCPlg9d
なにせ超能力でサトリの異能がある相手に自分の思考読ませて役満振り込ませるからな
0785焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 14:16:25.43ID:ahKqW+X9
人鬼の真似して飲み食い無しでタバコばっか吸ってみたけど、相当しんどいな。喉が渇きすぎて変な咳が止まらなくなったわ
0786焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 14:30:55.07ID:nArOB6j8
>>781
この時のギンっ！といい死萬の時の三色ねらなので順当な手順です(ドヤ煙草)といい結構傀って変顔するよね
0787焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 15:08:30.72ID:g/8reae5
イカサマ防止のガン見と石川さんへの振り込み顔好き
0788焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 16:04:54.19ID:BDCPlg9d
傀の一番変な顔は安さんのオーラス配牌固定でやったエピソードの扉絵
0790焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 16:37:50.20ID:BDCPlg9d
扉絵じゃなかった『ひらめき』二話の1ページ目だった
0791焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 16:52:45.15ID:fLWITJRm
心の底から驚いた顔って石川さん相手のときくらいだよね
読者も驚いた
0792焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 17:16:04.78ID:rYwJRqfe
ノー理牌の安永に放銃した時とか不機嫌そうなことはあったけど石川さんの時は放銃すると全く考えていなかったんだろうな
見している様子でもなかったし石川さんがそこまで強敵とも思っていなかったんだろう
結果的にその後も含めて個人としては傀を最も苦戦させた相手になったわけだが
0793焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 17:28:34.16ID:F7rhUVxN
食い物やアルコールはわかるけど水さえ一切飲まない設定はなんでだろうっていつも思う
0794焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 17:34:25.34ID:JHWTeMAc
スナック跡地で隠しカメラと補聴器の通しをタバコの煙で粉砕した時もなかなかの不機嫌顔だった
0796焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 18:00:31.16ID:BDCPlg9d
一番キレてたのは安さんに食い殺すぞって言った時で不機嫌なのは田河に無理ポンされた時かな
0797焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 18:07:28.41ID:E6a2IIvJ
逆にドヤ度高い顔はイッシェン王子相手の時の
無礼者！（テーブルドン）呼ばわりされてからのご無礼顔
0798焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 18:11:24.95ID:UXTaJO/F
あと海流で乾が参戦した時の不機嫌顔
点棒掴んで無言で何か考えてるが
絶対切れてる
0799焼き鳥名無しさん
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2020/08/08(土) 21:32:30.27ID:Jk5SC3lr
石川さんに放銃した時は不機嫌とかいうより純粋に驚いたのかね
予想外の牌で放銃したことにか石川さんが予想外の強敵だったことにかその両方か
身勝手な馬主に突然ルール変更されたりオリることは許さないとか言われた時にも機嫌が悪そうだったが
結局あの馬主たちが何も痛い目に合わなかったのは予想外だった
0802焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 02:12:01.63ID:e0BLCftp
扉絵で上野クリニック状態セーターの傀
包茎のコンプレックスが彼を強くしたのだ
0803焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 02:30:57.03ID:UXa93WQV
>>799
放銃そのものだけじゃなく、相手が理外の自分ルールで打っててしかもそれを極めてるって理解したから驚いたんじゃね
0804焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 12:11:04.35ID:Zpz5Tiz5
ホームレスと爺さんとで打った回のラストで見つかった一億円は
カイが残していったヤツって事でいいのか？
中身知らないしあんな荷物持ち歩くのも面倒だったのかもしれんが
0805焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 13:18:54.79ID:pEYPIqT9
好きにしろと言われたから、好きにした（その場に放置した）んだろ
それ以上何の意味もないと思う

中身が万札の束だろうがホームレスの集めた空き缶や古雑誌だろうが、傀にとっては些細なことだ
0806焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 13:52:28.49ID:qEFQcrJQ
>>804
そう匂わせているけれど当時本当に竹藪に1億円が捨てられていた事があったからなあ…
0808焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 16:34:13.41ID:d20d60Qe
競馬の万馬券を場外馬券場に換金しに行く傀
もちろん事前に電話で当たりか確認
0810焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 17:07:54.50ID:TIg9jYZc
小切手で。と言われてお手持ちの現金を渋るなら縁を深めますよと
脅してるからな
0811焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 17:15:42.93ID:6LbiY8Ho
傀が了承したか断ったかは書かれてないけど親殺しの時にも小切手でと言われてたな
どちらかと言えば現金が良いから予め約束があれば現金で払わせるということかな
及川が白紙小切手を渡したこともあるけど及川は傀にとっても普通の相手とは違うしな
0812焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 19:08:28.32ID:e0BLCftp
小切手は身元確認書類が必要だから、傀に小切手を切ったのは及川のジョークかと思った
0813焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 19:45:55.78ID:yUkOQEco
運転免許証には本名、久米義弘、川口市在住とあるのを確認する窓口嬢であった
0814焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 20:01:00.35ID:Rpp0FFmW
船に乗った依頼人が道路上の傀に仕事を依頼する場面があったけど
雀荘以外の場所で仕事を依頼した場面って他にあった？
0815焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 21:00:07.34ID:OkzOtA42
vs人鬼で
石川さんと祐太と、江崎か巫でメンツ組むと
今回の流れ見みたいなのはないんだよなあ。

かといってレギュラー
祐太、安永だと、多分安さんがカモ
多河以下は格が落ちる

石川さんから直るのはリーチしてないかぎりほぼ
不可能だしなー。
0816焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 21:01:12.47ID:6LbiY8Ho
安永が傀を連れてきてたのは仕事を依頼したのとは少し違うし
傀は誰かの馬になることは時々あるけど依頼される場面が描かれたことは少ないんだよな
0817焼き鳥名無しさん
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2020/08/09(日) 23:56:40.80ID:tTk+/FZf
複数のエピソードに登場した人は大抵傀と対戦したことがあると思ってたんだけど
何となく3回以上登場して傀と同卓した描写を見た覚えがない人がどれだけいるかなんて考えてたら
記憶違いでなければ9人見つかって意外に多いなと思った
ひょっとしたらもっといるかもしれんけど
0820焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 07:24:38.96ID:et9HTrp/
売ってるところ少ないよな。本屋でもコンビニでもあるところを覚えておかないと買えなくなる
近所の本屋に取置きを頼んでるよ
0821焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 08:07:05.49ID:dD6Aq8h/
>>817
ちなみに誰？そういうキャラ居たような気がするけど一人も思い出せん
0822焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 08:42:27.98ID:AfhSIB7a
ツイてるツイてる！
ツイちゃって止まんないぞリーチ！
0823焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 08:59:29.00ID:6+slBIvT
レギュラーだけど人鬼と打たないキャラなんているかな
いつもの雀荘のマスターは店で打たない人だしそういう人を含めるのは無しだぞ
0825焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 14:11:08.77ID:bOdr/RiS
石川さんのお供の賢者安岡と遊び人浩二は3回
事情聴取するだけの刑事二人は2回だったかな
0826焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 14:30:21.54ID:DtvvciOa
柴＆松田の刑事コンビなら川の底、雪、黒い客で少なくとも3回は出てるな
チョイ役ながら石川さんの会社の社長も石川さん登場回全てに出てるから3回
0827焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 15:37:40.79ID:tlqWO3s5
そういや円卓でホテルの部屋？で依頼されてるな
嘘ついたら罰金5千万なんて言ったばかりにナニワさん…
0828焼き鳥名無しさん
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2020/08/10(月) 16:15:17.10ID:DtvvciOa
>>827
そういえばそうだ
しかしまだ打つとも決まっていない交渉段階でよく傀をこんな所に呼び出せたな
この馬主が提示した条件と比べると最新話で安永が依頼主から提示された条件がいかに凄いかわかるな
0831焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 03:45:10.36ID:ZzR2dNyK
3回出たのは親分の妾の子の方やね
こち亀署長っぽいのが出てきた回と蛸壺の回とインタビューの回でチラリと
0832焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 03:45:42.68ID:AwRbVwoP
円卓のおっさんが都合よく死ななかったらどうするつもりだったんだ
0834焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 07:59:21.28ID:2zvp5ghG
>>832
誰かの放銃回数が5回になるまで打ち続けるだけじゃないか？
最新話でも鉢黒の後に及川がいると言われつつ劉も絡んだ勝負に出てきてるし
この2人が争う時どちらかとは組まないけど勝負に参加しないというわけでもないのでは
0835焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 08:33:24.65ID:2UxhmnAA
山下さんだけwikiで組長になった事が書かれていてネタバレくらった
0836焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 08:44:42.43ID:2zvp5ghG
だけというのがどういう意味かよくわからんが山下が組長になったことはもっと前にこのスレのスレタイにもされたな
むこうぶちのwikiは主観で書かれてそうで真偽不明な部分もあるけど赤川の闘牌内容とかやたら細かい所まで書かれてる場合もあったりする
0837焼き鳥名無しさん
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2020/08/11(火) 20:17:18.99ID:PSUSVulC
山下さん関東最強らしいのに傀としか打ってないから強さよくわからんよな
0839焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 20:27:53.06ID:Yx7cTKxd
十回戦限定なら関東最強というのはよくわからなかったが
仕上がった傀の親リーを蹴ることに成功したのは評価したい
0842焼き鳥名無しさん
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2020/08/12(水) 03:49:18.92ID:A1aJfQJO
自分ならどうだと色々想像できて面白かったのは封印麻雀だな
0843焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 05:17:54.34ID:AHQubcK9
封印マージャンはこのスレだと自分も含めて多河と同じリーチ、役牌、タンヤオが良いという意見が多かったと思う
少なくともあのルールだとリーチの価値が高いと思うので鳴き麻雀派でもリーチは入れておいた方がいいと思うが
0845焼き鳥名無しさん
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2020/08/12(水) 11:44:25.27ID:ypgrPrpu
>>844
役いっこあればOKなのと役牌ひとまとめなんで
役牌取れば混一はバカホン専用になるので
清一のほうがマシじゃないかな
0846焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:04:01.46ID:8a9umH2u
そう考えたら潤子のホンイツ、チートイはそれぞれ役牌、リーチでも代用できるから異質さが際立つな
0847焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:18:50.08ID:/foMkaK5
封印回ざっと読んだだけでうろ覚えだわ
潤子の選択が優位だったのってどういう理由だったっけ
0848焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 12:30:51.11ID:4aQ3OMKB
ホンイツは鳴いて他家に圧をかけようとしたのと他の役と複合させやすいのでチートイは受けもきくからだったかな
役牌だと少し弱いしチンイツは滅多にできないからブラフするなら確かにホンイツを選んでおくのが良いと思うが本当にあのルールでブラフが有効かな？
チートイについても通常の麻雀よりあがりにくいあのルールで受けを考えて役を選ぶのが良いか疑問がある
0849焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 13:00:23.24ID:TlgsC1vi
リーチ選択者が居るから、リーチの打ち合いになったらクソ勝負になるだけ
逆にこのルールだと、ダマる価値がないので、アガれそうならクソ待ちでもリーチする可能性が高い

高い捨て牌読み能力があって、リーチ後に手を作れるならチートイでいい
0851焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 16:31:33.70ID:tYK125FG
藤永は何考えてメンツモなんて選んだんだ
出上がり不可ツモ専の役なんてどう考えてもクソだが

自分は手がわり待ちすることが多いからその間にツモってきてもあがれるように、とでも思ったのか？
0852焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 16:52:13.09ID:4aQ3OMKB
>>851
詳しい考えはわからんが通常の麻雀なら自分はリーチよりツモの方が好きだからルールの違いによる影響を考えずにそのままメンツモを選んだとか？
一つそれらしい理由を考えると複合した役は封印した役もカウントするというルールを示される前だったから
封印した役をカウントしないというルールだとしたらヤミテンと手変わりを放棄してリーチのみが増えるとするとリーチの価値はかなり下がる気はする
0853焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 16:52:27.52ID:8a9umH2u
ツモのかわりにリーチだと先輩の田河と被るからっていうのと
藤永はツメが甘いキャラだから失敗役としてそうされたんだろ
0854焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 17:47:36.22ID:EjB/isLp
役縛りしたプロ面子の卓でリーチしてもそうそう放銃は期待出来ないって考えたならメンゼンツモも悪くないのでは
一応統計的にはかなり出やすい役だし
0856焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:29:52.82ID:64hkykIr
>>855
鳴きでズラして場をコントロールするために役牌or清一
読まれないあがりで流れを寄せるためにチートイ
あと最終的に仕上がったとき用のメンゼンツモとか？
0857焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 18:59:04.25ID:hRvcknxU
傀だったら役牌を選んでも他の役と複合させまくって高い手をあがりそうだな
役牌を選んでおいて大三元と複合したと言い張るのは流石に無しかなw
0858焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 20:41:12.97ID:FbvN0MMY
傀「仕上がったときのダブルリーチはリーチ扱いでかけれますか？」

傀なら一発ツモとか手役に入れてもおかしくないな
でも鳴かれて邪魔されるか
0860焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/12(水) 23:06:59.17ID:Ie7TcF7N
>>851
現実的にはリーチの副産物だからなあ
降ろしてツモがないツモ単体は死んでる
取った役しか翻数のらないならアリだと思う
0861焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 00:48:24.70ID:uFXg0L1w
リーチを選んでおけばツモった時にツモを複合してカウントできるけど
ツモを選んでもリーチは複合できないからな
0862焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:00:15.34ID:dVg6WLGa
とはいえリーチってツモれそうor追っかけで相手が出しそうなときに有効なんであって
封印ルールでリーチするのが前提になって使いやすい役かというと他の選ぶ方が良い気もする
クソ手でも狭い待ちでもリーチしなきゃいけないってデメリットのほうが多くないか
0864焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 01:27:19.94ID:uFXg0L1w
>>862
そういう時はリーチをかけずにオリるんじゃないかな
やってみないとわからないので強く主張はできないけど自分ならリーチは選びたい
理由は
・他の役を選んでもその役を作れないor聴牌できても無理に上がりに行く価値が無い場面なら結局オリることになる
・ツモればメンツモもつくからツモれそうな時にリーチをするのはこのルールでも有効
・他家もあがりにくいのでリーチをかけた後にオリられなくて困る場面は普通の麻雀より少ないはず
・メンゼンで作れば他の全ての役と複合可能
0865焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 03:52:11.56ID:/RaHC2mN
人鬼は中国の滅茶苦茶難しい役でも和了れるからな
0867焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 07:33:18.76ID:HmsRZuaT
>>862
現実では平場で先制カンチャン+1ハンは
絶対リーチがセオリーなんだけど
むこうぶちっていうか麻雀漫画界ではきついか…
現実と違って勝手に手が伸びるし
狭い手は異様にあがれないからなあ
0868焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 08:27:11.87ID:xsVNg+IL
>>851
ツモると全員から祝儀貰えるのでヤケクソツモ専ムーブも状況次第ではあり

え、むこうぶちでは一発赤裏で祝儀貰えるのがレアケース？

アッハイ
0869焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 08:30:11.06ID:xsVNg+IL
>>867
この作品には狭い上に残り1枚の待ちでリーチして普通にツモったり「これなら通る！」で振り込ませるバケモノがいますね？
0871焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 12:52:16.97ID:uFXg0L1w
封印麻雀は一発も裏ドラもない競技麻雀に近いルールだったな
0872焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:11:34.31ID:iHNZoHaJ
開始前にルーレットかなんかで
上がり役いくつかに縛って全員同じ条件でやる
封印マージャンも面白いかな
0873焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 13:22:24.78ID:dVg6WLGa
>>872
天の東西戦のクリア麻雀がそれに近かったな
何であがってもいいけど規定の５役達成した時点で勝ち
0874焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 15:30:11.89ID:R9ETt3KP
>>866
今4分の3読み返してる
0875焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 23:03:58.85ID:Ev8pCsDm
「よんぶんのさん」はリアルタイムで読んでたが主人公の念仏の謎に最終回まで気が付かなかった
おかげで気づいた時には非常に感動したがｗ
0876焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 08:54:47.41ID:p/rG+X7X
典型的な個人営業雀ゴロの谷地とかってバブル後どうやってるのか気になる
0877焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:26:34.14ID:pzI48QH2
4分の3をさっき読み終えたけどツモ牌相うちとか傀なら極めてそうだし
石川さんなら牌温読みを上回る読みができそうだと思ったよ
鳴いてツモずらしも傀がよくやる手だな

>>876
麻雀を本業にしていた人は食い詰めたかね
祐太は最終的にどうなったかわからんが江崎と巫がどうなったかはこの後わかるかな
日蔭も高レートがある限り喰いっぱぐれないと言っていたが・・・
他に麻雀を本業にしてたのは勝田と高レートの裏メンをしてた国田とか
秀さんは良いタイミングで引退したな
0878焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:32:39.66ID:wSU5ZDOX
天牌の鳴海のモデルになった人がツモ牌相理論家だったって何かで読んだな
0879焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:55:47.08ID:reRlUTUf
鳴きずらしって現実には積み込み系のイカサマされてるときしか意味ないよね
0880焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:23:44.10ID:cwXo/gu5
今ファンが読みたい対戦ってやっぱり江崎vs石川さんなのかね？
0881焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:47:56.74ID:TLhfsI/k
>>878
渡邊さんか
0882焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:52:21.20ID:xEUe2Dxv
>>880
個人的にはどちらかといえば石川さん対巫か石川さん対祐太の方が見たいかな
石川さん対傀の最終決戦もやってほしい
0883焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:15:13.65ID:uh+JLIXY
バブル崩壊で高レートマンション麻雀が消滅しても
歌舞伎町ピン東レートで打てれば祐太日陰クラスより落ちる国田レベルでも食いっぱぐれることは無いだろ
作中の一般客との雀力比なら月30前後は勝てると思うぞ
0884焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:36:17.55ID:KlrAwRr3
>>883
無理無理w 歌舞伎町フリーで打つくらいなら蒲田の方が余程良い
0885焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 11:37:53.78ID:EiRyhsCI
今回のメンツで巫が抜けて後見で解説役をやって代わりに石川さんが入ってもよかったなあ
0886焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:05:01.68ID:iJgUwxlp
石川さん最強説好きなやつ多すぎだろ・・・
点棒（金額）の負けを負けと認識しないから傀は石川さんに付き合った打ち方しただけであって
今回みたいにトップ条件なら普通にツモって勝つだけ
0887焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:19:54.62ID:6W1XOOUk
>>886
少なくとも本日のところは石川さんが最強と書いてある書き込みは見当たらないが
0888焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:28:38.36ID:ZaDkKm+O
ちなみに傀抜きの最強て誰が有力なん？
0890焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 12:40:46.65ID:7trHLj8q
>>886
> 点棒（金額）の負けを負けと認識しないから傀は石川さんに付き合った打ち方しただけであって
wikiにもこんなことが書かれていたがこれはただの想像であって石川さんに勝つかどうかは金額ではないと言った傀の真意は作中で書かれていない
個人的には石川さんに想定外に直られたのがプライドに触ったから金額でなく打法で勝たないと気がすまなかったのだろうと解釈してる
0891焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:00:05.64ID:1T6qAQpx
>>886
日本語わかるか？
普段石川さん強いとか最強候補とか言ってる連中も結局「傀を除けば」と言う大前提ありき
作中最強は傀やぞ
0892焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:14:01.84ID:pzI48QH2
>>888
このスレでそういう話になると名前が挙がるのは大体江崎、巫、石川さんだったな
自分は最近祐太もそのレベルに昇ってきたかと思える
特殊なところでは手積み卓に限り番人とか

>>890
石川さんに限らずむこうぶちのwikiは個人の主観で書かれている部分が多いように思う
以前にも書いたが「傀の正体について黒シャツであることから阿佐田哲也の幽霊であることが仄めかされた。」と書いてあって
いつそんなことが仄めかされたかと思った
0893焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:31:31.63ID:reRlUTUf
石川さんが特定条件下だけの強者なのはみんな分かっててその中なら最強って言ってるだけだぞ
それ意味ある？って言いたいのかもしれんが傀は相手の土俵でも勝つ人外なのに石川さんだけは傀でも打点と石川流の両方を同時に制することが出来なかったから評価が高いんじゃないの
完全な放銃したのも石川さん相手の時だけであれが一打壊滅のタイミングなら傀すら死んでたんだしな
0894焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:56:45.35ID:7trHLj8q
石川さんはその後に傀と対戦した時も最後には負けるとはいえ毎回傀と互角にやりあって惜しいところまでいってるしな
単行本にも作中でも屈指の雀力の持ち主と書かれているし傀より下としても傀以外で最強候補なのは疑う余地がない
それにすら異論があるならもう話すことはないが
0895焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:15:41.70ID:G/QNthUU
最強だろうよ
まあ存在が番外だからあんまり他と比較しても仕方ない
交わりがあれば祐太でもその内勝てるだろう
0896焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:34:10.12ID:ZaDkKm+O
個人的には江崎が最強格扱いなのが疑問だわ
今回の卓なんか顕著だけど、ムラっけがある(だっけ？)設定のためかミスが多くて…
上ブレのほうの描写ってあったっけ？
0898焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:12:18.37ID:+YvqChg6
>>897
石川さんを呼び捨てにしてるから石川さん嫌いなんだろうが、
長い連載の作中で傀を素でビックリさせた偉業を成した、たった一人だけの人物だから人気あるわな
0899焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:16:41.05ID:3UrwtCDk
傀って確か裕太にホンイツブラフの鳴き３色あがられたときも驚いてたよね
0900焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:32:08.32ID:KDIv91bF
船に乗る前の江崎に読み切られてた時も割と驚いたっぽい顔してた
初期の初期は冷徹で超腕が立つ雀ゴロって感じでまだ人間ではあったな
0901焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:03:43.94ID:wSU5ZDOX
>>892
傀って黒っぽい服着てるけどシャツのイメージはないな
身体にフィットした何かを着てるのは確かだけど襟は付いてなくないかね？
最初期の頃は除いて
0902焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 20:54:00.90ID:TAqj2KtL
石川さんがいくらすごい能力者とはいえ、一人で打てないんじゃ話になんないよ。おれは須賀くんの成長と覚醒に期待する
0903焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:27:54.93ID:pzI48QH2
>>901
ぴったりフィットしてるように見えることもあるけど
最新話の最初のコマとか首のところが少し開いてることもあるんだよね
真っ黒でわかりにくいけどあれどういう服なんだろ
0904焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 21:43:27.72ID:2Mj7qo3Q
傀の次点は赤川だと思うわ
あまりに特種能力すぎて二度は出せないけど
むこうぶちっていうか咲とか鰻っぽい
0905麻雀実力桶作様最強伝説！
垢版 |
2020/08/15(土) 22:08:13.20ID:LlFM4W4H
天鳳






最強で有名な鳳凰位桶作様は月間ランキング1位の実力者
0907焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:15:05.68ID:bsRS5Xgm
石川さんの筆おろしをすることで超能力を授かった潤子が傀に勝つ
0908焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:22:43.98ID:KxlXxFQD
改めてみるとやっぱり祐太は感情が表情に出過ぎだな
江崎ですら聴牌バレバレで点数の高さまで読まれてたが
石川さんを見習ってもっと考えを読まれないようにしなくてはなるまい
0910焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 20:29:20.23ID:1pULc91d
・大富豪最強権力者桶作様・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コールド勝ち




・鉄ザコ村上　雑魚シータ佐々木　ザコ藤本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・コールド負け　
0911焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 22:43:30.36ID:tslGz0r2
33巻老人たちで河の傀の捨て牌の2pが2mにかわってる場面があるが何かやりやがったかw
0912焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:09:30.00ID:sGYFtdlY
作中最強クラスの打ち手で毎回名前が挙がらない甲斐少尉
傀と同等レベルの可能性すらあるのに
0914焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:18:55.69ID:WECsPz7C
あれは傀が少尉に憑依して麻雀を打ってたんじゃなかったかw
0915焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:36:57.94ID:NijMe3W1
実際は及川の認識が混乱しただけだと思うけどあの話はその気になれば読者が妄想する余地があって良いな
傀がその時代その時代の色んな何者かにくるくると憑依しながら打ってて、その時に姿まで傀に変貌してるんだと思えば神出鬼没性にも理屈がつくしな
0916焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:52:29.90ID:sGYFtdlY
手牌も捨牌も思い出せるのに甲斐少尉の顔が何故か思い出せず傀の顔で再生されるって話だから生涯で最も強い打ち手じゃないかと思わされた甲斐少尉とかは実在の人物なのだろう
0917焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:35:07.89ID:Pnc3fhA6
>>71
あの路線なら凡百のキンマ麻雀漫画の1つだったけど今のなんとも言えない人外感がむこうぶちの魅力だな
0919焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 21:47:48.65ID:/XILX98g
まあ少年漫画出身で竜虎の拳描いてたひとは下手くそな劇画の人と比べるとちょっと格上だわ
0920焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 22:50:28.42ID:NW17JJFW
最近はまって一気読みしてるんだが、403話の事故で相手の考えが読めるようになった男の話があったよね
傀の考えは全く読めず、やっと読めたのが1s待ちテンパイ
と思いきや13面国士で最後にお前も人の考えが読めるのかと追いかけて終わる
この話読んでから傀が振り込まないのは同様に考えが読めるからとか頭に染み込んでしまって萎えてしまった
単発の話に深い意味なんてないのは分かってるが
0921焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 22:59:34.39ID:NijMe3W1
>>920
あれは相手の様子から超能力を持ってることを看破して自分の表層意識と心象風景をコントロールしただけで（その時点で常人じゃないけど）傀自身に相手側を覗く超能力があるって意味のエピソードではないぞ
傀が放銃する話もあるし勝負が無意味になるような能力持ちだって示唆するようなことはこの連載は避けてるよ
人間じゃないかもしれない、に留めるレベルの描写がウリだからさ
0922焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 23:01:38.68ID:pWerCuHJ
傀は相手の長所や得意分野で格付けするの好きだからな
0923焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 23:13:23.81ID:WECsPz7C
他に傀はサトリと透視の超能力を持ってるように思える話もあるけど明確な描写はしてないんだよね
石川さんに放銃した時やノー理牌の安永に放銃した時など傀も想定外と思われる放銃をした時もあるし
あの話についてはサトリの男も考えたように卓上のことより傀のセリフの方が心を読んでるようにも見えるけどね
0924焼き鳥名無しさん
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2020/08/17(月) 23:47:53.51ID:T7X3+K57
先月の話になるけどまんま水木しげるの絵の怪奇猫雀荘描いてた
ドリヤスって人、天獅子先生の元アシなんだな

猫雀荘で御無礼が出てきたり、むこうぶちの１コマにドリヤスってあったのはそういうことか
0925焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 01:35:00.93ID:v9l48zqK
サトリの話は傀の人外じみたエピソードの一つではあるが
超能力を持ったくらいでは傀に弄ばれるだけということを証明した話でもあったな
巫や石川さんなどある程度傀とやりあえる人は超能力だけでなく雀力も高いからな
0926焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 01:58:40.97ID:734O4syg
実際、たとえば自分が他家の牌が全部分かる超能力とか持ってたとしても麻雀漫画主役級の相手に卓囲まれたら勝てる気せんわ
不自然さからガン牌的なことしてると見破られてめっちゃ逆手に取られそう
まして敵が強く思う考えが分かるだけのテレパスなんて強制プンリー程度の足枷だし長くやってたら普通に負けると思う
なんか分からんが待ちや手役を読み切る奴なんだな、と認識されて安永相手ですら普通に撃破されるのが目に浮かぶ
0927焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 02:25:32.82ID:fB1OCtvY
巨乳ソープ直行！もうビンビン！　
デブのソープ嬢の姿まで読み取る

こんなんまで絶えず頭に入ってくるならおかしくなるわw
0928焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 04:18:09.44ID:LYYvyagx
相手の牌が全部わかったところで振り込まないように出来るだけで勝てるわけじゃないからな
0929焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 04:41:47.56ID:/Dr1HCGx
初期の頃に「親はいつ流してもおｋ」の変則ルール麻雀の話があったけれど
あのルールなら傀がやったのと同じように振らない＆親は受けないを繰り返して2着固定にはなれるかもね
0931焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 07:17:31.74ID:E1U0ZCCm
>>926
緊張感薄い卓で楽しく打ち、大勝負にしない
マナーの悪いことはしない、イカサマは論外
卓外で利害関係がない相手にもいい人でいる
敵役が来たら席を譲って逃げるか驚き役になる

これだけで主人公にも(ちょっと)勝てる平穏な日常パートを狙うんだ
0932焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 07:48:12.35ID:yuPdoQsr
透視能力あっても脇が振ったりツモられるのを阻止はできないしな
傀みたいにリーチ後の当たり牌が連続で山にいたら鳴きずらしもできないしw
でもその辺のフリーなら稼げそう
0933焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 08:18:37.13ID:OuBYy8/4
透視能力があっても今後ツモってくる牌や他家の手牌などから最善の捨て牌や鳴きを瞬時に選べるようになるにはかなりの努力がいるだろうから
一般人が透視能力を得ただけだと全ての牌がわかるのと一部しかわからないというハンデがあっても尚番人にも負けそう
普通の相手なら聴牌した人の待ちがわかるだけでもかなりのアドバンテージだろうが
0934焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 09:20:31.93ID:8ULULYWD
実際の麻雀なんてテンポ早いから透視能力あっても絶対に対応出来ねーよな
0935焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 09:30:43.05ID:QFhsOS5I
テンポと言えば日蔭さん初登場の回で牌効率による捨て牌の速さについて解説役のマスターが感心していたけれど
過去スレでは「そのスピードで理解出来るあんたもただもんじゃねーよｗ」というツッコミがあったような
0936焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 10:14:26.39ID:734O4syg
解説ポジジョンの人って解説時に限り時間停止能力持ってるような理解速度と思考速度発揮するよな
一打と一打の間にどんだけあれこれ考えてんねんw
0937焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 11:21:26.52ID:OuBYy8/4
解説役の人は漫画の都合でやたら判断力が優れてたりするな
打ち手については作中で遅いと言われる石川さんですら正しい判断ができていることを踏まえればむしろ打牌は早いのかも知れない
どれくらい時間かけてるかわからんけど
逆に言えば麻雀漫画を見てるとこれだけ色々考えながら打ってたら一局打つのにどれだけ時間がかかるのかとも思う
0938焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 16:04:42.35ID:ycIEvJbZ
作中創作ってことにされると途端に陳腐になるのでそういうのは最後のネタばらしまでとっといてほしかったなぁ
萎えてしまった(´・ω・｀)
0940焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:23:28.11ID:yuPdoQsr
理牌せずに打たれたら透視能力あっても待ちがわからん自信があるw
特にメンチンなら無理だわ
0941焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:41:43.27ID:xCuvypPY
そりゃノー理牌のメンチンなんてトッププロが自分の手牌を見てても待ちを間違えるくらいだから
透視能力があっても裏プロでもないアマチュアが他家の手牌を見て待ちを正確に把握するなんて無理だろw
0942焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:50:21.17ID:6v3Fv2lm
相手がメンチンで染まり切ってるとわかったら、正確な待ちまではわからんでもその色の牌をぜんぶ抱えるだけだろ
それ以外は切り放題だ
0943焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:02:21.00ID:SnoqNhFv
メンチンは分けてパターンで覚えれば瞬時にわかるってバビィが言ってた
理牌してない時点でそれも困難だろけども
0944焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:31:44.97ID:ILzqcYP0
理杯してたら1から9まで順に足して14杯にして役が成立してるかで待ちは簡単にわかる
0945焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 22:43:19.24ID:G6kqal5K
？？？？？
0948焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 23:10:12.36ID:734O4syg
AIは究極的にはデジタル戦略に徹しちゃうから麻雀は向かないんじゃないかな
合理性だけを追いかけて討ち取られるってのは麻雀漫画だと鉄板の展開だし
0949焼き鳥名無しさん
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2020/08/18(火) 23:10:53.10ID:yWG+aYKH
昔ピンズの清一色作ってて怒涛のピンズ連続ツモで待ち考えてる間に下家に当たり牌を切られたが一瞬分からず当たりと分かった時には既にトイメンが捨ててたので当たれず。
人生たった一度の九連宝燈を逃したことがある
0950焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 01:24:22.23ID:nwAqk3qm
ポーカーでもトッププロがAIに長期的には負けるみたいだから麻雀もそうなると思う
打ち方の方針を調整すればどんなルールでも対応できるだろうし
一発裏有り無しとか
0951焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 02:08:07.50ID:orCn8ENc
麻雀なんか将棋より確率ゲーだし深い知識無くてもすぐ作れる。作ったところで金にならんし資金出すやつもいないからやらんだけ。雀荘でのサマにも使えんし
0952焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 02:44:36.43ID:LOdntLvH
天鳳のあったよな
結局大半の人間は常に期待値通りには打たんから期待値通りに打つAIのが強いとかどうとか
0953焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 03:10:48.23ID:y4kLXWbc
確率ゲーは数学ゲーだから強いのは分かりきってるし
読みを逆用する手段がほとんどないし
麻雀で疲れない動揺しないは滅茶苦茶有利だし
確率ゲーで信頼できる数検証は死んじゃう

しかしスポーツ題材でもなんでも
やってる詳しい人ほどフィクションエンタメの
ロマンのある技や展開に心が引くのが切ない
将棋漫画があまり盤面を詳しくしないわけだわ
0954焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 07:36:49.25ID:0tUa9/22
傀の確率を超えたツキや常識を超えた読みと迷彩にAIは勝てるかな？
0955焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 07:50:13.95ID:btgIF0Cz
日陰戦の初戦の暗刻隠して読みを狂わせるって実際のAIに通じるのかな
0956焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 18:17:54.55ID:Edfmuhq9
全然知らないけどAIは8mを早切りしてるから7mは手牌に無いとか読むのかね
0957焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 21:51:28.48ID:11iBtSeT
>>954
読みを狂わせる系は無意味だし通用しないけど
主人公補正にはAIは絶対勝てないなあ
AI(性格や人間型ボディなし)が勝って終わる作品ってないのでは
0958焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 22:48:19.24ID:3tH2Xek4
2020年にタイムスリップしてAIと戦う麻雀放浪記2020とかいう映画あったな
クソ映画らしいが
0959焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 23:04:45.71ID:Edfmuhq9
映画は知らないが漫画はつまらなかった

傀の迷彩をAIはどう判断するだろうか
0960焼き鳥名無しさん
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2020/08/19(水) 23:09:49.82ID:6c1cXeEP
将棋とかと違って見えてる牌が同じでも見えないところで状況が常に異なるからなぁ
0961焼き鳥名無しさん
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2020/08/20(木) 00:22:40.86ID:IXKV1KgB
それでも捨て睥と鳴かれた牌をちゃんと見て期待値高い打ち方するだけで勝てると思うけどな。完全に合理的に打ててる人間なんてMリーグでもおらん
0962焼き鳥名無しさん
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2020/08/20(木) 00:33:35.25ID:J3Yah2X/
中級者相手なら勝てると思うけどトップ級には無理じゃないかな～
そもそもヒッカケ麻雀に対応出来るんかいな
無さそうなほうに必ず引っかかるならポンコツだしその押し引き具合をファジーに見定めるのはAIは苦手な気がするぞ
0963焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 02:31:28.38ID:BGLKtsBW
大喜利AIも下手な芸人より面白いこと言うからなぁ
0964焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:25:25.34ID:y0UaDR7G
引っかけ麻雀って打点出しにくいからAIがストレートに打ったほうが強いと思う
AI結構打点意識高いみたいだし
0965焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:30:37.60ID:RWVekiXl
個人的なイメージだけど打点以外にも引掛け狙うと手が遅くなったり待ちが悪くなったりでたまにAIが振り込むとしてもたくさん打てばAIが勝つ気がする
AIがどうやって危険牌と安全牌を区別するかは知らないけどアカギ対市川の序盤みたいに
ただ傀みたいに無駄なく迷彩作れる上に確率を超えたツキの持ち主にAIが勝てる気はしないな
0966焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:35:33.49ID:bD0zqzVQ
迷彩なんて聴牌速度が落ちるだけの負け組御用達技なんだから、AIなら華麗にスルーだろ。フリー雀荘の普通の打ち手だってスルーしてんのに
0967焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 09:42:35.86ID:RWVekiXl
スジ引掛けとかもスルーかね？
本作では引掛けばかり使っていたら傀に引掛け返されて弄ばれた人とかいたな
あの人の場合は引掛けが悪いだけではなかった気がするけど
0969焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 10:08:36.63ID:+Vj7E1O3
傀が確率を超えた捨て牌とか上がりできるのはご無礼モードの時だけで通常時はオリることは多いよね
AIはリーチに対して現物でベタおりするだろうから、そえそう振り込まないだろう
引っ掛けとか迷彩にも人間と同様たまに振り込むだろうがトータルでは人間より浮くだろうね
もちろんご無礼モードの傀にはAIでも勝てないと思うけど
0971焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:53:09.25ID:C+bGlRsQ
漫画が昭和舞台だからって引っ掛けとか迷彩と
戦法話まで昭和に先祖返りしなくていいと思う
実はこのスレ現役で麻雀やってる人は少ない？
0972焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:59:15.16ID:xQ4+u334
ＡＩの方が強いぞ
ファイナルロマンスやってみなよ（違
0973焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:32:32.45ID:G+GmDH83
現実の麻雀で迷彩（）なんかやってる間に
・手なり棒テンで即リーからの裏がモロ乗り
・赤牌複数抱えつつ役は平和のみとかタンヤオのみの高速テンパイに刺さる
・あからさまなメンチンメンホンをブラフ認定したりまだ張ってないと思ったら5順目なのに刺さる
みたいな事が起きるんだぞ
0974焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:33:27.09ID:J3Yah2X/
ていうかデジタル戦略は当然極めた上で駆け引きや心理戦で上回れるかがカギの漫画的強さと
そんな超達人を前提としないところでのアベレージ論とがゴッチャなだけだと思う
AIが強いって人は後者のイメージなんだろうけど自分は人間vsAIどちらが上か！的な話題としてなら人間側も人間界最強の前提で考えるから前者のイメージになってAI不利って感覚になっちゃうな

まぁそもそも博打のプレッシャーに無縁なAIの強さって個人的にはあんまりロマン無いけどね...自分が見つけたハイリスクな正着手に、怖さを克服して寄り添える真摯さや心の強さが博徒の輝きであって結果は結果でしかないからさ
0975焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:40:22.69ID:fjD6Djh/
やっぱり一打一打で変化するさまざまな確率を一瞬で計算するのは人間には無理
漫画違うがロバートみたいにヘロヘロになる

しかしAIはこう思考するというパターンが割れている内は
対策した人間の方が有利かもしらん
ブラフは適切に行えば間違いなく効くだろうし
問題はその先にAIが行った時で
0976焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:41:19.88ID:C+bGlRsQ
当然人間も最強の前提で話してると思うよ
こればっかりは麻雀漫画の麻雀イメージと
実際に打って数字出してる人で感覚違いすぎるから仕方無いのかだけど
0978焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:50:21.77ID:3j4EuTFu
現実には心理的なものが無いってのも安全な競技麻雀寄りの意見じゃね？
親父の同級生が昔ヤクザのところで麻雀やってたらしいけど（もう亡くなったらしいけど）普通に打って勝ち負けするのとはやっぱり違ってて勝率も下がるって言ってたらしい
漫画みたいな代打ちなのかなんなのか詳しくは知らんけどね
0980焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 16:10:43.73ID:b+EzlSv9
動作のブラフ？手三味線みたいな事か？意図せずに字牌トイツの他の字牌でピクつくのは長く打ってたらたまにあるなw
0981焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 16:44:17.43ID:RWVekiXl
このスレで終わりかとも思ってたけどそろそろ次スレ立てる必要あるかな？
スレタイの案はありますか？
0982焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:05:03.33ID:+Vj7E1O3
口三味や手三味ありな麻雀なら心理戦も多少あるかもね
競技麻雀ではそれらはほぼないから相手の癖なんかで推測したりの心理戦はあるかも？
知らんけど
0983焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 17:09:25.94ID:bfUBOF8b
プロは相手がこういうの好む･嫌うからって読みも混ぜるね
まぁそこはお互い様だからチャラになるようだけど
0984焼き鳥名無しさん
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2020/08/20(木) 17:45:21.50ID:5CAfzsNW
>>978
緊張の影響はでかいだろうけど
ヤクザの怪しい賭場(たぶんレートも高い)に来る連中なんてよほどの腕自慢か経営側だし
いつものメンツに比べて勝率下がるのは当然じゃないのかな

ヤクザに場所借りていつもの4人でセット打ちって話だったらごめん
AI、裏でシメたら勝てそう
0986焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:11:22.93ID:v7W58E14
常に手牌の端２つをカチャカチャ鳴らしながら入れ替えて誰かが少しでも考えてようものならお遊戯王(笑)のYP様よろしく耳障りなレベルで音鳴らしまくって無言の高速回転煽りを入れるとかね
0987焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:52:13.03ID:y0UaDR7G
>>979
それは処分したいプロがブラフっぽいことした！って扱いじゃなかったか
団体のトップが卓に牌叩き付けるところだから三味線もなんもないけど
0988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 21:02:40.70ID:IKBwWy19
>>972
麻雀ってルール複雑なのに思考ルーチンかなり昔から組めてたの凄いなーと前から思ってたんだが
最近聞いた話だと敵は最初からテンパイしてて内部的には全部ツモ切り、
何順目で上がり牌をツモるかを難易度設定で決めてたらしい。
0994焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 22:52:44.22ID:v7W58E14
>>989
傀がプレイすると天和演出出たのに牌を倒すとイーシャンテンになっていて「御無礼、強制チョンボです。」
0996焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 02:07:22.44ID:JsC5yRNB
傀が脱衣麻雀したら、むん！とか言って手から電気を流してプログラムバグらせてクリアだろ
0998焼き鳥名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 07:58:10.90ID:UZWsXr7A
>>996
クレジットが無限になってそう
何度ゲームオーバーになっても閉店まで永久コンティニューで店員おこからの出禁
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