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MacのCPUをARMに! Part6
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0001名称未設定
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2020/04/28(火) 20:13:13.25ID:69JGm7+D0
今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは?

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1572652602/
0952名称未設定
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2020/06/05(金) 23:07:15.22ID:kJTHlXAX0
>>948
adobeなんかはsimd functionについては自社でやってると思うけどね
リビルドでOKなんてことには決してならない

シェーダーに関してはGPU依存の部分だしここに関してはあっても些細な修正で済むはず
0953名称未設定
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2020/06/05(金) 23:22:01.59ID:NQ7xj7N10
古い大手ほど意外と自動化もされてないし人海戦術だったりするけどな
少なくともPhotoshopの超基本機能が
未だにiPad版に搭載されてない事実があるわけで、
移植が簡単って話に関しては疑問符がつく
15年前にMacがx86になるって話で一番嬉しかったのは実はAdobeだったと思う
1993年くらいからx86版も作ってたし、一つに統一できて嬉しかっただろう
0954名称未設定
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2020/06/05(金) 23:35:47.91ID:noo8+lai0
>>953
今は大手に限らず少なくとも単体テストは自動化してる所が多いよ
自動化してないしリファクタリングにかかるリスクもでかくなるからね
Adobe ともなればさすがにUIテストも自動化してるでしょ
それと、iPad版フォトショの機能が貧弱なのは、デバイスのリソースとディスプレイの制約、UI等のライブラリの相違、
あと、単純にマーケティング上の判断でしょ
AdobeとしてはWindows版ですでにタブレット対応もしてるわけで、わざわざUIを調整してiPad向けにデザインし直すまでのメリットを感じてないんでしょ
0955名称未設定
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2020/06/06(土) 05:29:22.80ID:VzklHS5v0
iOSデバイスはアクティブでないアプリ、特に古いのは勝手に終了させられてメモリから蒸発する仕様だから、
Adobeがやってるのはアプリが蒸発するモバイル環境で、重量級Photoshopに近い軽量級のツールを仕上げる事をやってるんだと思う。
0956名称未設定
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2020/06/06(土) 11:15:56.03ID:KsrmnHJ50
つまりARM化MacでもAdobe製品は問題なく使えると思っておいていいんですね
0957名称未設定
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2020/06/06(土) 11:30:17.74ID:XbrK/Sow0
AdobeかMicrosoftは今度のWWDCにゲストとして映像で出てきて、Xcodeでビルドし直すだけでOK!
って言うでしょ。
0959名称未設定
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2020/06/06(土) 14:37:47.25ID:ZLp6FGAo0
そもそも今年のWWDCでARM化の発表あるかどうかもまだ分からんしな
Intel化の発表のときはもう事前のリークでほぼバレバレだったのに
0960名称未設定
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2020/06/06(土) 16:03:11.45ID:0w67M6tP0
intel低迷してるけど、このまま落ちぶれてダメになるとは考えづらいからそのうち復活してくるだろうし、AMDは順調に高効率高性能x86CPUをリリースするだろうから、そこにappleが実用的なパフォーマンスでどれだけ喰い付いていけるか見物だな
0961名称未設定
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2020/06/06(土) 16:48:18.81ID:LPFBwPKd0
低迷してる状態で売り上げ高AMDの10倍w
復活したら何十倍になっちまうんだ
0962名称未設定
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2020/06/06(土) 17:44:37.82ID:5J4wnpCv0
>>961
売り上げの話に置き換えてるあたり本当にやばいんだな
つか決算で言ったら売り上げそのままなのに利益2割近く減ってるからもっとヤバいぞ
0964名称未設定
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2020/06/06(土) 17:56:21.02ID:dhbnTbr40
>>450
平気で嘘つくから困る

Type1とType2を同列に並べんな
0965名称未設定
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2020/06/06(土) 18:03:21.21ID:SefaGr7j0
個人的予想だと開発機をWWDC2020で発表&販売して
来年2021年にARM Macbook 12と開発機を交換するプランだと思うけれど
場合によっては早期に発表もありえるのかもしれんな
0966名称未設定
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2020/06/06(土) 18:07:00.98ID:SefaGr7j0
ただ6月発表だとA14搭載は間に合わずA13搭載になりそう
ランクが1段階落ちる上にTSMC 7NP(DUV)製造なので
歩留まりも性能もワッパもTSMC 5N(EUV)より低く微妙な製品に…
0967名称未設定
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2020/06/06(土) 18:26:04.39ID:KMtkEMsJ0
Intelはどこが買うことになるんだろうな
0968名称未設定
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2020/06/06(土) 18:30:32.35ID:KMtkEMsJ0
今回は開発機なんて作れないでしょ
A14X出るまでは現iPad Proが事実上の開発機ってことになると思うよ
0969名称未設定
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2020/06/06(土) 19:20:04.50ID:kSpFa0E30
macOSがインストールされたiPad、iPadの基盤を詰め込んだMac miniとか出せばいいわけだら楽っちゃ楽だわな
0970名称未設定
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2020/06/06(土) 19:33:40.71ID:b3lRMFyE0
>>967
どこかに買われるとさらに落ちぶれるよ
中立性がなくなるから
例えばMicrosoftが買ったらGoogleやAppleはますますARMに傾倒することになる
Dellが買ったらHPやレノボはARMに活路を求める
0971名称未設定
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2020/06/06(土) 19:44:22.30ID:RxlcqqgA0
>>960
>intel低迷してるけど、

株価絶好調だぞ?
0972名称未設定
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2020/06/06(土) 20:33:28.56ID:VzklHS5v0
Intelは低迷というより普通に没落中
Appleからも切られるからイメージダウン凄いだろうな
0974名称未設定
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2020/06/06(土) 20:46:56.60ID:SZ2yedHJ0
MacユーザーにはIntel=悪と脳に刻まれてる筈だが
ここまでIntel擁護する連中がいるのが不思議でならない
0975名称未設定
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2020/06/06(土) 20:53:26.47ID:SefaGr7j0
データセンター向けのCPUの売れ行きがコロナ需要で増えた
ただそれだけの話
マスク製造企業が増収増益レベルの一時的な増収要因でしょ
0976名称未設定
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2020/06/06(土) 21:19:23.09ID:iMAYlTrB0
全世界のデータセンターの処理量は家庭の全PCよりも大きい
データセンターの重要性を知りなさい
0977名称未設定
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2020/06/06(土) 21:25:28.29ID:XlNQdCxl0
>>957
それだけ手軽だからAdobe製品のARM版への無償バージョンアップの可能性高いな
0978名称未設定
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2020/06/06(土) 21:35:53.59ID:zXowaxeG0
何十年も業界を牽引してきたIntelがこのまま落ちることはないと思うけどねぇ
こういう危機は過去にもあったけど、なんだかんだで捲るんだよ
なんせ資産たんまりあるからな
3年後くらいにはなにくわぬ顔でまたトップにいると思うわ
0979名称未設定
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2020/06/06(土) 22:29:23.57ID:wHzBrE210
>>974
その通り、Intel Mac使ってる奴はMacユーザーを名乗らないで欲しいよな
0980名称未設定
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2020/06/06(土) 23:48:01.55ID:VjMLCimM0
>>977
AdobeはCC契約なんだし無償も有償もなくね?
0981名称未設定
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2020/06/07(日) 00:39:54.39ID:xhGRPkB20
>>979
皮肉で言ってるんだろうが
PPC時代からMacを追ってきた人からすると
IntelとWindowsは悪の帝国のようなものだと認識してたよ
Intel Macには未だに居心地の悪さを感じる
0982名称未設定
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2020/06/07(日) 00:44:43.47ID:+o954vFo0
>978
致命的にモバイルに弱すぎる。
ARMのファブになるかサーバー用途に進むかしか道がない。
0983名称未設定
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2020/06/07(日) 00:54:38.37ID:vf6w+f3o0
>>978
RDRAMゴリ押しやめてメモリ業界の言う通り大人しくSDRAM採用するとか、NetBurstゴリ押しやめて業界の言う通り大人しくP6アーキテクチャの改良版作るとか、
これまでのピンチでは周囲がBプランを提示してくれて、素直にそれに従ってたから乗り越えることができた
で今回のBプランは?
0984名称未設定
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2020/06/07(日) 05:18:13.48ID:2dxaTeYJ0
メッチャ素人でごめん。

iPad Pro、多分初代かな?iPhone6Sと同じCPUだったと思うんだけど、動作の軽快さは
最新OSに上げてもまだまだイケるって感じ。宅録レベルだけど、10トラックくらい平気。

比べちゃいけないんだけど、10年前のMBPなんてHighSierraで超もっさり。OSの作りなんだろうけど。

なんていうの?余計なコードが無い有利さみたいのってあるの?>ARM
0988名称未設定
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2020/06/07(日) 05:35:03.30ID:eSSI1tEV0
ご覧の通りIntelのCPUはファンレスのスマホSoCに性能で追いつかれている
A14になれば更に差が詰まる(大半のCPUより高速になる)
噂の12コアA14XともなればXeonクラスじゃないと太刀打ちできないだろう

性能目当てにARM Macbook ProやARM Mac miniを買う時代が来ると俺は予想している
0989名称未設定
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2020/06/07(日) 06:13:14.01ID:BG59KLoV0
今はどうか知らんが、昔はMac/Win共にMacAppベースの同じコードから作ってたはず>>Photoshop
そこからPowerPlantベースに移行して、さらにQtベースに変わって、聞いたがiPad版とかどーしてるんだろ
0990名称未設定
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2020/06/07(日) 06:42:50.20ID:r+StqpB50
チップを大量生産してコストダウンするためのARM Macじゃないの?
iMacのために専用設計したりしないと思うよ
おそらくiPad Proと同じやつをMBPにもiMacにも載せるんでしょう
一番小さい12インチMacBookはiPhoneと同じやつを載せてくると予想
0991名称未設定
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2020/06/07(日) 06:51:03.19ID:NDn32oGo0
だから現時点でも小規模なiPhone用Aチップと、iPad Pro用の高性能Aチップで2種類作ってんじゃん
その延長上でよりハイパフォーマンスなAチップだって当然あるでしょ
IntelやAMDにしても一つのアーキテクチャを使い回してモバイル用からサーバー用まで作ってるんだし
0992名称未設定
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2020/06/07(日) 07:07:29.81ID:eSSI1tEV0
>>990
とりあえず君は「kalamata ARM」でググりなさい
0993名称未設定
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2020/06/07(日) 07:17:53.89ID:wvmr9xMl0
macが売れてる理由ってWindowsも入れられるからでしょ
それ放棄しちゃったら買う人いなくなるよwww
0994名称未設定
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2020/06/07(日) 07:20:12.56ID:eSSI1tEV0
んなわけあるか
Windowsなんて使わないよ
IEがシェアの過半数を占めていた数年前なら分かるが
今はChromeの圧勝なので動作検証のためにWindowsを立ち上げる必要もなくなった
テレワーク全盛期なのでオフィスもGoogle Docsだし
0995名称未設定
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2020/06/07(日) 07:24:47.02ID:vf6w+f3o0
>>993
ユーザー情報収集でどのくらいの人がBootCamp使ってるかはAppleが一番把握してると思うぞ
0996名称未設定
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2020/06/07(日) 07:34:41.91ID:M0LQQq0e0
>>973
>インテルは42%の増益だぞ?
設備投資せずに、旧型14nmを高値で販売だから、とても儲かる。
0997名称未設定
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2020/06/07(日) 07:40:57.64ID:7qACqnlH0
Intelの増益はサーバー需要が伸びてるだけでPCは関係ない
AppleだけでなくPC製造大手のHPもDellも10年前から
PC製造は主力じゃなくなってる
もうX86系PCは斜陽で縮小していく運命
0998名称未設定
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2020/06/07(日) 08:17:13.77ID:wZ5bypC/0
てそもそもMicrosoftだってIntelに見切りつけてARM WindowsもARMチップも作ってる
ARM Macは仮想でもBoot CampでもWindows動かせるようになるよ
0999名称未設定
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2020/06/07(日) 08:49:38.18ID:U9MfpS5i0
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