皇帝アブナスと雑談を楽しむスレ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/10/18(木) 23:50:33.42

どうも、皇帝アブナスです
よろしくお願いします

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/17(日) 21:46:14.63

駆け足で第2章まで行ってみました
連レスで見にくいかと思います、すみません
思うところ挙げてみましたが、皆さんはどう思いますでしょうか
ここに挙げてない問題や先の章でもぜひ良い議題があればぜひお声もらえたら嬉しく思います
よろしくお願いします

白 · 2019/02/18(月) 11:49:18.72

おはようございます

そうだったんですね(~o~) 無理せず回復を優先してください！

白 · 2019/02/18(月) 13:08:19.47

>>942
自分は完全形になったときにポンテンとれるように西切っていたので、勉強になりましたね。

>>943
自分は3.5p切りそうです。両面変化は89m落としの方が多いですが、とりあけず(7mは二度受けですが)愚形同士の比較ということで、高打点の受け入れを優先しそうです。あと鳴いてからのさばき手にもつかえるので。

>>944
んーどうなんですかね。この問題がどういう意図だったか覚えてませんが、自分はヤオチュウ牌1枚切ってタンヤオがみえるかつ手牌構成が破壊されない場合は、ほとんどタンヤオにしちゃうんですよね。

5ブロックにした方が受け入れ枚数は多いですが、最終形が愚形になりうる。6ブロックだと最終形が良形確定ってことが6ブロックにする強みですかね。

>>946
Q25
45s落としは抵抗ありますよね

ただ、ゲンマにリーチ平和＜愚形リーチ1通＜リーチ平和ドラ1＜愚形リーチ一通ドラ1 と書いてあったので、そちらの方もそのまま当てはめて答えれば、45sになりますね。

実践だと序盤や、ソーズが安そうなら45s落とし。中盤で追いかけとかに備えるなら89s落としって感じで使うんですかね。

Q26は鳴き3色をみそうです

>>947
三色が見えるので6pが強浮き牌だ。ってことですよね。
強浮き牌同士の比較なら、4連形の浮き牌(4s or 7s)より三色見える6p残しって感じですか。

言われれば確かに！って感じですが、実践で4連形きっていくのは抵抗ありますね。ここらへんは意識しておかないとって感じですか。こういうのって赤なし麻雀やってるプロとかは普通の１打なんですかね(-ω- ?)

>>948
何切るで出されると分かりますが、実践だとすぐ孤立きっちゃうんですよねw

最近はかなり意識して残せるようになったのですが、実際に打ってて絶対に7萬残せる！という自信はまだないですね。

白 · 2019/02/18(月) 13:08:50.03

>>950
Q67
これ、フリーも天鳳もやる、友人に聞いたんですよw
フリーなら、3面と言っていました。

この本の4ページ目に、ルール想定が乗っていて、そこに「祝儀なし」と書いてあるんですよね。

Q68は聞いていませんが、フリーならアブナスさんのいうとおり両方とも広く受けるって感じなんですかね。

字牌の場合はアガれそうなので、天鳳なら発シャボにしそうですが、フリーなら赤1枚あってツモると嬉しいので、
良形かもですね

>>951
Q69
これもリャンメンにしそうですよね。
少なくともフリーなら上記した理由で、3s切りになるんですかね。
天鳳ならどうなんでしょう(-ω- ?)

一応、リャンメンをカンチャンに変えても、和了率は半分に下がらないので、打点が倍違う場合は愚形に受けるとゲンマに書いてあったような気がするので愚形8000なんですかね。 ( 良形1000vs愚形2000なら、良形1000だとは思いますが)

私は、祝儀なし麻雀の場合は、しばらく愚形8000でやってみるかもですw

Q70
字牌の場合は結構アガれるんじゃね？って感じで8000にしそうです。

白 · 2019/02/18(月) 13:12:27.28

結構既出しましたが、あとで違和感もった部分あげてみます。

この本を、フリーでそのまま代用するのは危険かもしれませんね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/18(月) 17:42:42.54

元気そうでよかった
まあ気楽にやりましょう

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:45:38.73

>>954
レスありがとうございます

Q22
6ブロックは1-4s引きを強く見てますね
あとポン材3つでスピードアップも利点としています
私としては、この手をポンしてってのはあまり考慮しないんですが1-4s引きの両面両面の向聴は魅力ありますね
発想の引き出しとして6ブロックも除外してはいけませんね

Q25
私がゲンマをサボっていることが露呈してしまいましたｗ
確かに理屈の上ではわかるんですよね
受け入れ1種減を打点でカバー出来るというのは
ここまではっきり789が見えてるならドラ1でも手役に寄せて満貫にというのは抵抗なく採用出来る気もします

Q55、56
ここら辺の手筋は赤無しに慣れてると強そうですね
赤有りに慣れると忘れがちなだけに出来ると強いと思います
実戦で出来るかってのはほんとそうですね
特に天鳳は持ち時間の関係で事前に考えてないと難しいですよね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:10:22.45

>>955
Q67
先日指摘してくれた「祝儀なし」の件ですね
これ自分としては、仮にリーチ受けた時に3-6-9pの2000点なら無限に押せる、
でもドラ8s単騎だとリーチ受けたら困る（まぁ押すしかないけど）って感覚なんですよね
ってかもし誰かがドラ8sヘッドだったらほぼ負けじゃないですかｗ
っていうことで祝儀なしでも3-6-9pだと思うんですけどね

ドラ8s単騎に受ける人としては、
「リーチ受けても単騎で押し切るよ」
「ってかリーチ受けるかどうかもわからんし」
っていう考えなのかと思いますが、今の私には採用しにくいかなぁと感じました

Q69
これ本当に悩ましくて、
「和了率は半分まで落ちなくて打点が2倍だから愚形8000の方が局収支高い」ってのは一つの真理なんですよね
極論、もしこれが2巡目ならカンチャン8000しかないと思います
7sの和了を一回くらい逃しても結局4sキャッチ出来る公算が高いので

では11巡目という巡目でもそれを採用するかという所なんですよね
河に出る率はドラそば4sよりも7sの方が高いだろうこと、一回の和了逃しがより痛いことをどう評価するかですね
あとさすがにそろそろリーチ受ける想定をして、両面3900の方が私は押しやすく感じるんですね
「いや誰かにリーチされても自分が役なし愚形ドラ3なら追っかけるでしょ？だから愚形8000も全押し」
っていう理屈も頭ではわかるんですけどね…

こういう手で両面3900を選択するのは既にオールドセオリーになっている感もありますが、
私はもう少しの間だけオールドタイプで行ってみますｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:14:30.41

>>956
ぜひぜひ
お暇な時間があればお願いします

なかなか全部一気に取り入れるのは難しいですよね
それでバランス崩して成績悪化するのも普通にありますし
前作K本3で物議を醸した「親リーに対して愚形1300でも追っかけ得」とかその後一切流行ってませんしねｗ

でもやっぱりこういう戦術本で自分のフォームを修正したり新しい考え方を採用してみるのは大切だなと思います
最近は皆さん本当に勉強してくるので呑気してたら時代に置いていかれてしまいそうで怖いですｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:16:34.81

>>957
気遣って下さってありがとうございます
ご心配おかけしました

こういうふうに滅入ってしまった時に急いで立て直そうとするとドツボに嵌りそうなので、
ご助言の通り気楽にゆっくりさせてもらいます
いつもありがとうございます

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:31:42.80

第3章リーチ判断の章行ってみます

Q82
東一局南家 10巡目ドラ3p
11223r567p3445s西西

ドラ3p待ちの辺張待ち、私はリーチの一手かと思いましたがKさんはダマ
これ私は曲げてハネツモにするものだと思うんですけど、どうなんでしょう？（七対子ドラ単騎感覚ですね）
仮に赤が無ければリーチツモ（裏なし）が5翻で1本余るのでダマの出て5200、ツモって8000にしそうです

Q83
東一局南家 5巡目ドラ5p
345579p77s西西西白白白

マジョリティは9p切りダマ？私は7s対子落としますが、Kさんはドラ5p切りリーチ
ちょっと意外でしたが鋭いリーチですね
5巡目なら安牌も少ないはずでドラ5p切りのカン8pは盲点になりそう、打点も6400で不満無しです
でも個人的には染めたいですね…

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:39:52.34

Q89
（場況省略）ドラ7p
567999p23344456s

私は3s切りリーチ1-4-7s待ち、Kさんは9p切りリーチ2-5s待ち
なるほど、打点はもちろん索子が分断されて2-5sが枚数以上に良いかもしれません
これは盲点でした

Q93、94
牌姿は省略しますが七対子のドラ単騎 or 字牌単騎の選択です
・6巡目くらいまで（序盤）はドラ単騎リーチ
・中盤以降は追っかけリスクに備えて字牌単騎リーチ
・赤1あれば巡目に関わらず字牌単騎リーチ

これは明確で面白いですね
私は割と決定打狙い（と裏目を恐れて）でドラ単騎で安易に曲げてしまっていたのですが、
これくらいメリハリを付けて使い分けるのは良さそうです

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:57:10.98

この章は意外に選択が合うことが多かったです

後半は場況込みの問題多くて面白かったですね
勝手な考え方かもしれませんが、
リーチと思ったけど解答はダマという問いについては深く考えなくていいと思いました
自分はダマと思ったけど解答はリーチ、
という問いに関してはちゃんと曲げられるように今一度見直すべきだなという感じですね

白 · 2019/02/20(水) 20:14:07.58

6段戻れました～( ´∀`)/~~

白 · 2019/02/20(水) 20:27:01.12

雀ゴロKさんのやつ、疑問部分まだ送ってませんねw

天鳳調子よかったので、そちらに集中してましたw

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/20(水) 20:38:36.22

すごい！
おめでとうございます！！Twitterの方もさっき見ました(^^)
天鳳は流れ（？）いい時に固めて打たないとですよね！
K本の方はほんとに時間あって気が向いたらで大丈夫ですよー

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/20(水) 20:40:07.55

明日はTwitterで大人気の中嶋プロの本、その後ウザク本3も控えてますね！
K本4はよ攻略しないと…！

白 · 2019/02/20(水) 23:40:06.22

今回本読んでいて、思った以上にドラを大切にしていましたね

主に
Q36
ドラ中東1 南家 5巡目
3444m7899p12345s中

→打9p
いつも中切ってると思うので、意識改革必要ですね。

Q40 東1 南家 5巡目ドラ8s
68m3455p23334568s

→打5p
これも、いつも8s切ってますね。

白 · 2019/02/20(水) 23:41:20.12

次に疑問部分です

今回の本で、驚いたのはQ41ですね

Q41 東1 南家 5巡目
4579m12367p11179s

→打9s
これってゲンマの「ターツそばのターツは価値が低い」の法則とはまた別の話なんでしょうか？

今回だと、79mは他のターツが近くにあり、79sは他のターツが近くないので、79m＜79sだと思ったんですが、どうなんでしょう(-ω- ?)

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 21:01:05.86

>>969

Q36
形的にはそろそろドラ中切っていいかな…って思っちゃいますよね
とはいえ6枚の6-9p or 3枚のドラ中重なり、と単純比較すると打点込みでドラ中残しに軍配が上がりそうです
他の部分の形がとても良いので3枚ロスがそれほど重くないのも一因っぽいですね

Q40もなのですが、先に仰ってもらったように何切るで理解した上で「実戦で残せるか」が大事ですね
私も実戦でドラの引っ張りが甘い場面は多くあると思います
ドラは縦重なりしたらそれだけで勝負手になりますので私も強く意識していこうと思いました

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 21:26:56.43

>>970
なるほど、ここですか
確かに萬子に関しては（45mにて）6mのフォローがあるので言われてみたら不思議ですね
私は第一感として45679mの形が悪くないと思ってしまったので9s切りに違和感がなかったのですが…

ここは麻雀ウォッチにて読めるネマタさんの寸評を見てみましょう
Q41　4579m12367p11179s
「ヘッドが有る手牌の時は、
リャンメン変化を逃してもメンツができるフォローがあるという理由で、
4579m79sからは9mを切ることが多いです。
しかしヘッドレスの場合はツモ6mで45679mの形になるだけで手が進む
受け入れ枚数も増えるのでマンズを残す価値が高まっています。
初見では雀頭が有るケースと同じ感覚で9mを切りそうだったので勉強になりました。」

白さんのゲンマの読み込み、さすがですね
ここで9m切りじゃないの？と思えるということは相当に読み込んでいるということの証明だと思います
45679mの形が悪くないのはヘッド未確定につきだったんですね
私の選択は単なる直感でしたが牌理的にはそういう説明がつくようです
実に鋭い指摘で勉強になりました、ありがとうございます！m(_ _)m

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:16:11.91

第4章は鳴き
実力差が出る所だけに勉強し甲斐のある項目です

Q127
東一局南家 4巡目ドラ4s
11347m2345577p4s

ここからKさんは57pポン
私はそれに加えて4pチー（234p）もしたいですね
残りの筒子45577pの形が良くなり234三色も視野に入りますが、どうでしょうか

Q129
東一局南家 5巡目ドラ4s
23479m34p東東北白白白

8mチー、東ポン、ふむふむ確かに…と思ってたら、
序盤8mチーは2-5p聴牌を取らずに染めに行くとのことです
5巡目くらいがリミットだとは思いますが面白いですね
東ポンも筒子払って染め、それくらい打点ある染めは強いっていう認識ですね

Q130
東一局南家 4巡目ドラ5m（手牌の5m・5pは赤）
11458m357p西西白發中

ここからKさんは1m・西ポン
役牌重なりの後々付けってことですが、これ出来ますか？
和了率が上がってるのかよく分からないんですよね…
門前で役牌重なりや345三色のタネをツモりに行く方が良いように思えてなりません

Q136
オーラス和了トップ
234m1123p347s西白白

当然鳴く牌に加えてKさんは1pをポン
強引ですがスピードは確かに上がってるように見えます

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:38:31.77

Q144
東一局南家 4巡目ドラ4p
123m6p3344789s白白

下家から出た1枚目の白をKさんはポンテン取り
うーん、ワンスルーしたいですね…

Q147
東一局南家 5巡目ドラ8m
246788m227p34s發發

上家から出た5mをKさんはチー
これは全くその通りですよね
多分私は実戦で反応出来てなかったと思います
「亜両面のドラは使い切る」でシステム化します

Q153
東一局南家 3巡目ドラ5p
89m223789p789s中中

上家から出た3枚目の1pをKさんはスルー
チャンタに成らずとも789三色で高打点のリーチが打てるから、とのことです
Q154も同様で、チャンタ・純チャンのポンチーテンは今まで大体取ってたので巡目・打点で少しスルー寄りにします

Q160
東一局南家 6巡目ドラ2p
55699m224p發發ポン白白白

Kさんは上家から出た3pをチー、2p切り
いやぁ…これこそ打点追いたくなりませんか？？
まぁ確かに4p残してる以上は3pチーなんですが、そもそも4p残さない気がします
ミニマム3900～マックス12000まで見たいです

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 22:47:40.00

最後にもう一問だけ

Q167
オーラス 15000点持ち東家 5巡目ドラ發
3368m225p234s東東東

下家から出た3mをKさんはポンテン
これは判断が難しいと思います
和了連荘のフリーなら同じくポンテン取れますが、仮に聴牌連荘の天鳳だとしたらどう打ちますか？
ラス目の親リー打った時点で相当に強いのでこの1枚だけスルーしたいんですが、許されないですかね

思ったより奇抜な（？）鳴きが無くて安心した、という感想でした
鳴きというのは門前以上に反応速度が問われますので、引き続き戦術本や牌譜の振り返りで勉強したいですね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/21(木) 23:03:32.86

Q160についてちょっと勘違いをしてしまって、
3pスルーして3900になる手順はあんまり無いですね
失礼しました

白 · 2019/02/22(金) 13:30:56.54

>>972
解説ありがとうございますm(__)m

なるほど、ヘッドレスかどうかでまた打牌選択が変わるということですか。今まで区別することなく打牌してたので勉強になりました。

麻雀では、こういう勘違いしているというか、正解だと思っていても間違えているみたいなのが一番怖いですね。中々自分では気付かないですから(~o~)

他にもたくさんこういうことあると思いますが、とりあえず今回１つその部分を修正できたのは良かったです( ￣▽￣)

白 · 2019/02/22(金) 20:23:42.99

こんばんはー

>>973
Q127
4pチーすると、後の形よくなって打点上昇も見込めますね。

ただ、鳴く→リーチくる→安牌なしで放銃というケースが増えてきたので、鳴くのちょっと怖くなってきましたw。

自分は鳴いた後の押し引きが下手くそな感じがするのでスルー寄りになりそうです。

Q130
鳴いたことありませんw

後後づけはやってる人もいますが、今回だと、役牌重ならなかった時点で満貫放棄するようなことになってしまうので中々鳴けませんねw

Q136
今回は白ヘッドでも役ありに取れるから1pポンですか。こういうケース、もうちょい意識してみます

白 · 2019/02/22(金) 20:45:16.54

>>974
Q144
自分は鳴きそうな気がします。スルーしてもそこまで打点上昇効果がないかなぁって考えました。
ただ、いつもこういうの鳴いてしまうので、「スルーしたら結構打点作れるじゃん」みたいな事があっても分からないですねw
今度似たケースでスルーしてみるかもです。

Q153.154
共に鳴いてしまいますね。Q144でも言える事ですが、少し目先のテンパイにとらわれ過ぎかもしれません。

良形が残る + スルーしたら打点上昇期待大だとスルー出来るんですが、愚形残りだとどうしても鳴いてしまいますね

Q160
中々鳴けないですね
雀ゴロKさん、何切る章で満貫を追っていたので、スルーかと思いました

最終的にテンパイで、愚形満貫を選べるなら、愚形満貫を追って、手作り最中では打点下がっても愚形をさばけっていう感じですね。

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:23:47.34

>>978
こんばんは！
鳴いてブクブクにすると中盤以降怖いですよねｗ
例えばコバゴーさんは積極的に仕掛けつつ安全牌（又は安全なターツ）を保持しながら進めるイメージがありますよね
以前は仕掛けたらブクブク気味にしなきゃいけないような固定観念があったのですが、
RTDやMリーグでそういう進め方も目にして「あ、それもOKなんだ」と気付かされた感覚はあります

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:38:17.31

>>979
Q144
打点上昇に乏しいのは確かにそうですね
このポンテンが両面聴牌とまでは言わなくても28シャンポンくらいの待ちなら躊躇しないのですが、
34並びシャンポンっていうのが、ちょっと自信を持てないように思ってしまったんですよね
個人的には4巡目なら先制リーチを追う方が強いような気がします

Q153、154
チャンタ系はスルーしたことで当たり牌やキー牌が枯れてしまうことが怖いんですよね
向聴までは割と我慢出来るのですが聴牌は取りたくなっちゃいますね

Q160
なるほど、そのように纏めてもらうとしっくり来ますね
とは言いつつその辺りのハンドリング（←最近覚えたウマぶり表現ですｗ）は微妙で難しいですね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:10:59.18

さぁ第5章、押し引きです
あくまで「フリー収支戦である（天鳳ではない）」を念頭に置いて臨みます
たくさん間違えると思いますが臆さず行きましょう

Q172
南家ドラ北
（リーチ者の河に8m、3s、宣言牌6s、下家の河に9s2枚）
678m499p12344589s

Kさんは9s切り、聴牌復活を見る・現物中抜きはミスとのこと
私は98sをブロックで落とせない（9s切った時の8sが危険牌）なら手を付けにくいと感じます
手牌価値もかなり低いし、9sは脇にも通るので後回しにして現物中抜き一択に近い認識でした

Q173
南家ドラ9m
（リーチ者の河に3p、宣言牌2m）
349m12367p334789s

Kさんは4s切り、3p抜いてもオリ切れずかなり押し優位とのこと
これもちょっと抵抗ありますね
4s→両面埋まったらドラ9mと押して見合うのかな…と
押すには打点も速度も足りないように見えますが、私の認識がズレているのかもしれません

Q175
南家ドラ西
（リーチ者の河に3m）
346m4r5677p357789s

現物3m切って嵌張＋リャンカンか、片筋6m切って両面＋リャンカンかの二択
Kさんは3m切り、聴牌したら一牌勝負とのこと
私は6m押したいです、嵌張＋リャンカンに構えたら聴牌入っても渋々押し返しになってしまいそうで
メンピン赤で押し返したいと思ってしまいますね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:48:18.25

出だしで全然答えが合わず参りましたが、
その後Q192までは一致でちょっとだけ安心しました

Q192
南家ドラ6m
（リーチ者の河に1s、9s、4s、下家が3副露）
77m456789p3r55s ポン發發發

リーチに本命に近い5s切って現物待ちにするか、多少マシな3s切ってシャボにするか
Kさんは3s切ってシャボ
これは5s切りたい私が猛反省です
ついついリーチの現物待ちを過剰評価してしまって暴牌をしてしまう自覚がありますね
今回はドラ6m引いたら7m押して5-8mに出来るのも込みで大差で3s切りだと思います

Q193
東一局ドラ8m
（2軒リーチ、下家リーチ後7p、対面宣言牌7p）
56m5789p77s ポン444p ポン南南南

5p押しますか？っていう問題です
Kさんは（微妙ではあるが）押し
4p、7p共に3枚見えてるとは言え、ドラが見えてないだけにちょっと怖い押しに思えてしまいます
しかし二軒リーチ＝即オリ、という思考停止については考え直す必要が大いにあると感じました
とはいえ、次問Q194の愚形（カン5m）では私には押しにくいなぁという印象です

Q201
南家ドラ5s
（供託3本＋上家リーチ棒1本）
456m78999p235s中中
上家リーチ者から1sが出たが、チーするか？

Kさんはチーしてドラ5s勝負、中バック聴牌取り
うーん、難しいですね…
中出たらポンテンでドラ5s勝負、門前聴牌してもリーチでドラ5s勝負は出来ますが…
それならバックも聴牌取れよという理屈は分かりますが、それでも感覚的には抵抗ありますね…

その後の問題は一致しました
意外と一致率が高かったように思います
とはいえ問題を落ち着いて見ての回答ですので、
特に南場に入ってからの点数状況込みでの判断は繰り返し練習が必要だと思います

白 · 2019/02/23(土) 21:22:32.61

自分の第4章気になった所を

Q131 東1 東家 5巡目ドラ9m
4789m245p567s ポン中

→9m 36pのチー

確かこれ本発売以前にTwitterであげてたやつで、9mチーなるほど！となったのですが、すっかり忘れてましたねw
復習できてよかったです

Q132 東1 南家 5巡目
355799m1235p ポン白

→46mチー 59mポン

59mポンすると、くっつきテンパイに受け直せる形ですね。スルー寄りになる巡目とかってあるのか気になりますね。
今回は5巡目ですが、例えば捨て牌3段目ぐらいだと、テンパイする可能性のツモを放棄するのが痛いので、下家からならポン、上家からならスルーとかいう選択もありそうですよね

白 · 2019/02/23(土) 21:39:40.18

Q145
南家 2巡目ドラ6p
234788m88p79s発発北

8mはスルーという問題ですが、これって8pは鳴きます？自分は3トイツあるので8pを愚形扱いにして、鳴きそうです。

第4章は、自分は鳴きすぎって感じでしたね。

・門前高打点が狙える手はスルー

・すでにフーロしている場合は、打点下がっても愚形をさばいていく。

・ヘッドない手はスルー

って感じですか。文字にすると基本的なことですが、出来てませんでしたw

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:30:28.74

こんばんは！
今日は大和田頭取こと中嶋プロの本を読むぞ！と思ってたのですが、
勘違いで家からウザク本301の方を持ってきてしまい何切る復習をしていますｗ

レスありがとうございます！
Q131、Twitterに上がってたんですね
打点求める場面ならこういうのするんですが、フラットな時もガメつく狙ってみたいですね

Q132、これなら鳴ける萬子は全部鳴くでしょって感じで深く考えなかった記憶があります
確かに三段目だとダイレクトを求めたい感覚はわかりますね
しかしながら今回の牌姿だと一つポンした時の有効牌（形テン含む）がかなり増えるので、
終盤でもどこからでも遠慮なくポンで良いように思います

参考までに、牌理ツールに入れてみました
355799m1235p … 46m（2種8枚）
↓
355m1235p ポン999m … 12345m34567p（10種35枚）

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:54:12.32

Q145
ちょっと場況などを思い出せないので不確かかもしれませんが、
私はこれだと發ポンしかしないと思います

234788m79s発発ポン888p
8pポン後に79sの縦引きで半歩前進も出来て速度は8pポンが勝りますが、
個人的にはリーチを目指せる牌姿という感覚ですね
（さすがに發スルーは緩手になると思います）

あとちょっとした情報なのですが、
Q160
東一局南家 6巡目ドラ2p
55699m224p發發ポン白白白

ネマタさんはここに出た3pスルーとのことです
強者の間でも判断が分かれるラインのようですね

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:40:05.14

ものすっごく久しぶりに天鳳東南戦を打ちました
麻雀でも打とうかなという所までメンタルが戻ってきました
でもせっかくの復帰戦なのに特上卓は容赦無いですねｗ
https://tenhou.net/0/?log=2019022323gm-0029-0000-d8a28098&;tw=0

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/24(日) 02:12:42.85

Q132は元々發を鳴いてる問題だったので形テンにはならないですね
確認不足ですみませんでした

白 · 2019/02/24(日) 20:21:13.47

>>986
>>987

ありがとうございます！

門前で進める進行が頭から抜けていましたw どうしても役牌がトイツだと鳴き前提で考えてしまいますw
しっかり意識せねば...

ネマタさんのやつ、自分でもすこし読んでみます！

白 · 2019/02/24(日) 20:26:27.12

>>988

この打5mの所、打7p(打5p)もありですかね？
変化はほぼ無くなりますがリャンメン、カンチャンの1シャンテンのまま進めた方がいいかなぁって。

https://i.imgur.com/TZqQoWN.jpg

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:09:07.89

>>991
ありがとうございます！
そうなんですよね、これはどうしたものかと悩みました
確かこれ直後に5m引いて悲しかった記憶がありますｗ

リャンカン246m＋両面23sで十分形ですので素直にそれで良かったですね
一応考えとしては残した24mの縦引きでヘッド変化すれば完全一向聴でより良くなり、
ダイレクトに索子先埋まりの際はカン3mの待ちが少し強くなる、ということでの6m先切りでした
ちょっと策に溺れてしまった感がありそうです

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:34:54.02

今日も天鳳打ちました
上家さんは諦めるのが早すぎですね
http://tenhou.net/0/?log=2019022500gm-0029-0000-efe88a7b&;tw=1

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:38:01.64

そういえば久々にフリーに行ってきました
開始早々「1500横移動です」と案内されたはずなのに22000点しか持ってないという
小さい詐欺に合いました…
でもなんとか4本打って1241で耐えましたｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 10:37:44.91

昨日の夜中に打った対局です
南3のリーチ判断が個人的に微妙でTwitterに上げてみました
https://tenhou.net/0/?log=2019022501gm-0029-0000-e45250cb&;tw=1

白 · 2019/02/25(月) 13:55:44.10

>>995

これはダマ優位ですか？
https://i.imgur.com/CHxWLHN.jpg

南3のやつはダマにしそうです。南3での振り込みはかなり順位に影響してラス争いに巻き込まれてしまうと思うので、あまり危険をおかしたくないですw

自分ならすこし前の9m通した所で、ひよって現物抜くかもですw

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 13:57:44.94

東2-1 親番 4-7sノベタンをダマ
赤引き含め打点上がる変化多数と見ましたが、
やっぱりリーチしないとダメなやつだった気がします
7sは良く分からないですが4sは山にいそうですね
https://i.imgur.com/CVqojv8.png
https://i.imgur.com/VqvTLC7.png

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:00:44.11

全く同じとこを取り上げましたねｗ
678三色、赤5m引いての2-5-8mなどロマンを追ってしまったのですが、
河に3sや筒子周りを切っていてフリテンになることも多いのでリーチすべき所でした

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:05:08.38

ひどかったのがこの局面
ドラ南打つのをためらって対面の7pをスルーしたのに魔が差して4sチー打ドラ南としてしまいました
さすがに暴牌が過ぎたと思います、猛反省です
https://i.imgur.com/UiQHWJR.png
https://i.imgur.com/kZzaAPQ.png

**焼き鳥名無しさん** · 2019/02/25(月) 14:16:29.13

南3のここですね
トップまで見えますが放銃は非常に痛い所ですよね
9mくらい許してくれと押しましたが、
通りそうな5p対子落としで粘る選択もあるのかもしれません
https://i.imgur.com/73zSUkc.png

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 129日 14時間 25分 56秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php