物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった？
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる
タッチバー搭載から2年。未だ便利な使い方を模索中
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった？
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる
キチガイ？
rocketってアプリはご存知？
任意のショートカットキーでいつでも呼び出せて、起動中のアプリをスマホみたいにパパッと切り替えたり、dockのアプリを表示したり、フォルダへのショートカットキーを設置して1タップでそのフォルダを表示したりできる、かなり便利なアプリがあるよ。
その中でタッチバーを使う機能はどれ？
全部だよ。
例えば、dockの表示はこんな感じ。
https://i.imgur.com/SJiQZmi.jpg
俺は基本dockは自動的にしまうように設定してるから、いちいちカーソル下に持って行かなくても切り替えられてすごい便利。
いやー、というかさー
起動中のアプリを切り替えるならDockでいい
Dockのアプリを表示するならDockでいい
フォルダへのショートカットもDockでいい
Dockがいやなら一行バーを増やせばいい
でしょ？
タッチバー特有というよりも、ただ画面が一行増えましたって程度の話じゃない
もっとこれタッチバーじゃないと実現できなかったみたいな
画期的な使い方がほしいんだよ
なるほどねぇ…
でも最近はTouch Barに機能を持たせるアプリというより、既存の人気アプリがTouch Barに対応したおかげで、今までマウスがないと面倒だったツールバー系アプリがすごく使いやすくなって
トラックパッド+Touch Barで完結できるようになったってのが一番でかいからなぁ…
ファンクションキーの上に一行追加したほうが良かったんじゃねーの？
次は残りのキーをどうするか？
高級機ほど動画編集や音楽制作で使われ
その操作する一番便利で広い場所が文字を打つキーで
占められてわざわざショートカット覚えないと使えないとか
専用機として数十万出してるユーザーの利便を本気で考えたら
そろそろ40年ぶりの変更を考えてもおかしくない時期なんだよね
数日で電池が切れるキーボードを作るのが目的なのか？
アップルは進むことも戻ることもできない道に迷い込んだ
タッチバーに対応してないと意味ねーって話は別として
一方windowsはタッチパネルを採用した
コントロールバーを多用するようなアプリでも
外付けのマウスが不要になりMBP単体運用が可能になる
それに比べ元々マウスとセットの外付けキーボードでは
touchbarを使用する意味は薄い
そして多分どこかのタイミングでiPhoneやiPadが
もっと便利な外付けコントロールデバイスになると思う
（もう実際にアプリはあるけどね）
iphoneが標準です外付けデバイスになる可能性は低いと思うけど、タッチバーはトラックパッドと組み合わせて進化を発揮するってのはすごく同意できるわ。
Windowsはソフトウェアであり
ハードウェアを搭載することなんかできない
Windowsはタッチパネルに対応した。という言い方が正しい
他にもいろんなものに対応している。
タッチバーに対応することもできるだろう
お前の言い方をすると
一方Windowsはタッチバーも採用した
老眼ジジイ
すごい早口で言ってそうwww って言われる感じのレスだな
それが正解だよね。
まあ おまえもいらないけどね
そもそもMacだとファンクションキーとかいらん子だから、現状で問題ない
強いて言うならESCは物理にしてほしかったくらい
お前もやで
写真で見てもうっとうしさが凄いなw
どうです？すごいでしょう！
https://github.com/avatsaev/touchbar_nyancat
そんなことしてくれるブラウザベンダーはないからGoogle spredsheetなどではお触りバーまったく役に立たないどころかF2とかすら使えない。
2年の間escとfキーにしか使ってないオサレ部品がドヤ顔であそこに居座ってる事にムカつく
あとはPhotoshopのshift+f5、excelのf2、f4、その他はIllustratorでアクション数個割り当ててしか使ってない
元々Apple自体はファンクション使す気無いのだと思う。
個人的にはファンクション必須だけど要らない人はファンクション要らんだろね
OS標準でデュアルブートのドライバ提供してて仮想化ソフトもほとんどMacでWindows動かすのに使われてるぞ
普通はMacからWinをリモートデスクトップで操作するもんな
正解
ホントは薄々気づいてるんだろ？これは無駄な糞ギミックだって
しかもMac板じゃなくMac版とか誤字しながら間抜けとかレスされても
特に何も役に立たなくてモヤモヤしてる
なので擁護バカは今まで如何にファンクションキーが使われていなかったかの証明から求められてグダる。
14個ものファクションキーを無くした事が英断なんだよね
そこにスクリーンを入れてより汎用性を向上させてるだけ
ボンクラメーカーが40年出来なかったことを今回簡単にやった
次はもっとアグレッシブにキー周りを変えて来るよお楽しみに
>>汎用性
最近になって知った言葉なんだろうな
タッチバーにボタンを割り当て、それをよく使うならば、
そのボタンをファンクションキーに割り当てれば、それもよく使うわけで
本末転倒だぞｗ
タッチバーの一番の問題点は、タッチパネルってことだと思うよ。
これがバッテリーを食う。そうするとワイヤレスキーボードには搭載できない
デスクトップではワイヤレスキーボードを使うわけで、
デスクトップに搭載できない機能は主流にならない
電子ペーパーを使うって手もあるが、未だカラーは普及してない
搭載したとしても、書き換え速度は遅い
アップルは、カラーは使うなとか、頻繁な書き換えは行うな
みたいなガイドラインを作るべきだった。
いやまだ遅くはないか。これからワイヤレスキーボードに
モノクロ電子パーパーのタッチバーを搭載するという発表をしてから
ガイドラインも発表し、それから本格利用が始まるだろう
それまでは、とりあえずタッチバー作ったから、お前らいろいろ実験しておけ
って段階なんだろうね。のちのちモノクロでも使えるようにしろと言われ
電池食うアプリは制限される
コントロールバーを多用する映像や音楽アプリでも
外付けマウスなしでより楽に使えるようになってる
数十万のMBPを買う層は映像や音楽アプリの
専用機として使う場合が多いから
あまり使わないファクションキーを取り去って
より使い易くする試みは悪くないよ
よくよく考えたら映像や音楽制作で使う側からは
一番操作しよい中心にアルファベットのキーボードが
あるのも仕方なと言え不合理なんだよね
全然見えない当たり個体もあるんだけどね
xcodeとかコンソール使ってるとよくあるから困るわ
Escキーの左のベゼルの様な黒い部分でも反応するし、そこの方が感度いい気がする
次のモデルでは切り捨てだな
大きくコスト押し上げるくせに全く使い物にならない吝嗇クックブチ切れてるだろ
初めて可能にした要で業務用Macの標準になってる
（因みに米国ではTシリーズを積んだMacは企業用保険が安くなる）
このT2チップはセキュリティ以外もMBPの細かな制御やtouchIDや
Siriの制御など多岐に渡りtouchbarもその一部に過ぎない
つまりtouchbarを止めてもここのコストは変わらないから
寧ろ次はもっとtouchbarのスクリーンが大型化する方が自然
一方ロシア人は画面下部に使い方を表示したｗ
https://www.asari.jp/diary/archives/20170904-00002.jpg
> touchbarを制御してるT2チップはMBPにiPhone並みのセキュリティを
> 初めて可能にした要で業務用Macの標準になってる
T2 強固すぎるセキュアブートでカーネルパニック
T2搭載Macのストレージ暗号化で復旧不能になる場合
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1807/24/news104.html
> Apple T2 チップの暗号化鍵が入っている部分が破損した場合は、
> ドライブのコンテンツを適宜バックアップから復元しなければならず、
> システムファイル、App、アカウント、環境設定、ミュージック、写真、
> 映画、書類などのコンテンツの復旧ができなくなると説明している。
T2チップ搭載の新MacBook Pro強固すぎるセキュアブートとは?
http://ascii.jp/elem/000/001/715/1715494/
Appleの「T2」チップが最新Macに問題を起こしている？
https://iphone-mania.jp/news-220054/
> 暗号化されたストレージとセキュアブート機能の基盤となるSecure Enclave コプロセッサ搭載の
> Appleの「T2」チップは、iMac Proや新型MacBook Proに採用されていますが、OSの中核部分で
> 発生する致命的なエラーであるカーネルパニックの原因となっている可能性が指摘されています。
デデンデッデデンデン
セキュリティ解除できなかっただろ？
Apple自身も無理と言ったよね？
だけど同じFBIがPCではそんな事言わず
簡単に中身をクラックして覗いてるだろ？
Winに限らず普通のMacは構造上HDやSSDを取り出せれば
必ず暗号化してても破れる
だけど今度のT２チップを使ったセキュリティはiPhoneレベルに達してて
本体に積むT2チップとそれで暗号化したSSDが物理的に揃わないと
絶対に中身を読むことは出来ない つまりクラックはまず不可能
企業用途で絶対に守らなければならないデーターを扱う時に
Winは別途強固なデータ保護のセキュリティアプリを
用意しなければいけないし
米国では一部保険料もTシリーズを積むMacより高く払わなければいけない
だけどMacのProシリーズはそれが標準装備だから必要ない
これがMacのProシリーズが企業やプロユーズ向けと言える部分
Proという名前は嘘だったということ
SSDを丸ごとリアルタイム暗号化まではしてないけど
セキュリティ用の指紋データーを保存暗号化はしてた
これもセキュリティレベルでT2に及ばないまでも
直接アクセスできない個別チップに鍵データーを持ってる事は
それまでのPCよりは充分に高い安全性を持ってる
昔のアプリやワープロはみんなこういう感じで下にFキーを常に表示してたな
公開情報（指紋とかあちこちで採取できる）で変更不可能
ユーザーID相当の個人の識別にしか使ったらだめだ
認証には別のものをしようすべき
本スレってどこよ
とか言ってる宗教スレだろ
あ、ここかｗ
なんか必死でタッチバー上げしないといけないなんて惨めだよね。。
クソギミックはクソギミックでしかないのに
盗まれても安心だな
てか、Time Machine使えや
これなんだよね。
ファンクションキー＋タッチバーなら、殆どの人は文句がないと思うんだ。
邪魔くせーし、ダサい
これでいい
タッチパッドでかすぎ
あんないらんわ
両方廃止して別機能ぶっこんでくるだろうな
それはない
両方ないならまだマシだが、タッチバーだけはダサすぎていらない
触った感じヌルヌルしてて気持ちいいね
タッチバーに表示されてたらいいのにな
それならわざわざカーソル下に持ってって見つけたい場面探す必要ないし
ディスプレイに表示されないから被って視聴の邪魔になるってこともない
あとはエロゲで両乳首表示させて弄り回せるUIにしたら面白そう
『BetterTouchTool』で、MacBookのTouch Barを自在にカスタマイズしよう | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2018/08/touch-bar-hack.html
業務用シーケンサーをイメージしたんだろうか
各ボタントップに液晶仕込まれて機能名を表示できる
使いやすいように各ボタンへの割付カスタマイズ可能
ワイヤレスでTouch Barなんてつけたら
バッテリーが持たないよｗ
アップルはもう詰んでいるのさ
>>97
> でも、Appleはtouchbarをゲームのサブスクリーンや時計表示に使ってはダメってお達ししてるんでしょ？
なるほどね。それは将来カラー電子ペーパーを採用する布石だろうね
バッテリーの問題を解決できるとしたらそれしかないからね
電子ペーパーの描画の遅さが解決するのは当分先だからゲームや時計には使えない
描画回数が増えるとバッテリー消費も増えるからなるべく書き換えたくない
内蔵されてないとセキュリティとして意味をなさない
指紋認証もワイヤレスだとこれもセキュリティとして使えない
それにtouchbarってMBPの狭い場所に付けるから意味があるんで
外付けなら他に幾らでもスイッチャーやコントローラーが取り付けられるのに
なんでわざわざキーボードの狭い隙間になtouchbarを付けるナンセンスさｗ
これが理解出来てない奴の馬鹿さ加減が笑えるｗ
それにAppleは2年前から電子インク特許を持つ
タッチパネルキーボードメーカーを買収してるし特許申請も年々
具体的なスクリーンキーボードのものが増え続けてる
この状態でT2チップがMBPのコントロール系を
全て司る仕組みになってる時点でtouchbarが大型化されるのは時間の問題
タッチバーってモニターが小さくマウスを使わないノートブックを便利に使うアイテムなのに、使ったことない奴に限ってこんな的外れな事言うんだわな
今はデスクトップでもマウス使わないじゃん
それじゃ筋が通らない
Touch Barが大型化されて実用に耐えるレベルのものが出来たらまたドヤりに来い。
現状のTouch Barは…。
｢MacBookについての意見やフィードバックは間違いなく、すべて把握している｣とアイブ氏はワシントンD.C.で開催されたイベントで語った。
｢我々は意見やフィードバックを聞いている。そう、しっかり聞いている｣
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-108034
聞くだけかよｗｗｗw
早くTouch Barを削除するかテコ入れするかキラーアプリでも発表しろよｗｗｗ
無理。そんな便利なアプリができてしまったら
iMacやMac Proでは使えないというデメリットになってしまうから、
タッチバーが電子ペーパー化するまではこのまま放置
Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/
勇気がないとかアホみたい
結局2年前に馬鹿が自身で下した間抜けな判断を必死で誤魔化してるだけ
途中経過だとしても現状あまりにも使えないギミックだから失敗作と言われてもしょうがない。
擁護派は否定派の人格攻撃しか出来ない時点で狂信者か社員と疑われても不思議じゃない。
ノートブック型とデスクトップ型で操作体系が分断されてしまうのが致命的な過失だよ。
クック的には販売単価を引き上げられるからヒャッホーウなんだろうが、デスクトップどうすんだよ。
商品なら結果が全て
それがクックの限界
コストダウンはできるが新しいものは創れない
この先も期待なんかしない方がいい。
こんな過疎板の過疎スレにレスする人間が
朝方急に同じ時間に集中する訳ないもんね
独りで自演してるのが丸分かりｗ
2015年にアイブがデザインチームのマネジメントから離れてたみたいだからな。
でも去年再び戻ったみたいだから今後多少は良くなるだろ。
否定派の勘違いの典型的な意見
使ったこと無いとこんな恥ずかしい事書くんだなぁと思う。まぁ頑張れ。
反論出来てないぞ
お前もな
>>108
シークバーやコントロールバーを多用するアプリでも
マウスなど外付けデバイスなしのMBP単体でも
操作がより楽に出来る為のもの
つまりMBP単体使用が前提でその用途で意味がある
それに引き換えデスクトップではそもそも
マウスやキーボードは外付けでしかも後から幾らでも
コントロールパネルやスイッチャーや
シーケンサーなど何でも繋げればいいだけなんだから
わざわざ画面の小さなTouch Barに頼る意味がない
要はマウスを含めそれら外付けが使えない環境時にどうするか？で
モバイル使用が前提の場合その対応は必要の筈
その時にTouch BarとTouch Padの連携が意味を成す
それなのに操作の共通性とか現実が分かってない意味不明でナンセンス
限定的なスペースでの移動中に使うと言っても、ラップトップはデスクで使われる方が多いと思うけどね。
ファンクションキーを排除するには弱い言い訳。
実際使ってみるとわかるが、タッチスクリーンに無理矢理対抗したとしか思えないレベルだよ。
ジョナサンアイブがデザインチームのマネジメントに復帰したから、Touch Barは次のメジャーアップデートでは無くなると思う。
大体今のTouchbarをアイブ抜きで
決めたとでも思ってる時点で話にならない
そっもそもファクションキーは排除はしてないよね
それを排除と呼ぶから全てが湾曲化されてる
実際に使えるかどうかなら上の用途で
ファクションキーだけしかなかった時より使えるのは間違いない
それを使った事もない奴がとやかく言うからおかしくなる
次は合理的にファクションキーしか必要ない理由を説明しないとね
どんなクソギミックにも必ずファンは付くのは分かってる。腐ってもAppleだからね。
ただ、そのクソギミックのために本来のファンクションキーボタンを無くした事がダメ。
Touch Barを擁護するなら具体的に画期的なも使い方を教えてくれない？
あれから2年経つけどTouch Barで何か変わったか？
Touch Barは何か変わったか？
MacBookがいずれ3DSみたいなキーボードレス二画面タブレットになるぞｗ
タッチバーは変わってないけど、ソフトが対応してラップトップの欠点を補うようになった。
まさか2016から2015に乗り換えたのか？そりゃ必死に否定したくなるよな。
慣れた人でも見なきゃタイプできないタッチバーは
誰用途なのかはっきりしないんだよね
プロは使えない便利なものっていうのは存在自体がおかしい
そもそもMacでファンクションキーなんてもともと使わんだろうが
誰用途もクソも、最初からなかったところに新ギミック追加しただけ便利になってるだろうがよ
使わないんちゃいまっかー？ｗ
新しいもの使えない自慢とかいらねーから
そうやって現実から逃げてないで、
使いやすいかどうかの話をしませんか？
使って納得、左端のescだけはハードウェアキーを残しておいてほしかった。
よく使うキーが、慣れても手探りで押せないのは本当に不便だ…。
https://www.digitaltrends.com/computing/macbook-pro-touch-bar-die/
MacじゃないけどintelとかMicrosoft辺りが開発中みたいだね
https://i.gzn.jp/img/2018/06/07/intel-tiger-rapids/a20.jpg
まあAndroidだとちょっと前にSONYで似たようなのあったけど
小型化薄型化の足かせだし故障率も上がる
コストカッター的にはユーザーの利便性そっちのけで排除したい部分ではある
その一番操作しやすい場所が文字を打つキーボードで占領してて
その為わざわざシュートカットを覚えてキー打ちしながら
操作するなんて愚の骨頂でこれがまかり通る方がおかしかったんだよ
それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
タッチスクリーンを用意して応えてくる
その為の準備はほぼ済んでるから 次のMBPは積んでくるよ
そんでAppleが次に動いてるのはタッチスクリーンと真逆の
無接点でのUI これも2020年にはお目見えするよ
> それを根本的に変える手段をAppleも打鍵感のフィードバックのある
> タッチスクリーンを用意して応えてくる
何年先になることやらｗ
今Appleが実現できているのは、このでかい物理的機械を使ったもの
https://www.tel.co.jp/museum/magazine/intractable/report02_01/
自由に位置を変えられるタッチバーでこれを採用しても無意味だろうね
打鍵感だけあっても意味ないんだよ。
トラックパッドはボタン一個でどの場所を押しても変わらないから関係ないが
キーに必要なのは打鍵感だけではなく触感。触っただけでキーの境目がわかること
それによって見ないでキーを叩くことができる
お前のその当たらない予言をしっかり残しておくために
スレ立てておいたぜｗ はずれて赤っ恥をかくとよい。
誰もお前のことは知らなくてもお前だけは外れたことを知っている。
次のMBPは打鍵感ﾀｯﾁｽｸﾘｰﾝ搭載、2020年には無接点UI
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534798176/
Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/
否定するだけなら馬鹿でも出来る簡単なお仕事
だけど当たったら晒してあげるね
未来の妄想はいいからTouch Barのキラーアプリ書け
touchbarにアプリの概念とか関係ないのにキラーアプリとか
何も理解できてない証拠w
バカなのかな？
Touch Barで補助(笑)
どういう場面で補助(笑)出来てるのかな？
具体的に書けないよねぇ。
Touch Barなんて邪魔なだけで誰も使ってないんだからｗ
誰も使わないのならファンクションキーごとなくせばよかったのか？
自分の中のジョブズで正当化するのに必死なんだな。
本当は使えないゴミギミックだとわかってくせに。
まず誰も使わなかったという前提が間違っている
そして、使ってない人は、タッチバーでもどっちみち使わないので不要
使ってる人は、タッチパーでブラインドタッチがしづらくなったので不満
どちらの人にもメリットが無いんだわ
別にタッチバーでもブラインドタッチできるだろ？
てか、ファンクションキー常時表示より、タッチバー使いやすいよ
今までmacにふれたことないような老害が駄作機に飛びついて自慰してたら
あんたそれダサいよって言われて発狂してる
見苦しいことこの上なし
・俺が初めて買ったMacを否定するな
・Appleの選択は全て正しい
・俺が不満を感じてないんだから不満を感じるお前はおかしい
の三本です。
じゃんけんぽん！
うふふふふふふ♪
一般的には新しいものを否定する者こそ老害だと思うんだけどねぇ
個別で判断は違うよ、当然
MBPに関してはタッチバー擁護老人の老害度がひどいってだけで
昔の国産ノートに付いてた小さな液晶窓とかメールボタンの延長線上だし
激烈にダサい上に昔のノートを思い起こさせるクソギミック＝老害でしょ
一度使ったらマウスは不要になる
これって案外凄いことだけど
MBPもアプリも使ってない人間には伝わりにくいのかな？
だからその二つのソフトでTouch Barが活躍する場面を具体的に説明してみ？
出来ねぇよな、本当はお前は二つとも使ってないんだから。
ショートカットキーで事足りるし、いちいち目線を下ろさないといけないTouch Barはクソなんだよ。
そんなものを知ってるお前が老害だろ
無理、触って確認して押すということができない
タッチバーは触った時点で反応してしまう。
ブラインドタッチが何かわかってて言ってるか？クソガキ
Windowsにリモートデスクトップするとき、
常時ファンクションキー表示だけど、
ブラインドタッチできるよ
おじいちゃん、MBP持ってないのバレバレ
FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな？
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める
この感じは使ってない人間には伝わらないんだね
一部の例外の人だけ便利って、あまり意味ありませんよね。
それにMac Proではそれができないなんて、
デスクトップの方が劣ってるというのは皮肉なことですねｗ
だから特殊なデバイスを積んでてもいい筈だろ
それにデスクトップだと場所の制約無い訳で
大きなコントロールボックスやスイッチャーをつければいいから
TouchBarのようなデバイスは必要ない
TouchBarはTrackPadと同じでそう言う外部で外部デバイスが繋がらない時に
MBPの一部として初めて活きるもの
以下のようなことができる方法を教えてください
FCPだとシーケンスを直接指先で操作しいてトリミングポイントや
カットインポイントを探せるし その際の各種操作ボタンも
順次操作順に現れてショートカットはまるで必要無くなる
これがどれだけ楽なのか分かるかな？
それにタイムライン全体が表示出来るから指先だけで
プロジェクトから自由に操作出来る
これだけの事が膝に乗せてても出来るんだよ
Logic Proもシーケンスの切り替えやタイムライン操作が
指先だけで出来きてショートカットの使用頻度が激減する
それとおすすめは鍵盤表示でこれのお陰で
単音メロディならミュージックタイピングせずに簡単に打ち込める
iMac proにタッチバー付かなかった時点でおもちゃ、老人騙しのクソギミック
音楽もガチなら外付けキーボードなんかが必須なワケで
遊びでやってる老人のおもちゃに過ぎないんだ
つまりタッチバーは老害騙しのクソギミック
その延長線上に編集もラップトップはありだよ
使ってないから何も分かってない馬鹿
あと会社のPCだけど業務系システムでファンクションキー使いまくってた
但しあれDaVinci Resolve専用なのが惜しい
オフィスではiMac pro 打ち合わせやプレゼン等出先ではMacBook pro15 を使用。
例えば良く使用するアプリで、3D CADのVectorWorks2018
タッチバー対応済で、テンキーショートカットやツールが割り当てられている。
ドロー系やグラフィック系のソフトはツールのパレットが多く15インチではツールパレット表示が小さくタッチパットでは操作しづらいが、タッチバーのおかげで別途テンキーを用意する必要なく、ツール選択も楽になった。
iMac proではテンキーもありツール選択はマウスなら十分な大きさなのでタッチバーは不要。
逆に言えば、タッチバーってその程度のもので、使いづらいラップトップを補う機能なのに、ここの連中は何をボケた事言ってんだか、、
ラップトップで全て補えるアプリ程度しか使ってないから斜め上の発想なんだよな。確かにその程度の使い方ならタッチバーもチラチラ目障りなだけであまり恩恵ないかもね。
それならマウスでいい
その程度のカスギミックならいらない
全部の操作をマウスでやるならファンクションキーすらいらねーやん
またアホな極論を言ってくる老害がいるなぁ
174でマウスあったらタッチバーは不要、その程度のギミックって言ってるだろ
だったらクソギミックなしでマウスで操作するわってのが正論
ワンボタンでデスクトップのウインドウ取り除いたり、esc押したり、マウス操作しながら左手で出来ることはたくさんあるし
ホテルのラウンジでクライアントと打ち合わせ。
カフェテーブルにマウスパット取り出して、テンキー用意してってスマートじゃないよね。
タッチバーなら指一本
スタバでマウス取り出してちょっと手直し、おいおい家でやれってw
実際そんなシーンは多々あるよ。
こう言うドロー系ソフトは左右にツールやデータパレットが並ぶため15インチではメイン画像も小さく、3Dモデルを動かしながら説明する際も雑然で見づらい。
でもタッチバーがあるとツールを切り替えは全てタッチバーで行い、全ツールパレット非表示なんて事もできるため、メイン画像だけで15インチいっぱい使えるのは大きいかな。
こう言う見せ方って大事だし、Macっぽい。
ほんと、スタバで仕事するなって思う
タッチバー自体がスマートじゃないんだから
膝に乗せて操作するワケでもなし、だいたいの場所はマウスでいける
マウスパッドもいらない
そもそもマウスじゃないと出来ない作業も多いんだしさ
1ピクセルの移動なんてタッチパッドじゃかなり拡大しないと出来ないだろ
だから、おまえの低脳仕事術を引き合いに出されても困るんだよ
まったく的外れのタッチバー擁護に終始してる姿みてると
こいつ仕事できないんだろうなぁなんてみんな思うワケ
いかに膝の上で最高の作品を作れるかだ
否定してる奴がユーザーでない上に稚拙で失礼すぎだろ
大体 touchbar有無の値段差って中に隠れてるA2チップや
touchIDのコストも含まれてる訳だけどその辺は無視してるよね
https://appleshinja.com/touchbar
理由１、電池持ちが悪い
理由２、ファンクションキーの方が便利
理由３、価格が高い
理由４、まだ開発途中
理由５、友人がマジギレしていた
買ってない人の感想じゃん
レビューですらない
わざわざURL貼って目次までコピペしてるのに中身読んでないの？
それか知らない情弱かｗ
> 理由１、電池持ちが悪い
> 理由３、価格が高い
スペックが異なるんだから、お触りの有無で判断するのはどうかと思うんだけども
* お触り無し
第7世代の2.3GHzデュアルコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 640
Retinaディスプレイ
* お触り有り
第8世代の2.3GHzクアッドコアIntel Core i5プロセッサ
Intel Iris Plus Graphics 655
True Tone搭載Retinaディスプレイ
ここに書くとまとめサイトにまとめられて多くの人の目に触れられるようになるよ。
情弱すぎるｗｗ
クソギミックを無理やり使ってAppleを擁護する事はスマートじゃない。
必要な環境と道具を用意して時短、効率化させる事をスマートって言うんだよ。
オーバーキルで草
たぶんそいつ初めてMac買って興奮してるガキだよ。
若しくはTouch Barはノマドの味方！みたいな意識高い系かもしれん。
今時いろんなニュースアプリにもまとめサイトの記事が載ってるからね。
まさか今時ブラウザから直接閲覧しに行くと思ってる情弱じゃないよな？ｗ
素直に金が無くて買えないから悔しいとレスすればいいと思うよ
最初はFnがないのは辛い思っていたけれど、
ショートカットで対応出来ることを確認。
結果、ショートカットに慣れたらFnがあっても使わなくなった。
使わなくなったFnよりも今後拡張出来そうなTBの方が素敵だとおもう。
電池のもち？重い作業をしていたらガシガシ減るのは当たり前。
軽い作業では対して変わらんし気にもならん。
新しいモノに拒否反応を示すことの方が老人だと思うわ。
Touch Bar否定派は貧乏で買えないから酸っぱいぶどうで批判しているという主張は、自分はMBPを買ってカツカツだという裏返しだろ？
やっぱ金持ってないガキなんだな。
Appleは好きだし、他の製品含めてApple価格に不満は持ってないよ。
むしろもっと高額でも良いから15インチにクソギミックを排除させてファンクションキーを搭載させたモデルが出て欲しいわ。
まぁTouch IDは便利だけどさ…今時顔認証だよね(笑)
Face IDは他社の技術より飛び抜けて素晴らしいから2020年辺りのメジャーアップデートには期待してる。
高価になっても欲しいファクションキーって一体何に使うの？
スタバでどやるのに使うんだろ
ひらがなとかカタカナに変換するらしいよ
お触り棒の配置位置を占有する
使えないとか電池食うとかフリーズ多発とかノイズが増えるとか
そういうマイナス問題はどうでもいいくらい
まずダサイ、だから消えてなくなれ
シンプルに美しく高機能
かつてのMBPの理念を毀損するタッチバーにNo!!!
カッコ悪いと思うならかっこいいと思うの買えば良いだけだし
QWERTY部分はダサくないのにファンクションだけダサいの？
個人的には中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが
＞中途半端にタッチインターフェースが混ざってる方がダサいと思うが
その通り
こういうの分からないセンスなしのニワカジジイが
やたらタッチバー擁護してウンザリするよね
まあそう言う考えも一理あるな。
こればっかりは人によって違うからどっちが正しいとは言えないけど
たいした目的もなく代用もできるファクションキーに
意味が無いのは誰でも分かってる事
これに拘ってる奴のレスってその点で全く合理的じゃない
もうただ自己主張と感情論だけｗ
反論坊って夜中に書き込みとかないよね
おじいちゃんか、はたまた仕事で書き込んでるのかしらんが、若者じゃぁないよね
お前は仕事にいけ、クソニートが（笑）
在宅ワークだしw
そもそもニートだったらMac買える金ないだろうが
在宅ワークって何してんの？
自宅の警備にきまってるだろ
最近は、もっぱらどうでもいい内容のjavascriptばっかり書いてる
ディープランニングとかやってみたいねぇ
つーか、完全にスレチじゃねーか
・MBP（の一部）にしか付いてないので普及していない
まあ中途半端なデバイスと言われても仕方ない
まあFキーもニッチなのは確かだけど、TBってそういう存在なのよね。
お前の考えの方がダサい
いやマジであんなダサいものつけられて迷惑してるんだよ。
ダサくない理由があるなら教えてよ。
あれをカッコイイと思うのは老人くらいだろう
おさわり大好きなゲイくらいだろ
どちらかというと、ペンシル使えるようにしてほしいんだけど。
てか、Touch Barってカッコ良いとは思えんが、ダサくもないな
へー、ほー、ふーんって程度
指紋認証は楽
という命を受けてリーマン社員が適当にひねり出したのがタッチバーなんだろ
これがシャープならマイナスイオンかプラズマクラスター噴霧機能だったろうなｗ
ぶっちゃけそういう状況なら腕上げてでも画面タッチしたほうが早いし、より柔軟で多彩なタッチ操作できるよね？
あれをダサいと思えないのは美的センスがあまりない人
別にそういう人もいて当然
責めているワケではないからな
言うだけなら小学生でもできる
それだけ自信持って言えるならなんかあるんでしょ
美大でプロダクトデザインとか学んでたんだろ？
素人にも分かるように教えてくれよw
わからない上にボタンの境目が変わる所
キーボードは見ないで使うものなのに、
見ないと使えないという破綻した機能
> キーボードは見ないで使うもの
誰が決めつけたんだ？
文字のタイプだとみないで打てたほうが便利なのはわかるけど、
Touch Bar的な機能はみえたほうが便利だろ
アホだろ
おれはデザインで顧客からお金を頂き生計を立てているプロだ
もしおれがタッチバーみたいなものを提案したら
顧客に嘲笑され殴り倒され仕事を失うだろう
そういうシビアな感覚から言ってタッチバーはクソだ
クソなものはクソとしか言いようがないだろう
ん？
つまりさ、あんたはキーボードを見て打ってもいいだろって言ったわけで、
タッチバーは見ないと打てないってことは否定しなかったわけだよね？
タッチバーは見ないと打てない
これは事実であると。
そうなんだよ。そこがダサいんだよ。
感覚じゃなくて、デザイン論で説明してくれると助かる
>>248
そりゃ特定アプリを極めれば別だが、現状は見ないと無理だろうね
それがダサいという理由が不明
ちなみに目線移動なんて、15インチでもたいした手間でもないから理由にはならん
視線を上下に動かすのは辛い
ダサいという言葉が嫌なら
疲れるという言葉に置き換えてもいいが
ショートカットキーを使うのに疲れるようなら、使わなければいいだけでは？
常時ファンクションキー表示しておけばよかろうに
常時ファンクションキーを表示するってことは
タッチバーに見切りをつけたときだよね？
物理キーだとこの世の物理法則と人間の触覚・認知能力を利用した力覚フィードバックが有るからね。
スクリーン一枚になってるのにシンプルじゃないとか馬鹿だろｗ
使わなければ消灯するし
寧ろ歴代一番シンプルなキーボードまわりを持つMBPだろ
お前の頭みたいにｗｗｗ
タッチバーがダサいと分からないやつにデザイン論説いても時間の無駄
そもそも論を求めること自体がデザインセンス乏しい証拠だし
いくらデザインスクールに通い詰めても本読み漁っても
センスないやつは何やってもダメだから
ダサいものはダサい、タッチバーはクソダサい
これで以外の何物でもないわ
>疲れるという言葉に置き換えてもいいが
頭悪いのかな？
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな
これが理解できるかどうかはお前次第
理解できずに「タッチバー擁護ありきな低脳いちゃもんつけてくるのもお前の自由
> 物理キーだと力覚フィードバックが有るからね。
>
トラックパッドのように、近いうちにつくんじゃねーの？
知らんけど
>>259
> アプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり
>
お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？
見えないなら、全く問題ないな
ひらがなにしたりカタカナにしたりするのに使うらしいよ
> お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？
そうなんだよ。タッチバーじゃなければ見ないで打てた
タッチバーはそれができなくなった。
だから問題なんだよね。
どうしてもタッチタイピングしたいなら、常時ファンクションキー表示にしとけば押せるけど？
てか、Macでファンクションキーが必要な操作なんてないだろうに
いや無理。人っていうのは触った感触で微調整してるんだよ。
特にファンクションキーみたいに遠くにあると
少し位置がずれてしまうので、左かな？右かな？と判断して
より適切な方を押してる。だけどタッチバーではキーの境目が
ないのでどちらなのかわからないんだよ
俺はTouch Barでリモートデスクトップのファンクションキーを操作しているんだけど、問題なくできるよ
はい、論破
それで論破なら、俺は無理。はい論破
使ってもいないのに文句言うんだから
口だけは本当に一丁前だな
それがやっと無くなってスクリーン一枚になったのに
そこに難癖付けるんだから話にならない
もう言って͡͡る事が居直りでメチャクチャ
あまり使わない部分だからこそ、タッチバーにしたらダサいだろ
ダサくない理由が何かあるのかい
https://gori.me/macbookpro/108626
草
要は特許権とかの知的財産権全般ね
真似しないじゃなくて、真似できないからな
あいつらカッコいいと思ったら多少技術的に違っても似たようなの作るよ
他社が追随しないと意味ないのに、どうやって作るんだよ
自社アプリだけ対応しますとかクソみたいな機能にするのか？
見た目がカッコ良ければ作るよ
例えファンクションくらいの機能しか無くてもね
現実はダサいから作らないけど
しかもメインのCPUの邪魔にならないようにするには
T2のようなSoCまで必要
これら全部揃えてやれるのはハード SoCからOS アプリまで
を作るApple出ないと無理なのかもね
やってる事は凄いのに作ったものがショボいという悲劇
ショボいもなにもない
(この事が全く理解出来てないのが哀れ）
TouchBarスクリーンとT2 チップがMBPに搭載されるというのは
大雑把に言うとセキュリティと制御用にカスタマしたi
Phoneが搭載されてるのと同じで
これで高度なセキュリティと制御系一切を司ってる
真似をするにもここまでの複雑な仕組みを
搭載出来るPCはWinからは登場しない
搭載されてるSSDとで物理的の分けると
どちらかが欠けるだけでデーターの再現が出来なくなる
だからSSDを取り外して別のPCで覗く事も出来ないし
暗号化したT2チップが壊わすと二度とSSDのデーターも読めない
ここまで徹底的にセキュリティを標準で用意すれば
それ専用のセキュリティアプリは必要無くなるし
米国ではその手の企業保険料も割引される
すなわちそのレベルのセキュリティが必要な企業や個人では
選ぶ理由になる Appleはちゃんと意味のある事を地道にやって来てる
嫌なら使わなければいいのにw
無能なお前がそう思ってるだけ
今のMBPは人を選ぶ
お前は一生買えないで終わる側
あんなバカ発見器みたいなの買うわけねーだろw
せっかくつけちゃったんだから活用方法を考えよう
からの切り捨てが見えてるからなぁ
Apple様の機能は何が何でも持ち上げないといけないという使命感を持つのはいいけど
どうせ梯子外されるだけだぞ
これを分けて考えてる時点で本質が理解出来てない馬鹿
もしくはWindowsにいいラップトップPCいっぱいあるでしょ
頭悪くてそういう考え方すらもできないの？
一定数いそうだな。
いっそのこと、fキーなくすだけでも、良かったんじゃないかね。
押したくなったら、二個同時押しみたいにすれば
買うわけないじゃん
Appleの迷走を冷ややかに見守るスレだよ
T2チップの表示ってどういう事？
iMac ProみたいにT2チップを積んでるだけのラップトップを皆んな待ってるよ。
<MARQUEE>LGBTLBGTLBGTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBT</MARQUEE>
でも表示しておけばいいよ
ネタスレだろ？
経緯はそんな感じだろうな。Face IDもそんなだろう。
TouchBarは本体にしか搭載出来ないからiMacProには搭載してないだけ
>>287 でレスした通りT2チップは
OSの入ってるSSDと物理的に「独立」して
「同じ本体」に入っていることがセキュリティチップとして重要で
完全に独立してるT2チップは安全性の為に
MacのIOポート（USB Bluetooth Thunderbolt）と繋がってない
（だからTouchBarやTouchIDはiPhoneのようにT2チップと直接繋がってる）
この為に外付けキーボードなどにTouchBarを付けれないし
指紋認証のTouchIDも外付けできない
これは丁度iPhoneからパネル部分とTouchID部分を
取り外して使うのが出来ないのと同じでTouchBarは
キーボードも本体も全てオールインワンのラップトップだから出来た仕組み
まあやってみたけどこれだけ噛み砕いても理解出来ないんだろうねｗ
今のところしないだけで
ま、そんなの関係なくすべてのmacからタッチバー外せばいいよな
クソギミックはクソギミックでしかないワケで
デスクトップにもノートにも必要ないよ
あとタッチバーマンセーしてる老害ニワカもいらないかな
お前、スマートフォンが出始めた頃も同じようなこと言ってたよな
言ってないよ。ヒットすものはヒットする
ヒットしないものはヒットしない
俺の予言はいつも的中している。
>>俺の予言はいつも的中している。
ってなになになに？
ぷっ。今度は預言者気取りかよ
預言者様ｗ
15インチはタッチバー無しモデルすらないやんか
将来的にiMacにはTシリーズとFace IDが載ればいい。
クソギミックはもちろん、レガシーなTouch IDは不要。
英語でメールくらいは出せるだんだろ
ここに書いても意味ゼロw
だいぶカッカ来てるみたいだがどうした？
新しい物に条件反射で拒否反応が出る老害はこちら。
新しいとか関係ねーからw
無条件で受け入れろや
当然ベタ褒めできるほど素晴らしいアイディアくらい持ってるんだろ？
レスするとすぐにレスが返って来るのに驚くわ
貧乏人には相当羨ましいんだなｗ
それを必死で擁護するカスはもっとクソ
何か問題あるのか？
ユーザーでもない奴が本体そっちのけで只のデバイスに
毎日毎日粘着する異常性ってどこから来るんだろうね
そもそも１ｍｍも関係ないのに
そもそもクソギミック嘲笑派・否定派によるスレに毎日出張して来て、中身の無い擁護を続けているお前の方が異常だわ。
スレタイが「模索する」なんだからニュートラルだろう。
嘲笑する人が多数派でもなかろう。老害連呼してる1名以外は悪く言ってる奴そんなに多くないと思うが。
ファンクションキー使い倒してるひとにはいい迷惑だな
いや、タッチバー悪いだろ。発売してどんだけ経ってると思ってんねん。
まだ模索って事は、永久に便利な使い方なく模索する可能性の方が高いだろ
というか、もう模索というより、みんな諦めに近いんだよなぁw
>>1を100回読んでこい。
Touch Bar思考停止擁護はスレ立てた奴の意図もわからんのかｗ
f7のカナ変換、excelでf2のセル入力、shift+f10の右クリックショートカット、escでフルスクリーン解除くらいだけど
かなり使用頻度高いし、平面ペタペタになるTouch Barはきついわ
まあ、別のキーに割り当てれば良いだけかもしれんけど
Apple社内にTouch Bar反対派はいなかったんだろうか
その辺りの経緯とか知りたい
Mac持ってないの？
Fキー、Fキーって騒いでるのは元WINユーザーと言うかATOKユーザーでiPhoneからMacに乗り換えた人が多いんじゃないの？ひらがな変換やカタカナ変換、全角英数変換にFキーをことえりから使ってたMacユーザーはショートカットキーを使ってきてるからね
昔からのMacユーザーは、アップデートの度に問題を起こすATOKなんて使ってきていない
「模索」しないと存在価値がみいだせないくらい意味不明なデバイスとしか読めない
ATOKはファンクションキーが無くても問題ないぞ？
control+iで半角とかショートカットあるんで、
ファンクションキーを使うより無駄なく変換できる。
ATOKを悪くいうなや！
mac使いながらBoot CampでWindows使ってる
おとなしくwindows使っておけばいいのに。
ええ…
やっぱその程度だよな
なんかブラインドタッチでファンクションキー使うって言うからすごい使い方してるんだと思ってたけど
そりゃMacはWindowsも使えるってだけで、
Windows専用機じゃねーんだから文句言うお前がおかしい
仕事柄仕方ない
>>345
Excelでのf2とshift+f10地味に使いまくるから、Touch Barは個人的には無理
Windowsを裏で動かしてOffice使うユーザーはTouch Barには中々手が出ないんじゃないかと思ってるよ
まあそんなに沢山いるとも思えないけどw
あとはハイレベルなvimerだな
escキーで入力モード終えてた人は総じて悲観してる
まあそれもその通りだな
嫌だけど二台持ち検討中
ニワカだけが大して使えもしないくせに得意げに便利だ何だと吹聴してる
ジャラジャラと必要ないクソギミックぶら下げて喜ぶ老害たち
外付けキーボードじゃあかんのか？
試したことないから、どうなるのかしらんけど
家では外付け使ってるからそれも考えたけど、持ち運びで嵩張るのが嫌なんだよね
もう正直次期MBAに期待してる
Touch Bar搭載せんといてくれと
それによっては万事解決
いい加減スレチなのでこれで去りますノシ
高価なMBPが活躍する映像画像編集や音楽制作に糞の役にも立たない
無くなって当然
自分が使いこなせないものは全否定。
古い固定観念に縛られて応用が利かない。
ズレた事を自信たっぷりに発言。
老害の典型なのに自分が見えてない。
そんなアンタを高見の見物。
悪いけど、タッチバー結構使えるわw
タッチバー何に使ってるんだよ。みんな模索してるんだ。教えてくれよ
>>355
ゲリギミックw
ショートカット以外の何に使うんだよ
そんな使い方しかないから、ゲリギミック言われるんだぞ
日時、CPU、メモリ使用量、バッテリー残量とか
あと広告は全部ここに表示するように義務付けるとか
でもTouch Barでググっても好意的な意見より、否定的な意見の方が目立つんだわ。手元のMacBook Proで試してみ。
それと、このスレでTouch Barを擁護してる奴って
>>127
>>153
>>316
>>321
>>329
>>356
みたいな残念な奴しかいないし、そとそも擁護すら出来てない…。
ハプティクス技術でも採用してれば珍ギミックとして少しは面白くなったかもしれないけど、実際はただ単に細長いタッチパネルを付けただけの物でしかない。
MBPは2012年にRetinaディスプレイになって、2016年にTouch IDとゲリギミックが付いたから、次のメジャーアップデートは2020年と見る。
そこでTouch IDがFace IDに置き換わり、ゲリも消化するはず。
Touch Barが無くなるまでクソと言い続けるよ。
林檎教に入信しておきながら教祖様の製品にケチをつけるなどあってはならない
たかだか入力装置に何を期待してんだよ
アホなの？
普通のKBのときどうすんの？と
薄っぺらい欠陥KB自体も「むしろ打ちやすい」という自己暗示でさんざん擁護してたけど、それも同様に
普通のKBのときどうすんの？と（笑）
性能ほしいからiMacProに買い換えました
どうすんの？（笑）
片手落ちすぎて本当にダメなプロダクツだとおもうよ
やるならやるで全部統一すればいいのに
ファンクションキーがTBへ変わったぐらいで困る事なんて何もないし、
TBが無い状況になっても困らない。
Win機はFnやCtrl、winキーが端末によって違うけど誰も困らない。
macユーザーは不器用なんだなぁ
狭い窮屈な場所でも使えないといけない
この前提に立った時 今までのラップトップ内蔵のTouchPadだけでは
シーケンスやコントロールバーを多用するアプリでは使い勝手が悪く
どうしても外付けマウスが必要になっていた
それをTouchBarとマルチジェスチャー対応TouchPadの組み合わせで
完全に外付けマウスなしでも充分な操作性を確保出来た
これまで内蔵デバイスだけでここまでの操作性を確保した
高性能ラップトップは存在しない
どこで使っても操作性が落ちない事は少なくともPro機としては
重要なファクターの筈
これがそもそも外付けデバイスがが自由に使える
据え置きのデスクトップでは
わざわざ小さなタッチスクリーンに頼らなくても
外付けキーボードやマウスを自由に選んで
音楽用スイッチャーやシーケンサー DaVinci Resolve用などの
好きなだけ大型コントローラーを使えばいいだけ
アプリの操作自体は一緒なのだからデバイス操作はより便利に流れるだけの話
多分ユーザーじゃない人間はここまで説明しても理解出来ないかもだけど
A. 価格だけ上がりました
普通のキーボードでもタッチバー付き出るだろ？
バッテリーの問題からワイヤレスにするには
電子ペーパー化が必須だけどな
Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/
それじゃ元のファンクションキーでいいじゃん
持ってる人からすればどーでもえー話ですわw
お前は死ぬまでガラケー使ってろや
タッチバーも成功するはずという
無根拠な自信かな？
消えるしかないよね。
ファンクションキーでいいというより、ファンクションキーの方が良いよね。
ゲリギミックよりは
実現してからにするべきだった
どれだけ便利な使い方を見つけたとしても
デスクトップで使えないなら本末転倒
372が親切に説明してる通りだよ。
タッチバーはコンパクトに使うことが前提のラップトップにあってこそ生きてくるもので、デスクトップでは必要ない。
ゲリギミック、生きてますかね？ラップトップでもw
どうせキーボード使わない状況なら直接画面タッチした方が使いやすくね？
OSの事情でタッチパネルを搭載できないから仕方なく付けた中途半端なデバイスって事なのかな
単に奇をてらっても誰も喜ばないんだよ
Touch Barなんかその典型
USB-C統一とバタフライキーボードは目的が見えるからまだ許せるけど
Touch Barだけは本当に要らない
無駄の典型
生きるかどうかはアプリケーションの対応具合
また、アプリが対応していても、テキスト打ち込みなど元々ラップトップでこなせるソフトは恩恵ないだろうな。タッチバーに期待し過ぎw
> タッチバーはコンパクトに使うことが前提のラップトップにあってこそ生きてくるもので、デスクトップでは必要ない。
え？なんで？ 理屈がわからない。
デスクトップではどういう理由で、タッチバーが必要ないというの？
広く使える = その広さを利用して ○○ を使ってるってことなんだよね？
広く使えるから必要なり理由はなに？
手垢で汚れるやん
>>390
専用機器使えやってことだろ
買う金がない？おとなしくマウスで頑張れや
ゲリギミックには何も期待してない。ファンクションキーに戻して欲しい
ここでグダグダ文句垂れても馬鹿にされるだけで生産性もないし何も良いことない
擁護しきれなくなったら一歩退いた目線気取りで「期待し過ぎだ」と言うのか…。
そもそもAppleはTouch Barを「新しい発明だ」とCMしてたんだけどな。
YouTubeの公開終了してるみたいだからまとめたブログ記事を置いとくよ。
こんな誇大広告を展開しておいて、「実はゲリクソギミックでした！期待しないで下さい！」は無いだろｗｗｗw
https://uinfavorite.jp/2016/12/19/apple-macbook-pro-2016cm/
向かない機能だとは思うが、個人的にはブラインドタッチが面倒(できない)な時点で
TBはほとんど使ってない。作業中に目線をあちこちやるのは疲れるし効率が悪い。
前に画像上げたがDaVinciResolveでカラーホイールを調整すんのにオフセットしか
調整できない上にマゼンタ、シアン、イエロー等と+-で個別に調整させるような
使い勝手がこの上なく悪い機能を無理にTBに移植する必要は全くないと思う。
世間の評判が低いと判断すれば動く理由にもなるでしょう？
ここはその世間の評判の指標の一つですよ
わざわざ必死に火消ししようとする必要はないんじゃないかな？
馬鹿にされてるのは君だから大丈夫だぞ、
ここで文句たれてても
てか便所の落書きに生産性もクソもないでしょ
ここは単にTouch Barへの文句に共感する人間が集まって愚痴ってるだけなんだから
そこに割り込んで来て如何にTouch Barが素晴らしいかについて
説得力皆無の熱弁をしてくる奴の方がよっぽど生産性がないことしてるでしょ
Touch Bar好きのためのスレでも作って有意義な使い方でも語ってなよ
共感が広がれば人も集まってくるよ
頑張ってね
T2チップの技術的解説が沢山レスしてあって驚く
自分もT2の事に興味あっていろいろ調べたけどここが一番分かりやい
それと比べちゃうとアンチしてるレスのなんと稚拙なことか
ここのスレ全体をロムった印象だとどうもタッチバーは無くならないね
おお、そうか危なかった。
390の質問にまじ丁寧にレスするところだったぜ
Touch BarはクソだけどT2チップは優秀だからな。
それと擁護してるのはこんな奴ばっか。
127 名称未設定[sage] 2018/08/20(月) 11:10:25.38 ID:tmOCdOW90
>>125
そもそもMacでファンクションキーなんてもともと使わんだろうが
誰用途もクソも、最初からなかったところに新ギミック追加しただけ便利になってるだろうがよ
153 名称未設定[sage] 2018/08/21(火) 14:54:51.99 ID:6ow89F+t0
>>152
別にタッチバーでもブラインドタッチできるだろ？
てか、ファンクションキー常時表示より、タッチバー使いやすいよ
316 名称未設定[sage] 2018/08/29(水) 17:59:07.25 ID:v6iE2H6A0
Apple本社に言えよw
英語でメールくらいは出せるだんだろ
ここに書いても意味ゼロw
321 名称未設定[sage] 2018/08/29(水) 18:44:12.48 ID:E8CTTScc0
新しいものなんだから良いものに決まってるだろ
無条件で受け入れろや
13インチバーなしとか無印とかAirとかiMacとか買えばいいだけやん
何か問題あるのか？
356 名称未設定[sage] 2018/08/30(木) 11:47:13.26 ID:KsLf8Gg40
>>332
自分が使いこなせないものは全否定。
古い固定観念に縛られて応用が利かない。
ズレた事を自信たっぷりに発言。
老害の典型なのに自分が見えてない。
そんなアンタを高見の見物。
悪いけど、タッチバー結構使えるわw
ジョブズがクックを窓から放り投げてればこんなことにはならなかった
なんでこんな小役人タイプを後継に指名したんだ
死後、ジョブズは偉大だったと世間に思わせる為に決まってるじゃん
アップルがタッチバーに本気なら全てのMacでタッチバー対応くらいしないと使う気が起きないな
かと言ってデスクトップに採用されても視線移動が増えてちっとも便利じゃなさそうだが
生体認証も指紋より3D顔認証のがラップトップでもデスクトップでも便利だと思う
Apple次世代キーボードはタッチバーが電子ペーパー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1534460000/
タッチキーボードが“電子ペーパー”に進化――「Yoga Book C930」登場 Coreプロセッサで処理能力も向上
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1808/31/news060.html
その度にクリック感が無いとダメとか色々言われてたけど
さすが信者だな、Lenovoの
それくらいのタイプ量だったらタッチパネル式の仮想キーボードで十分だろう
創造的で知的な作業はPCに任せておけばいい
汎用性が高いので何にでも対応する。
でも、普段やる作業にもTouchBar搭載には大きな意味があると思うよ。
例えばFinderでは
AirDrop共有したいとき時に右クリックをしてメニューの階層を数段潜らなければいけない、しかもその後共有相手(端末)を選ぶのは別ウィンドウなのでカーソルをまた移動しなければならない。
タッチバーならファイル選択時点で共有メニューがそこに表示されてるから、すぐにAirDropに辿り着ける、そして共有相手を選ぶときも、タッチバーに名前が出るので、手を動かす必要もない。
他にも、Safariなんかでタブ変更、お気に入りへのアクセス、ホームへ戻るときなんかにツールバーまでカーソルを持っていく必要がなかったり、YES,NOダイアログの選択もタッチバーに出たり。
もちろん非対応アプリでもBTTでカスタマイズすれば同じことができる。
今はこの秋出るMojaveのbeta使ってるけど、クイックアクションを使えばタッチバーで2回タップするだけで、今まで5回以上クリックしたり、ドラッグしたりしてた操作を一括でできちゃう。
TouchBarの良さは、UIの深層にある機能や、ツールバー、ダイアログなどのボタン位置が固定されていて、カーソル位置によっては、カーソルを長距離動かす必要のあるUIの機能を少ない操作、少ない移動でササッとできること、これも大きな魅力だよ。
うんこバーの糞さを良く表している。10点！
タッチバーは触っても良さが全く分からんから無理な理屈でグダグダ飾り付けないといけない
長い。ゲリギミックのゲリさ加減を象徴してるな
今のMacBookはウンコonウンコのようになってしまっている
まぁそう言う事だ。
現状維持でいいものをわざわざガラクタに変えるという新しいアプローチを継続中だからな
クック以降のAppleに期待するのはもうやめたよ
Appleへの期待の最後はApple TVだったわ
ネットにも繋がるApple製のテレビ出したら多少高くても買ったのに
今のクソみたいな日本のテレビを潰すような
新しいネットテレビ局まで作ったりしないかなとか妄想していたあの頃
もう今のAppleには何も期待してない
何かしら新しいものを生み出し続けなくてはならない
ってことが分かってる分クックは誰かよりは有能だね
TouchBarがいかに愚かしく醜い追加機能だとしても
そんなんだから、余計な機能ばっかり追加するんだろうが
そして新しいことに拒否反応を示すのはいつも昔からのユーザー。
駄目な昔からのユーザーは革新、発展を望まず滅亡を望む。
それでいて、なにも変わらないと不満を口にする。
新しいTB、バタフライを否定して何が産まれるというのか？
> 新しいTB、バタフライを否定して何が産まれるというのか？
否定すれば、ゴミがなくなり、改良されるから、
良いものが生まれるのでは？
新機能を自分が使えないからとゴミ扱いするユーザーの意見を採り入れて改良するなんてあると思うかい？
否定をして改良を期待しても、否定をしたTB、バタフライの改良になるだけでは？
勘違いするなよ老害
昔のおっさん用ノートPCには液晶窓やメールボタンなんかがゴチャゴチャ付いてたが
基本的にあの駄ギミック群をタッチパネル化してファンクションの位置に付けただけ
誰でもどのメーカーも思いつきはしたがクソさ加減にやらなかったことを
新機能だ〜！とか言ってはしゃぐ老人の老害度がぱないわ
改良されるってことは、今のやつがゴミだったということだ
改良できる余地すら与えない完璧なものを望むって事か。
完璧なものを望むゴミくずとは滑稽な。
おや？ 完璧でないってことを認めましたね。
つまり、否定の余地はあるわけですよね？
なら否定して当然ですね。
完璧じゃないのに、完璧じゃない点を
指摘するなとでも？ｗ
あんたの理論でいうと、あんたは完璧じゃないからゴミだな
完璧だなんて誰も言ってないよ？
最初から完璧なものなんて無いとおもってる。
なのでTBもバタフライも改良の余地ありと思うけれど、否定はしない。
ゴミだダサいだイらないという感情的かつ主観的な否定はなにもうまない。
432はゴミだしダサいし完璧な存在じゃないからいらないわ。
と言っているのと同じになってしまう。
ゴミ＝合ってる
何も問題ないだろ
諦めて今から慣れておくのがいいだろう
「Macbook Pro Touch」という悲劇の集合体のようなコンセプトイメージ | gori.me（ゴリミー）
https://gori.me/mac/mac-concepts/109459
https://gori.me/wp-content/uploads/2018/08/Disastrous-MacBook-Pro-Touch-Concept-Image.jpg
＞諦めて今から慣れておくのがいいだろう
こんなの絶対無理w
なにも自己紹介しなくったっていいんで
MacBook Pro Touchを左手で本のように持ってみるんだ
そしてApple Pencilを右手に
そう、もう分かるよね
君は脳トレだってできてしまう
各アプリがそこにボタン類配置しづらいって事情から生まれたってのが本質だろう
逆にさアプリ切り替えにしか使わないDockへのアクセスをTouch Barの位置で
TouchDockとでもいったシンプルな画面表示なんかないタッチセンサバーでやればいいと思うね
＞TouchDock
良いかもしれんな
・エロゲで乳首いじり用
ほんとこれだけだからなww
・ダサい
・使わない
・完璧じゃない
ほんとこれだけだからなww
使わないって道具としては致命的では？
おまえ、それCAPSキーさんにも言えんの？
おまえ、それ>>445さんにも言えんの？
何言ってんの？俺のペ◯スは絶賛稼働中だぜ！
マウスを使っているからトラックパットはつかなわい。
外付けキーボードを使っているからバタフライキーボードは使わない。
外部ディスプレイを使っているからディスプレイはつかわない。
そもそも、Windows機を使っているからmacは使わない。
使わないって道具として致命的じゃね？
https://www.google.co.jp/search?q=mac+%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%90%E3%83%BC+%E8%A6%81%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84&;gws_rd=ssl
その声全部が、オッさん１人の自作自演かもしれないじゃないか
そもそも絶賛する奴を除いて、基本的に反対するような奴くらいしか声あげないだろうが
野党が反対ばかりしてたら、それが世論と勘違いする層ですか？
画期的なアプリも登場せずポジティブな話題は皆無
TouchBar についてはまずありえんわな
Macってファンクションキーで使うことといえばどのアプリでも音量と輝度だけだったし、そこにアプリごとに使う意味を持たせてくれた。確かにまだ未熟だが、ポテンシャルは高い。
信者が内心耐えながら褒め称えるというのはもう何十年も続いている伝統芸能みたいなもんだしな
今更すぎる話ではある
とにかく見た目がダサすぎるからmacユーザには評判悪いよ
macは見栄えも大事だから
ダサいの根拠が意味不明だもん
それが通るならファンクションキーだってダサいと思うが
お前はAppleのプロダクトデザイナーより仕事できるのか？
世界的に売れてるもんをダサいの一言でけなす奴の脳味噌の少なさに驚愕するわw
自分が中心に地球回ってるって発想は中学生までにしとけ
ダサいの意味を説明する？
おまえの人生振り返ってみれば意味理解できるんじゃないの？
キーボードのキーって要素あるやん
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな
タッチバーは絶対搭載されなかっただろうね
デザインが分かるやつなら無いほうが圧倒的にきれいなのは共通言語として分かる
だけどどうしてもクソギミック搭載でニワカから金毟り取ろうって決定が上から為されたとして
デザイナーとしては絶対ダサすぎると思いながらも無理やりくっつけなきゃいけない
妥協に次ぐ妥協で出来上がった代物だと思うよ
ほんとappleのデザイナーに同情する
Touch Barは
気持ち悪すぎw
ダサw
そうですね
昔のメールボタンとか液晶窓がついてた国産ノートPCの時代に逆戻りしたかのようです。。
帰ってmacしようぜ！
Mac買う大半の人はGPUが何だとか気にしてないし、
Cudaがあれば捗るなんて人はほんの一握りだけだよ
確かに仕方なくMac買ってるやつもいるだろうが、
ほとんどの人は何も不満なく使ってる
ハードウェア最高で安いなんて言ってる奴もごく一部だろ、
少なくともこのスレで言ってる奴は皆無
余計なお節介が過ぎるわ
物理キー
タッチデバイス
の順にあるのが意味不明なんだよな。
Windowsは他にもICカードで認証したり、特殊なデバイスがあれば
顔、光彩、指紋認証にも対応してるけど
他にも標準機能で登録したBluetoothデバイスが離れたらロックする
Dynamic Lockなんて機能もあるね
ダイナミックロックに相当する機能は
「Apple Watchでロック解除」
があるね。それ以外はTouch IDか、パスワードのみ。
指紋認証デバイスがたくさん増えてる。
昔両親のために探したときは全然なくって、
安いやつを買ったがそれは指が乾燥してると認識精度悪かったんだが
レビュー見るとそれでも大丈夫って書いてあるのもあるし、
性能上がってるんだろうな。また検討してもいいかもしれない
そこまで振り切れるなら、認める人も少しは出てくるんだろうけどね
今のは中途半端、駄目だよね
そうね。Appleはタッチパネルで打鍵感を表現する特許とったし、Touch Barは多分それの以降段階なんだと思う。
全面タッチパネルになったら凄いことだよ。
それでいて打鍵感も再現できたら、それこそスマホ並みの革命が起こるかもしれない。
すでに実現してるはず。
トラックパッドがかなりいい感じなんだけど、あなたとしてはどこらへんがダメなんですか？
分解図みてみてればあんな大きな機械を使って打鍵感を出してるなら
キーごとに打鍵感だすのは無理だと思った。
右端のキーを押しても左端のキーで打鍵感を感じるとか中途半端なものになるだろう
あと同時押しにも対応できないだろうなってのは容易に想像できる
打鍵感やストロークってよりクッションがないから
一枚板で打鍵感を分離させることは物理的にどうやっても無理だよな
ものすごいオーバーテクノロジーだ
ホントに実際使わない機能だな
タッチタイピング出来ないキーボードは本当に勘弁してください
こんな中途半端な商品出してたら、移行自体無くなるから
安心でしょ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/ajec/20170131/20170131224748.png
次のMacBookにはTouch IDが付いてて、Touch Barは付かないらしいぞｗ
Touch Bar不要派の勝利だｗｗｗ
iPad Pro 2018はUSB Type-C採用か、MacBookはTouch ID搭載とも
https://tabkul.com/?p=186643
たてといたでー（笑）
次期MacBookは不評なTouchBarなしでTouchIDのみ搭載
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1536605149/
ゲリギミックを脳死擁護してた馬鹿は今どんな気分だい？ｗ
MBPでTouch Bar便利に使ってるから、他の製品にも早く搭載してほしいだけに残念。
指紋認証にT2チップが必要じゃなかったっけ？
あ、そうじゃん。
ということはT2チップは搭載するのか。
だとしたら本当に廉価版なのかな？
それでいてTouch Bar乗らないなら、本当に普及させる気はないようだね…残念
逆じゃねえ？
物理キーよりスマホのようなタッチ操作のおおい若者向けにタッチバーを搭載してみたけど、
MacBookProを使うかのは年寄りばかりで新しいものに慣れず文句ばかりでてきたからやめた
値段上げて利幅上げるために他社とは違う何かが必要なんだけど
これしか思いつかんかったんだよ
ただそれだけ
自分擁護派だけど、まぁそんなもんよな
ざまぁｗ
まあ出ないなら仕方ないよな。
Appleが本気じゃないのが判明したね
でTouchBar付きキーボード作ってもTouchIDがなかったらユーザーは納得しないんでだれも買わない
だから作らないってとこじゃないかな
Apple Watchでロック解除はOK
Magic Keyboardの内部見たことないの？スッカスカやぞ
バッテリーはよりでかいもんをいくらでも詰めれるよ
なぜ作らないのか？→要らないから
なんだよ
スカスカなのはキーボードが使用する電力が少ないから
小さいバッテリーですむからでしょ？
タッチバーなんかつけたら全然足りないって話だと思うんだが？
キーボードに触ってる限りタッチバーは常時点灯してるわけで
有機ELを常に表示しっぱなしとキーボードじゃ使用する電力がぜんぜん違う
iMacのキーボードなんてMacBookと同等の使い勝手の悪さなんだから
特に分ける意味ないと思うが
デスクトップに付いてても便利じゃないってこと？
やっぱ内心クソギミックって認めてるんだなw
否定派は本スレも読まないバカしかいないんだな
ワイヤレスキーボードがバッテリー持たないのは別にいいけど、ノートPCがバッテリー持たないのは超絶糞じゃん
顔上げて使うデスクトップじゃタッチバーは使えんわ
別に操作系統一する必要なんか無いと思う
そうなんだよね
こんなものが付いてることで価格が2万円上がり、バッテリーライフが2時間減り、物理ESCなどがなくなっているわけで
こんなものが皆に歓迎されると思ってるほうがどうかしてる
それを言うならノートですら画面から視線を外してキーボード面を見る必要があるってこと自体どうかとおもうけどね
百歩譲って液晶をタッチパネルにしてタッチすりゃいいんじゃないの？
かつて屁理屈詭弁でタッチパネル導入をディスった結果がこんな中途半端なおもちゃじゃなぁ
本末転倒もいいところ
手元にタッチ画面を持ってきたは良いが、開発元が便利な使い方を提唱できないという
Wii Uと同じ道を辿るのかなぁ
外付けにすると表示情報のやりとりをしないといけないから、
ワイヤレスの場合通信にバッテリー食うんだよ
本当に否定派はアホが多いな
画面上の情報量に差がありすぎるから実際はそれ以下だぞ…
キーボードもパームレストも含め全面ディスプレイになってるコンセプト画像見たけどアレでさえどうすんのってレベル
発想は面白いけどね、発想だけで終わる代物
最終的には元のキーボードでいいやんってなって収束するんでしょうね。。
そんなことは当たり前の話でしょう
だったらなぜユーザー体験が分断化するようなこんなものを始めたのか？ってことだよ
やり方としてはUSBの有線とか大型バッテリーとか解決策はあろうだろうけど、それも外見優先でしないでしょう？
アイデアとしては面白そうだったけど見通しが甘すぎるんだよ
だから今みたいに存在が微妙になってるんじゃない？
仮にこれが便利なものだったとしよう
その人が外付けキーボード使ったときはどうなるの？って話
> だったらなぜユーザー体験が分断化するようなこんなものを始めたのか？ってことだよ
つまりMac ProとMac Miniにマイクとカメラないからって、他のMacから取り除けってこと？
アホじゃねーの？
君、頭悪いね
モニターにカメラをつければいいじゃん
それでFaceTimeも問題なくできるよ
タッチバーはどうすんの？できないよね
大丈夫かい？ん？
そもそも新し物好きが飛び付いただけで積極的に利用してる人ほとんど居ないんじゃね？
Macってマウスだけで完結しないのがUIの大欠点なのに、さらにKB必須に拍車がかかるじゃん
現行スレ読んでから書き込めや
無駄なあがきを
コストじゃないの？ただでさえ高いキーボードなんだから
そうみんなの心の中に
乗らんでしょ
次の次のMac miniが買い時だよ
永遠に来ない来週という無間地獄をさまよう彼らを呼び寄せるようなマネをするな
ほんと、おまえの髪型並みだよなぁ
初年からすべてのMacで使えるようだったら評価してもよかった
Appleの考えるパソコンの未来はこうなんだって自信があるならそうしたはず
いまのプレミアム価格付けるためのアクセサリみたいなやり方にはいやらしさしか感じられない
髪が無い奴に言っても・・・
お前の頭皮並みの敏感さだよな
>>564
また、髪の話してるぅ
禿げてるの？
iPhoneのイヤホンジャック廃止やノッチと比べてもえらく消極的よね
まあそれ言い出したら今はもうMac自体に消極的なんだが
つRiUP
来週な！
というかもう決算の為の苦肉の策レベルなのがバレバレ
真の革新は余計なものを削るために何かをすることなのだ
TB3のみにした潔さとタッチバーみたいなゴミを乗っけたのは相反する思想なわけですね
真に革新的じゃんか
MacBook Proだけってところは潔くないが
これをシンプルになったとは言わないだろうか
それをタコ足配線だとか言って馬鹿にしてたのお前らやでｗ
インターフェース減らしてスリムになったとかの考えて｢プロ」の括りじゃない気がするね
プロ相手に商売しても大して儲からんし、儲かる方にシフトするわな
本体からたこ足配線するより
充電ケーブルを兼ねたケーブル一本で済むってのは大きい
もうmacにこだわる必要あるのはxcode使うかどうかだけだからな
こんな人が1割以上もいるのかね
とてもそうは思えんが
いや逆というか、
素人相手とかプロ相手とかじゃなくて、これまでは皆その｢macbook pro」というシステムが欲しくて素人だろうがプロだろうが買うんじゃね？
でも今はソレが無いから買う理由が無い。てのが消費者心理。
んで、そのガキが喜ぶおもちゃ以上の価値ねえだろ
今のタッチバーなんか乳児が咥えるおしゃぶりほどの価値もねえのに
まさに、応用効かない奴にとってはな。
応用が利く人は必要としないギミック
ファンクションキーじゃなくてキーボード最下部をタッチバーにすべきだった
今とは比較にならん批判の嵐になるのが目に見えてるがw
遠いわ
ああ、アップルも応用させねーからあれらも老害だな。
タッチバーに手を持ってくより指先でカーソル持ってってトラックパッドで操作した方が楽で早いのよね
同じ所に何を置いたって使わないわ
あると値上げの原因になるだけあるだけ無駄
利便性以上にダサすぎてダメ
声に出しては言わないようにしてる
そしてたぶん俺が間違ってるのも分かる
世間的にはかっこいいから売れてるわけで、そういうものを個人の主観だけで否定はできんわな
はっきり言うようにしてる
そしてたぶん俺が間違ってないのも分かる
世間的に邪魔者だとされてるから対応機能も増えないわけで、そういうものは個人でも要らないとはっきり言わないとな
だってアップル自身がタッチバーの扱いに困ってるんだもの
iTunes Pingみたいに
でも自分はもともとファンクション列ガチ勢じゃないからなあ
日々使うのは音量調節とミュージックのシークくらい
以前の比べて不便でもないし劇的に便利でもないし感想に困るよね
本コレ
ショートカットにわざわざ割り振ってカスタマイズするのもめんどくさいというね
他のMacには載らなかったので今度は独自性を…
でもユーザーはおろかデベロッパーすら消極的…
Macの素晴らしさの一翼を担うトラックパッドでさえ、マルチタッチを生かした機能やジェスチャー(とそれに対応するアプリ)がそれほどあるわけでもないのに
もうだいぶ落とした感じするが
私みたいにマジトラ有るのについマウス(5ボタン以上)使ってネットするとか
スマホのほとんどに音声認識有るのにいつまでもタイプ(外国人観光客は音声検索)する多くの日本人
くらいの悩みで
利用者のセンスや器用さの問題でApple的にはイノベーションと特許争いでしょうから
この不毛なやりとりはAppleには届かないと思いますよ
どこで技術が開花するか、してるかは一般ユーザーには分からないでしょうからね
誰も四苦八苦なんかしてもないだろうし、そんな情報も皆無
ただ情弱ニワカ向けのタッチバーが必要ないかダサすぎて嫌なだけだろう
情弱ニワカ向けの機能自体は悪くない
マウス使ったGUIやスマホのタッチパネルも元はそうだしね
ゴミギミックでも付けときゃ情弱ザコニワカが騙されてくれる
解ってる人にはほんと迷惑なだけなんだけど
スレ立て主は四苦八苦してるみたいだが
アンチスレと勘違い (:.oﾟзﾟo:.).:ぷぷぷ
模索中w四苦八苦w情弱w
そんな事をしたらMac弱体化を望むドザの思う壷だ
という宗教的情弱老害がいるだけです
クソギミックがクソだから使い道ないわってだけでしょ
情弱ザコニワカは大した事でもないのにマンセマンセしちゃうんだろうけど
MacBook Pro自体がクソなんだからこれで買わなくて済むしスッキリするでしょ
デザインとしては悪手だろ
ソフトの問題だから改善可能だろうが
画面の前で指をくぱぁってやると音量が大きくなるよ
そのソフトが改善されないのも含め、誰もまともに使いこんでないんだと思うわ。
音量調整にワンクッションいらないだろ
左右にフリックするだけ
オワコンって言葉と同じくらいオワコン
Mac側USB-C 周辺機器側USB-C x2 USB Type-A x2
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
もしタッチバーが有能なら載せたよね
初期からそれは言われてることだけど、明らかに主力として売り込んできた新Airで非搭載なことからも明らかよな
T2チップ＋タッチIDは残してタッチバー消滅
ここのアホが高級機にはT2チップ必須だからタッチバーなくならないを連呼してたんだけど
あっさりタッチバーだけ切られてて笑うわ
ここのアホが言ってた廉価機種にはT2乗らないからタッチバーなくて当たり前とか何だったんだ？
事実はT2チップあり、タッチバーなしだ！！！
Pro以上に持ち運ぶAirならば、よりタッチバーが活躍しそうなのにタッチバー無しだもんな
杞憂だったみたいだな
数ヶ月持つものが、数時間、良くて数日になるんじゃだめだろう
めちゃくちゃは伸びないね。でも8時間が8時間30分ぐらいに伸びるようだ
https://www.sin-space.com/entry/13inch-macbookpro2018-review
つまり1/16ぐらいをタッチバーで消費していることになる
さてMac Book Proは8005mAHと書いてあるね。タッチバーは
この1/16の500mAHを1日（8時間計算）で消費する計算になる
そしてここをみるとMagic Keyboardのバッテリーは 793mAh みたいだ
https://xn--p9j1ayd.net/archives/263
それで100日間ぐらい使える
ここからもしタッチバーをMagic Keyboardに搭載したら100日ぐらい使えるのが
2日もたないということになる。やっぱり使い物にならない。
逆にMac Book Proからタッチバーを外したら30分伸びる程度
https://support.apple.com/ja-jp/HT201585
エコじゃないね。
アルミをリサイクルして喜んでる場合か。
都市鉱山なんていうと金やリチウム、パラジウムなんかがよく挙げられがちだけど
アルミのがよっぽど再利用されまくってるからな
TDPが違うタッチバー有りと無しで比較してどうすんだよ…
勉強してからまたおいで
いまさら聞けないIT用語集 TDPってなに？ 消費電力じゃないの？
http://ascii.jp/elem/000/001/724/1724010/
発表の時その再生アルミ使ってるよ！ってとこで歓声が上がってたのがマジで意味不明だった
AirのRetina Displayは分かる非常によくわかる、ミニのメモリ最大64GBも俺には必要性がわからないがまあわかる
でも再生アルミってだけでそんな大声で歓喜することなの？って…
リンク先の記述でブーメラン刺さってて草
ただ、発熱が多くなって熱的なマージンが減ってくると、動作周波数をそうそうあげられなくなるので、
長期的に見れば消費電力とTDPは近づいてくる。その意味では、「消費電力≒TDP」の図式はそう外れてはいないのだが、
現実的には「消費電力≒TDP+α」くらいに考えておくのが無難であろう。
TDPと消費電力に関係はないよ
サクラ雇ってるに決まってるだろ
Yahoo!ニュースの新MBA記事で、再生アルミの方がコストかかると書いてあった。
物理ファンクションキーが並んでるよりスマートだ
ただこんな程度のを付けてドヤって高額ぶんどろうとする姿勢はダサいと思う
あの位置に異質な盲腸ギミックが鎮座してるのが糞ダサいよ
クッションの全くないキーボードでそれなりの時間以上文字入力はすごいストレスになる
おれは軽くタイピングする方だからストローク小さくても平気なタチだけどゼロはムリだ
そりゃ糞ギミックで終わるよ
ゴミギミック擁護してるカス爺もことごとくクソだし
本当は軽くタイピングする人間にこそストロークは必要なんだけどな
30g程度の軽量メカニカル使ったら今までのは何だったんだ？って衝撃うけるとおもうぞ
そのくらい疲れない
それが手間になるのよね
スクリーンなんておまけですよ
そのせいかmbpの売り上げが下がってるんだってね
これが出てきた時は「あ、これもうマウスは完璧に不要だわ」ってなって、それ以来マウスにはほぼまったく触れたことがない
このくらいの革命を起こして欲しいもんだわ
このスペックのモバイルMacが必要なら買わないわけにいかんものね
買った人がTouch Bar要らんからそのコスト分で冷却もっとしっかりやってもっと高性能にしてくれ
ってんならわかる
だからタッチバーなんかで喜んでるんだろうけどさ
Pro TBありの中身+Airのキーボードでいいのよ
値段はTBありと一緒でいいので
トラックパッドを使うとき手首を曲げるから手首が痛くなってくる
わかるょ。敵を作らないと取り残され感半端ないもんな。
しかし、proが必要な奴は、しのごの言わずさっさと買ってるし、君は必要無いんだから理想のproが出るまで気長に待ち続けなよ。応援する。ww
タッチバー自体が小さすぎる
かといって何時ぞやのコンセプトにあったパームレスト全面タッチパネルっていうのは、ただでさえペチペチキーボードがアレなのに打鍵感全くないからあかんわ
ここでもタッチバー原理主義者が暴れまわって敵作るせいでmbp売上落ちてるって
周りはみんなタッチバー付きに買い替えてるのに、散々タッチバーはダサいって言いふらしたから、今更買い替えれないよな。
本スレでも、老害扱いだし辛いよね。
でも、あと2年も経てば結果出るからそれまで頑張ってw
新型MBAはT2チップだけ美味しいとこ取りしてウンコお触りバーはエンガチョしたけど今どんな気持ち？ｗｗｗｗ
あれを見てダサいとか言う奴は見た目だけ気にしてそれこそスタバでドヤりたいだけのやつだろうな。
所詮道具なんだよノートパソコンなんて、道具に振り回されてクソギミ言うてる奴の本意がわからん。
こいつもそう、まあこいつは頭悪そうだから何言っても
必死だな、悔しい？ほらみろ、みたいな煽りしかできないだろうけど、本質がわからん。
>道具に振り回されてクソギミ言うてる奴の本意がわからん。
お前自身で以下のコメント書いてるじゃん
>使い道がないしアプリの対応もほぼ無いのが宝の持ち腐れ。
こんな状態で、これが原因で値上げとバッテリーの持ちがゴミになったらだれだって糞だと表現するとおもうがなあ
とはいっても、MBPの場合はそKB自体も脱糞物だしすべてが糞過ぎてタッチバーの糞さが薄まってるくらいの状態だけどね
あんなものに30万40万かける馬鹿がいるんだぜ？
かわいそうに
まあそうか。
でも必要なosスペックサイズで言うとこれしか選択肢が無かった私はタッチバー付きを選ぶ他無かったんだけど、有無選べるなら無し選ぶわな。
実際便利と思う事はないし、邪魔とも思わん。
革新的な使い道が出てくればいいけどね、BTTをー言ってる奴はなんか的外れと思うし。
今後proにTB無くすくらいなら、本格的にos切り替えてwinでもいいかとも思うな。
しかし君はうんちが好きだな。
キーボードは、打鍵感はともかくキーボードとしてきちんと機能するからまだセーフ
タッチバーは…存在そのものの意義がね…誰のためのものなのかなんのために存在しているのかさっぱりわからない
何よりひどいのはアップル自身がアレの活用法を全く見出せてないこと
旅行でもやたら荷物多いダサいやついるけど、なんかタッチバーと重なるわ
使い道もない無駄なものをいつまでもぶら下げてること自体がダサい
そして詭弁を弄してまでクソギミックを擁護する行為はダサいを通り越して哀れであり低知能
そろそろ退場していいんやで？
アンチは、クレカは落とすと怖いしそもそも現金があれば切符は買えるから不要と、券売機に並んでボタンを押す派
でも現金でも通れるし、そもそも下道しか通らない奴には不要
コッチの方がいいな
例えが根本的に間違ってるよw
Macbookproに当てはめると、君は下道しか通らない奴と言うことですよ。
Apple Storeでどういう使い方がおすすめですかと聞いたら店員から笑顔が消えたのには笑ったw
結局性能でTB付きの2018を買ったけど便利だと思ったことはないな。
カーナビのくだらない便利機能みたいな感じかな。
外出先からお米を炊く予約ができる！っていうけどそれ、米研いでセットした時点でやるよね…
これっぽっちも便利じゃないし余計な部品付け加えて原価と故障リスクだけ上がる、誰にとっても特にならないクソ要素
本当に一体誰のために作ったの？タッチバー
こういうのは入門者向けのiMacほかやすい機種に低価格で乗っけてたらそれなりに評価されてただろう
これ企画した人が強欲すぎるんだよ
ただ、(TouchIDやFaceIDなどはついてて、かつセキュリティは担保でき)
TBを従来のファンクションキーにすることで5000円安くなるとかなら
わざわざ選ばない
まぁ、新しいほうには必須だったから仕方なくチョイスした程度
ラップトップでは元々無理だったテンキーショートカットやツールパレットが手元に来たので、マウス使って15インチの小さなモニターでツールパレット操作というイラつく作業無く指先で済む
普段はマウス使って、デスクトップで使うようなパレットやショートカットを多用するソフトを持ち出す場合は重宝すると思う。
逆にタイピングが主なテキストベースの使い方なら要らんだろなと、しかしそんなソフトならproのスペックも不要なので、AirMac買いなさいというAppleの思いやりじゃね
コンパイルやビルドするときは速いほうがストレスなくて良いのよ
2010 -> 2016 にするだけで体感できるほど違うんだぜ
これが想像以上にタッチバーで笑い泣き
940 名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ df33-s4ZF [220.153.90.180]) sage 2018/12/05(水) 16:46:48.99 ID:3HnRqc+l0
https://thehikaku.net/pc/lenovo/14ThinkPad-X1-Carbon.html
今このX1carbonが特段物珍しく語られる事はない
むしろThinkPadの黒歴史としてあまり触れられてない
なんでmbpに付いてるんだろ。。
失敗の象徴のWindowsのスクリーンのタッチパネル化程ではないけど
え？ タッチパネルディスプレイがあれば
Windowsは3.1の時代からタッチパネル対応じゃん
Macとは違ってさ
ペンシルすごく良くできてて対応すれば売りになるのに
シンプルな機能美があるMBPが最高だった
それをタッチバーとかいうクソギミックがぶち壊した
ペンシルは三万のアイパッドから対応してる
そこら辺はきっちり分かれてる
分かれてることになんの価値があるの？
Appleも終わったと言われるわけだよ…。新機能ゴリ押し。
褒めてるやつも例外なく糞だしw
スライダー系はトラックパッドがあるし…。
忘れ去られたんかな
誰からも望まれてない
mpb2017一年半で3回の無償修理だよ、どっかしら悪いとこ出てくるわ。macbook2008からだかけど、修理なんて一度も世話にならなかった。TBの呪いだろコレ
今後もこんなダメ製品造り続けるならもうSurface行こうかな
Airの「指紋認証は搭載、ただしタッチバーは廃止」は英断
オマエなんかにつかってほしくないんだって、早く気づけよw
ほんと疫病神だよ
騒いで書き込みしてるのgori.meくらいでは
見た目ばっかで華奢な作りのが多いからね
天気予報とか株価とか臨時ニュースが流れるとか
なんぞアイデアないんかい
というか、iPad Proの中身抜いてタッチ対応外部ディスプレイ(アップル純正液タブ)として売って欲しいiOSいらねーから
やはりタッチバーの列のダサさが際立つな。他の部分の造形はかなり
研ぎ澄まされてるだけに。
ぼくらの心の中に
トラウマとして
キーボード見てタイピングする人＝そもそもTouch Barを活用出来ない
思えばコレ出してきた時に多くの人がもうAppleにイノベーションは期待できないって判断したのだろうなあ
終わった感が凄かった
ニワカが飛びついたのも絶望に拍車をかけた
あまりの惨状に皆トーンダウンしてるとおもうよ
負けを認めろよクックは
骨壷Mac Proの失敗とそれを認めちゃったこと
タッチバーとかいうゴミ
高すぎるiMac Pro、なのにディスプレイはiMac5kと全く同じ妥協ぶり
満を持して登場したAir2018もデュアルコアという妥協ぶり
もともと乏しい拡張性を徹底的に潰す理由が説得力がない(薄くしたいノートはまだしもデスクトップまで拡張の余地を与えない)
公式カスタマイズしか選択肢を与えないことでホクホクしたいだけやろと
新Mac Proはモジュール式にと聞いてはいるが、結局それも独自仕様端子のオンパレードな予感しかしない
コスパ良いとされるiMacとMac mini以外は現状買うべきではない
またシステム環境設定のロックぐらいこれで解除できないものか
指が一本しか残ってないって事を。
俺は好きだけど。
指紋データはセキュアな領域に保存してなんぼだから後付けは無理だろうけど。
ジャージー牛乳プリンも好評だったからって色んな味出してるけど結局最初のやつが1番美味しい。
Touch Barはいい選択だし外付けキーにもつけろよ
情報弱者にもほどがあるだろ
遅かれ早かれノートにもウィンドウズ製品同様無理やりテンキーを搭載してきそうで嫌だ
そりゃ最終的にはクックだとしても発案から開発推し進めたのは別の人のはずだよね
こないだ辞めてったデザイナーたちに含まれてるならアレは朗報になるけど
そうじゃないなら今後も迷走が続く可能性は高まるし
お前ら持っていなかったり使ったことないから文句たれているんだろw
わかるよw悔しいんだろw
やっぱりそうなんだろって思う
Appleはこういうとこ地道実直着実に育てていくのをサボるんだよなあ
電源ボタンが無くなっちゃってシステム終了や再起動がめんどくさくなったよ
Siriに頼んでもやってくれないし
せめてタッチバーにシステム終了と再起動とスリープっての出しておけないのかな
Siriで電源オフや再起動はできるようになってほしいよね
>>771
絵文字入れるの楽だぞ
Siri「システムを終了します、よろしいですか？」
俺「OK」
これだけのことがなぜできないのかな
女だったらまあ許せるが、
いい歳した男がまさか使ってないよね？
タッチバーに表示されてるものは絵文字では？（笑）
使えないからって僻むなよw
あ、タッチバー擁護派の人生と同じだw
早めに消えたことだけは高く評価されることになるだろう
早く消えるが吉
覚えられないものを素早くアクセスできるわけはないんで
ほんともう見ないねそこは
無知は罪だ。
遅過ぎ
Lenovoは1年で戻したのに
https://thehikaku.net/pc/lenovo/14ThinkPad-X1-Carbon.html
そういう統一性のないハード依存UIには将来性がない
タッチバーの表示が消えてしまう
すぐさまアクセスできないのが腹たつな
バッテリー無駄だけど点灯させっぱなしにするしかないわ
そのアップル自身Touch Barの有効な使い方を提示出来ていないし
高コスト電力消費場所をとるといいとこなし
手伸ばしてあの微妙に小さいもんちまちまタッチせにゃいけんって割と馬鹿げてるよ
キーと違ってわざわざ見なきゃなに表示されてるか分からんし
タッチIDもトラックパッドに埋め込みしてくれたら良いのにってちょっと思います
もちろんお触りバーは要らないです
（タッチバーに表示された文字列を適当に押してみた）
https://www.lifehacker.jp/2019/05/how-to-display-your-macs-dock-in-its-touch-bar.html
むしろOS標準でそういうカスタムができなかったことにビックリだわ
iPhoneやiPadをタッチバー的に機能させるようにすれば良い
まあそんなことすればなおのこと、組み込み済みのタッチバーがますます存在意義が無くなるがな
自分で作れば
お前ら一体何に使ってんの？
Windowsの会計ソフトとかだと割と見かけるけど…。
もしかして、ひらがなやカナ変換？
だったらControlキー使ったショートカットの方が早いと思うんだが。
ないのと一緒
Apple「つぶすで」
「え？」
Apple「ファンクションキー全部潰す」
「え？え？」
Apple「そいで全部音量とかに設定する」
「そんなのあったって使わないじゃん」
Apple「せやろ？ファンクションキーって無意味やろ？」
「え？無意味にしたのはおま」
Apple「ファンクションキーは無意味だからタッチバーに変えるで」
「ファンクションキーのままならべんりなｎ」
Apple「誰も使ってないからタッチバーに変えるで」
「えっ」
Apple「便利！革新的！最高！」
「…」
Apple「…じゃあMagic Keyboardにはつけません、MacBookAirにもつけません」
「うおおおおおおおおおお」
Apple「…」
誤って触れて意図せずシステム終了してしまい、
「こんなとこにシステム終了置くとか考えたバカは誰だよ」
って言うんだよね。
僕知ってるよ。
あ、ロクに設定カスタムできないんでしたっけ？こりゃ失礼
はい か いいえ を
選択させるよね
誤って触れて意図せずシステム終了するわけない
ファンクションキーって何に使ってるの？
素早くカタカナに変換する
これ以外に何があると思ってんの？
欠陥品がお前は
開発環境、デバック環境とかの機能ショートカットで山ほどつかうよ
Chromeのデバックとかもね
それならcontrol+Kの方が早いよ。ホームポジションから離さなくていいからね。
よかった！これでもう君にファンクションキーは不要だね！
ちなみにJならひらがな、Lなら全角英数、;(セミコロン)なら半角英数に変換できるよ。
最初からshift＋かなキーって時もあるけど滅多に使わん
Windows用開発ツールのショートカットが山ほど
げんじつみずに
ようごする
自分を知らず
馬鹿にする
ジョブズ死後の
真の糞
恥ずかしすぎるというか。。。
お前も十分バカっぽいけどな
誰も幸せにしない悪魔、
それがタッチバー。、
使えない僻み
お前らどれ？
早く2019年モデルの格安MacBookProでも買えよな
そうすればお前らが使ったことのない未知体験できるからな
ボケ信者は棒マンセースレ作って引きこもってろ
そろそろ発展版出さないのかね
仕事で使ってるので喜んでる奴なんていないだろ
さてめてfキーの上に追加する形で搭載しろよ。
収入が低いなどという攻撃しか出来ないのな
前にこここ使い方を書いたがお前みたいな低収入・低学歴・高コンプレックスには何を話しても無駄ということは規定事項だからな相手にしてやっているだけありがたく思え
ハァハァ…敗北者？
Touch Barを馬鹿にすんじゃねえ！！
この時代の名がTouch Barだああああああ！！！！
つまり提示できませんとw
ここのアンチTouch Barには何を言っても意味がないのは既出で有名な話
のるなアイブ！戻れ！
標準アプリが提供してる機能だけでもTouch Barにする価値あると思うわ。
ただ残念ながら個人的にはMacBook Proには食指が伸びないけど。
MacBookか、スペースグレイキーボードに載せて欲しい。
通りすがりで二度と会うことない人に見られても恥ずかしい
タッチバーってほんと恥ずかしいギミックです
Windowsの時はEsc使っていたが
MacのTouch Barになってから全く使わなくなった。
むしろ漢字変換で使うFn(F6,F7,F8,F9)キーはTouch Barに候補が出てくるからFnの割り当ても必要もないし
画面の明るさも音量もTouch Barで調整できるからFnキーは不必要な訳だ
キモい絵文字を見られると恥ずかしいというやつがいるが、
どうしたらあんな視野の狭いTouch Barが覗かれるのかと疑問に思う
本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
本当Touch Barモデルを買ってよかったわ
自分もアホやん
movistおぬぬぬぬ
ついこの間日本語化されたから、
英語いやんなフレンズにもおぬぬぬぬできるよぅ(´・ω・`)
Touch Barみたいな半端なもんよりこっちのが具体的に便利だろうになぜそうしなかった？
当然、物理キー版は安くしろ
性能求めるなら諦めてPro買え
キーの間を以前と同等に広げて欲しい
ユーザーからの要望でPro16で復活しましたよ
タッチバー有難がってるの老害だけだから
老害式の難癖だからすぐ分かるわw
老害はタッチバー批判にすぐ反応するからねw
それは老害だから
何のために付けてるんだろうゴミギミック
お前がボッチなのはわかった
M1でAirもPro並みの性能になったよ
動詞
(不注意･未熟で)…をしくじる, やり損なう, 台なしにする; …を下手に修理する(up).
名詞
不出来[ぶざま]な仕事; 下手な修理(箇所)
だから何？
ただでさえ景観を損ない異物感満載のタッチバーがより際立ってんの
ARMのガチンコ機種ではちゃんと削除しとけよ
プロがカス音って逆様じゃないのか？
タッチバーで買おうと思ってたが買えなくなったな
便利な使い方、見つかった？
っていう事実上の表明がこれからされる かも
ニワカドザがタッチバー擁護派だったんだろうけどもうマカやめるのかな
バイバイ
げんき？wwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タッチバー信者の方々はどこに逝かれたのでしょうか？
運動記憶を全く考慮してない設計が本当にショックだったよな
UIの基本なのに
まーしかし何よりだ
失敗プロダクトをコストかけて廉価機に載せるとかww
消音とかESCとか咄嗟に押さなきゃならないボタンの位置が定まってないってありえないし
Tapticみたいな触感フィードバックもないインターフェイスだし
最後まで何したいのかわけわからん仕様だったなぁ
>T2でセキュリティで今後大型化するんや！
>いらないキーがなくなっただけなんや！
>馬鹿が使いこなせてないだけで便利なんや！
>批判する輩は買えない貧乏人なんや！
>分からない輩は馬鹿なだけなんや！
って連呼してるだけの変な輩達はどこに行ったんだろう
--
0354 名称未設定 2018/08/30 11:12:51
やっぱここ見て確信ファクションキーは糞でいらない
高価なMBPが活躍する映像画像編集や音楽制作に糞の役にも立たない
無くなって当然
--
確信してるところ悪いけどファンクションキーは完全復活しましたよー
そしてクソバーは消えましたよー
お前の頭の中もクソだぞ！
タッチバー信者の貧乏臭がすごいwww
タッチバー信者は二年前に既に絶滅していたのか…
0863 名称未設定 2019/08/09 21:51:55
>>861
Windowsの時はEsc使っていたが
MacのTouch Barになってから全く使わなくなった。
むしろ漢字変換で使うFn(F6,F7,F8,F9)キーはTouch Barに候補が出てくるからFnの割り当ても必要もないし
画面の明るさも音量もTouch Barで調整できるからFnキーは不必要な訳だ
キモい絵文字を見られると恥ずかしいというやつがいるが、
どうしたらあんな視野の狭いTouch Barが覗かれるのかと疑問に思う
本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
本当Touch Barモデルを買ってよかったわ
>本当に使ったやつでしか味わえないプレミアムな体験だわ
>本当Touch Barモデルを買ってよかったわ
デザイナーのエゴの産物だからなぁ
この組み合わせの最終モデルつかまされた身としては
もはや骨董品として手放せんわ
タッチバー褒め称えてる低脳ってドザからの転向組のニワカが多かった印象
昔からのマカは徹底してタッチバー批判してたよね
誰と戦っているんだ大森
誰と戦っているんだ大森
誰と戦っているんだ
誰と戦っているんだ
誰と戦っているんだw
タッチバーモデルを変えなかった貧乏人は誰と戦っているんだw
タッチバーモデルを変えなかった貧乏人w
別に普通に対応アプリなのに
切り捨てって言われるんだろうなｗ
あってもなくても良い物だから、そこで差別されることはない
OSはね、複雑にしたらダメなの。旧式の機能はね、切り捨てるのそれが進化なの。
PowerPCも切り捨てただろ？Intelも切り捨てる。タッチバーも切り捨てる。
Appleに一度に複数のものに対応できる力はない。古いものは切り捨てないと進化できない
Windowsと違って、ずっとセキュリティアップデート来るし。
表示を変えられるけど変えない
Airでホントに良かったわ
それはない
それはタッチバー信者と同じくらいのニワカ発言
新しい MBP でなくなって右クリックが面倒なんだけど、
メニューバーとかに出すアプリないかな。
!! 昔カスタマイズで外して、あることも忘れてた。thx
手元のMacBook Pro2021のファンクションキーの上にまだスペースあるから、
ここにタッチバーも追加すれば、ファンクションキー派もタッチバー派も双方納得すると思うんだよね
両方入れるのがベストだろ
タッチバーの位置が悪すぎて生き残るルート見えない。。
手を上に上げるのだるい
そうなったら嫌だな
この大惨事をappleもユーザも忘れちゃいけないだろう
風化させちゃいけない！
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1553180779/
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