iMac Retina 5K Display Part 44
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac
次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい
前スレ
iMac Retina 5K Display Part 43
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1510144194/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>3
Macだとあまりベンチ取っている人も居ない雰囲気なんだけど
Intelのスレだけど、高い金を出した人 (SSD)ほどデメリットが大きいというの酷いよね nvmeSSDの落ち込み具合は本当に悲惨
外付けSSDの方が発熱も少ないし大幅に安く自由に扱える
500GBでも1万五千円で買えちゃうし
本体変えても使い回せる
iMacを早々に売ったからssd使い回せてほんとうに助かった 外付けSSDと内部のnvmeSSDで体感差が判るひとなんてほぼ居ませんよ
余程の大容量コピーとかしない限りはね
問題は、ほぼ体感出来ないのに超絶割高だったことと、最大50%速度低下しちゃったこと
元の速度が早いほど影響受けるからHDD等はほぼ影響無し
しかもMacだからssdは常に本体とセット運用しかなく、このssdは一生性能低下状態でしか使えない
外部機器なら対策済みの新cpuでたらそっちで使えたりするんだけどね
とにかくmacを買うのは最高に時期が悪い 売ったのか…
外付けSSDも落ち込むんだよねえ (適当知識)
売却しようかと考えている
SSDを >>8
最大50%ダウンみたいな最悪な劣化になるのは内蔵のnvmeSSDだけだよ SSD速度低下の話はMacに限った話じゃないし
普通に使う分にはそこまで速度低下気にならんだろ
そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから
買うならカスタムして内臓SSDを勧めるよ
これでもやっぱり気になるというならWindows含めて今は買えるものないと思うわ >>10
じゃなくて、mac買うなら無理やりnvmeしか選択肢無い状態にさせられ法外な値段で売られてるんだよ
そんな中で自分を納得させられる要素が「爆速」だったのにそれが半分は悲惨だなと
>>11
nvmeだよ そしてさらに追い打ちをかけるのがOSの激重化
因みにwindows10は10年前の7と比較してもベンチはほぼ同じらしいです
■macOS High Sierraの実力は？
ttp://fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0
os シングルScore マルチコアScore
El Capitan 756.5 1671.7
macOS Sierra 10.12.1 595.5 1259.0
macOS Sierra 10.12.6 642.8 1370.0
macOS High Sierra 10.13 566.9 1043.5
macOS High Sierra 10.13.1 554.8 1031.2
macOS High Sierra 10.13.2 445.0 957.8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) >>13
Win7とWin10の同ベンチのスコアはいくつなの >>12
なにをもって法外と言ってるの？
SSDなんてAppleでカスタムしても大して高くないぞ
（メモリはクソ高いが…）
価格コムとかで買う層から見れば高く見えるだろうが、そういう人はHDDで充分って思ってるわけだし >>16
ふつうのsataSSDって500GBで15000円程度だよ？
250GBで10000円程度
要するに256->512の差額5000円
MacBookProで256を512にすると22000円だね
もちろんこれはnvmeSSDだから高いってのも多少あるけどね 256から512はまだ良心的だった(笑)
128から512だと44000円
これはないわ(笑) メーカーカスタムをそこらのパーツ屋価格と比較してもな
まぁ嫌なら買うな、それだけの話 >>19
別に高いなら高いでいいんだよ
問題はこれを「高くない」と勘違いしてさらにそれを吹聴する輩の存在
間違いだとわかればそれでよい話 SATAは速度低下少ないよね。遅いから。
iMacはSATAも持ってるから、SATA SSD入れて高速化したら？遅いけど。
絶対的な性能は落ちるけど、競合製品も性能落ちるから相対的なポジションは変わらないんだよね。
NVMe前提のAPFSでの比較も見てみたい。 別に大して高いと思わんけどねぇ
10万とか100万とか言われたら法外って思わないこともないけど
一度買えば数年は使うもんだし、たかだか数万で何とも思わんわ
そもそもMac使う時点でコスパなんて二の次
コスパ勢はWindowsで自作なりBTOなりしとけっつーの Mac民が高いと思うのは市販の倍になってからだ
5000円増し程度で済むなら据付料を考えてむしろ安い ブーキャンのいいところは
USB機器をフィルタなしで見えるところだね
USBスピーカーのシステムソフトのアップデートをparallelsでやろうとしたら認識してくれなかった
お古のCore2DuoのWinマシンを数年ぶりに立ち上げて行った >>10
>そもそもiMac2017の内臓SSDは爆速だから速度1/2になっても充分速いから
そんな犠牲を払うぐらいなら
パッチなんて当ててくれない方がいいよな〜。
ユーザーに選択肢を作って欲しい。 BIOS更新すると顕著な性能ダウンになるみたいだね
WindowsならBios更新するのは自分の判断
Macの場合はBios更新もOSアプデで勝手にやられちゃうのかな？ 実際に起こりもしない1000万分の1のリスクより、
確実に起きる速度低下の方が害である。 SSDにそんなにガリガリ書き込むことしてる人は大変ですなぁ
そういうことしてない人は体感で速度低下とか全く感じないと思うけど 話は変わるが、これが実現したら
Macのアプリが劇的に増えるな。
＞米Appleが早ければ2018年中にもiOSとmacOSのアプリを統合すると、
＞Apple関連予測で定評のある米Bloombergのマーク・ガーマン記者が
＞12月20日（現地時間）、匿名を希望する情報筋の話として報じた。
＞開発者はiPhone、iPad、Macで稼働する1つのアプリを
＞開発できるようになるという。
＞Mac向けアプリストア「Mac App Store」は“ゴーストタウン状態”で
＞MacアプリのアップデートはiOSアプリに比べて頻度が低いが、
＞アプリ統合が実現すればMacでも最新のさまざまなアプリを使えるようになると語った。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/21/news051.html >>32
だから早くWindowsのようにタッチパネルの搭載とそれに応じたUIの変更をやるべきだと言ってるのに、信者はゲイCEOのかつての言葉忠実に守り「タッチパネルは不要！」と喚き続けてるんだよね 発想が逆なんだよ？
iPhoneやiPadはマウスが無いからタッチがついてる。
マウス操作ができるMacでタッチは不要。 指で操作する方がスピーディであったり、
楽なんてことはないからね。
むしろ腕が疲れて仕方ないだろ。 これがマカーの知能レベルなんだよね
一生たっちばー(笑)で遊んでなさい 君、マウスはタッチの逆だから〜の例の人でしょう？(笑)
まだそんな寝言いってたの？ん？
結局話はぐらかして逃げ出したのは君だよね(笑) スマホやタブレットは画面も小さいし、
下に向けて操作するから腕も少しは楽だが
パソコンの液晶のように画面が広くて
目の前にある物を指で操作するのは疲れる。
君はそんなことも分からないのか？ 耐久性の強いモスアイが実用化されるまで
タッチパネルはやめて >>41
ベンチ以外だと、RDBぶん回すとかしない限りQD32なんて行かないし、
しかもよりによってそれをシングルスレッドから発行するなんてまずないので、
気にする必要は全くないぞ
Intelのペーパーも、それ以外からのペーパーも、
アプリケーションサーバなどでパフォーマンスの低下があるとしか言ってないのは、そういう理由 実店舗でMNE92J/Aが19万円なんですが買いですかね？ ベンチ番長はベンチの数値だけで判断しちゃうから笑っちゃうわ
お前のMacはベンチするために買ったMacなの？w だったらsataのSSDで十分なんだよ
普通の使い方でnvmeとの体感差なんてわかる奴いないんだから
sataのssdだと512で15000円
iMacのカスタマイズだとHDDからの"差額"で44000円 教えて欲しいんだけど、
2017モデルでマルチモニターにしてる人、
USB-CからHDMIでつないだモニターやテレビの電源を入れると2017 iMacでもやっぱりiMacのモニターは点滅するの？
点滅というか表現が難しいけど切り替わる感じ？といえばわかるのかな。
だれか2017でマルチモニターにしてる人いない？ >>47
2017でUSB-CからDPで4Kモニタでダブルにしてるけど、
点滅？ 意味が分からないですね
普通に問題なく映るよ >>48
意味不明
USB-CからHDMIでマルチモニター使ってるけど、点滅なんてしないけど 点滅じゃわからないですよね。
iMacを起動中、ケーブルでつないだテレビの電源を入れて外部入力をiMacの方へ切り替えるとiMacの画面が一瞬（ほんの1/100秒くらいの速さだけど）暗くなってすすぐに元に戻る感じ。
iMacだけじゃなく2015 MacBook Proでも同じことが起きるけど、
2017 iMac+ High Sierraでも起こるのかなと思って。
先にテレビの電源を入れて後からMacを起動するとならないですけどね。 >>50
あー、それはMacBook Pro 2016で起きてたなぁ
今は手元にないから分からんけど
ケーブルやアダプタを変えたら直るかも
安いのはやっぱりダメって気がする なるほど。ケーブルで起こることがあるんですね。
MacBook ProのはAmazonオリジナルのカチカチのケーブル
iMac 2015の時に使ってたのはCable Mattersってところの変換アダプタにバッファロのHDMIケーブルをつないだものでいずれも同じ症状だった。
現在2017 iMacだけど、Mac本体かOSの問題かと思ってる（思ってた）。 問題ないよって人、差し支えなければどんなケーブルを使ってるか品番やリンクを教えてもらえると助かります。 >>53
自分が使っているのはこれ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07196VQ1C
iMac2017+Sierra
今、何度か外部モニターの電源オンオフしてみたけど、Macの画面は変化なし
普段はモニターつなぎっぱなし＆つけっぱなしで、何の問題もない 次のアップデートで、iMac Proのスピーカーだけ同じにしてくれないかな >>54
教えてもらってありがとう。
レビューなどを見て見ます。 Sleepから復活時に外部モニターしか映らない件は治った？ 新型出る前にiMac Late 2015を買ってしまったけど、外部モニター接続出来るのが裏山。 iMovieで60fps書き出しできなくなってもうた…
ちゃんと最初に60の突っ込んでるのに1080p…なんでや… >>58
ん？ Thunderboltで外付け出来ますよ
それとは違う？
うちにHDMI延長コード込みであるけど、オクで相手にされなかったんだよなあ TDPと勘違いしてるような
でも2015も現行もできないか… imacメモリ8gbで買うとメモリの入り方は、4gb4gb？8gb一個？ >>62
8は4-4
16は8-8
32は16-16だったような・・・おっとこないだ調べたときどこかに書いてあったんだけどな。
とりあえず4-4と8-8は間違いない。
あとから安く64にしたい人は4-4を取り外すしかないね。
（俺はタイミング見て16-16を追加40にするつもり。） >>63
俺は32GBあれば足りる人なので、iMac買うときは8-8の16GBを買い、
8-8を増設した。
8-8-8-8にしたかったから。 メモリ交換ができるiMacも次からはもうだめかもね
そろそろ筐体デザインの微チェンジも来るでしょうから メモリはもちろんストレージやバッテリーまで交換できないクローズド仕様
こんなことして環境に優しいとか言ってるんだから毛唐のいうこたあ全く筋が通らねーや クック「私は、おまいたちには中の大事な秘所は触らせないぞ（意味深」 >>63
あざっす！32gbにしたかったら16gbか…
次の型待つか迷う ジョブズの理想のMacintoshに近づいてるわけか >>68
Apple様がまとめて効率的に交換してくださることにより
お前らが輸送や過剰梱包で地球を破壊するのを未然に防いでるんだよ >>13
GeekBenchだと全然変わってないんだけど...
同じ仕様のiMacでのOS比較
■macOS 10.12.6 (Build 16G29)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/3525642
■macOS 10.13.2 (Build 17C88)
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/6473343
fanblogs.jp/macyarounanoka/archive/298/0で使ってるのはUnixBenchっていう
もともとMac用じゃないコードを野良コンパイルしたやつだよね
ただ実行しただけじゃClockも最高になるわけじゃないし、ほんの一部のAPIしか
見てないし（SysCall評価はPID呼出しだけで判断してるとか）、
そういうもの凄く古いコードの結果でOS間や機種間のベンチマーク取るのは危険かなぁ
「さらに追い打ちをかけるのがOSの激重化」
と言いたいがために持ち出したんだろうけど... 正直、的外れです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) ベンチなんて種類によって変わるから
動画やる人なら主要ソフトでのエンコード時間とか
写真やる人ならPhotoshopの重めのフィルタの時間とか
そういうのなら参考になるけどな
CPUだのディスクだののベンチは大して参考にならんわ 最近、家に腐ってたxbox360の中古ソフトが100~500円くらいで出回り始めて
スカイリムとかドラゴンズドグマとかFPSとかやり始めたら結構ハマってしまった
デフォの3800あたりだとブートチキャンプでこれくらいのゲームはできる？
出来るなら買い換えようと思ってんだけど >>79
http://gpuboss.com/gpus/Radeon-Pro-570-vs-GeForce-GTX-1050-Ti
1050tiレベルなら設定次第でそこそこは遊べるでしょ
PUBGとか最近のゲームなら1060じゃないと厳しいから、
カスタムしてRadeon PRO580にしないと厳しいけど >>80
あれ？
3800は580乗ってるようだけど？ >>81
普通のお店で売ってるデブォのは570でしょ
Appleでカスタムして580にできる >>81
あー、ごめんなさい、勘違いしてた
松買えば580だったね、すいません
580であれば1060より少し劣るくらいで考えればいいよ >>83
おーそーかー
ありがとう
踏ん切りついたわ
これでWindows組む理由がなくなった >>78
あからさまにパフォーマンス落ちればプロの人達は大きく声を上げるだろうけど、特にそういう動きがあるようには見えないのがな >>80
pro580はゲームにおいて1060の性能はないよ
1050tiのメモリを多くした感じのスペック
因みに1050tiのwinゲーミングマシンなんて6万〜7万で手に入る
数年後もgpuだけ買い換えて長く使える
実際サンディブリッジ時代のi7でもgpuさえ変えれば最新ゲームが問題なく動くからなあ
そもそもcpuがほぼ進歩なくgpu進化がメインだから当たり前なんだけどね
今のMacはそのgpu交換ができないという一番致命的な構造
Mac使ってゲームとか愚の骨頂だからやめた方がいい パーツだけ取り替えりゃOKのあっちとは話が違うからなあ
俺もブーキャンでゲームやる目的でMac買うっていう友人がいたら
8割ぐらいの力で止めるわ 別に本気でゲームするわけじゃないんだから良いんだろ
スカイリムとかならiMac5KでRadeon Pro580で何の問題もなし
実際に俺も週末たまにBootCamp立ち上げてゲームするには充分な性能だよ
本気でゲーム楽しみたい人ならゲーミングPC買った方がいいのは当然だけどね 「本気でゲームはしないけど〜」という自身の発言を守ってくれるならいいけどさ…
何か不都合あればまた相談受けるのはこっちだし、俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ >>88
問題があるかどうかは人それぞれでしょう？
最高設定でやりたいとか、144hzモニターでやりたいからfps150程度は欲しいとか
それに580でも最低限のゲームは出来るらしいけどファン五月蠅く回りまくるそうだね
あんな筐体でしかも発熱デメリットの多いradeonとかほんとどうかしてる
Macでゲームは本当に愚かだとおもうね プレステ4すらやらない俺からすると
パソコンでゲームする必要あんの？って思う。 せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない ゲームメインの人がゲーム目的でiMac買うのはそりゃ愚かだよ
でもここで相談するくらいだからMacも使いたいんだろ
そういう人がiMac買うのは選択肢としてそんなに悪くないって話
俺も週末にPUBGとか数ゲームやって楽しむ程度は十分よ >>92
考えが逆なんだよね
iMacだから他のモニター置くのが面倒という
本来ならモニターには複数入力端子があって使い回せるのが普通なのにノングレアも選べないわ、買い換えのときはモニターごとだわで本当に使い勝手もコスパも最悪
もともとiMacってそういうデメリットの代わりに初心者向けのオールインワンなのにどんどん高性能化して高額になっていくのは本当に笑う
iMacProとか(笑) RADEONのいいところってイーサリアム掘れるくらい？ 現行のiMacにどんなGPUが搭載されてて、どの程度のゲームが動くのか？ってのを自分で調べて判断できない時点で、もう駄目でしょ >>93
Macがそういうデメリットある物だと認識できてないから、特に理由もなく気軽にMacを購入候補にしてる奴が多いんだよ
「windowsにもなる！」
これは間違いじゃないけど半分間違いだからなぁ
windowsとくらべてデメリットないならmacでもいいかな？的な人が多いんだよ
実際はハード選択肢的にデメリットだらけだけどね
あとAppleの提供するwin用ドライバーひどすぎ
たぶんお家芸の例のわざと遅くなるやつも入ってるんじゃないかな？(笑) >>95
radeonは掘る人が指名買いしてるらしいね
ゲーマーやクリエイターで選ぶ馬鹿は居ないと思われ なんだこの流れw
俺のレスをどう読んだら
「ゲームを目的にiMac買おうとしてる奴がいる」
という話になるんだよ
そんなバカいるわけねえだろ常識で考えろよw
現実的にMacの買い替えでiMacしか選択肢がない状況で
「一番高いの買っときゃゲームの一つも出来ますかね？」
という質問で何をガタガタ言われにゃならんのか理解に苦しむわい
流石の５ちゃんを久々思い知ったわ >>87
> 8割ぐらいの力で止めるわ
>>89
> 俺も8割ぐらいの力で止めるなｗ
いいねいいね(笑) >>100
前にpubgやってるって奴がいたけど常時ファン全開で結構な騒音らしいよ
家のゲーミングマシンだとこの程度ならほぼ無音だね
まぁがんばって >>100
俺も当然その流れを読んでレスしてたよ
買い替えるって書いてあったし、Radeon Pro580でほどほどのゲームなら遊べるよ
ってアドバイスしてただけなのにw
空気読めない人は疲れるねw
俺は実際にはiMac 5KでRadeon PRO580使ってる上でのアドバイスなので、
持ってない人の意見よりは参考になるかと思います 俺も始めはゲームも両立してやろうと思ってたがBoot Campで切り替えるのが面倒で
結局ゲームはWIN機でやってるわスペック的にも快適だし
餅は餅屋MacはMacだわ ゲームは出来るっちゃあ出来るけどあのファンの騒音には耐えられないわ
耳栓がわりのカナル型イヤホンは必須 DQXくらいならParallels越しでもできるよな >>103
いやいやありがとう
参考になったのは君のレスだけ
実際に遊べるかどうかって話で聞く意味あるのは
現実に遊んでる君のレスだけなのでw
まあくさそうとする奴は何があっても文句しか言わねえなw
パーツの数字だけで語ろうとする奴なんざ絵に描いたような半可通としか言いようがない
そういう奴に限ってパソコンの玄人気取りなのが本当に謎 >>92
>せっかくiMacのモニタがあるんだからこれでゲームしたいというのはわからなくもない
プレステ4を無線でiMacの画面に映し出して
プレイすることも出来るんだよ？ >>97
>どの程度のゲームが動くのか？
どの程度ゲームが動くのか？というよりも
どの程度ゲームソフトがあるんだ？ってことの方が大事かと。
腐るほどゲームソフトがあるPS3〜4でやれば十分だろ…と。 持ってもいない人が騒音がーとか言っても説得力ないわなぁw
設定そこそこにすればファン全開にならんし、
ファン全開になってもそんなにうるさくないぞ
まあ、これはどう感じるかで個人差はあるけどな
ゲーミングヘッドセットセットしたらこの音も全く関係ないし
たまにそこそこレベルのゲーム楽しみたい程度のMacユーザにはお勧めできます >>112
持ってる人間が実際にプレイして騒音が酷いと書き込んでたから、その情報を書いてるんだよね
>設定そこそこにすればファン全開にならんし、
それってパワーを使い切らないような設定にするって事だよね
フルパワーで1050tiに毛が生えたレベルなのに(笑)
そんな屁理屈ならなんとでも言えるよねえ(笑) 止めてる人は、その人なりの経験に基づいて親切心から「Macでゲームはオススメしないよ」って言ってると思うんだがなー だから俺は現物持ってる上で、質問者の空気も読んで勧めてるんだよw
あとは質問者の判断に委ねるけど、持ってもいない人が知ったかでアドバイスするのほんと意味分からんw Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ
仮想環境で十分レベルのやつだったらMacでいいよって言うと思うけど
まあ今回のは自分の中である程度答があったみたいだからいいと思うよ >>113
そういう聞きかじりを実際に遊んでる相手に
自信満々に書く神経が本気でわからんなー
まあ５ちゃんには少なくないんだけどね
畳水練が異常に上手い奴
>>114
とりあえず試しもせずにパーツの数字で知ったかぶったり
聞きかじったような半可通レスしかないようだが
君の場合いつから自身の経験に基づいて語っていたのか教えてくれないかね？
もう一度言うが、いつから
「ゲーム目的にiMacを買う奴がいる」
という話になってんだ？
引っ込みがつかないからって前提をすり替え続けだ挙句
喧嘩腰で愚にもつかないレス重ねても不毛なだけ
本当、典型的な５ちゃんだよなここもw
今時、パソコンに20万以上出すような連中の集まってるスレだから大人が多いと誤解してたわ
ガキしかいないのかw >>117
残念だが>>113はMac板全体でここ数か月ほどコピペ荒らししてる人で
年齢は50歳くらいだよw ガキよりたちが悪い
このおっさんが正月に立てたスレがこれ
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/
今はMacすら持ってませんw >>117
確実に意図を汲み取ってほしいなら最初からわかりやすく質問すりゃいいじゃん(笑)
ゲームにおいてMacがゴミなのは事実だし、苦労もあってそれなりでいいなら買えばいいじゃん
ゲームに限ればたぶん中古で5万くらいで買えるwin機より劣る結果だろうけど iMacでゲームしたい人はそんなにいないかもしれんが、参考程度に書いておくよ
iMac 5K 2017
Core i7 7700K
Radeon PRO 580
SSD512GB
メモリ40GB
Windows10 BootCamp
という環境ね
FPS/TPSで去年から一番盛り上がってるPUBGというゲーム
世間的にはまあまあ重いゲームとして知られてる（もっと重いゲームもいっぱいあるけどね）
解像度2560×1440、設定は中くらいだとゲーム中のフレームレートが70くらいかな
GPUの使用率がほぼ100%になるのでファンはかなり回る
まあ、このゲームはヘッドセットなしでのプレイはあり得ないので、
そういう意味では全く気にならない
この手のゲームを数時間もぶっ続けでやるような人とか、
フレームレート120でやりたいとかいう人、
PUBGよりもヘビーなゲームをやりたい人にはゲーミングPC買うのを勧めるが、
先にも書いたとおり、普段はMac使ってて、
たまにゲームをちょろっと遊びたい人にはお勧め
持ってない人がベンチの数字だけで知ったかでアドバイスするよりは参考になるでしょ >>120
ファンが全開で騒音でるで合ってるじゃん
「ヘッドセットしてるから騒音は気にならない」とかはどうでも良いかな(笑) 【PUBG】グラフィックボード別FPSをまとめ、推奨スペックを考える
http://chimolog.co/2017/06/bto-pubg-avg-fps.html
もう一つ気になったのはRadeon系のグラフィックボードが苦戦している点。RX 470 4GBは基本的にGTX 1060 3GBと並ぶ性能を持つGPUだが、PUBGでの動作を見ると50%も引き離されている。
AMD Radeon系のグラフィックボードはPUBGと相性が悪い >>121
>>122
何で持ってもないのにいちいち突っかかってくんの？
ファンは回るが大したことないってのが気に入らないのか？
Radeon RX470のベンチがどうした？ 持ってないからベンチ出したのか？
それにPUBGは正式版になって負荷は下がってるからiMacでも十分に遊べるんだよ
50歳にもなって何で空気読めんの？
喧嘩番長なのか？ よく生きていけるねw >>123
正式版で負荷が下がればwinはさらに快適になるだけだよ
というか、これは比較の問題なのに君は単に自分の主観語ってるだけじゃん >>124
Windowsのことなんか知らねーよ
そんな話俺は一つもしてねーし
俺が書いたのはiMacでゲームしたい人は参考にしてくれって話で
現物持ってる立場で主観で書いてるんだよ
質問者はファンが回ったらダメなんて一言も言ってない
それにゲームメインの人には勧めないって書いてるし、俺の書き込みの何が問題なの？
現物持ってない人の主観なんかよりは参考になるだろ ベゼル太いのやアゴが気に入らないけど、現状iMacがもっとも改悪が少ないマシンだからなあ…
すぐ壊れるキーボードだのタッチバーだのUSBtypeA廃止だの、ゴミ箱だの…
メインがiMac、サブにMac miniもしくはMacbook
現行のモデルにこれ以外の選択肢はない 何言ってるんですか。RADEONたくさん売れてるじゃないですか。
ゲームコンソールとして。 Radeon は、ゲーム"も"できるってイメージ
openCLやmetalのスコアはいいし、RAMも多いから汎用型やね
macOSでもfluid motion使えるといいのに 今日、アキバのSofmapのアップル店をみてみたら、
imac pro の廉価版？
6コアCPU、16GBメモリ、256GBのSSD、298000円とか。
そんなのＨＰに無いし、なんなんだ？ 昨日アキバのアップル館覗いたけど気がつかなかったな
それだとゲームは快適？w 普通のiMacの隣に黒いのが置いてあって、スペック表にはそう表示されていた。
iMacのカスタマイズよりお得かもと、家に帰ったらアップルHPでも見て見るかななんて思った。
さらに8コアのiMac proは別の展示台に置いてあった。 30万ならそんなの欲し過ぎるわ
明日覗きに行ってなんなら買う 16GBから増設できないウンコな予感しかないんだけどw
罠すぎるだろ >>139
よく見てきて、情報提供をお願いします。 iMac Proのガワならメモリ交換出来なくて当たり前だけど
ソフマップならメモリ持ち込みで交換してくれるんちゃうやろか
まさか4G4スロットで16Gなんてことはないだろ
とりあえずスペースグレイの筐体には憧れるわ
iMacは買えてもiMac Proは買えない金銭感覚には魔性のマシンやで
Radeon Pro VegaならPUBGサクサクちゃう？ なんかの間違いじゃないの？
そんな話があれば話題になってるだろうし、ソフマップだけに卸すとか信じられないけど まぁそうだとは思うが、盛り上がるネタは欲しいから見に行ける人よろしく 今アキバ
オチがアホらし過ぎて開いた口が塞がらん
そのマシンは確かに一昨日俺は目にしていた
気がつかんわけだ
乗せられた俺もアホだが最初から眉唾気分だったからそれはまあ責める気はない
さて、オタク街に取り残された俺はこれからどうすればいい
>>145
正解ww まったくだ
愛を取り戻すためここは北斗で一勝負…とも考えたが
昇天喰らっては目も当てられん
今日のところはツクモでパーツを冷やかしてエロタワー覗いて
ラーメン食って大人しく仕事に戻ることにするか せっかく2017 iMacをバックアップして箱詰めしてソフマに売りに行ったのに
iMac ProじゃなくMac Proだったのかよ。 >>116
> Boot CampだとWin使おうってなったときに再起動の手間があるからなあ
確かにねー
うちはそこへ追加して、Windows用キーボードも繋いだり、Apple純正を退かしたりしているからもう最悪 フルモデルなんて常識的に考えてありえないわけだが、
いつも湧いてくるやつはケースだけが変わればいいんだろ。
どうせケースがかわったところで買うわけがないくせに
なぜこのスレにいつまでもいるのかわからないわ。
どうせベゼル狭くなってもSSDがーCPUがーWi-Fiがーとか言うんだろ。 あんまりベゼルベゼル言ってるとマジになってiPhoneXのM字をマジでやりかねないからお願いだからやめて あ、ごめん
別の掲示板に書いてしまった
歴史シミュや戦略もの、フライトシミュ的なものをMacでやりたいんだけど、今どんなのがあるの？
英語だったり複数のver.があったりよくわかんないんだが CivilizationならMac App Storeに日本語版ある
あとはSteamでMac版探してみるか、そんなにないと思うが
ゲームはBootCamp使ってでもWindowsでやった方がいいかと ファイナルファンタジーが確かMacにも対応してたような
まあゲームしたいならウィンドウズやろうなあ
作りたいならMacでもいいけどプレイするんなら不向き いろいろとありがとう！
たまに息抜きでゲームをやって見たいと思う時があるんだ
MacやめてWindows買う気にはなれないよ ゲームやりたいならPS4って手もあるんだぜ？
ps4リモートappとか使えば、マックの画面でもまあまあ遊べるんだぜ？ >>169
だ・か・ら・？
誰もそんな質問してないと思うんだが
お前みたいのがアスペと言うんかな よーわからんけど顔真っ赤にする奴が湧きまくるのは
気にしてんだろうな
両方買えばいいだけなのに大変だね やっぱアスペだわ
Macのスレに「Windows買えば〜」とか言う奴が出続けるわけだな >>169
そうなんだ〜
ファミコンのコントローラーしか触ったことないからボタンが手に余る(^^; >>172
coffee lake搭載だと嬉しいなあ 顔真っ赤にして攻撃しかできないってホント可哀想だね >>172
iMacは2年に一度でいい
MacProかminiなのかな？miniは欲しいとは思わないけど2012のように遊べるオモチャであってほしい >>177
MacProは今年出すと明言していたから出すだろうな。
Miniはディスコンかと思いきや、クックが思わせぶりなこと言ってたから可能性はある。
一番低いのはiMacだけど、CPUは載せ替えたいだろうし、T2チップ搭載も含め順当なアップデートはあるかもしれんぞ。 >>163
Retinaディスプレイに対応した「めがね」 5ちゃんも自分語りのアスペしか残ってないのかな
マトモな会話が通じなくなってきた 2018年以降だから、2019年って事もあり得る。 「以降」が付いてたっけか。それじゃまだ先ってこともあるわな。
つなぎにiMacPro出したくらいだし。 iMacVR出ないかな
40インチ8Kで30万ぐらいで Mac Proが来年とかになってもそれはいいけど、サンダーボルト3純正ディスプレイを早く出して欲しい iMac proが売れなくなるからiMacの更新はしないかな
かつてのアップルなら自社製品の競合は気にしなかったのだろうけど しばらくiMac proを売り続けて、
次期iMacと一緒のモデルチェンジするよ。 将来はiMacProの媒体でiMacもつくるからメモリが交換不可になる気がする
Macminiもそうなったし
すると現行か洗ったりして次くらいがコスパいいね
純正メモリ高いから iMac2017はMac mini2012やMBP2015のような「旧モデルなのにベストな選択肢」になり得そう iMac5kをディスプレイとして使えるようにするイケナイツール誰か作ってくれないかなあ
USBメモリをドングルにして起動ドライブ選択から起動して…って感じで… >>192
筐体（きょうたい）って言いたかったのか >>169
ガーンw
こんなのあったんだ
Boot Campで Steam入れなくても良かったのか >>194
勤め先で媒体と 言って殴られるテストw >>169
これだよね
ttps://remoteplay.dl.playstation.net/remoteplay/lang/jp/
うわあ >>193
HPの方ですか
まあそれは無いか
ttp://jp.ext.hp.com/m/desktops/personal/pavilion_27_r000/
自分も知って驚いたんだけど、これなら入力ありあり？ 媒体なんて30年くらい前のDOS/Vユーザーみたいだわ。 5k late2015(R9 M395)をBootCamp+Win10で使っているけどHDCPが無効になっているのに最近気づいた。
ドライバ更新したが直らず。みんなHDCP有効になっているの？ この記事はMac mini2014のストレージ換装だけど
iMac2017のSSDも同じ独自規格なのか？
https://sekinesan.jp/blog/2017/12/03/18555
可能ならやってみたい 今、iMacの修理代金てどういう設定になってるの？
お宝とか見たけど情報見つからなかった
Late2012 27inchだけど
修理依頼時に75000円と言われて
サポートアプリで決済時に7万
修理完了してから1週間ほど経って
届いた請求明細書が4万弱だったわ どうなってるもなにも、自分がもらった請求書がそうなんでしょ。
請求書に設定も何もないでしょ。
そもそもAppleになんの関係もないサイト情報を基本にするなら
サイトに請求書を送って評価してもらえば？ うん？アップルから届いた自分宛の請求書が信頼できないんでしょ？
お宝に送るかここで晒して評価してもらいAppleに訂正要求すればいいじゃん。 開けてみたら大した故障じゃなかった
部材費もかからず安価で済んだだけでは
なんか問題か？ 今の設定がどうなってるのか？が疑問なんだから
あなたがAppleからもらった請求書の内容が今の設定とやらなわけで
その情報をお宝に送ってあげればいいじゃん。
お宝は提供された情報を今の設定と記事にするんだろう。
修理代金に設定なんて言葉が全く意味不明なんだよ。 とりあえず最初は起こりうる1番高い修理代を出してるだけじゃないの でもさ、一言ぐらい書面中にあってもいいと思わない？
例えばiMacに同梱してる修理報告書とかにさ 7万いくかもしれないし4万で済むかもしれない
中見ないと分からないって言ってくれると良いのに
って事が言いたいんかな？ >>202
普通に使うなら良いんじゃないかな
ほんと PS4を繋げて
PS4が少し勿体無いけどw >>204
あらw
Ratinaを知っていると苛つくかもしれませんね >>219
デルの一体型27インチ4kの方がまだいいんじゃないか？
あれも入力あったはず。 客＜ 修理代はいくらかかりますか？
A＜ 見てみないとわかりませんね。
客＜ 大まかにいくらくらいかでもわかりませんか？
A＜ そうですねー4万かそれくらいでしょうか？もっとかかるかもしれませんけど。
客＜ じゃ修理してください。
修理後…
A＜ 7万かかりましたー
客＜ おおおおおおい！！4万ていっただろ！！！詐欺だ！！価格設定は4万と言っただろ！！
客＜ ブログでもそう言ってる言ってるぞぞ！！
A＜ … >>213
「最大」75000円というのを聞いてなかっただけでしょ。
修理受付>修理箇所の特定>料金提示>納得いかないからそのまま返却して
これだと手間だけかかって修理作業としては無駄。
だからかかりうる最大の料金を提示してそれに納得できなければ修理自体を受け付けてもらえないシステム。
その代わり受付さえすればささっと修理して返却されるからすぐ返ってくる。 >>224
修理出された経験はおありですか？
最初にクレジットカード決済を求められる際に
アップルから通知がメールで届きます
そこには修理見積もり金額とあり
その金額よりも高くなる場合があると
ちゃんと書かれていますよ >>220
ttp://www.dell.com/jp/p/inspiron-27-7775-aio/pd?ref=PD_OC
ちゃんと 4kでHDMIついてるね！
あと全てAMD Ryzenだから Meltdown / Spectre関係無しか！
VR対応なのも裏山だけど、まあなんだかんだで高く
iMac 5k 梅と比較購入したレビューは書いてありますねえ。ま、そうか
※ 電源周りが怪しいというオチが怖いw 安めの見積で高い請求より 高めの見積で安い請求の方が好感度高くなるｗ 見積りより高くなるって
何のための見積りなの？
と思わんでもない 昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて
2度と電化製品の修理はしないと決めたわ。
MacやiPhoneはかならず保証期間内で買い換えてる。
修理代金て一番馬鹿らしいし。
修理しないと壊れたままだと無価値だし、修理しても所詮中古だし。
すごく無駄なお金の使い方。 >>229
>昔3万くらいのカセットデッキのヘッドを修理にだして8000円くらい取られて
そりゃ8000円ぐらい取るだろ w
1000円の物を修理に出したからと言って
300円で済むなんてことはないからな。
それなりの技術を持った技師が
どこに問題があるのかをチェックして、
それを対処するんだから
本来ならマン単位の金をもらわないと割にあわない。 おまえらだってそうだろ？
自分のパソコンに不具合が出た時に
どこに問題があるのかを見極めるだけで
数日かかるなんてこともある。
それを数千円でやってたら商売なんて成り立たない。 故障ってのは、問題がどこにあるのかを見極めるだけで
結構な作業になってしまうんだよな。
モノづくりにも言えることだが、
1番コストがかかるのは、材料費じゃないだよ。
人間の労力に1番のコストがかかる。
だから中国で安く作らせたものでも、
日本で修理をするとなれば、
新品が買えてしまうぐらいのコストになる。
そのぐらいのことは大人の社会常識として
ちゃんと理解しておかないと
単なるクレーマーになっちまうぞ！ 製品ってのは、半オートメーションで器械が作ってたりするし、
賃金の安い中国などで作られているから、
物自体は数万円で作ることが出来たとしても、
それを日本で修理するとなれば賃金の桁が違ってくる。
だから、製品の値段に対して、
妙に修理代が高く感じるかも知れないが、
仕方のないことなんだよ。
じゃあ、中国に送って、修理させた方がいいのか？
ってことになってくる。 俺が知ってるヒドイ輸入代理店だと、
本国で20万で売ってる物を日本で39万で売ってるからな。
しかも故障すると、自分達で直せないから本国に送るわけだけど、
それも直ぐには送らずに、ある程度の修理台数がまとまってから送るという。
だから修理から戻ってくるまでに短くて2ヶ月、長いと半年。
賃金の安い中国で作らせてるんだから
修理も賃金の安い中国でやらせればいい…と思うバカなら
割高に感じる修理代に難癖つければいいが、
それは困る…というなら、もうバカなことを口にしないことだ。 あっ。
保証期間内に買い換えるって部分でかちんときたのかw
悪い悪い。
普通そうだと思い込んでたわ。
年季がいくまで使い込む人もいるかもな。 日本の大手企業で、ましてや技術を持った人が直すんだから、
その人達を雇う為にどれほどの高額の賃金を払っていることか…。
そう考えたら、修理というものが、安くなんて出来ないことぐらい、
理解できるだろ？
ものは中国で作ってるから安くできるが、
修理はそういうわけにはいかないんだよ。
その程度のことは、社会経験がある大人なら理解すべきだ！ だから、マウスのように安い製品だと、修理なんてせずに、
故障したら破棄…して、ユーザーには新品送るだろ？
当然、その方が安いからだ。
修理ってのはそれぐらい高いものになるってこと。
購入費の割に修理代が高く感じてしまう気持ちは分かるが、
作ってる国と修理する国とが違うんだから、
仕方がないだよ。
修理は工場の半オートメーションで出来るわけじゃないだし。 まともな頭のある人間ならば、
こんな説教じみた話を聞かせなくても、
ちゃんと事情を理解しているものだが、
バカは頭がないからクレーマーになっちまうんだよな。
世の中には頭の働かないバカなユーザーも多いから
メーカーもクレーマー相手に大変だな〜って思う。 >>228
修理というのは故障の原因が分からない段階でするんだから
工事の見積もりなんかとは意味が違ってくる。
故障の原因がまだ分かってない段階で出す見積もりなんだから
本当に大雑把な金額しか出せないのは無理ないことだよ。 3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ
これで修理出さないとか考えるようになるのはよく分からんわw どこにトラブルの原因があるのかを探し出すだけでも、
1日かかるか、2日かかるか未知数なんだよ。
だから、中国で何でも作ってしまう現代は、
下手に原因調査してる方がコストがかかってしまうから、
割りと直ぐにパネルを交換したり、
マザーボード交換したりする。
それでもある程度は問題箇所が絞れないと
どのパーツを交換したら良いのか分からないから、
開腹前の見積もりなんて正確には出せないよ。 >>244
>3万の商品の修理代に8000円取られるのは普通だろうなぁ
特別な技術を持った技師が直しているだし、
パーツ交換もしているだろうから、
8000円で済むってむしろ安いほどだよな。 4万で済んで満足してるよ
自分でやったら1万円程度で済みそうだけど
液晶パネルバリバリ剥がしてやって
コネクタに気を使いながら外してってやっても
治るかどうか一か八かだしね
ところでお宝で割と最近
iMacのフラットレートの修理代金一覧が公開されてたんだけどなぁ
誰かリンク教えてよ 問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。
つまり人権コストが掛かる。
例えそこまで究明しても、現代の家電やパソコンは
精密過ぎて部分的な修理なんて出来ないことが多い。
つまり、時間を掛けても、結局は
マザボードまるごと交換しなきゃならなかったりする。
当然、無用な部分まで丸ごと交換するのだからコストもかかる。
どっちに転んでも修理は安く済まない。 >>248
>問題箇所を厳密にチェックするには自覚がかかる。
「訂正」
問題箇所を厳密にチェックするには時間がかかる。 なので、3万円の製品の修理に3万円かかったとしても不思議はない。
下手に直す方がコスト高になるので、
いちいち修理依頼して、問題箇所のを探る方が高くつくので
最初からそんな無駄なことはせず、
新品買うことを進めるケースも多いという。 同じことしか言ってないけど
誰と戦ってるんだ？
自分が壊れてるのは治せないのかな 3万の商品の修理代8000円が高いとも安いとも書いてないのに
お前ら面白いな。 >>237
オカダインターナショナルの文句はそこまでだっ 本国のダイレクト販売価格（約1800ドル／19万8000円）
https://i.imgur.com/7G51akW.png
↓
輸入代理店オカダインターナショナル
実売38万8000円 >>250
Appleは修理費の問題で摩擦があるハズ >>256
代理店価格なんてこんなもんじゃねえの？
サポートがイマイチとしてもひと月に何百個も売れる商品じゃないしなぁ
直で買えば買ったで支払いやら手続きやら大変だからな >>259
オカダインターナショナル（AXE）だけ
突出してボッタクリであることが分かる。
日本円は前回調べた時の為替基準です。
【ライバル製品の価格比較】
Fractal AXE（直販価格1799ドル／日本円20万3000円）
日本の販売価格38万8000円（18万5000円UP）
Line6 Helix（1499ドル／日本円16万9000円）
日本の販売価格19万3000円（2万4000円UP）
Kemper（直販価格1799ドル／日本円20万3000円）
日本の販売価格24万9000円（4万6000円UP） 新型の買い時が難しいな
Face ID搭載で買うか
インテルの脆弱性対応CPUまで待つか 脆弱性対策CPUは年末リリースだとIntelは言ってるね。
じっくり待つわ。 やっぱりiMacがナンバーワンやね
まともなデスクトップが今んとこiMacしかないのもあるが Windows自作機もHiDPIにしたくてDellのU2718Q買ったが、輝度ムラ色ムラ酷すぎてワロス
目的は4k解像度だったから、ひとまず目的は果たせたわけで、いいんだけどさ
なんだかんだ言っても、あのクオリティの5k液晶が標準装備なiMac5kはコスパ良いし、
パネルの品質とか基礎的な部分で手を抜かないAppleは、まだまだ信用できるほうの企業だなと思い直したわ デルなら個体差も当たり前でないの？
確か何度でも交換してくれたよね？
サポセンがフィリピネスみたいでまともに日本語で会話出来ないのがもどかしいけどw >>260
らいんもケンパーもKORGだっけ
良心的やー 【明らかにボッタクリ】
Fractal AXE ＝ オカダインターナショナル
【良心価格】
LINE6 Helix ＝ YAMAHA
Kemper ＝ KORG 今iMac買うのでStore行ってポチったら
beats Xがオマケの無料でサービスだったんで14000円儲かったわ
昨日買わなくてよかったよ！たまにこんなサービスくるね >>270
へぇーBeatsXの分が得したしね
昨日買わなくて良かったから儲かったよ
たまにそんなサービスくるか もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに
いつからか最も無難な選択肢みたいになったよねiMac もともとオールインワンの無難な選択肢だよ
だいたいiMacだけで価格帯の幅がしっかりある
できることは基本的にどれも一緒だから
入門機云々はただ値段が安いってことだけか？ >>273
ごめんすんごい先入観なの
Mac miniなんかと同じような、とりあえずMac買ってみたいなぁーな人向けっていうか…
安価ですぐ使えてスペック的にはかなり控えめなそういうヤツ
だったはずなように思ってんだけどいつのまにかすんごいモリモリスペックのやつになってたり挙句iMac Proだからさあ
世代を重ねるごとにどんどんカッコよくなってスペックも控えめレベルから中堅レベルに上がっていって、敷居が高くなってるように感じるのよ
21.5のフルHDの最下位モデルがあるのは知ってるよ？でもなんかね…いいことなんだろうけどminiやProが更新してくんないせいかそれらの需要も提げて
iMacだけがどんどんスペック差、値幅が大きく肥大化していってるように感じるのよね 最下位モデルの性能でもいいんだけどHDDだし
かといってカスタマイズして行くとだんだん上位機種買うのと変わらなくなる
で、21.5の上位買うならあと3万で27買えるじゃん、
後からメモリ増設も出来るじゃん、となる
その辺、商売として上手く出来ているラインナップなのかもね 逆に選択肢が有効な選択肢では無いという気もするけど
まぁ今は5Kの梅買えば4、5年は余裕で持ちそう 使える状態のセットで13万なのに高いの？
元々、電源ケーブルさえ繋いだら使える触れ込みの製品で、そこはブレてない。
本体以外に何買えば良いか分からない、繋ぎ方なんて分からない人向けの家電PCだよ。
ここは27インチスレだから入門機じゃなくて上位モデルが話題の中心だけどね。 ブラウン管の初代iMacのイメージを引きずってる人でしよ。 >>281
あの頃は、ケーブルが2本必要だったけど、今は1本でOKだね iMac 5kでFF15のベンチマーク試した人いる？
大体どのぐらい動作するのか数値を見てみたい >>272
>もともとオールインワンの入門機みたいな扱いだったはずなのに
そう。ブラウ菅時代のiMacは
明らかに入門モデルだったのに
今では中上級者用だよね。 入門モデルっつっても当時イラレフォトショが普通に動いてなかったっけ そらそうだろう、直前のプロ機のベージュ爺さんより速かったんだから。 入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ
今はライトユーザーはスマホやタブレットだし
昔はそんなのなかったからそういう人もiMacとか買ってたんだよな 入学祝いでストロベリー買ってもらったな
これが初macだわ >>289
>入門モデル出しても昔みたいには売れんだろ
今のMacの入門モデルはMacBook／MacBook Airとかなんだろな。 iMac5kや先代のiMac27インチは、最初から明らかにハイミドルユーザーが対象だろう 昨今のコンピュータ界隈はGPUが著しい成長をつづけている(てか他パーツは頭打ちっぽくなってる)から
Proユースを再び囲い込むには新しいMac Proは新型が出たびGPUの載せ替えができるように、それらをモリモリ積めるだけ積めれるようにPCIeスロットいっぱいつけてあげて
あくまでもオールインワンなiMacがProも含め事実上唯一の選択肢になってるのはあまり良くないと思うのです…
個人ユースのプライベートな使い方なら文句なしのぶっちぎりの最強Macなんだけどね 次のMac Proは、ミニコンポデザインになるらしいから
希望通りになるんじゃ無いかな iMacは部屋から部屋へ持ち運びにくいもん
寒い日とか温かい部屋にもっていきたいっしょ
このニーチャンがなにか笑ってしまう
けっこうクセになる独特の魅力があるニーチャンだな
しゃべりかたかなー
My Ultimate MacBook Pro Setup 2017!
https://www.youtube.com/watch?v=Jn20LcQ9Qco
この動画だけおしゃれw
この人の他のはどうってことない 6コア待ってるんだけどいつ出るんだよ。待ちくたびれたよ。 普通に考えて、すごく早くても6月だろう
iMacなんて1年に1回出れば良い方なんだし 現行27インチのモニタだけで5120x2880表示設定できますか?
梅で >>301
解像度変更をオプションキー押しながらクリックすると選べるよ >>300
6月かあ
そうだよなぁ主力から外れた機械が毎年出るわけが…
…どうだろう(^^; iMac 5K late2015だけど、DDR4のメモリーでも使えるんだっけ？
純正4GB２枚と、増設した8GB2枚、合計24GBだけど、
純正の4GB１枚を16GBのメモリーに換えようか悩んでいるが、
DDR3よりも2017製iMac用のDDR4の方が安い。 iMovieでレンダリングが凄い遅い
CPUもメモリも余裕あるんだから全力で仕事してほしい メモリを使いすぎるとこのアプリはメモリを使いすぎると言われるし
CPUを全力で使うと使いすぎるとか発熱がーが出てくるし。 >>306
発売日にメモリも一緒に買ったけど同じメーカーの商品ページ行くと高騰しまくってて笑うしかねえ surface studioが欲しいけどウィンドウズは要らない
iMacがあんな感じの使い方できたらいいなあと思いましたまる iMac梅モデル中盛りくらいでオーダーしようと考えてるんだけど、
例のIntel CPUの脆弱性対策による影響ってどんな感じなのん？ 少しでも気になるという事なら Ryzenで Windows組むしかないんじゃないかなあ
わざわざMacにせず
という話をじゃないかもしれないけど 普通に使ってれば何も分からん
動画のエンコとかやるなら、10パーくらいは遅くなってるかもってレベル
来年以降の次世代のCPUまでまてるなら待ってもいいとは思うが、
今買ってすごい損するってことでもないと思う 何度かOSアプデしてから、体感レスポンスは悪くなってる気がする。
特にファイアフォックスが酷い。
インデザインが起動しなくなった。
あと、アップデート表示が多くてウザくなった。
今、どの処理系選んでも同じ影響有るんだから、気にせず選べば良い。 iMac27インチの梅を検討してるけど、
写真と少しの動画を編集する程度なら大丈夫だよね？
動画はHDを想定してるけど。
今が2013年のmac book Airだから想像つかへん 27インチ4KでAdobe RGB98パーセントとかのディスプレイと
それなりのPC本体を買うことを考えると、とても20万じゃ収まらないよな。
そうなるとiMacってお得だなと思った。
それで、AppleCareって加入したほうがいいの？
皆さんはどうしてるの？ 皆さんiMac以外にMacBookは持ってるんですか
一台運用してる人は不便さとかありますか >>321
使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える
残り16万有れば最新i7とGTX1060クラスのGPUと16GBメモリ、SSD512GBとか余裕で買えるよ
しかもモニターは他の用途と兼用できるしPC買い換えでもそのまま使い続けれる
PCもGPUだけ買えれば長く使える
iMacはぼったくりMacの中だとコスパが良いけどWindowsと比較しちゃだめだよ >>323
abobeRGBな98とか99パーセント対応の高色域の4kディスプレイだと最低でも13〜14万するからムリ >>322
2013の11インチAir持ってるよ
2016の15インチMBPも持ってたけど、iMac買ったあとに売っちゃった
第4世代のiPad miniも持ってるけどあまり使わないな >>321
iMacはAdobeRGBカバー率98%なんてないだろ。もちろんハードウェアキャリブレーションもできない。
同じに考えたらダメだ。とはいえ、iMac程度の性能のセパレート機がなく、
デスクトップMacとカラーマネージメントディスプレイと組み合わせは、miniかProの両極端か、
iMacに同ディスプレイと広い机を用意するしかないけども。 >>326
レスありがとうございます
Airはないときついですか？人それぞれ状況は違うとは思うのですが >>328
外で使わないって決めれば不要かと
iPhoneやiPadあれば8割の人は問題ないでしょ
必要と思ったなら買えばいい >>324
本当に君らって思考停止してるんだな
HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ
本来ならちゃんとしたモニターを買って他の用途でも使い回せるのに、中途半端なビルトインモニターを毎回セットで買わないといけないiMac
冷静になりなさい xHWキャリブレーション装備
○HWキャリブレーション対応 >>322
もともとお絵かき用のためだけに買ったけど最近はもっぱらiPadだけで描くことが多くて、セリフや細かい最終調整くらいにしか使わなくなっちゃったから複数台もいらない >>330
>HWキャリブレーション装備のadobeRGB99.5%とかの30インチクラスでも10万以下で買えるよ
そんなノングレアの汚い液晶買ったって仕方ないだろ？
iMacの液晶はこういう品質だからな。
4K iMac 全体
https://i.imgur.com/r6eOWvG.jpg
4K iMac 接写
https://i.imgur.com/wT7BhSd.jpg カラーキャリブレートにきちんと対応してるグレアなモニタもあるけど、
どちらにせよ、そこまで色管理が必要な環境なら、iMacにそういった外部モニタを色確認用に接続して
マルチディスプレイでやればいいだけの話 いくら液晶がきっちりキャリブレーションされていても
色を扱う人間の感覚がズレていたら
なんにもならないんだよな。 個人的にはiMacは表面がガラスなのがイイと思うんだ
ガラスだと画面の平面性が高く感じる >>336
人間の網膜のキャリブレーションってできるの？怖そう！ 自分好みの色に合わせてキャリブレーション完璧！とか言ってる人もいるしなw >>337
ベゼルによる物理的な枠がないから埃が溜まりにくいのは地味にありがたい
使い捨ての埃取りでさっと拭くだけでいいからね >>334
モニターにこだわることもできず、本体買い換えで使い捨てしていくしかない
それがiMacだよ
君がiMacレベルのモニターで満足してるならそれでいいんじゃない？ 色作りと色合わせの区別がつかないなら、どのディスプレイでもええやん。
高色域ディスプレイならパキッとした派手な表示になるよ。
iMacだと、印刷に回してもおかしな色にならないのが助かる。 10万以下のディスプレイって軒並み色ムラ輝度ムラが酷いぞ 一時期は自作pcにしてたけど、利点である「壊れたパーツだけ変えれば安く末長く使える」ってのがあまり…
全部新品で揃えたものの初期不良でもない経年劣化でダメになったパーツが出てくるとその時点でほかのパーツも何かしら不調になりうるわけで…
ケースなんかは何十年と使える(と言うか所詮ただの入れ物)けどせっかく金出して新しいもの買うんだから新調したくなるのよね
だから結局メーカー品に立ち戻るようになって、でも国産メーカーはほとんど死んでて…
MacじゃなきゃいけないわけじゃないけどMac以外にいい選択肢が無いのが現状 >>336
程度に依るけど？
音も個人、年代、朝夜、そもそも左右で違うから左右入れ替えプラグインとかある
余談
補聴器が必要なのは音が聴こえないのではなく、高い周波数が聞き取れなくなるため
よって声をいくら上げるだけのものはほば意味なし
近年の補聴器はなんとマルチバンドコンプ仕様 >>339
数十人な営業 女性のディスプレイを見ているんだけど、これは色盲という状態？というレベルの真っ赤な方が何人も
まあロジスティックスメインだから読めれば良いのかもしれないけど、にしてもこれはファッション？ >>344
HPはまあ国産じゃ？
Made by Tokyoでしたっけ
違うのかな
計測器メーカー勤務なので親しみはありますw >>344
Surfaceとかはいいなと思ったけど、ああいう高級PCは価格帯もMacと同等で、じゃあ使い慣れたMacのままでいいかなって感じやね グレアもしくは質の悪いノングレアしか知らない連中なら問題ないかもしれないが、
普段まともなノングレアモニター使ってるならiMacで頭痛してくる人も多いんじゃないかな
僕もそうだった 未だかつてモニターを見ていて目が疲れたって事がないけど
必要以上に輝度がたかかったり、設置場所が遠かったり近かったり
すごく高い位置に置いたり、ずっと同じところを見てたりするんじゃないのかな。
目薬を多用してる人も目が疲れるし。 pc作業で目が疲れるとか言ってる奴のほとんどが
輝度高すぎなんだよな
ポチポチボタン押して調節してやるとすごい喜ばれる >>351
>>323 名称未設定 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM56-EoeE)[sage] 2018/02/09(金) 20:17:53.48 ID:kO5B51B/M
>>>>321
>>使い回せないビルトインの液晶はモニタ単体と価値を比べるほうが愚かだよ
>>IPS4Kの27インチなら4万程度で良いのが買える
へえ、でも4万程度のIPS4Kでは問題なく仕事できるんだ
安上がりで便利な目だね 家での作業用にどうかなと思ったんだけど
輝度下げまくれば大丈夫なのかな？
ちなみに職場ではL997使ってる >>356
昔は目への優しさにこだわってEIZO使っていたけど、Macに乗り換えて
今は現行のiMac Retina 5K使ってます。
輝度は半分よりやや下ぐらいで使ってますが、目に負担が来る感じはしません。
ただ、VESAモデルにして高さは下げるようにしています。 >>357
そっかありがとう
据置で高さ変えられたら良いのにね 今の構造で低く出来ると、今以上に埃を吸い込むだろうな。
下のスリットの奥にある網をもう少し簡単に掃除できるようにしてほしいわ。 机を下げれば良い
二段型のデスクにして
一段低い奥側にiMacを置いている 外付けSSDの定番てあるの？
レイドはオーバースペックだから単発モノで。
できたらサンボル3欲しいけどUSB-Cとあんまり差が出ないならUSBで良いのかな？ >>362
実はUSBの方が速いとの計測結果を
載せたブログ記事を見た記憶があるな
Thunderboltは仕様変更繰り返しすぎて
世代間で互換性ないから忘れた方がいいよ 本体買ってもケーブルがついてなかったり悪印象だから
Thunderboltドライブはこの先買わないだろうな。 >>345
そう。音も結局はエンジニア次第でカラーが違う。
日本の音楽業界ではソニーのヘッドフォンを基準にしてても
結局音を調節するのは個人だから個人によって
まちまちになる。
色の世界も同じこと。
だからキャリブレーションなんてのは
そんなに大げさに捉える必要もない。 >>350
>imacって目の疲れやすさはどんな感じ？
圧倒的に良い方。 >>353
>輝度高すぎなんだよな
部屋の明るさとモニターの明るさとのバランスだったりする。
輝度を下げても結局は瞳孔が開いてより多くの光を集めようとするから
むしろ目に悪かったりする。 >>362
>外付けSSDの定番てあるの？
定番というわけではないが、
Thunderbolt3で2000MB/Sの物がある。
普通は500MB/S程度。 500MB/s程度しか出ないSSDつけても意味がないよな。
Fusion Driveの方がよっぽど早いw ttps://eshop.macsales.com/shop/owc-envoy-pro-ex-thunderbolt-3 VESAマウントは後から取り替えができなくなったけど
2015、2017モデル用のアダプタってどっかで単品販売してないのかなぁ
バラシ自体簡単だからやってみたいんやが… よくわからないが、メモリースロットを1つ犠牲にしてそこへ刺せるSSDが出ればいいのにな。
昔のYANO的な発想でほしいものを作りましたみたいなノリの商品。
ドライブの追加交換が簡単にできないのはいろいろ面倒だ。 >>375
>ドライブの追加交換が簡単にできないのはいろいろ面倒だ。
そんなことをせずに済むのがThunderboltである。 ストレージひっこぬけるように作ると
中身持ってくやついるからなあ… じゃUSBなどの外付けドライブは持って行かれないの？ 370ですが、374の方ご親切に教えて頂き有難御座います。
最近iMac 2017 梅モデル購入したので外付けSSDどの
メーカーの物が良いか物色中でして…
参考になります。 気づいたらとうとうすべての外付けHDDとNASが保証期間切れになってるな。
昔は3年保証だったのにいつのまにか2年になってしまったし。 >>374
これすごいな、内部raidして
速度稼いでるのかな
すごいほしい… 2011 iMacから27インチ5Kディスプレイへの買い替えを考えてます。
A4雑誌の電子書籍を見開き拡大なしでも快適に読めますか？ なにをもって快適なのかが人それぞれだから分からないよう
まあ、普通に考えれば画面が大きいし解像度も5Kだから見やすいだろう
あとはアプリ次第じゃね？ OS側でスケーリングの設定も調整できるし
見やすさは何とでもなるだろう
ただしiPadのように寝転んで見たりはできない >>366
カラーキャリブレートについて誤解してないか？
機器間で（拡大すると、環境ごと、あるいは制作者クライアント間でも）色を統一するためのモノであって、色決め云々とは直接関係ないぞ
専用のセンサを使って、正しく発色するようにする
君のレスを追いかけると、どうもただのモニタの色調整と混同しているように思える 久々にMBPのRetinaじゃないやつ開いたら目が肥えてしまっているのに気づいてしまった >>386
2011 判らないけど 2015でSound & Recording誌を読む分には快適かな
Kindle版なので画質悪い？ & 年に一度 スタジオ特集な時 しか買わないけどw >>389
うちはWindows 10用サブなMacBook 2008？以外は売却しました iMacに乗り換える前のウィンドウズパソコン用のフルHDディスプレイは売らずにとっておいたけど
iMacにつないでデュアルディスプレイやったけどあまりにドットが目立って嫌気がさしたから売った
iMac買うまでは全く気にも留めなかったけどなあ… テレビくらい離れて見るならFHDでもいいと思うけど
60センチ程度の距離で見るならRetinaを見た後ではFHDはきついな。
目が悪くなりそう。 >>391
ありがとうございます。
iPadで雑誌見開き読もうと思ったらいちいち拡大しないと読めなくて、
今持ってるiMacで試したら21.5のフルハイビジョンなので文字がぼやけて
やっぱり読みにくくて。5Kで読んでる方の声が聞きたかったのです。
快適に読めてるとの事なので買っちゃおうと思います。
>>387
ありがとうございます。
寝転んで読みたい時はiPad使うつもりです。 >>393
まあそれはね
仕方ない
小さいノートとかなら綺麗なんだけど うちは逆にというか iPad売却しちゃって古い NEXSUS7？だけだから、寝転びはちょっと辛い状態です
>>395
購入おめでとうございます
まだ早いか すみません
まあ本当に雑誌を開いている様な気にはなったかな
異世界 >>397
ははは、まだ早いです(笑)
でも絶対買うと心に決めました。 Proが出たばっかだし今年はノーマルiMacの新型出ないかなぁ
Radeon Proだとグラフィック性能が1050ti相当みたいで少し足りないんだけど
iMac Proに載ってるVega64だったら足りるんだよなー
でもCPUはXeon要らないし痒いところに手が届かんぜ 最近Bluetoothの調子が悪いみたいでMagic KeyboardもMagic TrackpadもMagic Mouseもよく接続切れるんだけど同じ人いる？
late2015でHigh Sierra >>400
たまに切れる時あるけど、そういう時はたいていバッテリーの充電時期が近づいてる時だな。
あ、オレのは2017だからMagicMouse2だ。 USBと干渉してるとかじゃないの
USB機器の位置を変えたり、USBケーブルを良いものに変えたりしたら直るかも >>401
ほぼフル充電にしててもよく接続きれるんだよね
>>402
外付けHDDとか怪しそうだよね
Thunderboltのに買い換えたい VM Wareアプリを起動終了時に必ず切れる。
それいがいにも、Magic Trackpad・Magic Keyboard・Magic Mouseが全部が同時に切れることも多い。
USB-C -> HDMIケーブルで4K 60Pに対応した比較安いケーブルってないですかね。
あっても30Pなのが多くて。 >>400
俺もその症状出てコマンドオプションprという言葉がまだ現役だと知った
漢字Talkのころはバンバン使いまくってたんだがw 2011 iMacの調子が悪くなったので2017 iMac購入を検討中ですが6月にフルモデルチェンジなら待った方がいいですかね？ >>407
>6月にフルモデルチェンジなら
する訳がない。 >>407
待てるなら待ったら？
出ないと思うけど。 6月にフルモデルチェンジってどこ情報？
最近は昔みたいにリークなしでいきなりフルモデルチェンジってないからね
この前のMacBook Proのフルモデルチェンジのときも半年前にはリークされてたから
年末までフルモデルチェンジはないと思われる フルモデルチェンジされると自分でメモリ換装出来なくなるからいらんや。今の筐体で6コアを希望。 もしフルモデルチェンジするなら
初物さけて次を買うのがセオリーだな >>407
欲しい時が買い時。
俺は2010から買い換えたけどストレスなく快適だよ 今は時期がわるいー それが定説だけどー
諦めるしかないー Macが壊れたかーらー
燃えるIntelは 時代を写し
色鮮やかに燃え盛る炎
crying いまはメモリたかーくて
searching 人を変えてゆく
今年の俺
16GBで十分っすよね
去年までの俺
最低32GBでしょ iMacは3年周期で2015年に5kディスプレイが出たので2018年中にフルモデルチェンジと聞いたので質問しました。
もう待てないので買います。
ありがとうございました。 Macの中ではiMacはコスパが良いと言われてるけど、冷静に考えると性能に対してかなりぼったくりだよね
iMac5Kの一番高いやつと同性能のWinデスクトップならせいぜい10万円程度
しかもストレージやGPUからCPUまで好きなように交換やアップグレードが可能 5K500ニト10億色の所で評価されているけど
最近は他の機種もグレード上がってきているからね
iPhoneやiPad Proもクロック数がガンガン跳ね上がってきているし
デスクトップという肩書きが分不相応になるかもしれない･･･
デスクでしか使えない点がデメリットになるかもね マウスが使える所･･･
将来的にはiMacでもAppleペンシルを使えるようにするみたいだし
iPad Proでもマウスは使えるようになるかもしれない
垣根が取り払われた理想のグラウンド
まあでも、チップの進化で省電力化が進み24時間モバイルが使えるようになれば
確かにデスクトップの有利性は崩れるね･････ >>422
surface studioみたいなiMacが出るなら是非買いたい イスに座り机に向かって作業するデスクトップ限定だと
実質指先だけで操作可能になるマウスやパッドは神デバイスなんだよ
そして大きなスクリーンは俯瞰して遮らず見渡せる事に意味があるのに
近付かなければならないデスクトップでのタッチパネルはその時点で
液タブなど特殊用途以外は糞デバイス
タッチパネルは机が無くマウスやキーボードが使えない時に真価が発揮される
つまり立っても座っても使う機会のある
タブレットではマウス操作に意味があるけど
動かせないデスクトップでは大型液タブ以外タッチパネルに意味はない
この辺が融合される際のポイント あと例えば20inchのiPadProがiMacと同価格で発売されたらどうっちが売れるんだろうね iMac、タッチパネルになると面白そうだな
5Kでタッチパネルだと新しい使われ方が出てきそうだ >>426
Touch Barなんかよりはよっぽど実用性はあると思うんだけどな…
ただ指摘されてる通り要らん人にとってはどこまでも要らん要素だからもしやるとしてもオンラインストアのカスタマイズでのオプション扱いにすべき
Touch Barの悪夢を繰り返してはならない やっぱりiMacの開発も継続した方が良いということだね iMacがタッチパネルになったらもう買わないわ。
腕を持ち上げて操作するとか馬鹿げてる。 >>427
そうなんだよね
要するに選択肢があるのは正しいってこと
で、問題なのが、そもそもMacでデスクトップ買おうとするとこの一体型iMacしかないという現実
PCが複数あってもモニターを共用できない、ノングレア等を選べない、adobeRGB99%のような広色域モニターをつかえない
そしてこれはモニターだけの問題ではなく、AdobeのためにGeforceGTXを使いたいと思ってもそれすら不可能
同スペックで、割高、高発熱、高TDP、最適化にとぼしいRadeonしか選択肢がないわけだ Macに選択肢ないなんて昔から変わらんし
選択肢求める奴は最初からMac選択しなきゃ良いわけでさ
Appleとnvidiaの関係もしばらく良くなることないだろ
両雄並び立たずだわな
ないものねだりしてもしゃあない タッチパネルになるということはiMacのデザインも変化するということ 去年モデルチェンジしたばかりだから今年はスルーしそうな気もする フルモデルチェンジはなくてもマイナーチェンジはあるんじゃないの
ただ、CPU以外に変わるところなさそうだな 現行モデルも1年ではモデルチェンジしなかったっしゃ Appleストアで見積もってみたけどWindowsの倍の値段するね
各カスタマイズにかかる金額も実際のバーツ販売価格の倍以上する
Macしか知らない人間って視野が狭くて感覚がマヒしてるんだろうな マイナーの時は事前リークなかったよね？
コア数はビルド速度に直結するから大きいな 部品代だけ払いたい奴は安モンWindowsでベンチとゲームしてればいいんだよ >>442
そりゃドザ機が安いなんて百も承知さ。
それでもMacを使ってることの方が意義があるんだよ。 >>442
Macしか知らない人間なんているのかね 「WinはMacよりすごい」荒らしが猛威を振るってるね Windowsがコスパいいのはみんな百も承知だろ
コスパとか求めない層が買うもんだから
煽りさんがよく言うファッション層ってことでいいんじゃないの
金ない人はドンキホーテの19800円のノート買うし、
Macなんか値段見るだけで買おうとすら思わないはず
Windowsがどうこうとかいちいちこのスレで語る必要もない話 国産メーカーの中でソニーだけはアップルに近い、そこそこカッコいいデザインで作るから好きよ
時々救い難いほどだっっっっっっっさいヤツ出すけど(デスクトップのVAIOなど) >>451
27インチの5kディスプレイって、アップルで売ってるのしか無いような。あれ何処のだっけ？ >>452
LGが出しとるやろバカ高いやつを
iMacのパネルはLGかデルかどっかのやつだ iMacはともかくほとんどのメーカーが採用してる一本足のモニターは超格好悪いからな。
iOのソニーのテレビみたいな脚がいいわ。 iMacに使われてるパネルって特別良いものじゃないでしょ
4万程度の製品レベルでしかもパネルだけだから価値はさらに低い
i7 -8700
メモリ32GB
GTX1060
SSD512GB
このくらいのスペックならBTOで15万〜18万程度
モニターを5万で買ったとしても20〜23万程度
iMacなら35万くらいいくんじゃね？ 今見たら似たスペックで盛ったら39万越えたよ(笑)
こんなの買うってあたまおかしいんじゃないの？
20万もだせばiMacProより高性能なGPU積んだマシンも組めるし
ほんと馬鹿相手の商売って感じ
そりゃクリエイターも逃げ出すわなぁ また変なのが沸いてるが、
マザーボード（Wi-Fi・Bluetooth付）
カメラ
マイク
内蔵用スピーカー
キーボード（Bluetooth）
マウスまたはパッド（Bluetooth）
電源
ケース（ファン内蔵）
OS
モニターが5万？
27インチ・5K・10億色・P3対応
中途半端に総額を出さずすべてを見積もりしてみれば。 >>458
似たスペックと言ってるだろ？
そもそもiMacなんてモニター使い捨てじゃん
その辺のマイナス要素も価値計算にいれなよ
冷却だって酷いから使い方でサーマルスロッティングだっておこるでしょ？
冷却パーツにこだわる事もできず、数年後パーツ交換もできずと
拡張性も価値のうちってわからないのかな？
そんな状態の物をそもそも同価値で考えるほうがおかしいんだよね
同価値で考えたとしてもぼったくりとか終わってるよ 定期的にこのスレっておかしなのが湧くなw
いつもCPUとメモリと安物モニタの価格しか計算しないw >>460
win10のos込みのbtoパソコンだよ 似たようなスペックのパーツかき集めたところで、iMacにはならねぇんだよなぁ。 >>462
本当に馬鹿なんだろうな
Dellとかじゃあるまいし、最近の普通のBTOはブロンズとかシルバーとかグレードがちゃんと明記してあるんだよ
少なくともiMacなんかに付いてるようなレベルよりは遙かにしっかりしてるものが付いてるよ
メーカーPCと比較するとBTOはパーツ的には贅沢なんだよ
くっそ安いレノボとかデルってオリジナルのマザーなんだよ
端子とか削ってとにかく安くする
それってiMacそのものなんだよね
つぶしの利かない糞みたいな安い自社カスタムパーツにアルミ筐体の見た目だけで馬鹿が高額な値段で買っていくという状態 >>460
それだけ気になってんじゃねーのかな
しかも買えなくて悔しいんだろ、放っとけばいい >>465
馬鹿だなあ
iMac4K買った後にBTOパソコン買ってそのコスパと性能差に改めてびっくりしてるだけだよ
今だから言えるけどiMacゴミだよ もうさ、iMac買う人は馬鹿ってことでいいよ、このスレのみんな分かってるから
Mac逃げ出クリエーターは賢いね、アーすごいすごい
iMac4K売ってツクモのゲーミングPCに買い換えた
50歳のこのスレで大人気のあのおっさんはさすが先見の目がある
これでいいんだろ さっきから変な煽りしてる50歳のおっさんが立てたスレ
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/
おっさんは自分が立てたんだから、書き込んでちゃんと消化しろよ
iMacもガンガンディスっていいし、ツクモのBTOの良さも教えてくれ
皆さんは頭悪い煽りに対しては完全ガン無視でお願いします でかいタワー型PCとかジャマなんだよ。
だからiMacなんだろ。
比較する意味すら無い。 「ユニクロはコスパ最高！ブランドはぼったくり！ユニクロ買わない奴は馬鹿！」
みたいな理屈かな
で？
どこのショップでどんな構成でBTOしたの？
賢い選択とやらを見せてもらわないと口先だけって話だよね
50歳のオジサンw iMacと同等の質感、フットプリントのPCがあれば喜んで乗り換えるんだけどねぇ 部品代だけ払って安いと言ってる馬鹿
そら安いよ
汚い箱に詰め込んでるだけなんだから 4Kモニター一体型のPCって、デルの27インチとNECの23.6インチしか無い。
どっちもsRGB何パーセントとか不明のショボいディスプレイ。
5K、P3のiMacとは比較にならない。 みなさん、大切なことだから何度も書きますが
「名称未設定 (中止 MM56-EoeE)」は、過去のMac関連スレへの書き込みを見れば以下の特徴にピッタリと一致しています。
即ち、重度のメンタルの障害と言うことです。
大人のアスペルガー症候群 特徴
http://www.kaien-lab.com/faq/asperger/
よって、みなさんもそれを前提に優しい対応をお願いします。 Macがいいからここにいるのに、ウィンドウズPCは安いよと言われても
で？って言う。
iPhoneスレに沸くガラスマ安いよ君と同じ香りだ。 >>454
なんでHDMIくらい付けないだ？
バカなの？空気読めないの？死ぬの？ クルマなんて中古のワゴンRか型落ちカローラで十分！！！！
いやそもそもクルマなんて必要ない！！！
くらい言いそう >>419
iMacは液晶だけで10万以上の価値がある。
Windowsに匹敵するモデルはない。 結構時間もたったけど、そろそろ彼はとびっきりのBTOの見積もりを見せてくれるんだろうな。
みんな、楽しみだなー
しかし一つ重要なことがあって、それはiMacは一体型だったことだけど
もちろんそれも考慮してくれるんだろうね。
どこのお店のBTOだろうー >>426
>iMac、タッチパネルになると面白そうだな
タッチできて喜ぶのは小学生だけだよ。 「WindowsPCを購入すれば幸せになれるこの時代に、私は、iMacを購入したいのです」
好きって気持ちはプライスレス Windowsマシンが安いってのは一般論としてはそうなんだけど
レッツノートとか見ると結構いい値段で「ファッ！？」ってなる >>479
信者は本当に哀れだよね
だからiMacがあの値段で売れるわけだ >>424
確かに判るけど、流行というかノリ？w で取り入れちゃったりして >>483
レッツNoteは高いよね！
中古でもあまり値崩れしていないかな
ただ日本語キーボードってごちゃってて、出来れば避けたい… >>484
じゃあ10万円でiMac5kに匹敵するモデルってどれ？
そんあPCあるなら真面目に欲しい >>487
ん？PC本体の性能のみならそんなもの余裕で越えるよ
友達が年末に買ったやつなんて
i7-7700
ASUSマザー
メモリ16GB DDR4
GefoeceGTX1060 6GB
SSD 275GB
電源 80PlusBronze認証
これで割引クーポンやらポイント還元で税込み10万切ってたよ
iMac5Kで全く同じ構成にはできないが、似た構成にするとして、
GPUはRadeonPro580じゃないと勝負にすらならないから一番たかいモデルになるね
そこにCPUとメモリ16盛っただけでiMacは税込み32万だよ
しかもiMacは使い捨て
今年はGTX2000番台もでて性能も一気に倍になるってのに交換すらできない
だれがこんな馬鹿げたものかうんだい？ん？
MacOSというしがらみで身動きとれない馬鹿だけでしょう？(笑) アップルの殿様商売に辟易しつつも、仕事などのしがらみでMacが必要な人がいるわけです
信者もしがらみユーザーも別に今更Windowsと比較してどうこうはいいんです
まあせめて金以外の面では苦労させないで欲しいものですが >>489
ところがどっこい
割高なだけならいいけどMacBookProなんて悲惨そのもの
欠陥キーボードとタッチバー強制とかひどい話ですよ
選択肢すらないという
というかcuda使えないせいでadobeすら本来の性能で使えないという
割高なだけでなく、ゴミみたいなチョイスしかないわけです >>488
で、ディスプレイはどうするんだ？
27インチで5k、P3相当の広色域モニター、存在しないわけだが？ >>492
なんで全く同じにそろえる必要があるんだい？(笑)
4Kで32インチ、adobeRGB99.5%、DCI-P3 97%、ハードウェアキャリブレーション対応
各種接続ポート完備
この程度なら10万以下でいろいろ有るでしょう？
こういうのを買えば相当長く使えるよ
GPUほ毎年のように価格据置で性能倍とかになっていってる
今年も発売が予定されてるよ
例えばiMac5Kの特盛りのGPUである、580と同等なのはGTX1060 6MBバージョンだろうね
これも今年性能が倍の後継がでることが決まってる
値段は3万台だろうね
その追加投資でグラフィック性能がiMacの倍になるんだよ
で？
iMacはどうするのかな？
答えは性能が上がったグラフィックを積んだ新型特盛りを買うしかないわけだ
自慢(笑)のディスプレイもセットでぜーんぶ買い換え
ぼったくり価格の使い捨てでAppleの肥やしにされてる気分ってどんなかんじ？ん？ というか、個人的な好みや事情を考えるとデスクの上のモニターが27インチとか邪魔だし絶対に要らない
24が限界だね
そうなるとiMacは21インチ選ぶしかないわけだ
結局ゴミレベルのGPUしか積めないと(笑)
高性能にしたかったら大きいのを買えとか本当に頭が悪すぎるとおもうよ(笑)
CPUはそこそこでGPUに金をかけたい、逆にGPUなんてどうでも良いからCPUだけハイエンドとかね
そういうごく当たり前の選択肢しかなく、合い言葉のように「特盛り」連呼
思考停止の奴隷にしかみえないな(笑) 用途とか性能とかよくわかって無く、単に
「ぼくのかったまっくはすごいんだ！」
が心の支えと(笑)
それだけならともかく酷い洗脳うけて、iMacはコスパがいい！
iMacProはメモリ交換すらできなくて当たり前！とかもう苦笑いしかでないよ(笑) 相手しないの
PCはmacOS使えないから比較の意味ナシ >>497
それがAppleの目的なんだよ(笑)
だからストアとかでもCPUの型番表記すらしない
要するに原価計算や比較をされにくいようにがんばってるというわけだ
5KiMacユーザーの心の支えは
「5Kモニターは無いから比較無意味！」
という逃げ道だけ
そんなこと言い出したらWindows機も大抵はそうなんだけどね
ノートサイズの4Kタッチパネル液晶なんでなんて同じ物は売ってないが、だいたいの価値はみな計算出来る物
それを否定して同じ物じゃないなら無効というのが信者が教育された受け答えなんだよね
ほんとうに新興宗教とかわらない(笑) >>498
お前が書き込むスレはこっちだろ、50歳のハゲ親父よ
自分で立てたスレちゃんと消化しろ
さっさとツクモBTOの良さとか書いとけよ
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/ 自分が欲しいもの買えばいいじゃん
欲しいもの買ってお互い満足してんだからそれでいいじゃん けなし合いじゃなくて、iMac買ったぜ！こんな使い方してるよー、とか、こんな使い方したいんだけどどうしたらいいのー
みたいな有用なスレにしたいよね 「 名称未設定 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-UlrW)」=「名称未設定 (中止 MM56-EoeE)」だろう
ワッチョイまで変えて荒らしてるのか？
そんなに、Macをディスるって、CookのCockに念友でも寝取られたか？ >>503
ﾜｯﾁｮｲは木曜日に変わる
とにかくこいつの相手するなら以下のスレでね、ここではガン無視で
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/
みんなよろしく >>501
それで良いと思うよ
でもね、(Winと比べても)コスパがいいとか言い出す連中がいるかぎり間違いは訂正しないとね 27インチ5kのディスプレイが16万だろ。
あと4万でどんなPC本体が買えるか教えてくれ。 デフォのメモリ8ではやっぱ足りない？
みんな買い足してるの？ >>508
まあ、メモリ8GBでもネットで動画見るくらいなら余裕
27インチは後付け可能だから、足りないと思ったら付け足せばいいだけ
俺は16GB×2付け足して合計40GBにしてる
Docker使って開発環境にもしてるけど、ちょっと負荷かけてもサクサクだよ >>508
撮影画像のレタッチ等を主に行ってる私の環境では、8㎇では全く足りないとモロ感じましたね。
デフォ8㎇で購入、と同時に価格コムで16㎇X4枚を購入しMaxの64㎇状態…
と、私の同業者達は皆Max状態です。
因みに私のみが24㎇…、
だって今メモリ高いんだもん！（苦笑） メモリの余裕は所得の余裕、所得の余裕は心の余裕
8GBの心なんて文字通り心許ない メモリの価格下がると思って待ってる奴は
下がる材料なんかあと一年はないからその辺踏まえて 地球の資源は大丈夫かよ
後5年くらいで大地は死滅するんじゃないか >>507
あのモニターにそんな価値があると思ってるんだ？(笑)
で？数年後にその15万のモニターごと全文買い換えなんだよね？
馬鹿なの？ はいはい
みなさーん、金欠50歳おっさんの相手はこっちでね
レスしても無駄なので
このスレでは完全無視でお願いします
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/ mid2011からの買い換えなので、奮発して梅モデルにSSD1TBとcorei7乗せたけど
RAMはデフォ構成の8GBにしたよ…。
2、3年前の頃の価格に戻る保証はないんだよね。となると、無理してでも早めに積んでおくべきか迷う。 俺は去年の11月くらいだったけど16GBのメモリが15000円くらいだったな
去年の夏なら10000円しなかったのにね
合わせて3万の出費は痛かったけど、痛いのは最初だけだしと思って付けたわ 電源のブロンズ認証なんてゴミじゃないのか？
Winは自作派だがゴールド以下買ったことねえわ
ショップ機は電源トラブル多いから気をつけろよオッサン
目立った差がつきにくい分そこでコストを下げてるらしいわ
しっかし50歳が「こんなにパソコンを安く買えた！」と喜ぶ様は見てて物悲しいものがあるな
単純なパーツのスペック差だけでもせいぜい数万くらいしか差がなさそうだが
OSモニタ含めりゃなんだかんだで15万以上かけてそうなオッサンのBTOと
一番安いiMac21並べて、好きな方取れ、と言えば
ほとんどの連中はiMac選ぶだろうよ
「ショップでBTOしたらメーカー品より安く上がった！コスパがいい！」
コスパという言葉は質より量の子供の言葉でいい大人の口にする台詞ではないね
まあ頑張れ >>519
君はほんとうに頭が悪いんだろうな
どちらもたんなるパーツの集合体なのにぼったくられてるか否かで、きみの脳内だと外車と軽四みたいな比較になってという
電源？そんなもの消耗品じゃん
壊れてなくても安全のために数年で変えるのが普通でしょ
でさらに頭悪いのが、君はブロンズとかが信頼性のグレードかなんかと勘違いしてるのかな？
単なる変換効率の差だよ
どのみちMac教の君は選択肢など与えられてなく、Appleが出す配給品の中から選び続けるしかできないんだよ
だから心の平穏の為にそれを買った"言い訳"が必要なんだろうね(笑) たまに勃発するこのやり取りはちょっとついていけない 部品代だけしか払ってないんだから安いのは当たり前だろ
この馬鹿の言う部品の価値など
興味ない人間には
煩くて熱くて汚いボロ箱だと言うだけで終わり
それでまだベンチとか自慢されたら警察呼びたくなるレベル
それを恥ずかしく思う普通の人間は
少し金を出しても欲しい見栄えのものを選ぶ
それがMacと言うだけ 全然特別な事じゃない
それと部品だろうと機種だろうと選んでる事には変わらないだろバーカ 変換効率悪ければ発熱でそれだけパーツに負担がかかる、と
まあ俺は電源だけを交換したことなどないかな
組み直しのタイミングで電源ごと交換だからね
ちなみにプラチナムクラスだと10年くらい保ってるパソコンが会社で現役
まあブロンズ使ったことないからなんとも言えないけど
数年で電源を交換かあ
その発想は俺にはないな
数年ならパソコンごと買い替えだなあ 何というかいちいち言うことが貧乏臭いんたなあオッサン Macは確かに割高。
でも、4〜5年使って売ってもちゃんと値が付くんだよな。
Windowsマシンはタダで引き取ってくれれば御の字だったから驚いた。 >>515
必要とするスペック5Kを満たさない4Kモニターは、ゴミなんだよ。
そんなこともわからないの、バカなの？ オレは仕事の関係でMac以外はNGだから20年くらい使い続けてるけど、
昔からwindowsマシンと比べて割高と言われてるし、
そんなことみんな分かったうえで、何かしら価格差以上の魅力を感じて買ってるわけでしょ。
遊びでwindowsも持ってるけど、文字とか色とか全てのデザインにおいて
Macの方が優れていると断言できる。windowsは本当に汚くてセンスが無い。
パーツが高いとかも重要かもしれないが、筐体やOSのデザインも含めトータルで考えて、
Macに高いお金を払う価値があると思うよ。 Windowsとの比較とかコスパの話はもういいでしょう
荒れるだけですから誰も得しません
続きをやりたい方は誘導先のスレでお願いします
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-UlrW 本人が過去に立てたスレです
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/ https://i.imgur.com/p6wFhmp.jpg
「ウィンドウズ95なんて大騒ぎしたけど5年前のマッキントッシュにも追いついていないよ！
おまけにほら その画面のダサくてみっともないこと まともな美的感覚があったらつかえたもんじゃない！」 >>530
んでさ、
この藤村さん、家ではマックユーザーだったってオチなんだよね >>493
>この程度なら10万以下でいろいろ有るでしょう？
Macのモニターは超高品質な低反射処理が施された
超美しいグレアモニターだが、Winで同等品が手に入るかい？ >>532
そんな書き込みすると、またバカが発狂するぞw >>531
まぁ、まともだな美的センスがあれば
ウインドーズは使ってられないでしょ >>529
コスパコスパと言っても価格とハードウェアの性能比しか見てないんだよね。
パフォーマンスにはユーザーエクスペリエンスも含まれると思うんだけどね。 なんだかんだでMagicトラックパッドがあるからMacやね
WinでもWindows8以降いろんなタッチデバイスが出てきたけど、マジトラ並にサクサク使えるものは一つも無いと思う 窓達との比較なんてもういいじゃないか
>>529さんの言うとおりにしようよ >>535
もっと大事なのはパーツの品質ですかね
世の中には安物買いの銭失いという言葉があって
高いものにはそれなりの安いものにはそれなりの質というのがあるんだから
売れ残りや安物パーツで組めばそりゃあ安く上げることはできる
だけどそれなりのパーツで組めば Winでそこそこの性能でもそれなりの値段にはなる
安定感を求めればMacと価格にそう大差ないよ
そしてその部分って数字には現れないんだよね
社長の道楽で最高パーツで組んだ自作パソコンが10年経っても現役で
適当なメーカーのBTOが一二年経たずに不具合連発で
挙げ句の果て「仕様」と言い切られたりする光景を目にすると
「どうです？安いでしょう」
といわれても「はあそうすか」としか返す言葉がない >>526
逆に考えると安く手に入るのがwinなんだよ
skylake6世代のi5(3.2GHz)のマシンで8GBメモリ、送料込み2万円で買ったよ
これ最新のiMac4Kとほぼ同じか若干上の同じ性能
笑っちゃうでしよ？ >>528
割高だとわかってて使ってる人には文句はないが、割高ではないと主張するニワカの阿呆が沸いてるんで指摘してるだけ IMac2017でstationTV使ってる人いますか？
使用感とか教えてほしい >>541
>割高ではないと主張するニワカ
Windowsの中のもっとも安いメーカーのパソコンと
Macとを比較すれば「高い」という事にもなるけど、
例えばNECやらの一体型モデルとiMacを比較すれば
明らかにMacの方が安いからね。 それ以前に、ドザってのは
速度的なスペックだけを比較してるけど、
iMacほど高品質なモニターを採用し、
iMacほど静かなパソコンがあるのかい？
そういう部分まで含めて性能なんだよ？ 価格は以前調べた時のものです。
NECのモニター一体型パソコン（16万2000円）
http://kakaku.com/item/J0000023800/
・モニター＝フルHD
・CPU＝2.7GHzの2コア
・GPU＝Intel HD Graphics 620
・ストレージ＝HDD（転送速度150MB/S）
iMac（15万1000円）
http://kakaku.com/item/K0000971634/
・モニター＝4K
・CPU＝3.4GHzの4コア
・GPU＝Radeon Pro 560
・ストレージ＝Fusion Drive（転送速度2000MB/S） ドザではないけどぶっちゃけカジュアルユースじゃなくて仕事で使うならこのディスプレイは要らないよ
実用的なモニターはまた別 ていうかこのスレもProスレもそうだけどMac板の至る所でドザと喧嘩してる馬鹿が居るけど不慣れなのかな
ドザから簡単に荒らせると思われるからこの程度のスルースキルくらい磨いておいて欲しいんだけども >>543
国産Winって官公向けにうるのがメインだから定価はもともとぼったくり価格なんだよ
そういう情報弱者かコネでしか売れないようなどうかしてる価格設定のPCと比較して
「iMacは高くない！」
って言ってるのが君たちね >>548
んなわけねえだろw
ならどうかしてない価格の一体型パソコンを教えてくれよ変換効率おじさんw 近く５K iMac買う予定だからワクワクしてるのだ iMovieが4k60で書き出せねーんだよ
5kディスプレイ付けてんならそこは対応しやがれってんだ >>549
一体型は不人気だから選択肢が極端に少ないんだよ
少なければ競争がおこらず割安な商品は出にくい
一体型という括りで言えば現時点でiMacは高くないかもしれないが、
比較する対照群が偏ったおかしい状態だと気づこうね
前にも言ったよね？
Appleは他社と単純比較されないようにがんばってると
だから一体型は都合がいいわけだ
信者の屁理屈で洗脳状態にできるから
で？君らはメンテ不可の使い捨て窒息筐体の一体型にそんなに思い入れがあるの？(笑)
それしかまともなMacデスクトップがないから買ってるだけでしょう？
さっきも書いたけど4KiMacとほぼ同性能が中古で2万円
これがコスパの差の現実だよ はいはい、Macは高くてごめんなさいね
Macはコスパ悪いです、あんたの言うことは間違ってないよ
Windowsはコスパよくてよかったですね
でもここはMac板だからそんな話はどうでもいいのです
皆様へ
今後はとにかくこいつは完全無視でお願い
この手の話題はこっちでやってください
本人が立てたスレですからコスパの話も含めてガンガン議論しましょう
祝！Mac卒業！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1515863461/
くだらない話題より、iMac5Kの話題で盛り上がりましょうよ まぁセパレートタイプでiMac5kと同等性能のMacタワーがあればそっち買うわ、だからMacProの新型が楽しみ
とはいえ一体型も良い物だと思うし最近はWindowsでも一体型増えてるでしょ
DellのInspiron 27 7000とか27型4kUHDにRyzen7とフルロックRX580でストレージ等パーツ交換は正式サポートだよ
CPUもGPUもこれより上っつーか画面の解像度以外はiMacより性能高くて値段もあっちのが安いっしょ
Ryzenはサンボル3が使えない弱点があるけど現状普通の3.1で困らんのでは macOSって3万円の価値があると思う安く見積もっても2万円 >>552
> 一体型という括りで言えば現時点でiMacは高くない
認めちゃったか！w
言い分をこんなにコロコロ変えたのにww
「Macはボッタクリ！」
「NECと比べても全然高くないけど」
「国産 Winはボッタクリ！」
「ボッタクリじゃない一体型パソコン教えて」
「一体型の中では高くないけどボッタクリ！」
今時パソコンにメンテはいらんよな
既に家電だ
まあジャンク品の値段を提示されても「はあそうですか」としか返す言葉はないな変換効率おじさんw
こいつは愉快犯でキャラを演じてるのかもと思っていたが
天然かもしれんなあ
ここまで妄想強いと完全に病人だがw >>558
おまえ>>552をすぐ引っ込めてんのなw
>>555が出て来ただけでお前の言ってることがグチャグチャじゃねえかw
その場その場で適当な事かますから言ってることがすぐコロコロ変わるんだよw
まあいいや、頑張んな変換効率おじさん
俺もそろそろ引っ込むわ >>559
きみはじつにばかだな
コスパの悪い特定の物と比較しても意味がないという話と、一体型は不人気で数も少ないからコスパが悪い物が多いという話でしょう？
Mac使うということは何一つ文句言わず与えられた物を買うだけの人生なんだからこれからもぼったくりの窒息一体型でがんばりなさい
GPUすら変更できないからがんばって2年程度で買い換えをがんばりなさい
がんばってもadobeでは使い物にならないradeonだけどね Surface Stufio「窒息一体型ぼったくりなんて最低だな」 また話をコロコロ変えてるw
時間かけて言い訳を考えてたのかな？
完全に病気だな変換効率おじさんw >>561
あれは巨大な変形タッチパネル&デジタイザというメリットと引き替えだしね
そういう特殊な選択肢
あれを単なる高性能デスクトップとして買うならただの馬鹿でしょう？
そんな馬鹿は居ないとおもうがね
で、iMacは？というと、
なんら特色も特殊性もなくただただ一体型でぼったくりの窒息という状態
しかもまともなデスクトップがそれしか選択肢のないという配給制
まともなクリエーターはWindowsに鞍替えしてるというのに君らは(笑) こんな中身のないつまらない内容で朝の4時までやってるキチぶり 4K 60P対応のUSB-C - HDMIのケーブル誰か使ってたらどんな商品か教えて。
アップルストアーで売ってるような高いのじゃないやつで。 HDMIで4K60Hzは割と最近のモニターしか対応してないことないか？
俺のDell P2415Q初期のは対応してないらしいのでCHOETECHというメーカの
DisplayPortケーブル(1500円くらい)使ってる4K60Hz無問題 俺もiMac目指してWin機組んでた事有るよ。
4k相手ならなんとかなるけど、5kはどうやってもWin機のが高く付く。
おまけにWinは使い勝手がどんどん悪くなるし、特殊用途でしか利点が無くなった。 >>555
そのデルも結構良いけど、4KしかなくsRGBも満たしていない色域のディスプレイ。
それに我慢できれば、HMID入力あるし便利かもね。 iPhone Xで撮った動画
early２００９で読み込むと、読み込みに時間かかるし動画はカクカク
５K２７にしたら改善しますかね？ >>530
これって美味しんぼでしょ？
こんな場面なんてあるの？ >>582
そうなんだ
モンキーパンチや唯登詩樹がMac信者って知ってたが
この人は知らなかった 大友克洋とかあとはムクムクしとる吉崎観音とかもマカーだな >>530
正論です。
今でもMacに比べたらWindowsなんて10年遅れてます。
単にMacOSは自社製品専用OSで
WinOSは汎用なのでシェアこそ多いですが、
OSのクオリティーが高いわけではないんですよね。 >>587
Windowsしか使ったことない人にはそれが分からないんだよね。 日本でiPhoneが過半数占めてんだからPCもMacがもっと増えてもいいような気がするがそうはならんのよなぁ
Win7までならまだしもWin10なんて使えたもんじゃない そっか？win10メッサ使いやすいんだが
windowも１０になって完全にマックを追い越したよ Win10が使いやすいとか変わってんな
あのダサい見た目とインターフェースだけで使う気が失せる
Win派にも呆れられてるのに Windows10は常に更新していて、
今のビルドバージョンはWindows7より洗練されてますよ。
MacOSももう少し頑張らないと、今は古くさく見えてきた。 新しい Mac mini も出なさそうだし、iMac 5k にでもすっか、と思ってるんだが、
最近の故障率（？）みたいのってどうなの？
なんかそこだけ引っ掛かるんだわ。 Macが綺麗と言うより使われてるディスプレイが高解像度だからってのはあるなあ
MacbookAirやフルHD程度の安くて無駄にでかいディスプレイにつないだ場合MacOSでもまぁー汚い
じゃあウィンドウズが綺麗かって言うと昔と比べたらだいぶ綺麗に見えるけどソフトによってスケーリングに対応してるか否かがちぐはぐで…
MacはよりDPIの高いディスプレイで真価を発揮するしウィンドウズはむしろそれだと逆に見づらくなるからそこらのしょぼいやつがベスト >>590
> そっか？win10メッサ使いやすいんだが
> windowも１０になって完全にマックを追い越したよ
追い越す・追い越さない、ダサい・ダサくないは判らないけど所謂標準なWord、Excel、パワポそれとSteamが軽いのがあるからWindowsとても便利
Excelは元々 Macが先だったけどねぇw
あー レジストリが今も有る？のは好きじゃないなあ >>595
> MacはよりDPIの高いディスプレイで真価を発揮するしウィンドウズはむしろそれだと逆に見づらくなるからそこらのしょぼいやつがベスト
うーん、判るなー それ
Windowsだとアプリでばらばらなのはどうにかならないですかねえ
ってなっていたらWindowsじゃないかw
(逆説的つっこみ)
Boot Campを 5kな世界で運用すると落胆度が特に大きくなります
ユーザーが手を出せないところで苛々してしまうという
これは何年前、何十年前の世界なの？と 日本でiPhoneが過半数
とかアフィブログの見過ぎ 今はPC自体が全然売れてない
この5年だけで年間1億台も売れなくなって市場規模も2/3になってる
しかも企業向けは落ちてないからオチ幅の殆どはコンシューマー向けPC
日本でも家電メーカーも含めあれだけ売ってたのに日本メーカーはほぼ撤退ｗ
寧ろ企業向けに販売してないで業界4位だったりするAppleはコンシューマーではシェア上げてるかもしれないよ 家庭用pcはスマホに取って代わられつつあるよね。
昔はMac持っててもwinが必要だったけど、いまはもうなくても何とかなるしねぇ。 もうこの時期のキャリア販売店はどこもiPhone屋化してる位他のスマホは全体的には低調
特にこの冬は世界的にも販売台数でiPhoneシリーズが独り勝ちしてるみたいだし
2017年第4四半期世界スマホ売上、Appleが半分以上を獲得
https://iphone-mania.jp/news-203037/
スマートフォンの世界市場が9%縮小、史上最大の下落に
https://iphone-mania.jp/news-201928/ >>530
おれ、この回読んでスピリッツ読むの止めたんだわ >>600
MSオフィス関連はMacだとレンダリングが違って、理解不能な画面になる事が時々有る。
ま、Windows使ったところでレイアウト崩れるのは防ぎ様が無いんだけどさ。
Macもプログラミングの敷居が下がるとWindows要らなくなるんだけどな。 フォントがギザギザ
毎月アップデートがすごい時間かかる
バックアップアプリがイマイチ
ドライバーも含めて一発でバックアップリストアできるアプリがあればな >>600
でもスマホ身体に悪いよ
正直Mac使ってる理由は脳にいいから
情緒と言ってもよい
Windowsはバカになりそうなんだよ 会社のパソコン(ウィンドウズ7)、画面や特に文字のジャギジャギ感半端ないわ… >>608
なんていうか、そこが理由で使っていてその時間がちょっと楽しくなるというか、同じ画面を見ていても書き込む内容ももっと言うと心の状態も違う
いろいろ幸せな感じ
そういうの昔、茂木健一郎がクオリアって呼んでたよね？ 5KのMac買ったら
自社サイトが汚く見えて
写真とか全て入れ替えたわ
Windowsでは見たくないわ 周期では今年フルモデルチェンジの年みたいだけど、全く噂が出ないな
PRO出たばっかだし今年は新型出ないのか？
今買っても時期的に中途半端だしなぁ、悩む PROで新機種出した気満々だったりしてね。
まぁでもPROとの差別化で、今出しても大したアップデートされないまま出す…っつう処が有りそうなのが今のAppleだから怖いよね。（笑） まともなディスクトップ型MacとThunderbolt5kDisplayの登場で、iMac27やiMacProはディスコンじゃいかね >>616
マトモなディスクトップ…つまり新MacProに繋がるディスプレイは8k辺りで出して、iMacやiMacProと差別化させるつもりかもよ。
Appleは8k考えてる…と言ったし。 マジでPro版出した意味ほとんどないよな。
iMacとMacProの新作が遅れて、どちらの既存ユーザーからもｺﾚｼﾞｬﾅｲなんだから。
既存のをちゃんと定期的にリリースできてから、こういう遊びをするべきだと思う。 でもiMacという一体型PCに慣れた大半のマカーは
今さらディスクトップに戻れないんじゃないか？ 出たなw
フルモデルww
何が変わればフルなんだよww そろそろ一体型やめてもいいかなって
ちょこっと思う Boot CampでWindowsを入れる時、画面の解像度って4Kを無理やり5Kで描画されるようです。
うーん。。 HDDが換装できないんでiMacは避けてたが
じっさいに５年使ってみて
そんなのどうでもいいやという結論に至った >>625
そう思うしか選択肢がないから観念しただけだと思うよ その時代にあったマストな性能を求めると、ディスプレイも含めて全部買い換えって感じだから、一体型でも別にいいかなとは思う
特にディスプレイは今後HDR1000nit超えがマストになるだろうし、それ以降もHDR2000とかHDR3000とか青天井で性能が上がっていく予感 >>628
iMacにマストな性能備わってるとおもってるの？ フルモデルチェンジと言ってもディスプレイ一体型は、
ディスプレイは四角で変えられないからアーム形状が変わるだけだろ。
三角形とか五角形のディスプレイって訳にはいかないし。 >>630
マストの性能なんては、人それぞれなのに
自分のマストみんなのマストと思う俺様思考に呆れる。 >>632
結局、無い物は不要という自己暗示
君らってずっとそうだよね
そのくせがんばって真っ当な理由を付けたがるから突っ込まれるんだよ
MacOSしか使えないなら文句言わずに買うしかないだけの話 辺なのにまた粘着されてるな…
NGに入れて無視しましょうね。 >>633
あんたの言ってる、マストな性能ってなに？
ツクモでBTOした、自作WinのSpecification教えてよ！
それからそれに繋いで使ってるMonitorの型番も
大きなこと言ってるわりにショボくてみんなに弄られるか教えられないのか >>631
iPhoneXみたく四隅を丸めてM字ハゲになりそうでこわい
現実的に考えて27インチのパネルでそんなことやる訳ないとは思っちゃいるけど… >>638
今のAppleだと、何の実用性も無く無駄にコストかかることを自信満々にやりそうでな… フルモデルチェンジってのはどうかわからないけど、現行のMacのカタチが変われば、モデルチェンジされた、と見做している人たちの心のもちようで、カタチが変わることで気分も変わるという希望と期待感の表れなんだろう
そう理解してあげろよ
実際、オレもそういう雰囲気はもっています！ >>640
なるほどそういう人たちがMBP(ペチペチキーボード、TB3のみの端子)やiPhoneX(Mハゲ、不具合バグ祭り)を大絶賛してるんだな 次モデルはデザイン的に大幅なチェンジが期待できる
タッチパネル化、Apple Pencil対応 imacproの筐体ベースで色違いになるだけじゃね？ 次モデルいつ出るのよ
前モデルは確か2年近く間空いたんだよな？ リークないとこみると年内に新型出るとしても見た目変わる事はなさそうじゃない？ マジ？ あと半年なら待つ
今のPCもう9年使ってるから限界近い
当時最高スペックだったのに4K再生すら出来ない
カメラやドローンは4Kで撮ってるのに再生出来ないファイルばかり増えていくという... Apple Pencil対応の純正ペンタブ出してほしい
巨大なMagic Trackpadみたいな 使ったことがないけど、ペンダプほしいね。
どんなのを買えばどんなことができるのかもわからないけど
純正で出るなら欲しいわ。 >>648
PCだったらグラフィックボード変えたり
メモリ積めばまだまだ使えるだろ？ >>651
さすがに9年前のPCだとマザーボードから交換しないとパーツ交換もムリだろ。 >>650
絵描かないならポインティングデバイスとして使えますってくらいでは…
液タブをサブディスプレイとして使うにしてもノングレアで汚いし超絶極太ベゼルだし… 古いPCでも動画は見れるでしょ。
コーデックに対応してないだけじゃないの？ >>653
画面と手元の位置が1対1で決まるから、板タブは良いもんだよ。
1ピクセルだけ動かしたいって時には不便だけど。
設置場所確保できるなら、マジトラの代わりにするのはアリだよ。
液タブはペン先と画面のズレが気になるから使わない。 >>654
9年前のPCだと、4k出力なんて出来ないんじゃないかな。
CPUだって第1世代のi5とかi7だろ？ 結局さ、Windowsだろうが自作だろうが一体型だろうが古くなれば規格変わってマザボごと総入れ替えになるんだよなぁ >>644
花柄iMac懐かしいな。確かあれとダルメシアン、日本で発表したんだよな。
日本で最後のジョブズの基調講演だったっけ。
会社休んで聞きに行ったこと思い出したよ。 >>657
メモリ、ストレージとGPUが交換できれば大抵の用途で延命できるよ
実際サンデイブリッジ辺りからは微増の繰り返しで殆ど変わってない
変わったのはより省電力になった事 アルミ削り出しの筐体勿体無いよね
アルミPower Mac G5そのまま置いてあるわ sandyおじさんこんな所にも湧くのか
meltdownで全員死んだと思ってたのに >>658
花柄は、flower powerだ！
水玉はダルメシアン シルバー塗装しました…的なアルミじゃなくて
ヘアライン仕様のアルミにした方がカッケーと思う。 先週末CTO頼んだんだけど、何とか日曜に届かないかなぁ >>664
8月に週末注文で翌週末に1日遅れで日曜届いたから土曜には来ると思うで
北海道とかの外地や離島、内地でも山間部ならどんまい 4K動画編集するならi7とSSDにする必要があるかなぁ >>664
2月13日に注文したんだが25日着予定だと。
参考までに。 ありがとう
微妙そうかなぁ
来週まで我慢しよう(´・ω・｀) ５K27インチ竹、つるしでポチった
明後日到着予定
early2009からの買い替えなので楽しみ(*´ω｀*) iMacもそろそろ時代遅れなデザインになりつつあるけど
iMac Pro出したから、当分デザイン変更はなしなのかなぁ
Surface Studioみたいにたためるタッチパネル型にしてほしい >>670
あの大きくキレイな画面が指紋でベタベタになることを想像しただけでみのけがよだつ >>671
時々拭かなきゃうっすら埃かかってるけどな 今年はチェンジ無いと思ったけど、コーヒーレイクに変える必要があるしなぁ
つかやってもらわんと >>670
デスクトップにタッチパネルw
そんなアホな事するんは日本の家電メーカーくらいやろ。
案の定、売れてないけど。 >>676
選択肢の問題だよ
そういう使い方が必要な人もいるのにそういう選択肢がないのがmacなんだよ Macって左利きとおなじなんだよ
得な事なほぼ何もなく不都合なことは慣れと自己暗示でカバー
そして「左利きの僕はかっこいい」と >>677
MacがWinがって話しじゃないんよな。
現にデスクトップでタッチパネル導入してたん結局、1クールって感じで現行機種で採用されてないやろ？ >>680
潜在需要が少数ならそうなるだろう？
そんな需要にすら応えるpcが買えるのがwindowsなんだよ
そして、Geforce積んだpcという、極当たり前の選択肢すらないのがmacね
だからadobeの処理で価格が半値以下の格下構成に処理速度でぼろ負けするんだよ？ >>677
それならマウスを動かさずに目や脳で動かしたポインタでクリックできるようになるのが次世代のMacなんだろうね。 指先だけでも殆ど操れるマウスと言う神デバイスがあって
大画面にしてるのは俯瞰するから意味があるのに
わざわざ近寄ってタッチ操作にして画面汚す頭の悪さ
ジョブスの好きだった自動車王ヘンリーフォードの格言
「もし顧客に、彼らの望むものを聞いていたら、彼らは「もっと速い馬が欲しい」と答えていただろう。」 シートは硬くエアコンもワイパーのない高速車と
走りはモッサリトロイが、シートは革でエアコンカーステ甘美な
サルーンカー
どっちにする? >>684
そう言うの日本メーカーがアホほど作ってたけど見事に撤退ｗ
もうシンプルな物しか売れない >>683
じゃあ君は大きなキャンバスに絵を書くときにマウスが使えたならマウスで書くほうが楽だと思うのかい？(笑)
普通はペンをもって直接キャンバスにかける方が遙かに良いでしょうに(笑)
それができるのがSurfaceStudioだよ
そういう選択肢すらあるのがwindowsで、GPUすら選べず不人気radeon強制なのがmacだよ 本当に便利ならもうプロたちがそれ以外の人もこぞって買い替えてると思うのｗ
だけど導入なんて聞いたことないし去年からSurfaceは全然売れてないよ
なんで売れなくなったの？ >>687
君の脳内だとSuefeceが売れてないって事になってるの？(笑)
そして、windowsは選択肢が豊富すぎるからね
クリエイターの多くはショップブランドのBTOデスクトップ買うと思うよ
そして拡張しながら数年使うと
とくにGPUなんて毎年物凄い進化してるのに交換できないなんて何の冗談だろう(笑) だけど売れてないみたいだよ
342名称未設定2018/02/14(水) 16:54:23.72ID:QDYpUDbP0
2018年第1四半期（2017年10月〜12月期）の決算
Surface13億2100万ドル
ーーーーーーーーーーーーー
iPad----58億6,200万ドル
Mac----68億9,500万ドル
その他 -- 54億8,900万ドル ←これ腕時計やイヤホンの部門でもsurfaceの3倍は売れてる
ホリデーシーズンにSurfaceって恐ろしく売れてない
多分applewatch（腕時計）より売れてない
撤退したWindowsPhoneでも20億ドルぐらいはあった
多分この調子だとスマホに続き近々撤退するかもｗ
米Microsoft2017年12月期決算は予想上回るWindowsまずまずSurfaceが減速
https://news.mynavi.jp/article/20170127-a105/
2017年6月マイクロソフトは新「Surface Pro」を発表するも、価格競争力の弱さは未解決https://japan.cnet.com/article/35101798/
Microsoft 2017年1〜3月期決算、クラウドが成長けん引、Surfaceは競争に直面
https://news.mynavi.jp/article/20170428-a145/ タッチパネルがいい人はiPadを使えばいいじゃん。
それくらいの作業で間に合うんだからその方が安いだろう。 >>690
そうやって分断していくんだよね
そしてOffice使うからとwindowsまでインストールしたり
macでは何も完結しない 違うねん。オッサンはMacがWinがって言いたかったんじゃない。
デスクトップでタッチパネルを積むというのが愚かしいって事やねん。
Winでもタブレット用に積んだ機能やのに、それをデスクトップにもって考えがね。
PCで作業するのにキーボード・マウスから手を離して画面タッチっておかしいやろ。
細かい作業するんやったらペンタブ使うし。 >>692
本当に馬鹿なんだな
SurfeceStudioは変形してそのペンダブのような形になるんだよ
そして何度もいうがこれは選択肢の一つ
こういう選択肢すらないのがmacなんだよ >>693
文盲け？
遡って読み直しな。
デスクトップにタッチパネルを積む事に対して言ってるのに。 レビューも全然ないし誰も興味示してないのがSurfeceStudio なんでここまで来て宣伝するんだ？
そんなに売れてないのか >>694
SurfeceStudioはデスクトップだけど？ なるほどSurfeceStudioは、GPU交換できるのか、そりゃいいなw >>699
馬鹿だなあ
選択肢と言ってるだろ？
GPU交換したければそういう機種を買えばいいだけの話
全てが満たされる機種があるとは限らないが優先順位の高いものから選択していけばいい
それができるのがwindowsね
モニター一体型のradeonしか選べないのがmac
わかったかい？ そーいや、ヤフオクとかでも骨董品のグラボがあり得ない高値で落札されてるシーンにでくわすことがあるけど、それってほぼmac対応の製品
旧macProはカスタマイズできるといっても様々な制約有ったんだと思い出した
こんなプラットフォームをメインにするとかほんと頭おかしい surface studioのコンセプトは嫌いじゃないけど、ペン自体が全くもってダメダメ
ホワイトボード用のペンでお絵描きしたくねえよ書き味がまさにアレだよ
あと前から言われてるけど液タブなんかのペンデバイスのウィンドウズでの挙動ってうまく言えないけどなんかおかしいんだよ…すごい使いにくいの…
長押しで余計なことすんのマジで嫌い
あと高すぎる。20〜25万円が妥当。評価できるのはコンセプトとsurfaceダイヤルだけだ スレチで盛り上がってきましたね。
実際iPadで絵描いてるけど、surfaceとか板タブ、液タブより全然使い勝手いいよ。
無駄に選択肢多くするより、MacはMac。iPadはiPadでバランスとれてるんだよな。Macにタッチパネル搭載して欲しいなんて思った事ないわ。 クリエイターはみんなショプのBTOでWin機組んでるはずなのになんでSurface推しなの？
一体型は存在意味無いんじゃないの？ >>705
本当にあたまがわるいんだな
"多くの"クリエイターがBTOパソコンでグラボカスタムして買ってるという話だよ
そしてニッチな需要に合致する人はSurfaceStudio選ぶ
それだけの話
そういう選択肢が有ると言うことだよ
Surfaceはまだまだこれから進化していくよ
これが選択肢
そして一体型のradeonしか選べないのがmacね
タッチパネルもデジタイザもないんだよ この赤くなってる人はなんでここにいるんだろう？
頭が悪いのかな？ 真面目な話をするとsurfaceのように一体型ってのは今の時代だとなんでも出来るようで便利に見えるんだけど、次世代になると画面を触るという行為すら古臭くなってしまうんだよ。
アップルはそこを理解しててあえてやらずに次の世代のデバイスの開発をしてる。
詰め込みすぎて制御できなくなってるのがWindowsなんだよな。 >>708
信念が有って、発言してるんじゃなくて、ディベートの練習してるだけだから、適当に遊んでやれば良いんだよ。 タッチパネルはやりたい人がサードパーティーで整える
それでいいよね？
オプション選択にするくらいでいいと思うけど需要なかったら消えるだろうね iPad Proも10.5がメインストリームであり12.9は割とニッチ 専スレ関連スレに入り浸ると人が集まってて勘違いしがちだけど
絵を描くためのデジタルデバイスの需要なんてそんな多くもないからな
iPad Pro12.9選んでる連中の用途にしても備忘録に電子書籍に音声動画視聴で8割いくだろ iPhoneもiPadも128GBモデルを無くして悪意を感じる。
いつまでたってもiMacの吊るしがFusion Driveなのとよく似てる。 久しぶりにマク板に来たんだけど
4O9y210HM みたいなのがまだ存在するというのに驚いた。
あいつ絶滅していなかったのかというほっこりとした気分にさせられる。
ハードウェアの優劣についてはアップル一社vs無数のPCサプライヤーっていう構図だからどうしても選択肢については不利になるね。
だからこそ最大多数の最大幸福を実現するために絞ったラインナップにしてるんだ、アホみたいに種類増やしてもコストがかさむだけで意味がない。
ソフトでいうとWindowsはアプリだけ使ってる分には問題はないが、OSそのものを使いこなそうとすると途端に牙をむくのが気に入らない。
何をするにもググって調べてからでないと手順がわからないというか、なんでこの機能がここにある？てのばっかだ。 ほとんどの人はOSを使いこなそうとか奇特な考えは浮かばないな。
使いたいアプリでやりたい作業をするだけ。 だが、我々ここに集うものらは違う。
みなMacを使いOSを使うために集まった。
Finderのイースターエッグの時に集まったあの時のように。 まあそういうのはClassic MacOSで終わったな。
今や一皮むけばなんだかよくわからないUNIXだし。 >>707
あんたの屁理屈でいっても、ニッチな人がimacを選んでるだけだから何も問題ない。
自身の言ってることすら理解できてないようだ。 >>718
はぁ？グラボの性能重要だろ
iMacを何に使ってんのよ？
ネットサーフィンやメール程度ならそらスペック不要だろうが >>722
そうだよ
ニッチな要求にたまたま合う人はmac買えばいいだけの話
にも関わらず、macはすごい！macはコスパがいい！みたいな勘違いを書き込んでる阿呆が後をたたないから指摘してるだけだよ
macの悲惨なデメリットが気にならないおしゃれ目的のニッチさんは買えばいいんだよ >>724
お前はスルー能力ゼロなのか？
そんなアホなやつは放置しとけばいいだろ
てかここはMac板、そんなやつだらけでおかしくない
信濃町で創価学会員ディスってても意味がないのと同じ
パソコン一般板とかニュー速とかにいたら優しく指摘してやれよ >>724
だから、アンタのようなオシャレでない奴はこのスレにいらないだろw
部屋にデカイ箱PCがあっても気にならないんだろw
デカイ箱は要らないんだよ >>726
俺が乗り換えた一番の理由だ
デスクトップを文字通り机の上に置くと邪魔
じゃあ机の下に…でもやっぱり邪魔(椅子に座ったまま足を大の字にして一息つけない)
じゃあまあ一体型でいいか→国産家電メーカーのやつが信じられないくらい高くて、同じくらいの金出すならじゃあMacにするわとなった
作業の都合上ノートは論外(MacBookは魅力的だけどノートって時点でいらん) MacがWinがとか阿呆な言い争い、いつまで続けてるんだ？？
本当に出来る男はMac、Winにこだわらない
反論はいくらでも受け付ける。ただし『自分は出来ない男』と自覚してるヤツのみ
で、SSDを外付けケースに入れてiMacに繋げたいんだけど、お勧めケースある？
SSD 2TBを４枚、RAID0で。
SSDは８枚買ってあるんで４枚ｘ2セットの予定
RAID構成はOSのRAID機能でいいよ
PC本体より周辺に金を掛けるのが本当に出来る男ｗ >>727
敢えて一体型が欲しいという人には悪くない選択肢ではあるとおもう
macが悪くないというより、このタイプは各社全く力を入れてないからろくな物かないんだよね
セパレート型と比較してありとあらゆる部分が劣るけど、一体型が欲しいとなれば妥協するしかない >>729
周辺に金かけるというのは賢いと思うよ
SSD2Tとか盛ってる馬鹿は買い換えの時どうなるかとか考えてないんだろうな SSD2TB内蔵で盛る人は
次の買い替えはさらに容量の大きな高速ドライブなり
なんなり金に糸目をつけなかろうさ 金なんていくらかけるとか本人次第だろ
むしろ買い換え時にどうなるか考えなきゃいけない状況の方が不幸w >>729
知識薄だが…サンボルで繋げられるケースあれば、スピード的にはRAIDいらなくね？ >>734
そうなんだよ
僅か数年で2TのSSDごと買い換えることに何の躊躇もない金持ちか浪費家だけ買えばいいんだよ
少なくとも初売りセールが〜とか、盛るのを悩んで云々レベルの人間が買うもんじゃない
まぁ、買ってるんだろうけどね(笑)
20歳そこそこで現場で働いて高級車のってるDQNとやってることは同じなんだよね
がんばってMac買えばぼくもおしゃれとか思ってるんだろうけど(笑) >>736
所詮パソコンなんで、そんな大した金額でもないが、中には入門者用のiMac買ってはみたものの、それさえ維持出来ずに手放しても、ずっと未練たらしく粘着している変わった奴とかいるからな。
Macは奴にとって、それだけ 魅力的なんだろうけど。 >728
イイね
以前 MacBookかをワコムペンで使える様に改造して
販売してたとこ有りましたよネ、海外の会社でしたが。 ここに居る人達はMacが自分に合ってるから買ってる訳で、決して機能云々で勝ってるとか思ってる人いないと思うな。
surfaceを話しに持ち出して比較するのは全く場違いだと思う。
Windowsも使ってるけど、どっちが上とか思った事ないな。 >>737
維持って何かな？
iMacは何もできないじゃん
ゲーミングpcなら毎年グラボ更新とかで金がかかるけどね
GTX1080だけど今年の2080でたらたぶん買うだろうね
性能向上させるにはモニターごと全て買い換えるしかなく、それ以前にRadeon以外選べないようなこんなものに市場価格の倍以上払って盛って買うのが馬鹿げてるって話だよ >>742
そういう金銭感覚ならそれでいいんじゃないかな？
だけどそんな金銭感覚ならもっと良い性能が欲しくならないの？
いくら盛ってもWindowsはかなわずゴミみたいなRadeonの窒息ケースって悲しくならない？ 気色悪、ユーザでもなんでもない50代のハゲが誰と会話してんの
自分の境遇のほうがよっぽど悲しいくないのかい？ん？ レッテル張って個人攻撃しかできないのって悲しくならないの？
内容で反論しなよ
反論する脳もないのかい？ん？ ゲームには興味ないけど、AdobeなんかがCUDAガシガシ使うのを見ると
ラデ一択の現状が恨めしく思う。 うんうん僕もwindowsが良いと思うよ！
お金お得だしね。
ブランド物なんて格好だけで中身が大事だよね。
ブランド好きにいくら言ってもだめだよ。
君の正しさは僕がよく分かってるよ。
それを楽しんで時間を浪費するなんて勿体ない。
さぁ一緒に帰ろう。
もときた道を、、退屈な現実世界へ。 年齢やハゲに執着したレスをしてる人が最近いるけど
何か嫌なことがあったの？
というか、このスレなぜこんなに歯抜けになってるんだろ。 >>749
ヤーップ！ヤーップ！
( ｀・ω）
( つｏ
しーＪ＼_
ｺﾞｼｺﾞｼ iiiiiii
,,彡⌒ミ
(´・ω・｀) >>729
AkitioのThunder3 Quad Xは値段の割に速度も速いし大満足だよ。 >>735
sataのssd単発ではサンボル3は活かしきれないのよ。
もちろん全ての人にその速度がいるわけではないけどね。
今はディスクもケースも安くなったから信じられないくらいコスパ良くストレージ作れるから、動画やる人とかは投資する価値はあるかな。 >>752
>sataのssd単発ではサンボル3は活かしきれないのよ。
サンクス、其処までは知らなかったですよ、有難う。
因みに俺も>>729氏にはAkitioのThunder3のを薦めたかったのですよ。 M.2 SSDの速さを見ると、>>729みたいに
SATA SSDに投資することが空しく思えてくるよね。
容量単価ならHDDがまた突き放しに来てるし。 >>754
SSDは無駄に早いのにGPUのほうはcuda使えないradeonにつぎ込むのはどう思ってるの？ >>756
IF?
接続できるかって話？
そんなものPCIExが出来て以来何も変わってないよ
サンディブリッジあたりの骨董PCに最新GPU積んでゲームしてる人沢山居る
旧MacProに最新GeFoece積んでiMacProに3Dベンチスコアで勝つらしい
2013年以降、GPUが交換出来ない選択肢しかないのがMacね 最近はずっとcpuの進化が微増だったからOSやアプリはGPUを活用するように進化してきてるんだよ
GPUが重要だからAdobeとかも積極活用してその恩恵をユーザーが受けれてる訳
要するにGPUさえ最新なら多くの作業は快適化する可能性があるのにそのアップグレードが不可能なのがMacね
そして、最新機種ですらGeFoeceが選べずAdobeをはじめcuda処理を使うアプリでは処理速度が大差でぼろまけという現状
だからクリエイターがWindowsに鞍替えしてるというのに Mactracker弄ってて気が付いたんだけど
2015年モデル以降って、起動時の和音出なくなったのね
無音はなんか寂しい
音ぬけの音階でハードエラー部位が分かるなんて言われた昔が懐かしい >>759
クリエイターってめちゃめちゃ幅広い意味なんだが、
あなたの言っているWindowsに移行したクリエイターってのは
何をやっている（作っている）人たちのことかね。 構うなよｗ 50にもなって2万のPC漁ってるおっさんだぞ キチガイに餌あたえるようなレスは止めること、ただただ蔑むべし。 起動音がなくなったのはすべてのMacじゃなかったのか。
じゃ古い2009あたりのMacならHigh Sierraでも起動音がするの？ winの方だと、その程度の知識だと誰も相手にしてもらえないから、
mac板で知ったかしているだけだろ >>765
そだね、ハードの制約(？)だね。うちのLate2012はHigh Sierraでもチャンと鳴よ あの音でちゃんと起動したかどうか判断しやすいのに何で消したかなぁ
iOSに忖度した結果？ >>767
鳴るモデルもあるんだね。
音量を小さくできるようにしてほしいと何度も要望はしたが
音をなくしてほしいとはほとんどの人もおもってなかっただろうが
やることが極端だね。 >>769
俺は、MacBook Proなんかでスリープの時に、LEDがゆっくり点滅するのも
「あー、寝てるよ！」って感じで好きだったんだけどな どうでもいいが今年新型出るのか？
今のPC壊れそうだから早く出てくれ
コーヒーとベゼルレス筐体でな
他更新できそうなとこってあったっけ？ 新型の筐体は今年はまだこなそう
CPUだけ変わって2018モデル襲名ってところだろうな >>762
オタ絵、萌え絵描いてるひと
オタ絵、萌え絵描かされてるひと ttps://kagg.jp/office-desks/bauhutte/180450/646012?gclid=Cj0KCQiA2snUBRDfARIsAIGfpqHVgKGibocHZQvxlDJz7PetkDP0ow4WOPpHVj69N2SYtkQt6IBL2K8aAp5dEALw_wcB
立ち作業デスクにiMac 5k載せてる方います？
座り仕事多くなったら尻がとてもやばく
一応、スマートバンドで1時間毎に運動する様、通知設定はしましたが
辛い >>775
MONOKOの社長が使ってるSIT STANDがイイね
通常のデスクに乗せて簡単に上げ下げできる
MONOKOでも売ってる >>775
これじゃないけど、机を昇降出来る奴でimac 5K使ってるよ。
普通に使えてる。 これって倒れるリスクありそうですが、
地震とかでも大丈夫でしょうか？
何かいい倒れるの防止グッズありますか？ >>778
5キロくらいの鉄ブロックを足のとこに乗せとけば…
東日本大地震の時の動画でポリカiMacがあの規模の揺れでも倒れなかった(最後まで写ってないが)から大丈夫じゃね？ >>779-780
ありがとうございます
最悪ガムテを足に貼ればいいとは思いますが
不恰好ですよねぇ >>776
これですか。
な、なかなかに良いお値段ですね… (＠_＠;
ttps://monoco.jp/brand/sit-stand/54344 >>781
ホームセンターなら短いのがあるかなー
うちの工場ではたしかこれで棚同士の固定とかしてます
ttps://www.monotaro.com/p/3955/1504/
いわゆる バリバリバリ 止めてーのあれ >>777
ありがとう御座います
社長さんのはかなり高額(汗) なので、身分にあったものがあるか探してみます 耐震マット貼ればいいじゃねーか
何でいちいちブサイクな方法とんの？ 俺も変なとこにiMac固定してるけど、水色のデカイ耐震ジェル貼って、簡単な万力で机とiMacの足固定してるよ。
棚ごと倒れてこない限りはまず大丈夫かな。 >>778
>何かいい倒れるの防止グッズありますか？
スタンドにネジ穴空けてデスクに固定。 >>778
Vesaの方にしてフリースタンド使おう 今の筐体が何か問題を抱えてるわけじゃないから
変える必要はまったくないと思うけどな
MacbookのMagSafe廃止みたいに余計なことはやらんでほしい >>789
ベゼルが太くてアゴ出てたら圧迫感あるし今時スマートじゃないだろ MagSafeなんてバカみたいなものいらないよな。
USB-CとHDMIと普通のUSBだけでいい。
USB-Cだけとかも勘弁。
>>790
いらなければかわなきゃいい 俺は外見云々より、以前みたいにガラスはマグネットで外せて内部のメンテぐらい出来る様にして欲しいね。
あと、誰かも言ってるが…俺もいい加減グラボは昔の様にCTOでAMDかエヌビディアかは、選べるようにして欲しいねぇ…。
欲を言えば、折角Thunderbolt3が有るのだから、外付けグラボで簡単にグラボ交換可能になれば尚良い。
Appleは其処まで絶対視野に入れてくれないだろうけどねぇ…。（苦笑） でもやはり外付けグラボなんてヲタ臭いことはやりたくないよね。
ケースだけでもクソ高いしさ。 >>794
そうだろうね、ヲタ臭い…のは解る（笑）けどね。
ただ、最近、比較的低スペックのノートPCでもThunderbolt3で外付けグラボ可能なのが出て来てるし、あんな物には外付けなんかで負けたくない…と正直思う。（笑）
で、其れならいっその事、iMacも可能になればなぁ〜と、外付け繋いでも普段は眼に入らない所に設置すればok…とね。
まぁただの個人的希望です。（笑） MacBookなんてUSB-CがなくてHubをつけていろんなものをぶら下げるんだから十分オタ仕様だよw
あんな不細工なMacほしくないわ。 ハブ付けようが付けまいがいろいろ繋いだら一緒じゃね？ >>797
Thunderbolt3で可能ですが…現在繋げれるのはAMDグラボだけの様です。
エヌビディアも選べれば…という意味で書いたつもりでしたが、誤解を招いてスミマセン。 一体型で仕様固定ならもっと安くできるだろ！！
と思います 本体がケーブルまみれになるかハブがケーブルまみれになるかの違いでしかない
モバイルデバイスでハブ必須なのは正直使い勝手が悪すぎるけどそもそもノートにあれこれ繋ぐこと自体不細工だわ もちろんたくさん付ければ同じだけど
MacBookてたくさん付ける以前に付けるポートがないからなw ん？外付けならnVidea動くだろ？繋げてた人のブログ見た気がするぞ どうせMacだとドライバー最適化されてないだろ
付いたところでバリバリ使えるんかね？ >>803
それ5kiMacに…ですか？
飽くまで5kiMacで…の話をしてるつもりですがね？
俺の勉強不足ならスミマセン。
つか、そうなら本当に良いのですがねぇ…。 >>804
Windows環境と比較して6〜7割程度の性能なんで
まぁロマン枠ですな パソコンなんて用途に応じて使い分けるものじゃん。
俺はほぼMacで足りてる。
Windowsが使いたくなるのは年賀状作るときだけかな。
使わないけど。 HDMIの入力つけてくれないかな
UHDBD再生用に
プレーヤーは用意するから
ガンダム買ったら付いてきたわ どうして吊るしはi5しかないんだろうな
今さらi5なんて使ってられんのに >>811
まぁ、WindowsPCはi3やCeleronも在るから、まだマシな方ではないですか？
…って、そんな問題ではないよね…。（笑）
吊るし…かぁ、昔、Power MacG3は吊るしで買ったけど、その後は全部CTOでしか買った事ないなぁ…。 iMacのSSDってnvmeじゃなくて2.5インチのsata3接続なんですか？ >>814
現行機はPcle3.0のx4レーンだったはず。
SATAでない事は確か。
だから…SSDならメチャ速いですよ。 Fusion Driveでも読み込み2800MB/sとかでるからな。
書き込みは600〜700とかな。
SSDなら読み書き2800でるだろうね。 >>816
>Fusion Driveでも読み込み2800MB/sとかでるからな。
実際の使用でその速度が出るとは限らないけどね。
所詮はベンチマークテストに過ぎない。 時間がなかったからヨドバシで吊るしの5K買いに行って
Apple雇われのスタッフに増設メモリも頼んだら
メモリカード自体の取り扱いが無いと言われたことあったな
あのストアインストアってまともに機能してないのかね シーケンシャルはほとんど意味ない
ランダム性能しか体感には影響ない シーケンシャルが効く場面って容量のでかい動画編集くらいだもんなぁ
普通に使うならランダムアクセスこそ重要だわな >>818
店売りMacはカスタマイズの提供をしてない
BTOチックなことできるのはネット通販のApple Storeだけ >>822
いや、メモリ増設は自分でするから
適切なメモリカードをくれと言っただけだよ
ヨドバシカメラだからメモリカードぐらい売ってるだろ？ >>822
>>BTOチックなことできるのはネット通販のApple Storeだけ
BTOチックなことできる出来る販売店もあるよ
ビックカメラ・ソフマップ・秋葉館位だけど あれって店でバラしていじいじするわけじゃなくて店側が法人割引で仕入れてきてるにすぎないんだろ 地元のケーズ電気でもカスタマイズできますと貼り紙があった。
店員とカスタマイズの商談してる客もいたし。
カスタマイズしたimacの仕入れルートがあるんだろうね。 >>823
AppleStoreのスタンスとしては必要な分のメモリを積まれたMacを買えだから
Apple純正メモリを扱ってるわけじゃないし自己責任で保証も切れる行為は案内できないんだろ
iPhoneのメモリ搭載量聞いてもiPhoneにメモリという概念はありませんとスルーされるのと一緒で内示出てるんだよきっと >>825
実質的にはAppleに投げてるだけだと思うけど
秋葉館は法人値引きでちょっとだけ安くなるし
Sofmapはポイント5％分バックが来るので
それなりにメリットはある。 仕入れルートがあるんだろうなって
一般ユーザーと同じようなアップルのストアーのページで量販店も注文するんだよ。
べつに闇商人から手に入れて量販店がうってるわけじゃない。 アップルストアが量販店からのカスタマイズを受ける所と受けない所があるのは何でよ？ >>828
メモリ増設のための情報がAppleのサイトにあるのにそれはないだろう
最初ストアインストアの店員は「わかりました！」だったけど、後から適応メモリが無いとの回答だった
Appleから派遣されてるストアインストアの店員がダメでも、ヨドバシカメラの店員と連携しすれば増設メモリも販売できるのにな
ヨドバシドットコムじゃメモリも販売してるだろ？ >>831
量販店にとって値入れなんて無いに等しいから
他の商品と発注納品の仕方が違ってめんどくセーから
だから魔がよく売れるようなお店でないとやるメリットがない ビックカメラもカスタムした場合はポイントゼロだからな
たぶん儲けはかなり少ないかと
ヤマダ電機はポイント付けてるから儲けゼロかもしれんね >>832
店員が調べに言って無いなら在庫ないんだろう
何が気に入らないんでしょうかこの人？ >>834
ビックカメラの子分、ソフマップは3%つくよ。
いまは知らんけど。 >>835
在庫じゃなくて、案内できない旨のことを言われたんだよ >>837
アップル派遣の店員だから純正品しか扱わないとか？
ヨドバシの店員に聴けは出てきたりして？ 昔、Appleストアでメモリ増やして買ったことあるけど
メモリにリンゴマークが刻印されててカッコよかった
PCショップの三倍の値段だったからもう買うことはないけど。 量販店でメモリをかうより通販やパーツショップの方が安いからな。
たまたま安売りしてる場合もあるけど、本体購入時にうまくあたるわけもない。
それに純正メモリは最大でも3年保証。
その辺のお店で買えばものによったら永久保証。 アポ店員にMac用の適切な増設メモリ要望したら純正のメモリってことになるわな
もしアポ店員がヨドバシ店員を仲介させてヨドバシの純正品で無いメモリをMac用に販売して
相性問題とか発生したら誰が責任とるんだって話だわな
非純正メモリ使ってMacが壊れないとは言い切れないからな 今時buffaloとかのぼったくりメモリ買う人なんているんだなと思って
yodobashi.comみてみたら最近はumaxとかcfdとかも扱ってるんだな ストアインストアなんだから、スペース提供してる大家とは言え他店の物は売れんだろ。
リセラー契約してる店なら、自店の在庫くらい調べてくれるだろうけど、Mac動作保証製品を扱う店は少なかろ。
ソフマップはBTO可能なリセラーとしての契約してるから、親会社のビックでもBTOやってる店が有る。
在庫商品じゃないから、当然当日持ち帰りはできない。 それは分かる
だからAppleの店員がヨドバシの店員へ橋渡しして
iMac5Kに適切なメモリカードを案内させれば良いと思うんだけどな
家電量販店に設置されたストアインストアだからそのメリットを活かせば良いのに ろくなPCの知識もないカジュアルMac層がいる限り相手しないが正解
下手に案内すると店員に案内されたとゴネる隙与えるだけ
最低客側からメモリの規格言って来ない限り相手しない
これ自作パーツ業界の常識な このスレはAppleの社員みたいな人が多いな
それともAppleのコンサルか 買って２年半だけど
モニタの周辺部がじわじわ赤くなってきてる
画面広いからそんなに困らないけど
ちょっときになる >>847
毎回トランザムって叫べば気にならなくなるよ >>847
5年くらい経つと
長時間使ってると
グリーンのラインがピシッと縦に走る 2011のころは何度修理にだしても帰ってきたiMacの液晶はだめだったな。
緑のラインがあったり、グレーのラインが出てたり。
左右や角が変な色だったりと。
全体的に色が変ならまだ調整のしようもあるけどね。 あのころはiPhoneの液晶もiMacと同じように色がおかしかったんだよね。
白のバックグラウンドのページを上下にスクロールすると白の色が徐々に変わるのですごくよくわかる。
写真を拡大して動かしてもわかるね。
iMacも白いウインドウを移動させると靄がかかってたり。
嫌な時期だったわ。 >>852
iPadmini2の尿液晶とか両端で色が違うとか
色々あったな 2017モデル使いのぼく
画面右端が黄色っぽいのに気づくも、念願のまっくを買ったことに大喜びしてて交換対応してもらわなかった
また1週間以上も待たされるなんて耐えられないと思ったから
正直後悔している 今日、梅届いたけど外箱に手かぎが無くて運送屋さん持ちにくそうでかわいそうだね 漢字トークの頃のアップルの箱は白黒印刷でエコで環境に優しいんだってアップルの中の人が言ってた
けど
いつの頃からかカラー印刷の写真付きド派手な箱に変わってったんだ >>856
最近のでもiPhone6の外箱があるから…(震え声) >>854
今からでも変えて貰えば良いんじゃないの？
無理なんかな >>854
ええええ……。5kになっても、尿液晶問題起きるの？(´･ω･`) 尿液晶はモンゴロイド種族由来らしいので
どこかで折り合いつけるしかない
こげ茶の瞳通すと黄色味が目立って見えるそうだよ
これは「虹は何色？何色が見える？」と同じものらしい
尿液晶を青い瞳、緑の瞳の人に見せても黄色を感知できないそうだ
アングロサクソンとモンゴロイドとでは同じ色でも微妙に異なって見えてる 5kではない27inch2012Late i7ですが…、
夏場の3DCGレンダリングによる、盛んなファン吸気で、
蚊取り線香の煙が原因か？…と思われるディスプレイ左右下に黒ズミが薄っすらと昨年辺りから有る。
此処はど田舎なせいか、夏場の蚊の数が半端無い。（笑）
別部屋に有る、同じ仕様のプライベート機は五年目を迎える今でも全く綺麗ですよ。
因みにこちらの部屋は蚊が入れない構造になってる。
ディスプレイ画面端の黄ばみや黒ズミの多くは、室内環境が原因ではないでしょうかね？ >>860
えええ……。目視じゃなくて、カメラ的な何かでチェックしてくれんのかね？(´･ω･`)
あ、時間経過しないと出てこないのか。 iMac late2011から移行した。
謹製の移行アシスタント使ったら、コンピュータ名(共有のシステム環境設定にあるやつ)までコピーされたのが原因と思われるトラブルでめげそうだった。
・Parallels
・Mail
・iCloud 状況にもよるけどせっかく久々にMac新調したなら
移行アシスタント使わずに必要なデータたげ移行した方が
すっきりしていいぞ
長年の利用で積もった見えないところにあるゴミデータもなくなってすっきりするし 移行アシスタントって一度も使ったことがないけど
あれを使う人いるの？ OSがひとつ前ぐらいなら使うけどそれ以上になると手作業でやるかな
もう使われないのに残るデータって気になる人にはとことん気になるだろうしな >>858
多分それをアップルに見せても俺が酷使した結果そうなったのかもともとそんななのかがわからない以上門前払いされそうで アップルケアとかの保証で安く液晶交換出来ないのか？
もっともアップルケアなんて入らないか。 移行なんてiCloudでほぼ自動ですがな。ゴミ引き継がないし >>869
故障じゃないけど交換してほしいって言っても割引にはならないでしょうね。
それに交換したいには何かしら問題があるんだろうし、言えば無料交換してくれるでしょ。
Apple Careは入っておいた方がいいと思うよ。
人によると思うけどApple Care代以上の恩恵をなんども受けてきたし。 そうそう。
前にも少しだけ話題にでてたけど、
iMacのスタンドの後ろ側に丸い穴があるじゃん？
電源ケーブルはそこへ通す人が多いと思うが、
他のケーブルはその穴に通してる？
それとも通さずだらーんとさせてるの？
うちはiPhoneのケーブルだけ通してないけど、他は全て通してる。 ストアでiMac買ってその場で初期設定してもらってる爺さんいて草 それが売りだという話
家電屋でwindows買って有料でセットアップ頼む高齢者は多いだろう >>874
近所だから特に用事がなくてもよく寄るけど、iPhoneやiPadのセットアップ？をやってもらってる人多いぞ
あとMacBookAirがいまだに良く買われてるみたいだ
だから余計iMacおじさんが目立った 店員アゴで使って優雅な気持になるってのはあるかもな。
俺は時間がもったいないけど。 それは店員から声かけてくれるよ
初期設定厳しそうな年寄りにはね。
でも店頭でiMac買って担いで帰る爺さん少ないから目立つのは目立つやろうね。 気が付かなかったけど、HPにも書いてあった。
apple.comで注文した商品を、お近くのApple Storeで簡単に受け取れます。スタッフがセットアップをお手伝いするので、ストアを出る前に使い始める準備が完了します。 >>866
macOSを入れ直すときに手抜きしたくて使ってみたけど、
・新旧のmacが同時に起動している
・TimeMachineからの…
だったので萎えた
TimeMachine始めて使うってのもあったけど、外付けHDDがUSB2だったら使わなかったと思う
iCloudに保存する内容＝ファイル書き出しできて、それをSDカードにでも保管して…とか勝手に考えてた >>873
どんなに簡単にしてもできない人は一定数は存在する
んで、そんな人は「やっぱmacは（appleは）ダメだな」って声高に言う
そんな人を防ぐためにも必要なサービスだよ せっかく買ったMacの開封や設定を他人がするとか
お金をもらってもやってほしくないわw 将来は設置して電源オンしたら、顔認証で全ての設定完了とかになるんじゃない？
人生、初アップルの人は一度はデータ登録しないとダメだろうけど、
二度目以降は、顔認証でデータがアップルからダウンロードされて設定完了みたいな。 >>883
それって,
Thin Clientの世界だな、ただiCloudが進化すればそうなるかも 日本ではiPhone過半数で連携しやすいのに、何故Macはマイナーなんだろ 特にマイナーとは思わないけどな。
ずっと昔から周りの人はみんなMacを使ってたし。 iPhoneが過半数なのはアメリカもだし英国もだし
中国やフランスドイツでは3人に1人がiPhone
ただインドインドネシアはたった2%台だしアフリカは進出さえしてない
全体シェアが低いのは極端に弱い地域があるから
MacもOSシェアだと1割以下だけど単にPCメーカーとしては4位だし
iPadの売上げを加えると世界1位のPC製造メーカーなんだけどね Win対macOSとかAndroid対iOSみたいな構図にして
ほらやっぱApple負けてるじゃんって結論付けたい連中がいるからな
正直いまのMacなんかBootcampや仮想環境でWinも動かせるんだから
iMacっていうハードのスレをOS間の優劣で磨り潰していくのはナンセンスだと思うがな 悪貨は良貨を駆逐するってのが経済学用語にはあってだな
つまりな、
そう言うことなのだよ諸君！ Radeon RX-580でHTC vive proいけるかな？ iPhoneは単純にキャリアの補助金で安く買えるからだと思う
補助金制度無くしてApple Store直販と同じ価格でって言われたら
かなりの人数がiPhoneから脱落すると思うね >>819
>ランダム性能しか体感には影響ない
そう。
しかもFusion DriveのSSD性能だけを
図った結果なんて実利用を反映していない。 >>892
>iPhoneは単純にキャリアの補助金で安く買えるからだと思う
Appleから直接買った方が安い。 >>892
もう補助金は無いよ
今は普通に高額スマホになってる
俺のiPhoneX256GBも144000円ほどしたし Androidの1円は見えない人は多いから仕方ないね ネットの接続速度が有線よりWiFiのがちょっとだけ速いんだけどそう言うもかい？
有線(1000Base 対応ケーブル使用)はフレッツ光の1Gのgatewayに直接繋いで、WiFiはそのgatewayに有線でつないだAirMac extreme(ac対応)に繋いでる
Radishでテストすると以下になる。
有線 258M
WiFi 298M iMacProがお膝元のアメリカでまったく売れなくて
発売二ヶ月で1000ドル値引きの投げ売りになってたのに対して
日本でそういう事が無いのはAppleに信仰深い国民性を舐められてるなとは思う >>898
向こうは小売が強過ぎる
勝手に小売が返品してきて
受け入れないなら二度と扱わない
とかだしな
返品も普通だし 2017iMac5K竹512SSDで去年9月購入
highsierraからsierraにダウングレードできたので報告
外付けsierraから立ち上げて内蔵SSD初期化
パティーション切ってたんでボリュームまで初期化できなかったんだけど
再起動してもう一度ディスクユーティリティみたらボリュームごと初期化できた
フォーマットがAPFSじゃなくなればいけるんだね
その後は普通にsierraインスコできました >>899
返品出来ないし在庫抱えちゃうから泣く泣く値下げしてでも売ってるって話なんだから
なんか全然違うこと言ってないかそれ >>901
ダウングレードして良くなったところはありますか？ >>898>>899
その件で値下げしてんのはAppleじゃなくて小売店の方だからな
多少の値引きならともかく10万円分も値下げしたって事は
仕入れたはいいけど全然売れなくて困ってるんだよ
小売の勝手な判断で返品出来るならそんな事態に陥ってない
今年ノーマルiMacのマイナーチェンジが例によってあるとしたら上位機種が6コアになって
更にAMDから年内投入をアナウンスされてるノート向け新型Vega GPUが載るだろうから
ほとんどの人がますますiMac Pro不要になる
Proを売りたいならこっちの性能をもっと抑えないといかんだろうな 今年はフルモデルチェンジ品でるのかね？
松モデル検討しているのだが、買ってすぐに新型でたら嫌だし。。。 どっちみちカメラに黒の付箋を貼って塞ぐしどっちでもいいけどな。
どうせなら純正でiPhoneが近くにあればロック解除してくれる方がいいわ。 intelの新CPU待ちでいいと思うよ
Googleから内々でレッドカード サーバーAMD使うで
↓
インテル社長自社株売払う
↓
発売前倒しでCoffee Lake発売
↓
Google先生世間に公表
↓
インテルのCPUだけの問題じゃない、あとMSのせい ←今ここ >>906
俺も次モデル狙ってるが、タイミング的にすぐには出ないだろ
コーヒーは入れてくるだろうが、他を変えるとこがあまり思いつかない
秋以降にマイナーチェンジと予想 >>904
sierraまでしか動かないアプリを使う為に購入したので
元々ダウングレード目的だったんで全部良いですｗ
暫く外付けにsierra、内蔵ではhigh sierraで運用してましたが
アイコンの位置を憶えられない、拡張子に準じたソフトで開かない、テキストクリッピングが出来なくなるなど
地味な不調が続きストレスが溜まっていたので、本当にスッキリしました。 iMacなんて基本的には液晶とCPUとGPUの強化以外に変えるとこないんだから
主にCPUとGPUを更新するだけのアップデートが普通に来るんでそ
俺なら発売から半年以上たったApple製品はこれに限らず買わんけどな
こいつはもう9ヶ月も経っちゃってるし >>911
>暫く外付けにsierra、内蔵ではhigh sierraで運用してましたが
>アイコンの位置を憶えられない、拡張子に準じたソフトで開かない、テキストクリッピングが出来なくなるなど
オレも同じように外付けにsierra入れて運用する予定で、
MacbookPro 2017モデルを買おうと思ってたんだ。（スレチで申し訳ないが）
でも、本機自体をsierraにしないとそんな不具合が発生するとは思わなかったよ。
完全に想定外だわ。 >>913
sierra側でトラブってたわけではなく
highsierraで使ってる時のストレスが高かったってだけです 新型じゃなくてマイナーアップデートや価格改定でもいいから
何かきっかけ来ないかな
今のタイミングだとどうしてもポチるの躊躇してしまう >>914
早とちりだったようで申し訳ない。
外付けでもsierraは問題ないようで安心しました。
この段階でもバグだらけのhighsierraはホントにゴミだね。
これじゃ次の新しいOSも期待薄だから、
やはり今のうちにsierraが動くMacbookPro 2017モデルを確保せんといかんな。
でも予備機としてはちょっと高いんだよな・・・。 >>915
ドル円換算が改定されたら良いんだけどね
自分はiMac盛りかiMac Pro梅で悩んでる
同じくきっかけが欲しい >>918
円高傾向だから少し下がるかなと思って…逆でしたか わからないけどね。
トランプがあんなのだから上がっても下がる理由はないと思うけどな。 >>915
Applestoreで買うの？
そうでなければ店頭交渉でいい価格を引き出すのも一つのきっかけになるのでは 最悪9月くらいまで待つ事を覚悟出来るなら新型を待った方がいいんでない
CannonLakeの年内投入が確定してる以上、秋まで待つ事は恐らく無いだろうし
早けりゃまた6月とか初夏辺りに出るかもしれない
Coffeeの最上位になればiMacPro梅との差も更に縮まるからね >>922
CannonLakeが早くて第3四半期に量産とか言われてるけど、それだと年内の
投入どうなんだろうね。 cannonlakeって省電力モバイル向けじゃなかったか？ だわね。ノート向けっちゃーノート向けの10nmだわね。 >>810
>>HDMIの入力つけてくれないかな
Elgato Cam Linkオススメ
標準Webカメラ扱いなので、QuickTimePlayerで低遅延、低負荷でFHD表示できる ならC -> HDMI変換コネクタをつけて欲しい。
それが出来ないなら1個はHDMIにするべきだ。
と言うかあれこれ同じようなコネクタを作らず統一するべきだ。 へんちくりんなコネクタ乱立して時代からするとかなり統一された
RS232CとかIEEE1394とか 端子が同じでも中身がUSB2.0や3.0だったりでいらん気遣いをしなければいけないのがなんとも >>934
昔は昔で同じD-sub 25ピンでもSCSIだったりパラレルだったりしたね…
間違うことはあんまりなかったけど ADBは無くなった。
キーボードに電源ボタン復活して欲しい。
キーボード自体の電源ボタンは要らんのや。 androidスマホでUSB-C普及に貢献するのはいいけど中身が2.0なやる気のない代物の普及にも貢献してるよな
スマホにケーブルの転送速度なんか必要ないのはわかってるんだけどさ iPhoneもUSB-CにしてiMacもMacBookのようにUSB-Cだけにすればいい。
裏面には、電源・LANケーブル・USB-Cx5個くらいにしてくれていい。
ラップトップじゃあるまいしLANケーブルや電源まで廃止されたら困る。 Thunderbolt 2 Express Dock HD てのMacBook Pro用に買ってるけどこういうんじゃあかんのか ぶっちゃけサンダーボルトって昔テレビにあったコンポーネント映像とかD端子とかと同じ程度にしか普及しなさそう
あるいはFireWire程度 >>936
ワラタ
でもiMac電源ボタンなんてほとんど使わなくない？
1月末に購入したけど電源落としたことないぞ 古いiMacと現行iMacをThunderboltで繋いで移行アシスタント使おうと思ってたのに、Thunderboltのバージョンが違うと特殊なケーブルが必要なの？ >>942
コネクタの形状が違うよ Thunderbolt 3はUSB-Cだから 2011 iMac 27です。昨日の夜なんの前触れもなくログインできなくなりOSの再インストールを行なってもPRAMクリアをしても、電源を３０分くらい抜いた状態にし再起動など繰り返してもダメでした。
自分のパスワードを入れるところもでは普通にできるのですが、パスワードを入れた後くるくる回り続け、マウスのカーソルも虹色にくるくる回り続け、そうしていると画面はマウスのカーソルを残して真っ暗に
マウスのカーソルはこの段階では普通の矢印です。
今朝あーだこーだやっていたら何が幸いしたのかログインできて、その後システム終了から電源を立ち上げログインも普通にできています。
質問はそのこともあってですが新しくiMac27Retina液晶へ買い換えようと思っています。
そこで二つ質問があります。
１、今売られているiMacはいつ発売開始されたものでしょうか。
２、2011には本体にCDローディングが内蔵されていますが現行機種はないようです。皆さんは外付けのCD再生装置をお持ちだと思いますが、オススメのメーカーと機種を教えてください。
以上になりますがよろしくお願いします。 通販で27インチ買ったけど、箱が大き過ぎる。
きちんと場所を確保してからセッティングするか。 >>948
引っ越しないしなんらかの事情で移動させる場合必要でしょ
そうでなくてもただの箱でさえ特注といってもいい素晴らしい出来なんだぞ
捨てるなんてもったいない 俺はとってあるけど別に捨ててもいいよ
引越の時とか売るときとかもその時に箱用意すれば良いんだから
ぴったり収まる箱を探すのは大変だが
こんなものにスペース奪われる方がもったいないという考え方もある >>946
六月なんですか
もう少し待てば今年のモデルが出てきそうですね
待ってみようかな CofeeLake世代のCPUが出てからもう5ヶ月も経ってるから
そろそろCofeeLake搭載の新型の頃合いだろうね
GPUは年内に新しいモバイル用Vegaが出るってAMDが宣言してるからそれが載るか、
もしくはiMacProに使われてるVega56/64が流用されるかもってところ >>949
引っ越し→引っ越し屋
なんらかの事情で→毛布に包んでクルマで >>952
iMac Proに忖度してモバイル用載っけたのが来年3月ごろくらいに出るに1票 >>955
iMacProに載ってるのもモバイル用なんやで
Radeon Pro 〜〜がモバイル用
Radeon RX 〜〜がデスクトップ用
まぁRadeonも最近はゲフォみたいにデスクトップ用とモバイル用の性能差は縮まってるけど
Pro Vega56/64はRX Vega56/64に大してベースクロックが少し勝ってる以外は
ほとんどの面で少しずつ性能が抑えられてる
とはいえ、Pro Vega56がGTX1070相当、Pro Vega64がGTX1080以上1080ti未満っていう性能だから
WindowsのゲーミングPC並みの高いGPU性能を持ってる事にはなるんだけどね
それがiMacに搭載されたらMac＝GPU性能が弱いっていう弱点を克服出来るんだけど
iMacProへの忖度でもっと性能低いのを載せてくる可能性は否定できないね…
4月にはGTX2000シリーズが登場して更にPCのグラフィック性能が上がるから
次のiMacには素直に高性能のVegaを載せてほしいところだけど… Proなんて名付けてるから特注品？というか専用品みたいなもんイメージしてたけどモバイル用だったんか… iMacのGPUはプロですら今の所モバイル用が搭載されてるんだから
これからもモバイル用からデスクトップ用に変更されることはないんだろうな GPU今のから上げたところでゲーム以外に性能発揮できるの？ GPU使うのをAppleにやる気があればエンコとかも質あげて早くできるだろ Adobeを筆頭に開発系ソフトにはGPU支援が効く物も多いからね
MacのGPU性能の低さはかつてBlenderの開発者に
「MacはOpenCLにバグあるしGPUの性能低すぎるからもうMac向け開発やめる」って怒られたり
OculusからもMacでVRは無理だから提供しないって怒られたりした
今でもiMacの最上位GPUでしかサポートされてないしね
GPU性能があるに越したことはないよ そんなGPUに依存してるソフトあるんやな
基本的にゲーム以外はCPU依存だと思ってたけど 機械学習なんかはCUDA必須だからRADEONじゃ相手にもされない そうなんだよねぇ…。
しか〜し何故にAppleはCudaを避ける仕様を続けてるのだろうか…がホント不思議だよ。
iMacPro辺りではエヌビディアのGPUも選択可能…になると思ってたんだが…期待ハズレだし。
ゲイは単純に馬鹿なの？
それともエヌビディアとの間に何かあったワケ？ iMac Proの価格を下げる
iMacの価格はさらに下げる
コンポデザインのMac Proを発表 >>967
NVIDIAとの間に何かあったのは間違いない
お互いが大きくなりすぎて両雄並び立たずってことなのかなぁ appleとしては単純にCUDAみたいな一社だけの規格より
OpenCLみたいなOpenな規格を使わせたいだけじゃね？
最近はnVidiaのGPU採用しないから何かあった可能性も排除出来ないけどさ コストカッターゲイだからBTOでGeForce or RADEONとか選択制にすることすら嫌なんだろ そういうネタ面白いと思ってるのか？
ひどい差別主義者だな Thunderbolt3の外付GPUが使えれば少しマシになるのにね。 ゲイという言葉を使ってるだけで書いてることはポイントを突いてるんだけどな 初めて貼ったらこの言い草
興味ないなら見なきゃいーだろが ｱﾎｱﾎﾀﾞ- ぼくがかんがえたさいきょうのﾎﾆｬﾗﾗと同レベルの外人のコンセプト動画とかいうゴミ以下のクソ貼ってﾄﾞﾔ いくらアゴがなくなっても
スタンドが下げられないじゃ意味がないんだよな〜。
そんな部分も含めて改善してほしいわ。 見たくなくてもサムネール出てくるしぃ
仮にこれが初めてだとしても過去何十と同じような妄想作られてるから
作った本人以外はもう飽き飽きやろ >>980
ゴミ以下のクソのお前が言ってもなぁ
iPhoneX発売前のM字ハゲ動画も妄想だって叩かれてたな
ハゲ嫌いだけど
まぁさっさと新型発表しろってこったな >>984
いちいち絡んでくる器も金玉も小っちえ短小野郎に言われたかねーな お互い言い方に気をつければこういうことにならなかったのにな
まあ5chで指摘するのはナンセンスか 新型の発表はまだですかねえ、ポチってしまいそうで辛い LC III 〜 IIciにモニタつけた感じだな
安定してる下〜中級モデル >>987
>新型の発表はまだですかねえ、ポチってしまいそうで辛い
我慢できずに買って1ヶ月後に新型…という悲劇はよくあるよね。
だから俺はいつも発売されたら直ぐに買うことにしてる。 前にも書いたけどApple製品を買う時は発売から半年以内よ 遅い遅い発売日に買いなさい
最新モデルが最新でいられる期間を少しでも長く堪能するために
ただし初物は素人にはオススメできない、2代目か3代目がベスト 大きいことはいいことだ
iMacもiPad ProもiPhoneもApple watchも、大きいサイズの方を選んだ方が幸せになれる iOSのアプリも使えるようになるみたいだから
touch対応とか来るのかな？ 2017なんですが、メモリ3枚で運用してる人いますか？
吊るしで買って のをメモリ16Gに増設しようと思ってます
4G2枚買うより8G１枚のが安いし、将来的に8Gもう一枚足して24Gにする事も可能なので3枚での運用を考えてます。
2枚セットで増設した方がメモリアクセスの効率は良くなるらしいですけど1枚だけの追加だと不具合起きますかね？ >>994
ベンチマークすれば分かる程度だから、体感に変化無し
メモリが、増える事のメリットの方が遥かに高い
トラブルがあったら、一枚抜いて試せば良いだけだし でもメモリ3枚ってなんか気持ち悪いなぁ
俺なら4GB2枚差すか、8GB2枚を金貯めてから買うかかなぁ
8GB1枚買った後にそのメモリが廃盤になるとかもありかもしれんし 俺は繋ぎで4GB1枚増設して12GB運用だわ
今後メモリ安くなったら16GBにするつもり AppleCare入って64に増設したから
ぶっ壊れた時用に4GB2枚デッドストックしとかないといけなくてもったいない このスレッドは１０００を超えました。
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