(元)雀荘経営者と雑談を楽しむスレ

1焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 17:45:53.00ID:BfMZTjvq
雑談スレとは名ばかりの独り言スレです
ツイッターのような最近のツールは使い方が分からないので、、
何か話題を振って頂ければお返事したいと思います
よろしくお願いします

2焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 17:48:32.34ID:BfMZTjvq
昨日は久しぶりにフリーで打ちました
着は4321334
点5なんですけど、皆さんいつも強いですね

3焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 18:54:09.84ID:3aVzGCRl
いくらの店だったの?

4焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 18:54:13.08ID:919S//FZ
この前検討スレやってた人?

5焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 20:53:58.39ID:BfMZTjvq
>>3
点5ですよ、マーチャオです
今年初打ちでした

>>4
そうです
お久しぶりです

6焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 20:54:33.41ID:TXQoyhAU
特定した

7焼き鳥名無しさん2018/01/17(水) 22:07:20.73ID:BfMZTjvq
かなり久々に天鳳打ちました
一般卓で2着でした
フリーでも天鳳でもトップが遠いですねぇ

8焼き鳥名無しさん2018/01/18(木) 23:17:07.82ID:2hOSVsRR
新しいアカウントで打ってるんですが、ようやく一級になりました
これで上級卓で打てるので嬉しいですね

9焼き鳥名無しさん2018/01/18(木) 23:22:42.39ID:2hOSVsRR
独り言スレなので麻雀に関係ないことも書きますね
さっき情熱ホルモン行ってきたんですけど、お会計6,000円でした
けっこういい値段しますね

10焼き鳥名無しさん2018/01/19(金) 06:23:27.83ID:IoAAFYe7
天鳳は最高何段までいったん?

11焼き鳥名無しさん2018/01/19(金) 20:53:04.65ID:qF0XAIAh
前回は五段で力尽きました(笑)
スレも埋まってしまって少し天鳳熱が冷めてまして、
同じアカウントで打つのが筋なんでしょうけど、
まぁ気持ちを新たにということでご容赦頂ければと思います

12焼き鳥名無しさん2018/01/19(金) 20:58:46.55ID:qF0XAIAh
最近また天鳳打ち始めて、やっぱり面白いですね
ぼちぼち牌譜も上げてみようかなと思っています
まぁ細々と続けていきますので、良かったらお暇な時に立ち寄ってください

13焼き鳥名無しさん2018/01/19(金) 22:29:09.58ID:448+xA2Z
昔を知らないから今時つったら語弊あるけど。
個人経営の雀荘ってキツいと思うわ。仕事内容的に。

14焼き鳥名無しさん2018/01/19(金) 23:14:43.97ID:vUDu6x3X
雀荘経営辞めたんかよw

15焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 16:56:27.72ID:DuzW29sp
でもマーチャオなんでしょ

16焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 20:38:27.09ID:ReNqWfH4
専らマーチャオ行っちゃいますね
いつ行っても卓が立ってるという安定感が有難いですよね
土地柄、ヨンマを打つとなるとチェーン店に頼らざるを得ないという事情もあります

17焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:01:04.68ID:tc11wFI3
女流のゲスト料っていくらくらいなんですか?

18焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:20:30.23ID:ReNqWfH4
女流プロですか
(ちょっと失礼な言い方ですが)無名な方で3万〜、
トッププロではなくても名前は聞いたことあるね、な方で10万前後、
メディアにもバンバン出てるようなトップクラスだと無名な方の桁一つ違うくらい、と言われていますね

「言われている」と伝聞調な所から察して頂けると思うのですが、私自身は呼んだことないんです
だってどう考えてもペイしないですからね、こんな金額…

むしろ女流の方を呼ぶ店ってどうやってゲスト代を捻出してるんでしょう?
トップ賞とかプールしてるんですかね?

19焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:26:13.82ID:tc11wFI3
>>18
思ってたより高くて驚きです。
店によってはかなりの頻度で女流ゲストを呼んでるところあるので。
店によって卓数は違うでしょうが、満卓にできたとしても卓数が相当数ないとペイは
しそうにないですね。

20焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:28:00.85ID:ReNqWfH4
>>14さんにもお答えしないとですね

元々雀荘経営者と名乗らせて貰ってましたが、こっちの(元)が付く方が正確なんですね
ぶっちゃけると潰してしまいました(笑)
今は別に生計を立てて、麻雀は趣味として楽しんでいます

まぁそういうことなんですが、今後とも変わらずお相手して頂けると嬉しいですね

21焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:33:20.01ID:ReNqWfH4
>>19
卓数にも限りがありますし、仮にその方が100人集客してくれても同卓出来る人数には限りがありますしね
女流の方目当てで来て下さったのに同卓出来ないなんて事態もあり得るわけで、それも申し訳ないですよね

電卓叩いたら呼べないのは明らかなので、イベントと割り切ってるんでしょうね
それも一つの経営方針ですし、麻雀界にお金を回しているわけですから素晴らしいことだとは思います

22焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 21:54:29.64ID:ReNqWfH4
今まで考えたことなかったんですけど、
「オーナー自身が女流プロとお近づきになりたい」っていう理由で呼ぶことはあり得るかもしれませんね
呼んでくれるなら女流の方としても有難いことこの上ないわけで、WIN-WINですよね
まぁ単なる推測・妄想ですので、あまり真に受けず聞き流して下さい

23焼き鳥名無しさん2018/01/20(土) 23:15:20.25ID:Ije485DI
あ、最初の書き込みでマーチャオのオーナーやってたのかと勘違いしてた
普通に個人経営の雀荘ってことね

24焼き鳥名無しさん2018/01/21(日) 06:10:52.06ID:tpKdaWT6
いや、最初の方を読み返したら私の方が質問汲み取れてないレスしてました
ややこしいこと言ってすみませんでした
(元)ですが、良かったらまた質問くださいね

25焼き鳥名無しさん2018/01/21(日) 08:17:15.44ID:29Hx2w6r
もし天鳳続けるなら五段のやつでやったほうがいいと思うけどな
まあ俺も六段坂で地獄引いて50戦くらいで五段に叩き落とされて熱冷めたけど

26焼き鳥名無しさん2018/01/21(日) 11:55:58.52ID:tpKdaWT6
ご助言ありがとうございます
そうですね、私もアカ作り直しはあんまり良くないと思います
課金が切れて、ついそのタイミングで新アカを作ってしまいました
まぁ復帰のリハビリも兼ねてしばらく上卓で遊ばせて貰えたらなということでお許し下さい

27焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 11:47:54.34ID:GoqAdwkd
全国的に寒波が来ているようですね
家に居ても寒いくらいです
天鳳にするか、フリーに行くか、それが問題ですね

28焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 13:10:17.05ID:GoqAdwkd
寒さに負けて未だ家から出られません…
一本打って久々に牌譜を上げてみましょう

29焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 13:35:49.21ID:f0/iDQ27
久しぶりのUPです
あまり冴えた打ち筋ではありませんがご容赦ください
ぜひご意見お待ちしております
http://tenhou.net/0/?log=2018012213gm-0089-0000-8fe18885&tw=0

30焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 13:56:57.32ID:OoGJ5BFo
オチンチンフィーバー

31焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 14:44:00.34ID:j6CK5W4M
あなたの一時間、
 100万円で買い取ります。

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32魚谷侑未に中ダッシュ2018/01/22(月) 21:27:17.82ID:nm6wnWfc
魚谷侑未に中ダッシュ

33焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 21:31:47.59ID:NkzZAi4X
東1-0 6巡目 1p→9m
ドラはまだ残したい。

東2-0 2巡目 中→1m
1枚切れだけど1mよりは役牌残したい。次巡も同じ。

東3-0 5巡目 5p→1p
5pくっつきのタンヤオをみる。

6巡目 3s→1p
6s7sあるとはいえ中ぶくれ形はまだ残す。

7巡目 3m→1p
これも4m引きでペンチャン落としの目を残したい。

10巡目 8m→9p
同じイーシャンテンでもタンヤオ優先。

34焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 22:05:04.50ID:f0/iDQ27
>>33
東1-0
うーん、残してもいいですけど残したところでどうなるの?という気もします
お好みでどうぞという感じですかね

東2-0
これもお好みでしょう
ちなみに私はこの手牌なら牌譜通り役牌切る方がいいと思っています

東3-0
その方が良さそうですね
まっすぐ行きすぎました

ありがとうございました

35焼き鳥名無しさん2018/01/22(月) 22:42:22.77ID:f0/iDQ27
先ほど二段になりました
ここからが大変ですがぼちぼち頑張ります

36焼き鳥名無しさん2018/01/26(金) 22:08:10.73ID:9G263Ov1
氷点下で吹雪の中、バスを1時間近く待たされました…
(定時20時40分のところ来たのが21時30分すぎ…)
大げさでなく死ぬかと思いました

37負けた2018/01/27(土) 22:56:16.69ID:hHl8ydN1
負けた

38焼き鳥名無しさん2018/01/30(火) 16:56:55.90ID:NmOmNDN5
お久しぶりです
寒さに対抗するべく3万円もする電気ストーブを買いました
清水の舞台から飛び降りるとはこのことです

39焼き鳥名無しさん2018/01/30(火) 19:25:48.72ID:7QhafnpJ
俺は二千円くらいのド底辺電機ストーブ買ったけど全く効果がなかった
安物買いの銭失いだわ

40焼き鳥名無しさん2018/01/30(火) 21:06:32.59ID:NmOmNDN5
こんばんは
そうなんですよ、ほんとピンキリで安くて小さいのだと2980円からありました
真ん中取って1万円くらいのにしようかとも思ったんですが、後悔したくなくて思い切りました
ダイキンの「セラムヒート」ってのを買ったんですけどめちゃくちゃ暖かいですよ
ちょっと値は張りましたがオススメ出来ますね

でも、安いのも使い道ありそうですけどね
例えば洗面所とかにどうですかね?
風呂入る前に付けといて、風呂上がりにちょっと暖かくなってたらいいかなって思います

41あいこかわいいよあいこ!2018/02/01(木) 22:09:33.12ID:Uvk/uVxJ
あいこかわいいよあいこ!

42焼き鳥名無しさん2018/02/06(火) 13:49:24.00ID:ItDAac5O
経営者いたら検討してくれないか

43焼き鳥名無しさん2018/02/06(火) 14:03:48.15ID:3PS3UMff
こんにちは
最近天鳳もご無沙汰で雑談のネタもなくレスをサボってました
私でよければぜひ見させて下さい(お返事は夜になってしまうかと思いますが)
楽しみにしています

44422018/02/06(火) 15:03:31.35ID:ItDAac5O
どうも、時間あるときにでも軽くでいいんでおねがいします。
http://tenhou.net/0/?log=2018020613gm-0029-0000-c4027b8c&tw=2

45焼き鳥名無しさん2018/02/06(火) 19:01:28.22ID:3PS3UMff
軽くって言われたのにガッツリ見てしまいました
牌譜見るのって面白いですよね
そして牌譜見てたら麻雀打ちたくなってきます(笑)

あくまで「私ならこう考える」ということですので、
また検討に対してのご意見・ご指摘など頂けると嬉しいです
よろしくお願いします

46焼き鳥名無しさん2018/02/06(火) 19:04:57.02ID:3PS3UMff
東1-0 1巡目 →4s
手なり進行拒否で字牌を抱えて万が一の大物手という入り
字牌を切らないならチャンタも見てはどうだろう(ドラ1sだし)
5巡目、この進行を選んだならツモ切る7mだと思う
上家の2副露が入って、もう手仕舞いでいいので2pも対面に合わせ打ちか

東2-0 3巡目 6p→西?
私としては本手と見たので多少でもボカしたくなるが、好みの問題か

東3-0 5巡目 9p→7m?
8899pをゴツゴツで行くか、7mくっつきからのタンヤオ移行を見るかの選択
私なら7mを切りそう、対子手ならドラ南引きも活かせるかもしれないし
4m切りの所は明確に6p切り優位と思う、中筋6p狙いより枚数と三暗刻確定を重視

東4-0 東ポンの所 79s落とし→1m(or赤5p)
鳴いたならここは素直に1mか赤5pの二択
平面の牌効率で1m切りで良さそう、残した赤5pも不要になれば切らざるを得ない
牌譜の進行でも5sツモの所でさすがに1m放していいと思う
打点を追いたいなら東は一度スルーしてドラ・赤へのくっつきを待つのはどうか

東4-1 4巡目 9m単騎ダマ→リーチ
3巡目で七対子に決め打つ人も多そう(私なら6p切り)

47焼き鳥名無しさん2018/02/06(火) 19:06:57.41ID:3PS3UMff
東4-2 2巡目 9m→東
私はこれくらいの配牌だと役牌から切り出す
親の第一打ドラ中切りを素直に見れば相当整った配牌(切り間違いでなければ…笑)
牌譜進行だと残した東が安牌になったので、これはお守りとして引っ張りスリムに構えたい

東4-3 1巡目 1m→南
ノーヘッドにつき124mは残す
赤5m引きの所は素直に2m切り(直後に3s引いて結果論っぽい指摘…)
7p引いて筒子は切りにくいが、ここの北切りはどうか
聴牌入ったら真っ向7p勝負!と考えるなら北切りでいいと思うが、
自分の感覚では7p・北の2枚でギブアップ気味
よって78mあたりを切って次の筒子でオリ手順になりそう

南1-0
2巡目、8s切り→中
序盤に役牌残すスタイルもあるが、8との比較だとさすがに字牌切りが勝るのでは
この感じで28を切っていく序盤手組をしてるとけっこうな頻度でフリテンになりそう
次巡のドラ9mもツモ切っているが、ちょっと役牌重なりを評価しすぎな気がする
11巡目 8p対子落とし→12s落とし
安全度はどちらも相当高いので自己都合で
二向聴で三対子にしておく方が中対子を活かしやすいのでは

南2-1
9m放銃はやむなしという印象、私も同じ選択

オーラス 3巡目3s→8m
早めに形を決めているが、ここはドラ受けを残して8m切りが良さそう
3着しか見ないなら2600で足りるが、リーヅモドラ赤の2着浮上までこの時点では見ておく

48焼き鳥名無しさん2018/02/08(木) 20:43:22.82ID:hGgxgHCZ
返事が送れて申し訳ない、検討ありがとうございます。
南1-0
二向聴で三対子にしておく方が中対子を活かしやすいってのは本当にそうですね、いままでなんとなく三トイツを嫌ってただけだから盲点でした。
南2-1
これはどのみち9m切ってたとはいえ、まず5pから切るべきかもしれないすね。
役牌を過大評価という話について、原因として自分が最初サンマから始めたからってのがあります。
あと配牌が悪いほど自分は役牌を残しますね。

ちなみに今絶賛5連ラス中です、うち2回はムリラス、2回が切れうちラス、1回が実力ラスですね。
自分が負けこんでるのは切れうちが人よりかなり多いからなんじゃないかなと思います。
まあだいぶ落ちたんでワザ後段するつもりです。

49焼き鳥名無しさん2018/02/08(木) 22:40:21.34ID:vflDnVxX
いえいえ、レスありがとうございます

南1の三対子残し(蛇足かもしれませんが)
ペン3sでリーチ行けるような状況なら対子落としもあるかなと思います
4s暗刻もあり、場況は悪くなさそうですよね
今回は対面が怖くてリーチ行きにくいので、ポンテンのバックが取れるといいかなという感覚でした

南2-1の切り順
中筋5pと9m暗刻、この二択ですね
2pが宣言牌な分、少し中筋の信頼度が下がるのかなと思いました
(ツモ切りリーチだけに、あれで5p刺さったら露骨すぎますけどね笑)
最近の戦術セオリーでは(無筋であっても)対子や暗刻落としの2巡以上凌げるメリットを重視する印象があります
どちらが良かったのかは難しいところです
オリ手順は私も苦手な所ですので、勉強していきたいですね

字牌を大切にするのはサンマ由来ですか
悪配牌から字牌を攻防に活かせると幅が広がりますね

連ラス、辛いですよね
かくいう私も以前特上で酷い連ラスをくらいました(10戦9ラスでしたかね…笑)
まぁまぁ麻雀打ってればそんなこともありますよ
お互い頑張りましょう

50待ち席の漫画は必要か??2018/02/08(木) 22:50:22.68ID:hBbekfhV
どう?

51焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 07:49:03.67ID:lXmi5E9J
おはようございます
珍しく朝早くに目が覚めたので久々に一戦打って上げてみましょうか

52焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 08:35:52.66ID:lXmi5E9J
なんとトップを取りました
ご意見お待ちしております
http://tenhou.net/0/?log=2018021507gm-0089-0000-611aebe0&tw=1

53焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 08:39:39.65ID:lXmi5E9J
東3-1
6巡目の7s切りは大失敗でした
ここは1m切りの一手ですね
ドラ中ポンに縛られず5200の多面張リーチを本線とすべきでした

54焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 20:59:50.18ID:XxcjSTWU
今日はガッツリRTDを観戦したいと思います
今シーズン、落ち着いて見るのは初めてなのでとても楽しみですね

55焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 22:17:41.64ID:XxcjSTWU
一回戦、オーラスにドラマがありましたね
多井さんの2-5-8pはどこに…(笑)

56焼き鳥名無しさん2018/02/15(木) 22:43:40.16ID:XxcjSTWU
村上さんの仕掛けは威圧感ありますね
日頃の広告が効いてます

57焼き鳥名無しさん2018/02/16(金) 23:14:23.57ID:TDMQWrdX
>>53
> 6巡目の7s切りは大失敗でした
> ここは1m切りの一手ですね
中をアタマにすることも考えていいし、筒子の重なりをアタマにして中ポンに備えて良い手格好と巡目かな…と思う。

58焼き鳥名無しさん2018/02/17(土) 23:21:28.34ID:H5P0gRLl
こんばんは
五段の方三名に稽古を付けて頂きました
http://tenhou.net/0/?log=2018021722gm-0089-0000-a0ae5492&tw=2

また一日一戦くらい上げられたらいいですね
ぜひ牌譜へのご意見おまちしております

59焼き鳥名無しさん2018/02/18(日) 00:14:56.59ID:LL/PDM2W
>>58
東1
一巡目 打白
手が重いし安パイの西を残して白切ったかぁ

二巡目 打西
え?安パイの西切ってんじゃん!!なら初めの白はなんで切ったんや?しかも手配的に9pいらんやろ!

ってなって見るの飽きたから寝るわおやすみ

60焼き鳥名無しさん2018/02/18(日) 00:16:53.01ID:zaM2JonB
初っ端ですね
四風連打の可能性がありましたので西は2巡目にしました
まぁ流してもいい手でしたのでどっちでもいいと思います

61焼き鳥名無しさん2018/02/18(日) 00:22:25.01ID:WeN1Iukb
別に雀荘経営してただけで見せて打つプロじゃねーし
好きに打てばいいんじゃね

62焼き鳥名無しさん2018/02/18(日) 00:28:14.63ID:zaM2JonB
とりあえず東1見返しましたけど、9pは少なくとも2巡目までに切る牌ではなさそうです
こういうの安易に切るとたまに損しますよ

63焼き鳥名無しさん2018/02/18(日) 11:59:19.69ID:NeD1Q2lG
東1-1
4巡目に13p外してるけどこれは8s切りの方がいいね

東2
1sは止めた?重なり期待?

東4
七対子もあるから7m切り
ドラ切れないから中盤でオリるのは正解

南1-1
普通はもう少し發残しそうだけど

南3-1
最初の8p切りが中途半端だったかもしれんね
じゃあ何切るって言われたら難しいんだけど

南4
3巡目は1m切りじゃね?切り間違い?

64焼き鳥名無しさん2018/02/19(月) 05:10:05.89ID:uq6zrzIs
オーラスは跳満に打てないんだからドラ南より1s切ったほうが良くないか
形残して粘って2着取れたとしても15ptだし

65焼き鳥名無しさん2018/02/19(月) 15:49:48.25ID:NHWuqvIu
>>63
>>64
検討ありがとうございます

東1-1
このカンチャン落としは誤打でしたね
3p切った後の形の悪さにがっかりした記憶があります
ご指摘の通り8s切るか、よりシンプルに1m切りでも良かったかもしれません

東2-0
これは重なり期待でした
4p対子にやや自信がなかったので振替えたいなと思ってました

東4-0
七対子が下手なので逃げてしまいました
ドラも活かせますし、最序盤で四対子なら見切る手はないですね

南1-1
ちょっと弱気な先切りでしたかね
十分形になるまで引っ張るのがスタンダードでしょうか

南3-1
これは迷いました
ドラ4pにつき赤5pに未練が残りますよね
一番中途半端な選択をして、モロに裏目った感じです

オーラス
ここは面白い場面だと思います
ドラ南でリーチにハネマン以上放銃ってあんまり無いと思うんですよね
仮に南待ちになってるならダマにする気がしたんですよね
むしろ親に南ポンされたら困ると思いながら切りました

ラス落ちシナリオとしてはリーチに放銃より親の連荘だと思ってましたので、
基本的にはリーチに放銃OKでまっすぐ行くつもりでしたが、
つい8pを合わせ打ってしまいました
雀頭を無くして何がしたいのかわからないですね
恥ずかしながら、切り間違いではなくミスでした

非常に勉強になるご意見を頂き、ありがとうございます
今晩も一戦打ちたいと思いますのでよろしくお願いします

66焼き鳥名無しさん2018/02/19(月) 22:07:21.05ID:GM62imJy
RTD、和久津さん中々厳しい戦いになってますね
南1、たろうさんの一盃口、さらっと仕上げてましたが流石の手順でした
南2、ヒサトさんの混一色も独特の手順で面白かったですね

8回戦は安定の勝又さん解説です

67焼き鳥名無しさん2018/02/19(月) 23:22:49.55ID:GM62imJy
やっぱり勝又さんの解説は抜群ですね
コメ欄も湧いていました

さて、天鳳一本打って上げましょうか
集中して頑張ります

68焼き鳥名無しさん2018/02/19(月) 23:50:17.60ID:GM62imJy
非常に手牌に恵まれました
たまにはこんな日もあっていいでしょう
http://tenhou.net/0/?log=2018021923gm-0089-0000-19116541&tw=1

69焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 18:18:54.16ID:jCd/A5RV
スレタイにちなんで聞きたい事。
経営者に反社会系のマインド持ってるのって多いの?
昔やってた所のオーナー本人が共産党員の兄弟いるとポロッてたわ

70焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 21:33:29.06ID:JR6O5RF5
半社会系のマインドですか…
共産党員の方はどの世界にも居られるかと思いますし、雀荘界隈に特段多いということは無い気がします

いわゆるヤの付く方たちとの関わりというのも私は全くなかったですね
その方たちは金の匂いのする所にやってくると思うのですが、雀荘って基本儲からないですからね
勝手におしぼりとか植木鉢を置いていかれても滞納しちゃいます(笑)
昔からのしがらみが切れない場合や、そもそもそっち系の方が経営しているケースはあると思いますが

71焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 22:57:49.68ID:YJhsb+UH
一本打ってトップを取りました
久しぶりに純チャン三色を和了れて嬉しかったです
もう一本打ちますので、それを勝っても負けてもupいたします
よろしくお願いします

72焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 23:21:17.12ID:YJhsb+UH
ラスを免れるのがやっとでした
格好いい牌譜ではありませんがご意見お待ちしております
http://tenhou.net/0/?log=2018022022gm-0089-0000-18f7f27f&tw=3

73焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 23:28:17.62ID:YJhsb+UH
気になったのは東1-1と南3-0です

東1-1は対面の染め気配は感じていながら悔しい放銃になってしまいました
9sから落としていれば放銃回避でしたか
タンヤオの渡り考慮で自己都合的にも9sから落とすべき所ですね
誤打をしっかり咎められてしまいました
ちなみに、そもそもこの局面で索子を切らないという選択もあるのでしょうか?

南3-0はラス目の対面に利する牌は打つまいと序盤から絞りに徹したのですが、
手の内はブラフに近い後々付け仕掛けでしたね
なかなか実戦中にこれを看破するのは難しいと思うのですが、いかがでしょうか?

74焼き鳥名無しさん2018/02/20(火) 23:46:26.93ID:GHx9Al2t
はじめまして、1さん。
自分は雀荘を経営しようと考えてて、いろいろお話聞かせて頂きたいと思ってレスしました。

開業資金
年間売上
立地等お聞かせ願いますか。

75焼き鳥名無しさん2018/02/21(水) 00:11:02.18ID:8s6o0u8g
こんばんは
私の経験ということでよろしいでしょうか

開業資金 約1,500万円
年間売上 約2,400万円
立地 駅近ビルの5F

いわゆる繁華街の雑居ビルで賃料は30万円台、卓は5卓設置でした
ちなみにこの売上では全くペイ出来ません
3年ですってんてんになって撤退しました(笑)

76焼き鳥名無しさん2018/02/21(水) 12:18:38.86ID:BnlVHFgr
>>73
ホンイツ放銃したところの切り順は、上の辺張落とすなら8sからでいいんじゃないかなと。
9s先切りの理由づけとしては上家に合わせ打ちになるんですけど、まだ聴牌と読んでないならむしろ最後に出るソーズを9sにしたい感じ。親は染め本線だけどまだトイトイもあるんで1枚切れの牌を後に切りたい
自分は辺張落とさずに1s切って様子見かなぁ。ドラ対子になるようならって感じ

77焼き鳥名無しさん2018/02/21(水) 23:16:39.36ID:8s6o0u8g
ご意見ありがとうございます(東1-1ではなく東2-0でしたね、すみません)
1s切りですか、なるほど
見返したら4s・ドラ2sに仕掛けが入ってない以上、染めと考えるなら下より上が濃いですよね
実戦中はご意見と同じく9s後の方が安全度高いかと考えたのですが、
そもそも89s落とす方針自体がイマイチでしたね

先ほど一戦打ち、西入時ラス目から逆転トップという嬉しい半荘となりました
今からの一戦をupしようと思います
よろしくお願いします

78焼き鳥名無しさん2018/02/21(水) 23:56:04.71ID:8s6o0u8g
何とも恥ずかしい場面が多い一戦となってしまいました
http://tenhou.net/0/?log=2018022123gm-0089-0000-af71121b&tw=3

79焼き鳥名無しさん2018/02/22(木) 00:08:09.21ID:c0ROGy3Q
初っ端の東1-0、いきなり情けないことになってしまいました
中盤の7p切りも微妙な感じですが、終盤手前に4667mの形になってこれはさすがに無理と一度はギブアップ
しかし終盤467mが立て続けに通り、さらにリーチ者の4pに下家・対面が合わせた(ように見えて)警戒を弱めてしまいました
打点は低かったですが、クラっと来る打ち込みでした

あと恥ずかしいのが南1-0です
リーチを受けて押し返すのですが、素直に67s切ってれば手なりで和了を拾えてました
5-8s激薄だけど誰も使ってないでしょ、という感覚での選択でしたがどう見ても悪手です
こういう独りよがりの打牌選択はしないように気をつけなければと思いました

80焼き鳥名無しさん2018/02/23(金) 21:25:25.56ID:/RvhMo+q
先ほど三段になりました
次の対局は三段初戦&100戦目ということで切りがいいですね
頑張りたいと思います

81焼き鳥名無しさん2018/02/23(金) 21:58:31.83ID:/RvhMo+q
もう少しで首を狩られてしまうところでした
命からがらって感じですね
tenhou.net/0/?log=2018022321gm-0089-0000-4c9abcc6&tw=1

82焼き鳥名無しさん2018/02/23(金) 22:00:47.58ID:/RvhMo+q
牌譜を貼るのをミスってますね
これでお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2018022321gm-0089-0000-4c9abcc6&tw=1

83焼き鳥名無しさん2018/02/23(金) 22:18:15.90ID:/RvhMo+q
ちょっと振り返ります
東2-0
索子が高い河にして筒子あたりで待つのを狙ったのですが、
七対子の向聴で先制受けると押し返しは中々厳しいと思いました
東3-0
ドラの南を切り出すほどの手牌でもないので抑え気味
手が悪いのが幸いしましたね
東3-1
3mチーってありますか?
チーするなら両面1000よりカンチャン3900に取ると思います
南2-0
ポンしてつい北を切ってしまいました、7m切りですね
南3-0
1pは行きましたが、7p止めはちょっと弱いですかね
実戦中の体感では聴牌はまだだろうけど、大体チーテンされそうな感覚でした
手牌が良かっただけに惜しい気もしますが事故回避ということでどうでしょうか

84焼き鳥名無しさん2018/02/24(土) 23:28:34.15ID:rctA+M8o
22000点持ちでラスになってしまいました
そんなこともありますよね

85焼き鳥名無しさん2018/02/25(日) 23:27:31.50ID:CEIJqW/Y
今日は30500点持ちでトップでした
昨日の借りを返しました

86焼き鳥名無しさん2018/02/26(月) 14:56:54.38ID:dhA84hlF
森山茂和 最悪のアホ野郎

87焼き鳥名無しさん2018/02/26(月) 20:24:47.28ID:SG2dWFRY
RTD前に一本打とうと思います
対局終わったらupします

88焼き鳥名無しさん2018/02/26(月) 21:00:11.85ID:SG2dWFRY
不甲斐ないシーンの連続でお恥ずかしいのですが、upすると言いましたので上げます
もしお時間がありましたらご指摘ください
http://tenhou.net/0/?log=2018022620gm-0089-0000-390aa148&tw=0

89焼き鳥名無しさん2018/02/26(月) 21:04:01.31ID:SG2dWFRY
さぁ、和久津さんを応援しますよ
ってか解説達也さんは想定外(笑)

90焼き鳥名無しさん2018/02/26(月) 22:33:14.39ID:SG2dWFRY
和久津さん勝ちましたね
三色逃しはコメ欄で色々言われてましたが、対局後の社長のフリで和んだ感じで良かったです

91焼き鳥名無しさん2018/02/27(火) 15:56:18.86ID:yUX+q20e
>>75 雀荘経営者さん
ご回答ありがとうございます。
レスが遅れてすいません。

売上2400万と聞くと素人には十分な数字に見えますが、賃料360万意外にかかった経費は人件費とリース代ということでしょうか?

メンバーをやとわなければいかないので、常時三人やとうと、やっぱり赤になってしまうのですかね。

なかなか経営はむずかしそうですね。
フリーとセットだとどちらの方がお客さんとしてよいのでしょうか?

92焼き鳥名無しさん2018/02/27(火) 19:34:11.25ID:s8KxOYp+
こんばんは
いえいえ、レスありがとうございます

売上2400万円、均して月200万円が十分かというのは当然ながら規模との兼ね合いになりますね
仮に賃料20万円ほどの物件でこの売上を取れれば十分にペイ出来たと思います
比率で考えると賃料の10倍の売上というのが一つの安定ラインかというのが私の経験則です

他にかかる経費は仰る通り、まず人件費とリース費、
次いで広告費、飲食物の仕入費、水光熱費、雑費、修繕費、といったところです
もちろん利益が残ればそこに所得税が発生しますね

人材の確保・定着というのは雀荘経営において非常にネックとなる所だと考えます
私が撤退をした大きな理由の一つがこれです
ここに関してはご質問頂ければおいおいお話させて頂きます
(といっても大した話ではありませんが…)

93焼き鳥名無しさん2018/02/27(火) 19:43:05.29ID:s8KxOYp+
またフリーとセット、どちらがお客様としていいかというご質問ですが、
これは「いい」の捉え方により答えが変わってきます

あくまで経営上、運営上の話としましてはフリーのお客様の方が「いい」ですね
端的に言うとフリーの方が単価も回転も早いので儲かりますね
特に小規模店舗ですと卓数に限りもありますから、セットで埋まってしまうのは望ましくないのです
仮に遊んでいる卓があるなら価格をダンピングしてでもセットで埋めとけという発想も成立するのですが、、

94焼き鳥名無しさん2018/02/28(水) 01:35:11.07ID:8tPZU8j3
遅い時間ですが一本だけ打ちましょう
勝ったり負けたりで中々ポイントが増えませんが、ぼちぼちやっていきます

95焼き鳥名無しさん2018/02/28(水) 01:59:10.52ID:8tPZU8j3
運で勝たせて頂きました
http://tenhou.net/0/?log=2018022801gm-0089-0000-a1e3e705&tw=3

96焼き鳥名無しさん2018/02/28(水) 19:39:15.61ID:AHEuxLZ4
>>92 雀荘経営者さん

ご丁寧なご返信ありがとうございました。
賃料の10倍基準ですか。なるほど。
広告費はどれくらいかけてましたか?
また広告の効果はどれくらいありましたか?

人材の確保についての問題点、非常に興味があります。最近はチェーンの雀荘を除いて人材確保が難しいとは聞いてます。また、雀荘の店員さんは給料が十分に残せずすぐやめてしまうなど聞いてます。このあたりはどのような工夫をしてたのでしょうか?

97焼き鳥名無しさん2018/02/28(水) 19:46:49.14ID:AHEuxLZ4
>>93
やはり卓が埋まるならフリーのがいいんですね。
40分で2400-2600円売り上げたちますもんね。
フリー客のみで三卓以上毎日立てるのはとてもむずかしそうですけど。地方だととくにそんなかんじがします

98焼き鳥名無しさん2018/03/01(木) 00:12:43.77ID:N35Ifiy6
こんばんは

今日は広告のお話をしましょうか
まず雀サクさんや麻雀王国さんといったネット広告、これは必須ですね
お手頃なプランだと数千円〜掲載出来ます
(数年前の知識ですが)

自店舗のHPを作るという方法もありますね
私はしませんでしたが20万円+更新・メンテナンスに月1万円といったところでしょうか
(費用はピンキリですので話半分に聞いてください)

あとは近代麻雀の紙面広告ですか
これは掲載したことがないので費用は不明です
(おそらく小規模店舗では費用に見合わないかと)

ちょっと話が逸れるのですが、最近は時代が進んで成績管理システムを整備しているチェーンが増えましたよね
「麻雀の頂」というシステムがあるみたいで、それに参加するのは非常にいいと思います

99焼き鳥名無しさん2018/03/01(木) 00:21:43.33ID:N35Ifiy6
ここまでは外販(店舗の認知度向上)のお話だったと思いますが、
内販(再来店の促進・顧客化)という考え方もありますよね
成績管理システムも内販寄りの施策ですね

内販で一番メジャーなのは店舗イベント等による還元ですね
例えば、新規来店客や紹介客にゲーム券を配る、ポイントカードを導入するなどの恒久的な施策、
日替わりで特定の手役を和了った人にくじ引きを引いてもらうなど、特定の期間に実施する施策があるかと思います
また来てもらったり、一定期間内の来店頻度を上げるための施策を打つにもそれなりに費用がかかりますね

100焼き鳥名無しさん2018/03/01(木) 00:30:10.91ID:N35Ifiy6
そして広告の最も難しい部分が「効果がわかりにくい」ということなんですね

さらに言うと費用対効果を測定しにくいんですね
ネット広告に追加料金を払えば露出が増えるのですが、それでお客さんが何%増えたかはわからなかったり、
新規客にゲーム券を5枚配るのと10枚配るのは再来店の促進にどれほどの効果の差があるのか、とか測れないですよね

一週間イベントを打ちました、先週と比べて売上は伸びましたか?などは比較的測定しやすいですけどね
あと忘れてましたが、ゲストプロを呼ぶという方法もありますね
ペイ出来るかは別にして販促としてはメジャーな部類に入ります

101焼き鳥名無しさん2018/03/01(木) 00:37:39.56ID:N35Ifiy6
費用としては、
私はネット広告にざっくり月3万円、イベント(ポイント還元など含む)に月10万円くらいは割いていました
ただこれが最適解だったかというと全く自信がないんですね

正直、イベントとかバッサリやめてその分を賃料に回す
つまり少しでも立地のいい所に出す方が良かったのだろう、と思っています
好立地=最大の広告、という考え方ですね
その分初期投資も固定費も増えますので勇気のいる決断で、
当時の私にはその決断力が無かったということです

102焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 00:23:18.62ID:BWLsVKr3
主がどこで雀荘経営してたか知らんけど。首都圏?
地方はセットのみ、フリーお断りとか普通にあるよ?
どうやって食ってるのか全く分からんが。

103焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 00:58:11.95ID:rGwNNmCL
セットのみの店は家賃が格安だったり持ちビルで0だったりじゃないかな、人件費もフリーに比べたら1/3以下だろうし
あとは個室麻雀店みたいな所かな?そっちは利用した事ないからわかんないけど

104焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 02:46:55.32ID:gvGl94BK
うちの近所の雀荘は金持ちが道楽でやってる感じだわ

105焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 06:13:04.80ID:fhEHJUB3
セットの話が出ていますね

>>103さんが仰る通りなのですが、
運営上、セットのお客様の「いい」点は人手がかからないことです
仮にセットしか受けないのであれば相当の卓数でも2人いれば回せるかと思います
(1人運営はトラブル対応や防犯上の理由でオススメ出来ませんね)

これも>>103さんが仰ってくれているのですが、
接待等の用途に特化した個室サロンの店舗も存在します
フリーのフロア+貸卓個室のケースもありますし、あるいは独立した個室を複数持つ貸卓専門店の形態ですね
例えばabemaTVでお馴染みの西麻布RTDは貸卓専門です
(ちなみにフリーだと個室は認められないので申請をどう通すかはわかりません、、すみません)

セットのみでの運営であれば、フリー雀荘以上に顧客化が求められると考えられます
わざわざお客様がその店を選ぶ理由が必要ということですね
具体的には、極力安くして集客する(卓を旧式にしたり、ドリンク等のサービスをカットして費用を抑える)か、
もしくは付加価値を付けて高くする(卓や個室設備の質を高める、店によっては料理人を雇って食事を出す所も)
のいずれか、に振り切る必要があると思います

106焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 19:08:05.69ID:5th8gXgN
藤本章一 死ねだって

107焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 22:14:47.43ID:DNioXg9T
久しぶりに天鳳を打ってみます
一本勝負で、余力があれば自己検討もしたいと思います
よろしくお願いします

108焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 22:52:34.21ID:DNioXg9T

109焼き鳥名無しさん2018/03/02(金) 23:11:05.71ID:DNioXg9T
>>108
振り返ります(上家さんは東1-2から回線切れてます)

東1-1
3枚切れのドラ表3s待ちはさすがに苦しく聴牌外し
6s放銃の結果はそれほど気にしないのですが、より良い手順があれば教えて頂きたいです

東3-0
対面のリーチに対して2sで一度受ける手も当然あるのですが、
これはMAXで押し返したいと思い8mワンプッシュしました
残り筋も多いしドラも切れてるしで、まぁ許されると思うのですがどうでしょうか
あと1-4pで張ってリーチするかどうかですね
下家からの1-4pを止めるリーチになってしまいそうな気がしてダマってみました

東4-0
ドラ1sの切り時や手組の方針が定まらず、今ひとつな進行になってしまいました
上手な人はどのように進めるのか知りたい一局です

東4-1
あっさり七対子を張りましたが、どこでリーチに行きますか?
8s単騎で即リーチに行くのが最近の流行のような気がしますが、
他家の捨て牌が大人しかったので2〜3巡は猶予があると見て少し単騎選びしました

南4-4
親の安牌を無くす2pポンは迷ったのですが、両面聴牌なら取ってよしと見ました
微妙でしたかね?

ぜひご意見、ご指摘お待ちしております

110焼き鳥名無しさん2018/03/04(日) 23:00:31.10ID:3evLojkV
今日も一本勝負です
眠気が来る前に自己検討まで行きたいと思います

111焼き鳥名無しさん2018/03/04(日) 23:32:55.52ID:3evLojkV
薄氷のラス回避でした
相変わらず反省点が多いです
http://tenhou.net/0/?log=2018030423gm-0089-0000-9d6e0436&tw=0

112焼き鳥名無しさん2018/03/04(日) 23:56:08.54ID:3evLojkV
急いで振り返ります

東1-0
4巡目、対子手も残す5pなどを切るべきなのでしょうか
456sが出来てたのでタンヤオに寄せる方を選びました
2pポンはちょっと弱かった気がします
和了るだけならポンですが食って食って2900、だから何?と思われそうです

東2-0
やや筒子が濃い配牌でしたが、萬子索子も37牌があり染めには向かわず

東3-0
中盤、速度負け感があり345は残しつつスリムに構えました

東4-0
3巡目、南引いた所で対子手寄りに考えるも一盃口になったところで対面のリーチ
赤5はさすがにキツくて回り、4mは他に切る牌がなく自己都合優先、
7pの所は4m抜くか迷いましたがここも自己都合で御用となりました
この向聴で7p押しはどうなんでしょう?疑問の残る局でした

南1-0
2p残しが贅肉でした
実戦中は落とせない親番につき、目一杯で3pチーも考えての選択でしたがさすがにメリットが薄いです

南2-0
發チャンタドラ1、もしくは索子の下を伸ばしてドラ2で3900という構想で前がかり気味に9mチーから入りました
發が深く、2000の片和了になったり余分な6s残したりと不格好な進行でしたが、最終形はイメージに近かったです

南2-1
123を追いましたが全くツモが利かず、聴牌も無理と見て中盤から放銃回避にシフトしました

南3-0
5pポンで6pが通しやすくなって助かりました

南4-0
リーチにこの3-6pは相当打てないと感じ、無理やり筒子周りをくっつけて聴牌取ろうと思いました
形テンでいい場面なので4sチーは全く必要なかったですね

よろしければ、ぜひご意見・ツッコミお待ちしております

113焼き鳥名無しさん2018/03/05(月) 03:27:07.92ID:xriqD6TZ
たかよし4821 屑女

114焼き鳥名無しさん2018/03/05(月) 16:01:24.53ID:vMvXyxOX
馬鹿女

115焼き鳥名無しさん2018/03/05(月) 22:30:14.21ID:s9PJY9z6
今日も一戦勝負で行きます
よろしくお願いします

116焼き鳥名無しさん2018/03/05(月) 23:13:01.08ID:s9PJY9z6
ゲーム回しが下手でした
http://tenhou.net/0/?log=2018030522gm-0089-0000-b98c676c&tw=0
お疲れにつき自己検討は割愛させて頂きます

117焼き鳥名無しさん2018/03/06(火) 22:56:30.35ID:JHqaEsO7
先日から3着、3着と続いています
まず内容が第一ですが、トップという結果も欲しい所です
一本勝負で頑張ります

118焼き鳥名無しさん2018/03/06(火) 23:25:10.01ID:JHqaEsO7
何ともしょっぱい二着でした
http://tenhou.net/0/?log=2018030622gm-0089-0000-4e1bf6c5&tw=3

119焼き鳥名無しさん2018/03/07(水) 21:47:33.62ID:2Floi/l+
今日も天鳳の時間です
一本集中で頑張ります

120焼き鳥名無しさん2018/03/07(水) 22:26:48.69ID:2Floi/l+
ぐうの音も出ないほどの完敗でした
http://tenhou.net/0/?log=2018030721gm-0089-0000-6b5b7eba&tw=1

121焼き鳥名無しさん2018/03/07(水) 22:32:26.35ID:xbh3vV7c
たかよし 4821

究極の雑魚

122焼き鳥名無しさん2018/03/09(金) 18:47:50.60ID:n0jDOs86

123焼き鳥名無しさん2018/03/12(月) 22:23:48.34ID:75EHiaET
RTD二戦目に帰宅間に合いました
これはいつにも増して面白い面子ですね

124焼き鳥名無しさん2018/03/13(火) 22:21:30.86ID:6fo74rqB
4日ぶりに一戦打ちました
東1の手組が上手くなかったかなぁと思います
いきなりいい配牌を貰ってのんびりしすぎました
懐深いのと緩手は紙一重と言いますか、境目を見極めるのが難しいですね
http://tenhou.net/0/?log=2018031321gm-0089-0000-05c229bb&tw=2

その他の局もぜひご意見、ご指導お願いいたします

125焼き鳥名無しさん2018/03/20(火) 11:06:56.30ID:NjWEOa9a
天鳳 赤い点滅の挑発麻雀桶作様は神!

126焼き鳥名無しさん2018/04/13(金) 18:55:23.88ID:AWqxaR/J
経営者さんいますか?

127焼き鳥名無しさん2018/04/13(金) 21:17:54.71ID:33unvsun
戻ってきて欲しいよぅ〜(´・ω・`)

128焼き鳥名無しさん2018/04/14(土) 21:41:37.55ID:aSqOpH94
いますいます
サボっててすみません
今日は難しそうですが、明日久しぶりに天鳳打ってみますね

129焼き鳥名無しさん2018/04/14(土) 23:04:43.56ID:cs8tSsli
明日と言いましたが、つい打ちたくなってしまいました
よかったらぜひご指導ください
http://tenhou.net/0/?log=2018041422gm-0089-0000-e0738688&tw=3

130焼き鳥名無しさん2018/04/14(土) 23:14:08.27ID:aSqOpH94
実はつい最近まで仕事でバタバタしてしまっていたのですが
なんとか一段落つきそうな兆しが見えてきまして、
また一日一本くらいは牌譜を上げていけたらいいなと思います

131焼き鳥名無しさん2018/04/15(日) 21:38:25.73ID:gyrs3UwA
今日も一本打ちました
まずは一日一戦打ってupという所を当面の目標にしたいと思います
http://tenhou.net/0/?log=2018041521gm-0089-0000-7a3e7b20&tw=3

132焼き鳥名無しさん2018/04/17(火) 00:37:01.36ID:inWPGVKn
RTDがっつり観戦しました
内川さん久々のトップ、良かったです
一戦目の松本さんオーラス七対子ツモ、
リーチしてれば…結果論ですけどそう思うなっていう方が無理ですね

少し遅い時間ですが自分との約束ということで一戦打って来ます

133焼き鳥名無しさん2018/04/17(火) 01:10:57.81ID:FozwFdSq
http://tenhou.net/0/?log=2018041700gm-0089-0000-02c52da1&tw=2

ちょっとupするのも躊躇われる内容になってしまいました
オーラスはハネツモ・満直で厳しいながらも条件残っていたにも関わらず迷走してしまいました
また明日がんばります

134焼き鳥名無しさん2018/04/17(火) 19:29:25.82ID:p1/O7yYe
サブアカ作ってうってみたら特南より上南のがぶっちぎりで悪い
試合数が少ないとはいえ上南で平均順位2.6すらきってて笑えてきましたわ

135焼き鳥名無しさん2018/04/17(火) 22:40:31.49ID:CHwF9K5l
>>134
サンプル数にもよりますな。
あとは面子のレベルに適した打ち方というのもあるかと。

136焼き鳥名無しさん2018/04/17(火) 23:38:25.75ID:VeAjb8jW
>>135
助言ありがとう
試しに上東でうってみたら普通に勝ててる
たぶん上南でいわゆる地獄モードってのに入ったんだと思うわ、配牌もツモも全然違う

137焼き鳥名無しさん2018/04/18(水) 21:32:03.05ID:KJuv2PS+
オーラスの検討だけしてもらえませんか?

138焼き鳥名無しさん2018/04/18(水) 22:36:25.39ID:F3YFD9/J
昨日お休みしてしまったので今日は二戦打ちます
さっきの一戦目はツイててトップでした
今から打つ半荘をupします
よろしくお願いします

139焼き鳥名無しさん2018/04/18(水) 22:37:51.18ID:F3YFD9/J
>>137
こんばんは
オーラス下手くそな私で良ければぜひ見せて頂きます
アドバイス出来るほどの腕前では有りませんが…

140焼き鳥名無しさん2018/04/18(水) 22:58:51.37ID:b5tpvuYQ
何とかラスにはならずにすみました
格好悪い場面が多いですがお許しください
http://tenhou.net/0/?log=2018041822gm-0089-0000-af892748&tw=0

141焼き鳥名無しさん2018/04/18(水) 23:18:57.56ID:CFsRejGL
http://tenhou.net/0/?log=2018041820gm-0089-0000-07026517&tw=2
これのオーラスお願いします、おします?

142焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 08:33:12.47ID:DSVVEJ69
>>141

2巡目打1p。
カン2pの受けを消してしまってますがタンヤオ狙いでしょうか?
9s対子もありますしタンヤオの5ブロックの想定もたっていないので
少し無理なありそうに思えます。
またトップ目のオーラスなのでタンヤオは守備面で不安も残ると思うので
私はあまりオススメしません。
南や中を重ねての役牌バックの方が安全にアガリに行けると思います。
受け入れ的には1p切りよりも8p切りの方がいいと思います。
7pが完全にロスにならないので。

3巡目打南。
ここは中切りの方がいいと思います。
ラス目の安牌ということで中の方を保持されたのかもしれませんが、
上家は自分から満貫直撃しても順位アップしないので
自分から出アガリする可能性は低そうです。
逆に対面に3900以上打つと2着に、5200以上打つと3着に落ちてしまいます。
ということで南を保持して中切りの方がいいと思いました。
(個人的には役牌バックを残して数牌に手をかけたいです)

4巡目打白。
これも同様の理由で中切りをオススメします。

5巡目打中。
トップ目でのオーラスなので役なしにはしたくありません。
立直以外で狙えそうな役としてはタンヤオか役牌か平和くらいでしょうか。
平和に対子は2組要らないですし9sはタンヤオに使えないので
9s切り、もしくはピンズの形が不安定なのでピンズを1枚処理、あたりをオススメしたいです。
中を切ってしまうと安牌に使えそうな牌がないというのも気がかりです。
東1局なら中切りでいいと思いますが。

143焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 08:33:48.86ID:DSVVEJ69
>>141

6巡目打8p。
カン4pと47pの二度受け一向聴、立直しか役がありませんね。
マンズが伸びれば3p切って完全一向聴という思考で打っていたものだと思いますが、
やはり東1局の打ち方という印象がします。
7p持ってきてカン4pの聴牌になったらどうするんでしょうか。
前述の9s対子落としして中を役牌バックの種と安牌候補で手を進めた方が安定感あると思います。
立直してしまうと他家から追っかけられて危険牌ツモ切り状態になってしまうのに対して
クイタンなどの仕掛け手であれば安全な牌を手の内から選択して切る余地が残ります。

9巡目打3pで放銃し3着で終了。
3pを切って完全一向聴、親リーにアガられたらトップ陥落してしまうので
真っすぐ打ったものだと思われますが、
自分がノーテンの状態から無筋を切り、更に聴牌して両無筋の5pも切らなければいけません。
これはかなり割りに合っていない勝負だと思います。
親に一発で打ったら3900以上。
赤やドラや裏その他役が一つでも絡めば7700以上。
7700以上下家に放銃したらトップから3着に落ちて終了です。
2着順落ちは麻雀でのタブーと言われるくらいまずい行為と言われています。
この点数状況はかなり考慮されて然るべき判断材料だと思います。
現物は2mがあるのでとりあえずこれ。
上家はラスで降りないので一発で3s切ってて今後安牌が開拓される可能性も高い。
また次巡以降安牌がなければ複数枚ある牌を切るのも降りる時の一つのセオリーです。
4sや9sですね。
4sと9sはほぼ両面にしか当たりません。
4sは第1打2s切りからカンチャン待ちがほぼない。
同様に単騎待ちもほぼない。
3枚見えの為シャンポンがない。
9sも同様に3枚見えの為シャンポンがない。
七対子の雰囲気も感じませんし単騎もほぼないと思います。

144焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 08:34:21.93ID:DSVVEJ69
>>141
まとめますと、

・序盤の字牌の切り順(放銃したくない他家の現物)
・立直せずにアガリを目指せる手順(クイタンや役牌バックなどの構想)
・親リーに一発で無筋を切った(2着順ダウンする点数状況

この3点がポイントに感じました。

145焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 09:09:18.06ID:6cZZlfaU
おはようございます
既にめちゃくちゃ詳細なレスが付いていますね
遅ればせながらせっかくですので私もレスします

>>141
ここでは自分なら9sになりそうです
上の方のご指摘と同じく、
3p→5pと筒子を実質3筋押してやっとめくり合いの土俵に立てるというのはちょっと厳しく見えます
回ったりオリても他家の和了・又は親の打点不足で僥倖トップや次局勝負の可能性も残りますしね
9sも中途半端と見て2m抜きもあり得ると思います

その前の手順として、
自分なら6巡目、4s暗刻になった所で9s対子落としでタンヤオに渡ります
極力リーチは避けたくて、ダマか鳴きでの役あり聴牌を目指したいので
結果としては同じく放銃になっていると思います


また是非、ご意見や問題提起をお願いしますm(_ _)m

146焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 13:30:10.81ID:6cZZlfaU
>>144さんのご意見を読ませて貰い再考したのですが、
リーチ一発目は現物2mの方が良いですね
自分の手が勝負形になっていないと判断した以上は放銃率を下げる方に重きをおくべきでした
9sはその後手詰まった時に手をかける牌ですね

ちなみにタンヤオに寄せて9s対子落とししたと仮定して
2345m355688p444s ツモ6m
この手格好でリーチを受けたとしても2m切りになりますか?
自分としては、これなら向聴押しとはいえ勝負形という見方も出来るので、
ここからなら3p放銃も仕方ないかなと思うのですがどうでしょうか?

147焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 21:42:14.29ID:C22Ozaav
3pは普通に押すわ。天鳳ルールって前提だけど
3p切れば完全シャンテンになるし、親に通ってない無筋がまだまだ残っていて、上卓配分の2着は美味しくないから
まあその前に9s切ってタンヤオにしてるけど

148焼き鳥名無しさん2018/04/19(木) 23:49:23.68ID:6cZZlfaU
RTD面白かったですね
麻雀熱が高まったところで一戦勝負といきます

149焼き鳥名無しさん2018/04/20(金) 00:22:17.38ID:Bmy4aGvg
まさに転がり込んできた2着という感じでした
ぜひご指摘ご指導お待ちしております
http://tenhou.net/0/?log=2018041923gm-0089-0000-ed2e02df&tw=0

150焼き鳥名無しさん2018/04/20(金) 23:52:56.57ID:Dm26Cel5
今日はマーチャオで打ってきました
31223で▲1,000円、上出来ではないでしょうか
ちょっと遅いので天鳳はお休みします

151焼き鳥名無しさん2018/04/22(日) 03:19:07.34ID:scVnzIFc
http://tenhou.net/0/?log=2018042202gm-0089-0000-72ca6463&tw=0
こないだのオーラス検討ありがとうございました、参考にします。
よかったら軽くでいいんでこれ検討お願いします。
なんか本垢の特上卓の成績より余裕で悪くてつらいです。
あと関係ないけど天鳳ってどのぐらいの人が課金してるんすかね?

152焼き鳥名無しさん2018/04/22(日) 15:14:01.53ID:0u/hMVg8
オーラスはチートイに決め打たないほうが良いな
現状ツモや直撃だけだと条件満たさないのがキツイから、タンヤオにして裏とかイーペーとか赤を狙うほうが簡単

153焼き鳥名無しさん2018/04/22(日) 23:59:26.74ID:dtzDqoaQ
>>151
牌譜のupありがとうございます

東1-0
8巡目 白→8m
全く大したことのない手だが親番だけに和了には向かいたい所
他家に先制リーチされると、このドラそば8m一枚を押す価値がなく撤退となりそう
そろそろ雀頭を固定し、安全度の高い牌を抱えつつスリムに打つのも有りかと

東2-0
5巡目 6m→3m
3mや9p縦引きでカン5sリーチを打つならツモ切りでいいが自分は自信無し
索子がダイレクトに埋まるか両面変化すればよし、萬子が伸びればカンチャン払いの手順にしそう

東2-1
1巡目 中→9s
役牌をもう一つ重ねれば満貫が見えなくもない
5mから行ってもいいが、一応ドラや赤5m引きをケアして索子から

東3-0
7巡目 3p→1p
門前では殆ど間に合わなさそうで、一応123で鳴ける手組にしておく
それでも1m薄くて厳しいとは思うが、打点も3900〜あるので一応価値はあると思う

東3-1
リーチ一発目 東→南
普通に現物からでいいかなと

東4-0
ドラ2s切りリーチ→6m切り聴牌取らず
ここは打点や良形を見て取らずもあると思うがどうだろう?

東4-1
5巡目 8s切り→西切り
これは勝負手に育つ可能性があり、強く打っていいと思う
ドラ重ねて雀頭にして678の三色まで

南3-0
1巡目 9p→東
手牌進行で自然に9pが押し出される形になるまではドラフォローとして残す
ペン7pなんてモロにネックになりそうではあるが、ここでドラ面子をシクるのは痛すぎる

南4-1
7巡目 6p→白
先の方のご意見に同意
かなり遠いが、リーチタンヤオ一盃口ツモに寄せていく
(余談ですが、満ツモで100点かわすのかと思ったら天鳳だと2000・3900で丁度並び
席順でマクれるという非常に微妙な点数状況、で間違いないですよね?)

154焼き鳥名無しさん2018/04/23(月) 00:14:30.13ID:q7UrCOjA
軽くでいいと仰って頂いたのに長々とすみません
あくまで「私ならこう打つかな」という話ですので、ご賛同頂ける所だけ拾って貰えたら幸いです

サブアカということですのでむしろこっちで不振な分、
本アカの厄落としが出来ていると考えてみてはいかがでしょうか?

どのくらいの割合で課金者がいるかは分かりませんが私は課金しています
遊ばせて貰っているお礼という感覚ですね
全くの余談ですが、abemaTVにもRTDを見させて貰っているお礼として月1000円払ってます(笑)

155焼き鳥名無しさん2018/04/23(月) 12:21:42.49ID:6PmWmrDu
昼天鳳を打ちました
http://tenhou.net/0/?log=2018042311gm-0089-0000-9b27f956&tw=3

反省点は多々あるのですが、
東4-2で白ポンしてしまったのが不味かったなぁというのが大きな反省です
その局、他の局問わず、ぜひご意見ください

156焼き鳥名無しさん2018/04/24(火) 01:23:28.15ID:/XulLOgk
少し出遅れましたが多井さんの「多井熱」を買いました
まださわりしか読んでないですが面白いです

天鳳の方は少しずつポイントを貯めて次にトップで四段というところです
このワントップ、すんなり行くか高い壁となってしまうのか…
また明日にでも打ちたいと思います
よろしくお願いします

157焼き鳥名無しさん2018/04/24(火) 23:07:55.48ID:/XulLOgk
こんばんは
昇段目指して打ってきます
勝っても負けてもupします

158焼き鳥名無しさん2018/04/24(火) 23:37:29.80ID:semEysUJ
おかげさまでトップを取れました
牌勢に助けられっぱなしの内容でしたが、何はともあれ嬉しい昇段です
http://tenhou.net/0/?log=2018042423gm-0089-0000-4dbd9590&tw=3

159焼き鳥名無しさん2018/04/25(水) 20:32:01.36ID:D59KOi0p
経営者さんの成績てどんなものですかね
和了率放銃率リーチ率あと試合数なんかのおおまかな数字だけ教えてもらえないですかね

160焼き鳥名無しさん2018/04/25(水) 20:34:11.93ID:D59KOi0p
ごめんなさい、もしよければの話です

161焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 01:05:40.80ID:t2XpXNEa
こんばんは
ここまでの成績はこんな感じです
今日はちょっと遅いのでまた明日がんばります
https://i.imgur.com/CGZ9PR8.png

162焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 07:38:23.17ID:+IC1K8xv
>>161
この先悪くなっていくとは思うけど現状は素晴らしい成績やね

163焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 16:13:31.05ID:t2XpXNEa
ありがとうございます
仰る通り実力的にも特上卓でこのままの数字というのは難しいですが、頑張りたいと思います
前回は五段で大スランプに陥ってしまったのとスレが埋まったのが重なり、そこでギブアップとさせて頂きました
今回は打数もスレの空気もまったり進行ということで、気楽に気長にやっていきたいと思っています

164焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 18:50:13.24ID:t2XpXNEa
今日は小林剛さんのスーパーデジタル麻雀を読んでみます
一回通して読んでそれっきりという本が多いので、復習してきます

165焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 18:56:19.96ID:+IC1K8xv
>>164
今まで読んでよかったやつ教えて

166焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 21:23:56.94ID:t2XpXNEa
>>165
レスありがとうございます
お勧めの本を挙げてみます

・フリー麻雀で食う 上級雀ゴロゼミ(雀ゴロK)
雀ゴロKさんの2冊目の著書です
手組・押し引き中心で、非常に読みやすくまとまっています
頻出のケースが理解しやすく記述されているため実戦への取り入れ易さはダントツです
Kさんの本は3冊ともオススメで、中でもこれが一番だと思います

・定石何切る301選(G・ウザク)
これはやはり外せません
もはや必読レベルと言ってもいいのではないでしょうか
大事なのは一周で満足せず、ひたすらやり込むことですね
(私自身それが出来ておらず反省です…やらねば)

・デジタルに読む麻雀(平澤元気)
この人の本にハズレなしと定評のある平澤さんの一冊です
「読み」をロジカルに説明してくれています
この本の中で基礎・重要とされている項目を抑えると大分精度が上がるのではと思います
これも私にとっては要復習の一冊です

167焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 22:49:05.22ID:hIur+HAs
特上初戦は非常に嬉しいトップでした
良かったらご意見ください
http://tenhou.net/0/?log=2018042622gm-0029-0000-e0f65473&tw=3

168焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 23:13:17.79ID:aW7XUnD2
東1-0は12p切ろうとせずに白だね
役牌とドラがトイツってるチャンス手だからまっすぐ打ったほうが良い

169焼き鳥名無しさん2018/04/26(木) 23:18:27.41ID:t2XpXNEa
早速見て下さってありがとうございます

この局ですね
配牌貰った時の構想としては、とりあえず發は一鳴きでドラ西単騎でもOKっていう感じでした
そこに望外のドラ西引きでちょっと方針を見失ってしまった感があります
ご指摘の通り、12pを落とす理由がなくて白切りが正着、
どうしても役牌残したいなら次点で5p…?といった所だったか、と思いました

170焼き鳥名無しさん2018/04/27(金) 22:08:52.54ID:XeQ0GWTS
帰宅しましたので早速一戦打ってきます
対局が終わり次第UPします

171焼き鳥名無しさん2018/04/27(金) 22:47:05.58ID:X0UzE4Vz
飛び3着という珍しい結果に終わりました
ラスらなくて助かった…
放銃シーンや手組みなど下手なところが多いです
よかったらご指導ください
http://tenhou.net/0/?log=2018042722gm-0029-0000-401ab4af&tw=1

172焼き鳥名無しさん2018/04/29(日) 00:12:54.22ID:ERYxrMR2
今日は一本打ってトップでした
ちょっと途中で電話応対しながらの麻雀になってしまったので牌譜は割愛とさせて頂きます

173焼き鳥名無しさん2018/04/29(日) 23:32:23.77ID:Sm0QABol
トップを取った!と思いましたが、そう上手くは行かなかったです
http://tenhou.net/0/?log=2018042923gm-0029-0000-fcea3641&tw=3

174焼き鳥名無しさん2018/05/03(木) 23:10:59.79ID:DF8ghTNM
ちょっとGW立て込んでしまって天鳳打ててません
明けたらまた再開したいと思います

175焼き鳥名無しさん2018/05/08(火) 21:33:47.26ID:NLFy36LJ
GW明け、ガッツリ風邪を引いてしまいました…
体力を取り戻そうと二日連続で焼肉を食べました

176焼き鳥名無しさん2018/05/09(水) 01:28:13.13ID:6IU63Szx
お大事に
天鳳のバグの動画見たんですけど、角田は今後どう対処するんでしょうか

177焼き鳥名無しさん2018/05/10(木) 20:53:37.52ID:2awiTJq2
天鳳バグ、あんなことあるんですね
見つけるほうが凄いなと思います

病み上がりの一戦はトップでした
何気に四段になってから好調です
http://tenhou.net/0/?log=2018051020gm-0029-0000-3104ea16&tw=0

178焼き鳥名無しさん2018/05/13(日) 20:42:32.12ID:G8CTvWDj
治りそうと思っていた風邪?がまた牙を剥いてきました
ちょっと頭痛がキツいです
また落ち着いたら打ちますのでしばし休息させてもらいます

179焼き鳥名無しさん2018/05/15(火) 23:29:00.92ID:p0B6kVuw
まだ咳が出るのですが体調は大分マシになってきました
久しぶりの天鳳はバカヅキハリケーンでした
http://tenhou.net/0/?log=2018051522gm-0029-0000-0fd67530&tw=2

180焼き鳥名無しさん2018/05/17(木) 18:26:39.37ID:XKA97EXX
日本のゲームのサイト探しています。
もし探して頂けたら先に1000円 wechat払いかpaypal払いで1000円しはらいまして、
教えて頂いた後2000円支払います。

https://gametrade.jp/granblue/exhibits

ここのようなサイトで売ってるヒトがたくさんいるとこを探しています。
連絡お願いします ガチャたくさん引けるのがいいです

bahamuuto1@qq.com

181あぼーん!2018/05/17(木) 21:51:06.52ID:9ECO5Zjd
あぼーん!

182焼き鳥名無しさん2018/05/19(土) 22:45:59.43ID:7lF0v3pJ
たった40分で3連ラスを引いてしまいました
さすがに参りました
また出直しです

183焼き鳥名無しさん2018/05/27(日) 08:32:45.87ID:IzoaSgkV
また間が空いてしまいました
今晩は一戦くらい打ちたいですね

184焼き鳥名無しさん2018/05/27(日) 18:24:58.84ID:+GL1O5lY
>>183
継続するというのは難しいことですよね。

185焼き鳥名無しさん2018/05/27(日) 21:35:45.11ID:IzoaSgkV
>>184
仰る通りです
趣味とはいえ、続けるということは価値があることですからしっかり継続していきたいと思います
今日は遅くなってしまうと思うのですが一戦打つことを約束いたします
よかったらupした牌譜を見てご指導頂けると嬉しく思います

186焼き鳥名無しさん2018/05/27(日) 23:29:24.65ID:IzoaSgkV
白鳥さん、戦術本出すみたいです
買うしかないでしょう

187焼き鳥名無しさん2018/05/27(日) 23:33:56.70ID:IzoaSgkV
今帰宅しました
夜食食べたら1本打ちます

188焼き鳥名無しさん2018/05/28(月) 00:17:51.21ID:DV+uMdeP
非常にツイていました
いつもこうなら嬉しいのですがそれは贅沢すぎますね
http://tenhou.net/0/?log=2018052723gm-0029-0000-a7558f63&tw=3

189焼き鳥名無しさん2018/05/28(月) 08:41:01.63ID:VV3xiFIP
>>188
前半戦でリードできて有利に戦えましたね。

東1局手牌が若干ぶくぶく過ぎるような印象を受けましたが
ソウズの上が全員に安全なのですね。
これを考慮しての進行であれば悪くないバランスなのかなと思いました。

南3局対面の立直に対して押しましたが良い判断だと感じました。
ラス目と3着目で競っているので必ずしも打点が高くない可能性もあり、
上家の親は下と離れているのでトップを目指してある程度くる可能性あり。
これを考えると親流しをかなり大きくみたくなりますよね。
且つ自分も聴牌していますし対面に通ってる筋もまだ多くないので
良い押しだったと思います。

190焼き鳥名無しさん2018/05/28(月) 20:45:23.29ID:e/MtshlJ
>>189
見て頂いてありがとうございます

東1は仰る通りで、索子の上が受け駒を兼ねるイメージで進めていました
東発だけに素直に手を進めようという心理的な後押しもあり、巡目やや深かったですがリーチと行けました

南3も仰る通りの考えでした
自分の和了が最善、通行料払ってでも一局消化が次善と見てまっすぐ打ちました
良い押しと評価して頂けて嬉しいです

トップに気を良くしてというわけではないですが、今日も一戦打とうと思います
よろしくお願いします

191焼き鳥名無しさん2018/05/29(火) 00:27:01.45ID:4ZZrq6i4
遅くなりました
道中は我慢が続きましたが何とかいい結果になりました
明らかなボーンヘッドもありましたがご容赦ください
http://tenhou.net/0/?log=2018052823gm-0029-0000-c926951f&tw=2

192焼き鳥名無しさん2018/05/29(火) 17:40:48.89ID:XF0rCLAk
>>191
東3局親番でのカン3mはチーした方がいいんですかね?
・門前で進めても間に合わなさそう
・親番なのである程度強気に
・マンズ下は全員に通ってない箇所なので鳴いても守備はそこまで低下しない
等がメリットとして考えられ
・鳴いても形が不安定過ぎてアガれそうにない
・対面河が濃い、下家もドラ切りでやる気ありそうで怖い
等がデメリットとして考えられるかと思います。
今見返してみてどうお考えか聞かせていただきたいです。

193焼き鳥名無しさん2018/05/29(火) 21:52:51.19ID:5KjDL5Be
>>192
議題提起ありがとうございます
挙げて頂いたメリット・デメリットを天秤にかけ、どのファクターを重視するかで選択が分かれそうです

メリットの3つ目、手牌の守備力そう変わらないからここ一つだけ鳴いとこうか、という理由が大きかったです
親だからと言っても、カン3mチーからさらに二副露、三副露とするのは守備力の不安が大きいように感じます
チーしたところで後手を踏んでるのは変わらないので基本的には受け姿勢、
流局までにギリギリ聴牌間に合えば仕掛けた甲斐があった、という感覚でした

(しかし、そういう意識だったはずなのにリーチ後の2s押しは悪手ですね
次の4mで我に返って7s抜いていますが明らかにワンテンポ遅い決断です)

3mチーの是非は他家の速度の感じ方によると思います
私は煮詰まりの雰囲気はあるものの局面が長引く可能性も無いとは言えず、
牌譜を見返しても一歩だけ前に出るのは悪くないかと思います
一方で、これは明らかに後手なので既に前に出る価値がなくなっていると考えればスルーの一手ですよね
ここの線引きについては白黒付けられないので、各々の判断としか言えないのかなと

少し歯切れの悪い振り返りになっているかもしれませんが、そのように思いました

194焼き鳥名無しさん2018/05/29(火) 23:16:44.99ID:4ZZrq6i4
三夜連続の美酒とはなりませんでした
オーラス、逆転のチャンスはあったのですが…
12000放銃の局はやむなしのようにも思えますがどうでしょうか
ご意見お待ちしております
http://tenhou.net/0/?log=2018052922gm-0029-0000-8ae604e5&tw=2

195焼き鳥名無しさん2018/05/29(火) 23:57:46.33ID:0qqeh+P+
>>193
下家がドラ打ってて対面も37牌結構切ってるから局面が長引くとは思えないな

196焼き鳥名無しさん2018/05/30(水) 00:10:27.85ID:36AYZsp0
>>194
9巡目の3sツモでもうやる気がないけどギリギリ切るかって感じ
12巡目は7m止めて1mか9p切って回り気味。形悪いリャンシャンテンだし無理したくない

197焼き鳥名無しさん2018/05/30(水) 00:11:50.04ID:X5W2qiv3
>>195
河の情報をどこまで自分の選択に反映させるか、ってとこなんですよね
読みに自信があってこの河状況なら長引かないと確信を持てるならその判断に沿って選択すればいいと思います

最近個人的に、平賀さんの「不確かなものは恐れない」というコメントが気に入っていて、
この河状況は私レベルだとまだそこまでの確信が持てなかったので、一歩進んでしまいました

一方で、一軒ならともかく二軒が来てるのだからもう潮時でしょう、という考えにも納得できます
特にドラ切りという情報は軽んじてはいけないですね
実戦中はまだ向聴でしょ?と思ってましたが、実際は既に張ってましたね

198焼き鳥名無しさん2018/05/30(水) 00:16:51.89ID:X5W2qiv3
>>196
なるほど
9巡目の3sは自分の中ではギリギリという感覚はなかったですね
もちろん喜んで切る牌ではありませんが、まぁここは手順でいいでしょうという感覚でした
12巡目は確かにそうですね
ここからドラ8pが溢れる形での前進は想定しにくいので1mか9pでいい所ですね
勉強になりました、ありがとうございます

199焼き鳥名無しさん2018/05/30(水) 22:33:31.81ID:X5W2qiv3
今日も一戦打ってみます
よろしくお願いします

200焼き鳥名無しさん2018/05/30(水) 23:03:40.55ID:IKGApmZw
実力ラスとはこのことです
ぐうの音もでません
http://tenhou.net/0/?log=2018053022gm-0029-0000-2c256703&tw=0

201焼き鳥名無しさん2018/06/03(日) 23:32:13.42ID:TWzW1l4E
今日は本当に久しぶりにフリーで心ゆくまで打ちました
着順3-3-2-2、収支もたった1,000円ですが浮きました
やっぱりフリーは楽しいですね

202焼き鳥名無しさん2018/06/04(月) 20:12:32.85ID:EbpeEgcc
今日も打ってきました
着順3-4-1-3、収支が▲1,000円
途中までは浮いてたのですが、最後の三回3着ラスラスが悔しいです
でもまあまあいい方でしょう

203そして輝く糞スレSOUL2018/06/05(火) 21:20:52.48ID:WcGsH0sp
そして輝く糞スレSOUL

204焼き鳥名無しさん2018/06/05(火) 22:55:23.90ID:L+Hx7kdF
フリー打ち3日目です
今日はとても好調で4-4-2-0でした
収支が+8,000くらいです
今日でひとまず打ち納めで、また明日からは日常に戻ります

205焼き鳥名無しさん2018/06/07(木) 20:42:43.93ID:EJZh/tq6
久しぶりの一戦でした
よければご指導お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2018060720gm-0029-0000-ae564e53&tw=2

206焼き鳥名無しさん2018/06/08(金) 17:54:16.11ID:JeiulZmx
>>205
南1局6巡目5p切ったところは6m切りではないんですね。
5ブロックの想定がたったので好形部分を固定する6m切りかと思ったんですが。
5p切りのが良い点が思いつかないのでよければ考えを聞かせていただけると嬉しいです。

207焼き鳥名無しさん2018/06/08(金) 20:50:22.08ID:R+Cp9B1M
>>206
見て下さってありがとうございます

これは誤打でしたね
形を決めるなら先に三面張の方ですし、赤5pの縦引きにも備えたいですよね
ご指摘ありがとうございます

今日も少し遅くなってしまいそうですが、一本打ちたいと思います

208焼き鳥名無しさん2018/06/08(金) 22:15:49.07ID:JeiulZmx
>>207
なるほど誤打でしたか。
麻雀は一巡が命とりになることも多々ありますし、
小さいことの積み重ねが良い成績に結びついていくと思いますので、
一打一打集中して大切に打っていきたいものですね。

209焼き鳥名無しさん2018/06/08(金) 22:45:05.90ID:L4mD8JzA
仰る通りです
一長一短の選択であれば個性や考え方という話でもいいのですが、
基礎的な牌理の部分は正着を積み重ねていきたいものです

さて、只今帰宅しました
どえらい雨ですね
今から一本打ってきます

210焼き鳥名無しさん2018/06/08(金) 23:16:37.41ID:d/TDTyUX
取れそうだったトップを逃しました
実力なのか、指運なのか… おそらくどっちもですね
よければご指導ください
http://tenhou.net/0/?log=2018060822gm-0029-0000-7975a354&tw=2

211焼き鳥名無しさん2018/06/09(土) 06:53:26.84ID:Tl1MFz5v
>>210
手は入っていたと思いますがトップとれず残念でしたね。
今回のトップをとれなかった原因に直接関係する内容ではないかとは思いますが
少し気になった点を書かせていただきます。

東4局親リーに対してノーテンの状態から8s押すんですね。
聴牌すれば勝算のある最終形が見えそうな手牌ではありますが、
一向聴の受け入れはそこまで広いわけでもないので、
トップ目ということもあり
親リーの河的には6mのまわりかソウズの真ん中から上あたりの濃いところは
あまり切りたくないかなと感じました。
自分はこの8sの時点で何か安全な牌を切りそうです。

東4局1本場
3人ともドラポンの自分に対して
危険そうなところをあまり切ってないように見えるので
赤5sツモ切りはおもしろそうかなと思いました。
通常終盤で赤を切るのはリスク高いかとは思いますが、
この局面は他家にそこまで不穏な気配を感じなかったので
36sが出やすくなるメリットが若干勝るかなと思いました。
実戦は運よくツモれましたが、
自分のツモ筋にいない場合にどうなっていたかは分かりません。
満貫アガる価値がとても大きい局面なので。

212♪生足ミラクルマーメイド2018/06/09(土) 18:14:37.76ID:dfe40L8u
♪生足ミラクルマーメイド

213焼き鳥名無しさん2018/06/09(土) 21:57:43.33ID:7dJqdLiB
ありがとうございます

東4の8s、雑なプッシュですよね
このリーチ、正直全くよくわからなかったんです
中張牌から切り出し、ドラ3sも早々に切り、東が4枚見えて国士無し、 宣言牌6mで七対子も薄い?
手役で考えると上目が切れてなくて789はあるか?もしくはツモり四暗刻形?
待ちで考えると単純に切れてない索子の上、6mの周り、
もしくは配牌シャンテンが埋まらなかっただけで何でもあり?

8sは割と危ない部類だと頭では考えていたのですが、
こういう謎のリーチを受けると「どうせわからん」とばかりに雑に押す悪癖があります
自分の手格好も言うほど価値ないですよね
ドラを切ってるってことはドラが必要ないくらい高い可能性もあり得るという危機感も欠けてました

214焼き鳥名無しさん2018/06/09(土) 22:04:48.06ID:7dJqdLiB
次局の赤5s、これはツモ切りの一手ですよね
正直やらかした感ありました
よくある「赤5sの跨ぎで待つハメ手」というよりは、
5s手出しによって索子の真ん中を持ってるという情報を与えてしまうことが損だったかと考えています
しっかりツモ切り連打して索子の真ん中のマークを多少でも薄めるべきでした

私自身、疑問手・失着だったかと思った箇所を取り上げて頂きありがとうございます
次戦以降の糧にしていきたいですね

今日も帰宅次第で一本勝負といきたいです
よろしくお願いします

215焼き鳥名無しさん2018/06/10(日) 00:47:37.27ID:v/iN3+lk
打つには打ったのですが、
睡魔との戦いになってしまったため牌譜はお休みさせて頂きたいと思います
申し訳ありません

216焼き鳥名無しさん2018/06/10(日) 23:28:07.52ID:E9DhpNJG
こんばんは
ちょっと眠いですが昨日の二の舞にならないよう気合で打ちます
どんな内容でも言い訳なしでupします

217焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 00:00:27.59ID:DnkHkYGK

218焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 00:01:10.67ID:btAUOGzj
南3-0の6mは押しすぎだね
自分の手が安くて親の連荘でも良いんだから安全にケイテンを狙うべきだった

219焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 00:09:04.20ID:LHNnb+Fo
早速ありがとうございます
これは焦りすぎでしたよね、ラス目でメンタルが押されてしまいました
安く和了ってもあまり意味なくて中盤までは門前で我慢していたのですが、
一人ノーテンも中々辛いということで、無謀とは思いながらも6m行ってしまいました

安全に形テンコースということでしたら、道中どのような手順がありましたかね?
良ければ分岐点など教えて頂けると有り難いです

220焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 00:22:32.73ID:btAUOGzj
6m引かされたのが結構後だから6sチーを我慢して45s落としてくくらいかなあ
上家はそんな押してないし自分ならラス回避争いの相手は上家に絞る

221焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 00:42:39.67ID:LHNnb+Fo
6m引かされた時、既に萬子が相当切りにくい状況ではあったんですよね
さすがに向聴からは切る気になれず、聴牌で勝負するかどうかという感覚でした

しかし萬子が切りにくいとはいえ、
ここで6sスルーの45s落としはほぼノーテン確定に近い選択になりますよね
安全に形テンを取るというよりは、ノーテンを甘受して次のチャンスを待つという意味合いでしょうか?

上家がそんなに押してないという判断は自分にはちょっと分かりかねます
ラス争いのターゲットを上家に絞るという戦略も正直よく分からないですね
ちなみに自分としては、手が入らない以上は西入で展開を長引かせることが第一希望ではありました
これは他の方の意見なども伺ってみたいところですね

222焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 18:23:34.55ID:VBdusP35
雀荘経営者ちょっと丸くなったのか?
前は麻雀下手な奴がレスしたら煽り倒してただろ

223焼き鳥名無しさん2018/06/11(月) 23:33:25.18ID:LHNnb+Fo
変なキャラ付けはやめてください(笑)
麻雀の話をしてくれる方にはきちんと返信しているつもりです

RTDを見ていたはずが寝落ちしてしまいました
コンビニでも行って目が覚めたら一本勝負します

224焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 00:49:25.12ID:1EWd3gaE
PCが更新してるから電源切るなと言ってて天鳳打てなさそうです
コンビニ行く前0%で今も0%、これ朝になっても終わらないやつじゃないですかね?
仕方ないので今日はお休みです
また明日よろしくお願いします

225焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 01:23:55.56ID:UnsO00fZ
http://tenhou.net/0/?log=2018061200gm-00c1-0000-ee6c4bdd&tw=1

http://tenhou.net/0/?log=2018061201gm-00c1-0000-58b7458c&tw=3

全然勝てないので、もし時間あれば牌譜検討お願いします

226焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 08:10:35.00ID:1EWd3gaE
おはようございます

>>225
牌譜ありがとうございます
私ならこう打つかなという所を書き出しました
よかったら見てみてください

227焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 08:11:05.83ID:1EWd3gaE
一つ目

東1-0 2巡目 發→3p
最序盤につき構想としては分かるが、
フラットの状況ならまっすぐ打って良形リーチ狙いが基本だと思う
カン7s先埋まりは赤5p切りの両面リーチ
6p引きは赤5p使い切り・發ポンテンも視野で86s落とし
最も嬉しくない9p引きのカン7s聴牌はダマに取りシャボや両面への変化を待つ、でどうか

東2-1 3巡目 9m切り→中切り
一応既に5ブロックあるとはいえ愚形だらけなので萬子で2面子作る可能性を残す
役牌を重ねるよりも数牌を伸ばしてリーチを狙う

リーチ受けてのカン7sチー→しない
さすがにここからの押し返しは速度・打点・安全度の全てにおいて厳しい
スルーして安牌(又は安全度の高い牌)をツモる抽選を受ける方がいい
西家の方にドラが固まっている可能性もあり、ここは放銃回避に専念・ツモられ親被りはやむなしと見る

東4-1 4巡目 8s→西
8s残してさらに8s or 2mの縦引きでタンヤオに渡れる可能性がある
赤を引けば鳴いてもツモ直でラス回避があったり、リーヅモタンヤオで2着浮上もある
常にこうは打たないが、状況が状況なので条件を満たすルートを出来るだけ増やしておく

228焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 08:13:21.98ID:1EWd3gaE
二つ目

東1-0 3巡目 9s→8p
基本的にはターツオーバーに構えず、索子のブロックを厚く持つ方が安定すると思う
上家の仕掛けで筒子が拾えそう&索子が期待出来ないと見切った意図での選択かもしれないが、
そうであれば後の北は残さずに筒子ターツを活かすべき
いずれにせよこの手は和了への最短距離だけ見ればよく、安牌を抱えて手を狭めない方がいい

東2-2 4巡目 4mチー
ドラ筋二度受け4-7mはネックになりそうで、早めにこれを解消するのは好判断
その後のツモも効いて最速の和了

東3-0 10巡目 リーチ→ダマ
2つの牌譜を通して最も気になった場面
ここでの先制リーチへの放銃・又は親への筒子での放銃は明らかな致命傷となる
先制リーチにツモられる分には上家の親被りもあり、迎えるオーラスの状況はそれほど悪くない
3-6pの場況も良くなく、ここはダマで拾えたら良し、危険牌引いたらオリ・回しの余地を残してはどうか
自分なら次巡の4mはキツいと見て西対子落としで一度回る所
放銃の8pもダマであれば問題なく止まっていた牌だと思う
(仮に4m・2sをダマ押しの手順を踏んだとしても、さすがにこの8pは切れない)

229焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 09:40:36.33ID:1EWd3gaE
うーん
もう一度考えてみたら、
一つ目の東1-0は35p残して68s落としが普通か…
東4-1はタンヤオ渡り見なくてもいいか…

朝起きたらレス付いてて嬉しかったので勢いよくレスして勇み足をしている気がします…
変なこと言ってるなという所はスルーか遠慮なくご指摘頂ければと思います
よろしくお願いします

230焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 10:08:05.94ID:HqsDlGdB
中々強い人の意見聞く機会がないので、本当にありがたいですm(__)m

また聞くことがあるかもなので、時間があればその時もよろしくお願いいたしますm(__)m

231焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 20:00:47.86ID:mXKTBK2U
強くはないですが、ぜひまたいつでもお待ちしてます

PCの更新が無事終わっていました
昨日の分まで打ちたい気分です

232焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 22:15:50.46ID:mXKTBK2U
トップを1回取るのに2時間もかかってしまいました
2、4、3、1でサイクルヒット達成です
次の一戦を内容結果に関わらずupします
よろしくお願いします

233焼き鳥名無しさん2018/06/12(火) 22:40:43.21ID:rXHGy+t5
七段、六段、六段と強い方達との対戦でしたが下克上を達成しました
牌勢に恵まれた結果ですが、とても嬉しいです
http://tenhou.net/0/?log=2018061222gm-0029-0000-82ee7f77&tw=2

234焼き鳥名無しさん2018/06/13(水) 23:52:18.92ID:s5PsscKN
今日はラス回避で御の字です
南2局、上家さんがやってくれました
やはり放銃となった東1局が気になりますね
皆さんはどのように打ち回しますか?良ければご意見ください
http://tenhou.net/0/?log=2018061323gm-0029-0000-f5e5e582&tw=0

235焼き鳥名無しさん2018/06/14(木) 02:59:08.64ID:9isQM6PA
以前牌譜検討して頂いた >>230 です。

3段なれました〜(^o^)

236焼き鳥名無しさん2018/06/14(木) 17:47:04.07ID:GYvVRJci
おめでとうございます!
四段で勝ったり負けたりしてたらすぐに追い抜かれてしまいますね
またぜひ意見交換しましょう

237焼き鳥名無しさん2018/06/14(木) 21:15:33.41ID:itJa+GYy
RTD前の一戦…のつもりがラス引くし時間押すしで参りました

南2-0の放銃が致命傷となったわけですが、
6s下家には危ない認識ありましたが、今見ると場全体にソウズがかなり高いですね
安全に7sで聴牌だけ入れておくのが良かったんだと思います
安易に形で打って痛い目を見ました
http://tenhou.net/0/?log=2018061420gm-0029-0000-a1f0741b&tw=2

238焼き鳥名無しさん2018/06/15(金) 00:05:56.61ID:8xhqcXFm
ラスのままじゃあ寝れないので再戦してトップ取りました
一進一退で中々前に進みませんが、まぁいいでしょう

239焼き鳥名無しさん2018/06/15(金) 00:42:06.10ID:9JX5Gb0w
トップおめです

http://imgur.com/gallery/cTNHI5q

この4s先切りは危険牌処理ですか?

240焼き鳥名無しさん2018/06/15(金) 22:36:14.47ID:JSHZ1EfE
こんばんは

>>239
この4s切りは…下手すぎます
こんなの面子手にしても遅いし安いしどうすんの?って感じで、七対子本線の方がいいですよね
両天秤っぽく4pなり、一枚切れの東なり、普通に切れよって感じです
こういう一打を「上手ぶり」といいます
大変失礼しました

今日も一本勝負させて頂きます
中々難しいことですが、いい牌譜を残せるよう頑張ります

241焼き鳥名無しさん2018/06/15(金) 23:08:32.81ID:6POjHMQ+
いい牌譜どころか一方的に狩られただけの一戦でした…
文字通り、九死に一生というラス回避となりました
http://tenhou.net/0/?log=2018061522gm-0029-0000-7c116ba9&tw=1

242焼き鳥名無しさん2018/06/16(土) 02:24:26.74ID:FrXPJ4qZ
駅伝最後見ました〜?

243焼き鳥名無しさん2018/06/16(土) 21:25:39.68ID:vs3IO8M6
いやー、最後までは見れなくて今日の朝にTwitterなどで結果だけ知りました
すごい結末だったみたいですね
松ケ瀬さん、2年前の団体戦で苦しんで今回に賭ける気持ち相当強かったと思うんですよね
本戦でも強い松ケ瀬さんを見たいと思ってます

244焼き鳥名無しさん2018/06/16(土) 23:34:35.03ID:vs3IO8M6
今日も一戦upします
よろしくお願いします

245焼き鳥名無しさん2018/06/17(日) 00:21:11.72ID:4YY7PcPR
2着に食い込んだものの、もう少し何とか出来た気がします
南3のピヨピヨは情けないですね
腹を括って押せない上に安全度の順位付けも無茶苦茶という不甲斐ない一局でした
http://tenhou.net/0/?log=2018061623gm-0029-0000-d0d8311a&tw=3

246焼き鳥名無しさん2018/06/17(日) 16:07:40.75ID:W2U1Be84
>>245
南3は一発目に8s切ってますが、
安全に行くなら3pでしょうか?
愚形に当たりづらい且つ複数枚ある牌。
3sで放銃になりましたが4s通ったばかりなので7sでしょうか?
愚形には当たりますが無筋の3sよりはましかなと思いました。
時間に追われて打牌選択したような印象も受けましたが。
他はよかったと思います。

247焼き鳥名無しさん2018/06/17(日) 21:19:22.38ID:GcTPy447
夜遅いからあまり見れませんよねー

まじで激アツでした笑

248焼き鳥名無しさん2018/06/17(日) 21:32:40.40ID:4B6vwIb3
>>246
ありがとうございます
一発目、3p切れないのがまずピヨってますよね
ヒント少なすぎるし、1pの切れ具合という拠り所もありますのでご指摘の通り3p切りが良かったと思います
時間切れもその通りで、お恥ずかしい限りです

他の局はまずまずとのことで、ほっとしました
一半荘の中で大きい失敗を1回か2回してしまうので、それを減らしていきたいですね

249焼き鳥名無しさん2018/06/18(月) 20:39:45.87ID:RXNoHj4s
ちょっと頭が痛くて天鳳お休みしてます
また治ったら牌譜あげます

250焼き鳥名無しさん2018/06/19(火) 08:06:30.84ID:MVO4WvsS
葛根湯飲んだ寝たら大分ましになりました

251焼き鳥名無しさん2018/06/19(火) 23:13:32.87ID:IQCF+Exi
葛根湯のおかわりを買い忘れてしまったのが不安ですが一戦行きましょう
終わったらupします

252焼き鳥名無しさん2018/06/19(火) 23:35:07.40ID:BJl3NKIQ
いやーラスりました
実はこれで先日から3連ラスとなっております
http://tenhou.net/0/?log=2018061923gm-0029-0000-bd5f4f6b&tw=2

253焼き鳥名無しさん2018/06/19(火) 23:47:14.78ID:BJl3NKIQ
東4の放銃、よくないとは思うんですが、
かといってどうすれば良かったのかもよく分かりません…
1回通れば3回通る理論の4p切りとかあるんでしょうか

南1の5巡目、素直に打つなら6sかなぁという所なのですが、
役なしカン7pリーチになりそうなのが嫌でひねってしまいました
6p8p縦引きでいい形になったり悪くないとは思うのですが、どうなんでしょう
あと2pチーの是非ですね
和了れるとは思っていませんが聴牌に色気を出してしまいました

南2はカン8m即リーが自然かなとは思いますが…
チャンタ手替わり待ちはさすがに無いと思うのですが、
役牌雀頭だったり、点数状況だったりの観点からダマの選択はあるのでしょうか?

南3、2m切りは誤打だったと思います
6pが全然仕事してません

オーラス、789か役牌重なり祈って前のめりで行きました
西入もありそうで諦めてはいなかったのですが、あっさり幕切れとなりました

課題多すぎですね

254焼き鳥名無しさん2018/06/20(水) 11:19:29.59ID:QX0T7v7O
東4
自分なら5m引いた時に振り込んでしまってますね
同じ進行で行ったなら9mでも4pでもなく447mと切って行きます(一番危険度が低いのは9mですが、その場しのぎなので次が困る)
3m切りリーチで47mが当たる場合は単純な356mではなく334556mや345566mからの切り出しの可能性があります
ポイントはどちらの形も5mを2枚使っているということ
質問主の手に5mが2枚あるので実質的にワンチャンスと言えなくもありません

255焼き鳥名無しさん2018/06/20(水) 11:37:58.03ID:QX0T7v7O
南1
素直に6sで良いと思います
両面+両嵌ですので5p7pツモならピンフ
2pツモだと愚形になりますが2pがドラですので2600の引っ掛けリーチが打てます
役無しドラ無し愚形には絶対になりませんので問題ないかと思います
また6sを切って4sを引いた場合はスライドでタンヤオになるので仕掛も利くようになります
自分が打っていたら
3455m3446p23455s
5mを切りたくないので13巡目にここから2mをチーして5sを切ります(8sが通っていて3sは4枚見えている)
嵌5pで和了れたかもしれません

256焼き鳥名無しさん2018/06/20(水) 12:01:26.55ID:QX0T7v7O
南2
8s切った所は三色とドラ受けを見て4sを切るのが良いと思います
結果論ですが後は手なりで磐石の形になってます
123779m789p78s發發
実際の進行の場合はリーチは書けない方が良いと思います
引っ掛けの28牌待ちですが全く和了りやすそうに思えないのと、手変わりはチャンタだけでなくシャンポン変化でも良いこと
待ってる間に2枚目の8mが出てしまっても發を活かせば和了りを拾えることなどが理由です
点棒状況的にも役無しドラ無し愚形リーチに運命を託したくありません

257焼き鳥名無しさん2018/06/20(水) 12:15:02.17ID:QX0T7v7O
オーラス
これはどうしようもないですね
親が和了れば大体続行
対面が500−1000以上のツモなら3着になるので
自分の手の悪さからも他力本願になりそうです

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