iMac Retina 5K Display Part 44

1名称未設定 (1級) (ワッチョイW cf2b-Ydad)2018/01/18(木) 05:21:02.06ID:n9nCfwWg0
新規スレッドを立てる時は 本文の欄(内容)の 1行目の 行頭に
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac

次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 43
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1510144194/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/ ​ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名称未設定 (ワッチョイ 8b67-TSwL)2018/01/18(木) 07:28:39.93ID:Mm10F48F0
2018モデルはFace IDつくかな

3名称未設定 (ワッチョイ 15d8-OAxt)2018/01/18(木) 21:17:37.68ID:Ni2xcPLz0
インテルCPUの脆弱性改善パッチにより
ストレージ速度が最大50%ダウン!

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html

4名称未設定 (ワッチョイWW 1515-CIFk)2018/01/19(金) 02:41:08.63ID:Q549v7Ia0
>>3
Macだとあまりベンチ取っている人も居ない雰囲気なんだけど
Intelのスレだけど、高い金を出した人 (SSD)ほどデメリットが大きいというの酷いよね

5名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 06:54:32.73ID:JBS83u1Y0
nvmeSSDの落ち込み具合は本当に悲惨
外付けSSDの方が発熱も少ないし大幅に安く自由に扱える
500GBでも1万五千円で買えちゃうし
本体変えても使い回せる
iMacを早々に売ったからssd使い回せてほんとうに助かった

6名称未設定 (バットンキン MMa3-pQ7J)2018/01/19(金) 09:34:55.83ID:BsBnSnTAM
外付けは元が遅いだけじゃないか…

7名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 09:49:39.90ID:JBS83u1Y0
外付けSSDと内部のnvmeSSDで体感差が判るひとなんてほぼ居ませんよ
余程の大容量コピーとかしない限りはね

問題は、ほぼ体感出来ないのに超絶割高だったことと、最大50%速度低下しちゃったこと
元の速度が早いほど影響受けるからHDD等はほぼ影響無し

しかもMacだからssdは常に本体とセット運用しかなく、このssdは一生性能低下状態でしか使えない

外部機器なら対策済みの新cpuでたらそっちで使えたりするんだけどね

とにかくmacを買うのは最高に時期が悪い

8名称未設定 (ラクラッペ MMe9-CIFk)2018/01/19(金) 12:00:59.93ID:ZPoX9fkDM
売ったのか…

外付けSSDも落ち込むんだよねえ (適当知識)
売却しようかと考えている
SSDを

9名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 12:08:02.81ID:JBS83u1Y0
>>8
最大50%ダウンみたいな最悪な劣化になるのは内蔵のnvmeSSDだけだよ

10名称未設定 (アウアウウー Sad9-4Czu)2018/01/19(金) 12:09:53.60ID:WV0muMbJa
SSD速度低下の話はMacに限った話じゃないし
普通に使う分にはそこまで速度低下気にならんだろ
そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから
買うならカスタムして内臓SSDを勧めるよ
これでもやっぱり気になるというならWindows含めて今は買えるものないと思うわ

11名称未設定 (ワッチョイ 233b-Q/T6)2018/01/19(金) 12:12:10.98ID:5JGE8wHZ0
現行iMacのSSDの接続方法って何なの?

12名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 12:16:42.26ID:JBS83u1Y0
>>10
じゃなくて、mac買うなら無理やりnvmeしか選択肢無い状態にさせられ法外な値段で売られてるんだよ
そんな中で自分を納得させられる要素が「爆速」だったのにそれが半分は悲惨だなと

>>11
nvmeだよ

13名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 12:18:29.89ID:JBS83u1Y0
そしてさらに追い打ちをかけるのがOSの激重化

因みにwindows10は10年前の7と比較してもベンチはほぼ同じらしいです

■macOS High Sierraの実力は?
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0

os        シングルScore マルチコアScore
El Capitan        756.5  1671.7
macOS Sierra 10.12.1   595.5  1259.0
macOS Sierra 10.12.6   642.8  1370.0
macOS High Sierra 10.13  566.9  1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8  1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0  957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

14名称未設定 (アークセー Sxb1-eyBJ)2018/01/19(金) 12:21:14.32ID:SlaD+Znbx
>>11
ideでは

15名称未設定 (ワッチョイW 452b-Ydad)2018/01/19(金) 12:32:18.43ID:UzpEiePA0
>>13
Win7とWin10の同ベンチのスコアはいくつなの

16名称未設定 (アウアウウー Sad9-4Czu)2018/01/19(金) 12:33:54.17ID:WV0muMbJa
>>12
なにをもって法外と言ってるの?
SSDなんてAppleでカスタムしても大して高くないぞ
(メモリはクソ高いが…)
価格コムとかで買う層から見れば高く見えるだろうが、そういう人はHDDで充分って思ってるわけだし

17名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 13:23:14.54ID:JBS83u1Y0
>>16
ふつうのsataSSDって500GBで15000円程度だよ?
250GBで10000円程度

要するに256->512の差額5000円

MacBookProで256を512にすると22000円だね

もちろんこれはnvmeSSDだから高いってのも多少あるけどね

18名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 13:27:50.92ID:JBS83u1Y0
256から512はまだ良心的だった(笑)

128から512だと44000円

これはないわ(笑)

19名称未設定 (ワッチョイ 5567-eyHK)2018/01/19(金) 14:09:42.09ID:Q3GPOKCD0
メーカーカスタムをそこらのパーツ屋価格と比較してもな
まぁ嫌なら買うな、それだけの話

20名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 14:15:16.52ID:JBS83u1Y0
>>19
別に高いなら高いでいいんだよ

問題はこれを「高くない」と勘違いしてさらにそれを吹聴する輩の存在

間違いだとわかればそれでよい話

21名称未設定 (アークセー Sxb1-eyBJ)2018/01/19(金) 14:16:36.65ID:SlaD+Znbx
>>15
1200

22名称未設定 (ワッチョイW 2587-bNKV)2018/01/19(金) 14:35:41.58ID:OsdBmbCp0
SATAは速度低下少ないよね。遅いから。
iMacはSATAも持ってるから、SATA SSD入れて高速化したら?遅いけど。

絶対的な性能は落ちるけど、競合製品も性能落ちるから相対的なポジションは変わらないんだよね。
NVMe前提のAPFSでの比較も見てみたい。

23名称未設定 (アウアウウー Sad9-4Czu)2018/01/19(金) 15:19:11.71ID:3sqiPPz2a
別に大して高いと思わんけどねぇ
10万とか100万とか言われたら法外って思わないこともないけど
一度買えば数年は使うもんだし、たかだか数万で何とも思わんわ
そもそもMac使う時点でコスパなんて二の次
コスパ勢はWindowsで自作なりBTOなりしとけっつーの

24名称未設定 (ラクラッペ MMe9-CIFk)2018/01/19(金) 15:22:42.71ID:ZPoX9fkDM
>>9
多謝

ちゃんと勉強します

25名称未設定 (アウアウカー Sa21-k4Q3)2018/01/19(金) 21:17:18.90ID:FVv79ktza
Mac民が高いと思うのは市販の倍になってからだ
5000円増し程度で済むなら据付料を考えてむしろ安い

26名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/19(金) 21:38:54.41ID:JBS83u1Y0
>>25
よく読んでみなさい

27名称未設定 (アウアウカー Sa21-k4Q3)2018/01/19(金) 22:21:41.06ID:YMlmmZH3a
ブーキャンのいいところは
USB機器をフィルタなしで見えるところだね

USBスピーカーのシステムソフトのアップデートをparallelsでやろうとしたら認識してくれなかった
お古のCore2DuoのWinマシンを数年ぶりに立ち上げて行った

28名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/19(金) 22:48:29.97ID:f5VYPAyc0
>>10
>そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから

そんな犠牲を払うぐらいなら
パッチなんて当ててくれない方がいいよな〜。
ユーザーに選択肢を作って欲しい。

29名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/20(土) 13:37:20.87ID:ATqpOKH50
BIOS更新すると顕著な性能ダウンになるみたいだね
WindowsならBios更新するのは自分の判断
Macの場合はBios更新もOSアプデで勝手にやられちゃうのかな?

30名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 13:46:30.94ID:OlM6QqDf0
実際に起こりもしない1000万分の1のリスクより、
確実に起きる速度低下の方が害である。

31名称未設定 (オイコラミネオ MM79-4Czu)2018/01/20(土) 14:01:02.12ID:Wx7HCdqrM
SSDにそんなにガリガリ書き込むことしてる人は大変ですなぁ
そういうことしてない人は体感で速度低下とか全く感じないと思うけど

32名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 14:40:09.42ID:OlM6QqDf0
話は変わるが、これが実現したら
Macのアプリが劇的に増えるな。

>米Appleが早ければ2018年中にもiOSとmacOSのアプリを統合すると、
>Apple関連予測で定評のある米Bloombergのマーク・ガーマン記者が
>12月20日(現地時間)、匿名を希望する情報筋の話として報じた。

>開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを
>開発できるようになるという。

>Mac向けアプリストア「Mac App Store」は“ゴーストタウン状態”で
>MacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて頻度が低いが、
>アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html

33名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/20(土) 14:43:39.61ID:ATqpOKH50
>>32
だから早くWindowsのようにタッチパネルの搭載とそれに応じたUIの変更をやるべきだと言ってるのに、信者はゲイCEOのかつての言葉忠実に守り「タッチパネルは不要!」と喚き続けてるんだよね

34名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 14:57:03.25ID:OlM6QqDf0
発想が逆なんだよ?
iPhoneやiPadはマウスが無いからタッチがついてる。
マウス操作ができるMacでタッチは不要。

35名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 14:58:21.95ID:OlM6QqDf0
指で操作する方がスピーディであったり、
楽なんてことはないからね。

むしろ腕が疲れて仕方ないだろ。

36名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/20(土) 15:54:21.49ID:ATqpOKH50
これがマカーの知能レベルなんだよね
一生たっちばー(笑)で遊んでなさい

37名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 15:56:08.72ID:OlM6QqDf0
正論吐かれてぐうの音も出ないアホなドザ。

38名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/20(土) 16:00:41.10ID:ATqpOKH50
君、マウスはタッチの逆だから〜の例の人でしょう?(笑)

まだそんな寝言いってたの?ん?
結局話はぐらかして逃げ出したのは君だよね(笑)

39名称未設定 (ワッチョイ 23d8-OAxt)2018/01/20(土) 16:08:03.16ID:OlM6QqDf0
スマホやタブレットは画面も小さいし、
下に向けて操作するから腕も少しは楽だが
パソコンの液晶のように画面が広くて
目の前にある物を指で操作するのは疲れる。

君はそんなことも分からないのか?

40名称未設定 (ワッチョイ 75ec-pQa0)2018/01/20(土) 16:23:03.16ID:8b7EoVNv0
耐久性の強いモスアイが実用化されるまで
タッチパネルはやめて

41名称未設定 (アウアウカー Sa21-k4Q3)2018/01/20(土) 17:08:56.18ID:NKCHiHE/a
>>31
読み込みでも50%おちてるんだが?
https://i.imgur.com/r8Z6Bpx.png

42名称未設定 (ワッチョイW 23f2-mZl4)2018/01/20(土) 17:54:48.04ID:w2Ls3dJ/0
>>41
ベンチ以外だと、RDBぶん回すとかしない限りQD32なんて行かないし、
しかもよりによってそれをシングルスレッドから発行するなんてまずないので、
気にする必要は全くないぞ

Intelのペーパーも、それ以外からのペーパーも、
アプリケーションサーバなどでパフォーマンスの低下があるとしか言ってないのは、そういう理由

43名称未設定 (ササクッテロリ Spb1-+67d)2018/01/20(土) 18:08:23.60ID:6iYP9czzp
実店舗でMNE92J/Aが19万円なんですが買いですかね?

44名称未設定 (オイコラミネオ MM79-4Czu)2018/01/20(土) 18:33:10.91ID:Wx7HCdqrM
ベンチ番長はベンチの数値だけで判断しちゃうから笑っちゃうわ
お前のMacはベンチするために買ったMacなの?w

45名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/20(土) 19:26:28.92ID:ATqpOKH50
だったらsataのSSDで十分なんだよ
普通の使い方でnvmeとの体感差なんてわかる奴いないんだから

sataのssdだと512で15000円
iMacのカスタマイズだとHDDからの"差額"で44000円

46名称未設定 (ワッチョイW 2587-bNKV)2018/01/20(土) 20:07:50.55ID:8wiJCji30

47名称未設定 (ワッチョイ dbaf-PfiV)2018/01/20(土) 20:32:13.78ID:FA6nTgyO0
教えて欲しいんだけど、
2017モデルでマルチモニターにしてる人、
USB-CからHDMIでつないだモニターやテレビの電源を入れると2017 iMacでもやっぱりiMacのモニターは点滅するの?

点滅というか表現が難しいけど切り替わる感じ?といえばわかるのかな。
だれか2017でマルチモニターにしてる人いない?

48名称未設定 (ワッチョイW a366-4Czu)2018/01/20(土) 21:46:42.62ID:P4Kaz3BV0
>>47
2017でUSB-CからDPで4Kモニタでダブルにしてるけど、
点滅? 意味が分からないですね
普通に問題なく映るよ

49名称未設定 (ワッチョイ dd67-+VSC)2018/01/20(土) 21:56:47.44ID:E2Fxvbup0
>>48
意味不明
USB-CからHDMIでマルチモニター使ってるけど、点滅なんてしないけど

50名称未設定 (ワッチョイ dbaf-PfiV)2018/01/20(土) 22:10:56.28ID:FA6nTgyO0
点滅じゃわからないですよね。
iMacを起動中、ケーブルでつないだテレビの電源を入れて外部入力をiMacの方へ切り替えるとiMacの画面が一瞬(ほんの1/100秒くらいの速さだけど)暗くなってすすぐに元に戻る感じ。

iMacだけじゃなく2015 MacBook Proでも同じことが起きるけど、
2017 iMac+ High Sierraでも起こるのかなと思って。

先にテレビの電源を入れて後からMacを起動するとならないですけどね。

51名称未設定 (ワッチョイW a366-4Czu)2018/01/20(土) 22:25:53.98ID:P4Kaz3BV0
>>50
あー、それはMacBook Pro 2016で起きてたなぁ
今は手元にないから分からんけど
ケーブルやアダプタを変えたら直るかも
安いのはやっぱりダメって気がする

52名称未設定 (ワッチョイ dbaf-PfiV)2018/01/20(土) 22:34:29.60ID:FA6nTgyO0
なるほど。ケーブルで起こることがあるんですね。
MacBook ProのはAmazonオリジナルのカチカチのケーブル
iMac 2015の時に使ってたのはCable Mattersってところの変換アダプタにバッファロのHDMIケーブルをつないだものでいずれも同じ症状だった。

現在2017 iMacだけど、Mac本体かOSの問題かと思ってる(思ってた)。

53名称未設定 (ワッチョイ dbaf-PfiV)2018/01/20(土) 23:21:33.94ID:FA6nTgyO0
問題ないよって人、差し支えなければどんなケーブルを使ってるか品番やリンクを教えてもらえると助かります。

54名称未設定 (ワッチョイ dd67-+VSC)2018/01/21(日) 10:14:14.73ID:K+2/mbR20
>>53
自分が使っているのはこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07196VQ1C

iMac2017+Sierra
今、何度か外部モニターの電源オンオフしてみたけど、Macの画面は変化なし
普段はモニターつなぎっぱなし&つけっぱなしで、何の問題もない

55名称未設定 (ワッチョイW 23bf-ngHk)2018/01/21(日) 10:58:42.37ID:31gUDPnh0
次のアップデートで、iMac Proのスピーカーだけ同じにしてくれないかな

56名称未設定 (ワッチョイ dbaf-PfiV)2018/01/21(日) 12:29:54.18ID:LWamxAz80
>>54
教えてもらってありがとう。
レビューなどを見て見ます。

57名称未設定 (ワッチョイWW 5b63-3G8/)2018/01/21(日) 13:26:30.33ID:U06pT40W0
Sleepから復活時に外部モニターしか映らない件は治った?

58名称未設定 (ワッチョイW 5508-UBsB)2018/01/21(日) 14:10:56.69ID:kQ6UYVgk0
新型出る前にiMac Late 2015を買ってしまったけど、外部モニター接続出来るのが裏山。

59名称未設定 (アウアウカー Sa21-k4Q3)2018/01/21(日) 20:39:14.67ID:lR22o7DMa
iMovieで60fps書き出しできなくなってもうた…
ちゃんと最初に60の突っ込んでるのに1080p…なんでや…

60名称未設定 (ワッチョイWW 1515-CIFk)2018/01/21(日) 22:54:57.06ID:ECzMHI4s0
>>58
ん? Thunderboltで外付け出来ますよ
それとは違う?
うちにHDMI延長コード込みであるけど、オクで相手にされなかったんだよなあ

61名称未設定 (ワッチョイW 2587-bNKV)2018/01/22(月) 05:37:05.76ID:0+NZ/Bs30
TDPと勘違いしてるような

でも2015も現行もできないか…

62名称未設定 (ワッチョイW 2587-5ppG)2018/01/23(火) 01:04:01.84ID:bo9oN8EX0
imacメモリ8gbで買うとメモリの入り方は、4gb4gb?8gb一個?

63名称未設定 (ワッチョイW 2587-7sNa)2018/01/23(火) 03:16:17.81ID:LR6RxTSj0
>>62
8は4-4
16は8-8
32は16-16だったような・・・おっとこないだ調べたときどこかに書いてあったんだけどな。
とりあえず4-4と8-8は間違いない。
あとから安く64にしたい人は4-4を取り外すしかないね。
(俺はタイミング見て16-16を追加40にするつもり。)

64名称未設定 (ブーイモ MM43-jJFK)2018/01/23(火) 04:08:14.89ID:k5q4tUWrM
あ、学生寮だ

65名称未設定 (ワッチョイW)2018/01/23(火) 05:48:26.96ID:Y+CkVOeO0
>>63
俺は32GBあれば足りる人なので、iMac買うときは8-8の16GBを買い、
8-8を増設した。
8-8-8-8にしたかったから。

66名称未設定 (ワッチョイWW 5503-atwQ)2018/01/23(火) 09:54:05.64ID:YkicHJiL0
メモリ交換ができるiMacも次からはもうだめかもね
そろそろ筐体デザインの微チェンジも来るでしょうから

67名称未設定 (ワッチョイWW 236c-woug)2018/01/23(火) 10:05:52.55ID:Zx6vDlLs0
ベゼルが消えるといいな

68名称未設定 (ワッチョイ bd72-SF9s)2018/01/23(火) 12:17:03.57ID:8V0t5s0g0
メモリはもちろんストレージやバッテリーまで交換できないクローズド仕様
こんなことして環境に優しいとか言ってるんだから毛唐のいうこたあ全く筋が通らねーや

69名称未設定 (ワッチョイ 5b63-TSwL)2018/01/23(火) 16:50:09.29ID:VIzM7+Ud0
クック「私は、おまいたちには中の大事な秘所は触らせないぞ(意味深」

70名称未設定 (アウアウカー Sa21-UBsB)2018/01/23(火) 20:53:13.36ID:DttZc/6Sa
そりゃクックにも選ぶ権利はあるわけだし

71名称未設定 (ワッチョイW 2587-5ppG)2018/01/24(水) 01:16:36.12ID:4V0vi4Ys0
>>63
あざっす!32gbにしたかったら16gbか…
次の型待つか迷う

72名称未設定 (ワッチョイW 878e-1+P1)2018/01/25(木) 18:36:53.66ID:aSV/opsd0
ジョブズの理想のMacintoshに近づいてるわけか

73名称未設定 (アウアウカー Sa33-0T3v)2018/01/27(土) 00:03:51.71ID:DceZtb7Wa
>>68
Apple様がまとめて効率的に交換してくださることにより
お前らが輸送や過剰梱包で地球を破壊するのを未然に防いでるんだよ

74名称未設定 (ワッチョイW e3ec-n2Vf)2018/01/27(土) 21:02:19.34ID:f6Epwsep0
次のiMacの発売はいつですか?

75名称未設定 (ササクッテロラ Spab-p3ow)2018/01/27(土) 21:22:27.46ID:R0cRrRidp
明日

76名称未設定 (ワッチョイW e3ec-n2Vf)2018/01/27(土) 21:47:27.30ID:f6Epwsep0
>>75
ありがとう。

77名称未設定 (ワッチョイ 1387-jq8c)2018/01/28(日) 00:27:00.30ID:TeWAv3pE0
>>13
GeekBenchだと全然変わってないんだけど...

同じ仕様のiMacでのOS比較
■macOS 10.12.6 (Build 16G29)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/3525642
■macOS 10.13.2 (Build 17C88)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/6473343

fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0で使ってるのはUnixBenchっていう
もともとMac用じゃないコードを野良コンパイルしたやつだよね

ただ実行しただけじゃClockも最高になるわけじゃないし、ほんの一部のAPIしか
見てないし(SysCall評価はPID呼出しだけで判断してるとか)、
そういうもの凄く古いコードの結果でOS間や機種間のベンチマーク取るのは危険かなぁ

「さらに追い打ちをかけるのがOSの激重化」
と言いたいがために持ち出したんだろうけど... 正直、的外れです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)

78名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 00:50:46.91ID:2YBh1Iog0
ベンチなんて種類によって変わるから
動画やる人なら主要ソフトでのエンコード時間とか
写真やる人ならPhotoshopの重めのフィルタの時間とか
そういうのなら参考になるけどな
CPUだのディスクだののベンチは大して参考にならんわ

79名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 05:39:33.47ID:OgBNYBJup
最近、家に腐ってたxbox360の中古ソフトが100~500円くらいで出回り始めて
スカイリムとかドラゴンズドグマとかFPSとかやり始めたら結構ハマってしまった
デフォの3800あたりだとブートチキャンプでこれくらいのゲームはできる?
出来るなら買い換えようと思ってんだけど

80名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 10:23:41.56ID:2YBh1Iog0
>>79
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-Pro-570-vs-GeForce-GTX-1050-Ti
1050tiレベルなら設定次第でそこそこは遊べるでしょ

PUBGとか最近のゲームなら1060じゃないと厳しいから、
カスタムしてRadeon PRO580にしないと厳しいけど

81名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 11:23:35.84ID:OgBNYBJup
>>80
あれ?
3800は580乗ってるようだけど?

82名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 12:45:26.53ID:2YBh1Iog0
>>81
普通のお店で売ってるデブォのは570でしょ
Appleでカスタムして580にできる

83名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 12:47:30.74ID:2YBh1Iog0
>>81
あー、ごめんなさい、勘違いしてた
松買えば580だったね、すいません
580であれば1060より少し劣るくらいで考えればいいよ

84名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 13:30:49.60ID:OgBNYBJup
>>83
おーそーかー
ありがとう
踏ん切りついたわ
これでWindows組む理由がなくなった

85名称未設定 (スッップ Sdda-4fyU)2018/01/28(日) 14:32:39.98ID:BAcnZQRBd
>>78
あからさまにパフォーマンス落ちればプロの人達は大きく声を上げるだろうけど、特にそういう動きがあるようには見えないのがな

86名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 16:24:39.85ID:IeId2wRS0
>>80
pro580はゲームにおいて1060の性能はないよ
1050tiのメモリを多くした感じのスペック

因みに1050tiのwinゲーミングマシンなんて6万〜7万で手に入る
数年後もgpuだけ買い換えて長く使える
実際サンディブリッジ時代のi7でもgpuさえ変えれば最新ゲームが問題なく動くからなあ
そもそもcpuがほぼ進歩なくgpu進化がメインだから当たり前なんだけどね

今のMacはそのgpu交換ができないという一番致命的な構造
Mac使ってゲームとか愚の骨頂だからやめた方がいい

87名称未設定 (ワッチョイ 876e-4QO6)2018/01/28(日) 16:36:41.09ID:cBnrmTOx0
パーツだけ取り替えりゃOKのあっちとは話が違うからなあ
俺もブーキャンでゲームやる目的でMac買うっていう友人がいたら
8割ぐらいの力で止めるわ

88名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 16:40:17.20ID:2YBh1Iog0
別に本気でゲームするわけじゃないんだから良いんだろ
スカイリムとかならiMac5KでRadeon Pro580で何の問題もなし
実際に俺も週末たまにBootCamp立ち上げてゲームするには充分な性能だよ
本気でゲーム楽しみたい人ならゲーミングPC買った方がいいのは当然だけどね

89名称未設定 (スッップ Sdda-4fyU)2018/01/28(日) 17:18:38.48ID:BAcnZQRBd
「本気でゲームはしないけど〜」という自身の発言を守ってくれるならいいけどさ…
何か不都合あればまた相談受けるのはこっちだし、俺も8割ぐらいの力で止めるなw

90名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 17:21:37.13ID:IeId2wRS0
>>88
問題があるかどうかは人それぞれでしょう?
最高設定でやりたいとか、144hzモニターでやりたいからfps150程度は欲しいとか

それに580でも最低限のゲームは出来るらしいけどファン五月蠅く回りまくるそうだね
あんな筐体でしかも発熱デメリットの多いradeonとかほんとどうかしてる

Macでゲームは本当に愚かだとおもうね

91名称未設定 (ワッチョイ bad8-iN8q)2018/01/28(日) 17:25:13.91ID:Lw2qC3Qp0
プレステ4すらやらない俺からすると
パソコンでゲームする必要あんの?って思う。

92名称未設定 (ワッチョイWW 967f-9ggK)2018/01/28(日) 17:29:02.99ID:wgrAfPT20
せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない

93名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 17:31:15.37ID:2YBh1Iog0
ゲームメインの人がゲーム目的でiMac買うのはそりゃ愚かだよ
でもここで相談するくらいだからMacも使いたいんだろ
そういう人がiMac買うのは選択肢としてそんなに悪くないって話
俺も週末にPUBGとか数ゲームやって楽しむ程度は十分よ

94名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 17:34:19.21ID:IeId2wRS0
>>92
考えが逆なんだよね

iMacだから他のモニター置くのが面倒という
本来ならモニターには複数入力端子があって使い回せるのが普通なのにノングレアも選べないわ、買い換えのときはモニターごとだわで本当に使い勝手もコスパも最悪

もともとiMacってそういうデメリットの代わりに初心者向けのオールインワンなのにどんどん高性能化して高額になっていくのは本当に笑う
iMacProとか(笑)

95名称未設定 (ワッチョイWW 967f-9ggK)2018/01/28(日) 17:34:38.61ID:wgrAfPT20
RADEONのいいところってイーサリアム掘れるくらい?

96名称未設定 (ワッチョイWW 967f-9ggK)2018/01/28(日) 17:36:12.51ID:wgrAfPT20
外部入力があればまるっと解決なのにな

97名称未設定 (スッップ Sdda-4fyU)2018/01/28(日) 17:37:38.56ID:BAcnZQRBd
現行のiMacにどんなGPUが搭載されてて、どの程度のゲームが動くのか?ってのを自分で調べて判断できない時点で、もう駄目でしょ

98名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 17:38:10.71ID:IeId2wRS0
>>93
Macがそういうデメリットある物だと認識できてないから、特に理由もなく気軽にMacを購入候補にしてる奴が多いんだよ
「windowsにもなる!」
これは間違いじゃないけど半分間違いだからなぁ
windowsとくらべてデメリットないならmacでもいいかな?的な人が多いんだよ

実際はハード選択肢的にデメリットだらけだけどね
あとAppleの提供するwin用ドライバーひどすぎ
たぶんお家芸の例のわざと遅くなるやつも入ってるんじゃないかな?(笑)

99名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 17:39:45.71ID:IeId2wRS0
>>95
radeonは掘る人が指名買いしてるらしいね
ゲーマーやクリエイターで選ぶ馬鹿は居ないと思われ

100名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 19:12:22.28ID:eOo1ShUAp
なんだこの流れw
俺のレスをどう読んだら
「ゲームを目的にiMac買おうとしてる奴がいる」
という話になるんだよ
そんなバカいるわけねえだろ常識で考えろよw

現実的にMacの買い替えでiMacしか選択肢がない状況で
「一番高いの買っときゃゲームの一つも出来ますかね?」
という質問で何をガタガタ言われにゃならんのか理解に苦しむわい
流石の5ちゃんを久々思い知ったわ

101名称未設定 (ワッチョイWW b315-c492)2018/01/28(日) 19:28:00.08ID:K16iIaTZ0
>>87
> 8割ぐらいの力で止めるわ

>>89
> 俺も8割ぐらいの力で止めるなw

いいねいいね(笑)

102名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 19:30:55.34ID:IeId2wRS0
>>100
前にpubgやってるって奴がいたけど常時ファン全開で結構な騒音らしいよ
家のゲーミングマシンだとこの程度ならほぼ無音だね

まぁがんばって

103名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 19:32:36.62ID:2YBh1Iog0
>>100
俺も当然その流れを読んでレスしてたよ
買い替えるって書いてあったし、Radeon Pro580でほどほどのゲームなら遊べるよ
ってアドバイスしてただけなのにw
空気読めない人は疲れるねw
俺は実際にはiMac 5KでRadeon PRO580使ってる上でのアドバイスなので、
持ってない人の意見よりは参考になるかと思います

104名称未設定 (アウアウカー Sa33-0T3v)2018/01/28(日) 19:36:37.27ID:68V+ru0Aa
俺も始めはゲームも両立してやろうと思ってたがBoot Campで切り替えるのが面倒で
結局ゲームはWIN機でやってるわスペック的にも快適だし
餅は餅屋MacはMacだわ

105名称未設定 (ワッチョイW aee9-i9AY)2018/01/28(日) 19:41:40.60ID:gzlzASr40
ゲームは出来るっちゃあ出来るけどあのファンの騒音には耐えられないわ
耳栓がわりのカナル型イヤホンは必須

106名称未設定 (ワッチョイWW 967f-9ggK)2018/01/28(日) 19:45:47.89ID:wgrAfPT20
DQXくらいならParallels越しでもできるよな

107名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 19:49:59.50ID:eOo1ShUAp
>>103
いやいやありがとう
参考になったのは君のレスだけ
実際に遊べるかどうかって話で聞く意味あるのは
現実に遊んでる君のレスだけなのでw

まあくさそうとする奴は何があっても文句しか言わねえなw
パーツの数字だけで語ろうとする奴なんざ絵に描いたような半可通としか言いようがない
そういう奴に限ってパソコンの玄人気取りなのが本当に謎

108名称未設定 (ワッチョイ bad8-iN8q)2018/01/28(日) 20:27:23.64ID:Lw2qC3Qp0
>>92
>せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない

プレステ4を無線でiMacの画面に映し出して
プレイすることも出来るんだよ?

109名称未設定 (ワッチョイ bad8-iN8q)2018/01/28(日) 20:28:34.50ID:Lw2qC3Qp0
>>97
>どの程度のゲームが動くのか?

どの程度ゲームが動くのか?というよりも
どの程度ゲームソフトがあるんだ?ってことの方が大事かと。

腐るほどゲームソフトがあるPS3〜4でやれば十分だろ…と。

110名称未設定 (ワッチョイ f73b-WRop)2018/01/28(日) 20:31:02.60ID:i6pMeCOk0
ゲームの大先生が自作PCを勧めるスレ

111名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 20:48:27.03ID:IeId2wRS0
>>107
騒音凄いからがんばってね

112名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 21:02:37.40ID:2YBh1Iog0
持ってもいない人が騒音がーとか言っても説得力ないわなぁw
設定そこそこにすればファン全開にならんし、
ファン全開になってもそんなにうるさくないぞ
まあ、これはどう感じるかで個人差はあるけどな
ゲーミングヘッドセットセットしたらこの音も全く関係ないし
たまにそこそこレベルのゲーム楽しみたい程度のMacユーザにはお勧めできます

113名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/28(日) 21:08:37.45ID:IeId2wRS0
>>112
持ってる人間が実際にプレイして騒音が酷いと書き込んでたから、その情報を書いてるんだよね

>設定そこそこにすればファン全開にならんし、

それってパワーを使い切らないような設定にするって事だよね
フルパワーで1050tiに毛が生えたレベルなのに(笑)
そんな屁理屈ならなんとでも言えるよねえ(笑)

114名称未設定 (スッップ Sdda-4fyU)2018/01/28(日) 21:21:04.19ID:BAcnZQRBd
止めてる人は、その人なりの経験に基づいて親切心から「Macでゲームはオススメしないよ」って言ってると思うんだがなー

115名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/28(日) 21:24:22.70ID:2YBh1Iog0
だから俺は現物持ってる上で、質問者の空気も読んで勧めてるんだよw
あとは質問者の判断に委ねるけど、持ってもいない人が知ったかでアドバイスするのほんと意味分からんw

116名称未設定 (ワッチョイ 876e-4QO6)2018/01/28(日) 21:47:50.33ID:cBnrmTOx0
Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ
仮想環境で十分レベルのやつだったらMacでいいよって言うと思うけど
まあ今回のは自分の中である程度答があったみたいだからいいと思うよ

117名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/28(日) 22:38:52.42ID:eOo1ShUAp
>>113
そういう聞きかじりを実際に遊んでる相手に
自信満々に書く神経が本気でわからんなー
まあ5ちゃんには少なくないんだけどね
畳水練が異常に上手い奴

>>114
とりあえず試しもせずにパーツの数字で知ったかぶったり
聞きかじったような半可通レスしかないようだが
君の場合いつから自身の経験に基づいて語っていたのか教えてくれないかね?

もう一度言うが、いつから
「ゲーム目的にiMacを買う奴がいる」
という話になってんだ?
引っ込みがつかないからって前提をすり替え続けだ挙句
喧嘩腰で愚にもつかないレス重ねても不毛なだけ

本当、典型的な5ちゃんだよなここもw
今時、パソコンに20万以上出すような連中の集まってるスレだから大人が多いと誤解してたわ
ガキしかいないのかw

118名称未設定 (ワッチョイW 7a66-XRTV)2018/01/28(日) 23:30:13.98ID:ESEAHvC20
>>117
残念だが>>113はMac板全体でここ数か月ほどコピペ荒らししてる人で
年齢は50歳くらいだよw ガキよりたちが悪い

このおっさんが正月に立てたスレがこれ

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

今はMacすら持ってませんw

119名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/29(月) 00:04:51.43ID:6gxLn3Hf0
>>117
確実に意図を汲み取ってほしいなら最初からわかりやすく質問すりゃいいじゃん(笑)

ゲームにおいてMacがゴミなのは事実だし、苦労もあってそれなりでいいなら買えばいいじゃん
ゲームに限ればたぶん中古で5万くらいで買えるwin機より劣る結果だろうけど

120名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/29(月) 01:19:38.16ID:OZdWdALX0
iMacでゲームしたい人はそんなにいないかもしれんが、参考程度に書いておくよ

iMac 5K 2017
Core i7 7700K
Radeon PRO 580
SSD512GB
メモリ40GB
Windows10 BootCamp

という環境ね

FPS/TPSで去年から一番盛り上がってるPUBGというゲーム
世間的にはまあまあ重いゲームとして知られてる(もっと重いゲームもいっぱいあるけどね)
解像度2560×1440、設定は中くらいだとゲーム中のフレームレートが70くらいかな
GPUの使用率がほぼ100%になるのでファンはかなり回る
まあ、このゲームはヘッドセットなしでのプレイはあり得ないので、
そういう意味では全く気にならない

この手のゲームを数時間もぶっ続けでやるような人とか、
フレームレート120でやりたいとかいう人、
PUBGよりもヘビーなゲームをやりたい人にはゲーミングPC買うのを勧めるが、
先にも書いたとおり、普段はMac使ってて、
たまにゲームをちょろっと遊びたい人にはお勧め

持ってない人がベンチの数字だけで知ったかでアドバイスするよりは参考になるでしょ

121名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/29(月) 01:42:36.45ID:6gxLn3Hf0
>>120
ファンが全開で騒音でるで合ってるじゃん

「ヘッドセットしてるから騒音は気にならない」とかはどうでも良いかな(笑)

122名称未設定 (ワッチョイ 5303-DJvX)2018/01/29(月) 01:50:40.30ID:6gxLn3Hf0
【PUBG】グラフィックボード別FPSをまとめ、推奨スペックを考える
http://chimolog.co/2017/06/bto-pubg-avg-fps.html

もう一つ気になったのはRadeon系のグラフィックボードが苦戦している点。RX 470 4GBは基本的にGTX 1060 3GBと並ぶ性能を持つGPUだが、PUBGでの動作を見ると50%も引き離されている。
AMD Radeon系のグラフィックボードはPUBGと相性が悪い

123名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/29(月) 02:13:48.91ID:OZdWdALX0
>>121
>>122
何で持ってもないのにいちいち突っかかってくんの?
ファンは回るが大したことないってのが気に入らないのか?
Radeon RX470のベンチがどうした? 持ってないからベンチ出したのか?
それにPUBGは正式版になって負荷は下がってるからiMacでも十分に遊べるんだよ
50歳にもなって何で空気読めんの?
喧嘩番長なのか? よく生きていけるねw

124名称未設定 (ワッチョイWW 5303-7uwC)2018/01/29(月) 02:30:49.65ID:6gxLn3Hf0
>>123
正式版で負荷が下がればwinはさらに快適になるだけだよ

というか、これは比較の問題なのに君は単に自分の主観語ってるだけじゃん

125名称未設定 (ワッチョイW 5382-0d7P)2018/01/29(月) 02:47:55.22ID:OZdWdALX0
>>124
Windowsのことなんか知らねーよ
そんな話俺は一つもしてねーし
俺が書いたのはiMacでゲームしたい人は参考にしてくれって話で
現物持ってる立場で主観で書いてるんだよ
質問者はファンが回ったらダメなんて一言も言ってない
それにゲームメインの人には勧めないって書いてるし、俺の書き込みの何が問題なの?
現物持ってない人の主観なんかよりは参考になるだろ

126名称未設定 (ワッチョイWW 967f-9ggK)2018/01/29(月) 03:32:05.94ID:UrCdsV2k0
RADEON干されてるな

127名称未設定 (ワッチョイW ba67-0T3v)2018/01/29(月) 07:40:01.14ID:fMAlH4YN0
ID赤くして喧嘩番長言われましても…

128名称未設定 (スプッッ Sd7a-2gZO)2018/01/29(月) 07:46:01.11ID:ga7hazj2d
ベゼル太いのやアゴが気に入らないけど、現状iMacがもっとも改悪が少ないマシンだからなあ…
すぐ壊れるキーボードだのタッチバーだのUSBtypeA廃止だの、ゴミ箱だの…
メインがiMac、サブにMac miniもしくはMacbook
現行のモデルにこれ以外の選択肢はない

129名称未設定 (ニククエW bb87-g7kd)2018/01/29(月) 12:51:01.88ID:n+pNMWS40NIKU
何言ってるんですか。RADEONたくさん売れてるじゃないですか。
ゲームコンソールとして。

130名称未設定 (ニククエ MMe6-9ggK)2018/01/29(月) 16:52:41.36ID:y94eNrFQMNIKU
あ、そうか、プレステとXboxはRADEONか

131名称未設定 (ニククエ Sdda-cBgX)2018/01/29(月) 17:30:33.25ID:NN0BkTCAdNIKU
ローエンドもいいところの性能だけどな

132名称未設定 (ニククエ Sd7a-2gZO)2018/01/29(月) 18:57:50.13ID:ga7hazj2dNIKU
たしかゲームキューブもだったような

133名称未設定 (ニククエW a327-QLVl)2018/01/29(月) 19:11:19.14ID:deGWJv2o0NIKU
Radeon は、ゲーム"も"できるってイメージ
openCLやmetalのスコアはいいし、RAMも多いから汎用型やね
macOSでもfluid motion使えるといいのに

134名称未設定 (ニククエ MM3b-iPoq)2018/01/29(月) 22:14:06.99ID:nM7jKLQ6MNIKU
今日、アキバのSofmapのアップル店をみてみたら、
imac pro の廉価版?
6コアCPU、16GBメモリ、256GBのSSD、298000円とか。
そんなのHPに無いし、なんなんだ?

135名称未設定 (ニククエ eb71-qxTs)2018/01/29(月) 22:17:49.61ID:kUMacG4q0NIKU
なにそれ?欲しいんだけど!

136名称未設定 (ニククエ Spab-Mtt1)2018/01/29(月) 22:28:30.54ID:qYTGZxIQpNIKU
昨日アキバのアップル館覗いたけど気がつかなかったな
それだとゲームは快適?w

137名称未設定 (ニククエW 576c-Mtt1)2018/01/29(月) 22:33:19.33ID:MLeHOi3B0NIKU
エンジニアリングサンプル
とかあるのかね

138名称未設定 (ニククエWW e3af-iPoq)2018/01/29(月) 23:26:48.79ID:ujsI7RbM0NIKU
普通のiMacの隣に黒いのが置いてあって、スペック表にはそう表示されていた。
iMacのカスタマイズよりお得かもと、家に帰ったらアップルHPでも見て見るかななんて思った。
さらに8コアのiMac proは別の展示台に置いてあった。

139名称未設定 (ニククエ Spab-Mtt1)2018/01/29(月) 23:30:01.19ID:qYTGZxIQpNIKU
30万ならそんなの欲し過ぎるわ
明日覗きに行ってなんなら買う

140名称未設定 (ワッチョイW ba87-MuvP)2018/01/30(火) 05:14:01.19ID:KnusFRyn0
16GBから増設できないウンコな予感しかないんだけどw
罠すぎるだろ

141名称未設定 (ラクッペ MM3b-iPoq)2018/01/30(火) 08:13:06.99ID:m+mJ47q8M
>>139
よく見てきて、情報提供をお願いします。

142名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/30(火) 08:26:15.81ID:FwXlNi1Dp
iMac Proのガワならメモリ交換出来なくて当たり前だけど
ソフマップならメモリ持ち込みで交換してくれるんちゃうやろか
まさか4G4スロットで16Gなんてことはないだろ
とりあえずスペースグレイの筐体には憧れるわ
iMacは買えてもiMac Proは買えない金銭感覚には魔性のマシンやで
Radeon Pro VegaならPUBGサクサクちゃう?

143名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-0d7P)2018/01/30(火) 09:11:51.17ID:KTqfLFWjM
なんかの間違いじゃないの?
そんな話があれば話題になってるだろうし、ソフマップだけに卸すとか信じられないけど

144名称未設定 (ドコグロ MM96-61sQ)2018/01/30(火) 09:40:56.69ID:3eD9wks4M
化石2010midから買い換える時がきたか。

145名称未設定 (ラクッペ MM3b-iPoq)2018/01/30(火) 11:11:59.59ID:m+mJ47q8M
Mac proの見間違いかな?

146名称未設定 (ワッチョイW 3a5d-Mtt1)2018/01/30(火) 11:15:35.99ID:4BIRc10p0
まぁそうだとは思うが、盛り上がるネタは欲しいから見に行ける人よろしく

147名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/30(火) 11:21:20.58ID:FwXlNi1Dp
今アキバ
オチがアホらし過ぎて開いた口が塞がらん
そのマシンは確かに一昨日俺は目にしていた
気がつかんわけだ
乗せられた俺もアホだが最初から眉唾気分だったからそれはまあ責める気はない
さて、オタク街に取り残された俺はこれからどうすればいい

>>145
正解ww

148名称未設定 (ワッチョイ f73b-WRop)2018/01/30(火) 11:31:45.60ID:cXK9HoI40
今日の焼き土下座の会場はここですか?

149名称未設定 (ラクッペ MM3b-iPoq)2018/01/30(火) 11:33:44.45ID:m+mJ47q8M
愛が無かったな。

150名称未設定 (ササクッテロル Spab-Mtt1)2018/01/30(火) 11:45:48.47ID:FwXlNi1Dp
まったくだ
愛を取り戻すためここは北斗で一勝負…とも考えたが
昇天喰らっては目も当てられん
今日のところはツクモでパーツを冷やかしてエロタワー覗いて
ラーメン食って大人しく仕事に戻ることにするか

151名称未設定 (ワッチョイ 9aaf-28Sw)2018/01/30(火) 11:48:37.05ID:Qb+P3poy0
せっかく2017 iMacをバックアップして箱詰めしてソフマに売りに行ったのに
iMac ProじゃなくMac Proだったのかよ。

152名称未設定 (ワッチョイW 3a5d-Mtt1)2018/01/30(火) 11:58:55.85ID:4BIRc10p0
売っぱらった金で美味いもんでも食ってこい

153名称未設定 (ワンミングク MMaa-+o2P)2018/01/30(火) 13:32:36.88ID:zsKaNNuDM

154名称未設定 (アウアウカー Sa33-Mtt1)2018/01/30(火) 14:40:56.35ID:TW+L4KEea
あちこち投下しまくってんな

155名称未設定 (ワッチョイ 9e67-tn9b)2018/01/30(火) 18:48:34.41ID:bEAu7IQX0
今年こそフルモデルチェンジがありますように

156名称未設定 (ワッチョイ f73b-WRop)2018/01/30(火) 18:52:17.93ID:cXK9HoI40
30インチが出ますように

157名称未設定 (ワッチョイWW b315-c492)2018/01/30(火) 19:08:25.20ID:zIxO1JbV0
>>116
> Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ

確かにねー
うちはそこへ追加して、Windows用キーボードも繋いだり、Apple純正を退かしたりしているからもう最悪

158名称未設定 (ワッチョイ 9aaf-28Sw)2018/01/30(火) 19:16:12.38ID:2izQflMf0
フルモデルなんて常識的に考えてありえないわけだが、
いつも湧いてくるやつはケースだけが変わればいいんだろ。
どうせケースがかわったところで買うわけがないくせに
なぜこのスレにいつまでもいるのかわからないわ。

どうせベゼル狭くなってもSSDがーCPUがーWi-Fiがーとか言うんだろ。

159名称未設定 (スプッッ Sd7a-2gZO)2018/01/30(火) 19:39:02.15ID:Ru+JEUJ5d
あんまりベゼルベゼル言ってるとマジになってiPhoneXのM字をマジでやりかねないからお願いだからやめて

160名称未設定 (ワッチョイW bb87-n2Vf)2018/01/30(火) 19:41:25.11ID:9pz4VvzL0
あ、ごめん
別の掲示板に書いてしまった

歴史シミュや戦略もの、フライトシミュ的なものをMacでやりたいんだけど、今どんなのがあるの?
英語だったり複数のver.があったりよくわかんないんだが

161名称未設定 (ワッチョイW 87d9-0d7P)2018/01/30(火) 19:50:40.25ID:jbF/E55D0
CivilizationならMac App Storeに日本語版ある
あとはSteamでMac版探してみるか、そんなにないと思うが
ゲームはBootCamp使ってでもWindowsでやった方がいいかと

162名称未設定 (ブーイモ MM06-+zIA)2018/01/30(火) 20:00:10.54ID:UkfOsmOlM
スレチ

163名称未設定 (スプッッ Sd7a-2gZO)2018/01/30(火) 22:01:23.83ID:Ru+JEUJ5d
ファイナルファンタジーが確かMacにも対応してたような
まあゲームしたいならウィンドウズやろうなあ
作りたいならMacでもいいけどプレイするんなら不向き

164名称未設定 (ワッチョイ 876e-4QO6)2018/01/30(火) 22:57:31.59ID:GwyCmtav0
まあ餅は餅屋と言うし↓で話するのがいいだろうな
Macでゲーム phase 27
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1461374146/

165名称未設定 (ワッチョイW bb87-n2Vf)2018/01/30(火) 23:16:51.78ID:9pz4VvzL0
いろいろとありがとう!
たまに息抜きでゲームをやって見たいと思う時があるんだ
MacやめてWindows買う気にはなれないよ

166名称未設定 (ブーイモ MM06-+zIA)2018/01/30(火) 23:22:58.71ID:UkfOsmOlM
誘導されてんだから黙って移動しろ

167名称未設定 (ワッチョイ 9aaf-28Sw)2018/01/30(火) 23:30:35.22ID:2izQflMf0
餅のスレに移動されてもな

168名称未設定 (スッップ Sdda-L56B)2018/01/31(水) 11:55:32.19ID:clCJa00+d
>>166
スレチ

169名称未設定 (ワッチョイ 6ebd-qxTs)2018/01/31(水) 14:23:38.64ID:YFILE3Cf0
ゲームやりたいならPS4って手もあるんだぜ?
ps4リモートappとか使えば、マックの画面でもまあまあ遊べるんだぜ?

170名称未設定 (ササクッテロル Spcb-Ma3w)2018/02/01(木) 00:47:22.55ID:QpkvxVaDp
>>169
だ・か・ら・?

誰もそんな質問してないと思うんだが
お前みたいのがアスペと言うんかな

171名称未設定 (アウアウカー Sa2b-iQWu)2018/02/01(木) 01:58:03.84ID:qmUo57zIa
よーわからんけど顔真っ赤にする奴が湧きまくるのは
気にしてんだろうな
両方買えばいいだけなのに大変だね

172名称未設定 (ワッチョイW 9fa7-iQWu)2018/02/01(木) 03:18:01.10ID:Coq8grOd0
今年デスクトップ1つ出るらしいね

173名称未設定 (ササクッテロル Spcb-Ma3w)2018/02/01(木) 08:37:21.93ID:QpkvxVaDp
やっぱアスペだわ
Macのスレに「Windows買えば〜」とか言う奴が出続けるわけだな

174名称未設定 (ワッチョイW 5787-36QX)2018/02/01(木) 09:10:02.81ID:IyQZ6JDC0
>>169
そうなんだ〜
ファミコンのコントローラーしか触ったことないからボタンが手に余る(^^;

175名称未設定 (ワッチョイ 5787-NaB6)2018/02/01(木) 10:04:20.96ID:9mP/Iiga0
>>172
coffee lake搭載だと嬉しいなあ

176名称未設定 (ワッチョイW 9f67-iQWu)2018/02/01(木) 10:12:37.76ID:hez9qRXc0
顔真っ赤にして攻撃しかできないってホント可哀想だね

177名称未設定 (スプッッ Sd8b-21Kw)2018/02/01(木) 10:17:31.40ID:bNynbPnld
>>172
iMacは2年に一度でいい
MacProかminiなのかな?miniは欲しいとは思わないけど2012のように遊べるオモチャであってほしい

178名称未設定 (ワッチョイ 1763-GKnx)2018/02/01(木) 10:27:42.54ID:OiBUAg1V0
>>177
MacProは今年出すと明言していたから出すだろうな。
Miniはディスコンかと思いきや、クックが思わせぶりなこと言ってたから可能性はある。
一番低いのはiMacだけど、CPUは載せ替えたいだろうし、T2チップ搭載も含め順当なアップデートはあるかもしれんぞ。

179名称未設定 (ワッチョイ 1763-GKnx)2018/02/01(木) 10:39:04.90ID:OiBUAg1V0
>>163
Retinaディスプレイに対応した「めがね」

180名称未設定 (ササクッテロル Spcb-Ma3w)2018/02/01(木) 11:03:18.51ID:QpkvxVaDp
5ちゃんも自分語りのアスペしか残ってないのかな
マトモな会話が通じなくなってきた

181名称未設定 (ワッチョイ 5787-NaB6)2018/02/01(木) 11:37:11.66ID:9mP/Iiga0
>>178
Mac Proは明言してたっけ?

182名称未設定 (ワッチョイW f772-QvcP)2018/02/01(木) 12:05:13.76ID:ZqeDnKA10
2018年以降だから、2019年って事もあり得る。

183名称未設定 (ワッチョイ 1763-GKnx)2018/02/01(木) 12:38:05.97ID:OiBUAg1V0
「以降」が付いてたっけか。それじゃまだ先ってこともあるわな。
つなぎにiMacPro出したくらいだし。

184名称未設定 (ワッチョイ 7f67-Isij)2018/02/01(木) 13:48:08.04ID:HSzP8wAv0
iMacVR出ないかな

40インチ8Kで30万ぐらいで

185名称未設定 (スプッッ Sd8b-21Kw)2018/02/01(木) 15:36:42.07ID:bNynbPnld
Mac Proが来年とかになってもそれはいいけど、サンダーボルト3純正ディスプレイを早く出して欲しい

186名称未設定 (ブーイモ MMfb-/pYr)2018/02/01(木) 17:06:37.67ID:+KY5nc+QM
オッケー

187名称未設定 (ワッチョイW 9fa7-iQWu)2018/02/01(木) 20:38:40.55ID:Coq8grOd0
iMac proが売れなくなるからiMacの更新はしないかな
かつてのアップルなら自社製品の競合は気にしなかったのだろうけど

188名称未設定 (ワッチョイ 97d8-1Awt)2018/02/01(木) 20:40:48.86ID:HKp/gsto0
しばらくiMac proを売り続けて、
次期iMacと一緒のモデルチェンジするよ。

189名称未設定 (アタマイタイーW 9fa7-iQWu)2018/02/02(金) 03:31:02.03ID:xl7Gqjpw00202
将来はiMacProの媒体でiMacもつくるからメモリが交換不可になる気がする
Macminiもそうなったし
すると現行か洗ったりして次くらいがコスパいいね
純正メモリ高いから

190名称未設定 (アタマイタイーW d770-21Kw)2018/02/02(金) 04:06:22.56ID:ikxbE5wu00202
iMac2017はMac mini2012やMBP2015のような「旧モデルなのにベストな選択肢」になり得そう

191名称未設定 (アタマイタイーW 9f5d-Ma3w)2018/02/02(金) 12:12:23.84ID:12+lTi7N00202
媒体かよw

192名称未設定 (アタマイタイーW 9fa7-iQWu)2018/02/02(金) 12:21:33.57ID:xl7Gqjpw00202
ごめんなんていうの、PCケースかな

193名称未設定 (アタマイタイー Sd8b-21Kw)2018/02/02(金) 12:35:57.04ID:Hf4dihMPd0202
iMac5kをディスプレイとして使えるようにするイケナイツール誰か作ってくれないかなあ
USBメモリをドングルにして起動ドライブ選択から起動して…って感じで…

194名称未設定 (アタマイタイーW f7c6-iu0y)2018/02/02(金) 17:33:27.12ID:lE96p14y00202
>>192
筐体(きょうたい)って言いたかったのか

195名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 08:34:57.83ID:kok60+ov0
>>169
ガーンw
こんなのあったんだ
Boot Campで Steam入れなくても良かったのか

196名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 08:36:56.26ID:kok60+ov0
>>181
Proじゃなくてminiだよね

197名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 08:38:33.52ID:kok60+ov0
>>194
勤め先で媒体と 言って殴られるテストw

198名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 08:41:21.53ID:kok60+ov0
>>169
これだよね
ttps://remoteplay.dl.playstation.net/remoteplay/lang/jp/
うわあ

199名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 08:45:36.28ID:kok60+ov0
>>193
HPの方ですか
まあそれは無いか

ttp://jp.ext.hp.com/m/desktops/personal/pavilion_27_r000/
自分も知って驚いたんだけど、これなら入力ありあり?

200名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 09:29:33.18ID:5kShXH1D0
媒体なんて30年くらい前のDOS/Vユーザーみたいだわ。

201名称未設定 (ワッチョイ 9f13-egNg)2018/02/03(土) 09:53:06.44ID:W0xdprkJ0
5k late2015(R9 M395)をBootCamp+Win10で使っているけどHDCPが無効になっているのに最近気づいた。
ドライバ更新したが直らず。みんなHDCP有効になっているの?

202名称未設定 (ワッチョイW d770-21Kw)2018/02/03(土) 10:58:05.40ID:9lwPfCCk0
>>199
なんやこのゴミは

203名称未設定 (ワッチョイW d770-21Kw)2018/02/03(土) 11:12:17.28ID:9lwPfCCk0
この記事はMac mini2014のストレージ換装だけど
iMac2017のSSDも同じ独自規格なのか?
https://sekinesan.jp/blog/2017/12/03/18555
可能ならやってみたい

204名称未設定 (ラクッペ MM8b-gbdD)2018/02/03(土) 11:43:50.37ID:94VRJk30M
>>199
モニターは、4Kですら無いのね。

205名称未設定 (ワッチョイWW bf63-AbEP)2018/02/03(土) 13:01:51.87ID:O6KHbtn+0
しょせん27インチじゃその解像度が実用的なのよ

206名称未設定 (ワッチョイW ff90-iQWu)2018/02/03(土) 13:32:13.88ID:2/Sn9RWn0
今、iMacの修理代金てどういう設定になってるの?
お宝とか見たけど情報見つからなかった

Late2012 27inchだけど
修理依頼時に75000円と言われて
サポートアプリで決済時に7万
修理完了してから1週間ほど経って
届いた請求明細書が4万弱だったわ

207名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 13:42:18.84ID:5kShXH1D0
どうなってるもなにも、自分がもらった請求書がそうなんでしょ。
請求書に設定も何もないでしょ。
そもそもAppleになんの関係もないサイト情報を基本にするなら
サイトに請求書を送って評価してもらえば?

208名称未設定 (ワッチョイW ff90-iQWu)2018/02/03(土) 14:01:05.37ID:2/Sn9RWn0
なんで起こってるの?
こわい

209名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 14:05:44.55ID:5kShXH1D0
うん?アップルから届いた自分宛の請求書が信頼できないんでしょ?
お宝に送るかここで晒して評価してもらいAppleに訂正要求すればいいじゃん。

210名称未設定 (ブーイモ MMbf-/pYr)2018/02/03(土) 14:15:51.19ID:rr1bdkJfM
開けてみたら大した故障じゃなかった
部材費もかからず安価で済んだだけでは
なんか問題か?

211名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 14:21:17.41ID:5kShXH1D0
今の設定がどうなってるのか?が疑問なんだから
あなたがAppleからもらった請求書の内容が今の設定とやらなわけで
その情報をお宝に送ってあげればいいじゃん。
お宝は提供された情報を今の設定と記事にするんだろう。

修理代金に設定なんて言葉が全く意味不明なんだよ。

212名称未設定 (ブーイモ MMfb-2/xy)2018/02/03(土) 14:22:26.52ID:DWXkQneZM
とりあえず最初は起こりうる1番高い修理代を出してるだけじゃないの

213名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/03(土) 14:35:51.24ID:eDcQMDkHd
でもさ、一言ぐらい書面中にあってもいいと思わない?
例えばiMacに同梱してる修理報告書とかにさ

214名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/03(土) 14:36:57.80ID:eDcQMDkHd
サポ担は段階的な一律料金なので…って言ってたよ

215名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 14:39:25.02ID:5kShXH1D0
現在の修理価格設定って?w

216名称未設定 (ブーイモ MMfb-2/xy)2018/02/03(土) 14:57:29.76ID:DWXkQneZM
7万いくかもしれないし4万で済むかもしれない
中見ないと分からないって言ってくれると良いのに
って事が言いたいんかな?

217名称未設定 (ワッチョイW 17d7-BSL5)2018/02/03(土) 15:24:06.96ID:SSVR9PuF0
なんでもない事でイライラしすぎだろお前ら

218名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 15:28:37.57ID:kok60+ov0
>>202
普通に使うなら良いんじゃないかな
ほんと PS4を繋げて
PS4が少し勿体無いけどw

219名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/03(土) 15:29:40.97ID:kok60+ov0
>>204
あらw
Ratinaを知っていると苛つくかもしれませんね

220名称未設定 (ワッチョイWW 17af-gbdD)2018/02/03(土) 16:11:39.23ID:68a5Gjtc0
>>219
デルの一体型27インチ4kの方がまだいいんじゃないか?
あれも入力あったはず。

221名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/03(土) 16:33:13.78ID:5kShXH1D0
客< 修理代はいくらかかりますか?
A< 見てみないとわかりませんね。
客< 大まかにいくらくらいかでもわかりませんか?
A< そうですねー4万かそれくらいでしょうか?もっとかかるかもしれませんけど。
客< じゃ修理してください。

修理後…

A< 7万かかりましたー
客< おおおおおおい!!4万ていっただろ!!!詐欺だ!!価格設定は4万と言っただろ!!
客< ブログでもそう言ってる言ってるぞぞ!!

A< …

222名称未設定 (ラクッペ MM8b-gbdD)2018/02/03(土) 16:54:25.34ID:94VRJk30M
40000で安く済んでなんの文句が有るの?

223名称未設定 (アウアウカー Sa2b-iQWu)2018/02/03(土) 17:59:15.88ID:FFuAHxJBa
ここ知恵遅っぽい質問多いよね

224名称未設定 (ワッチョイ 7767-GWF8)2018/02/03(土) 18:30:42.76ID:JaLVwSXZ0
>>213
「最大」75000円というのを聞いてなかっただけでしょ。

修理受付>修理箇所の特定>料金提示>納得いかないからそのまま返却して
これだと手間だけかかって修理作業としては無駄。
だからかかりうる最大の料金を提示してそれに納得できなければ修理自体を受け付けてもらえないシステム。
その代わり受付さえすればささっと修理して返却されるからすぐ返ってくる。

225名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-iQWu)2018/02/03(土) 19:33:10.07ID:iM7mUYSy0
>>224
修理出された経験はおありですか?
最初にクレジットカード決済を求められる際に
アップルから通知がメールで届きます
そこには修理見積もり金額とあり
その金額よりも高くなる場合があると
ちゃんと書かれていますよ

226名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/04(日) 06:15:27.77ID:qnr3b9pm0
>>220
ttp://www.dell.com/jp/p/inspiron-27-7775-aio/pd?ref=PD_OC

ちゃんと 4kでHDMIついてるね!
あと全てAMD Ryzenだから Meltdown / Spectre関係無しか!
VR対応なのも裏山だけど、まあなんだかんだで高く
iMac 5k 梅と比較購入したレビューは書いてありますねえ。ま、そうか

※ 電源周りが怪しいというオチが怖いw

227名称未設定 (ワッチョイ 7f67-Isij)2018/02/04(日) 10:38:14.77ID:uvmrDZ1e0
安めの見積で高い請求より 高めの見積で安い請求の方が好感度高くなるw

228名称未設定 (ワッチョイ 97a5-m7jA)2018/02/04(日) 13:19:14.19ID:7jWdHxg10
見積りより高くなるって
何のための見積りなの?
と思わんでもない

229名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/04(日) 16:52:33.30ID:ku39oTzx0
昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて
2度と電化製品の修理はしないと決めたわ。

MacやiPhoneはかならず保証期間内で買い換えてる。
修理代金て一番馬鹿らしいし。

修理しないと壊れたままだと無価値だし、修理しても所詮中古だし。
すごく無駄なお金の使い方。

230名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:00:26.55ID:uqSaJT+x0
>>229
>昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて

そりゃ8000円ぐらい取るだろ w
1000円の物を修理に出したからと言って
300円で済むなんてことはないからな。

それなりの技術を持った技師が
どこに問題があるのかをチェックして、
それを対処するんだから
本来ならマン単位の金をもらわないと割にあわない。

231名称未設定 (ワッチョイ f772-tQKf)2018/02/04(日) 17:01:43.86ID:ShgSh2uG0
ほんとそれ

232名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:01:53.05ID:uqSaJT+x0
おまえらだってそうだろ?
自分のパソコンに不具合が出た時に
どこに問題があるのかを見極めるだけで
数日かかるなんてこともある。

それを数千円でやってたら商売なんて成り立たない。

233名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:05:57.69ID:uqSaJT+x0
故障ってのは、問題がどこにあるのかを見極めるだけで
結構な作業になってしまうんだよな。

モノづくりにも言えることだが、
1番コストがかかるのは、材料費じゃないだよ。
人間の労力に1番のコストがかかる。

だから中国で安く作らせたものでも、
日本で修理をするとなれば、
新品が買えてしまうぐらいのコストになる。

そのぐらいのことは大人の社会常識として
ちゃんと理解しておかないと
単なるクレーマーになっちまうぞ!

234名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/04(日) 17:06:15.88ID:ku39oTzx0
変なのにレスを見られてしまったわ…

235名称未設定 (ワッチョイW 17b9-bKII)2018/02/04(日) 17:08:06.50ID:GkDp0rFX0
>>234
お前も大概やけどな。

236名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:08:28.87ID:uqSaJT+x0
製品ってのは、半オートメーションで器械が作ってたりするし、
賃金の安い中国などで作られているから、
物自体は数万円で作ることが出来たとしても、
それを日本で修理するとなれば賃金の桁が違ってくる。

だから、製品の値段に対して、
妙に修理代が高く感じるかも知れないが、
仕方のないことなんだよ。

じゃあ、中国に送って、修理させた方がいいのか?
ってことになってくる。

237名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:11:52.32ID:uqSaJT+x0
俺が知ってるヒドイ輸入代理店だと、
本国で20万で売ってる物を日本で39万で売ってるからな。

しかも故障すると、自分達で直せないから本国に送るわけだけど、
それも直ぐには送らずに、ある程度の修理台数がまとまってから送るという。
だから修理から戻ってくるまでに短くて2ヶ月、長いと半年。

賃金の安い中国で作らせてるんだから
修理も賃金の安い中国でやらせればいい…と思うバカなら
割高に感じる修理代に難癖つければいいが、
それは困る…というなら、もうバカなことを口にしないことだ。

238名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/04(日) 17:13:56.40ID:ku39oTzx0
あっ。
保証期間内に買い換えるって部分でかちんときたのかw
悪い悪い。
普通そうだと思い込んでたわ。
年季がいくまで使い込む人もいるかもな。

239名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:13:56.66ID:uqSaJT+x0
日本の大手企業で、ましてや技術を持った人が直すんだから、
その人達を雇う為にどれほどの高額の賃金を払っていることか…。

そう考えたら、修理というものが、安くなんて出来ないことぐらい、
理解できるだろ?

ものは中国で作ってるから安くできるが、
修理はそういうわけにはいかないんだよ。

その程度のことは、社会経験がある大人なら理解すべきだ!

240名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:16:52.09ID:uqSaJT+x0
だから、マウスのように安い製品だと、修理なんてせずに、
故障したら破棄…して、ユーザーには新品送るだろ?
当然、その方が安いからだ。

修理ってのはそれぐらい高いものになるってこと。

購入費の割に修理代が高く感じてしまう気持ちは分かるが、
作ってる国と修理する国とが違うんだから、
仕方がないだよ。

修理は工場の半オートメーションで出来るわけじゃないだし。

241名称未設定 (ワッチョイW b763-Us3F)2018/02/04(日) 17:18:27.56ID:fBDdn7Wi0
いやなら修理に出さなければいいだけだ。

242名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:18:30.44ID:uqSaJT+x0
まともな頭のある人間ならば、
こんな説教じみた話を聞かせなくても、
ちゃんと事情を理解しているものだが、
バカは頭がないからクレーマーになっちまうんだよな。

世の中には頭の働かないバカなユーザーも多いから
メーカーもクレーマー相手に大変だな〜って思う。

243名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:22:34.80ID:uqSaJT+x0
>>228

修理というのは故障の原因が分からない段階でするんだから
工事の見積もりなんかとは意味が違ってくる。

故障の原因がまだ分かってない段階で出す見積もりなんだから
本当に大雑把な金額しか出せないのは無理ないことだよ。

244名称未設定 (ワッチョイW 9f66-cI9e)2018/02/04(日) 17:22:39.96ID:GjEvZAdY0
3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ
これで修理出さないとか考えるようになるのはよく分からんわw

245名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:25:04.33ID:uqSaJT+x0
どこにトラブルの原因があるのかを探し出すだけでも、
1日かかるか、2日かかるか未知数なんだよ。

だから、中国で何でも作ってしまう現代は、
下手に原因調査してる方がコストがかかってしまうから、
割りと直ぐにパネルを交換したり、
マザーボード交換したりする。

それでもある程度は問題箇所が絞れないと
どのパーツを交換したら良いのか分からないから、
開腹前の見積もりなんて正確には出せないよ。

246名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:26:39.88ID:uqSaJT+x0
>>244
>3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ

特別な技術を持った技師が直しているだし、
パーツ交換もしているだろうから、
8000円で済むってむしろ安いほどだよな。

247名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-iQWu)2018/02/04(日) 17:27:11.92ID:9RPmy37r0
4万で済んで満足してるよ
自分でやったら1万円程度で済みそうだけど
液晶パネルバリバリ剥がしてやって
コネクタに気を使いながら外してってやっても
治るかどうか一か八かだしね
ところでお宝で割と最近
iMacのフラットレートの修理代金一覧が公開されてたんだけどなぁ
誰かリンク教えてよ

248名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:35:21.52ID:uqSaJT+x0
問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。
つまり人権コストが掛かる。

例えそこまで究明しても、現代の家電やパソコンは
精密過ぎて部分的な修理なんて出来ないことが多い。

つまり、時間を掛けても、結局は
マザボードまるごと交換しなきゃならなかったりする。
当然、無用な部分まで丸ごと交換するのだからコストもかかる。

どっちに転んでも修理は安く済まない。

249名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:35:42.41ID:uqSaJT+x0
>>248
>問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。

「訂正」
問題箇所を厳密にチェックするには時間がかかる。

250名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 17:38:50.32ID:uqSaJT+x0
なので、3万円の製品の修理に3万円かかったとしても不思議はない。

下手に直す方がコスト高になるので、
いちいち修理依頼して、問題箇所のを探る方が高くつくので
最初からそんな無駄なことはせず、
新品買うことを進めるケースも多いという。

251名称未設定 (ブーイモ MMbf-/pYr)2018/02/04(日) 17:52:08.90ID:+Pseqn24M
同じことしか言ってないけど
誰と戦ってるんだ?
自分が壊れてるのは治せないのかな

252名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-cI9e)2018/02/04(日) 17:56:49.01ID:0h83VAD/M
この板、壊れてる人だらけだからスルーでいいよ

253名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/04(日) 18:34:51.43ID:ku39oTzx0
3万の商品の修理代8000円が高いとも安いとも書いてないのに
お前ら面白いな。

254名称未設定 (ワッチョイW 17d7-BSL5)2018/02/04(日) 18:42:53.90ID:+N9qqS+30
>>237
オカダインターナショナルの文句はそこまでだっ

255名称未設定 (ワッチョイ 1763-GKnx)2018/02/04(日) 19:38:43.70ID:JGIjBUnF0
>>254
AxeFXか

256名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 20:12:05.20ID:uqSaJT+x0
本国のダイレクト販売価格(約1800ドル/19万8000円)
https://i.imgur.com/7G51akW.png

輸入代理店オカダインターナショナル
実売38万8000円

257名称未設定 (アウアウウー Sa5b-GkDj)2018/02/04(日) 20:14:49.66ID:ykhBe84Ta
>>250
Appleは修理費の問題で摩擦があるハズ

258名称未設定 (アークセー Sxcb-Cxj8)2018/02/04(日) 22:01:29.05ID:HoWMelVZx
>>249
もう一個も訂正する?

259名称未設定 (ワッチョイW 9f66-cI9e)2018/02/04(日) 22:18:27.36ID:GjEvZAdY0
>>256
代理店価格なんてこんなもんじゃねえの?
サポートがイマイチとしてもひと月に何百個も売れる商品じゃないしなぁ
直で買えば買ったで支払いやら手続きやら大変だからな

260名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/04(日) 22:23:58.93ID:uqSaJT+x0
>>259

オカダインターナショナル(AXE)だけ
突出してボッタクリであることが分かる。
日本円は前回調べた時の為替基準です。

【ライバル製品の価格比較】

Fractal AXE(直販価格1799ドル/日本円20万3000円)
日本の販売価格38万8000円(18万5000円UP)

Line6 Helix(1499ドル/日本円16万9000円)
日本の販売価格19万3000円(2万4000円UP)

Kemper(直販価格1799ドル/日本円20万3000円)
日本の販売価格24万9000円(4万6000円UP)

261名称未設定 (ワッチョイ ff67-NaB6)2018/02/05(月) 00:01:49.91ID:Ym6RZXO+0
新型の買い時が難しいな
Face ID搭載で買うか
インテルの脆弱性対応CPUまで待つか

262名称未設定 (ワッチョイW bf83-iQWu)2018/02/05(月) 00:55:25.01ID:7MZZqpEf0
脆弱性対策CPUは年末リリースだとIntelは言ってるね。
じっくり待つわ。

263名称未設定 (ワッチョイW bf83-iQWu)2018/02/05(月) 01:00:47.05ID:7MZZqpEf0
年末ではなく
年内にリリースだったすまん

264名称未設定 (ワッチョイW d770-21Kw)2018/02/05(月) 08:09:00.14ID:x7/CrUUG0
やっぱりiMacがナンバーワンやね
まともなデスクトップが今んとこiMacしかないのもあるが

265名称未設定 (ワッチョイWW ff72-NkGb)2018/02/05(月) 10:43:23.85ID:oszdy9IK0
Windows自作機もHiDPIにしたくてDellのU2718Q買ったが、輝度ムラ色ムラ酷すぎてワロス
目的は4k解像度だったから、ひとまず目的は果たせたわけで、いいんだけどさ
なんだかんだ言っても、あのクオリティの5k液晶が標準装備なiMac5kはコスパ良いし、
パネルの品質とか基礎的な部分で手を抜かないAppleは、まだまだ信用できるほうの企業だなと思い直したわ

266名称未設定 (アウアウカー Sa2b-Ma3w)2018/02/05(月) 11:51:26.29ID:h/z0ND/aa
デルなら個体差も当たり前でないの?
確か何度でも交換してくれたよね?
サポセンがフィリピネスみたいでまともに日本語で会話出来ないのがもどかしいけどw

267名称未設定 (ワッチョイWW 9715-kL3d)2018/02/05(月) 22:11:06.76ID:oyvKqfH40
>>260
らいんもケンパーもKORGだっけ
良心的やー

268名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/05(月) 22:23:10.24ID:mO5P24cV0
【明らかにボッタクリ】
Fractal AXE = オカダインターナショナル

【良心価格】
LINE6 Helix = YAMAHA
Kemper = KORG

269名称未設定 (ワッチョイW 9782-cI9e)2018/02/05(月) 22:39:55.08ID:6aWbgtN+0
板違い
DTM板でやれ

270名称未設定 (ササクッテロレ Spcb-v9Gt)2018/02/06(火) 02:18:35.44ID:W0nSlsbpp
今iMac買うのでStore行ってポチったら
beats Xがオマケの無料でサービスだったんで14000円儲かったわ
昨日買わなくてよかったよ!たまにこんなサービスくるね

271名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-iQWu)2018/02/06(火) 06:00:35.26ID:A4z0mVRb0
>>270
へぇーBeatsXの分が得したしね
昨日買わなくて良かったから儲かったよ
たまにそんなサービスくるか

272名称未設定 (スプッッ Sd8b-21Kw)2018/02/06(火) 06:02:19.25ID:1RSpJTA1d
もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに
いつからか最も無難な選択肢みたいになったよねiMac

273名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-iQWu)2018/02/06(火) 06:38:22.14ID:A4z0mVRb0
もともとオールインワンの無難な選択肢だよ

だいたいiMacだけで価格帯の幅がしっかりある
できることは基本的にどれも一緒だから
入門機云々はただ値段が安いってことだけか?

274名称未設定 (ワッチョイW d770-21Kw)2018/02/06(火) 07:16:39.02ID:dAVHejf+0
>>273
ごめんすんごい先入観なの
Mac miniなんかと同じような、とりあえずMac買ってみたいなぁーな人向けっていうか…
安価ですぐ使えてスペック的にはかなり控えめなそういうヤツ
だったはずなように思ってんだけどいつのまにかすんごいモリモリスペックのやつになってたり挙句iMac Proだからさあ
世代を重ねるごとにどんどんカッコよくなってスペックも控えめレベルから中堅レベルに上がっていって、敷居が高くなってるように感じるのよ
21.5のフルHDの最下位モデルがあるのは知ってるよ?でもなんかね…いいことなんだろうけどminiやProが更新してくんないせいかそれらの需要も提げて
iMacだけがどんどんスペック差、値幅が大きく肥大化していってるように感じるのよね

275名称未設定 (ササクッテロロ Spcb-jUAt)2018/02/06(火) 09:11:14.98ID:HR7ledPlp
最下位モデルの性能でもいいんだけどHDDだし
かといってカスタマイズして行くとだんだん上位機種買うのと変わらなくなる
で、21.5の上位買うならあと3万で27買えるじゃん、
後からメモリ増設も出来るじゃん、となる
その辺、商売として上手く出来ているラインナップなのかもね

276名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/06(火) 09:33:03.14ID:P2ye2xxGd
逆に選択肢が有効な選択肢では無いという気もするけど
まぁ今は5Kの梅買えば4、5年は余裕で持ちそう

277名称未設定 (ワッチョイW 5787-anj1)2018/02/06(火) 12:03:26.95ID:y1wSDR4h0
使える状態のセットで13万なのに高いの?
元々、電源ケーブルさえ繋いだら使える触れ込みの製品で、そこはブレてない。
本体以外に何買えば良いか分からない、繋ぎ方なんて分からない人向けの家電PCだよ。

ここは27インチスレだから入門機じゃなくて上位モデルが話題の中心だけどね。

278名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/06(火) 12:10:51.74ID:P2ye2xxGd
入門機の上位モデル

279名称未設定 (ワッチョイ 9754-j81/)2018/02/06(火) 13:22:15.28ID:edK68DO30
多分モデル毎に製品名変えればそれで満足な人

280名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/06(火) 14:17:50.55ID:P2ye2xxGd
入門機の上位モデルのハイスペックモデル

281名称未設定 (ラクッペ MM8b-gbdD)2018/02/06(火) 15:36:24.68ID:dLSOkWEsM
ブラウン管の初代iMacのイメージを引きずってる人でしよ。

282名称未設定 (ワッチョイW d72b-+auN)2018/02/06(火) 16:58:13.23ID:RjkzegFF0
>>281
あの頃は、ケーブルが2本必要だったけど、今は1本でOKだね

283名称未設定 (アウアウカー Sa2b-EU8W)2018/02/06(火) 17:24:47.25ID:Rkc8KEh9a
iMac 5kでFF15のベンチマーク試した人いる?
大体どのぐらい動作するのか数値を見てみたい

284名称未設定 (アウアウイー Sacb-Us3F)2018/02/06(火) 19:51:13.19ID:cN1aMhjxa
>>283
みてどうするの?

285名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/06(火) 20:03:58.48ID:tHnVLBWk0
>>272
>もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに

そう。ブラウ菅時代のiMacは
明らかに入門モデルだったのに
今では中上級者用だよね。

286名称未設定 (ワッチョイWW 17af-gbdD)2018/02/06(火) 20:22:03.08ID:KWzcW9zw0
21.5の2k版が初心者用だろ。

287名称未設定 (ワッチョイW 7767-2/xy)2018/02/06(火) 21:23:08.00ID:60nxxkNU0
入門モデルっつっても当時イラレフォトショが普通に動いてなかったっけ

288名称未設定 (ササクッテロレ Spcb-21Kw)2018/02/06(火) 22:00:01.59ID:iONxfvbvp
そらそうだろう、直前のプロ機のベージュ爺さんより速かったんだから。

289名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-cI9e)2018/02/06(火) 22:48:42.34ID:BwEomzS6M
入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ
今はライトユーザーはスマホやタブレットだし
昔はそんなのなかったからそういう人もiMacとか買ってたんだよな

290名称未設定 (ワッチョイW 7767-2/xy)2018/02/06(火) 23:21:54.03ID:60nxxkNU0
入学祝いでストロベリー買ってもらったな
これが初macだわ

291名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-1Awt)2018/02/06(火) 23:43:03.26ID:tHnVLBWk0
>>289
>入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ

今のMacの入門モデルはMacBook/MacBook Airとかなんだろな。

292名称未設定 (ワッチョイ ff72-NaB6)2018/02/07(水) 08:25:52.01ID:4m3GY9WW0
iMac5kや先代のiMac27インチは、最初から明らかにハイミドルユーザーが対象だろう

293名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/07(水) 08:31:59.19ID:H/PBE50y0
君がいうならそうなのだろうな。
間違いないわ。

294名称未設定 (ワッチョイW d770-21Kw)2018/02/07(水) 08:33:43.54ID:V7aUR+lo0
昨今のコンピュータ界隈はGPUが著しい成長をつづけている(てか他パーツは頭打ちっぽくなってる)から
Proユースを再び囲い込むには新しいMac Proは新型が出たびGPUの載せ替えができるように、それらをモリモリ積めるだけ積めれるようにPCIeスロットいっぱいつけてあげて

あくまでもオールインワンなiMacがProも含め事実上唯一の選択肢になってるのはあまり良くないと思うのです…
個人ユースのプライベートな使い方なら文句なしのぶっちぎりの最強Macなんだけどね

295名称未設定 (スププ Sdbf-iQWu)2018/02/07(水) 09:33:59.46ID:lmHtMJR4d
次のMac Proは、ミニコンポデザインになるらしいから
希望通りになるんじゃ無いかな

296名称未設定 (ワッチョイ 9faf-cn77)2018/02/07(水) 09:36:04.45ID:H/PBE50y0
アフィブログ信者ww

297名称未設定 (ワッチョイW 9fcf-iQWu)2018/02/07(水) 17:04:52.60ID:vphXdiRh0
色々自分で載せ替えれたほうが安くなるからね
あ!

298名称未設定 (ワッチョイ 4d91-4EVC)2018/02/08(木) 01:04:51.35ID:ujwTfT690
iMacは部屋から部屋へ持ち運びにくいもん
寒い日とか温かい部屋にもっていきたいっしょ

このニーチャンがなにか笑ってしまう
けっこうクセになる独特の魅力があるニーチャンだな
しゃべりかたかなー
My Ultimate MacBook Pro Setup 2017!
https://www.youtube.com/watch?v=Jn20LcQ9Qco

この動画だけおしゃれw
この人の他のはどうってことない

299名称未設定 (ワッチョイW 4274-aWph)2018/02/08(木) 01:56:55.24ID:QtYzy2bG0
6コア待ってるんだけどいつ出るんだよ。待ちくたびれたよ。

300名称未設定 (ワッチョイW 8266-mhqN)2018/02/08(木) 01:59:49.60ID:honCt66S0
普通に考えて、すごく早くても6月だろう
iMacなんて1年に1回出れば良い方なんだし

301名称未設定 (ワッチョイ 4d91-4EVC)2018/02/08(木) 06:02:02.54ID:OHL7gBXR0
現行27インチのモニタだけで5120x2880表示設定できますか?
梅で

302名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/08(木) 06:40:28.43ID:fAUjGVepd
>>301
解像度変更をオプションキー押しながらクリックすると選べるよ

303名称未設定 (ワッチョイ 4d91-4EVC)2018/02/08(木) 08:39:52.75ID:OHL7gBXR0
ありがとう
凄いね〜

304名称未設定 (ササクッテロレ Spf1-eUPV)2018/02/08(木) 10:08:38.52ID:4wl/Hf+Bp
>>300
6月かあ
そうだよなぁ主力から外れた機械が毎年出るわけが…
…どうだろう(^^;

305名称未設定 (ワッチョイ 424a-P5EL)2018/02/08(木) 13:34:24.10ID:jqwNge790
iMac 5K late2015だけど、DDR4のメモリーでも使えるんだっけ?
純正4GB2枚と、増設した8GB2枚、合計24GBだけど、
純正の4GB1枚を16GBのメモリーに換えようか悩んでいるが、
DDR3よりも2017製iMac用のDDR4の方が安い。

306名称未設定 (ワッチョイ ed72-1l/s)2018/02/08(木) 14:52:21.30ID:7mrTlJVd0
メモリ高杉

307名称未設定 (ワッチョイWW 4657-Tqqe)2018/02/08(木) 15:16:08.00ID:P98vDMs90
iMovieでレンダリングが凄い遅い
CPUもメモリも余裕あるんだから全力で仕事してほしい

308名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/08(木) 15:27:50.91ID:O+aRwL7h0
メモリを使いすぎるとこのアプリはメモリを使いすぎると言われるし
CPUを全力で使うと使いすぎるとか発熱がーが出てくるし。

309名称未設定 (ワッチョイW 4970-iYVI)2018/02/08(木) 16:15:06.53ID:AgnWb4cg0
>>306
発売日にメモリも一緒に買ったけど同じメーカーの商品ページ行くと高騰しまくってて笑うしかねえ

310名称未設定 (ワッチョイ d2a5-w1u+)2018/02/08(木) 19:41:46.63ID:F53FbJQD0
メモリーはこのまま高止まりしそうだね

311名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/09(金) 01:39:12.04ID:UGjrvTPY0
iMacほしい

312名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/09(金) 03:23:00.80ID:quOQedw4d
>>311
買いなさい特盛りを

313名称未設定 (ワッチョイW 4970-iYVI)2018/02/09(金) 07:30:38.32ID:wO0YuWFD0
surface studioが欲しいけどウィンドウズは要らない
iMacがあんな感じの使い方できたらいいなあと思いましたまる

314名称未設定 (ラクッペ MM61-yO37)2018/02/09(金) 08:22:48.88ID:UxGtnwLzM
特盛までいったら、黒いヤツも視野に入ってきそう。

315名称未設定 (ワントンキン MM92-ftV4)2018/02/09(金) 10:43:31.95ID:Aunen0o0M

316名称未設定 (ワッチョイW 49e5-3bDM)2018/02/09(金) 12:20:20.77ID:FJoun6kU0
iMac梅モデル中盛りくらいでオーダーしようと考えてるんだけど、
例のIntel CPUの脆弱性対策による影響ってどんな感じなのん?

317名称未設定 (オッペケ Srf1-wgTG)2018/02/09(金) 12:39:09.49ID:HHCVpSPXr
少しでも気になるという事なら Ryzenで Windows組むしかないんじゃないかなあ
わざわざMacにせず
という話をじゃないかもしれないけど

318名称未設定 (アウアウウー Saa5-mhqN)2018/02/09(金) 12:40:49.40ID:AdGWCUkha
普通に使ってれば何も分からん
動画のエンコとかやるなら、10パーくらいは遅くなってるかもってレベル
来年以降の次世代のCPUまでまてるなら待ってもいいとは思うが、
今買ってすごい損するってことでもないと思う

319名称未設定 (ワッチョイW 9987-0Dxz)2018/02/09(金) 13:07:49.80ID:jM3lV3OF0
何度かOSアプデしてから、体感レスポンスは悪くなってる気がする。
特にファイアフォックスが酷い。
インデザインが起動しなくなった。
あと、アップデート表示が多くてウザくなった。

今、どの処理系選んでも同じ影響有るんだから、気にせず選べば良い。

320名称未設定 (アウアウエー Sa4a-55xD)2018/02/09(金) 19:27:24.28ID:vW7eFSEJa
iMac27インチの梅を検討してるけど、
写真と少しの動画を編集する程度なら大丈夫だよね?
動画はHDを想定してるけど。
今が2013年のmac book Airだから想像つかへん

321名称未設定 (ワッチョイWW 31af-yO37)2018/02/09(金) 19:46:23.83ID:e2F/XmSg0
27インチ4KでAdobe RGB98パーセントとかのディスプレイと
それなりのPC本体を買うことを考えると、とても20万じゃ収まらないよな。
そうなるとiMacってお得だなと思った。
それで、AppleCareって加入したほうがいいの?
皆さんはどうしてるの?

322名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/09(金) 20:13:06.09ID:UGjrvTPY0
皆さんiMac以外にMacBookは持ってるんですか
一台運用してる人は不便さとかありますか

323名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/09(金) 20:17:53.48ID:kO5B51B/M
>>321
使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える
残り16万有れば最新i7とGTX1060クラスのGPUと16GBメモリ、SSD512GBとか余裕で買えるよ
しかもモニターは他の用途と兼用できるしPC買い換えでもそのまま使い続けれる
PCもGPUだけ買えれば長く使える

iMacはぼったくりMacの中だとコスパが良いけどWindowsと比較しちゃだめだよ

324名称未設定 (ワッチョイWW 31af-yO37)2018/02/09(金) 20:35:28.10ID:e2F/XmSg0
>>323
abobeRGBな98とか99パーセント対応の高色域の4kディスプレイだと最低でも13〜14万するからムリ

325名称未設定 (ワッチョイWW 31af-yO37)2018/02/09(金) 20:40:38.68ID:e2F/XmSg0
誤変換した。広色域だな。

326名称未設定 (ワッチョイW edd9-mhqN)2018/02/09(金) 21:05:22.67ID:WUS5K9YB0
>>322
2013の11インチAir持ってるよ
2016の15インチMBPも持ってたけど、iMac買ったあとに売っちゃった
第4世代のiPad miniも持ってるけどあまり使わないな

327名称未設定 (ワッチョイ 3163-0AH/)2018/02/09(金) 21:27:24.92ID:lgfo/GgJ0
>>321
iMacはAdobeRGBカバー率98%なんてないだろ。もちろんハードウェアキャリブレーションもできない。
同じに考えたらダメだ。とはいえ、iMac程度の性能のセパレート機がなく、
デスクトップMacとカラーマネージメントディスプレイと組み合わせは、miniかProの両極端か、
iMacに同ディスプレイと広い机を用意するしかないけども。

328名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/09(金) 21:48:57.02ID:UGjrvTPY0
>>326
レスありがとうございます
Airはないときついですか?人それぞれ状況は違うとは思うのですが

329名称未設定 (ワッチョイW edd9-mhqN)2018/02/09(金) 22:03:51.12ID:WUS5K9YB0
>>328
外で使わないって決めれば不要かと
iPhoneやiPadあれば8割の人は問題ないでしょ
必要と思ったなら買えばいい

330名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/09(金) 22:13:22.66ID:kO5B51B/M
>>324
本当に君らって思考停止してるんだな
HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ

本来ならちゃんとしたモニターを買って他の用途でも使い回せるのに、中途半端なビルトインモニターを毎回セットで買わないといけないiMac

冷静になりなさい

331名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/09(金) 22:18:04.78ID:kO5B51B/M
xHWキャリブレーション装備
○HWキャリブレーション対応

332名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/09(金) 22:50:47.94ID:quOQedw4d
>>322
もともとお絵かき用のためだけに買ったけど最近はもっぱらiPadだけで描くことが多くて、セリフや細かい最終調整くらいにしか使わなくなっちゃったから複数台もいらない

333名称未設定 (ラクッペ MM61-yO37)2018/02/09(金) 23:25:35.17ID:iO5JJOjHM
>>330
なんでこのスレにいるの?

334名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 00:02:09.71ID:QUCDGAD+0
>>330
>HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ

そんなノングレアの汚い液晶買ったって仕方ないだろ?
iMacの液晶はこういう品質だからな。

4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg

335名称未設定 (ワッチョイW 42f2-EGR0)2018/02/10(土) 00:15:37.80ID:NSnA0IL70
カラーキャリブレートにきちんと対応してるグレアなモニタもあるけど、
どちらにせよ、そこまで色管理が必要な環境なら、iMacにそういった外部モニタを色確認用に接続して
マルチディスプレイでやればいいだけの話

336名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 00:22:11.82ID:QUCDGAD+0
いくら液晶がきっちりキャリブレーションされていても
色を扱う人間の感覚がズレていたら
なんにもならないんだよな。

337名称未設定 (ワッチョイW 42c2-IpTh)2018/02/10(土) 00:26:41.81ID:7fMUPetx0
個人的にはiMacは表面がガラスなのがイイと思うんだ
ガラスだと画面の平面性が高く感じる

338名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/10(土) 00:42:12.69ID:s+tgpv3vd
>>336
人間の網膜のキャリブレーションってできるの?怖そう!

339名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 00:43:43.70ID:rJVU4hWA0
自分好みの色に合わせてキャリブレーション完璧!とか言ってる人もいるしなw

340名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/10(土) 00:44:02.19ID:s+tgpv3vd
>>337
ベゼルによる物理的な枠がないから埃が溜まりにくいのは地味にありがたい
使い捨ての埃取りでさっと拭くだけでいいからね

341名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/10(土) 01:32:08.07ID:/Kzd1HWPM
>>334
モニターにこだわることもできず、本体買い換えで使い捨てしていくしかない
それがiMacだよ

君がiMacレベルのモニターで満足してるならそれでいいんじゃない?

342名称未設定 (ワッチョイW 9987-0Dxz)2018/02/10(土) 02:21:49.70ID:Qo/lSNEH0
色作りと色合わせの区別がつかないなら、どのディスプレイでもええやん。
高色域ディスプレイならパキッとした派手な表示になるよ。
iMacだと、印刷に回してもおかしな色にならないのが助かる。

343名称未設定 (エムゾネWW FF62-ahDm)2018/02/10(土) 02:51:28.38ID:CEfCCGFzF
10万以下のディスプレイって軒並み色ムラ輝度ムラが酷いぞ

344名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/10(土) 03:48:20.89ID:s+tgpv3vd
一時期は自作pcにしてたけど、利点である「壊れたパーツだけ変えれば安く末長く使える」ってのがあまり…
全部新品で揃えたものの初期不良でもない経年劣化でダメになったパーツが出てくるとその時点でほかのパーツも何かしら不調になりうるわけで…
ケースなんかは何十年と使える(と言うか所詮ただの入れ物)けどせっかく金出して新しいもの買うんだから新調したくなるのよね
だから結局メーカー品に立ち戻るようになって、でも国産メーカーはほとんど死んでて…
MacじゃなきゃいけないわけじゃないけどMac以外にいい選択肢が無いのが現状

345名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/10(土) 04:56:50.13ID:zIQtH8Ip0
>>336
程度に依るけど?
音も個人、年代、朝夜、そもそも左右で違うから左右入れ替えプラグインとかある

余談
補聴器が必要なのは音が聴こえないのではなく、高い周波数が聞き取れなくなるため
よって声をいくら上げるだけのものはほば意味なし
近年の補聴器はなんとマルチバンドコンプ仕様

346名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/10(土) 05:02:03.65ID:zIQtH8Ip0
>>339
数十人な営業 女性のディスプレイを見ているんだけど、これは色盲という状態?というレベルの真っ赤な方が何人も

まあロジスティックスメインだから読めれば良いのかもしれないけど、にしてもこれはファッション?

347名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/10(土) 05:05:21.57ID:zIQtH8Ip0
>>344
HPはまあ国産じゃ?
Made by Tokyoでしたっけ
違うのかな
計測器メーカー勤務なので親しみはありますw

348名称未設定 (ワッチョイWW 6e72-ahDm)2018/02/10(土) 05:11:43.25ID:GhdZpe5v0
>>344
Surfaceとかはいいなと思ったけど、ああいう高級PCは価格帯もMacと同等で、じゃあ使い慣れたMacのままでいいかなって感じやね

349名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 06:45:20.22ID:gO/jFizV0
自称プロが湧いてきてるなww

350名称未設定 (ワッチョイW dd67-G5ZA)2018/02/10(土) 06:59:37.50ID:jHYiGfHa0
imacって目の疲れやすさはどんな感じ?

351名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/10(土) 07:14:20.92ID:/Kzd1HWPM
グレアもしくは質の悪いノングレアしか知らない連中なら問題ないかもしれないが、
普段まともなノングレアモニター使ってるならiMacで頭痛してくる人も多いんじゃないかな
僕もそうだった

352名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 07:33:37.20ID:gO/jFizV0
未だかつてモニターを見ていて目が疲れたって事がないけど
必要以上に輝度がたかかったり、設置場所が遠かったり近かったり
すごく高い位置に置いたり、ずっと同じところを見てたりするんじゃないのかな。

目薬を多用してる人も目が疲れるし。

353名称未設定 (ササクッテロロ Spf1-XEYK)2018/02/10(土) 08:04:03.20ID:kOgq1qCip
pc作業で目が疲れるとか言ってる奴のほとんどが
輝度高すぎなんだよな
ポチポチボタン押して調節してやるとすごい喜ばれる

354名称未設定 (ワッチョイW 892b-NpLk)2018/02/10(土) 08:16:45.62ID:crkMSD9+0
>>351

>>323 名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)[sage] 2018/02/09(金) 20:17:53.48 ID:kO5B51B/M

>>>>321
>>使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
>>IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える


へえ、でも4万程度のIPS4Kでは問題なく仕事できるんだ

安上がりで便利な目だね

355名称未設定 (ワッチョイW 2edd-7Au1)2018/02/10(土) 09:00:34.19ID:8VF6XWwf0
やめなよ

356名称未設定 (ワッチョイW dd67-G5ZA)2018/02/10(土) 10:01:32.00ID:jHYiGfHa0
家での作業用にどうかなと思ったんだけど
輝度下げまくれば大丈夫なのかな?
ちなみに職場ではL997使ってる

357名称未設定 (ワッチョイW edd9-6LkE)2018/02/10(土) 10:21:30.14ID:glt2wbSW0
>>356
昔は目への優しさにこだわってEIZO使っていたけど、Macに乗り換えて
今は現行のiMac Retina 5K使ってます。
輝度は半分よりやや下ぐらいで使ってますが、目に負担が来る感じはしません。
ただ、VESAモデルにして高さは下げるようにしています。

358名称未設定 (ワッチョイW dd67-G5ZA)2018/02/10(土) 11:06:57.29ID:jHYiGfHa0
>>357
そっかありがとう
据置で高さ変えられたら良いのにね

359名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 11:17:07.28ID:b83RAQqa0
今の構造で低く出来ると、今以上に埃を吸い込むだろうな。
下のスリットの奥にある網をもう少し簡単に掃除できるようにしてほしいわ。

360名称未設定 (オッペケ Srf1-wgTG)2018/02/10(土) 12:27:11.32ID:QhQyk1CPr
>>353
mjd?
簡単にモテそう

361名称未設定 (スププ Sd62-7Au1)2018/02/10(土) 12:46:45.83ID:ruC5FI9yd
机を下げれば良い
二段型のデスクにして
一段低い奥側にiMacを置いている

362名称未設定 (ワッチョイW c253-7Au1)2018/02/10(土) 15:25:30.79ID:ezBDIQIe0
外付けSSDの定番てあるの?
レイドはオーバースペックだから単発モノで。
できたらサンボル3欲しいけどUSB-Cとあんまり差が出ないならUSBで良いのかな?

363名称未設定 (ワッチョイW c26c-7Au1)2018/02/10(土) 16:30:32.05ID:6gtUqn360
>>362
実はUSBの方が速いとの計測結果を
載せたブログ記事を見た記憶があるな
Thunderboltは仕様変更繰り返しすぎて
世代間で互換性ないから忘れた方がいいよ

364名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 16:41:06.22ID:b83RAQqa0
本体買ってもケーブルがついてなかったり悪印象だから
Thunderboltドライブはこの先買わないだろうな。

365名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 17:03:21.75ID:QUCDGAD+0
>>337

今もガラスだから安心しな。
https://ecojei.jp/img/20121014_135013_299.jpg

366名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 17:05:32.71ID:QUCDGAD+0
>>345

そう。音も結局はエンジニア次第でカラーが違う。
日本の音楽業界ではソニーのヘッドフォンを基準にしてても
結局音を調節するのは個人だから個人によって
まちまちになる。

色の世界も同じこと。
だからキャリブレーションなんてのは
そんなに大げさに捉える必要もない。

367名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 17:06:16.66ID:QUCDGAD+0
>>350
>imacって目の疲れやすさはどんな感じ?

圧倒的に良い方。

368名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 17:07:25.12ID:QUCDGAD+0
>>353
>輝度高すぎなんだよな

部屋の明るさとモニターの明るさとのバランスだったりする。
輝度を下げても結局は瞳孔が開いてより多くの光を集めようとするから
むしろ目に悪かったりする。

369名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 17:09:49.19ID:QUCDGAD+0
>>362
>外付けSSDの定番てあるの?

定番というわけではないが、
Thunderbolt3で2000MB/Sの物がある。
普通は500MB/S程度。

370807です。 (ワッチョイWW 416c-xzOw)2018/02/10(土) 18:37:02.78ID:4ivDW7ay0
>>369
どのメーカーですか?

371名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 18:55:24.83ID:b83RAQqa0
500MB/s程度しか出ないSSDつけても意味がないよな。
Fusion Driveの方がよっぽど早いw

372名称未設定 (ワッチョイ 4267-xWPa)2018/02/10(土) 19:03:58.68ID:YCcHuiXx0
ttps://eshop.macsales.com/shop/owc-envoy-pro-ex-thunderbolt-3

373名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/10(土) 19:10:20.85ID:s+tgpv3vd
VESAマウントは後から取り替えができなくなったけど
2015、2017モデル用のアダプタってどっかで単品販売してないのかなぁ
バラシ自体簡単だからやってみたいんやが…

374名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 20:06:06.74ID:QUCDGAD+0
>>370

http://www.akibakan.com/BCAK0083251/

700MB/Sなら非情にお安いです。
http://www.akibakan.com/BCAK0081904/
1000MB/Sでそこそこお安いですが旧Thunderboltなので
別途変換アダプターが必要になります。
http://www.akibakan.com/BCAK0083355/

375名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 20:16:40.87ID:b83RAQqa0
よくわからないが、メモリースロットを1つ犠牲にしてそこへ刺せるSSDが出ればいいのにな。
昔のYANO的な発想でほしいものを作りましたみたいなノリの商品。

ドライブの追加交換が簡単にできないのはいろいろ面倒だ。

376名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/10(土) 20:18:44.12ID:QUCDGAD+0
>>375
>ドライブの追加交換が簡単にできないのはいろいろ面倒だ。

そんなことをせずに済むのがThunderboltである。

377名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 20:26:01.67ID:b83RAQqa0
そうですね。

378名称未設定 (ワッチョイW 4dc6-FTGW)2018/02/10(土) 20:44:03.45ID:TIFIpJzi0
ストレージひっこぬけるように作ると
中身持ってくやついるからなあ…

379名称未設定 (ワッチョイW c26c-7Au1)2018/02/10(土) 20:49:27.77ID:6gtUqn360
そうですね。

380名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 20:56:46.56ID:b83RAQqa0
じゃUSBなどの外付けドライブは持って行かれないの?

381名称未設定 (ワッチョイ e1a7-Yy9d)2018/02/10(土) 21:28:25.89ID:PkiTvrlh0
そうですね。

382名称未設定 (ワッチョイWW 416c-xzOw)2018/02/10(土) 22:26:19.52ID:4ivDW7ay0
370ですが、374の方ご親切に教えて頂き有難御座います。

最近iMac 2017 梅モデル購入したので外付けSSDどの
メーカーの物が良いか物色中でして…
参考になります。

383名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/10(土) 22:38:29.42ID:b83RAQqa0
気づいたらとうとうすべての外付けHDDとNASが保証期間切れになってるな。
昔は3年保証だったのにいつのまにか2年になってしまったし。

384名称未設定 (ワッチョイW 2e5c-iYVI)2018/02/10(土) 23:16:59.24ID:0vPzYw9A0
AMEXの家電保障とか

385名称未設定 (バットンキン MM92-TYSb)2018/02/11(日) 00:01:45.76ID:afLgqRqWM
>>374
これすごいな、内部raidして
速度稼いでるのかな
すごいほしい…

386名称未設定 (ワッチョイWW e1c9-NZj9)2018/02/11(日) 00:16:23.79ID:edaavS+K0
2011 iMacから27インチ5Kディスプレイへの買い替えを考えてます。
A4雑誌の電子書籍を見開き拡大なしでも快適に読めますか?

387名称未設定 (ワッチョイW 8266-mhqN)2018/02/11(日) 01:07:54.68ID:ZmPCtrMM0
なにをもって快適なのかが人それぞれだから分からないよう
まあ、普通に考えれば画面が大きいし解像度も5Kだから見やすいだろう
あとはアプリ次第じゃね? OS側でスケーリングの設定も調整できるし
見やすさは何とでもなるだろう
ただしiPadのように寝転んで見たりはできない

388名称未設定 (ワッチョイW 42f2-EGR0)2018/02/11(日) 02:10:42.76ID:isTNa+u30
>>366
カラーキャリブレートについて誤解してないか?
機器間で(拡大すると、環境ごと、あるいは制作者クライアント間でも)色を統一するためのモノであって、色決め云々とは直接関係ないぞ
専用のセンサを使って、正しく発色するようにする

君のレスを追いかけると、どうもただのモニタの色調整と混同しているように思える

389名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/11(日) 06:28:43.19ID:CImN9RPm0
久々にMBPのRetinaじゃないやつ開いたら目が肥えてしまっているのに気づいてしまった

390名称未設定 (アークセー Sxf1-IAhx)2018/02/11(日) 08:38:37.23ID:FirtZdLSx
>>366
キャリブレーション関係ない件

391名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/11(日) 08:57:47.68ID:Y3F3/Rrz0
>>386
2011 判らないけど 2015でSound & Recording誌を読む分には快適かな
Kindle版なので画質悪い? & 年に一度 スタジオ特集な時 しか買わないけどw

392名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/11(日) 08:59:27.48ID:Y3F3/Rrz0
>>389
うちはWindows 10用サブなMacBook 2008?以外は売却しました

393名称未設定 (スプッッ Sd61-iYVI)2018/02/11(日) 09:17:36.58ID:4F38UdYMd
iMacに乗り換える前のウィンドウズパソコン用のフルHDディスプレイは売らずにとっておいたけど
iMacにつないでデュアルディスプレイやったけどあまりにドットが目立って嫌気がさしたから売った
iMac買うまでは全く気にも留めなかったけどなあ…

394名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/11(日) 10:11:46.76ID:PE9UjoWo0
テレビくらい離れて見るならFHDでもいいと思うけど
60センチ程度の距離で見るならRetinaを見た後ではFHDはきついな。
目が悪くなりそう。

395名称未設定 (ワッチョイWW e1c9-NZj9)2018/02/11(日) 12:06:43.91ID:edaavS+K0
>>391
ありがとうございます。

iPadで雑誌見開き読もうと思ったらいちいち拡大しないと読めなくて、
今持ってるiMacで試したら21.5のフルハイビジョンなので文字がぼやけて
やっぱり読みにくくて。5Kで読んでる方の声が聞きたかったのです。

快適に読めてるとの事なので買っちゃおうと思います。


>>387
ありがとうございます。
寝転んで読みたい時はiPad使うつもりです。

396名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/11(日) 12:53:44.33ID:Y3F3/Rrz0
>>393
まあそれはね
仕方ない
小さいノートとかなら綺麗なんだけど

397名称未設定 (ワッチョイWW e115-wgTG)2018/02/11(日) 13:10:19.08ID:Y3F3/Rrz0
うちは逆にというか iPad売却しちゃって古い NEXSUS7?だけだから、寝転びはちょっと辛い状態です

>>395
購入おめでとうございます
まだ早いか すみません
まあ本当に雑誌を開いている様な気にはなったかな
異世界

398名称未設定 (ワッチョイWW e1c9-NZj9)2018/02/11(日) 14:04:06.45ID:edaavS+K0
>>397
ははは、まだ早いです(笑)
でも絶対買うと心に決めました。

399名称未設定 (ワッチョイ 2e90-jA6l)2018/02/11(日) 16:52:02.16ID:VJWPHYCA0
Proが出たばっかだし今年はノーマルiMacの新型出ないかなぁ
Radeon Proだとグラフィック性能が1050ti相当みたいで少し足りないんだけど
iMac Proに載ってるVega64だったら足りるんだよなー
でもCPUはXeon要らないし痒いところに手が届かんぜ

400名称未設定 (ワッチョイW 4167-80pK)2018/02/11(日) 22:39:33.01ID:jyJ8YCC80
最近Bluetoothの調子が悪いみたいでMagic KeyboardもMagic TrackpadもMagic Mouseもよく接続切れるんだけど同じ人いる?
late2015でHigh Sierra

401名称未設定 (ワッチョイ edd9-po4c)2018/02/11(日) 22:45:47.99ID:h8/Boqxf0
>>400
たまに切れる時あるけど、そういう時はたいていバッテリーの充電時期が近づいてる時だな。
あ、オレのは2017だからMagicMouse2だ。

402名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-mhqN)2018/02/11(日) 22:46:48.27ID:yqyvWZc8M
USBと干渉してるとかじゃないの
USB機器の位置を変えたり、USBケーブルを良いものに変えたりしたら直るかも

403名称未設定 (ワッチョイW 4167-80pK)2018/02/11(日) 23:06:56.60ID:jyJ8YCC80
>>401
ほぼフル充電にしててもよく接続きれるんだよね
>>402
外付けHDDとか怪しそうだよね
Thunderboltのに買い換えたい

404名称未設定 (ワッチョイ 62af-SQml)2018/02/11(日) 23:18:42.18ID:PE9UjoWo0
VM Wareアプリを起動終了時に必ず切れる。
それいがいにも、Magic Trackpad・Magic Keyboard・Magic Mouseが全部が同時に切れることも多い。

USB-C -> HDMIケーブルで4K 60Pに対応した比較安いケーブルってないですかね。
あっても30Pなのが多くて。

405名称未設定 (ワッチョイ c239-9R8M)2018/02/12(月) 12:11:56.90ID:h1ookC5R0
test

406名称未設定 (ササクッテロ Spf1-XEYK)2018/02/12(月) 12:47:45.59ID:rAZRF0l7p
>>400
俺もその症状出てコマンドオプションprという言葉がまだ現役だと知った
漢字Talkのころはバンバン使いまくってたんだがw

407名称未設定 (ワッチョイW 8187-GIB4)2018/02/13(火) 20:36:13.28ID:IBxWjcJB0
2011 iMacの調子が悪くなったので2017 iMac購入を検討中ですが6月にフルモデルチェンジなら待った方がいいですかね?

408名称未設定 (ワッチョイ e1d8-1l/s)2018/02/13(火) 20:36:59.95ID:lrnTVTXs0
>>407
>6月にフルモデルチェンジなら

する訳がない。

409名称未設定 (ワッチョイW)2018/02/13(火) 20:43:29.59ID:EyeexOyk0
>>407
待てるなら待ったら?
出ないと思うけど。

410名称未設定 (オイコラミネオ MMd6-mhqN)2018/02/13(火) 20:47:24.37ID:dIccqXagM
6月にフルモデルチェンジってどこ情報?
最近は昔みたいにリークなしでいきなりフルモデルチェンジってないからね
この前のMacBook Proのフルモデルチェンジのときも半年前にはリークされてたから
年末までフルモデルチェンジはないと思われる

411名称未設定 (ワッチョイW 4287-NWzn)2018/02/13(火) 20:58:08.50ID:4+pNIUHm0
>>407
買っていいと思うよ

412名称未設定 (ワッチョイW 4274-aWph)2018/02/13(火) 21:14:15.72ID:1YNjTrU80
フルモデルチェンジされると自分でメモリ換装出来なくなるからいらんや。今の筐体で6コアを希望。

413名称未設定 (ワッチョイ 6e67-Yy9d)2018/02/13(火) 21:39:59.05ID:fxPYKNL00
もしフルモデルチェンジするなら
初物さけて次を買うのがセオリーだな

414名称未設定 (ワッチョイWW ad63-y8cG)2018/02/13(火) 21:50:37.47ID:3CyU1GBd0
>>407
欲しい時が買い時。
俺は2010から買い換えたけどストレスなく快適だよ

415名称未設定 (ワッチョイW 4267-7Au1)2018/02/13(火) 23:13:48.11ID:lD4INJ8j0
今は時期がわるいー それが定説だけどー
諦めるしかないー Macが壊れたかーらー
燃えるIntelは 時代を写し
色鮮やかに燃え盛る炎
crying いまはメモリたかーくて
searching 人を変えてゆく

今年の俺
16GBで十分っすよね

去年までの俺
最低32GBでしょ

416名称未設定 (ワッチョイ 9987-nHV3)2018/02/13(火) 23:27:33.29ID:IVaEpwDB0
価格コムで27インチ竹20万切ったら買おう

417407 (ワッチョイW 8187-GIB4)2018/02/14(水) 01:03:32.05ID:0WBUPCc70
iMacは3年周期で2015年に5kディスプレイが出たので2018年中にフルモデルチェンジと聞いたので質問しました。
もう待てないので買います。
ありがとうございました。

418名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/14(水) 01:12:20.30ID:5F1E/4Iu0
メモリ高すぎ

419名称未設定 (バッミングク MM56-EoeE)2018/02/14(水) 01:17:39.72ID:LJOkcLjjM
Macの中ではiMacはコスパが良いと言われてるけど、冷静に考えると性能に対してかなりぼったくりだよね
iMac5Kの一番高いやつと同性能のWinデスクトップならせいぜい10万円程度
しかもストレージやGPUからCPUまで好きなように交換やアップグレードが可能

420名称未設定 (ワッチョイWW e93e-e4Dy)2018/02/14(水) 01:31:18.32ID:iQUI8/+A0
5K500ニト10億色の所で評価されているけど
最近は他の機種もグレード上がってきているからね
iPhoneやiPad Proもクロック数がガンガン跳ね上がってきているし
デスクトップという肩書きが分不相応になるかもしれない・・・
デスクでしか使えない点がデメリットになるかもね

421名称未設定 (ワッチョイWW dd67-k22p)2018/02/14(水) 02:10:07.17ID:5F1E/4Iu0
iMacの利点ないやん

422名称未設定 (ワッチョイWW e93e-e4Dy)2018/02/14(水) 02:42:34.60ID:iQUI8/+A0
マウスが使える所・・・
将来的にはiMacでもAppleペンシルを使えるようにするみたいだし
iPad Proでもマウスは使えるようになるかもしれない
垣根が取り払われた理想のグラウンド
まあでも、チップの進化で省電力化が進み24時間モバイルが使えるようになれば
確かにデスクトップの有利性は崩れるね・・・・・

423名称未設定 (ワッチョイW 4970-iYVI)2018/02/14(水) 03:17:54.95ID:G7ebNeRv0
>>422
surface studioみたいなiMacが出るなら是非買いたい

424名称未設定 (ワッチョイ 066c-w1u+)2018/02/14(水) 03:37:20.13ID:QDYpUDbP0
イスに座り机に向かって作業するデスクトップ限定だと
実質指先だけで操作可能になるマウスやパッドは神デバイスなんだよ
そして大きなスクリーンは俯瞰して遮らず見渡せる事に意味があるのに
近付かなければならないデスクトップでのタッチパネルはその時点で
液タブなど特殊用途以外は糞デバイス
タッチパネルは机が無くマウスやキーボードが使えない時に真価が発揮される
つまり立っても座っても使う機会のある
タブレットではマウス操作に意味があるけど
動かせないデスクトップでは大型液タブ以外タッチパネルに意味はない
この辺が融合される際のポイント

425名称未設定 (ワッチョイ 066c-w1u+)2018/02/14(水) 04:10:17.97ID:QDYpUDbP0
あと例えば20inchのiPadProがiMacと同価格で発売されたらどうっちが売れるんだろうね

426名称未設定 (ワッチョイW c26c-7Au1)2018/02/14(水) 06:36:42.14ID:2rCUmVgA0
iMac、タッチパネルになると面白そうだな
5Kでタッチパネルだと新しい使われ方が出てきそうだ

427名称未設定 (中止W 4970-iYVI)2018/02/14(水) 07:59:48.85ID:G7ebNeRv0St.V
>>426
Touch Barなんかよりはよっぽど実用性はあると思うんだけどな…
ただ指摘されてる通り要らん人にとってはどこまでも要らん要素だからもしやるとしてもオンラインストアのカスタマイズでのオプション扱いにすべき
Touch Barの悪夢を繰り返してはならない

428名称未設定 (中止WW e93e-e4Dy)2018/02/14(水) 08:04:35.89ID:iQUI8/+A0St.V
やっぱりiMacの開発も継続した方が良いということだね

429名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 08:09:39.58ID:1jX0SYrQ0St.V
iMacがタッチパネルになったらもう買わないわ。
腕を持ち上げて操作するとか馬鹿げてる。

430名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 08:09:59.25ID:LJOkcLjjMSt.V
>>427
そうなんだよね
要するに選択肢があるのは正しいってこと

で、問題なのが、そもそもMacでデスクトップ買おうとするとこの一体型iMacしかないという現実

PCが複数あってもモニターを共用できない、ノングレア等を選べない、adobeRGB99%のような広色域モニターをつかえない

そしてこれはモニターだけの問題ではなく、AdobeのためにGeforceGTXを使いたいと思ってもそれすら不可能

同スペックで、割高、高発熱、高TDP、最適化にとぼしいRadeonしか選択肢がないわけだ

431名称未設定 (中止W 892b-NpLk)2018/02/14(水) 08:28:50.33ID:3d1TiEXs0St.V
>>430

既に、自覚されているかもしれませんが

大人のアスペルガー症候群 特徴
http://www.kaien-lab.com/faq/asperger/

432名称未設定 (中止WW dd67-k22p)2018/02/14(水) 08:30:59.17ID:5F1E/4Iu0St.V
iMacでやるにはさすがに画面でかすぎでしょ

433名称未設定 (中止W 8266-mhqN)2018/02/14(水) 08:44:19.00ID:gP5A6+/90St.V
Macに選択肢ないなんて昔から変わらんし
選択肢求める奴は最初からMac選択しなきゃ良いわけでさ
Appleとnvidiaの関係もしばらく良くなることないだろ
両雄並び立たずだわな
ないものねだりしてもしゃあない

434名称未設定 (中止WW 067f-dbdg)2018/02/14(水) 09:19:33.59ID:06WrR5IW0St.V
お、OpenCLならRADEONやで…

435名称未設定 (中止 MM61-yO37)2018/02/14(水) 09:22:42.00ID:YgnpBgWLMSt.V
27インチのipadだな。

436名称未設定 (中止 Sd62-7Au1)2018/02/14(水) 09:26:16.03ID:cVHJqs88dSt.V
タッチパネルになるということはiMacのデザインも変化するということ

437名称未設定 (中止W 62cf-7Au1)2018/02/14(水) 09:35:35.75ID:HBqL6gii0St.V
6月にマイナーで6コア来るのかな?

438名称未設定 (中止W FFa5-XEYK)2018/02/14(水) 09:38:02.30ID:wq+LORLQFSt.V
去年モデルチェンジしたばかりだから今年はスルーしそうな気もする

439名称未設定 (中止 MMd6-mhqN)2018/02/14(水) 09:48:30.62ID:oKAkLsghMSt.V
フルモデルチェンジはなくてもマイナーチェンジはあるんじゃないの
ただ、CPU以外に変わるところなさそうだな

440名称未設定 (中止 Sa69-XEYK)2018/02/14(水) 10:01:12.78ID:A7cQgyOCaSt.V
現行モデルも1年ではモデルチェンジしなかったっしゃ

441名称未設定 (中止 6e67-Yy9d)2018/02/14(水) 10:59:06.19ID:w+OBAenb0St.V
雷禅になったら安くなるのかな

442名称未設定 (中止 4103-JDCB)2018/02/14(水) 13:12:39.01ID:oJMF6iA60St.V
Appleストアで見積もってみたけどWindowsの倍の値段するね
各カスタマイズにかかる金額も実際のバーツ販売価格の倍以上する
Macしか知らない人間って視野が狭くて感覚がマヒしてるんだろうな

443名称未設定 (中止W 62cf-7Au1)2018/02/14(水) 13:18:01.66ID:HBqL6gii0St.V
マイナーの時は事前リークなかったよね?
コア数はビルド速度に直結するから大きいな

444名称未設定 (中止 066c-w1u+)2018/02/14(水) 14:50:48.60ID:QDYpUDbP0St.V
部品代だけ払いたい奴は安モンWindowsでベンチとゲームしてればいいんだよ

445名称未設定 (中止 066c-w1u+)2018/02/14(水) 14:54:24.63ID:QDYpUDbP0St.V
どっかのタイミングでFaceIDにはなる

446名称未設定 (中止 8287-ajC4)2018/02/14(水) 15:05:11.21ID:atMBfeGY0St.V
>>442
そりゃドザ機が安いなんて百も承知さ。
それでもMacを使ってることの方が意義があるんだよ。

447名称未設定 (中止 Sa69-XEYK)2018/02/14(水) 15:12:41.81ID:GGia0HaSaSt.V
>>442
Macしか知らない人間なんているのかね

448名称未設定 (中止W 62cf-7Au1)2018/02/14(水) 15:32:01.94ID:HBqL6gii0St.V
「WinはMacよりすごい」荒らしが猛威を振るってるね

449名称未設定 (中止W edd9-mhqN)2018/02/14(水) 15:34:22.96ID:DWvzcucL0St.V
Windowsがコスパいいのはみんな百も承知だろ
コスパとか求めない層が買うもんだから
煽りさんがよく言うファッション層ってことでいいんじゃないの
金ない人はドンキホーテの19800円のノート買うし、
Macなんか値段見るだけで買おうとすら思わないはず
Windowsがどうこうとかいちいちこのスレで語る必要もない話

450名称未設定 (中止 Sdc2-iYVI)2018/02/14(水) 15:45:19.44ID:x3pydhHVdSt.V
国産メーカーの中でソニーだけはアップルに近い、そこそこカッコいいデザインで作るから好きよ
時々救い難いほどだっっっっっっっさいヤツ出すけど(デスクトップのVAIOなど)

451名称未設定 (中止 4154-IGFW)2018/02/14(水) 16:02:03.91ID:I6uEyIH80St.V
>>442
5Kディスプレイ入れて半額で買える?

452名称未設定 (中止 MM61-yO37)2018/02/14(水) 16:10:04.15ID:YgnpBgWLMSt.V
>>451
27インチの5kディスプレイって、アップルで売ってるのしか無いような。あれ何処のだっけ?

453名称未設定 (中止W 4970-iYVI)2018/02/14(水) 16:35:18.83ID:G7ebNeRv0St.V
>>452
LGが出しとるやろバカ高いやつを
iMacのパネルはLGかデルかどっかのやつだ

454名称未設定 (中止 MM61-yO37)2018/02/14(水) 16:46:28.09ID:YgnpBgWLMSt.V
これか。
http://www.lg.com/jp/monitor/lg-27MD5KA-B
アップル専売なんだ。

455名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 17:03:47.25ID:1jX0SYrQ0St.V
iMacはともかくほとんどのメーカーが採用してる一本足のモニターは超格好悪いからな。
iOのソニーのテレビみたいな脚がいいわ。

456名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 18:32:36.97ID:LJOkcLjjMSt.V
iMacに使われてるパネルって特別良いものじゃないでしょ
4万程度の製品レベルでしかもパネルだけだから価値はさらに低い

i7 -8700
メモリ32GB
GTX1060
SSD512GB

このくらいのスペックならBTOで15万〜18万程度
モニターを5万で買ったとしても20〜23万程度

iMacなら35万くらいいくんじゃね?

457名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 18:42:03.23ID:LJOkcLjjMSt.V
今見たら似たスペックで盛ったら39万越えたよ(笑)

こんなの買うってあたまおかしいんじゃないの?
20万もだせばiMacProより高性能なGPU積んだマシンも組めるし

ほんと馬鹿相手の商売って感じ
そりゃクリエイターも逃げ出すわなぁ

458名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 18:53:15.57ID:1jX0SYrQ0St.V
また変なのが沸いてるが、

マザーボード(Wi-Fi・Bluetooth付)
カメラ
マイク
内蔵用スピーカー
キーボード(Bluetooth)
マウスまたはパッド(Bluetooth)
電源
ケース(ファン内蔵)
OS

モニターが5万?
27インチ・5K・10億色・P3対応

中途半端に総額を出さずすべてを見積もりしてみれば。

459名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 19:00:12.44ID:LJOkcLjjMSt.V
>>458
似たスペックと言ってるだろ?
そもそもiMacなんてモニター使い捨てじゃん
その辺のマイナス要素も価値計算にいれなよ
冷却だって酷いから使い方でサーマルスロッティングだっておこるでしょ?
冷却パーツにこだわる事もできず、数年後パーツ交換もできずと
拡張性も価値のうちってわからないのかな?

そんな状態の物をそもそも同価値で考えるほうがおかしいんだよね

同価値で考えたとしてもぼったくりとか終わってるよ

460名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 19:02:25.33ID:1jX0SYrQ0St.V
定期的にこのスレっておかしなのが湧くなw
いつもCPUとメモリと安物モニタの価格しか計算しないw

461名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 19:03:35.25ID:LJOkcLjjMSt.V
>>460
win10のos込みのbtoパソコンだよ

462名称未設定 (中止 MM92-FTGW)2018/02/14(水) 19:06:25.64ID:LvyiROVVMSt.V
超安物筐体と超粗悪電源のかw

463名称未設定 (中止 3163-0AH/)2018/02/14(水) 19:11:51.21ID:qgce1IQ90St.V
似たようなスペックのパーツかき集めたところで、iMacにはならねぇんだよなぁ。

464名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 19:14:24.61ID:LJOkcLjjMSt.V
>>462
本当に馬鹿なんだろうな
Dellとかじゃあるまいし、最近の普通のBTOはブロンズとかシルバーとかグレードがちゃんと明記してあるんだよ
少なくともiMacなんかに付いてるようなレベルよりは遙かにしっかりしてるものが付いてるよ
メーカーPCと比較するとBTOはパーツ的には贅沢なんだよ
くっそ安いレノボとかデルってオリジナルのマザーなんだよ
端子とか削ってとにかく安くする
それってiMacそのものなんだよね
つぶしの利かない糞みたいな安い自社カスタムパーツにアルミ筐体の見た目だけで馬鹿が高額な値段で買っていくという状態

465名称未設定 (中止 42bf-P5EL)2018/02/14(水) 19:14:40.48ID:4hsKjGdd0St.V
>>460
それだけ気になってんじゃねーのかな
しかも買えなくて悔しいんだろ、放っとけばいい

466名称未設定 (中止 MM56-EoeE)2018/02/14(水) 19:16:10.30ID:LJOkcLjjMSt.V
>>465
馬鹿だなあ
iMac4K買った後にBTOパソコン買ってそのコスパと性能差に改めてびっくりしてるだけだよ
今だから言えるけどiMacゴミだよ

467名称未設定 (中止W edd9-mhqN)2018/02/14(水) 19:19:09.17ID:DWvzcucL0St.V
もうさ、iMac買う人は馬鹿ってことでいいよ、このスレのみんな分かってるから
Mac逃げ出クリエーターは賢いね、アーすごいすごい
iMac4K売ってツクモのゲーミングPCに買い換えた
50歳のこのスレで大人気のあのおっさんはさすが先見の目がある

これでいいんだろ

468名称未設定 (中止W edd9-mhqN)2018/02/14(水) 19:31:40.44ID:DWvzcucL0St.V
さっきから変な煽りしてる50歳のおっさんが立てたスレ

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

おっさんは自分が立てたんだから、書き込んでちゃんと消化しろよ
iMacもガンガンディスっていいし、ツクモのBTOの良さも教えてくれ

皆さんは頭悪い煽りに対しては完全ガン無視でお願いします

469名称未設定 (中止WW 31af-yO37)2018/02/14(水) 19:34:38.64ID:5sYGxgfH0St.V
でかいタワー型PCとかジャマなんだよ。
だからiMacなんだろ。
比較する意味すら無い。

470名称未設定 (中止 Spf1-XEYK)2018/02/14(水) 19:37:19.03ID:zoaoZ1IOpSt.V
「ユニクロはコスパ最高!ブランドはぼったくり!ユニクロ買わない奴は馬鹿!」
みたいな理屈かな

で?
どこのショップでどんな構成でBTOしたの?
賢い選択とやらを見せてもらわないと口先だけって話だよね
50歳のオジサンw

471名称未設定 (中止 4267-xWPa)2018/02/14(水) 19:42:08.90ID:0vN0Ff1X0St.V
50歳ツクモのBTO(笑)

472名称未設定 (中止 MMb6-zI9i)2018/02/14(水) 19:56:07.75ID:P4+FcwxIMSt.V
iMacと同等の質感、フットプリントのPCがあれば喜んで乗り換えるんだけどねぇ

473名称未設定 (中止 066c-w1u+)2018/02/14(水) 20:02:17.51ID:QDYpUDbP0St.V
部品代だけ払って安いと言ってる馬鹿
そら安いよ
汚い箱に詰め込んでるだけなんだから

474名称未設定 (中止 MM61-yO37)2018/02/14(水) 20:02:51.57ID:YgnpBgWLMSt.V
4Kモニター一体型のPCって、デルの27インチとNECの23.6インチしか無い。
どっちもsRGB何パーセントとか不明のショボいディスプレイ。
5K、P3のiMacとは比較にならない。

475名称未設定 (中止W 892b-NpLk)2018/02/14(水) 20:03:28.50ID:3d1TiEXs0St.V
みなさん、大切なことだから何度も書きますが
「名称未設定 (中止 MM56-EoeE)」は、過去のMac関連スレへの書き込みを見れば以下の特徴にピッタリと一致しています。
即ち、重度のメンタルの障害と言うことです。

大人のアスペルガー症候群 特徴
http://www.kaien-lab.com/faq/asperger/

よって、みなさんもそれを前提に優しい対応をお願いします。

476名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 20:05:05.61ID:1jX0SYrQ0St.V
Macがいいからここにいるのに、ウィンドウズPCは安いよと言われても
で?って言う。
iPhoneスレに沸くガラスマ安いよ君と同じ香りだ。

477名称未設定 (中止 ed72-1l/s)2018/02/14(水) 20:40:20.38ID:p2Yhp9jI0St.V
>>454
なんでHDMIくらい付けないだ?
バカなの?空気読めないの?死ぬの?

478名称未設定 (中止W 4970-iYVI)2018/02/14(水) 21:11:57.20ID:G7ebNeRv0St.V
クルマなんて中古のワゴンRか型落ちカローラで十分!!!!
いやそもそもクルマなんて必要ない!!!
くらい言いそう

479名称未設定 (中止 e1d8-1l/s)2018/02/14(水) 21:20:21.40ID:wa1t4vis0St.V
>>419

iMacは液晶だけで10万以上の価値がある。
Windowsに匹敵するモデルはない。

480名称未設定 (中止 62af-SQml)2018/02/14(水) 21:20:40.62ID:1jX0SYrQ0St.V
結構時間もたったけど、そろそろ彼はとびっきりのBTOの見積もりを見せてくれるんだろうな。
みんな、楽しみだなー

しかし一つ重要なことがあって、それはiMacは一体型だったことだけど
もちろんそれも考慮してくれるんだろうね。

どこのお店のBTOだろうー

481名称未設定 (中止 e1d8-1l/s)2018/02/14(水) 21:20:46.38ID:wa1t4vis0St.V
>>426
>iMac、タッチパネルになると面白そうだな

タッチできて喜ぶのは小学生だけだよ。

482名称未設定 (ワッチョイW 9987-7Au1)2018/02/14(水) 22:43:05.34ID:rzlwmrZe0
「WindowsPCを購入すれば幸せになれるこの時代に、私は、iMacを購入したいのです」

好きって気持ちはプライスレス

483名称未設定 (オッペケ Sr0b-sxz5)2018/02/15(木) 00:22:34.15ID:7MnV8radr
Windowsマシンが安いってのは一般論としてはそうなんだけど
レッツノートとか見ると結構いい値段で「ファッ!?」ってなる

484名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 02:54:50.28ID:n8YVELJUM
>>479
信者は本当に哀れだよね
だからiMacがあの値段で売れるわけだ

485名称未設定 (ワッチョイWW d715-276q)2018/02/15(木) 03:07:23.11ID:Ss86S2yy0
>>424
確かに判るけど、流行というかノリ?w で取り入れちゃったりして

486名称未設定 (ワッチョイWW d715-276q)2018/02/15(木) 03:09:42.62ID:Ss86S2yy0
>>483
レッツNoteは高いよね!
中古でもあまり値崩れしていないかな
ただ日本語キーボードってごちゃってて、出来れば避けたい…

487名称未設定 (スッップ Sdbf-O3ke)2018/02/15(木) 03:15:42.50ID:8BRz7+iZd
>>484
じゃあ10万円でiMac5kに匹敵するモデルってどれ?
そんあPCあるなら真面目に欲しい

488名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 03:45:55.27ID:n8YVELJUM
>>487
ん?PC本体の性能のみならそんなもの余裕で越えるよ
友達が年末に買ったやつなんて
i7-7700
ASUSマザー
メモリ16GB DDR4
GefoeceGTX1060 6GB
SSD 275GB
電源 80PlusBronze認証
これで割引クーポンやらポイント還元で税込み10万切ってたよ

iMac5Kで全く同じ構成にはできないが、似た構成にするとして、
GPUはRadeonPro580じゃないと勝負にすらならないから一番たかいモデルになるね
そこにCPUとメモリ16盛っただけでiMacは税込み32万だよ

しかもiMacは使い捨て
今年はGTX2000番台もでて性能も一気に倍になるってのに交換すらできない

だれがこんな馬鹿げたものかうんだい?ん?
MacOSというしがらみで身動きとれない馬鹿だけでしょう?(笑)

489名称未設定 (ワッチョイWW bf7f-y/OH)2018/02/15(木) 04:04:21.47ID:TaeY4hiS0
アップルの殿様商売に辟易しつつも、仕事などのしがらみでMacが必要な人がいるわけです
信者もしがらみユーザーも別に今更Windowsと比較してどうこうはいいんです
まあせめて金以外の面では苦労させないで欲しいものですが

490名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 04:13:07.79ID:n8YVELJUM
>>489
ところがどっこい
割高なだけならいいけどMacBookProなんて悲惨そのもの
欠陥キーボードとタッチバー強制とかひどい話ですよ
選択肢すらないという

というかcuda使えないせいでadobeすら本来の性能で使えないという

割高なだけでなく、ゴミみたいなチョイスしかないわけです

491名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/15(木) 04:29:51.78ID:+Rb4NQKI0
全然反論になってなくて草

492名称未設定 (ワッチョイWW 57af-P8du)2018/02/15(木) 05:10:40.86ID:2yW9CtWl0
>>488
で、ディスプレイはどうするんだ?
27インチで5k、P3相当の広色域モニター、存在しないわけだが?

493名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 05:47:19.91ID:n8YVELJUM
>>492
なんで全く同じにそろえる必要があるんだい?(笑)

4Kで32インチ、adobeRGB99.5%、DCI-P3 97%、ハードウェアキャリブレーション対応
各種接続ポート完備

この程度なら10万以下でいろいろ有るでしょう?

こういうのを買えば相当長く使えるよ
GPUほ毎年のように価格据置で性能倍とかになっていってる
今年も発売が予定されてるよ
例えばiMac5Kの特盛りのGPUである、580と同等なのはGTX1060 6MBバージョンだろうね
これも今年性能が倍の後継がでることが決まってる
値段は3万台だろうね
その追加投資でグラフィック性能がiMacの倍になるんだよ

で?

iMacはどうするのかな?
答えは性能が上がったグラフィックを積んだ新型特盛りを買うしかないわけだ
自慢(笑)のディスプレイもセットでぜーんぶ買い換え

ぼったくり価格の使い捨てでAppleの肥やしにされてる気分ってどんなかんじ?ん?

494名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 05:57:35.77ID:n8YVELJUM
というか、個人的な好みや事情を考えるとデスクの上のモニターが27インチとか邪魔だし絶対に要らない
24が限界だね

そうなるとiMacは21インチ選ぶしかないわけだ
結局ゴミレベルのGPUしか積めないと(笑)
高性能にしたかったら大きいのを買えとか本当に頭が悪すぎるとおもうよ(笑)

CPUはそこそこでGPUに金をかけたい、逆にGPUなんてどうでも良いからCPUだけハイエンドとかね
そういうごく当たり前の選択肢しかなく、合い言葉のように「特盛り」連呼

思考停止の奴隷にしかみえないな(笑)

495名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 06:00:25.13ID:n8YVELJUM
用途とか性能とかよくわかって無く、単に
「ぼくのかったまっくはすごいんだ!」
が心の支えと(笑)

それだけならともかく酷い洗脳うけて、iMacはコスパがいい!
iMacProはメモリ交換すらできなくて当たり前!とかもう苦笑いしかでないよ(笑)

496名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-4Nx+)2018/02/15(木) 06:03:41.21ID:NS8YhbBD0
相手しないの
PCはmacOS使えないから比較の意味ナシ

497名称未設定 (ワッチョイWW 57af-P8du)2018/02/15(木) 06:06:04.99ID:2yW9CtWl0
違う構成で比較しても無意味だろ。

498名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 06:33:09.39ID:n8YVELJUM
>>497
それがAppleの目的なんだよ(笑)
だからストアとかでもCPUの型番表記すらしない
要するに原価計算や比較をされにくいようにがんばってるというわけだ

5KiMacユーザーの心の支えは
「5Kモニターは無いから比較無意味!」
という逃げ道だけ

そんなこと言い出したらWindows機も大抵はそうなんだけどね
ノートサイズの4Kタッチパネル液晶なんでなんて同じ物は売ってないが、だいたいの価値はみな計算出来る物
それを否定して同じ物じゃないなら無効というのが信者が教育された受け答えなんだよね

ほんとうに新興宗教とかわらない(笑)

499名称未設定 (ワッチョイW 9f66-YZiP)2018/02/15(木) 08:13:04.54ID:jqqlGElk0
>>498
お前が書き込むスレはこっちだろ、50歳のハゲ親父よ
自分で立てたスレちゃんと消化しろ
さっさとツクモBTOの良さとか書いとけよ

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

500名称未設定 (ワッチョイW 57d7-IFse)2018/02/15(木) 08:13:54.44ID:/HSnpMpR0
自分が欲しいもの買えばいいじゃん
欲しいもの買ってお互い満足してんだからそれでいいじゃん

501名称未設定 (ワッチョイW 57d7-IFse)2018/02/15(木) 08:15:57.11ID:/HSnpMpR0
けなし合いじゃなくて、iMac買ったぜ!こんな使い方してるよー、とか、こんな使い方したいんだけどどうしたらいいのー
みたいな有用なスレにしたいよね

502名称未設定 (ブーイモ MM1b-X12V)2018/02/15(木) 08:24:31.16ID:jRUNTDOnM
レス古事記相手にするやつは自演でいいよもう

503名称未設定 (ワッチョイW 172b-I9Rk)2018/02/15(木) 08:25:32.56ID:MlJ+pAAL0
「 名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)」=「名称未設定 (中止 MM56-EoeE)」だろう
ワッチョイまで変えて荒らしてるのか?

そんなに、Macをディスるって、CookのCockに念友でも寝取られたか?

504名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-rB6J)2018/02/15(木) 08:25:44.62ID:WB0kmRoap
>>488
モニターはいくらなんだい?

505名称未設定 (ワッチョイW 9f66-YZiP)2018/02/15(木) 08:29:50.38ID:jqqlGElk0
>>503
ワッチョイは木曜日に変わる

とにかくこいつの相手するなら以下のスレでね、ここではガン無視で

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

みんなよろしく

506名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 08:46:12.98ID:n8YVELJUM
>>501
それで良いと思うよ
でもね、(Winと比べても)コスパがいいとか言い出す連中がいるかぎり間違いは訂正しないとね

507名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/15(木) 08:50:04.47ID:9ZmljoNOM
27インチ5kのディスプレイが16万だろ。
あと4万でどんなPC本体が買えるか教えてくれ。

508名称未設定 (ワッチョイWW b767-54rR)2018/02/15(木) 08:51:20.07ID:R7yTn+vL0
デフォのメモリ8ではやっぱ足りない?
みんな買い足してるの?

509名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-YZiP)2018/02/15(木) 09:18:59.80ID:toi4ZHrPM
>>508
まあ、メモリ8GBでもネットで動画見るくらいなら余裕
27インチは後付け可能だから、足りないと思ったら付け足せばいいだけ
俺は16GB×2付け足して合計40GBにしてる
Docker使って開発環境にもしてるけど、ちょっと負荷かけてもサクサクだよ

510名称未設定 (ワッチョイW ffb0-k9sG)2018/02/15(木) 10:14:59.62ID:YRXIDFAk0
>>508
撮影画像のレタッチ等を主に行ってる私の環境では、8㎇では全く足りないとモロ感じましたね。

デフォ8㎇で購入、と同時に価格コムで16㎇X4枚を購入しMaxの64㎇状態…
と、私の同業者達は皆Max状態です。

因みに私のみが24㎇…、
だって今メモリ高いんだもん!(苦笑)

511名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/15(木) 10:55:55.50ID:+Rb4NQKI0
メモリの余裕は所得の余裕、所得の余裕は心の余裕
8GBの心なんて文字通り心許ない

512名称未設定 (ワッチョイW 9f67-4Nx+)2018/02/15(木) 11:18:18.02ID:UVlHQtdD0
メモリの価格下がると思って待ってる奴は
下がる材料なんかあと一年はないからその辺踏まえて

513名称未設定 (ワッチョイWW 173e-ilVB)2018/02/15(木) 11:41:45.38ID:L6GO8Qq+0
地球の資源は大丈夫かよ
後5年くらいで大地は死滅するんじゃないか

514名称未設定 (アークセー Sx0b-ml6R)2018/02/15(木) 11:55:23.81ID:MAEzBCIYx
>>513
もう、したんだ

515名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 12:23:35.51ID:n8YVELJUM
>>507
あのモニターにそんな価値があると思ってるんだ?(笑)

で?数年後にその15万のモニターごと全文買い換えなんだよね?

馬鹿なの?

516名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-YZiP)2018/02/15(木) 12:31:05.59ID:toi4ZHrPM
はいはい

みなさーん、金欠50歳おっさんの相手はこっちでね
レスしても無駄なので
このスレでは完全無視でお願いします

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

517名称未設定 (ワッチョイW 17e5-JrEv)2018/02/15(木) 12:32:19.71ID:YlIvceEK0
mid2011からの買い換えなので、奮発して梅モデルにSSD1TBとcorei7乗せたけど
RAMはデフォ構成の8GBにしたよ…。
2、3年前の頃の価格に戻る保証はないんだよね。となると、無理してでも早めに積んでおくべきか迷う。

518名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-YZiP)2018/02/15(木) 13:00:57.83ID:toi4ZHrPM
俺は去年の11月くらいだったけど16GBのメモリが15000円くらいだったな
去年の夏なら10000円しなかったのにね
合わせて3万の出費は痛かったけど、痛いのは最初だけだしと思って付けたわ

519名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/15(木) 13:40:52.72ID:7GrP3aRhp
電源のブロンズ認証なんてゴミじゃないのか?
Winは自作派だがゴールド以下買ったことねえわ
ショップ機は電源トラブル多いから気をつけろよオッサン
目立った差がつきにくい分そこでコストを下げてるらしいわ

しっかし50歳が「こんなにパソコンを安く買えた!」と喜ぶ様は見てて物悲しいものがあるな
単純なパーツのスペック差だけでもせいぜい数万くらいしか差がなさそうだが
OSモニタ含めりゃなんだかんだで15万以上かけてそうなオッサンのBTOと
一番安いiMac21並べて、好きな方取れ、と言えば
ほとんどの連中はiMac選ぶだろうよ

「ショップでBTOしたらメーカー品より安く上がった!コスパがいい!」
コスパという言葉は質より量の子供の言葉でいい大人の口にする台詞ではないね
まあ頑張れ

520名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 13:56:50.45ID:n8YVELJUM
>>519
君はほんとうに頭が悪いんだろうな
どちらもたんなるパーツの集合体なのにぼったくられてるか否かで、きみの脳内だと外車と軽四みたいな比較になってという

電源?そんなもの消耗品じゃん
壊れてなくても安全のために数年で変えるのが普通でしょ

でさらに頭悪いのが、君はブロンズとかが信頼性のグレードかなんかと勘違いしてるのかな?
単なる変換効率の差だよ

どのみちMac教の君は選択肢など与えられてなく、Appleが出す配給品の中から選び続けるしかできないんだよ
だから心の平穏の為にそれを買った"言い訳"が必要なんだろうね(笑)

521名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-YZiP)2018/02/15(木) 14:08:09.55ID:toi4ZHrPM
もうさ、荒れるだけだからマジで「完全無視」して
やるなら続きはこっちでね

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

522名称未設定 (ワッチョイWW b767-54rR)2018/02/15(木) 14:12:30.50ID:R7yTn+vL0
たまに勃発するこのやり取りはちょっとついていけない

523名称未設定 (ワッチョイ bf6c-1AEf)2018/02/15(木) 14:15:42.47ID:xxJvbqv/0
部品代だけしか払ってないんだから安いのは当たり前だろ

この馬鹿の言う部品の価値など
興味ない人間には
煩くて熱くて汚いボロ箱だと言うだけで終わり
それでまだベンチとか自慢されたら警察呼びたくなるレベル

それを恥ずかしく思う普通の人間は
少し金を出しても欲しい見栄えのものを選ぶ
それがMacと言うだけ 全然特別な事じゃない

それと部品だろうと機種だろうと選んでる事には変わらないだろバーカ

524名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/15(木) 15:01:42.86ID:7GrP3aRhp
変換効率悪ければ発熱でそれだけパーツに負担がかかる、と

まあ俺は電源だけを交換したことなどないかな
組み直しのタイミングで電源ごと交換だからね
ちなみにプラチナムクラスだと10年くらい保ってるパソコンが会社で現役
まあブロンズ使ったことないからなんとも言えないけど

数年で電源を交換かあ
その発想は俺にはないな
数年ならパソコンごと買い替えだなあ

525名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/15(木) 15:07:44.74ID:7GrP3aRhp
何というかいちいち言うことが貧乏臭いんたなあオッサン

526名称未設定 (ワッチョイ 5763-P8Mv)2018/02/15(木) 16:42:02.72ID:6d0BSBWi0
Macは確かに割高。
でも、4〜5年使って売ってもちゃんと値が付くんだよな。
Windowsマシンはタダで引き取ってくれれば御の字だったから驚いた。

527名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/15(木) 17:01:07.82ID:9ZmljoNOM
>>515
必要とするスペック5Kを満たさない4Kモニターは、ゴミなんだよ。

そんなこともわからないの、バカなの?

528名称未設定 (ワッチョイ b767-P8Mv)2018/02/15(木) 17:12:55.83ID:1/pv2IdZ0
オレは仕事の関係でMac以外はNGだから20年くらい使い続けてるけど、
昔からwindowsマシンと比べて割高と言われてるし、
そんなことみんな分かったうえで、何かしら価格差以上の魅力を感じて買ってるわけでしょ。

遊びでwindowsも持ってるけど、文字とか色とか全てのデザインにおいて
Macの方が優れていると断言できる。windowsは本当に汚くてセンスが無い。
パーツが高いとかも重要かもしれないが、筐体やOSのデザインも含めトータルで考えて、
Macに高いお金を払う価値があると思うよ。

529名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-YZiP)2018/02/15(木) 17:25:45.86ID:toi4ZHrPM
Windowsとの比較とかコスパの話はもういいでしょう
荒れるだけですから誰も得しません
続きをやりたい方は誘導先のスレでお願いします

バッミングク MM4f-UlrW 本人が過去に立てたスレです

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

530名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/15(木) 18:19:59.02ID:+Rb4NQKI0
https://i.imgur.com/p6wFhmp.jpg
「ウィンドウズ95なんて大騒ぎしたけど5年前のマッキントッシュにも追いついていないよ!
おまけにほら その画面のダサくてみっともないこと まともな美的感覚があったらつかえたもんじゃない!」

531名称未設定 (ワッチョイ 9f13-nFG5)2018/02/15(木) 19:42:41.73ID:rvT8RS5t0
>>530
んでさ、
この藤村さん、家ではマックユーザーだったってオチなんだよね

532名称未設定 (ワッチョイ d7d8-nFG5)2018/02/15(木) 20:09:30.83ID:QvIMJJJB0
>>493
>この程度なら10万以下でいろいろ有るでしょう?

Macのモニターは超高品質な低反射処理が施された
超美しいグレアモニターだが、Winで同等品が手に入るかい?

533名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/15(木) 20:42:42.99ID:CYtiGOXWM
>>532
そんな書き込みすると、またバカが発狂するぞw

534名称未設定 (スププ Sdbf-4Nx+)2018/02/15(木) 20:49:10.33ID:MfuBT2Njd
>>531
まぁ、まともだな美的センスがあれば
ウインドーズは使ってられないでしょ

535名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/Ed)2018/02/15(木) 20:55:38.87ID:z8xXq+Ema
>>529
コスパコスパと言っても価格とハードウェアの性能比しか見てないんだよね。
パフォーマンスにはユーザーエクスペリエンスも含まれると思うんだけどね。

536名称未設定 (スッップ Sdbf-O3ke)2018/02/15(木) 21:54:19.76ID:0SFk++1td
なんだかんだでMagicトラックパッドがあるからMacやね
WinでもWindows8以降いろんなタッチデバイスが出てきたけど、マジトラ並にサクサク使えるものは一つも無いと思う

537名称未設定 (ワッチョイ 9fbf-bdYk)2018/02/15(木) 22:08:32.43ID:I13+gSkp0
窓達との比較なんてもういいじゃないか
>>529さんの言うとおりにしようよ

538名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/15(木) 22:09:22.35ID:+Rb4NQKI0
>>531
お前らも当然持ってるよね?
https://i.imgur.com/kGOOHqm.jpg

539名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/15(木) 22:13:07.01ID:7GrP3aRhp
>>535
もっと大事なのはパーツの品質ですかね

世の中には安物買いの銭失いという言葉があって
高いものにはそれなりの安いものにはそれなりの質というのがあるんだから
売れ残りや安物パーツで組めばそりゃあ安く上げることはできる
だけどそれなりのパーツで組めば Winでそこそこの性能でもそれなりの値段にはなる
安定感を求めればMacと価格にそう大差ないよ
そしてその部分って数字には現れないんだよね

社長の道楽で最高パーツで組んだ自作パソコンが10年経っても現役で
適当なメーカーのBTOが一二年経たずに不具合連発で
挙げ句の果て「仕様」と言い切られたりする光景を目にすると
「どうです?安いでしょう」
といわれても「はあそうすか」としか返す言葉がない

540名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 22:40:10.03ID:n8YVELJUM
>>526
逆に考えると安く手に入るのがwinなんだよ

skylake6世代のi5(3.2GHz)のマシンで8GBメモリ、送料込み2万円で買ったよ

これ最新のiMac4Kとほぼ同じか若干上の同じ性能

笑っちゃうでしよ?

541名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 22:41:01.23ID:n8YVELJUM
>>528
割高だとわかってて使ってる人には文句はないが、割高ではないと主張するニワカの阿呆が沸いてるんで指摘してるだけ

542名称未設定 (アウアウウー Sa9b-4cr/)2018/02/15(木) 22:56:42.17ID:1E0IONRMa
IMac2017でstationTV使ってる人いますか?
使用感とか教えてほしい

543名称未設定 (ワッチョイ d7d8-nFG5)2018/02/15(木) 23:05:05.23ID:QvIMJJJB0
>>541
>割高ではないと主張するニワカ

Windowsの中のもっとも安いメーカーのパソコンと
Macとを比較すれば「高い」という事にもなるけど、
例えばNECやらの一体型モデルとiMacを比較すれば
明らかにMacの方が安いからね。

544名称未設定 (ワッチョイ d7d8-nFG5)2018/02/15(木) 23:06:59.25ID:QvIMJJJB0
それ以前に、ドザってのは
速度的なスペックだけを比較してるけど、
iMacほど高品質なモニターを採用し、
iMacほど静かなパソコンがあるのかい?

そういう部分まで含めて性能なんだよ?

545名称未設定 (ワッチョイ d7d8-nFG5)2018/02/15(木) 23:09:16.72ID:QvIMJJJB0
価格は以前調べた時のものです。

NECのモニター一体型パソコン(16万2000円)
http://kakaku.com/item/J0000023800/

・モニター=フルHD
・CPU=2.7GHzの2コア
・GPU=Intel HD Graphics 620
・ストレージ=HDD(転送速度150MB/S)

iMac(15万1000円)
http://kakaku.com/item/K0000971634/

・モニター=4K
・CPU=3.4GHzの4コア
・GPU=Radeon Pro 560
・ストレージ=Fusion Drive(転送速度2000MB/S)

546名称未設定 (ワッチョイ ff90-T3WU)2018/02/15(木) 23:38:21.11ID:e5loahL30
ドザではないけどぶっちゃけカジュアルユースじゃなくて仕事で使うならこのディスプレイは要らないよ
実用的なモニターはまた別

547名称未設定 (ワッチョイ ff90-T3WU)2018/02/15(木) 23:39:52.23ID:e5loahL30
ていうかこのスレもProスレもそうだけどMac板の至る所でドザと喧嘩してる馬鹿が居るけど不慣れなのかな
ドザから簡単に荒らせると思われるからこの程度のスルースキルくらい磨いておいて欲しいんだけども

548名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/15(木) 23:39:57.59ID:n8YVELJUM
>>543
国産Winって官公向けにうるのがメインだから定価はもともとぼったくり価格なんだよ
そういう情報弱者かコネでしか売れないようなどうかしてる価格設定のPCと比較して
「iMacは高くない!」
って言ってるのが君たちね

549名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/15(木) 23:50:00.84ID:7GrP3aRhp
>>548
んなわけねえだろw
ならどうかしてない価格の一体型パソコンを教えてくれよ変換効率おじさんw

550名称未設定 (ワッチョイ 1784-xmwW)2018/02/15(木) 23:55:03.72ID:ubl+FoYy0
近く5K iMac買う予定だからワクワクしてるのだ

551名称未設定 (ワッチョイW 9f67-4Nx+)2018/02/16(金) 00:05:18.48ID:Ga/5UwB70
iMovieが4k60で書き出せねーんだよ
5kディスプレイ付けてんならそこは対応しやがれってんだ

552名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/16(金) 00:26:14.22ID:UXIwkWUZM
>>549
一体型は不人気だから選択肢が極端に少ないんだよ
少なければ競争がおこらず割安な商品は出にくい
一体型という括りで言えば現時点でiMacは高くないかもしれないが、
比較する対照群が偏ったおかしい状態だと気づこうね

前にも言ったよね?
Appleは他社と単純比較されないようにがんばってると
だから一体型は都合がいいわけだ
信者の屁理屈で洗脳状態にできるから

で?君らはメンテ不可の使い捨て窒息筐体の一体型にそんなに思い入れがあるの?(笑)
それしかまともなMacデスクトップがないから買ってるだけでしょう?

さっきも書いたけど4KiMacとほぼ同性能が中古で2万円
これがコスパの差の現実だよ

553名称未設定 (ワッチョイW b76c-q/Ed)2018/02/16(金) 00:29:54.94ID:F6MTaKJO0
ほぼ言いがかりやねw
気持ちはわかるけど

554名称未設定 (ワッチョイW d782-YZiP)2018/02/16(金) 00:38:03.25ID:g5gZcrgJ0
はいはい、Macは高くてごめんなさいね
Macはコスパ悪いです、あんたの言うことは間違ってないよ
Windowsはコスパよくてよかったですね
でもここはMac板だからそんな話はどうでもいいのです

皆様へ

今後はとにかくこいつは完全無視でお願い
この手の話題はこっちでやってください
本人が立てたスレですからコスパの話も含めてガンガン議論しましょう

祝!Mac卒業!
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/

くだらない話題より、iMac5Kの話題で盛り上がりましょうよ

555名称未設定 (ワッチョイ ff90-T3WU)2018/02/16(金) 00:38:40.51ID:+Z3ec6Eo0
まぁセパレートタイプでiMac5kと同等性能のMacタワーがあればそっち買うわ、だからMacProの新型が楽しみ

とはいえ一体型も良い物だと思うし最近はWindowsでも一体型増えてるでしょ
DellのInspiron 27 7000とか27型4kUHDにRyzen7とフルロックRX580でストレージ等パーツ交換は正式サポートだよ
CPUもGPUもこれより上っつーか画面の解像度以外はiMacより性能高くて値段もあっちのが安いっしょ
Ryzenはサンボル3が使えない弱点があるけど現状普通の3.1で困らんのでは

556名称未設定 (ワッチョイW 9787-CYj8)2018/02/16(金) 00:50:11.66ID:tXFEnIP40
macOSって3万円の価値があると思う安く見積もっても2万円

557名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/16(金) 01:02:41.48ID:e3pdVVf6p
>>552
> 一体型という括りで言えば現時点でiMacは高くない

認めちゃったか!w
言い分をこんなにコロコロ変えたのにww

「Macはボッタクリ!」
「NECと比べても全然高くないけど」
「国産 Winはボッタクリ!」
「ボッタクリじゃない一体型パソコン教えて」
「一体型の中では高くないけどボッタクリ!」

今時パソコンにメンテはいらんよな
既に家電だ
まあジャンク品の値段を提示されても「はあそうですか」としか返す言葉はないな変換効率おじさんw
こいつは愉快犯でキャラを演じてるのかもと思っていたが
天然かもしれんなあ
ここまで妄想強いと完全に病人だがw

558名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/16(金) 01:06:32.13ID:UXIwkWUZM

559名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/16(金) 01:21:01.81ID:e3pdVVf6p
>>558
おまえ>>552をすぐ引っ込めてんのなw
>>555が出て来ただけでお前の言ってることがグチャグチャじゃねえかw
その場その場で適当な事かますから言ってることがすぐコロコロ変わるんだよw

まあいいや、頑張んな変換効率おじさん
俺もそろそろ引っ込むわ

560名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/16(金) 02:18:31.99ID:UXIwkWUZM
>>559
きみはじつにばかだな

コスパの悪い特定の物と比較しても意味がないという話と、一体型は不人気で数も少ないからコスパが悪い物が多いという話でしょう?

Mac使うということは何一つ文句言わず与えられた物を買うだけの人生なんだからこれからもぼったくりの窒息一体型でがんばりなさい
GPUすら変更できないからがんばって2年程度で買い換えをがんばりなさい

がんばってもadobeでは使い物にならないradeonだけどね

561名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/16(金) 02:32:39.61ID:k0blWhSR0
Surface Stufio「窒息一体型ぼったくりなんて最低だな」

562名称未設定 (ササクッテロレ Sp0b-q/Ed)2018/02/16(金) 03:04:53.91ID:e3pdVVf6p
また話をコロコロ変えてるw
時間かけて言い訳を考えてたのかな?
完全に病気だな変換効率おじさんw

563名称未設定 (スププ Sdbf-4Nx+)2018/02/16(金) 03:12:32.28ID:n7m0JCPpd
無視できないお前もビョーキ

564名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/16(金) 04:22:51.01ID:UXIwkWUZM
>>561
あれは巨大な変形タッチパネル&デジタイザというメリットと引き替えだしね
そういう特殊な選択肢

あれを単なる高性能デスクトップとして買うならただの馬鹿でしょう?
そんな馬鹿は居ないとおもうがね

で、iMacは?というと、

なんら特色も特殊性もなくただただ一体型でぼったくりの窒息という状態
しかもまともなデスクトップがそれしか選択肢のないという配給制

まともなクリエーターはWindowsに鞍替えしてるというのに君らは(笑)

565名称未設定 (ブーイモ MM3b-X12V)2018/02/16(金) 04:24:29.93ID:mTFITiEYM
あぼんだらけ

566名称未設定 (ワッチョイ bf6c-1AEf)2018/02/16(金) 07:04:58.27ID:DCHecADF0
こんな中身のないつまらない内容で朝の4時までやってるキチぶり

567名称未設定 (ワッチョイW 57d7-IFse)2018/02/16(金) 10:01:00.34ID:PDXfGabh0
じつに無駄なエネルギーの消費だな

568名称未設定 (ブーイモ MMcf-ZOQc)2018/02/16(金) 10:13:57.06ID:Sc1BIBACM
暇なんでしょ

569名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/16(金) 12:16:50.58ID:KZJsx7oM0
4K 60P対応のUSB-C - HDMIのケーブル誰か使ってたらどんな商品か教えて。
アップルストアーで売ってるような高いのじゃないやつで。

570名称未設定 (ワッチョイ 9f67-W8b8)2018/02/16(金) 12:34:12.39ID:ZgoxsWNx0
HDMIで4K60Hzは割と最近のモニターしか対応してないことないか? 
俺のDell P2415Q初期のは対応してないらしいのでCHOETECHというメーカの
DisplayPortケーブル(1500円くらい)使ってる4K60Hz無問題

571名称未設定 (ワッチョイW 172b-I9Rk)2018/02/16(金) 12:52:26.41ID:tgcFFvGg0
>>564
この人と同じ人だよね!

ファーストクラス乗ったのに、誕生日祝われなかった!「泣いてしまいました」男性乗客、怒りの星1つ
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12144-321356/

572名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/16(金) 12:57:27.56ID:KZJsx7oM0
>>570
ありがとう。
ぐぐってみるよ。

573名称未設定 (ワッチョイW 9787-ZOQc)2018/02/16(金) 15:15:02.10ID:u38wuqIQ0
俺もiMac目指してWin機組んでた事有るよ。
4k相手ならなんとかなるけど、5kはどうやってもWin機のが高く付く。
おまけにWinは使い勝手がどんどん悪くなるし、特殊用途でしか利点が無くなった。

574名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/16(金) 19:29:39.50ID:hCra6L8bM
>>555
そのデルも結構良いけど、4KしかなくsRGBも満たしていない色域のディスプレイ。
それに我慢できれば、HMID入力あるし便利かもね。

575名称未設定 (ワッチョイ 9787-qi38)2018/02/16(金) 23:08:43.35ID:Vv/dU3QV0
iPhone Xで撮った動画
early2009で読み込むと、読み込みに時間かかるし動画はカクカク
5K27にしたら改善しますかね?

576名称未設定 (ワッチョイW 9f66-YZiP)2018/02/16(金) 23:22:02.70ID:hhPOB0m+0
2017なら余裕でしょ

577名称未設定 (ワッチョイ d7a5-/cyB)2018/02/17(土) 09:46:19.65ID:Q7/Mww+90
2018はいつ出るんだよー

578名称未設定 (ワッチョイW 9f66-YZiP)2018/02/17(土) 10:17:05.94ID:AQ0Pzbic0
6月期待ってところじゃないかな

579名称未設定 (ワッチョイW 172b-I9Rk)2018/02/17(土) 10:19:07.43ID:kDBz0ldd0
今年は、パスです。
Tim Cook

580名称未設定 (ワッチョイ ff67-xmwW)2018/02/17(土) 12:29:09.35ID:xrFll/xF0
>>530
これって美味しんぼでしょ?
こんな場面なんてあるの?

581名称未設定 (アークセー Sx0b-ml6R)2018/02/17(土) 12:40:52.87ID:phy0BYGAx
>>580
あるわけ無いだろ
作者の創作だよ

582名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-q/Ed)2018/02/17(土) 12:48:24.67ID:Gl/csPCqp
>>580
>>581
本物だよ
コラではない

583名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/17(土) 12:51:56.20ID:U5lFZqLvM
昔から頭のおかしい人間がMac好むよね

584名称未設定 (ワッチョイ ff67-xmwW)2018/02/17(土) 13:01:52.38ID:xrFll/xF0
>>582
そうなんだ
モンキーパンチや唯登詩樹がMac信者って知ってたが
この人は知らなかった

585名称未設定 (アークセー Sx0b-ml6R)2018/02/17(土) 13:09:43.75ID:phy0BYGAx
>>583
どきっ!

586名称未設定 (スップ Sd3f-cEjG)2018/02/17(土) 13:31:50.38ID:dcmpcPWKd
大友克洋とかあとはムクムクしとる吉崎観音とかもマカーだな

587名称未設定 (ワッチョイ 9fd8-nFG5)2018/02/17(土) 17:22:37.10ID:UEIbdayl0
>>530

正論です。
今でもMacに比べたらWindowsなんて10年遅れてます。
単にMacOSは自社製品専用OSで
WinOSは汎用なのでシェアこそ多いですが、
OSのクオリティーが高いわけではないんですよね。

588名称未設定 (ワッチョイW)2018/02/17(土) 20:16:33.73ID:qYHYI7oQ0
>>587
Windowsしか使ったことない人にはそれが分からないんだよね。

589名称未設定 (ワッチョイW 173e-4Nx+)2018/02/18(日) 00:57:53.58ID:puBPnwuC0
日本でiPhoneが過半数占めてんだからPCもMacがもっと増えてもいいような気がするがそうはならんのよなぁ
Win7までならまだしもWin10なんて使えたもんじゃない

590名称未設定 (ワッチョイ f7bd-nFG5)2018/02/18(日) 01:28:08.69ID:19Ecyi1d0
そっか?win10メッサ使いやすいんだが
windowも10になって完全にマックを追い越したよ

591名称未設定 (ワッチョイW 173e-4Nx+)2018/02/18(日) 01:39:13.04ID:puBPnwuC0
Win10が使いやすいとか変わってんな
あのダサい見た目とインターフェースだけで使う気が失せる
Win派にも呆れられてるのに

592名称未設定 (ワッチョイWW b73b-1x8l)2018/02/18(日) 02:41:45.35ID:BCePzWZM0
Windows10は常に更新していて、
今のビルドバージョンはWindows7より洗練されてますよ。

MacOSももう少し頑張らないと、今は古くさく見えてきた。

593名称未設定 (ワッチョイ 9f67-UU3O)2018/02/18(日) 03:30:39.68ID:pg1iI5i90
新しい Mac mini も出なさそうだし、iMac 5k にでもすっか、と思ってるんだが、
最近の故障率(?)みたいのってどうなの?

なんかそこだけ引っ掛かるんだわ。

594名称未設定 (ブーイモ MMbf-X12V)2018/02/18(日) 04:02:13.68ID:sSxZsxXzM
同じくmini難民からのiMac5Kだが快調

595名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/18(日) 05:31:41.03ID:jAZUoyzr0
Macが綺麗と言うより使われてるディスプレイが高解像度だからってのはあるなあ
MacbookAirやフルHD程度の安くて無駄にでかいディスプレイにつないだ場合MacOSでもまぁー汚い
じゃあウィンドウズが綺麗かって言うと昔と比べたらだいぶ綺麗に見えるけどソフトによってスケーリングに対応してるか否かがちぐはぐで…
MacはよりDPIの高いディスプレイで真価を発揮するしウィンドウズはむしろそれだと逆に見づらくなるからそこらのしょぼいやつがベスト

596名称未設定 (ワッチョイWW d715-276q)2018/02/18(日) 05:37:13.31ID:Kq59s2mn0
>>590
> そっか?win10メッサ使いやすいんだが
> windowも10になって完全にマックを追い越したよ

追い越す・追い越さない、ダサい・ダサくないは判らないけど所謂標準なWord、Excel、パワポそれとSteamが軽いのがあるからWindowsとても便利
Excelは元々 Macが先だったけどねぇw
あー レジストリが今も有る?のは好きじゃないなあ

597名称未設定 (ワッチョイWW d715-276q)2018/02/18(日) 05:42:57.14ID:Kq59s2mn0
>>595
> MacはよりDPIの高いディスプレイで真価を発揮するしウィンドウズはむしろそれだと逆に見づらくなるからそこらのしょぼいやつがベスト

うーん、判るなー それ
Windowsだとアプリでばらばらなのはどうにかならないですかねえ
ってなっていたらWindowsじゃないかw
(逆説的つっこみ)

Boot Campを 5kな世界で運用すると落胆度が特に大きくなります
ユーザーが手を出せないところで苛々してしまうという
これは何年前、何十年前の世界なの?と

598名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/18(日) 07:36:13.61ID:nHdqQpI60
日本でiPhoneが過半数
とかアフィブログの見過ぎ

599名称未設定 (ワッチョイ bf6c-1AEf)2018/02/18(日) 08:56:44.38ID:cFWcQxJv0
今はPC自体が全然売れてない
この5年だけで年間1億台も売れなくなって市場規模も2/3になってる
しかも企業向けは落ちてないからオチ幅の殆どはコンシューマー向けPC
日本でも家電メーカーも含めあれだけ売ってたのに日本メーカーはほぼ撤退w
寧ろ企業向けに販売してないで業界4位だったりするAppleはコンシューマーではシェア上げてるかもしれないよ

600名称未設定 (ワッチョイW bf30-XkM8)2018/02/18(日) 09:03:40.93ID:/2Z+jSIV0
家庭用pcはスマホに取って代わられつつあるよね。
昔はMac持っててもwinが必要だったけど、いまはもうなくても何とかなるしねぇ。

601名称未設定 (ワッチョイ bf6c-1AEf)2018/02/18(日) 09:24:27.63ID:cFWcQxJv0
もうこの時期のキャリア販売店はどこもiPhone屋化してる位他のスマホは全体的には低調
特にこの冬は世界的にも販売台数でiPhoneシリーズが独り勝ちしてるみたいだし
2017年第4四半期世界スマホ売上、Appleが半分以上を獲得
https://iphone-mania.jp/news-203037/
スマートフォンの世界市場が9%縮小、史上最大の下落に
https://iphone-mania.jp/news-201928/

602名称未設定 (ワッチョイW 173e-4Nx+)2018/02/18(日) 10:32:06.57ID:puBPnwuC0
>>598
はぁ?

603名称未設定 (オイコラミネオ MM4f-tCcf)2018/02/18(日) 16:03:31.05ID:vwcFN03KM
>>530
おれ、この回読んでスピリッツ読むの止めたんだわ

604名称未設定 (ブーイモ MMcf-4Nx+)2018/02/18(日) 19:20:46.55ID:HQi5acLAM
>>530
これって何巻のどんな話だっけ?

605名称未設定 (ブーイモ MM1b-X12V)2018/02/19(月) 01:47:47.37ID:M5HW0/UVM
よそでやれや

606名称未設定 (ワッチョイW 9787-ZOQc)2018/02/19(月) 02:06:54.74ID:i1kEAeqW0
>>600
MSオフィス関連はMacだとレンダリングが違って、理解不能な画面になる事が時々有る。
ま、Windows使ったところでレイアウト崩れるのは防ぎ様が無いんだけどさ。
Macもプログラミングの敷居が下がるとWindows要らなくなるんだけどな。

607名称未設定 (ワッチョイW 9fcf-4Nx+)2018/02/19(月) 07:25:44.32ID:8YNFTa3a0
フォントがギザギザ
毎月アップデートがすごい時間かかる
バックアップアプリがイマイチ

ドライバーも含めて一発でバックアップリストアできるアプリがあればな

608名称未設定 (ワッチョイW 9787-bVi4)2018/02/19(月) 12:21:25.36ID:WC+4+7gd0
>>600
でもスマホ身体に悪いよ

正直Mac使ってる理由は脳にいいから
情緒と言ってもよい
Windowsはバカになりそうなんだよ

609名称未設定 (アウアウカー Sa6b-q/Ed)2018/02/19(月) 14:28:57.90ID:qlu+QinLa
すでにバカになってる感じ

610名称未設定 (ワッチョイWW d715-276q)2018/02/20(火) 04:22:37.67ID:r8RFCaCm0
>>609
w

611名称未設定 (スップ Sd3f-cEjG)2018/02/20(火) 05:13:20.01ID:qOugYNo3d
会社のパソコン(ウィンドウズ7)、画面や特に文字のジャギジャギ感半端ないわ…

612名称未設定 (ワッチョイW 9787-bVi4)2018/02/20(火) 07:44:48.26ID:8YUFDwTm0
>>608
なんていうか、そこが理由で使っていてその時間がちょっと楽しくなるというか、同じ画面を見ていても書き込む内容ももっと言うと心の状態も違う
いろいろ幸せな感じ
そういうの昔、茂木健一郎がクオリアって呼んでたよね?

613名称未設定 (スププ Sdbf-4Nx+)2018/02/20(火) 08:22:26.31ID:nutjwVaEd
5KのMac買ったら
自社サイトが汚く見えて
写真とか全て入れ替えたわ
Windowsでは見たくないわ

614名称未設定 (スップ Sdbf-4Nx+)2018/02/20(火) 10:47:37.27ID:zkRGu1SHd
周期では今年フルモデルチェンジの年みたいだけど、全く噂が出ないな
PRO出たばっかだし今年は新型出ないのか?
今買っても時期的に中途半端だしなぁ、悩む

615名称未設定 (ササクッテロ Sp0b-k9sG)2018/02/20(火) 11:25:58.92ID:S8HAbdeRp
PROで新機種出した気満々だったりしてね。
まぁでもPROとの差別化で、今出しても大したアップデートされないまま出す…っつう処が有りそうなのが今のAppleだから怖いよね。(笑)

616名称未設定 (ワッチョイ ff72-xmwW)2018/02/20(火) 11:35:53.56ID:g7awbUWV0
まともなディスクトップ型MacとThunderbolt5kDisplayの登場で、iMac27やiMacProはディスコンじゃいかね

617名称未設定 (ワッチョイW ff5d-q/Ed)2018/02/20(火) 11:39:38.27ID:aKQFj5xc0
久しぶりにディスクトップ見たな

618名称未設定 (ササクッテロ Sp0b-k9sG)2018/02/20(火) 11:51:56.74ID:S8HAbdeRp
>>616
マトモなディスクトップ…つまり新MacProに繋がるディスプレイは8k辺りで出して、iMacやiMacProと差別化させるつもりかもよ。
Appleは8k考えてる…と言ったし。

619名称未設定 (ドコグロ MM6b-1KnA)2018/02/20(火) 12:01:20.81ID:jKBpmKXLM
マジでPro版出した意味ほとんどないよな。
iMacとMacProの新作が遅れて、どちらの既存ユーザーからもコレジャナイなんだから。
既存のをちゃんと定期的にリリースできてから、こういう遊びをするべきだと思う。

620名称未設定 (ワッチョイW 17e5-JrEv)2018/02/20(火) 12:17:22.22ID:q12H1P1y0
でもiMacという一体型PCに慣れた大半のマカーは
今さらディスクトップに戻れないんじゃないか?

621名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/20(火) 12:28:49.75ID:/TRUvtny0
出たなw
フルモデルww

何が変わればフルなんだよww

622名称未設定 (スップ Sdbf-4Nx+)2018/02/20(火) 12:34:04.70ID:zkRGu1SHd
筐体

623名称未設定 (スププ Sdbf-4Nx+)2018/02/20(火) 12:34:41.67ID:nutjwVaEd
そろそろ一体型やめてもいいかなって
ちょこっと思う

624名称未設定 (ワッチョイWW bf57-Ibnp)2018/02/20(火) 13:09:55.74ID:PRpmP5UV0
Boot CampでWindowsを入れる時、画面の解像度って4Kを無理やり5Kで描画されるようです。
うーん。。

625名称未設定 (ワッチョイ ff67-xmwW)2018/02/20(火) 14:24:07.99ID:qVMpqy1V0
HDDが換装できないんでiMacは避けてたが
じっさいに5年使ってみて
そんなのどうでもいいやという結論に至った

626名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/20(火) 15:43:11.44ID:pw92ytKaM
>>625
そう思うしか選択肢がないから観念しただけだと思うよ

627名称未設定 (ドコグロ MMcb-1KnA)2018/02/20(火) 15:48:20.08ID:m4+0r5CiM
5年使ったらHDDが逝く前にそーっと買い替え。

628名称未設定 (ワッチョイ ff72-xmwW)2018/02/20(火) 18:41:58.35ID:g7awbUWV0
その時代にあったマストな性能を求めると、ディスプレイも含めて全部買い換えって感じだから、一体型でも別にいいかなとは思う
特にディスプレイは今後HDR1000nit超えがマストになるだろうし、それ以降もHDR2000とかHDR3000とか青天井で性能が上がっていく予感

629名称未設定 (アークセー Sx0b-ml6R)2018/02/20(火) 18:56:24.66ID:8pS9dziBx
>>621
ほんとこれ
フルw
完全w

630名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/20(火) 19:06:18.69ID:pw92ytKaM
>>628
iMacにマストな性能備わってるとおもってるの?

631名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/20(火) 19:33:29.11ID:v+KkhWj/M
フルモデルチェンジと言ってもディスプレイ一体型は、
ディスプレイは四角で変えられないからアーム形状が変わるだけだろ。
三角形とか五角形のディスプレイって訳にはいかないし。

632名称未設定 (ワッチョイW 172b-FTTR)2018/02/20(火) 20:10:07.87ID:isVPLS+j0
>>630
マストの性能なんては、人それぞれなのに
自分のマストみんなのマストと思う俺様思考に呆れる。

633名称未設定 (バッミングク MM4f-UlrW)2018/02/20(火) 20:19:24.49ID:pw92ytKaM
>>632
結局、無い物は不要という自己暗示
君らってずっとそうだよね
そのくせがんばって真っ当な理由を付けたがるから突っ込まれるんだよ

MacOSしか使えないなら文句言わずに買うしかないだけの話

634名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/20(火) 20:30:16.94ID:/TRUvtny0
辺なのにまた粘着されてるな…
NGに入れて無視しましょうね。

635名称未設定 (ワッチョイW 172b-FTTR)2018/02/20(火) 22:10:51.20ID:isVPLS+j0
>>633
あんたの言ってる、マストな性能ってなに?

ツクモでBTOした、自作WinのSpecification教えてよ!
それからそれに繋いで使ってるMonitorの型番も


大きなこと言ってるわりにショボくてみんなに弄られるか教えられないのか

636名称未設定 (ワッチョイW 173e-4Nx+)2018/02/20(火) 23:23:56.37ID:VVIC62HW0
>>629
どうした?
発作でも起きたのか?

637名称未設定 (アークセー Sx0b-ml6R)2018/02/20(火) 23:25:38.03ID:8pS9dziBx
>>636
うん
落ち着いた

638名称未設定 (スップ Sd3f-cEjG)2018/02/21(水) 00:39:24.70ID:L4ZhbQEqd
>>631
iPhoneXみたく四隅を丸めてM字ハゲになりそうでこわい
現実的に考えて27インチのパネルでそんなことやる訳ないとは思っちゃいるけど…

639名称未設定 (ワッチョイ ff72-xmwW)2018/02/21(水) 02:39:31.75ID:mykKNw680
>>638
今のAppleだと、何の実用性も無く無駄にコストかかることを自信満々にやりそうでな…

640名称未設定 (ワッチョイW 9787-bVi4)2018/02/21(水) 07:58:24.88ID:fp838N5J0
フルモデルチェンジってのはどうかわからないけど、現行のMacのカタチが変われば、モデルチェンジされた、と見做している人たちの心のもちようで、カタチが変わることで気分も変わるという希望と期待感の表れなんだろう

そう理解してあげろよ
実際、オレもそういう雰囲気はもっています!

641名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/21(水) 08:02:52.92ID:pVkiXGJp0
>>640
なるほどそういう人たちがMBP(ペチペチキーボード、TB3のみの端子)やiPhoneX(Mハゲ、不具合バグ祭り)を大絶賛してるんだな

642名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-4Nx+)2018/02/21(水) 08:54:09.81ID:1tSNhwgS0
次モデルはデザイン的に大幅なチェンジが期待できる
タッチパネル化、Apple Pencil対応

643名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/21(水) 08:59:21.87ID:W31/1rVSM
imacproの筐体ベースで色違いになるだけじゃね?

644名称未設定 (アウアウウー Sa9b-pGIV)2018/02/21(水) 09:31:12.28ID:fiQjdA/Wa
花柄になるとか?

645名称未設定 (スップ Sdbf-4Nx+)2018/02/21(水) 10:46:40.80ID:O5EDqa1Ud
次モデルいつ出るのよ
前モデルは確か2年近く間空いたんだよな?

646407 (ササクッテロレ Sp0b-+VuE)2018/02/21(水) 10:56:41.33ID:rfPzXlm+p
リークないとこみると年内に新型出るとしても見た目変わる事はなさそうじゃない?

647名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-4Nx+)2018/02/21(水) 11:02:26.49ID:1tSNhwgS0
>>645
6月発表8月末出荷ぐらいじゃない?

648名称未設定 (スップ Sdbf-4Nx+)2018/02/21(水) 11:19:08.78ID:O5EDqa1Ud
マジ? あと半年なら待つ
今のPCもう9年使ってるから限界近い
当時最高スペックだったのに4K再生すら出来ない
カメラやドローンは4Kで撮ってるのに再生出来ないファイルばかり増えていくという...

649名称未設定 (ワッチョイW d767-lcZz)2018/02/21(水) 11:21:49.56ID:RJOzzVwU0
Apple Pencil対応の純正ペンタブ出してほしい
巨大なMagic Trackpadみたいな

650名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/21(水) 11:30:24.28ID:DSJ/E8vV0
使ったことがないけど、ペンダプほしいね。
どんなのを買えばどんなことができるのかもわからないけど
純正で出るなら欲しいわ。

651名称未設定 (ワッチョイW 9f6c-4Nx+)2018/02/21(水) 11:35:21.16ID:1tSNhwgS0
>>648
PCだったらグラフィックボード変えたり
メモリ積めばまだまだ使えるだろ?

652名称未設定 (ラクッペ MMcb-P8du)2018/02/21(水) 12:19:40.74ID:W31/1rVSM
>>651
さすがに9年前のPCだとマザーボードから交換しないとパーツ交換もムリだろ。

653名称未設定 (ワッチョイW 1770-cEjG)2018/02/21(水) 18:06:11.98ID:pVkiXGJp0
>>650
絵描かないならポインティングデバイスとして使えますってくらいでは…
液タブをサブディスプレイとして使うにしてもノングレアで汚いし超絶極太ベゼルだし…

654名称未設定 (ワッチョイ 9faf-6hwx)2018/02/21(水) 18:31:06.05ID:DSJ/E8vV0
古いPCでも動画は見れるでしょ。
コーデックに対応してないだけじゃないの?

655名称未設定 (ワッチョイW 9787-ZOQc)2018/02/21(水) 18:57:48.49ID:sYfD/KJL0
>>653
画面と手元の位置が1対1で決まるから、板タブは良いもんだよ。
1ピクセルだけ動かしたいって時には不便だけど。
設置場所確保できるなら、マジトラの代わりにするのはアリだよ。

液タブはペン先と画面のズレが気になるから使わない。

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