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2020年　MacがインテルCPUをやめて独自CPUに
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0001名称未設定垢版2018/11/30(金) 11:00:09.11ID:jNz7W4FJ0
2020年　MacがインテルCPUをやめて独自CPUになるけど
アップルの独自CPUなんてApple Aシリーズしかない
つまりiPhone iPad との事実上の統合
インテルMacはかってのPowerMac化することに･･･
0002名称未設定垢版2018/11/30(金) 11:01:43.74ID:jNz7W4FJ0
そして2020年はあと1年と少しの話
いまからインテルMac買うのは薦めれない　
0003名称未設定垢版2018/11/30(金) 11:45:03.03ID:b4HUBA5n0
>>2
そもそも、これから急速に衰退していく
Apple製品をすすめんわ
0005名称未設定垢版2018/11/30(金) 12:46:10.69ID:3CuY4j6O0
名前はiCPUです。よろしくね。
0006名称未設定垢版2018/11/30(金) 12:52:21.50ID:jNz7W4FJ0
>>4
的確な想定だよ
逆に独自ＣＰＵがX86系列だとでも思ってるの？ｗ
0007名称未設定垢版2018/11/30(金) 13:39:58.74ID:LVyGVrOb0
Windows10もARM版出してるわけで
AirとかがARM化してもなんの不思議もないわな
0008名称未設定垢版2018/11/30(金) 17:48:46.69ID:2W1qgT4y0
2020年に実機が出てくるなら、WWDC 2019でx86→Armのロードマップが示されるはずだな。
0009名称未設定垢版2018/11/30(金) 18:22:01.19ID:RVR83N3m0
Macmini2018が最後のインテルマックだったのか
0010名称未設定垢版2018/11/30(金) 18:22:15.19ID:8rUoewEp0
>>3
衰退云々言い出したら最初からMacそのものを使ってないはず
0011名称未設定垢版2018/11/30(金) 23:22:46.18ID:xH/eUCnr0
エンドユーザーにはメリット少ない
むしろデメリット多い
これを歓迎してるやついるけど意味分からん
0012名称未設定垢版2018/11/30(金) 23:36:49.51ID:honYL25Q0
iPhoneが汎用のプロセッサを採用してたら今の地位を築いてはいないでしょ。
資金は潤沢、優秀なエンジニアも集められ、サプライヤーの全面協力も得やすいいまの状況を考えたら、コアパーツを内製するのは必然でしょ。
0013名称未設定垢版2018/11/30(金) 23:56:16.01ID:3CuY4j6O0
やっぱ、当然のことながら、128bit CPUでしょうな。
0014名称未設定垢版2018/12/01(土) 00:41:44.55ID:b4wwQIwU0
>>11
長期的にどうかは分からんけど
今のIntel CPUはPowerPC末期みたいな惨状なので
なんでもいいから新しいのを求める気持ちは分かる
0015名称未設定垢版2018/12/01(土) 01:26:57.01ID:nTiqbp+r0
>>11
この手の話はエンドユーザーの立場からの意見と、
それとは別のもっと純粋なプラットフォームの動向予測の両方から出るものだからな

前者としては面倒だからこのままで別に良いんだけど
後者としては移行の可能性は普通にあると思うのでそういう趣旨で色々とカキコはしてたな
だからと言って別に「歓迎」してるわけでは無い
0016名称未設定垢版2018/12/01(土) 01:45:33.64ID:s4lTDnW+0
独自路線で行くならARMも止めて
iPhoneもMacもRISC-Vベースの内製チップに切り替え
とかになるのでは？
0017名称未設定垢版2018/12/01(土) 12:05:45.64ID:Oq5+IQ6G0
搭載したばかりは不具合多発だろうから、買うなら2021年モデルだな
0018名称未設定垢版2018/12/01(土) 13:04:28.10ID:pe4DaEml0
そもそもintelCPUの不具合と10nm失敗、未成熟なRyden
MacどころかPC全体の買い換え時期じゃないんだよなぁ
0020名称未設定垢版2018/12/01(土) 13:20:40.08ID:FPT12jpK0
WindowsもMacもx86にどっぷり浸かってるんだからそんな簡単にスイッチできんと思うけどね
0021名称未設定垢版2018/12/01(土) 13:22:12.65ID:vGVAm5sJ0
やっぱ、量子CPUの完成が待たれるね。
0022名称未設定垢版2018/12/01(土) 13:46:11.66ID:DJ4RA3ga0
Armでマルチコアってどこまでできるのかな
128とか256とかワット数的には載りそうだけど
0023名称未設定垢版2018/12/01(土) 16:29:39.71ID:b4wwQIwU0
別にARMだからって無条件で省電力になるわけじゃない
実用化されてるものだと例えばThunderX2は32コアで最近話題になったGravitonは16コア
0024名称未設定垢版2018/12/01(土) 18:49:09.36ID:MhZUiGm20
性能的にTDPi5 40W と ARM64 5W　が等価だったような省電力は圧倒的

パーソナルコンピューティングが革新されるかつうとハイパワー分野での伸びも
あるだろうけどインテルには無理な常時接続で伸びるんじゃないか
0025名称未設定垢版2018/12/01(土) 18:54:18.36ID:U0qjYds/0
>>24
ソースキボンヌ
0026名称未設定垢版2018/12/01(土) 19:15:29.30ID:2dH8/EZo0
A12XがTDP15W勢を圧倒してるのは間違いなく、下手すると65Wクラスも怪しいからワッパでは次元が違うのは間違いないだろうけどな
0027名称未設定垢版2018/12/01(土) 19:30:28.05ID:b4wwQIwU0
Appleの実装がであってARMがではない
0028名称未設定垢版2018/12/01(土) 21:55:17.54ID:pNBDbl8b0
MacでWindows使えなくなっちゃうの？
0029名称未設定垢版2018/12/01(土) 22:01:51.54ID:b4wwQIwU0
MSと協力すればARM版Windowsが動くかもしれんな
0030名称未設定垢版2018/12/02(日) 01:55:57.66ID:7VqxrmOR0
これは釣りですね
馬鹿のふりしたレス乞食
0031名称未設定垢版2018/12/02(日) 05:22:44.74ID:8qpJ3cdm0
【脱Intel】ARM搭載Macをwktkしながら待つスレ【ARM入ってる】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1475379028/

どっちのスレタイも微妙だけど、元からあるこっちがいいんでない？
RISC-Vとかに飛ぶならここだろうけど。
0032名称未設定垢版2018/12/02(日) 05:41:18.00ID:pHXn7Qu70
ARM版Windowsなんぞ使い物にならん。申し訳程度のもの。
なんでも自分たちだけでやろうというのが、アップルの悪い所。インテル排除して、やっていけるわけない。
0033名称未設定垢版2018/12/02(日) 06:13:07.50ID:pHXn7Qu70
ARMなんて非力なCPUの未来があると思ってんのか？w まるで原付で高速を走るみたいなもんだw
電卓集めて、ヒトゲノム解析するみたいなもんだw
アップルがAチップスゲー！って言ってるのを間に受けてんのかよww
考えてみろ。iOSデバイスのメインメモリーなんぞiPad Proですら4GBくらいだろーに。MacOSなんて8GBでもキツいんだから。それをARMで動かすなら、スワップ前に処理を完了しなきゃいけないから、実用的になるのなんて、20年後じゃねーの？ww
アップルとしては、ARMでMacOSがブレイクしなきゃ首切り。まぁー都合のいいリストラの言い訳ができただけ。
0034名称未設定垢版2018/12/02(日) 09:07:57.19ID:qb0NZeiX0
もう重い処理はGPUでやるから
CPUは省エネCPUで良い
って判断でしょ。
0035名称未設定垢版2018/12/02(日) 17:16:54.31ID:/qil2y/s0
A12の後継チップが冷却ファンを得て全力出したらどうなるかなというのは興味深い。
0036名称未設定垢版2018/12/02(日) 18:06:33.77ID:paoD4zFp0
1コア1w上限のまま64コアあるいは、128コアMPUが出てくれば歴史が変わるな
0037名称未設定垢版2018/12/03(月) 02:31:44.18ID:JW29moXs0
>>33
>ARMなんて非力なCPUの未来があると思ってんのか？w まるで原付で高速を走るみたいなもんだw
>電卓集めて、ヒトゲノム解析するみたいなもんだw

理研に喧嘩売ってるな
0038名称未設定垢版2018/12/03(月) 02:35:34.96ID:k1LXfuIk0
>>33
>OSデバイスのメインメモリーなんぞiPad Proですら4GBくらいだろーに。MacOSなんて8GBでもキツいんだから。

64ビットのARMもあるだろ？ARMv8アーキテクチャ
それにARMに関しては勝手にカスタマイズしてもいいライセンス契約みたいだからやりたいようになるだろ、Appleなら
0039名称未設定垢版2018/12/03(月) 02:44:22.28ID:QA/4xjEc0
次世代 京コンピュータもARM採用だし非力ってことはないと思うが、
かといって家庭用のハイエンドPCに採用できるようなCPUが本当にできるか？と言われるとまだ分からん
これからのAppleのがんばり次第だとは思うが、
Intelが長年やってきたことをそう簡単に捲れるとは思えんけどね
0040名称未設定垢版2018/12/03(月) 12:43:05.32ID:5WJBbet20
別にARMだから遅いとかARMだから省電力とかそういう決まりはないよ
マイクロアーキテクチャと製造技術が全て
0041名称未設定垢版2018/12/03(月) 19:04:37.92ID:TP3c/KJX0
>>1
現行のソフト全部使えなくなるじゃねえか嘘付きバカ
0043名称未設定垢版2018/12/04(火) 13:57:44.28ID:A5lzrDzg0
若いもんはPPCの頃を知らんのじゃなあ
0044名称未設定垢版2018/12/04(火) 18:40:00.36ID:FFqdGS/R0
ここまで、日本企業の登場なし。
0045名称未設定垢版2018/12/04(火) 23:05:21.62ID:7BUdBcU90
思い出の NEC98かな。
0047名称未設定垢版2018/12/05(水) 07:38:35.70ID:g9PJIqs10
appleⅡと言いたいのを我慢してファミコンですね
とレスするテスト
0048名称未設定垢版2018/12/05(水) 23:09:30.51ID:hX3IXbug0
なんで技術力無いのに独自路線に走ろうとするかな
0050名称未設定垢版2018/12/05(水) 23:37:52.20ID:i1fkxt3P0
ちょうど買い替え時期なんで迷うわ
今買ったら1年そこらで陳腐化することがｹﾃｰｲしてるなんて
0051名称未設定垢版2018/12/06(木) 00:25:48.74ID:i+DHV6Ph0
来年5爺が始まるけど
Apple乗り遅れるからヤバくね？
0052名称未設定垢版2018/12/06(木) 06:58:48.69ID:T/N2bIQB0
CPU変えるなら
今買っとかないtダメだろ

アップルの最新なんて
0053名称未設定垢版2018/12/06(木) 10:31:41.99ID:RVQKJrAr0
いきなり広範囲をカバー出来て5G通信サービス自体がメインになるならともかく
小さなエリア限定で機能も限定では来年泥のハイエンドが搭載しても
よくて数十万台ぐらいしか来年5G端末は普及しない
結局AppleのiPhoneが全機種一斉に採用して数千万台規模にするまで
カバーエリアも関連サービスも活性化しないよ
0054名称未設定垢版2018/12/06(木) 10:46:09.00ID:UfI1RAbX0
iMacQ の発売はいつですか？
0055名称未設定垢版2018/12/06(木) 16:07:01.67ID:VZxIaz2o0
iOSとかぶってる部分に関しては問題になることは少ないだろう
ARMですらなかったら知らんけど
0056名称未設定垢版2018/12/06(木) 17:34:42.63ID:GMddbcgw0
RYZEN 積んでくれたら嬉しい
0057名称未設定垢版2018/12/06(木) 22:57:45.16ID:iYSpyTux0
実はARM化に熱心なのは昔からMSのWindowsだけど一向に上手く行かない
AppleはiOSがこの上なく上手く行ったから今更MacOSにリソース注ぐ位なら
iOSにより力入れるだろう
0058名称未設定垢版2018/12/08(土) 13:50:32.05ID:DMU/kLXo0
ryzenなんて安いぐらいしかメリットないけどな
ソフトによっては最適化遅れてるし
0059名称未設定垢版2018/12/08(土) 18:20:07.560
Performance Optimizing With Enhanced RISC
なんて今じゃ誰も知らないよね
そもそも俺自身も自社製品じゃなかったらAIXなんて使うこともなかっただろうし
0060名称未設定垢版2018/12/08(土) 23:06:44.42ID:HnjS43DR0
ライゼン使いたきゃWindows使えよ池沼
0061名称未設定垢版2018/12/09(日) 00:34:07.79ID:i2r0sgVF0
べつにアンタもインテル使いたくてMac使ってるわけじゃなかろ
0064名称未設定垢版2018/12/09(日) 10:19:37.36ID:IIMtSZw50
Ryzenはラインナップも少ないし、生産能力も足りんし無理っす
TB3の問題もまだ解決できないだろう
Intelと決別するにはまだまだ時間がかかる
0065名称未設定垢版2018/12/09(日) 22:15:36.04ID:JJGApZ3u0
>>61
ならMacにライゼンとか御門違いも良いとこだと分かるだろ
つうか時代に逆行してんだよアホンダラ
インテルもライゼンもましてやアームも使わねえ未来があるってのに
0066名称未設定垢版2018/12/12(水) 12:57:25.38ID:D1ZrHOdv0
その他の選択か
ARMは顧客に見捨てられても国家プロジェクトとして延々開発され続けるが
RISCVはそういうバックボーンが無いからな流行ればいいけど
業界全体が移行とかスナドラ並みに熟成すれば安定軌道に乗るだろうけど
遠いね
0067名称未設定垢版2018/12/13(木) 09:26:02.28ID:7ZczyPHz0
RISC-vの波が来るらしいけどどうなのかね
0068名称未設定垢版2018/12/15(土) 00:42:24.80ID:l3wiHBJu0
日本が国家プロジェクトとして自前のアーキ押せばARMの二の次も狙えると思うSHとかVとか
すでに成功してるARM押ししてもいいけど

金欠に弱いんだよねCPUって逆に金が切れなければ延々伸びる結構なビジネスチャンスだが
わかってないよな
0069名称未設定垢版2018/12/15(土) 00:47:53.54ID:dKSGfDVv0
20 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 23:14:28.15 ID:f8qBzgdb0
>>12
近づけるってiOSはもともとOS Xのサブセットやろ

23 自分：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 12:04:57.62 ID:iudZOliv0 [1/2]
ARM版OSX＝iOSだよ

24 返信：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 14:36:24.55 ID:dzKYtMzs0 [1/2]
>>23
>20

25 自分：名称未設定[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 15:37:21.11 ID:iudZOliv0 [2/2]
>>24
はい。そのとおり。

ARM版OSX＝iOS
iOS=OSXのサブセット
ARM版OSX=OSXのサブセット
0070名称未設定垢版2018/12/15(土) 13:42:00.63ID:BEiSlpLd0
>>68
でも日本には"tron"があるから
マイコン全く詳しくないけどarm使うまでもない専門設計ではtronがまだ主流じゃないの？
0071名称未設定垢版2018/12/17(月) 17:50:59.29ID:p44TL0WM0
>>70
＞>>68
＞でも日本には"tron"があるから
＞マイコン全く詳しくないけどarm使うまでもない専門設計ではtronがまだ主流じゃないの？


TRONはOS、っーかアーキテクチャ
CPUではない。組込でも最近はLinuxベースがメインだ。まぁ規模にもよるが
0072名称未設定垢版2018/12/18(火) 00:41:36.71ID:yHmRMyQ+0
TRONCHIPは挫折したので…
TRONと言えば普通は組み込みの仕様(ITRON)か、プラットフォーム(T-Engine)のことを指しますよね
0073名称未設定垢版2018/12/19(水) 09:47:09.56ID:it/cuoNA0
こんなところでTRONの名前聞くとは思わなんだ
0074名称未設定垢版2018/12/19(水) 10:02:08.21ID:Zga8KzgQ0
トロンとした鯖の目のイメージしかないな。まだ生きてたのかな。
0075名称未設定垢版2018/12/19(水) 10:12:49.73ID:HXPeF52G0
タロンの開発者全員飛行機事故で・・
0077名称未設定垢版2018/12/20(木) 21:10:55.23ID:s5l9QduE0
>>73
組み込み系エンジニアの人が多いのかな。
0078名称未設定垢版2019/01/12(土) 02:38:10.80ID:gag7Jsaa0
ARMにハイパースレッド的な物が付いたらしいi5並だったのがi7やi9並に
0080名称未設定垢版2019/01/12(土) 14:37:08.42ID:/gZhxZQx0
ハイパースレッディングいらんかなあ

今年ARMはアーキテクチャが変わって単コアの性能を3割くらい上げたうえで
最大構成が高性能コア4・低消費電力コア4の制限が外れる

今年末インテルが10nmCore i9作れるようになる頃には
ARM側は5nmのアドバンテージを活かしてデスクトップ版i9と同等性能をファンレスで実現してたり
同じダイサイズではるかに高性能な16コア+4コアや32コア+4コアのを出してたりしてそうな感じ
0081名称未設定垢版2019/01/16(水) 19:06:45.30ID:tZoOqsYV0
仮想86モードとかまだあるんだよね？
つかわないx86機能が全部に載ってるとかトランジスタの無駄
0084名称未設定垢版2019/01/19(土) 21:32:23.81ID:R8CdfsmE0
中国の新興CPUメーカーが、500pmプロセスのCPU開発成功だってよ。
0085名称未設定垢版2019/01/19(土) 21:34:00.99ID:Q93G3ykY0
>>83
とか言われてるけど現実ARMの方が高性能低発熱だからねえ
0086名称未設定垢版2019/01/19(土) 21:35:14.44ID:Q93G3ykY0
>>83
あ10nmの話か
でもそれでたとして他はすでに5nmなんだよなあ
0087名称未設定垢版2019/01/20(日) 03:04:25.13ID:SAfphslQ0
過大評価のバカ丸出しって感じか
0088名称未設定垢版2019/01/20(日) 15:12:24.90ID:E4/nVsdi0
ARMがPC用の性能に追いついてくる大事な局面でのインテルのやらかしがあまりに大きいって話だろ
0089名称未設定垢版2019/01/20(日) 18:02:34.07ID:OInywnz10
>>86
馬鹿なの君？
0090名称未設定垢版2019/01/20(日) 18:05:57.10ID:OInywnz10
未だにnmとGHzでしかCPUの性能測れないおじいちゃんw
0091名称未設定垢版2019/01/22(火) 19:57:20.35ID:AK8k6Zay0
もしかしてまた「マックはパソコンとは違って別のCPUだから高性能！」とか信者がわめきちらす時代がくるの？
0092名称未設定垢版2019/01/22(火) 20:03:50.92ID:/G/DBFuo0
今年末頃にはARMパソコンなんて珍しくもなんともないものになってるだろ
0093名称未設定垢版2019/01/22(火) 21:25:11.64ID:0rfjguWu0
今年末とかはまず無理
ソフトもドライバーも出そろわないし、
出そろわせるための下準備に相当の時間がかかる
速くても3年後かな
0094名称未設定垢版2019/01/23(水) 03:59:31.24ID:OtKNPGa60
すでにARMノートは出てんじゃねスマホPC各社バラバラの実装してるBIOSの方が問題で
標準化するみたいな事になってたような
0096名称未設定垢版2019/01/25(金) 23:04:46.54ID:ztyMwCUy0
昔あったインテルスパコンも無くなったし脱x86の流れだね省電力的に見て
0097名称未設定垢版2019/01/26(土) 13:05:59.95ID:NHtF3vHK0
インテルスパコンも無くなったの意味が分からんが
最新Top500の上位10機のうち半分がXeonだぞ
0098名称未設定垢版2019/01/26(土) 13:11:53.23ID:OUKSrMcW0
むしろ10年前より増えてるだろ
0099名称未設定垢版2019/01/26(土) 20:23:44.34ID:SZnHgBN50
新規採用のことね作っちゃったものは仕方ない使うでしょ爆熱マシンでも
0101名称未設定垢版2019/01/26(土) 22:55:28.76ID:SZnHgBN50
POWERのコア数倍で性能半分なのにまだやるんだねお役所国策か
0102名称未設定垢版2019/01/26(土) 23:08:24.85ID:MYlE1ePC0
採用決定するとき現物のCPUがあるわけじゃないからね
インテルが蹴つまずいて他から2周半遅れになるとか分かりようがない
インテル自身もこんなはずではって思ってるだろ
0103名称未設定垢版2019/02/08(金) 18:58:45.99ID:Fy88XjTf0
2040年にはExaFLOPSのARMMac出そう
0104名称未設定垢版2019/12/19(木) 09:56:00.82ID:TR6LX4hW0
インテルやめてRyzenにするなら意味分かるが
Macはx64互換機やめてスマートデバイス寄りになるって事だよな
AdobeとかAutodeskが対応やめていくのは仕方ないね
0105名称未設定垢版2020/04/20(月) 04:10:40.88ID:bd94fDiH0
そもそも互換性を捨てて性能的アドバンテージもない自社CPUを使う意味がない
ソフトの面でも最適化されてない、もっというならされることはないから
互換性も安定性もないユーザーにとっては使いにくい代物が出来上がるだけじゃん
またappleはブランド志向を掲げてるから、
コストダウンを価格面に反映させることもほぼない
0107名称未設定垢版2020/04/24(金) 18:20:30.35ID:zyu7z1GN0
訳のわからないコメントが続く上に、ソースが又聞きの共同通信。
ここは何なんだ？
0110名称未設定垢版2020/04/25(土) 16:10:37.72ID:7WWPrCHc0
>>109
最初からそソース貼っとけば良いものを、今更。
間違っても共同なんか貼らないんだよバカが。
0111名称未設定垢版2020/04/25(土) 19:26:42.99ID:leu5ivLD0
>>110
そもそも共同はお前の様な検索出来ない英語読めない奴向けの配信だよ
0112名称未設定垢版2020/04/25(土) 20:49:02.62ID:7WWPrCHc0
>>111
かすりもしない推論w
だからバカと言われるんだよ。
0115名称未設定垢版2020/06/23(火) 11:05:52.28ID:+D6Bj4PG0
だから言わんこっちゃない
0118名称未設定垢版2020/11/17(火) 10:59:58.55ID:SjYFUsIM0
今となっては笑える書き込みも……
0119名称未設定垢版2020/11/17(火) 11:13:57.89ID:77T4cljN0
SoCがMシリーズになって、MacbookはiPhoneの様に一年間隔で新モデルがでるのか、iPad系の様に数年間隔で発売されるのか微妙に興味がある
0120名称未設定垢版2020/11/18(水) 14:49:20.88ID:qnZR/js/0
そうか、モデル更新が自由になるね
0121名称未設定垢版2020/11/18(水) 23:56:24.13ID:X1vYtw+r0
アップルのストア手数料、半額に　中小企業に限り
0124名称未設定垢版2020/11/21(土) 11:07:50.17ID:n2e2S+JF0
これ内部情報なのかマジの予言なのか
0127名称未設定垢版2020/12/10(木) 19:11:12.05ID:qUkFKY7I0
>>80
なんやお前さん凄いな
0128名称未設定垢版2020/12/10(木) 21:10:31.93ID:AU54oEEb0
ここの過去スレッド読むと面白いね
0129名称未設定垢版2020/12/11(金) 03:05:21.87ID:eQTWU4yi0
攻め口を的確に予想してるのが凄いのか、実現してるのが凄いのか
0131名称未設定垢版2022/11/10(木) 01:15:27.53ID:EjLQ72l00
>>123
まあこれくらいはCPUの動向追ってるオタクなら予測可能だわな…
2018年の時点でA12Xが出てたし
2019年なら翌年5nmがメインストリームで使用されるのは明らかだし
0132名称未設定垢版2022/11/10(木) 01:23:39.25ID:EjLQ72l00
ずっと昔から何度もARM以降の噂が出てたし
2017年ごろMacRumorsみたいなフォーラムで「Mac miniの新モデルが出ない」ってトピックを読んだら
みんな口々に「ARMの性能が上がるのを待ってるなこりゃ」みたいに言ってたし
コアなMacファンの間ではコンセンサスだったと思う
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