【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part32
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2017年 優勝 平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
2016年 優勝 多井隆晴（RMU）
AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40
藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1519613925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆BLACK DIVISION
内川幸太郎／多井隆晴／小林剛／白鳥翔／瀬戸熊直樹／萩原聖人／松本吉弘／村上淳
◆WHITE DIVISION
石橋伸洋／勝又健志／佐々木寿人／猿川真寿／鈴木達也／鈴木たろう／平賀聡彦／和久津晶
【RTDリーグ2018ルール】
・予選54回戦（各人27回戦）を打ち、各ディビジョン上位4名が準決勝へ
・予選8位は次期リーグへの出場停止
・予選7位は入れ替え戦へまわる 解説でよくドラが見えてるからリーチかあんまり怖くないみたいな事言うけどすごい違和感ある
表ドラなくても裏ドラのったら52くらいは覚悟しないとダメじゃね？
ドラが見えてて河から染めではなさそうなので高く見積もってもあの仕掛けは2000点、ならわかるけど 週末にRTDチャレンジリーグとか欲しいね
上位二人が入れ替え戦にいけるみたいな RTD戦士で一番人気は多井？コバゴーも最近人気凄い気がする >>12
俺は好きだがたまに大振りするのがなぁ
打点の爆発力は一番だし人気なのも当然 OCNモバイルONE 年に一度の大特価ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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■nova lite2 8800円■
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驚異のantutu 15万弱
https://gadjetlife.com/huawei-honor9-review/
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測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
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2017/10テスト
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ここでもOCNが他社を引き離して1位
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また
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南２局 10巡目 40,200点 親トップ目 ～アカギ鷲巣編以降の歴史～
H8 57話 ニセアカギ死体で発見
H9 58話～ 69話 倉田組でサイコロしてから鷲巣邸へ
H10 70話～ 81話 １回戦
H11 82話～ 93話 ２回戦
H12 94話～ 95話 ３回戦～４回戦（※休載期間あり）
H13 96話～108話 ３回戦～４回戦
H14 109話～123話 ５回戦 東１局～東４局
H15 124話～135話 南１局～南４局５本場
H16 136話～147話 ５回戦 南４局５本場 ６回戦 東１局～東３局
H17 148話～159話 ６回戦 東３局（のみで１年）
H18 160話～171話 東３局～２本場～東４局
H19 172話～183話 東４局～南１局
H20 184話～195話 南１局～南１局３本場
H21 196話～207話 南１局３・４本場～南２局
H22 208話～219話 南２局ドラ引き～南３局
H23 220話～231話 南３局
H24 232話～243話 南３局
H25 244話～255話 地獄編
H26 256話～267話 南４局配牌編
H27 268話～279話 南４局闘牌編
H28 280話～291話 南４局闘牌編
H29 292話～303話 南４局闘牌編、鷲巣編エピローグ、手本引き編
H30 304話～306話 手本引き編、連載終了 松本機嫌いいからそれなりの位置なんだろうな
収録だと反応でわかっちゃうね オカバスの三人が好きだな
この面子で決勝なんてあったら胸アツ あれ自分がやってるときに置き換えると分かるけど、村上は別に親切とかいう話ではないな
とっさに声出るもんだよ 「おいおい、そこ違うで」って 入れ替え戦の予選みたいのやってほしい、社長指名なんだろうけど 3時から黒の再放送やるから白鳥の誤ツモが見られるぞ ゲーム壊すって程じゃないから良かったけどあれは恥ずかしいな 両ディビジョン7位が2名で、あと2人入れて入れ替え戦ってことだろうか
あと2人の人選はどうするんだろ、やっぱ社長が決めるのかな
社長自身が入れ替え戦に出場してきたら激アツな展開だけどね ドラ表なら公開されてる牌だし手に入れる前ならセーフなんかね コバゴーは強いってのもあるけど性格がいいから好き
多井は自分自慢がウザ過ぎる
ただ自分自慢するだけじゃなく他のプレイヤー貶したりするのもタチ悪い
あと女への絡み方が完全にキャバクラ好きのおっさんでそれも気持ち悪い 8位の2名は来季出場停止だから、最大4人交代ってことか
てことは入れ替え戦8名でして、上位4名が来季出場権獲得がわかりやすいかな 入れ替え戦はそんな長くやるわけにもいかないだろうし短期の運ゲーになりそうでやる意味あるかは疑問
まあ催し物としては面白いからしゃーないか 白鳥のカンドラツモったやつはまぁそれくらいは誰でもあるから特に何とも思わない
それより同卓者が直ぐに指摘してるのが本当に嬉しいというか良い気分になった
とっさに声が出ただけかもしれないけど黙ってて罰符なり上がり放棄させるとかよりもこの対戦を良いものにしたいという姿勢が素晴らしい >>45
カンドラツモが誰でもあるとかないだろ
少なくとも俺はプロの対局はもちろん自分が麻雀やってて一度も見たことないぞ >>46
「カンドラツモ」が誰でもあるわけじゃなくて「それくらい」のうっかりしたミスは人間だから誰でもあるってことじゃないの >>49
だからそれくらいのうっかりミスではない
マジで見たことも聞いたこともない >>34
8位の自動降格の人の代わりは社長が選ぶんでない？
ここに社長が入って欲しいわ。萩原だけでは刺激が足らん。 普段連盟員がカンして最初に触る牌はリンシャン牌だからね
条件反射的なものもあるんじゃない 社長は本業のスケジュール過密でRTD降りたんやから無理やろ >>50
凄い良い環境で麻雀出来てて良かったね
俺はプロの対局でも少牌やら何やら見てきてるから別にそのくらいのミスって感覚だけど >>54
そう？w
ちなみにあなたはカンドラツモられたことあるの？ メンタルやられて闇堕ちする内川見たくないけど見たい リンシャン牌つもり忘れるのとはレベルが違うと思う
白鳥好きだから何も批判はしないけど >>55
あるよ
フリーで対面のおっさんがやらかして同卓者も笑ってたしチョンボにはしないであげた >>13
そうだね。
平賀SNSに興味があると言ってて フォロワー数も気にしてるみたいだけど だったらもう少しこまめにツイートしなきゃだよね。 >>46
おれもないw
違うところをツモることならある。 >>59
すごい環境で麻雀やってるんだな
まぁ自分の経験をみんなが経験してると思い込まないほうがいいよ >>63
フリーだと色んなレベルの人来るからいちいち怒ってられないしね
まぁ他人もそうだと思わないようにしておくよ 入れ替え戦は準決勝までのラグの期間に時間かけてやってほしい >>64
あのままツモ切ってくれたら誤ロン越えてたな 局面に影響ないうっかりミスと対局者にも迷惑かける長考した挙句の実力不足によるミスじゃ比較対象にもならんわ アサピンがついにプロ入りしたから来年はアサピン無双かもな >>68
うっかりのレベル越えてるけどな
ズボン履いてからパンツ履いて出かけてしまうレベル カンドラ盲牌したくらい笑ってすませてやれよ
思い出すといまだにフフッてなるわ 負けて元々のアマと勝たないとダメなプロじゃ違うからな
案外弱くなりそう カンドラ積もって手牌に入れようとしたのは見たことあるよ。フリーで普通の若者だったけど。天和は見たことない。チューレンとリュウイーソーと同じレベルだな。 明日もコバゴー，多井に囲まれて、内川厳しそうだな…
10回戦、じっくり型のズン，熊 相手で、ハギートップの可能性 高いと見た！ >>69
それはないかなー、どこにでもいるレベルの打ち手だし >>69
降りまくる麻雀ではこのメンツ相手の長期リーグ戦で勝つのは… カンドラツモ言うても、それをツモって切った、手牌を入れ替えたなどの競技に微細でも影響が出る流れまでしてないなら問題ないんじゃね
恥ずかしいってだけだと思うが 見方を変えりゃそこまで入り込んでる麻雀を観られる訳だしな >>76
なんか勘違いしてるみたいだけど天鳳は降りゲーではないよw >>77
それはたまたま有効牌じゃないから起きなかったってとこが問題なんだと思う。
どーでもいいけどね笑 アサピンはトップ取りの試合ではかなり攻撃的だからね。そのせいでボロ負けもするけど。ルールに合わせて打つからRTDでどうなるか楽しみ。
でもまずは最高位戦のB1でバッシー、平賀とどのくらい戦えるかだね。放送して欲しいわ。鈴木優も見たいし。ツッチーと一馬と日向もいるしね。 誰かつえー奴がμとRTDに入らんと人数確保ができんぞ 入れ替え戦があるってことは、逆に言うと6位なのに華が無さすぎて抜けさせられた初年度の柴田や山田みたいなのはもう生まれないってことか まぁ初年度は入れ替えルールなんて有って無いようなもんだし
8位は出場停止だけど7位は入れ替え戦なら
2名は入れ替え戦無しで自動的に出場権なの？ ガールズファイトは日向と白鳥が楽しそうで良かった
まぁでもあれにRTD名乗らせる必要もないよね
雀力とか考えると女流は人数集めるのも大変だし >>91
そうだと願いたい
内川アウトアサピンインでアマチュア枠は社長だけなら全く問題なし 八位二人いなくなって七位二人含む8人で4枠争いかな？ カンドラ表示牌をめくる牌山が白鳥さん側にあったのが悲劇の始まり
途中まではめくる気でいたと思う
アカギvs市川のアレと同じコーナーまたぎの王牌だよね まぁGFは引力や国士というものでチャンピオンになるくらいだしｗﾞ エネルギーとマグマに対抗できるのは引力を感じられる千文美だけだ！ アサピンはじぶんは連盟では通用しないと最高位へ行った、
という自己評価の確かさは評価出来る
ただいきなりRTDは早いだろ
最高位のBで通用しなければ連盟Aリーグに準ずる
実力者が集まるRTDでは厳しいと思うがな 小林ファンなんだが、松嶋の小林との絡みモヤモヤするな。自分から順位の話振っておいて自慢ですねみたいな感じに持っていくのどうなの >>99
仲間内でそういう役割なんでしょ、とりあえず褒めてイジるみたいな奴 >>93
それだと藤田晋インビテーショナルじゃなくなる。
これからトンデモな逸材が現れるかも知れないから
招待枠は残して欲しいな。 >>99
ちょいちょい挟みますねｗって物言いはなんかイラッときた 社長復活あくしろよ、打ちてえだろどうせ、萩原と対をなして盛りあげろ クソ雑魚ナメクジ枠の内川さんは何ラスとるんやろ
ここまで突き抜けると少しファンだわ >>98
連盟には闇があるから避けただけ。
連盟プロがRTDで通用しない事は、これまでの実績として結果が出ている。
つまらん勘違いは、ほどほどにしといたほうがいいぞ。 小林と松嶋はマースタとかのスリアロの番組で５年くらい一緒だったから気安いんじゃない？ 個人戦なのになんで団体で一括りにする意味が分からん
昨季は寿人や白鳥が決勝まで進んでいるのに、なんで一括りにして連盟プロはRTDで通用しないと言い張るかなあ >>106
マースタとかいうやつ馴れ合い番組あったね
スリアロ会員だけどあれだけは全部観戦できなかったよ 連盟はメジャーリーグ的なものを自称しているから仕方ない >>98
RTDに実力者が集まってるってなんの冗談だ？過半数以上が下手くそなのに >>110
どんな顔しながらこのレス送信したのかなあ 連盟連盟騒いでいる奴は絶対連盟員のだれかだよなｗ さもないとこんな連盟マンセー
なんて一般人じゃとてもできねえもん。現代麻雀で通用するのはRTDで出ている面子では
寿人と白鳥ぐらいなもん。もうちょい大海を知ったほうがいいと思うね。 連盟に入ったらなにがあっても会長擁護しなきゃいけないし。連盟の闇を知ってたらどんだけ誘われても入らないだろうね、それが今回証明されたな 逆でしょ
わざとらしく連盟ageして叩くように仕向けてるんだろ
褒め殺しってやつだな >>87
柴田はタイトルの獲り方とか華あると思うけどな
他のタイトルでもいいとこまでいってるし顔が幸薄そうだからそう思われるんだろうね 平賀は小島武夫の店でアルバイトしている時にプロになろうと相談したら最高位戦を勧められたらしい >>115
連盟は信者もアンチもどっちもヤバいからどちらも可能性あるぞ
関わらないのが一番 レス乞食ですよ～って空気出してるのにわざわざレスする奴がいるからね >>99
コバゴーと松嶋は仲いい風に見てたけど。
こないだも、ずんの「胸揉む」みたいな発言は松嶋の反応見たくて
言って、期待した応えが返ってきたって感じだったけど 松嶋はコバゴーと付き合いが長いからどうしてもコバゴー弄りになるんだろうな。
他のメンツには言えないし。 1枚切ったばっかりに・・・で、テンコシャンコになることはよくある話 >>112
へ～お前は上手いと思ってみてるんだ、レベル低いんだなお前も 松嶋ってインテリぶってカタいのかと思ってた
カマトトぶるわけじゃなく微エロ発言拾ってコメ欄盛り上げるとかほど良くいい感じ、おっきいとかも松嶋だったけか
まあエロは不快な人が多いだろうから不要だな こういう奴がちょこちょこ出だしたら
RTDも有名になった証拠やな 塚田の動画つべにあがってたけど痛々しくて最後まで見れなかった >>131
本人はもちろん実況と解説も相当酷いんだよなｗ 村上がTwitterで宣伝してる
今日は村上勝ちの日か >>136
モンド杯の決勝スレで同じ理由で村上優勝とか言ってた奴いたなあ、結果は大ハズレ。
今回は知らんけどね。 >>140
なんだこれ？こんな酷い対局はじめてみたわ あれだけ考えてわからないのはミスじゃなく実力だなw 234で切れば456778で区切れるから369三面待ちだというのはすぐわかる
678で切れると11233のイーペーコーが見える
結局どこで切るかすら見えてなかった素人以下がプロを名乗ってるだけ こういう誰かが恥かく姿見てられない
自分も恥ずかしくなってくる まぁ、塚田のミスはもういいじゃん
本人も相当辛いだろうし、そもそもスレチなんだわ
混沌としている方が面白いから、今日は是非とも内川のトップが見たい
内川よ頑張れ B1って今どの団体のどのリーグより面子良いよな
日向だけ浮いてる気がするけどまぁルールに合ってるんかね >>151
多井が打ってるときはセルフ実況でもいいしな 一盃口は見落としがちだけど７切ったら３６９くらいわかるだろ 小島武夫のノーテンリーチ
ttps://www.youtube.com/watch?v=76TNH_KJvdY >>158
これ見たときもうダメだなと思ったわ
そして、森山の食いつき方がヤバイ
性格悪いんだなと思った ツイッター見ると今回は内川がトップ取った感じだな
まあ多井やコバゴウでもマイナス200位から決勝行ったんで心配してない
決勝卓は下手したら全員連盟もありうるな 今の時代全部映像で残っちゃうから紛い物が消えてホンモノが生き残る時代だな
仲田さんの時代が来るな コバゴーのフリテンロンもYouTubeに残ってるな
放送対局のミスは全部残ってしまう >>140
土屋、高杉より酷い実況初めて見た
いろんな意味で後味悪い動画 松本喋れそうだな
松嶋に主導権握らせない感じも良い まっつん爽やかすぎてワロタｗ
気負いからかしゃべりすぎてる感はあるね 松本の解説なかなかいいね
多井は内川なめてるな
相手が河野だったら、最終手出し1sなら3sは危険牌の一つ
安全牌ぽく切ったのは
なめてるか 実は下手かってことだw 萩原も松本馬鹿にしたらいかんな
あんたより麻雀分かってるw
感情入れた打牌は魅力あるが、ゲームとしての麻雀はどへただな
萩原www 松本、謙虚でいいな
頭の良さも感じられる
ひょっとして、それなりの大卒か？ 松本の解説まあまあ良いけど
先輩を少しバカにしてる感じがなあ 多井のクセはバラさない方が自分のために良かったのでは？ 松本が分かってるんだから他の人も多井の癖は分かってるでしょ 内川と小林の立直合戦で内川が勝った
初めて見た気がする いつも競り負けてるイメージ
内川去年いた滝沢みたくほぼ愚形立直かけないね、
打点高いけど遅いね
小林連帯しまくるとつまらないから内川頑張って 1238の対戦は一半荘やる中でラスに打ったらダメと同じ理論で内川に負けるのはキツいぞ >>198
その癖が出たら回ったとわかる
だから確実にテンパイはしてない
かなり重要な情報だよ 内川さん、大爆発こいよ！！こんな程度じゃ物足りないわ でもまだもう一つなんだよなあ
裏乗らないし、勝負手をサラッと白鳥に流されちゃったし うっちー7ソー押すときにリーチ欲しかったなぁ あの仕掛けにグイグイの時点でテンパイ濃厚なんだから 多井の今の少こうで、七対子分かるんだよね
この辺りが最強ではない たかはる惜しかったw
コバゴー沈める大チャンスなのに まぁ、北のオリウチも少し狙ったことだと思うがね
この辺り、前原は外さない！ きつく当たったが、内川ならあの聴牌は入らないけどな
多井にはエールと思ってもらいたい
by桜井の一番弟子 番組的にも良かった
内川が無理押しすると、大体負けるからね 内川おめでとう
見ててまくられるんじゃないかとヒヤヒヤだったけど
良かった >>236
上手いのは当然として運もいいよね
今のだって南３枚有って掴んでたらラスなんだし >>233
オーラスラス親ノーテン3着もラス覚悟だろう
5万切りで南単騎まで持っていっても形式テンパイほぼ無理だろうし >>233
お前は全員の手牌みえてるからなw
別にいってもいいとおもうけど 多井の手はどうせ出ないと思ってリーチしちゃいそうだわ 内川自分でも呪われてるんじゃないかって思ってたんだなw >>236
小林全く立直合戦でも掴まないよな
難しい選択もミスらないし、展開もいいし一人つきすぎてつまらん。 あれは白切って北に受けるな
白切ってたのがリーチ者なら白待ちにするけど >>240
>>247
運の偏りだろうからその内に内川みたいな何やってもダメな地獄モードも来るだろう 松本さん、ハキハキしてて発音も良いね
解説もしっかりして好感もてる 白鳥ぬるいし、多井も白待ちを選択できないとはねww うっちーおめでとう。少しずつ返済してくれ
しかしブラック面白いな。全ての半チャンが面白いわ
でも、今局が面白かったのは
松本の解説が良かったのも多分にあるな
今まで全然解説に出て来ないから達也や猿みたいに
しゃべりが苦手と思ったら声は良いわ判りやすいわで
下手すれば全選手の中で一番上手いんじゃないか解説 >>255
若いから遠慮するかと思ったがかなりリードしてたな まだ序盤だけど決勝はコバゴー、寿人、平賀は残って欲しい 多井の北待ちは説明されてたじゃん…
実際北もまだ山にあって読み通りだったわけで ついに初の
鳴かない理由を〜の下り無し
さすがに松島もコバゴーの話しすぎと気付いたか >>251
地獄モードくるかなぁ？
去年も予選とかずっと調子良かったよね
去年つかない達也しばらくトップ取れなかったり
達也は手役派だから小林よか遅い打ち手だけど 途中から見てたんだけど、解説松本かー
すごい良かったよ
ずっと聞いてられる心地よさ >>243
全員の手が見えてるとか関係ない話なんだが
直ぐこういうこと言い出す奴ってなんなんだろうな ション牌の北はなんならリーチに当たる可能性もあったしな どうせお前らはあそこで北でロンされてたら白切らなかったのはぬるいとか叩くんだろ 解説に対しての実況の「そうなんですよー」ってアレ口癖？
なんか鼻に付くわ >>266
そういう言い訳するレベルの打ち手にはわからないことなんだろうよw 楽屋で白鳥が「6pで長考するなら～」と言ってたな。
人読みはあまり有効じゃないね >>270
確かに、人読みで裏目に出てるの見るな
この前は寿人のドラ中打ちとか 松本って他の放送対局で解説とかした事あるのかな？見てみたいな
見た目怖いけど、礼儀正しくて頭の回転早そうで良い若手見つけてきたな
あとは麻雀でトップ取れればなｗ 今のドラ打ちは瀬戸熊らしくないな
ちょっとまずいぞ
もっと重く打たないと
白川、いいこと言うな 白鳥の南切りは賛否あるだろなこれはw
コバゴーのりーちだけならまだしも、多井のゼンツも見えてたし
ションパイの南はどっちかが持ってると考えてもおかしくはないな
さらに振ればほぼラスだしな…
南が通る確率がどれだけあったのかはわからんが… >>267
そんなことない
お前とはジャン力が違う >>268
そうそれが一番苛々する
せっかくの解説を私そんなこと分かってますけどと言わんばかり >>266
なら何を持っていきすぎなんだよ
結果ふったからだろ？
降ってなかったらいきすぎって言うのか？ 多井どうせ6p切る癖に三味いれたからな
白鳥ドンマイ >>280
南持ってないと読んでたし
6pが危険なら南切りリーチもあるやろ 今の松本の顔www
打ったことは仕方ないが、覚悟の放銃でないことが問題
この辺り、まだまだな！ 萩原の今の放銃を松本をいじるなw
それが萩原の人間として最低なところ！
だが松本も白鳥のいうように七なくか？
ペンはずして、⑤⑥の形でのこせよ
ちょっとメンタル揺れてるぞ 実況の女麻雀しらんの？
あれが2 5万待ちに見えるんか いい悪いは別にして、こばごーなら
あの8s 100％チーだな
萩原がうまいとは思わないが、確かにエンタとしてはブラックの方が面白い
それは認めるよ！ 萩原君 >>286
233にすでに書いてあるだろ
レスするならちゃんと嫁や 村上去年よりさらにマナー悪くなってるな
誰かがリーチかけたらウンハーウンハーうるせえわ
どーせ降りしかできないなら黙って現物切っとけよ
配牌頼りの運麻雀しかできねーくせに 村上は開局のお願いします頭突きで目の前の山を崩す日がきっとくる 萩原は分かりやすいな
両面をなるべく早く決めてシャンテン数の分だけ安全牌持って1歩ずつ進む
だから終盤までリーチのチャンスが残って盛り上がりやすい
好きだなこの麻雀 そうか、解説の直後なんだな、松本
多井クラスなら問題ないが、松本クラスは慣れてないから
この半チャンはしんどいな
まぁ、修行だな、トップに立つための一つのステップ 萩原のマナーが悪すぎてうざいのが気になってしょうがない
こんなやつと同卓絶対したくない >>296
え？それだけ？
二軒リーチに終盤のドラはダメなん？
お前の麻雀薄すぎるやろ 今のが好調者と不調者の典型な局
中の出るタイミングがばっちりだね、萩原君
松本だめだな
というのがオカルト読み 萩原君、山よせようよ
作法しらねーな あんたwww 萩原そこまで親でいくなら
24567から8鳴いて食い伸ばせよ 気合はあるな 下手だけど
白鳥、言ってやれよ！
でもブラックがエンタであることは認めるよ
萩原君、 作法最低だけどね 良く見えますからね
うざいぞ ももちゃん
聴くまで分からんくせに 村上やるな！
リーチ超人
桃相手なら効率落とさない方がいいよね >>296
ちなみに二軒リーチじゃないからなw
白鳥批判したいならちゃんと見ろよw とりあえず村上がTwitter云々言ってたアホ共は死んどけ やっぱこの控え室映像の量がホワイトと違うのはホワイトが静かだからなのかな 萩原くっそ配牌良かったんだがなぁ ちょっと効率無視し過ぎ 両面固定の早さが異常過ぎるわ >>326
暗刻逃しそんなしてないけどね
牌効率と引き換えにリスクも抱えるわけでスタイルの差でしかないかと 控え室の感じがブラックはいいよね
ムードメーカーが多いからかな
多井萩原白鳥が中心で、堅実な瀬戸熊村上松本がアクセント
コバゴーはあまり映ってないけど、たまにニコニコしながら混ざってるの見ると嬉しくなる 相変わらず必死で連盟上げに勤しむｱｳｱｳｶｰであった 一着取りよりも三着落ちの方が嫌だったんだろ、総合ポイント的に 南3のハギーの5800
24567のカン3m待ちだけどなぜ8m鳴かなかったんだろ >>246
この発言で内川のびた君がだめなのがわかった
自分が相当上手いと勘違いしている時点で伸びしろなし
今年も100％予選落ち 8位にならないようにせめて頑張れよ >>331
点棒状況的にリーチ棒を出すと村上が来やすくなって3着落ちのリスクが上がる
ダマでツモってもトップ
カン7pにそれほど自信がない
こんなところじゃないか 萩原は打ちたいならプライベートで好きなだけプロと打ってて欲しい
所作もガラ悪いし控え室でも年上だからってプロ相手に何好きなだけ言ってるし
RTDは麻雀対局が主役 桃は相変わらずきつかった、客になっちゃってる
でもブラックは内容最高
松本ニセアカギ言われてるの笑ったわ、雀風そっくりだし、リアルアカギ声優と打ってるし 食い伸ばしって解説聞いてると分かるがプロ普通に読めちゃうからな
まあミスなんだろうけど 食い伸ばしって待ちがバレバレになるから
その形から鳴いたら一点読みされる
出場者は言ってるだろ、このレベルは普通に読まれる
白鳥とかは気にせず鳴いてるけど 読めちゃうのなんてプロじゃなくてもそうだろ、でも鳴いた方がいいでしょって話 見るからに3m使われてる河だし食い伸ばしするわ
実際上がり逃してる ならその理由を書くべきだな
鳴いて待ちバレても両面にした方がよかった理由
待ちがバレるのに見合うかどうか >>329
南場のどっかで索子が233457の形でリャンシャンテンくらいで孤立牌のドラ表示牌だったかを残して7ソ切りとか、
これも南場のどっかだったと思うけど、索子が11234の形で5ソツモ切りとかね
既に6ソ切ってたけど、それでもシャンテンの余剰牌ナシの状態でも無い限り36ソの受け入れを消すのはナシかなーと思ったけど
まぁまだビデオにあがってないから河しっかり見てみないとハッキリとは言えんけど、その瞬間はナシだろそれはと思ったね まあ２ヶ月後にはブラックも
控え室が静かになるんだがな
落ちそうな奴のせいで バレてもバレてなくてもクマと村上はきてるだろ
そして自分もハイテイの8sですら切ったということは全部いくつもり
それなら両面にしてツモりやすくしたほうがいい すぐ理由を書けって言うやつは自分で少しは考えなさい 松本オーラスの5sチーしないのはどうだったんだろな
上が競ってたからテンパイ気配出して足止めになるか微妙なとこよね
松本に安い手あがられても次局あるからあんまリーチ以外は足止めとして弱いのかな >>341
ほんとそう、
萩原麻雀好きってのは伝わるけどマナー悪すぎ。
放送対局だから視聴者もいるわけで最低限のマナーは守って欲しい 牌投げや牌を自摸り手の中に入れてから切るとか 細かい打牌選択と読みでは明らかに劣るが、ハギーの麻雀は魅せてくれるね
結果論になるけど、南３の８索切りとか、テンパイ連荘するのはリスクの方が高いよね 萩原が食い延ばさなかった事より松本が5s鳴かなかった事の方が解せないわ 松本は解説がこれ鳴かないんだーっての結構多いな
あと一通の時形決めたがる傾向ある気もする
迷彩気味なのかな >>359
あれも不思議だよなぁ
まぁ鳴いてもラスだったろうけど
イッツーにする3sが危険と思ったんかな 危険だと思ったら形テン狙いでで9ソ切りでも良いよなあれは
まぁでも3ソで打ってもどのみちラスで素点が高くても8ぐらい多く削られるだけなんだから普通に前に出りゃ良いと思うけど もうマナー君はRTD見んなよwww
社長が選んだんだよww
RTDでは萩原の所作もオッケーなの
お前の言ってるフリー雀荘が麻雀の全てじゃないってことわかれやw 松本はラス前のカン6pも仕掛けて欲しかったな
たぶん点棒なくなってバタバタしたくなかったんだろうし気持ちはわかるけど、綺麗な麻雀で勝てるメンツではない
スタイルならスタイルでいいんだけど応援してる分もどかしいわ 萩原さんのカン7pの
役なしドラなし
1300でトップなので
リーチに決まってる
ってコメント多いですが
全然
決まってないですよw
偉そうにコメントしてるニワカさん煽られてますよw >>367
あのホンイツも上がれないレベルのやつに言われてもあっそwwとしか思えないけどね、準決勝いけるようにとりあえずがんばれよ フリーのマナーをRTDに落とし込む必要あるかなあ
フリーじゃだめだけど、強打、ため息、気持ち入ってて楽しいよ
例えば東一局で子が1300.2600積もるとする
残りの子が1300づつ支払いしたら親は5000点棒出して2400バックがスムーズ
そんな事、RTDでしてる？
厳密に言えばそれも細かいマナーなんだよね
最低限のマナーなんて個人の解釈でかなり違うし押し付けるのはどうかと思うよ
場の進行に影響してるならマナー指摘するのも良いけど、打ってる本人たちが良しとしてるんだからなんら問題ないしょ 捨て配ぶん投げや
捨て配強打で河ぶっ壊し
タメ息 おっぱい揉み
DDの俺には面白くて仕方ない もっとやれ この前も書いたけど、萩原の雀ゴロ感は大事なんだよ
許したれ許したれ フリーではないからフリーのマナー云々は的外れだよな
フリーで上がり牌カメラに見せてるやついないだろ あと松嶋桃さんの実況でも全然いいよ
松嶋×萩原が今のとこ一番だった 村上の捨て牌河ぶっ壊しもよかったな
ブラックとホワイトの差別化がうまく出来てるわw
今年のRTDは観ててほんま面白い 萩原の雀ゴロ感好きだけどツモ牌を手に入れてから切るのはやめて欲しいね
あれなんのためにやってるのか意味がわからない >>376
素人だから、入れないと考えられないんだよ
許してあげようよ 癖だろ
多井もツイッターで書いてたけど
萩原は癖が多いから逆にあーゆうの癖読みされて不利だと思うけどな 白鳥「多井の六筒の三味にやられた、うちの団体なら(以下略)」 >>375
白鳥がオーラスで多井に南単騎を降り込んでラスになった時のこと
次局解説で「多井が長考後に6p切ったから、南単騎は無いだろうと思った」と言っていたこと。 さえぴぃのトップ目とったんで！ @tbschriripon 10:50
おはようございます。
というわけで4月の #トップ目とったんで はまさかの熱海編
時間も90分×2本立て！
※日時がいつもと異なります
●前編
4/8(日)22:00～23:30
●後編
4/22(日)22:00～23:30
ポンだけでなく、チャポンもあるよSP。
→http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/v2672/
#村瀬紗英 #三田麻央 #沖田彩華
http://pbs.twimg.com/media/DXaHCD5UMAIuMib.jpg あべまのコメント欄もここもマウント取りたいやつ多すぎ
根拠を書いて自分はこう思うとかなら分かるけど根拠も示さないでこうに決まってるだろ理由もわかんねえのかよだとただの偉そうなコメントだし叩かれるのも当然
所詮身内のセットでちょっと勝ってるレベルくらいのやつが偉そうにコメントすんなって話 >>384
普段の対局の時と同じような服装で笑うわw >>383
プロより強いからコメントしてるんだよ？雑魚は黙ってようかw まっつんの解説は緊張して噛みまくりか喋らずお通夜状態になるんじゃないかと思っていたが予想に反して上手すぎｗ
その松本を批判した萩原の解説が皮肉にもド下手なのがカッコ悪い（カッコ悪いは萩原が松本に言った批判台詞）
一応タレントなんだから解説くらいは上位レベルじゃないとね。完全に松本さんに負けてます
解説なんてどうでもいいと思ってるそこの貴方は言葉の重みをわかってません あと前から気になってたのが萩原の落ち着きの無さ
対局中に対局者が写り出されると決まって萩原だけ体がピクピク動いている感じ
丸でトイレを我慢してるかのように
もっと悪く言っちゃえば薬でもやってそうな動き
他の３人が静止画のようにピシッとしてるから余計に目立つ
嘘だと思うなら見てみてくださいｗ なんでも三味って言うやつはネット対戦だけやってりゃいいわな 頭が良すぎて常人の考えじゃないんだろ
去年も平賀に親倍満ふってたやん 対局前の白鳥のどやインタビューはフラグだったんだなｗ 多井が6pで考えたのはリャンメンなら1/3で当たるからって言ってなかったか
そこらへんは同卓者もわかってると思ってたよ >>384
たろぇ～(´・ω・｀)
熱海でなにしてんRTDと同じ服きてさ 誰だよ村上勝つって言ったの？
誰だよイチロー引退って言ったの？
松嶋の実況はイマイチだけどコメ欄の間違いも酷かったな。村上のチャンタ系の仕掛けに萩原の1s切りが緩いとか言ってるし。1s現物じゃねーか。
萩原マナーはどうでもいいけど1人だけツモ切りか手出しかわからなくする打法はずるいと思う。 白鳥の「言い訳」は理解できる
多井の長考がおかしい 長考したから南待ちではない
早いリーチは14sなみの格言だな >>387
去年も同じようなことしてたしな
多井は単純に弱いんだよ まぁラス目が逆転2着のテンパイしておきながら危険牌つもったくらいで長考はせんやろというのはわかる 防御力高いずんたんが、でかいの2回上がっても3着辛いな >>406
防御力高いのは点数ないとき
あるときは結構いくのが村上 白鳥さんの気持ちはよくわかる
フリーなら怒られても文句いえないと思う
多井さんはちょこちょこ小考し過ぎ
ヒサトなら全部ノータイムで切ってるはず
無駄な小考で読みが崩されるからよくない 白鳥が勝手に読み間違えただけ。
多井の立場からすれば南切ってリーチという手も選択肢としては厳しいがあるんだから、六筒が当たりだと思うなら考えてもいいだろ。 >>409
どんな読み？
他家の捨て牌見たら南なんか当たってもあとから文句言えないような
多井があんだけ無筋ブッタ切ってるのにそこを読みに入れないとかまだまだだわ
まぁ１番は言い訳がみっともなかったけどな >>412
6pで止まるのだけだったらもちろんいいと思うけど、コバゴーのリーチかかってからしばらく押すしかないのにちょこちょこ小考してる
俺が白鳥さんの立場だったら一連の流れで南打てると判断する 村上淳@zunzuntantan
「村上がいっぱいツイートしてる時はトップだ」みたいなコメントたくさん見ましたが、そんなことはないですよ(笑)たまたまリアルタイムで見れる時にコメントしてるだけです！！
気にしてて草 >>413
しばらく押すしかないってのは分かるけど、多分ずっとドラ切りリーチするつもりだったんだと思う
どのレベルの危険牌を引いたらドラ切りリーチするかは決めきれてないんだよ
ニワカならドラタンキでリーチするやろうけど、そんなに浅い麻雀はしてない たろちゃんなら一巡一巡選択が～ってきっと解説してくれてた たしかにw
でもそんなたろうプロは自分がこの状況になったらノータイムツモ切りをガンガンしそう >>413
少孝したから南通るなんて考えがまずそれが意味不明
少孝して無筋切ってるのは多井もダマ条件満たしてると少しは考えないのかね
白鳥も多井を研究してるとか言ってまだまだだわ >>418
まぁ多井が1000、2000ツモられたらラスだしノーテン流局も3位確定。
コバゴーはほぼドラ待ちは無さそうだし南切るのは分かる。
しかし多井に通る理由にはならんな でもあの局面なら南切りが正解だと思うけどな
多井が来てるのは分かるし当たればラスだけど
多井に自模られてもだいたいラスなんで
テンパイ取って次局へ繋げれば上目指せるし 多井のメンホン七対子の北タンキ、
白タンキならコバゴーから即だったけど裏乗ってたんかな
裏裏でトリプルだよな >>408
お前の愛してる連盟がトップで良かったなw 初対面ならともかく
多井の小考はいつもの事
前にもその理由でヒサトが小三元打ったはず
多井を知っていれば「間」読みは当てにならないって
RTDのメンバーはみんな分かるでしょ
白鳥も分かっていたがその時は集中しすぎて忘れていたのかな ああなってしまったらフリテン69pとはいえ南打ちそうだけど、ここでコバゴーには安そうな7pでの粘りは多井にチートイドラドラ怖くて打てないのかなー
http://imgur.com/3MCWoOA.png >>424
分かってたけど白鳥はごく稀に自分に甘い、通ったらいいなぁって打牌もするからなぁ >>418
そういう所作読みをするのは勝手だけど失敗して振り込んだときだけ三味線だ！って言い出すのはフリーにいる雑魚オヤジレベルの話ってだけなんだよね >>409
長考しすぎて怒られることはあるかもしれないけど、
長考を三味線だと取られることはまずないよフリーなら 内川ひとつ前の対局でラスにはなったけど凄く良い麻雀打ってたなぁって思ってたら今回やっとトップとれたな
このトップは内容もかなり良かったしどこかで吹っ切れたのかも
予選終わる頃にトータルプラスになってたらいいな 多井のメンホンチートイって一枚切れの白待ちかション牌の北待ちどっちが正解なの？
自分だったら1枚切れの白待ちにするけど、プロ同士の対局ではション牌の北待ちが正解のような気がしてきた。
チートイ読み切られてたら1枚切れの白なんて絶好の待ちで絶対出ないからね。
フリーの雀荘レベルだったら対子落としで出る可能性結構あると思うんだけど。
プロならチートイ読み切る能力は絶対高いと思ってさ。 たまたま手が入っただけだと思う。
それにしても負け過ぎだったからね
松本も予想されてた通り手が入らないとこんな感じになるのね >>431
どちらが正解かをここで聞くより対局後の多井が北選択の理由語ってるの聞いた方がタメになると思わないかい？ 普通は、終盤の生牌は誰かに暗刻で持たれている可能性を疑うから
立直するならチョット七対子の待ちにはし難いな
七対子読み切られてたら暗刻の北だって易々とは切ってもらえないだろうし
1発でコバゴーが白を掴んだのはたまたまだけど、多井はクラクラしただろうなあ 松本の声ってかなり聞きやすいな
あそこまで話せるとは思ってなかったわ
普段もおしゃべりな人なのかな？ >>433
オーラスだね
あの順目なら効形のピンフに向かう人も多そう
ダマピンフでも条件満たすし
点棒状況からどっちがいいのかかなり判断難しいよなぁ 多井の対局後のコメントを聞いてなるほどと思ったんだけど、それでも自分がこれから同じような状況に遭遇したら
どっちを選択しようかなとまだ迷ってるんで、みなさんに聞いてみたかったんです。
でもこれからも自分は1枚切れの白を選びそうだなあ…
多井はクラクラしたっすよね絶対ｗ >>433
おれならあれは一万切り
たしか、13456m4sで4s切りリーチしたよな >>439
それでいいと思うよ
白は残り二枚だから持たれてもトイツまで
北はアンコで持たれてる可能性もある
安牌に困ったらトイツ落としアンコ落としの可能性もある
危険度としては役がある分、白待ちの方がありそう トイツ持ちだと落として回す人がいるのでアンコ持ちの人よりは多少有利かなと。チートイだと読み切られていない場合限定ですが。
だから自分はこれからも1枚切れの白待ちです。ありがとうございました。 一枚切れの白だろうがション牌の北だろうがラス目の混一模様のリーチにはどっちも打たれないよ
フリーの祝儀狙いとかでトップ目でもブンブン来るおっさん達とはレベルが違うんだからさ >>442
自分の打ち方に自信があるのなら何故聞いたんだろう まぁ次のツモが白なのか北なのかは神様しかわからない
そしてあそこでコバゴーから倍満かトリプル直れたとしても
3位で終わってたかもしれない
上がれなかったから2位になれたのかもしれない
何もわからない >>268
>>278
さんたちも話題にしてたけど、どうして松嶋さんって解説の人が言ってくれたことに対して、あんなに上からもの言えるのかね？
そうなんですよねー(私はわかってますけど)ってのが失礼すぎてイライラする
解説の人が投げてくれた話題なのに、自分の話として展開するのも不快
解説の人の思考がしっかり理解できてるんだとしたら、これまでのキャリアで女流のメジャータイトルの一つや二つ余裕でとれてるはずなのにね
雀力ないのにプライドだけは高い媚び声ババアとか勘弁してほしい
来期は男性の若手プロから実況もってきてくれないかな……
もちろん降級したプロでもいいんだけど 印象でスマンが解説in解説outってラス多くない？ 松嶋叩きってまんさんの自演なんかね
まあ好きにしたらいいけど実況が男だとオッサンだらけの番組になって息苦しい まっつんの地獄待ちはどうなん？
順目的に微妙だと思ったが >>449
わかる。
昨日も白鳥が村上のオリ順に対して解説してた時、「わかります」「そうなんですよね」とか連呼してて違和感あったわ。
まぁ知ってるんだとは思うが解説を立ててほしい。 コバゴーは早い順目のほうが地獄待ちはありっていってたよ
単純にツモ枚数の関係で少ないよりは多いほうが可能性があるから >>445
隆晴は自分の打ち方に自信はあると思うけど人の意見も聞き納得したら取り入れるんじゃないかな。
隆晴の選択は北だったけどアマ同士でやる俺は白待ちしてそうです たんりょく【胆力】
物事を恐れたり気おくれしたりしない気力。度胸。
もし、これが本来の意味なら回って我慢したり、チーテン取らないのは「胆力」とは言わないんじゃないの？
瀬戸熊もこの言葉好きだけど、どういう意味で使ってるんだ？ >>452
あれ瀬戸熊には完全にバレてたみたいやね
瀬戸熊は
ドラ5sで345578s45pでマンズ1メンツと頭とかだったかな
9s引いたら何切るんだろう
ドラは切らないだろうね >>452
結果ツモったけど微妙に感じたよ
ドラないんだし点棒的にも出上がり期待するよりあの順目のチートイなら山読みしてツモベースで考えるのが現代麻雀風に思う
多井の北待ちも出上がりより山読み手配読みツモベースの現代麻雀風 大本命、瀬戸熊がいよいよ全快か
しかし、瀬戸熊にとってマイナス100とかは
ハンディにもならないんだな、恐ろしい…
こりゃ今年の決勝は全員連盟あるぞ RTD全対局見れてないんだけど瀬戸熊って早あがりの小林と相性悪い？
去年は瀬戸熊が小林に掻き回されたようなこと言ってたけど 瀬戸熊は鳴き系の早上がりとは相性悪いよ
連盟でもそうだし 多井の北単騎
フリーの白ポッチありルールで打ってる俺は絶対に北単騎 松島の媚声はウザいが多井の表情三味線を公の場で「バレてますよ、多井さん」と言ったことだけは評価する >>430
鳴きが苦手、手数が少ない(両方とも本人の弁)
このあたりを改善というか意識変えないと上位進出は厳しそう
タッキーも同様だったし
Aルールが染み付いてるんだろうね >>425
ドラと心中してテンパイ狙うなら4万か7ピンしか候補無いよな >>456
信念を貫くための揺るがない心、見逃す度胸、みたいな感じで使ってるんじゃない？
要は、胆が据わってる状態ね >>465
滝沢もそうだけど愚形立直はほぼないね、
高いぶつける手で追っかける展開多い気がする 多井は長考した後変わった打牌するかと思ったら結局普通だからすげーださい >>470
長考したら奇手を打たないと駄目なのか？ 南単騎で長考することは無いだろう、という考えでしょ
まあ一理あるけど そもそも長考に否定的な風潮が麻雀をダメにしているんだけどね >>457
瀬戸熊は何で読み切ってたのかを時間かけて説明して欲しかった。チートイツの一点読みなんて出来ないでしょ。 白鳥と熊の無言の握手いいねw
白鳥のキャラとファッション大好きだわw
熊おめ！ ていうか長考してまで数少ない無筋切ってて
3200じゃ足りなくてチートイ濃厚と予想している相手にドラ切るほうが悪い
ドラがすでに２枚あるなら３段目であの6ｐ持ってきたらそれ待ちにして次に持ち越すはず
それでも6ｐ切るのは残りの無筋で渋々待っているか２着条件のドラ単騎だから >>443 リーチに対して他家が字をアンコっててその3枚の字を切って降りる事よりも、他家が字を対子っててその2枚の字を落として回す事の方が確率的には高いと思うのでって感じです。
チートイと読み切られていない限定で。フリーのアマ同士の麻雀に限った話でですけどね。 >>478
いやいや、まだイーシャンテンの可能性もあるし
もちろんメンツ手でドラ頭のパターンも山ほどある
それならリーチしないと上がれないことが多いからリーチにこないということはイーシャンテン
危ないから6pで悩んでるのではなくて自分の手だけを見てるときとかもある >>467
失点すると挽回が難しいというこれもAルールの思考回路でしょうか
>>469
最序盤の愚形立直とか、のみ手での安上がりなんかも取り入れて、バリエーション広げた戦法も有効だと思うんですがね >>478
そこだけ長考じゃなかったでしょ
序盤からちょくちょく止まってる
全部ツモ切りだから南単騎ではってるんなら一々止まらないと白鳥は考えたんでしょう 残りの無筋2つくらいでも結局押すし、南切るなんて最後くらいしか考えてねーわあいつ
長考うざいんじゃ >>481
チートイ濃厚と読んでたと発言してたよ
チートイシャンテンなら6ｐはきらない
メンツ手でポンうんぬん言ってたけどなら自分も一緒に心中すればいいだけだろ
あそこまで読んでたのにちょっとした間を都合のいいようにとらえた甘え >>483
だから、チートイで張っていると予想してるなら、
ほぼ当たりな6ｐを切っている以上多井の待ちは残りの無筋牌かドラなわけよ
多少考えようが結局切ってるのだから 白鳥は割と読むプロだから、南はないと読んで振り込んで「読みが外れた！」って感じだけど
白鳥の手牌・状況を考えてあの南は打つ価値があったか？って言われたら個人的には微妙なんだけど、どうだろう。 >>470
相手の表情や仕草を放縦の言い訳にしてる白鳥の方がダサすぎ
あそこは1000・2000ツモられたらラスになるからドラ打ったで良かったのに
そんなことだからＢ級ナルシストスワンなんだよｗ >>489
白鳥は所詮その程度の実力だからな、ああこいつなら南打つんだろうなって思ってみてたよ 白鳥は結構な楽観主義やからな
去年の決勝でドラ切って親倍ろん！（ずどぉん）も切るのは仕方ないけど案外通ると思って切ってるしな あぁ連盟の白鳥が多井に振ったって構図だからこんなことになってんのか 結局は自分が甘い放銃したのに人のせいにばかりする連盟の白鳥と連盟信者
似てるからマジウケルw
連盟プロは思考がぬるいんだよw まあ俺的には後押しする理由を探してるイメージだけどな
行きたい好材料を探す言い聞かせるの流れで行く >>489
個人的な意見だけど、白鳥さんは読みの精度が高いから、これであたったら高いとか考えなかったんだと思う
あたるかあたらないかでシンプルに考えて、あたらないと思ったから打ったんだろうね
剛さんが立直してたから、聴牌とれなかった場合3着落ち確定で、絶対に降りたくない局だったろうし >>500
ワロタw
須田もカッコつけたつもりが萩原より森山のマナー突っ込まれたら何も返せないw
結局そこじゃね？思ったわw 須田の立場的に自分は言ったってのが大事なんでしょ
ほならね言わせてもらうけどアホみたいに団体乱立させてねルールもマナーも明確化せずに統一もせず各々がマナーやルール主張してね誰が聞くっちゅうねん
お互い良い蜜吸いたくて乱立させておいてマナーだルールだばっか言いやがってアホかとこっちとしてはそもそもプロって勝手に名乗ってるイメージやからね
金欲しさにアホみたいに下手なやつばっか入れやがって何がプロだよマナーだよ
一般層にまで浸透して面白くなってるRTDにどの口でケチつけてんだよ
まずお前らプロがやることは窓口一つに絞ってルールや作法を明確にして統一させることだろ 須田良規@Suda_Yoshiki4時間4時間前
・リーチ後は手牌にツモ牌をつけない
・引きヅモして枠に叩きつけない
・もちろん強打ダメ
これらは雀荘がマナー浸透のため苦労してお客様にお願いしてきたことです。
でもこれを配信対局でやってたら、視聴者も真似しますよね。あ、いいんだって。
芸能人だから、気合いが入ってるから、OKなのかな？
水谷葵★3/10 GardEn★3/11 Heart Clover@aoi_mi06304 時間4 時間前
返信先: @Suda_Yoshikiさん
同意ですo(｀ω´ )oあとツモってきた牌を打牌完了する前に手牌に入れて欲しくないです！
ひこにゃん改@nakamura3708272 時間2 時間前
麻雀人気の為にはプロ以外も出したい、でもマナーが…というのはなかなか難しい問題ですね。特にマナーについてはみなさんが普段頑張っているのを見ているだけに身につまされます。😕
須田良規@Suda_Yoshiki15 分15 分前
せっかくの対局内容ですからね！色んな部分で規範になってほしいです^_^ フリーじゃねえし
フリーのマナーはその都度客に説明せえや
なまけんな タレントには強気な須田名人w
まずは同業のプロに言えよw 須田が言ってることって、このスレで萩原を叩いている人たちが言ってることと同じだな
なるほど、そういうことかあ
まずは、配信対局で戻し切りしたり、強打連発したり、捨て牌を叩きつけて卓外まで牌を飛ばしたり
捨て牌から指を離さなければ何秒も経ってから立直宣言しても可だと思ってるらしい
自団体のお偉い会長サンに言えよって話だわな マナーマナーうるさい奴は須田も含めて今月のキンマの社長のコラムを読んでから黙れ 切ってから横に曲げるクソ野郎はたくさんいるからなぁ そもそも真似するようなやつその場で注意すりゃいいだろ
そんな真似するミーハーな人まで雀荘にくるようになったことを喜べよ
盛り上がってる番組にケチつけて盛り下げるプロってなんだよ
つくづく麻雀が盛り上がらないのってプロ団体のせいなんだなって思ったわ 須田は自団体のプロに対してもちゃんと言えてるのか？
強打してる奴は協会でもいるだろ
本当に相手選んで噛み付いてるよな コバゴがドラの西を鳴いた局 多井はメンピョンでリーチ
いくんだーへー と思いました おわり 麻雀普及に尽力してくれてる人を馬鹿にして自分とこの会長にはダンマリなんだから最悪だよな
萩原批判は藤田批判でもあるしプロ様は傲慢だなあ まっつんからフォロバきたー(・∀・)
RTD全員キープ！ >>514
別にプロが藤田を批判してもいいだろ
藤田がなんぼのもんやねん
ただの成金麻雀バカだろ >>517
確かに〇〇だから批判しちゃダメっていうのも変だな
同じことの繰り返しになるだけだろうなｗ 森山に言ってからじゃないと説得力ないよね
正直
客観的に見てハギーはフリーの爺さんみたいなマナーだけどさ、ルール的に致命的なのはない
森山のは、チョンボやあがり放棄になるレベルだもんな 五十嵐自身が「協会は連盟の下部組織」なんて発言したことがあるくらいだからな
協会員が森山のマナーに対してどうこう言えないんじゃねーかな 社長は麻雀界全体を盛り上げることを考えて実際にそのように動いてるし盛り上がってると思うけど
須田とかいうカスは雀荘のことしか考えてねえじゃねえか
どんだけ世界狭いんだ？ おまいうって言いたい奴が多いようだが
内容はすごく全うなんだよな
じゃあ誰が言ったらうなずけるんだろな…
麻雀会のマナー向上は絶望的だな マジでな
萩原藤田はカスプロが束になっても敵わないくらい麻雀界に貢献してる
まず人数増やさないといけないのに雀荘のマナーがーとか馬鹿かよ 須田とかジャンゴロKとか、大して麻雀界に影響力ない奴が
RTD利用して必死に自分アピールしてるな >>524
まあ衰退しつつある麻雀界を社長が支えてるのに、
後ろから石投げてるようなもんだからな >>522
外からのどうでもいい指摘はともかく
今後の麻雀界を背負うくらいのメンバーが集まってるから
出てるメンバー同士で話し合った方がいいわな
自分はそこまで気にならなかったけど
これがスタンダードになって大丈夫？って感じはする ジャンゴロKは店に客を呼ぶためにブログやってるのか？
それとも何か麻雀界で野望があるのか？ テレビ対局でやってるから自分も禁止事項やっていいって真似する人って、まさかテレビ対局に出てる人らと自分は同等な人間だとでも思ってんのかな
店のルール守れない勘違い馬鹿ですって自ら宣言してるようなものだろ >>522
どんなに正論であろうと、あり得ないほどマナーの悪い奴がプロにいるのに、それには言及せずに
芸能人だからーとかほざいている時点で説得力皆無だわ
麻雀界のマナー向上は、まずプロ全員が誰にも後ろ指指されないマナーを身につけてからだな
プロでさえ出来ていないのに、なんで素人にそれを求めるんだよ フリー雀荘ならルール違反だが、
RTDではルール違反ではない
それだけ RTDは勝負であると同時に興行、見せ物だからな
そりゃコバゴウみたいなのが理想的だが
みんながあんな感じだとRTD見ないわ
一打一打に感情がこもるから面白いんであって。 ぶっちゃけ麻雀プロにそこまで模範だとかそんなもん求めてないってのもあるかなぁ
色んな人がいていいと思う
萩原みたいなのがいるからコバゴーのマナーの良さも映えるし逆も然り
少しくらいマナ悪がいる世界の方が面白いべ まあテレビで強打してたから雀荘でやります、って雀荘初心者には
あれはテレビですからお静かに、と注意するだけじゃね？ >>536
良い声で再生されたじゃないか
笑わせんな >>537
なぜかそんな少数のしかも仮定の話の人たちが隅田たちの中では大量に来る仮説になってる
そんな少数の人達に合わせる必要ないしもしいたら高等で注意すればいいだけなのに特例を持ってきてだから駄目なんだよとケチを付ける
RTDがみんなコバゴーになったらきっとつまらない アマチュアにだけいきがる須田プロw
と言われても文句言えないな >>541
だよなあ。優等生ばかりはつまらない。
せっかく盛り上がってきてるのにな。
やはりRTD出場者や森山会長は麻雀界のなかで嫉妬の対象になるのかな >>513
ベタ降りして勝てるほど麻雀は甘くないし、いくときはいくだろそりゃ そもそもプロの打ち方見てマナーに気を付けるようになった人がどれだけいるのか。
雀荘の人達の努力でしょうに。 そもそも須田自身、プレミアトーナメントだったか
こいつ何で傾いてんの？とか態度悪いとか散々言われてたけどな RTD見て新規が雀荘いくとは考えにくいし
RTDが麻雀人口増加に貢献するとは思えないなぁ
そうすっと内輪サークルのノリだし
マナーとかどうでもいい気がしてきたよ…
そりゃ少しはいるだろうけど
元々雀荘行ってる人がほぼほぼだろうし
ネトマメインの人がRTDに影響されてってのはあるかもわからんが…
完全な新規が増えるかといったら、、
天鳳の方が麻雀会には貢献してそうだ… 仮に新規がRTD見て雀荘行ったとしても最初に説明受けるしマナーに関しては貼り紙もしてる
その上でRTDではこうだからってマナ悪やらかすのはRTDどうこうじゃなくその新規が頭悪いだけ
雀荘行ける年齢の人間が番組と現実は異なるなんてことも考えられないんだから
何かある度にあの漫画ガーあのゲームガーって難癖つける輩と同じ 天鳳の方が麻雀界に貢献なんてそんなことあるわけないｗ 俺はＲＴＤが始まって月木に楽しみが１つ増えたから感謝してる
その程度でいいんじゃないの、娯楽なんだから
やたらとマナーだの麻雀界の発展だのに絡めたがる奴ほど
なんにも貢献してないんだよな 松本の解説の上手さは異常
なんで今までほとんどテレビ対局しなかったんだろう 引きヅモってそんなにやったらダメかな？
見てて何とも思わんが… >>553
協会の枠がたろう、達也でほぼ固定だからでは？
最高位戦も村上、石橋は固定みたいなもんだけど >>554
力強くやりすぎると牌が割れる
縁につけなきゃ、盤面に軽く叩きつけるぐらいならOkじゃね？ なんかあの爽やかな声を聞くと
松本は悪い奴じゃない気がしてくるな
まあそれが奴らの手なんだろうけども >>39
多井はアスペ気味なのがなあ。まああんな感じだから一つの事に打ち込めるし、ある意味愛されるかもしれんのだがウザイはウザイ。
九回戦オーラスのドラ単騎だって三味線に近い。あの点差状況だったらドラ単騎以外に受ける手はないんだから。
わざわざ迷ったふりして、白鳥からドラを引き出した。
まあ、振ったのが白鳥だから別にいいけどw
森山見てたら激怒だろうなw これロボの答えはリーチなんだな。
確かに二万の景色は良さそうだけど
一万切ってシャンテン戻しじゃだめなん？
https://i.imgur.com/Ce19uvt.jpg なぜ多井は6筒で長考したのか？
ドラ南単騎待ちの聴牌を外す理由はない（６筒リーチもないし、ラス目でオリも考えられない）。やはり6p長考した理由は分からない
RTD2018 White 9回戦 南4局
内川40500 親白鳥21500 小林21100 多井16900
３着目小林４巡目立直、その後すぐにラス目多井は一気に２着順アップ（40ptアップ）の七対子ドラ２（ドラ南待ち）の聴牌を入れるが、
その後多井は12巡目に6pを掴むとなぜか長考してしまう
そして白鳥は15巡目に聴牌が入り、12巡目の多井の6p長考から多井の南待ち聴牌はないと推測し南を切り４着に落ちる
多井はなぜ長考したのか？一気に２着順アップ（40pt）の大チャンス手の黙聴を崩す理由が見つからない
☆白鳥からドラ南が出る可能性は十分ある
小林の立直が南待ちがほぼないことはプロなら誰でも分かる
さらに白鳥はノーテン流局で３着落ち確定
よって白鳥は聴牌したら南は出す可能性は高い
やはりドラ南の黙聴はかなり有効。聴牌を外す余地はない
★６p立直はあり得ない
①白鳥はラス落ちを嫌っておそらく降りるので白鳥からの6p出上がりは期待できない
②小林からの出上がりは立直七対子止まりだと3着にしかならない
★４着多井がオリも損
①着順ポイントの高いRTDルールでラスが降りるメリットは薄い
２着順アップで４０ポイント差がつく黙聴を外す訳が無い
②２位３位の撃ち合いによるお零れ３位狙いも不合理
撃ち合い狙いでは3位にしかなれないのにみすみす2位になれる黙聴から降りることは考えにくい（長考した１２巡目で多井がノーテンなら考えられるが）
しかも、ドラ南、４巡目立直では小林白鳥が高い上がりをする可能性は高いとは言えない。2位3位が3900程度打ち合っても4位は変わらない >>561
三万と一万が手出しで出てるからリーチで
出てなかったらテンパイ崩しって言ってたね
俺ならダマかなあ
アベマビデオ観たけど瀬戸熊がトップでニッコニコでワロタ
あんなに嬉しそうな瀬戸熊って初めて見るかも
頼むから楽屋２時間スペシャル放送してくれ、楽しそう >>563
なんで3着ではだめなの？
たとえば6p待ちのオープンリーチがかかってたらドラの南切るでしょ？ てかそもそも麻雀はマナーよく打つべきって方向性に向かったのが間違いだよな、ルールもマナーも曖昧な今のままじゃ何を言っても無理だし。まずはルール、マナーを細い所まで決めていくか、三味線行為などもありにしての心理ゲームにするかの二択な気がする >>563
多井Twitterで説明してるよ こんなトコでクソ長い書き込みするくらいなら多井にリプ飛ばせば？ あの人麻雀関連のリプは結構返してくれるよ たろうがTwitterで暗に萩原のツモ牌を手の中に入れる行為を批判してるな >>567
俺はどっちかといえばポーカーとかそっちの部類だと思ってるから将棋方面とは違うかなと
表情や吐息すらもヒントになる競技であるべきだと思うけどね
イカサマやコンビ打ちに対する罰則は強化すべきだろうけどね ツモってないなら別に手牌の中に入れてもいい気がするけどね
なんか問題でもあるんかな？ >>561
2着狙いなら大体即リーするわ
安全にいくにしても4s切ってとりダマ
テンパイとらずはないかなぁ >>573
ダマにするぐらいならテンパイとらずでもいいと思うけどな
二万ツモってきたらフリテン3面チャンリーチするつもりで一万切り。 >>567
うむ マナーについて曖昧なままなのが問題
もともと心理戦な側面もあるから
そちらを打ち出したいのか
正々堂々的な方を重視するのか方向決めないとねえ
堀内失格等問題化したこともあるのになあなあなままなのは
どこもプロ団体としては問題だと思うし
理事職なんかあるのに
現状は問題放置で金もらうだけ 須田がまたツイートしてるけど相変わらず雀荘雀荘うるせーなw よそはよそ、うちはうちらしいが
リアル麻雀のマナーなんて全く知らない僕からすると
単純に萩原の所作は不快であり他のプロとは一線を画する
特に薬をやってるようなふにゃふにゃニヤニヤには虫唾が走る 萩原は数年前に放送対局で見たときよりはだいぶマシだと思った
その時は完全にヤク中にしか見えなかった 鈴木たろうのツイートも肝心な部分ぼかしてて意味わからん 責任負って発言してほしいな 感情むき出しのバチバチやり合うのがウケての今のRTDの人気だろw
RTD2016なんか多井も瀬戸熊ももっとバチバチやり合ってたぞw
いまさら感w >>571
本人が降りの選択があったと言ってるけど？ 人生かかってるってみんな言ってる大会とフリーを全く一緒に考えるんがそもそも間違いやろ まあ手配に入れるのだけは直した方がいいかもね
あとはそのままハアハア麻雀でいいよ >>582
オリが選択肢にあった理由が示されないとね >>582
ないわ、本気で言ってるならプロ止めろレベル
ラス目から上がれば二位になる八万点のあがりだぞ たろう手出しツモ切りに言及してるんだな
手牌にいれるのはやっぱ違和感あるわ 須田の言ってることは全く見当違い
プロ対局と雀荘は全く違うし、森山がテレビ対局でする強打は雀荘でやったら出禁になるなんて当たり前でみんなわかってる。演出とわかっているからあんな強打フリーでする人いないだろ。わざわざ引き合いに出して萩原を批判するのはおかしい 八万点てなんだよ
自分の発言を棚に上げてよく批判できるわすげえ 萩原は俳優だからワザとマナ悪風でやってんじゃないの
フリーだって捨牌突っついたりちゃんと捨牌並べなかったりメンバーと大声で話したり、
はした金拾うのに一生懸命なクソみたいな奴よくいるじゃん即ラス半だけど
そんな常連に注意できないマナ悪助長させてる雀荘沢山あるぞ
萩原なんてかわいいもんだろと もう筋も出尽くして明らかに当たり牌つかんだなら素点減らさないために降りもあるんじゃない
まああの場面じゃ最後まで行くしかないと思うが >597
ダンラスでノーテンなら素点減らさないためのオリはアリだけど
２着アップのダマテン入ってて降りる理由は見つからない そら6p100%あたりくらいに思ったら降りもありだろ
根拠があればだけど >>597
まあそれでも薄いツモの可能性に賭けて止めた牌でリーチに行くんじゃないかな 俺も降りはナシだと思うけど、南切りで黙orリーチはアリだと思うけどなぁ それも長考の理由に入ってんだし全然悪くないと思うわ
もう残り3筋程度しか残ってなかったらしいし、コバゴーからのリー棒だからツモりゃダマでも捲り二着だし 私も南単騎で最後まで行くが
597さんの言っている理由＋
白鳥は聴牌取りにくるだろうから
流局で次局勝負と思って降りる人はいるのかもね
まあそうなるとコバゴー白鳥と点差ついて
満貫条件くらいになるからきついとは思うけど >>572
手だし自摸切りが分からなくなるんじゃないか？ 仮に白鳥テンパイ流局なら降りて次局あるのも多井は思考に入ってるだろ
多井はそれくらい読みのレベル違うから当然考えてるわw >>592
3ぶんの1はいっても残り２筋、1筋になったらドラ切ったりするんじゃないか？ アンチはテンパイ流局気づかずにクレームばかりだからなぁw
計算もできないから当然かw >>586
直接本人に聞いてみたら？ Twitterくらい使えるだろ？ >>591
マナ悪と理解したうえでやってるってこと？ だったら尚更駄目じゃね？
やめるべき。 実際6pはめっちゃくちゃキツい所じゃね？ これ通してドラ単騎維持するか、>>602の言う通り降りて白鳥テンパイに賭けてオーラス勝負にするのも結構悪くない気がするわ
それでも南切りでテンパイは維持するべきだとは思うけどね
ノーテンだと一気に条件がキツくなる とりあえず連盟信者は森山にそっくりだねw
気に入らないと相手のせいにしたがる所ねw 手牌の中に入れるのがいいのか悪いのかはルールで決めるべき。
手出しかツモ切りかの情報が萩原だけわからないから1人だけ有利になってるのが問題であってツモ牌を中に入れて情報を隠してもいいという共通認識なら何も問題ない。
ただプロは手出しかツモ切りかの情報は隠してはいけないという認識でやってる。
プロがほとんどだからプロのルールに合わせるべきだと思うが。
萩原に合わせるならプロの華麗な小手返しも見れるからそれはそれでありかもね。 滝沢が手牌に入れたあとに右端に戻して、ちょんと指差してたのは印象的だったな 視聴者は正しい麻雀のマナー講座観たい訳じゃないからな
そんなことも分からず、麻雀の裾野を広げるなんてできない
さすが社長は理解している
バカが足を引っ張ろうとするけど気にすることはない まぁ今日グランプリMAXで灘が萩原ばりのマナーだったけどねw
手配にしまいこんだり小手返ししまくり
白鳥解説だったけどマナーにまったく触れてないw
連盟はOKぽいよ >>617
いまだと
連盟の森山 灘 荒 藤原
藤原審判部長がやるくらいだから連盟ヤバイわw マナーがどうとかじゃなくルールとして明確にすべきだと思うけどね
手出しツモ切りをわからなくするのがRTDの中では駆け引きの一部だという認識なら、
それを明文化すればいいだけ
個人的に気になるのは、「前回までそんなことなかったじゃん」って部分
結局萩原には誰もホンネで意見できないから、テキトーに黙認してんだろうなと たろうがはっきりと言ってんじゃん！
たろうツイート
雀荘は商売の都合が良いようにハウスルールマナーを決めれば良いし、競技は競技性が損なわれる要素は例えそれば慣習になっていても排除する
こんな風に区別したいんだよなー
強打うんぬんより、ツモ切り手出しがわからなくなる行為とか、ポンの時の先ツモとかの方が競技的には全然気になる…
そう。競技性が損なわれるんだよなぁ。 >>621
対局者より藤田か張が言うべき
二人が萩原のマナーについて問題ないと判断したなら視聴者はそれに従うだけね
それもルールです >>623
うん、確かにそれはその通りかもね
個人的には手出しツモ切りをわからなくするのは麻雀のゲーム性を壊す気がして
イヤだけど、主催者やプロデューサーがそれを認めるなら、別にそれ以上文句言う
つもりもない
ただね、「この人には言えねーしな」とかいう空気がある気もするから、そこが微妙ってだけ >>621
ツモってから切るまで何秒かかったら三味線扱いするん？ そのうち、変則理牌や空切りにも文句言う奴が出てきそうだな笑 競技性の定義すら個々人で違うだろ
何十年統一ルールすら作れなかった麻雀界が何を基準に話しているのか >>624
張は言えないだろうなw
１番いいのは萩原が自分で癖を直す努力するのがベストだけど
ただ心配なのは萩原本人が自分のマナーに問題があると認識してるかどうかw
萩原はアベマコメント見てないだろ やたらマナーやルールに熱い人いるけどメジャー団体だけでも統一したものなんて不可能だから
まさに机上の空論でしかない 品の良い萩原が見たいわけじゃないから今のままで良いよ 東大出ぐらいしかウリがなく映像対局にも殆ど呼ばれない須田は、てめぇーの雀荘の中でマナーマナー言ってろ
関係者でもないのにRTDに口挟むな、ザコ そもそも違法賭博の雀荘でマナーとかねえ
ある程度の妥協は仕方がないんじゃないの 麻雀界は団体個人の理想がてんでバラバラだからこういうときほんとぐぐだぐだになるよなと思う タッキー小手返しうまいのなｗ これは意外だった
たろうと藤田社長が切った後やってるのはうまいと思ってたけど、それ以上だな >>626
三味線？いや、三味線については何も触れてないが？
三味線なんてそれこそルールで明文化なんて無理そうだから、むしろ
どうでもいいと思ってるんだけどね。
でも牌を中に入れたりとかはアリかナシかハッキリ決められると考えてるだけ
>>629
認識は…してないだろうなｗ 誰からも直接は言われないだろうしｗ
萩原の麻雀自体は好きだから、あくまで個人的には（強調ｗ）直してくれた方が
波風立たなくていいと思うんだけどなー 運営が問題視してないのに関係ない外野がゴチャゴチャ言うな 多井のツモってきた牌を撫でて
これは切れませんよアピールからのダマでロン！
コレなら三味線？ >>640
アホくさ…って言ってるあんたも外野やろｗ
それとも関係者ですか？ｗ
自分はこう思う…ってだけの意見に中身なく返してくるやつが一番アホくさいんじゃないかね 色々変わったし雀ゴロやら関係ないプロやらシャシャッできてるし スレ見た感じRTDメンバーをツイでフォローしてない人多いのかな？
白鳥自身が多井の思考時間は三味じゃないと明言してるのにここまで繰り返しすぎ議論するのは無駄だし雰囲気も悪くなってる マナー含め要はイチャモン付けたいだけ、叩きたいだけだから、誰が何を言おうと止めないよ
いっつも同じことばかり言ってるオウム >>646
そりゃ三味線とは思ってても言えないだろ。 遠回しに読み違えたとは言ってたが。 三味って口で言ってるわけでもなし勝手に読み違えただけだろ
そんなんが三味になるなら気分が悪くなっていつもより打牌遅れても三味になるわ >>650
三味と思っていているなら三味じゃないとわざわざ言わないでしょ 読み間違い以外の何物でもないっしょ
遠回しも糞もないわ 自分の都合のいいようにしか解釈できないのが連盟脳だから
>>604
のような思考がまったくできないんだから
放縦の言い訳で
長考したからドラ単騎はないなんてプロなら恥ずかしくて普通言えないわなｗ >>654
読みとしてはあってるんじゃない？ 今回は噛み合わなかったけど。 それを言い訳に聞こえちゃうように話すのは格好悪いけど。 やらなくていい読みを勝手にやってるだけだからな
それで三味とかアホらしいわ 須田はあれこれ言う前に斜めに傾きながら打つ姿勢をまず直せ マナーがどうとか視聴者に変にへりくだる必要ないよつまんなくなるから
まあ麻雀界トップの会長が最低だから当分は大丈夫だけど 久々にスレみたらまたマナーの話しててﾜﾗﾀ
小姑かお前らは 萩原はヤク中だろって感じ
それが「魅せる」と思っているとしたら勘違も甚だしい
昨年までのRTDでの面白さは、そこまで深いのかという打ち筋に感動したから
熱気とかどうでもいい >>662
たぶん君の感動自体が勘違いだったんだよ マナー云々という明文化されてないものに関して人をツイッター上で叩くというのは見ていて気持ちのいいものではない。直接こっそり言ってあげればいいだけのこと。
暗黙の了解と言えば聞こえはいいけど、複数の団体のプロにアマチュアまで入れてるんだから、ハナからそんなもんは存在しないわけで。
ツイッターでわざわざイチャモンつけるのも違和感ある。建設的な提言ですね！ってリプに、そうだろ！と言わんばかりに返してるけど運営に伝わらなかったら建設的もクソもない。
あと視聴者がマネするから云々も聞こえが悪い。んなもん野球中継見てバットへし折ったりヘルメット叩きつけるプロがいても、それを見てるはずの高校球児が真似しない理由を考えてみればわかるはず。
自分たちのやるべきことを棚に上げて他者批判して、「エンタメ要素はわかるけど」と擦り寄って「でも素人が真似するからやめてほしい」じゃなくて、「自分が見ていて気持ちのいいものじゃないからやめてほしい」って言えばいいのに。マナーなんて所詮そんなもんなんだから。 ゴルフもそうなんだけど、四人でやるからマナーだのをやかましく言い出すと、敷居が高くなって裾野が広がらなくなるきらいがある
にわかをバカにする弊害も生まれがち
マナーが全く無くていいとは思わんが、もっと分かりやすい常識の範囲で定義されていかないもんかね ツイッターやブログでマナー云々言うのは
RTDで客寄せしたい連中ばかりだよ
無視して良い連中、触ると喜ぶからな 外野外野言ってるが参加してるたろうがツモ牌を中に入れて手出しかツモ切りかわからなくなるのは競技性が失われるって言ってるんだからどうするか決めるべきだろう！
三味は外野が騒いでるだけだからどうでもいい。 確かに放映される対局の影響力は馬鹿にならんからなぁ
たまにだけどフリーでツモった牌を横にして手牌にのっける奴見るもの
あれが普通だと覚えてしまうんだろうな
RTDはのっけないからその点は安心w 競技性ってのを、運ではなくて知識や経験に基づく技術を争うものという意味で解釈するなら
自分が不利になる情報を無防備に晒すことはそれに反してると思うけどな
競技性と公平性は必ずしも両立しないんじゃないか いや、公平性ってのは微妙に言いたいこととニュアンスが違うな
いわゆるスポーツマンシップ的な爽やかさとか清潔さとかかな
麻雀に限らず「勝つためにはなんでもやる」のが競技なのに
スポーツマン精神に反するからやらない的な自重を参加者全員が持つことはジレンマだと思うのよね
アンリトンルールはどうしても存在するし、そこを明文化するのは結局は個々の店や大会やらが決めるしかない
とダラダラ書いてて、
マナーとルールは違うか…と思う気もするし
わかんなくなってきた https://i.imgur.com/jPOjwtT.png
627KB 1080x1920(2.1Mpx)
西でロンするなんて
萩原のマナーは悪すぎるやろ てか麻雀を崇高なものとして捉えすぎなんだよ
最高に面白いゲームだとは思うけど
麻雀なんかそんな高尚なもんじゃないわ
自称プロばっかりの集まりじゃん
そんなかのトップの奴らでさえ素人に負けるんだから
テレビ対局でマナーとかどうでもいいわ
エンタメ重視でいいんだよ 堀内は謎の失格判定で解雇されたけど多井なら連盟ch内でも余裕でスルーされただろう
やっぱり人気ある雀力には甘い。世の中ってそんなもんだよ そもそもrtd見て麻雀好きになった新規がいきなりフリーには行かないしマナーなんかは後から覚えるわ
マナーに気を取られて番組が盛り上がらなければなんの意味もない 多少の強打や長考はまだいいけどツモを手に入れるのは競技性の面でもエンタメ性の面でもやめたほうがいい
あれだけは百害あって一利なしだわ 何ツモったか見せないまま入れられるとイラっとするわな 須田とかめっちゃ小手返しするけどな
勝負牌の強打よりかちゃかちゃされた方が不快になる人だっているわ そもそも現状の麻雀に競技性とか言ってんのがちゃんちゃらおかしいわ
自称プロさん達、麻雀を競技にしたいならまずあんたらやる事いっぱいあんじゃねーの？ あと黙認されてるとはいえ違法賭博業者の雀荘が
いっぱしにマトモな事言ってる風に語ってんじゃねーよ
マジでたろうもそうだけどちゃんちゃら可笑しいって
麻雀をちゃんとした競技にしたいなら
やるべき事やれって
順序が逆なんだよ 天鳳名人戦みたいな配信が見たいのか？
マナーの面も三味線要素も全部排除出来るぞ 昨日ノーレート雀荘行ったんだけど黒棒をナチュラルに「寿人棒」っていう人がいて吹きそうになった
寿人棒はRTD発信なんだろうか？ >>682
いやコバゴーの捨て牌から西を拾ってきたでw >>688
知らんがな
ツイッターでやたら麻雀の競技性がどうちゃらとかほざいたっただろ >>689
知らんのに絡んでくる奴ww
寂しがりかよ >>690
はあ？たろうが雀荘経営してるかどうかは知らんって意味だろうが
あとわざわざ俺に絡んできてんのお前なしっかりな >>627
2つくらい前のスレでその話出たよ
ツモ牌を手に入れてから切るのはマナーが悪い
空切りは技術
ってわかってない人がたくさんいてびっくりした 東大卒須田と中卒萩原の価値観なんて当然麻雀においても1ミリすらあうわけない じゃあもう競技は天鳳内で全部やれよｗｗｗｗ
マナーも不正もきにすることないぞｗｗｗ
でも誰も見たくねえだろｗｗｗ ツモ牌と同じ牌を手から切り出す空切りと萩原がやってる行為は違うでしょ >>694
学歴コンプか？
東大卒業しようが京大卒業しようが、職業として麻雀を選択してるんだから価値観云々は的外れ杉 いつも同じ事ばかり言ってる叩きループにウンザリだわ >>691
知らんならROMれ
お前に経営してるかどうかを聞いてるわけではない
アスペかよ みんな木曜まで暇なんだな
前回の麻雀もあんまり批判するとこなかったから間が持たなくなってるやん 一ツ橋卒の大先生が一番マナー悪いんですが？
それは許されてるのはなんで？ テレビ対局なんて面白いか面白くないかが全てだろ
全員が品行方正で淡々と局が進む対局なんて見ていて面白くないわ
白より黒が面白いと思うのは、ギリギリまで粘ってバチバチやり合っているからだろ
対局に入ってるからこそ、ツモ牌を握りしめたり、長考したり、強打したりするんだぞ
人間臭い対局だから面白いのに、すぐにマナーがどうのって言い出す奴っていったい何が見たいんだ？ >>702
君が淡々するのを面白くないと感じ、
長考したり強打したりを面白いと感じるのも理解できるけど
その逆の人もいる。
反対の価値観の人が言い合ってるんだから終わりのない不毛な議論だよ 面白ければいいのはもちろんだが、人間臭いのがマナー無視の行為というのなら的外れもいいとこ
野蛮人かよw
おれが萩原みたいのと同卓したら二度目からは同卓拒否
それが萩原の盤外戦略だとしたらお話にならない ハギーの手牌入れおｋなら小手返しもおｋだな
あれうるせーんだよな
俺がメンバーだったときは両手でやってたわｗ RTDもこれまで2年間やってきてその2年間を無にするようなやり方は良くないだろ
これまでのやり方でそこそこ注目され始めてきてるんだから
ツモ牌を手牌に入れたり落ち着きなく絶えず動いてたり表情コロコロ変えたりニヤけたりしてるのなんて萩原だけ
控え室でも解説でも偉そうにプロにダメ出しとか恥ずかしくないのかね 萩原嫌いとマナー警察のハイブリッドが永久に解決しない件を延々蒸し返してる
ひどいのになるとRTDの権威ガァ！みたいなのまで湧くし 放送対局でツモ牌をを先入れするやつなんて萩原しか見たことないわ
あのお尻アイドル？ですら乗っけたり右に置いてた気がする >>708
それは小手返しの間違った使い方だな。 お前みたいなのがいるから小手返しがウザがられる。 そういう今までとは違う人を入れてみようという試みでしょう
女流を入れたり下位2人を除外したり色々やってみる年なんだ
今まで通りにしろって言うのは視野が狭すぎる
今年色々やって良いところは残して悪いところは直せばいい
松嶋起用もその一つだろうし >>704
一視聴者が同卓者目線でバカじゃないの？ >>712
ウゼー客相手にやってたからいいんだよｗ
お前の思った通りの意図でやってたんだよ 森山ゴムがセーフな業界で競技性やルールやマナーを語る意味なんてない 萩原ワクツ松島とか存在感ある新入りを叩けば良いと思ってるアホがいるな
このスレで叩かれてるのこの3人ばかり >>678
RTD見て麻雀好きにならねーだろ
元々麻雀好きな人が見て盛り上がってるわけで裾野は広がらんよ。
むしろため息、強打のあの所作で一緒に打ちたくはならんやろ 娯楽なんだから楽しめばいいのにな
いちゃもん付けるために観戦するってアホみたい Twitterなんかは麻雀が全てで毎日のように雀荘行って休日は大会出て放送見てってアマ多いんだろうけど
大多数にとっては麻雀は数ある娯楽の1つでしかないってこと狭い業界に染まり過ぎて忘れてんじゃねーの
少ない余暇にRTD見て楽しんでるだけなのにフリーではぁマナーがぁって馬鹿みたいに騒がれたら一般人は面倒臭いって避けるだろ >>722
だよなあ。
変な言い掛かりつけられたRTDメンツと
森山さんがかわいそう ギスギスしてるとこは新規寄り付かないしいるやつも離れちゃうよな
ましてやプロが噛み付いてくる業界なんか嫌われても仕方ない なんでも厨扱いして意見を聞こうともしない奴らの方が癌だけど あーあ、とうとう黒人差別まで持ち出したよ
意見ならここでグダグタ言ってても無意味だから、AmebaTVにメールしろ 雀荘で打つのと視聴者として見るのとはみんな区別してるよ
確かに萩原みたいなのと雀荘で同卓したら速攻でラス半コールするけど
視聴者目線だとエンタメとして割り切ってる テニスのラケット破壊やサッカーの遅延行為はマナ悪だけどそれが勝率アップに繋がってるし別にいいやと思うけど
麻雀のマナ悪と言われてる行為は自分の勝率を落とすだけのように思えるし応援してる人が淡々と打ってくれさえすればもういいやと思う 萩原自摸牌を手の中に入れて 自摸って言い、手開き違う牌で自摸ったてやってもいいぞ 引きヅモとかどーでもいいけど手出しが他プレイヤーに分かりづらくなるのはダメじゃね？
視聴者は後ろから見てるから直ぐに分かるけど対戦相手はあれやられると結構キツイぞ
これはマナーの問題ではなくてゲーム性の問題な 相撲の横綱の品格問題と同じか匂いがする。ルールとして明文化されてないことで異質な者を叩くやり方。
マナーとか品格とかもっともらしいことを言えば反論されにくいが、そのマナーや品格が時代や場所によって違うから人によって意見が割れる。
ただ相撲や麻雀のような狭い世界の場合、それに精通してる人間が、これがマナーです、品格ですと言えば周りはあぁそうなのかってなってしまって十分な検証されずに定着してしまう。
例えば、朝青龍は左手で懸賞金を受け取って叩かれたが、実際は過去にも何人かいたという話。
どうしても他者に押し付けたいマナーがあるのならルールとして明文化して周知すればいいだけのこと。 素人じゃあるまいし、どこにツモ牌入れて、どこから手出ししたのかなんてトッププロならちゃんと見てるよ
ダメかどうか決めるのは主催者であり、プレーヤーだろ
ゲーム性に支障があると思ったプレーヤーは運営に言って指導してもらえばいいだけの話 とにかくマナーの話と手出しとツモ切りをわからなくする行為を一緒にしないで欲しい。
強打もため息も胸揉むのもいいよ。空切りもいいよ。長考もいいよ。
でも手出しとツモ切りをわからなくするのはダメだ。ルールに定められてないなら萩原は悪くない。運営が悪い。OKかNGかどっちかに決めて欲しい！
て書いてる途中に思ったがRTDではOKなんだろうな。やらないプロが悪いってことだ。もうそうしよう。 >>737
萩原のやり方じゃわかんねーよ。わざと複数の牌まとめて掴んでわからなくしてるんだから。
でもOKなんだからもっとやればいいんだ。ガンガンやれ！ おっと間違えた、AbemaTVだったわ
つい打ち間違えちゃうんだよな
萩原は分からないようするために、わざとやっているわけじゃあるまい
萩原に限ったことじゃないが、アンチって嫌いな人のことはすべて悪意に取るんだよな
ホント不毛だわ 別にアンチも擁護もないだろ
ダメなもんはダメ
単純な問題 >>734
分かるわー 実際あれやられるとずっと相手の手牌見てなきゃいかんからキツいよなー
いつもは鳴き入れてる他家が理牌変えてるトコとかも見たいからツモ番じゃない奴の手牌も周辺視野で見てるけど、ツモ牌を手の中に入れる奴がおるともうそいつの手牌を凝視してなきゃいかんからクッソめんどい
まぁ運営が認めてるならアリって理屈は分かるんだけど、同卓者は本当に気の毒だよなー ・ツモ牌を手牌に入れる
このワードが萩原叩きのトレンドらしいな
金太郎飴のように萩原アンチの内容はどこを切っても同じ 毎回切るとき5枚を裏返してガチャガチャ混ぜてから切ろう 萩原って俳優やってるけど基本雀ゴロだろ？ 自摸牌を中に入れるとか小手返しとかルール違反の
ギリギリのことまでして勝とうとする姿勢は俺は好きだけどな。ルール違反でもないのに何を批判しているのかわからん。 萩原を叩いてるのはゲームで麻雀覚えた世代なんだろうな。 有識者である俺様が全部読んだ。
以下二つが正論。
申し訳ないが、須田Pとかその後追いしている、所謂麻雀プロは馬鹿
だからプロになっている。
533焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-3hDR)2018/03/06(火) 17:32:14.64ID:IuL2aEBXa
RTDは勝負であると同時に興行、見せ物だからな
そりゃコバゴウみたいなのが理想的だが
みんながあんな感じだとRTD見ないわ
一打一打に感情がこもるから面白いんであって。
673焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e725-i2m3)2018/03/07(水) 09:08:34.57ID:5zZNilND0
てか麻雀を崇高なものとして捉えすぎなんだよ
最高に面白いゲームだとは思うけど
麻雀なんかそんな高尚なもんじゃないわ
自称プロばっかりの集まりじゃん
そんなかのトップの奴らでさえ素人に負けるんだから
テレビ対局でマナーとかどうでもいいわ
エンタメ重視でいいんだよ 須田が言ってるのは、麻雀やってる奴なんて基本、お前らみたいな馬鹿ばかりなんだから、すぐに悪い影響受けそうだから心配ってことだろ。 そろそろアンチスレ立てて分離した方がいいかもな、肝心の打牌関連のレスが埋没する ・情報不完全ゲームの麻雀に競技性だけを求めるのは間違い
・囲碁将棋とは違うゲーム
・従ってエンタメ重視が基本
藤田社長曰く
・これは僕が招待した大会なの
・須田君他麻雀プロに見てもらいたいわけでなく、これを見て興奮してもらいたいの
・ターゲットは麻雀プロ乃至プロを目指す人でないの
・コバゴウみたいのが皆だったらつまらないの
・ネットで配信すればいいの
・真剣にやったら運に左右されるゲームなんだから熱くなって当然
・牌を叩きたくなることもあれば、ため息もつく その通り。オリンピックじゃねえんだからエンタメ性を重視しろや。悪役萩原を正義の麻雀プロが倒す。
それでいいじゃねえか。 ・須田君もAリーグに復帰したみたいだし、雀王になったら呼ぶかもしれない
・但し、金君が当確だから頑張ってね
・僕の番組コンセプト＝エンタメ重視に反旗を振りかざすなら、辞退していただいて結構です
・松本君は召請して良かった。キャラが立ってるからね。解説も予想以上に上手 ・須田君、君の売りは何だ？
・東大出たのにフリー麻雀に溺れ、麻雀大好き過ぎて仕事辞めたんだろ
・僕は麻雀死ぬほど好きだったけど、自分で事業を興すことの方がもっと大切だったんだ
・最大の目標を達成して、次は学生時代の彼女に宣言したようにテレビ局を作りたいんだ 松本はすげえわ
あの歳であれだけ打てるのがどれだけ凄いかは俺の麻雀経験だけじゃ分からん
けど解説であんな風に理路整然と語れるのは賢いと思うわ
自分の頭の中で考えてることをあれだけきちんと言語化するのって難しいだろう ・テレビの歌番組が大学のコーラス部のような直立不動だけの歌手で誰がチャンネル合わせてくれるかい
・須田君、きみの売りは文章のうまさとちょっとひねてるけど麻雀だけは大好きだ！ってことだろ
・もし僕の番組に出たいなら、PVでその辺りのことを語って欲しいな ・こばごうなんて理科大中退だよ。君の方が頭はいいはずだ。
・だからコバゴウの代わりは君だと思っているんだよ。キャラ的にね。鳴き麻雀が得意らしいいしね。
・いろんなキャラが必要なこと分かってくれよ ツモ牌を手牌に付ける
→ リーチ掛けてなきゃ問題なし
→ リーチ後はNG … ツモった牌で手役や符が変わるから
マナー云々ではなく、これが基本だと思う。 ・流石に自分で金出しているのに気を遣いすぎるのが嫌だから、化け物みたいに強くても連盟の前原さんクラスの大御所は使えない
・ニーズがあればモンド名人戦みたいに、土田さん・金子さん・近藤さんあたりを呼びたいけどね
・まずは一番年長で瀬戸熊さんまでだ
・彼や多井さんが50を超えたら、名人リーグを作って、一方で松本君とか渋川君とかアサピンとか呼ぼうかね >>720
ちょうど麻雀を覚えたころに初期RTDが始まったから見てた
麻雀プロって寡黙で気むずかしい連中だとばっかり思ってた
イメージと全然違って言葉は丁寧だし相手を称えてるしハマったぞ >>755
松本は凄いよな
少年院とかて麻雀覚えたとかの
バックボーンがあればもっと応援するんだが ・だから須田君、あまり萩原さんを批判しないでもらいたい
・彼がいるだけで、アンチも増えて盛り上がり万々歳なんだよ
・何度も言うけど、いいかい。競技の大会を魅せているのではなく
・最上級に強くて、かつ個性的な打ち手の麻雀を視聴者に見せたいのだよ
・だから須田君、きみの売りの鳴き麻雀でコバゴウのポジションを取るようにしてくれ
・最近の売りは杉村さんの旦那、子育てじゃ、ちょっと寂しいぞ ・マージャンプロは私と違って暇そうだから2ｃｈにも来てるだろう
・いいか、麻雀をエンタメにしたいんだよ
・虚偽、わはは、密室で競技をしたいなら、今までのように同好会組織でやってなさい
・そこで一番になり、キャラ的にも仕えるようなら、張君の面接の上使いますよ
・例えばね、松本君のキャラ面白いから、万一彼が8位になったら、RMUチャンプの松ヶ瀬君を呼ぼうかな
こんなところかな。また気が向いたらAbemaRTDリーグについて書くから、良く見ておいてください。
藤田社長が仕事の合間に、ちょこっとだけ考えていることを想像して記載してみました。
大きく外れてはいないと思うw 出場停止って言い方なんか変な感じ
何か違反行為とかがあるときに使う言葉じゃないのかな
陥落が適切だと思う >>764
とりあえずお前が暇なことはわかったよ。 内容はつまらんかったが。 短時間でこれだけの発想ができるのなら大したものだろう。暇だとは思うがｗ 俺的に前に見た須田の打ち方の方が不快だわ
萩原見て不快な人いるのはわかるけど嫌なら見なきゃいいだけ
あと自称プロさん達よ本気で競技性がどうかとか思ってんなら雀荘から普及さしていくとかわけわからん事言ってないで
まず団体統一してルールやマナー(スポーツでいうところのファール)みたいなんちゃんと明確にするような動きしていってはどうなんですか？
雀荘からマナーどうのって言ってる人より
藤田やRTDのメンバーの方がよっぽど麻雀会に貢献してると思いますが >>772
麻雀会（界？）に貢献てのは、具体的にどの辺？ 萩原全然嫌いじゃないけど、嫌なら見るな理論は詭弁の最たるものだから、本当に萩原フォローしたいなら馬鹿は黙っておくべき >>773
誤字修正サンキュー
全般的な事を言ったつもりだけど
雀荘でマナーをとか言ってる奴よりRTDの方が確実に麻雀人口増えたよね？ >>777
きっかけになるかも知れんけど、その増えたユーザーを守るのはマナーじゃね？ どっちの勝ちとかじゃなくて、どちらも大事だと思うが。 ID:WrsBTT6N0のような奇特な方がいらっしゃるので、もう少し藤田社長からの発言だ！
>>772
あと自称プロさん達よ本気で競技性がどうかとか思ってんなら雀荘から普及さしていくとかわけわからん事言ってないで
まず団体統一してルールやマナー(スポーツでいうところのファール)みたいなんちゃんと明確にするような動きしていってはどうなんですか？
まさに正鵠を射た意見だな
・マージャン部の部長として、僕の側近に雇いたいくらいだ
・萩原のマナーにケチをつける暇があるなら、協会の理事会でルール統一他決議して連盟に申出てもらいたい
・須田君さぁ、人の批判するよりまず自団体でやることあるだろう
・僕の番組のことは張君と考えているから、まずプロ業界の統一のためにヘタレの五十嵐さんを動かしてくれ
・僕は連盟の森山会長に働きかえているぞ
・まずは自分たちのケツをふけ、他人に口出すのはそれからだ
・AbemaRTD is not your business. Do your most out of your organization !
まぁこんなところだろうw 須田って40過ぎらしいけど、画像だとアラフィフに見えるね！ プロ野球だってセリーグパリーグ割れててルール統一できてねえけど RTDの無料放送って麻雀界への大貢献だろ。麻雀知らない人に麻雀を知ってもらう機会を作っているんだから。
雀荘でのマナーなんか力説してたところで麻雀人口は増えねえよ。
政治家が法律を守れって当たり前の事を主張しているようなもんｗ >>758
リーチ関係なく、アガリ牌だったら問題ありだろ。 >>785
じゃあ麻雀格闘倶楽部、mj、天鳳の貢献度は半端ないな。 >>785
お前マジで麻雀知らんやつがわざわざアベマ開いて麻雀チャンネル見てると思ってるの？
麻雀知らない奴だろ？ >>784
お前バカだろwww
マナー奴ってこんなんばっかかよ >>784
論点のすり替えばっかと自分で発言しといて野球の話を持ってきちゃうか 去年まで楽しく不満も無く観てたけど今年の萩原の打ち方を観て不快に思った層がそれなりに居るってことはやっぱり問題があるんじゃないか？
和久津も松本も普通に打ってるし
放送対局だし大人なんだからもっとスマートに、ってのはそんなに横暴な要求かね
萩原リーグなら好きにしてもいいけど もはやハギーオタがただのスレ荒らしにしか見えないんだけど いや野球に例えてる奴は馬鹿すぎるだろw
セリーグもパリーグに分かれてるのと団体統一一緒にすんのは流石にw
あとルールってDHのこと言ってんのかな？ 別に問題なんか無いよ
萩原のことがなくても別のことで誰かを叩いている層だからね >>792
だからその要求しても無駄なの
RTDがオッケーとしてんだからw
ストレス溜めてまで無料の番組見るなよw
麻雀番組なら他にもあるだろうよw
どうしてもやめてほしいなら直接運営に言ってこいよ >>792
要求する場所はここじゃなくてabemaだけどな >>792
それなりってのはこのスレの声のでかい奴ら？ まっ、萩原にアンチが多いのを承知の上で社長は萩原を選んだんだから
こういう流れになるのも想定の範囲内でしょうな
してやったりってとこかな、藤田社長としては ↑
あなたは見どころある
僕の気持ちが良く分かっている！ ライトな層が取り込めてるって証拠のようなスレが続いてんな。
それだけ視聴者数が上がっているという事だからabemaとすりゃ万々歳だな。
スポンサーもしっかりつく事でしょうよ。
その内アマチュアRTDトーナメントみたいなのも出来るかもね。 バギーその他のマナーのことなら社長が容認しているというりは
その方がいいって考えてるくらいだからいくら言っても無理だよ
慣れるか見るのをやめなよ
RTDだけしか放映されてるんじゃないから他の見たら？ >>792
萩原リーグを知ってるならば話が分かる人だな
ハギーのマナーは雑だし身体の動きも気になるが新しい麻雀リーグのRTDでも望むエンターテインメントてことなんじゃないの
リーチにも見える斜め捨て牌が治ってなくて笑うけど フリースタイル地上波に持っていったようにサイバーエージェントスポンサーにしてテレ朝でRTDやるよ
もっと色んなやつが流れ込んでくるぞ 白鳥って性格悪いよな
ツイッターで萩原の批判引用したり、お気に入りに入れてたりしてるし
やり方が遠回しというか マナー気にしていつも通り打てなくなるなら気にしなくて良い
マナー講座じゃねえんだ 以前のスリアロの時の実況に比べると、松本は北関東イントネーションが消えてきた感じだな。 >>807
結果白鳥だけ好感度アップしてるな
萩原も多井も気の毒だなぁ 萩原の雀ゴロスタイルは熱くて好きだけど視聴者に“魅せる”麻雀をするなら多少改善点もあるよねって感じ >>807
松嶋と萩原の解説嫌い
ってツイートにいいねを押すんだからお察し 野球だって昔はアンチ巨人が純粋な巨人ファンと同じくらい多かったから視聴率取れてた
アンチの多い選手はかわいそうだけど番組には貴重な存在だよ マナーに関しては誰が何を言おうが本当に無駄だからなぁ… >>784
マジかよ…
こんなバカまだ存在してたのかよ… 敵役がいないと盛り上がらねえんだからいいじゃんかよ雀ゴロ萩原ぐらい。 >>804
萩原のツモ牌しまい込むのとかプロをこき下ろすのを社長が推奨してるってのは何処かに出てるの？
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マツブシ >>801
有識者
なかなか面白い。
明日の番組の後、またコメントお願いしますね♪ >>807
コメ欄で大人気のスタッフをチャラス！って言うたり
アベマ麻雀部の坂井をコネで選ばれたコネ井とか言うてる
ちょっと前はRTDのせいで原稿が進まない！っていうてた
番組が楽しくて見ちゃって目の前の仕事が進まないのか、収録スケジュールが過酷でアベマdisなのか問題になった発言だ
これを性格が悪いって女子かよ 俺も萩原のツモ牌を中に入れるのは直して欲しいけど、どうせ明日も直ってないから言うだけ無駄無駄
仮に萩原がここ最近の放送見てこれからは改めようと思っても、俺らがそれを確認できるのは5月とか6月だからやはり言うだけ無駄無駄
それより麻雀の内容自体は本当に自分らしく打ててるからこの調子で頑張ってもらいたいね 須田の問い掛け自体は攻撃的でもないし人間性を叩く程じゃないだろ
何をカリカリしてんだ 萩原なんて賑やかしなんだからアレでいいんだよ
大人しくマジメに打つならそこらのプロでいい「 萩原のその辺の言動は社長に勧められてるらしいからそれを正していくのはこの先ずっと無理なんだろう
ただこんな掲示板でアレコレ気に入らないなぁって書き込みするのもダメっていうのは違うんじゃないかな
推奨する人もダメ出しする人も居ていいと思うけど
ダメ出しのレスが見たくないならNGすれば良いしそれこそ嫌なら見るなっていう完全なブーメランだろ こういった議論が麻雀文化を発展させていくであろうと思いたい
ただ毎度毎度持論展開していくだけで終わるけど マナーが云々とか今までRTDスレでそんなに煩くなかったのに今年からやたら騒ぐようになったって事は視聴者増えたんじゃねーの？
ある意味藤田社長大勝利 萩原はともかく多井とコバゴウがいなくなったら
RTD見なくなるかもなあ RTDでライト層増えるわきゃないだろ
雀荘なんて潰れまくって年々減少なのになにいってんだかね 日本の人口がガンガン減るようになるし雀荘に限らずみんな無くなっていくぞ たぶん萩原さんは平賀さんと同じで入り込み過ぎちゃうと雑になっちゃうんだろうな俺は面白ければ何でもいいけど 萩原の牌手の中に入れるのもう諦めた。
好きにやってくれ
俺は出来るだけ萩原の対局見るの控えます なんでいちいち報告するの？
黙って自分だけ見なくすることは無理なの？ おまえらこんなに楽しいコンテンツに文句ばっかりやな
最近は放送中のプロがリアルタイムツイートしてくれるようになってさらに盛り上がってる
去年の成績があるから、うっちーの初トップはみんなが望んでる
終局直前の時のこばごーたまには掴め！コメは笑った 贅沢だよなあみんな、文句ばっかり言って
ＲＴＤが始まって嫌な月曜日も少しは楽しみになったよ、感謝してる
俺より強い奴は雀荘ではほとんど巡り合わないけど
流石にＲＴＤのメンツなら俺より強い奴が何人かいるからな
そういう人たちの麻雀見るの楽しいわ >>841
凄いね。強そうだ。儲かってますか？
俺は低レートってゲーム代が馬鹿らしくて行く気にならない。 ライト層の定義が分からんが…麻雀覚えた！→雀荘行く！とはならんわな >>841
ＲＴＤのメンツで俺より強い奴ってだれ？ ネットマージャンのおかげで、
人口自体は増えてるんじゃないの？ >>834
雀荘で考えるのが大きな間違い
銭湯が減っているのはお風呂が嫌いになったからぐらい暴論ｗ プロの麻雀は興行だしなー、こばご－だらけじゃつまんないよ（もちろん逆もしかり） >>851
逆は見たいけどねw
ハァハァ強打のやり合い マナーなんて良いに越したことないのにエンタメだの屁理屈こねてやつってなんなんだ
雀荘なん行かないが萩原みたいなのは嫌だろ
電車で変なやついたら近づきたくないのが普通 公共の場と比べるとかほんま例えになってない例えすっきやなぁ マナーの良し悪しというか、ガラが悪いのは見てて怖いし嫌だなとは思う
強打とか普通にこいつこえーわって思うじゃん
思わん？ え？見なきゃ良いじゃん
村上とか松本見といて何今更萩原の強打は恐いだよ >>855
馬鹿かよw
雀荘だろうが学校だろうが職場だろうが家庭も含めて一種の公共の場だよ
例外を作っている時点でおかしい
場所によって態度を変えるのかw >>857
横からだが多少の強打はいいがあの挙動不審の薬中みたいな様子のほうが怖い みんなが使っている場所だから節度守りましょう←分かる
わざわざ見世物見に行って態度が悪い公共の場では通用しない！←意味不明
アホすぎだろ見るなよ全く論点が違う頭悪すぎ >>853
好みだろうなーエンタメと見るか競技と見るかどうかっていう
俺は森山の卓が壊れるぐらいの叩きつけまでいかなければ（例のモンドのチンイツツモ）
全然ok
初手で字牌切らない、もろ引っかけはリーチしない、ピンフのみのリーチはしないとかも言いかえればエンタメ絶対損だしｗ >>858
鈴木みのるのプロレス見て本気でキレてる子どもみたいだな
でもそういうヤツがいて成立するんだけどさｗｗ もちろん打ちなれた人とのセットならともかく、フリーで強打や長考、小手返しはしないよ当たり前
する輩に多いけど マナーの良い萩原なんか見たくない。萩原はあれでいい。 >>862
w
まるで関係ない
自分がRTDに痺れたのは解説のメンバーの解説による打ち筋の深さに気付かされたこと
同じような打ち筋でもそこまでの思考があるのかということに気づいたということであって、そこに仕草だのによるエンタメなんて何の興味もない
打ち筋こそエンタメであってそれ以上でもそれ以下でもない
囲碁将棋でも同じだが打ち筋以外は基本何の意味もない
だからマナーなんかいいに越したことがないんだよ
将棋の羽生が鬼の形相で駒を叩きつけるのがエンタメだと思うやつなんて誰一人いないだろw 萩原がエンタメとか言ってるやつは漫画の読みすぎなんだよw 映像対局って見世物じゃん
芸人がつっこんでるのみて暴力的だ普段の会話で殴ったりしないっていってるようなもん >>867
>映像対局って見世物じゃん
たしかにそのとおりだがRTDの打ち筋そのものが見世物であることが理解できないのなら、雀力相当低いからもう語らないほうがいいと思うぞw 打ち筋そのものだけなら配布だけで良いけど？
わざわざ待合室の映像なんかも入れてる総合的なエンタメなんだが？
君頭悪いねw だーかーらーマナー厨は天鳳感染しながら唸ってろよｗｗｗｗ
それで満足できるんだろ？？ｗｗｗｗ >>869
へー凄いなお前w
楽譜見て音楽がわかったり、棋譜（将棋の牌譜みたいなもん）見ただけでお前は凄さがわかるんだろうな
さぞかし雀力高いんだろうな、うらやましいwww
俺はRTDで解説聞いてやっとその凄さがわかるだけでレベルが低いんだ 玄人は今の判断の速さでこれ選択できるの凄いとかその選択ができるのは凄いとかそういうところ見るけど
コメ欄見てたら分かるだろリーチのぶつかりあいで盛り上がるのをそれだけミーハーな人たちが見てくれてるし分かりやすいエンタメなんだよ
コメ欄レベル低い何ていうやついるけど多様な人間がいる以上そんなの当たり前むしろそのコメントがレベル低い
むしろそういう人たちが野次飛ばしたりできる空気が大事どんな競技でもやったことすらない人でも楽しめるのが大事
そういう意味でRTDは分かりやすいリーチのぶつかり合いトップを取りに行くというぶつかり合い非常に面白くて分かりやすい 別に雀力が低かろうが構わんのだが文体がただ煽りたいだけのようにしか見えん 多井や村上がRTDは人生がかかってるとか麻雀プロの地位を上げたいなんて言ってるけどちゃんちゃらおかしいわ 村上の雀力はあの面子の中ではどうしても下の方になってしまう
しかし村上のいないRTD など考えられない
ただ座っているだけでエンターテイナーとして成り立っているのは珍しい存在だ
なんとか6位以内に入ってほしい 地位はわからんけど人生はあると思うわ
平賀がゲスト増えてる告知してるもの >>872
どんだけなんだよｗ
ゲームの実況にしたって無機質な画面での攻防が面白いわけで、キーボードを必死で叩いているやつ見て興奮するのかよ
せいぜいゲームのルールすら知らないやつが面白がるだけだろwww
リーチのぶつかり合いでの人間味はたしかに面白いが本質ではない >>878
間違いなくRTDの中でも上位だと思うがね 萩原を叩くプロが賭け麻雀やるフリー雀荘のメンバー
萩原の所作が問題という奴は多井三味長考や村上の
咳払いには無反応ｗ
RTDがーとかプロがーじゃなく
結局自分の好みの問題ってことでしょｗｗｗ 地位を上げたいはくそ笑えるな
何を持って地位が上がったと言うんだろうな、普通に疑問だわ
違法賭博で犯罪者の状況を何とかしようと活動でもしてるんかな？ >>865
将棋囲碁は競技だからエンタメなんていらないよ 今日は放送日か、ようやくこのクソみたいなマナー論から解放されるな
明後日にはまたやってるだろうけど そうそうたろうも多井もほとんどの自称プロさん達は綺麗事言ってるけど
実際にやってる事は麻雀界の為じゃなく自分のため
本気で考えてんならやる事あるだろうよ
麻雀は最高に楽しいゲームそれでいいんだよ
自称プロさん達の影響で麻雀を将棋や囲碁なんかと一緒のレベルで思ってる奴が増えすぎだわ 協会の連中は森山会長にはビビって何も言えないチキンの集まり まあ藤田社長が萩原麻雀の最大の理解者だからおまえらが必死に叩いても無駄だろうね 萩原はわれポンだとアレに更に
ひっきりなしのチェーンスモークに
くわえタバコでの打牌なんだぜw
前に対戦者の坂上忍に打ち方注意されて
ふてくされて凄く雰囲気悪くなった事もある >>890
連盟の間違いじゃないか？
ちゃんと理解して発言しような！ >>892
坂上も酔っ払って打ったりして大概な気が Abemaとしては何のアクションもせず黙って番組を見なくなる人が一番脅威だから
文句言いながら誰よりも熱心に番組を見てくれるアンチは、歓迎すべき視聴者だと思っていることでしょ
アンチの多い萩原や松嶋を敢えて起用した藤田社長の大勝利ですな
アンチの悲鳴が心地良いから萩原に優勝して欲しいわ 確かに！
萩原 優勝すれば、雑音も収まるだろうね。
実力があるものが正義 村上さんはフリーだとめちゃくちゃマナー良いよ、ハァハァうるさいけど、
RTDだと一打一打に凄い気合い入ってるね ライト層ってのはそんなに雀荘に行った事ないけど何となくマナーとかは知ってる程度の人の事じゃない？
あとネット麻雀でちょこちょこやってて放送対局をあんまり見た事ない人とか。
RTD見て麻雀やってみようとはならないけど良い意味でも悪い意味でも話題にしてくれるわけで、amebaとしたらしてやったりよね。 >>901
ライト層ってのは雀荘には行かずスマホやゲーセンでたまに麻雀やる人達 この板でこのスレが一番勢いあるんだから
今麻雀で一番影響力ある番組だろ 本日の着順予想
萩原，松本，小林，白鳥
村上，多井，瀬戸熊，内川
さて、どうでしょう？ 雀荘とかいったことない素人なんだけど、萩原のツモ牌を手牌に混ぜてから切るのっていいの？ >>908
いいよジャケット着てたら内ポケットに入れてもいい いつからテレビ対局では禁煙になったんだろう
RTDも喫煙しながら打てばいいのに >>908
リーチしてなけりゃ問題なし
ツモ牌と手牌をすばやく入れ替えるテクニックを小手返しと呼びます。
手出しかツモ切りかわからなくするテクニックで、小島先生で有名になったかな？ 萩原は順位点をかなり軽視してるし勝ち上がり率は低いと思う >>908
むしろ仲間内でやるセットくらいでしか許されないからあれw
三味線と同レベルの悪質な行為だよ まーた金太郎飴の登場か
それしか叩く所がないってことだなｗ >>908
立直してたり、あがりじゃなければ問題ないよ まあつけるタイミングだな
これで同業プロさまは露骨に書き込み減るだろう
マナー云々はほとんどこいつらだろうし しかしこのスレの勢いはアンチと荒らしで持っているからなぁ >>914
平賀や寿人みたいに終盤に競ってる状態でもとにかくトップ重視で行こうという考え方は正しいかもしれないけど2人はあがりという結果を重視してるから打点はともかくバリエーションも多い
萩原はあがりという結果と同じぐらい素点を重視してるからそこがどうだろうと思ってる >>892
やっぱり萩原クズ
せっかくプロだけのガチ麻雀だけでやっていけるコンテンツだったのに
今まで通りのどうってことない麻雀番組に成り下がりそうだな >>925
なるほど～
ただ東場と南場ではバランス変えてるように見えた
当然手配ありきだけどなぁ プロだけだったからって言ってる人達は社長は問題ないの？ 強打ダメってのも雀荘の都合で雀荘のルールでしかない
麻雀という競技のルールとは別のもの IPが出たらよっぽど困るんだな
928は無視でいいな
保守するのはアンチだけだし棲み分けられる >>925
着順（↓へも含める）重視ならまだしも素点重視とかルールにあってないな
本当にそんなこと言ったか？ 俺は藤田も叩いてたよ
百歩譲って藤田が作った番組だから藤田が出るのは仕方ないが、両ディビジョンに出るのは許せない
まあ同じ考えの奴が多くて、結局今回藤田やめよったけど >>912
ルール的には大丈夫だけど、マナー的には微妙だよ。 注意される店もある。 >>939
1順位20000点（トップと2位は4万）違うのに素点重視してたらアホすぎて笑えるよな でその代わりが萩原だよ、萩原！
藤田さん、芸能人や著名人出さなくても麻雀チャンネル人気出たって言ってたじゃん！
萩原なんてまさしく三流芸能人じゃんか！
言ってる事とやってる事が違うんじゃないですか？藤田さんよー まぁプロに萩原を7位以下に叩き落としてもらえば済む話だな >>942
お前もうRTD見なきゃいいじゃんwwww
麻雀番組は他にもあるんだぜ？wwww 松本はこの辺りでトップ取れないと、そのままダダ下がりそう うむ、そこは評価する
たとえ藤田であろうが8位にすれば退場なんだから
ただ逆にそこそこの長期戦で藤田や三流芸能人に負けるようなプロは腹を切れとは思うけどね ルールとマナーの問題…か。ありがとうございました。 松本はやはりまだこのメンツでは厳しいのかな
まあ若いから伸びしろは一番だろうが 本人も言ってたけどもう一押しができない
踏み込みすぎると前回みたいに狩られる
ほんとRTDでトップ取るのマジできつそう >>946
コクネプロとかそのへんも腹切らないといけなくなる 松本はキャラ立ってるけど麻雀は普通のデジタルだから負けそうね
白鳥やコバゴーみたいなレベル一個二個上のデジタルじゃないと >>938
待ち番でカチャカチャやってたら注意されるだろうけど、
ツモ牌の小手返しで指摘されるのは 見たこと無いよ。 さて、運吸い取った鳥と吸い取られた熊がどうなることやら楽しみだｗ >>925
萩原は何度もインタビューでRTDでは内容だけじゃなく結果にも拘りたいと言っている
この場合の結果とは順位を指していると受け取るのが順当だろ
なんで順位を軽視して素点を重視してると思うんだ？ 引きヅモは寿人の地和くらいやると怒られるし、強打は山崩れが起こらない程度なら許容されてるかね。
つまり度が過ぎてなければ注意されないしやっても問題ないと思う。
小手返しを注意する雀荘ってあるんかね？
自分が行った事のある雀荘でやってる人いても注意されるのを見た事はないね。
ツモ牌を手の内に入れる行為も同様に注意されるのを見た事はない。
ルール説明とマナー説明の時に説明はされるが、実際の注意に至らないって事はそれだけ普通の事なんだなと思ってる。
ここのスレ見てるとどうやら全く許容されないようだけど。 雀荘によってもマチマチだよな、俺がよく行く所はツモ牌を右端か左端においてツモ切り手出しをちゃんとわかるようにしないと注意されるけど、ツモ番じゃない時の小手返しについては注意されないな もう今日でブラック終わりか
ホワイトもいいがブラックの方を楽しみにしてるのを自覚した
萩原嫌いじゃないが牌を投げるように捨てるのとカメラに体かぶせて自摸が見えなくなるのはやめて欲しい 面白ければ良いと思うがなあ
マナーも、萩原の参戦も。
萩原に対しては
本人は好きじゃないが萩原の麻雀は好き、
という人が一番多い気がする 2018年 RTDリーグ White Division 12回戦終了時
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121900/0d3acdf08748938060bdf1a609fb6224_560c46297f475e94a636891a725f0d1e.jpg
1. 太郎 +72.5
2. 平賀 +41.6
3. 和久津 +32.5
4. 石橋 +27.3
5. 勝又 +17.9
6. 佐々木 +0.4
7. 達也 -34.3
8. 猿川 -157.9
いつの間にか和久津が３位、猿がダンラス 小手返しはフリーなら注意されないよ。
競技麻雀なら注意される。
RTDは注意されない。 2018年RTDリーグ予選 Black Division 10回戦終了時
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/292227/adfc9095e747e526e721e334dcee6fce_351ec32fc911519425e647c99fa3899a.jpg
1. 小林 +129.0
2. 多井 +52.5
3. 白鳥 +32.0
4. 萩原 +4.8
5. 瀬戸熊 -6.0
6. 松本 -24.3
7. 村上 -47.3
8. 内川 -140.7
今日は黒の11,12回戦だな
ウッチー初トップ取って浮上に期待、
クマも浮上中 松本ぬるい放縦が多すぎ
それと多井や熊に完全に読まれてる
予選通過はこばごー多井熊村上でしょう >>959
藤田も危険そうな牌は滑らすようにして捨ててたけど？ >>958
一瞬暴論に見えたけど統一した基準がない以上は誰が何を言っても否定できなんだよな >>963
オーラスの多井の6400が無ければ多井が47.4も下がるのか
かなりでかいな たしかに萩原マナ悪だけど、批判するならそれを注意できないプロの方が叩かれるべきじゃね 社長自体があほレベルのマナ悪だから
おんなじレベルのマナ悪の萩原にも注意しにくい罠 >>965
それってほぼ実力順じゃん
松本は最終局でダンラスになって
卓をひっくり返して大暴れしてほしい もうマナーの話はお腹ｲﾊﾟｰｲ
松本は予想通り順調に下がってきてるなあ
あれだけ手が入ってたのにトップ取り切れなかったんだから、現状の順位は必然でしょうな
今の松本はちょっと攻守のバランスが悪い気がするわ
まだまだ序盤、今後どこまで修正できるかが見物だ
かなり混沌としてくるので今日も内川のトップに期待！ >>957
ツモ番以外の小手返しなんてどうでもいいしなw
勝手にカチャカチャやってればいい >>972
松本やってることは教科書通りだと思う
この前はラスだから押せ押せで行ったんだろう。ただそれが通用する場所じゃないのは今までのRTDを見て気づくべき
長期戦なんだから 内川もあれくらい手がこないとトップ取れないってヤバイよなぁ >>963
内川トップ取ってないことになってるの？ ウッチー前回初トップとったから今後の浮上に期待
くらいの意味かと 内川も去年は1着取って次は4着パターンが多かった
果たして進化しているかだなw RTDは毎回、前原3人に囲まれてるようなもんだからな
内川や滝沢では厳しいだろうな >>977
トップ取ってこの数字
４連続ラスだったから
４４４４１ ハギーの手牌入れはマナーじゃなくてゲーム性の問題なんだけどな
まぁあの場面ではハギーは手牌もソーズ部分を分断してたからなおさら入れたくなっちゃったんだろうなｗ アンチに叩かれる原因にしかならないしさっさとやめちゃえばいいのにな
バギーほど雀力ある人がまさか手の中に入れなきゃ形が見えないとかあるわけないしやるメリットが皆無なんだからさ プロは入れた牌ぐらい分かってる
そのへんのルール決めてないRTDが悪い
別に見てる方はなにも問題ない 1つ言えるのは強打するようなやつはたいしたことないってこと、強打しても当たるもんは当たるのにそんなこともわからないで感情で叩きつけてるだけw どうしても延々と蒸し返したいんだな
病んでるね、可哀想に プロレス好きの萩原は昔から麻雀プロは正義で自分はヒールを公言してわざとプロを挑発する発言もしてる
自分が叩かれてもその分プロの応援に熱が入ってくれればと思ってるからRTDの所作や解説についても一応スタッフには相談するけど問題なければこのまま叩かれキャラを続けると思うな 萩原手の中にいれたときは手出しだと思ったけど
中に入れてそれを切れば問題だけどすべて手出ししてるなら
いいんじゃないの そりゃフリーで嫌味たらしく強打されたら普通に感じ悪いけど気合入っての強打ならなんも言わんけどな
さすがに強すぎるのは言うけどRTDぐらいのはなんも感じん
文句言ってるのはフリーで生きてきたフリーの教えを全うしてきた俺たちが正しいと思い込んでる老害みたいなやつら 今日内川の相手誰かと思ったら多井、瀬戸熊、村上
ギブ！
連勝期待してたけど諦めるわ 前原みたいなじじい このスレではいりませんからー
そだねー >>995
村上が吹きそうだな
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