アップルの昔話しようぜ 3
前スレ
アップルの昔話しようぜ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1383872483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured 昔こういうことをしていた
【極悪Apple】日本企業に「タダで知的財産よこせ」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1565084358/
公正取引委員会の調査により、アップルが取引先の日本企業に部品製造に関する技術や知識を
無償で提供させる契約を結ばせていたことが判明したと報じられています。
毎日新聞によると、日本企業側が知的財産権の侵害に当たるとして契約の修正を求めたところ、
アップルは取引関係の解消を持ちだして押し通したとの訴えもあったとのこと。
公取委は、こうした行為が独占禁止法が禁じる「優越的地位の乱用」にあたるかどうかを精査中とのことです。 FileMakerが社名変更したんだと
何になったかと思ったら「Claris」だと
ビビったわ ClassicIIにSCSIのイーサネットアダプタ付けてたな
あとテレポートゴールド。本体にマッチしてかっこよかった Bento思想繋がりで、AppleからOpenDocのライセンス取得してmacOS向けを
Cyberdog使いたい クラリスワークス復活希望。
俺のSheepShaverの使用用途の9割はCWなんだよ。 高校の頃パワーマック買ってもらったがソフトが買えず付属の体験版をいじる程度だったなあ。
あとはアートスクールダブラーとペンタブで絵を描いてたな。 スピードダブラーはインストールするだけで処理速度が2倍になる魔法のツール。
今の技術で復活してほしい。 あとラムダブラーとNutron DIsco Dancerも 急にmacintosh LCとA siが欲しくなって、立て続けにセカイモンで落札した
どっちも動かないみたいだが、飾ってニヤニヤしたい ひさびさにSE30電源入れたらちゃんと動いて逆にびっくりした SE30を起動した時、SE30もまたお前を起動しているのだ 「こいつ今さら俺を起動させやがったよ!びっくりした〜」 SE30は生きてたが、QuadraちゃんとDuoちゃんは死亡していた
悲しい QuadraちゃんとDuoちゃんが死亡している時、お前ちゃんもまた死亡しているのだ 世間がiPhoneで騒いでるなか、俺はSE30で遊んでいる
何という時代錯誤 SE/30ってFDDを追加内蔵できたんだっけ?
外部FDDポートはあったけど 当時としては画期的なオートイジェクト機能(でもうるさい) フロッピーのアイコンをゴミ箱に入れるとイジェクトされるって斬新すぎて感動した IomegaがJAZZだっけ?、あれ出した時はフロッピーに取って変わるかなと思った Zipの方でしょ
アイオメコ Jazはさらに大容量だったし ZipだかJAZZだかG3?VM?筐体に組み込んだモデルを見たことがある。
確か米国モデル。。。
SEやSE/30ってめんこくていいなあ。
フロッピーをビスケットみたく咥えてるみたいで。 Zipはコンパックだかデルだかが採用するって言ったけど
結局尻すぼみで終わったような
あの頃は生存競争激しかったよなあ 最近は古いガジェット引っ張り出してきていじるのが趣味になっている
古いマッキントッシュもそうだし、Clieやザウルス、
PSP Go とかPS3やXBOX初代
完全にオッサン化している Zip標準搭載グレードは日本でもいろいろあったよ?
GossamerとYosemiteで。 DVD-RAM標準装備ってのも有ったような気が
負け組規格… そのくせBlu-rayは頑なに付けなかったという先見性の無さ。 それはアップルTVを売りたいという大人の事情でしょ むしろプルーレイを付けなかったのが先見の明と言うべきか 「もっと筐体薄くしてーな」
「そしたら光学ドライブ入れられませんぜ」
「光学ドライブもういらんやろ、これからはみんなネット配信の時代やで!」 DVD-RAM標準装備なんてあったっけ?
Zipドライブ標準装備は覚えてるけど あったわ
Power Macintosh G3 and G4: DVD-RAM ドライブについて
https://support.apple.com/ja-jp/HT3072 Jazドライブは持ってる 笑)
メディアは1GBのやつだ >>46
すげえな藻前、1GBていったらフロッピー何枚分よ?
ハードディスク丸ごとバックアップできるな!
どこで買ったの?アキバのイケショップ?
漏れも欲しいなぁJazドライブ(・∀・) またPowerBook Duoみたいなの作って欲しいな
アップルの過去の製品で一番好き >>49
ああいうどっちつかずの変態製品は面白いだけで長続きしない
昔ドッチーモとかいう携帯電話とPHSの2回線の電話機とかもあったがクソだった
ノートはノート、デスクトップはデスクトップでいいんだよ >>50
面白ければいいんだよ
昔のアップルはそういう会社だっただろ? >>50
ドッチーモ便利だったけど
PHSは音声がクリアだったし通話料も安かったから長電話するのに良かった
まあドコモのPHS延命策だったんだけど 今はクラウドがあるからモバイル環境とデスクトップ環境を一元化する必要ないし、
もっと割り切るならノートに一本化しちゃうというのもアリ
今のノートはパワフルだしカラーディスプレイが当たり前だし
Duoはそういう技術が無かった時代の遺物だね 漢字Talk7の頃からMac使ってて、Win95を初めて使った時、右クリックメニューの便利さに衝撃を受けたなぁ
結局MacもWinと同様のものを後になって取り入れてるから、やはり誰しもが便利だと思ったんだろう
WinはMacのGUIをパクっただとか意味不明なことを言う奴いるけど、Winの良さをMacが取り入れたものだってあるんだよね MacOS 8くらいのころに、Jobsがマイクロソフトとの和解のために
当時のOSの特許関係をクロスライセンスにしたんじゃなかったかな。
それでIEを当面のデフォルトブラウザにするかわりに、Officeのアップデートを
数年継続させたり、多額の融資を引き出したりした。
クロスライセンスだから、Mac側もその時期にWindowsの便利な機能を
いくつか組み込んでいると記憶している。
コンテクストメニューは素直に便利だと思ったけど、
エイリアスに矢印をつけるのは当時うげっと思ったなあ。 そう言えば漢字Talk7の頃のエイリアスってファイル名がイタリックになってたな。
っていつの間にイタリックじゃなくなっちまったんだ!?
Xからだっけ!? 珍しくスレが賑わってるw
OS Xになって、ハッピーバースデーも謹賀新年もなくなってしまった
ちょっと残念 そういえばウィンドウズのショートカットってなんで簡単に切れちゃうの?
オリジナルの名前を変えたり場所を変えたりするだけで切れる >>55
そう言えば、漢字Talk7の頃って、メニューバーから選択する時、マウスボタンを押しながら下げて、ボタンを離して選択っていう操作だったな…
あれも、Winと同じように「クリックで展開、クリックで選択」になったのも、MacOS8くらいからなのかね? 変わったのは7.6あたりかな
手持ちのPowerBookに7.6入ってるけど、ズルッとやらなくて良いようになってる >>60
俺が使ってたのはLC630で、どうやら漢字Talk7.1みたい
あの操作、普通のマウスだと難なくできるけど、ノートのタッチパッドでやるのはかなりキツイから、その辺も関係してるのかもなぁ
あの押しながら下げて離すって、実は今のMacでもWinでも可能っちゃ可能なのが面白い
まあ、今のWinはリボンUIとかいうクッソ使いにくいタイプになってきてて、メニューバーなタイプは減ってるんだがな LC630、いまになってほしいなあ (・`ω´・)ノ Ebay見てるとビンテージ物は結構出てるけど壊れてるやつばっかなんだよな
さすがに何年も経つとキツいよな
パソコンも消耗品だな 680x0時代のPowerBookって筐体が崩れて、特にネジ止めの部分がダメになってる
145BとかDuo250レストアしたいんだけど難しい Duoは250と280持ってるけど、俺もどちらともメンテナンスしたい
250は起動はするんだが、液晶が不調で、使ってるうちに黒くなっていく
280は完全に死んでいて、うんともすんともいわない
どちらも個人的には名機だと思ってる >>65
アクティブモノクロディスプレイの持病だよね 四隅にクマが出来るんだよね PowerBookは、PowerMacintoshのノートPC版と思いきや、実はそうではない
68kのPowerBookがあるように、実はPowerBookの方が古いのだ >>54
その右クリックというかコンテクストメニューのせいで、操作がやたら複雑になった気がする。
あくまでも主メニューの補助だったはずなのに、ユーザーが意図してないようなところに右クリックを仕込んで、
その上、必須項目がコンテクストメニューのみにヒント無しで実装されることが多くて、困る。
最近は何がクリック可能なオブジェクトなのかっていう描画指針がぶれ過ぎ。 >>69
iPhoneでそれ感じるときあるな
iPhone標準のメールアプリで、画像添付しようとしてクリップのアイコンを一生懸命探してたら、なかなか見つからんのよ
調べたら、本文欄をダブルタップしろだって、そんなん普通思いつくかっての
コンテキストメニューの使わせ方は、正直Microsoftの方が上手いと思ってる
だが、リボンUI、テメーは駄目だ アップル純正インストーラでポインターが指折り数えるアイコンになったじゃん
日本とアメリカでは物を数えるときに指の降り方の順番が文化的に違うんだけど
インストーラでも日本語版とUS版でそれをそれぞれ再現していたな >>71
あー!そういえばあったな!
あれもXで消えてたのか・・・ コンテクストメニュー導入当初は、Control + クリックしないと使えないわ、
ショートカットやドラッグ&ドロップのほうが早いわで結局ほとんど使わなかったけどな。
OS XになってからはAirdropやiPhoneへのファイル送信でよく使うようになったけど。
Windowsは、そもそも右クリック多用しないと操作しにくいデザインのように思う。 >>68
昔はPower、ジョブス時代はi、最近はProと、Appleのネーミングは時代があるね。 大福Macを久しぶりに箱から出して電源入れたら液晶が死んでた、デザインが気に入っていたので捨てずにおいていて子供が大きくなったら練習用にと思っていたけど直す方法など無いのかな ビネガー(お酢)シンドロームだと直しようがない
接触不良くらいなら分解して組み直したら直ったりするけど
あとはコンデンサー交換 いまやiPhoneだらけの世の中になってなんだか面白いわ
じいちゃんばあちゃんまでiPhoneでジョブズはどう思ってるんだろうか 街中でこれだけ林檎マークを目にする時代になるとは、25年くらい前は全く思ってもいなかったな…
当時、俺が使ってたMacをボロマック(笑)って馬鹿にしてたPC98使いの同級生も、今では見事なApple信者だからなぁ 倒産前に引き取る会社があるのかどうかが焦点だった時代w
でもその時代のApple製品の方がワクワク感はあった ちょっと探せば家からいろいろ出てくる
Newtonがあったはずなんだが見当たらないが >>81
初代MPとMP130とeMate300あるぜ
全然電源入れてないけど
MP130は補助用のバッテリーまで切れると日本語パッチ飛ぶんだよね 押入れからDuo三台を発掘
当時はこれでも小さい方だったんだよな 押入れにあるApple Adjustable Keyboardいい加減処分するか >>83
>Duo
格好いいもんな、「男の子の心」をどこかくすぐる・・
ドッキングステーション付きならサンダーバード基地か
マジンガーZ みたいで。俺、どちらも再々放送で観た歳だけど。
オークション見てても程度の良いモノなら今でも買ってる人
いるし。
>>84
>Apple Adjustable Keyboard
程度の良いものなら1万円以上する、ヤフオク。
VCでも出てたと思う。えっと・・
http://vintagecomp.livedoor.biz/?p=6
//2019年11月16日
//超レア、Adjustable キーボーとGSキーボード販売中!
//Apple Adjustable キーボード(英語)フルレストア済み 19,800円 懐かしい名前
ttps://iphone-mania.jp/news-277505/
ジャン=ルイ・ガセー 久しぶりにその名前を聞いた
気になるテック企業だねぇ、、、 ガセーか
もしあの時、アップルがNextではなくBeOSを選んでいたら、今頃どうなっていたかねえ BeOS、あれはあれで面白そうだった
買ったけど結局ろくに使わなくてほっぽらかしてたけど
もしある程度普及してたら第三極として面白そうな存在だったけどな
IBMのOS/2もだ OS/2には期待したんだけどな
マイクロソフトが全力でぶっ潰した感じだな
IBMが頑張ってたら面白い展開になってたかもしれない AppleU から遊んでいるジジイです。
1〜2年に1度買い換えていたのは Quadra の頃、数10万も出して、、、
ここ10年で? 最後に買ったのが 初代 MacMini、ここまでで10台以上
Duo も Restore してるよ、今動くかどうかは不明だけどw
先週 Hard-Off で買ったのが \5,500 の iMac 20" Early 2008 のジャンク
本体のみ(HDD・OSなし)、ケーブル繋いで電源入れたら起動音ジャ−ン
これは直せる、と思って買ってきた。OSX初期の Installer 探し出して始めます。 OS/2はいいOSだった。
安定してたし、マルチウインドウマルチタスクでもこけなかったし。
機械制御にはもってこい。
Duoの頃の機体って内部パーツ交換が簡単だから
ジャンク手に入れて修理が可能ですね。
今ならPowerBookモニタ部分にiPadが入ってしまう。w 初Macが1997年春頃に購入したPerforma6410
たしか本体で16万円ぐらいだったかな。で、ディスプレイはE55D(by NANAO)
そこに近所のパーツ屋で買ってきた64GBのメモリ(39800円)を入れて
二次キャッシュをいれて使い始めたのが始まり。
SonnetのG3カードやファラロンのLANカード、ATIのグラボなど入れたりしました。
当時はシステムフリーズの「爆弾マーク」や誕生日や正月やクリスマスを祝ってくれたり
良い時代でしたね。
そのあとの購入歴は、PowerBookG4の1GHz(OS9が走るもの)、MDD2003のシングル、
Macbook mid2009であります。ちなみにMacbookはまだ使ってます。 ピピン1980円だか2980円だかで投げ売りしてたヤツ買って持ってた
長らく押し入れの肥しになってたが、昨年粗大ごみに出した
出た時期が悪くてチップがPPC603なんだよな
G3が載ってればワンチャンあったかもしれないけど コンセプトが中途半端でハードウェアが何であっても失敗してた >>102
あ、間違えてたwww
「64MBね」
当時のHDDは1.6GBでQuantumのFireballが入っていて、
それをMaxtorの4.3GB→IBMのDTLAの20GB→Maxtorの40GBと「少しでも低消費電力と思い」
ワンプラッタで交換していった。
T-ZONE*の店頭で相性問題にヒヤヒヤしながら何を買おうか迷っていたのが思い出。
*現ドンキ@秋葉 >>97
メモリー増設&HDD交換、El Captain 入れました。
手持ちのソフトが殆ど動かず、やっと見つけ出した
MS-Office 入れましたので何とか実用になります。
DTMでもやろうと思っています。 Coplandは開発中のやつがYoutubeで動画で見られるけど、実際どのくらいの完成度だったろうね
まだ安定性がいまいちだったのか、互換性が低かったのか、あるいはその両方か エレンさんが「あ、これ無理」と断じてサジをなげたくらいの完成度 あ、やってたよ。電話コード使って。
今も物置ひっくり返せば袋から出してない未使用のフォンネットアダプタあるはず >>94
Apple][
オークやM&M、ロビン電子、若松通商、ラジオ会館妖しさ満点で懐かしいな。
ジャンク街でメイドもエロもなかったな。 SE/30 英字キーボード付き、粗大ゴミに捨てられてしまった 俺が最初に買ったのは95年のPerforma5210
デカくて重かった
爆弾マークがよく出るのが難点だった アップルでなくても意味がなくなった。Windowsでもねできるようになった。 俺が初めて買ったときはスティーブ2人ともいなかったな
でもNeXTは日本の展示会でもウケてて、カッコ良かった
キューブは高すぎて、ピザボックスも買えたやつはいなかったが
みんなマウスだけは買ってたな。前後がわかりにくい丸いマウス(笑) 最初のMacはバージョン7.5で、機能拡張をいろいろと試して
1ヶ月経たずにシステムを壊して再インストールしたよ
それから1,2年ほどは数え切れないほどOS再インストールを繰り返して
Macの扱い方を学んでいったし、バックアップの大切さを覚えた >>131
Pingはホントにクソだったけど、G4 Cubeは成功では?
買ったぞ。くっそ高かったけど。 1番の失敗はさっさと手術しなかったこと
2番目はジョン・スカリー迎え入れたこと Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか
https://wired.jp/2011/06/14/apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/ Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか
https://wired.jp/2011/06/14/apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/ 時々ResEditでアイコンとか作っていたのを懐かしく思いだす。 ChatGPTに聞いたら
「初代iMacが日本で発売されたのは1998年8月15日でした。当時の価格は、日本円で128,000円(税別)でした。ただし、これはデスクトップパソコンの価格としては比較的高価だったため、当時は話題になりました。」
Wikiみたら
>178,000円[9](当時)という低価格が広く受け入れられ、4ヶ月で80万台出荷[10]というヒット商品となり 初代買ったけど当時はアップルが小売の見直しをしていて、初めは一部店舗と大学生協でしか買えなかった いやいや、互換機が不定期に叩き売りされてた時代も楽しかったぞ。
その後のUMAXブランドの没落っぷりは見てて悲しかったが。
まぁRadiusに比べたらマシか。
あとIIシリーズからQuadraシリーズまで載ってるカオスな公式カタログとか。
あのカタログどこ行ったっけな・・・。 大学生協で初めて見たMacintosh SEに一目惚れした
当時は研究室でしか見かけなかった >>152
下の段、真ん中
PowerMac G4 Cubeてあるのに
写真違くね? Coplandがオープンソースになったらプログラム勉強するんだ OS X が NEXTSTEPやその祖先がなければ完成できなかったことを踏まえれば
Appleに真っ当なOSをイチから作れる奴はいない 当時は開発リソースが分散して、チームがバラバラで好きなことをやってたりとかで問題も非常に大きかったが
一番問題だったのはClassicとの完全な互換性を謳っちゃったことじゃないかね
実際にリリースされたOS Xみたいに、最初からClassicを本体と別物として動作させる設計にしていたら
Coplandもなんとかリリースにはこぎつけていたかも
そうしたらたぶんもうAppleは消滅していたが そんなのヤダヤダ!
HyperCard2.2もPhotoshop3.0もClarisWorks4.0も同列で動かないとダメだもん!