MacBook Pro (Part 141) [無断転載禁止]©2ch.net
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 140)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1502541242/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2016年モデルと2017年モデルを批判する荒らしがいますが、スルーでお願いします 失敗したなあ
audirvanaのがfoobarよりずっと音良かった
やっぱMacBook Pro買おう >>4
荒らしではないが、批判の言葉しか思いつかない。
Appleはエコシステムをバッサリ切り捨てすぎ。
マイクロソフトでもここまでレガシーインターフェースは切らない。
レガシーどころか3年前のメインストリームを切り捨てるのは
周辺機器のライフサイクル伸びているのに問題ありすぎ。 USB-C のみでもいいんだよ。
拡張 I/F ボックスを標準で付ければ良かっただけなのになあ。
なんでやらないんだろ。 キーボードのキーとキーの横の間隔が少しだけ広いのが気になる。これって慣れる？
機種はMBP13バーなし そもそもこの筐体だとUSB-Aコネクタが物理的に付けれないよ。薄いから不可能。
この薄さにするためにUSB-Cのみにした感じだね。
USB-Aを残すなら、2015と同じ筐体を使わざるを得なくなるので単なるマイナーアップデートでしかなかった。
俺的にはこういうレガシーバッサリは大歓迎。
マウスやキーボードはBluetoothでいいし、他に繋ぐものなんて一般的には液晶かHDDくらいじゃない？
公式のアダプタ1個あれば済むし、なによりケーブル1本繋ぐだけで電源含め、全ての機器が繋がるから非常にスマートだと思う。 まあ仕事道具繋ぐ人もいるし一概これだけとは言えんわ
新型のいいところはTouch IDだけだと思う
これ以外に強力な魅力がない >>4
そしたら新型スレとの差別化が無くなるじゃん
ここは新型を叩いても良いスレなんだよ
新型の話がしたいなら向こうへ行けばいいだけ まぁ全端子がUSB-Cになったのは思い切ったなぁというか現状使いにくい部分があるのは確かだな
それでもminiDPとかいう産廃端子よりは全然将来性ある 転職した会社が好きなノートmac買っていいって言うからmacbook pro買うわ
初macなんだがやっぱ15インチで決定か？ 好きなのって言われたら15インチ特盛買う
持ち運ぶなら13にするけど LogicとFinal Cut付けてできるだけ高くしようぜ 13 と外部ディスプレーだな。
USB-C 1本だと最高なんだけど。 >>15
特盛って40万円位？
そんなん、買ってくれるの？ >>9
キーピッチは同じだけど、キートップが広いって事?
速度的には以前のより高速に打てると思うけど。 surface、surfaceって騒がなくなったな瀬戸弘司 もう、高い金出して MacBook を買う時代じゃあなくなったな。 KB、入力デバイスが肝なんだよなiPadPro結局物理キーボード付けたしｗ AppleWatch Series 3 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
iPhone 8は9月12日発表、15日予約、22日発売
2017年08月27日19時00分
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/403/403220/
8/23 iPhone 8は9月12日に発表される
Mac4Everによると、iPhone 8の発表イベントは9月12日に開催されるとのこと。この場合、9月15日から予約が始まり、9月22日に発売されると見られます。なお、このイベントでは次期Apple TVやLTE通信に対応したApple Watchなども発表される見込みです。 >>21
キーピッチの方
間隔が広いのか指の移動が大きくなる >>22
カチャカチャなら問題ない
メカニカルキーボードならもっとカチャカチャうるさいし
ただこのMBPはドンドンというかドテドテというかキーボードらしからぬ音がするから、
うるさいというより耳慣れない不快な感じがある >>31
うるさくて困るのは使用者じゃなく周囲の人。
そもそも周りに人がいる職場でメカニカル使う人とか、迷惑この上ないわけで。 整備済み品値段間違えてたな
今はもう訂正されてるけど
安くで買えたわｗ MacBook Pro買います
シルバーとグレーどっちがいいですか？ 俺は、長年シルバーのみのair使用者だったから、
pro買うんならグレーしかなかった。
でも実際は、シルバーにしとけば良かったかなと、
じゃっかん後悔してる。
キーボードの外枠の色は、前のを手放して改めて思ったけど、
シルバーのほうが見栄え良くてカッコいいと思う。
でもわからん。シルバーにしといたら、
今度はまたairと変わりばえないような気がして、
やっぱグレーにしときゃ良かったと後悔してたかもしれない。
結論。
俺みたいに最近シルバー色の（とくにMacの）PCを使ってたのなら、
前と同じような感じがして新鮮味が無いので、
グレーにしといたほうがいいかも。
最近の機種でシルバーを使ってないのなら、
個人的にがシルバーにしといたほうが後悔が無いかもしれない。 新鮮味もなく2012,2015,2017とシルバーです。 なぜ未だにMacBookに匹敵するトラックパッドを搭載したWindows機が出ないんだろう
MacBookそっくりだとか黒いMacBook？という触れ込みを多数見るがトラックパッドで追いついているものを見たことがない >>37
ありがとうございます！
ものすごく掘り下げて回答してくれたので心から納得することができました
シルバーを買おうと思います シルバーだとキーボードまわりが浮きすぎてグレーの方が実用的だ思うけど ツートンはっきりしてカッコいいよシルバー
グレーは半端 結局は好みの問題だから、自分が好きなほうを選ぶしか無い。
そもそも、人に聞く事か？ >>40
お前は元からシルバーが欲しかったんだよ
誰かの後押しが欲しくて質問しただけであって
というわけで、俺のオススメはグレイ
理由は、2015にはなかったカラーだから、人と色が被りにくいという点 でも結局カバーかけてるから意味ないっていうね
俺みたいに グレイは確かに埃はシルバーより目立つけど、シルバーの傷にはなってないこすった
感じになるのは(使ってる人は分かると思うけど)、グレイの方が目立たないと思う。
少し暗めの環境だとグレイはなかなか良い雰囲気だよ。
まあ本当にその人の好み、だけどね。 正直なところ、新型のシルバーって見たことが無い。
サンプル数多数。 >>49
2016かつUKキーボードの少数派もおるんやで いや、光らないアップルマークで本体がシルバーならすぐにわかる（はず）。
ひょっとして、光っているように見えるアップルマークとか？
キーボードでも区別がつくからやはり無いな。 そいやHigh Sierraっていつ正式にリリースされるん？ そういやSurfaceってどのモデルもUSB-Aで
USB-Cはガン無視なんだっけ？ Surfaceはあらゆるデバイスと快適にツーカーで問題といえばDeleteの隣が電源ボタンぐらいしかない。 SurfaceはtypeAはそのままminiDPをtypeCに置き換えれば良かったのに Mid2012のドライブがあるの使ってるけどそろそろ買い替えたほうがよさげ？ MacBook Proって昔から高かった？
タッチバーモデルUSキーボード欲しいけど20万とか高すぎだわ
せめて15万 整備品の2015Proポチったぞ
自分からすればオーバースペックだけど容量デカいのが欲しかった
あとusb-aと光る林檎は必要かな surfaceってトラックパット三本指タップで単語検索とか出来る？
それ出来るなら変えようかなぁ
MacBook Proの時代終わった気がしてきた surfaceは15インチないんだよなぁー、PowerBook G3ブラックバード以降、歴代、長いことお世話になってきたmacからさようならするんだけど。 株価データ配信サーバー、ローカル（俺のLaptop）で動き始めた。
/1301で極洋の日足がtextファイルで出力する。
context_type = txt
でとりあえず出力。
サーバーをどうしよう？Raspberry Pi3だと7,000円の投資＋2.4Wの電気代。多分、年間700円／年。
無料でDeployできるレンタルサーバーってあるのかな？
sqlite3のデータベースファイルが1GB程あるんだけど。
開発環境はruby + sinatra + thin 俺、メモリ4GBマシンと16GBマシンのユーザー。
8GBメモリってどんな感じ？
Xcode + Terminal + Chrome動かすのに8GBで十分？ 15Wで4coreが来るからかDELL XPS13とかSurface pro4とか投げ売りになってら 最近仕事用で１５インチのpro買ったけど凄まじく打ちにくいキーボードだな
使っていけば慣れるもんなのかね？
あと、上で言われてるようなタイプ音は俺は気にならないな 力を抜いてうてるのなら
他のキーボードを使わないとすぐ慣れる ノート用6コアi7のベンチ。
【geekbench 3】
CoffeeLake H 6C12T 2.6GHz 9MBL3
ttps://browser.geekbench.com/geekbench3/8432879
Single-Core Score
4013
Multi-Core Score
19129
I7920HQとかと比べるとシングル2割ダウン、マルチ2割アップ >>80
職場でも別のマック使うからその癖がなかなか抜けんのや
まぁ、欲しくて買ったんだし使い倒して行くぜ MacBookはメルカリやヤフオクで買った方が安いな
アメリカで購入した新品未開封のMacBook Proが12万だったわ
もちろんUSキーボードだ >>82
俺も2016年年末に超薄キーボード使い始めた。今ではようやく慣れた。
慣れとは恐ろしい。
思い返せば、2014モデルのキーボードも、最初は違和感ありまくりだった。 >>83
個人売買の方が安いとか当たり前のこと言われても >>81
IFA2017@ベルリンで6core Laptop出てくれば嬉しいなぁ。 >>92
返品、初期不良対応どころか
正規修理すら怪しい物を勧めるのはどうかと こういう買い方は、運試しと思うならあり。
安全確実を目指すならなし。 2015の拡張性は魅力だけど見比べると古臭すぎるな… TB2でも動くけど非公式となってるところが多いかな MacBook Pro 2016 今回使ってみてがっかり
ハードよりもアプリのレベルがひどすぎる。
写真でも動画アプリでもライブラリにして起動時にいちいち検証するって面倒くさすぎる。
しかもBlu-rayでダビングした 著作権なしのm2tsのインポートすると FCXでもiMovieでもブラウズしようとするだけでクルクル
5年前にWindowsのアプリで出来ていたことに数倍の時間かかる
よくマカーはよくこんなアプリをありがたがって使っているな。 >>103
iMovieだけじゃなく他のAppleソフトも使ったのかよ。もれなく全部クソだからな。 >>104
FCX 写真 iPhoto iTunes
なんでもかんでもライブラリ化して しかもアプリが強制終了すると
次回起動時にライブラリの修復作業 ？マークで消えたファイル群多数
普通にメディアファイルブラウズで作られなかったのか？ ねえねえ2、3万で売ってるソフトウェアパックって買った方がいい？？
Final Cut Pro Xとか入ってるやつ これこれ
日本での価格は￥22,800 です
「教育機関向けPro Appバンドル」では
Final Cut Pro X （ ￥34,800）
プロフェッショナルビデオ編集ソフトウェア
Logic Pro X （ ￥23,800）
音楽制作アプリ
Motion 5 （ ￥6,000）
アニメーション3Dタイトル、流体トランジション、およびFinal Cut Pro Xのエフェクトを作成するためのグラフィックツール
Compressor 4 （ ￥6,000）
Final Cut Pro Xのエンコード用コンパニオンアプリ
MainStage 3 （ ￥3,600）
Logic Pro Xと互換性を持ったライブ演奏に最適化されたアプリ そんなの誰も分からんよな
値段とかソフトの評判見て自分で判断せえや >>108
その中に必要な物がないならいらない
お前ごときには使いこなせないアプリばかり
動画編集なんて必要がなきゃ絶対やらないから持っててもしょうがない FCPって誰が使ってるの？ってレベルになっちゃったしなぁ
素直にその金でAdobe CC契約した方が将来的なこと考えるといいかもな そっか〜
まぁいらないと思ってたんだよね
たまにポスターやパンフレット編集するからPhotoshopとイラレは欲しいけど年に1度あるかないかくらいだし買うのもったいない FCP XはMacの性能をフル活用出来るから個人やユーチューバー程度なら悪くはない
テレビ業界じゃMAに持っていくのも一苦労だから使われないわな ノートPC一台如きで嘆くような未来のない冴えないおっさんしかいないでしょ？このスレ
MacBookなんてそこら辺の女子大生がパパに買って貰ってるわ MBP15もAdobeシリーズもDTPの仕事を長年続けている俺にとっては必須アイテムだわ >>117
お前はどっからタイムスリップしてきたんだｗ
パパに女子大生って 俺もパパ活してmacbook pro買いたい
お茶か酒飲むだけで頼む
誰にも構ってもらえない居場所のない寂しいおっさん募集 コーヒー飲んで待とうや
それまでMacBookプレゼントしてくれるパパでも探してるよ 第8世代CPUが搭載されるのはいつ頃になるだろう？ >>116
たしかに放送でFinal Cut Pro X使うケースはほぼ無いね。
最近はAdobe CCでPremire使う人が増えたのと、基本はプロユースのためのAvid(MC)、
あとはFCPXになる前のFCPを延々と使い続けてる人かな。
最後の古いFCPのケースは、さすがにそろそろ限界だろうけど。 macbookおじさんって何かと思ったら
胡散臭い中年と意識高い系学生がゴロゴロ出てきたw macbook pro2017のネット接続が頻繁に切れます
ネットワーク診断見てみたらISP、インターネット、サーバの項目で「エラーが起きました」って出てるんだけど解決法わかる方いませんか？
無線LANはatermです >>131
それだけじゃMac側なのか無線機器側なのか分からん
別のMacを同じアクセスポイントに繋げたらどうなのか？
もしくはその調子悪いMacを別のアクセスポイントに繋げたらどうなのか？
無線機器側の問題の場合、よくあるのが電子レンジとかと干渉 >>131
「Aterm リンクダウン」で検索しちゃ駄目だよ、絶望しか待ってないから…
大丈夫な人はずっと大丈夫なんだけどね Proって吊るしのままで買う人はやっぱり少ないのかな？ ほとんどはそのまま買うんでない？
だいたい問題ないスペックになってるし CTOできるところ限られてるし流通してんのは圧倒的に吊るし そうなのか、Apple Storeかオンラインで買ってる人が多いイメージがあったから キーボードだけ直してくれえええええ
音だけ、音だけなんとか静かにさせてくれえええ 逆にクセになる
全てのキーで常にッターン！状態が楽しめる 2017最近買ったけど随分改善されてる気がする。
あと、やっぱSDスロットだけは欲しかったな...外では画像いじるくらいしかしないんでハブは邪魔
>>137
256GB USキー 16GBで買った。
友達クーポン15％引きなのと数日出先だとストレージに少しだけ余裕が欲しかった おれもつい先日量販店で2017の15インチ256モデルかった
使用用途は仕事と趣味程度の一般的な使い方 15松吊るしで買った、ポイント13%+値引き1万5000円、他ケーブル類値引きして貰ってアポストで買う値段で、ケアとケーブル類ただでついてきた計算。吊るしで買う理由はポイントだね やっぱりメモリは増設した方がいいかー
容量は最悪外付けでも対応できるしな 知ってる人がいたら教えて欲しいのですが
15インチの2016年のフルスペックと2017年のとでは性能だいぶ違いますか？ 2017 13インチ使ってるんだが、「G」だけキーが効かなくった。
・カナ表使って入力はできる
・USBキーボードで入力できる
・PRAM/SMCリセットしてもダメ
ハードの故障っぽいからサポートで診てもらうけど日曜日か・・・
しかし不便だ。 今から買うなら、SkylakeよりKaby Lakeが載っている2017のほうがいいよ。
HEVCやVRに興味がないのなら、安い2016でもいいけど、価格以外メリットはないと思う。 Kaby LakeはSkylakeと違って、HEVC 10bitに対応しているからね。
より快適に使えるってだけで、普段使いならSkylakeでも何も問題ないと思うよ。 2013 13インチ8GB 256GBは価格.comで12万9千円で買ったのに
2017 13インチ16GB 256GBを買うとしたら23万8千円だよ >>142
ブラウジング、VDI、CLIでの開発（非IDE） 2016の
メモリ8GB
SSD512GB
使ってるけどストレージ多くて快適な一方メモり8GBということに負い目を感じてる
自力でメモリ拡張した人とかいます？(ハンダ付必要だけど) メモリとSSDのバランス悪いな
8GBとか普段使いでもストレスやばそう >>166
正直全くストレスを感じたことないぞ
気持ちの問題 macはシステムでメモリ食い過ぎ
何もしていないのに5GBってなんだよwinなら3GBしか使わないのに 2015のthunderbolt2なんですが
USBtypeAへの変換アダプタのおすすめを >>168
最近のOSはあらかじめ可能な限りメモリ確保しておくから、
そういう見方はあまり意味がない バッテリーは短くなるよね、16だと。SSDだとスワップも速いから8のメリットの方が多くないか？ >>171
結局ソフト立ち上げた分だけメモリ食うから、
あらかじめ確保していると言われても使わないなら意味ないよ 「G」が効かない問題だけど、修理出すから外付けディスクにバックアップ取って昼飯食った後に
触ったら治ってた・・・
バックアップ取ってると温まってくるからそれで調子が良くなったか？
また再発するかもしれないからやっぱり診てもらった方がいい？
なんともないって言われそうだが・・・ これレビューブログでも勘違いしてたりするよな
ちょっとネット見るだけでメモリがフル！
１６買え！ ちょい昔は4GBあれば凄え！て感じだったんだけどね
ネットも動画広告とかそもそも広告数が激増して、1ページ辺りの重さが昔の比じゃなくなったんだろうね。
タブ少し多めに開いてオフィスするだけですぐ8GB近くいくからな >>181
そうじゃなくて、軽い作業でもメモリ目一杯使おうとする仕様を
メモリ不足として指摘するのを勘違いと言ったんだよ 最近のmacOSだとメモリ圧縮の機能もあるから、メモリ不足なのかどうなのかはユーザー側は把握できないかもな。 アプリが使ってるメモリ量についてはどうこう言えるが、
OSが使ってるメモリ量についてはどうこう言っても大して意味がないって話よ 2マン程度で盛れるんだからメモリくらい盛ればいいのに メモリ増量でバッテリーの持ちが悪くなるのは本当？嘘？ >>189
消費電力ほとんど変わんねーから
本当マカーって機械弱い奴多いな 盛れるなら盛った方がいいのは間違いないけどアクティビティ見てメモリプレッシャーが緑だったら何も問題ないぞ >>190
ポリカーボネートiBookの頃、増設したら明らかに減りが早くなったんだよね。その頃よりOSのメモリ管理も上手くなってるのかな メルカリで2017の15インチ512GBを12台も市価の半額くらいで売ってる人いるけどなにこれ
ついでにsurfaceの最高スペックも1台バカみたいな値段で出しとった >>193
そいつ詐欺か自演だろ
実物の写真一切ないし、評価ゼロだし Appleのホームページ見てきたけど最新のMacBookとMacBookpro(13インチ)価格同じなのか
そんなに持ち運ばないならMacBookpro選ばない理由なくね？ メモリ少ないとスワップしてすぐクルクルするとか
書いてるやつが多いがMBPメモリ16GBでもiMovieの編集中にクルクル多発で
イライラMAXになるぞ 2016：15インチ特盛りでもiTunesで音楽聞いてるとクルクルでるで >>199
2017の15でも出る。2012の15ElCapの時はそんなことなかったのに。osアップデートで直るの期待してる MacBookの梅でもiTunesで虹なんか出ないぞ
高性能のGPUが悪さしてるとか リビングのテレビにHDMI接続してDAZNの画面を
複数表示するとファンがブンブン回ってうるさい。 >>172
MBA11 2015 4GBRAM
↓
MBP13 2017 8GBRAM
で、4GBのころからずっとメモリ不足で困った時がないんだが、どういう時に困る？
動画編集とかモデリングとかはしてない。 >>201
リソースは何を食ってる？メモリ？CPU？ >>207
よくわからないけど、曲飛ばそうとすると、たまに5秒くらいレインボーが出る。ライブラリの再構築しても治らない。 すみません､皆さん。
2009 MidのMac book pro 15inch の中に
bootcamp等を利用してwin10をインストール
したいのですが、色々調べてやってもどうしても
フォーマットの時点でこのHDにはインストールできません
とでます。一度､win7を入れている途中に強制shutdownして
win10のDVDを入れるというHPがあったので試した所､偶然にも
インストールできましたが､他の不具合のためアンインストールして
もう一度､し直しましたがどのタイミングでしたのかが再現できません｡
何かwin10を入れる方法をご存知の方お教え願えないでしょうか。
宜しくお願いします。 無理やりWindows10入れたところでBootCamp用のドライバーちゃんと動くのか？
あまり無理はしない方がいいと思うが つい先日2017年モデルのMacBook Proの15インチを買ったんだけど買ってから暫くして
OS立ち上げ直後にマウスとトラックパッドが反応しなかったんだけど
Sierraを再インストールしたらキビキビ動くようになった上に何故かストレージが３GBほど増えた
久々のMacだけどこの辺はWindowsと変わんないんだな 2017モデルのusbcポートしかないってやっぱり不便してる？
あと、バタフライ構造のキーボードどうよ？試し打ちしたいけど田舎だから遠くまで行かないとできないのがだるくてね そのかわりにはぶやら各種アダプタ地獄ですっきりした そもそもUSBの使用率が以前と比べて激減してるから、
そんなこと気にする気にもならない キーボードはチンカスみたいなもんだから使って気に入らなかったら返品すりゃいいよ
こんなもん載せるAppleが悪い キーボードは今まで触ったキーボードの中で一番硬くてうるさいものが来ると思えばおk。クレーム付けて返品しても文句言えない出来 薄さと軽さを追求するあまり、何かそのうちキーボードまで全部タッチバーみたいに
なったりしそうでビクビクなんだが… キーボードがうるさいって言う奴は大体どれを使ってもうるさいからw
会社にいる上司のおっさんがエンターキーを「ぱこーん！ぱこーん！」ってやりまくってついにキレた覚えがある。
「オフコン時代の癖が抜けねえんだ！！」とか知らねえからww >>39
液晶も同じく何故ポンコツ糞液晶しかないのだろうか
どんなハイスペックのWindowsノートでも液晶はRetinaに劣るやつばっかり >>209
2009のMacbook ProはWindows10のBootCampをサポートしていない。 >>209
アニバーサリーのISOで入れた後クリエイターにアップデートしてる？
いきなりクリエイターはまだ対応してないはず >>209
2009見落としてた。ダメだったらごめん たぶん>>209は普通に入れられないの分かった上でやってるんでしょ
2009なんてそろそろ引退させて買い替えた方がすっきりすると思うけどねぇ 次のiPhoneはなにやらUSB-C採用されなさそうだね
一体MacBookのUSB-Cとはなんだったんだ‥
来年もUSB-Cの普及はなさそう
当分Macは買えんわ ラップトップだからじゃないか？
iPhoneと違って互換性は雲泥の差だし iMac ProにもA端子残るしな
中途半端なことしやがって >>229
いやいやUSB-C本気で普及させたいならiphoneに採用しろよ
当分普及しないぞこれ。。 いやiPhoneのLightningをUSB-Cに変えたところでUSB-Cの充電ケーブルが増えるだけだろ >>231
androidスマホではusb-c普及してきてるけどな
100均でも売ってるくらいだし デザインもUXもジョブズ時代がピークだった
後はあの時代を懐かしみつつAppleを越える企業の出現を待つだけ。Appleは役目を果たし終えた スマホではtypeCはしてるがPCで普及するのはだいぶかかるだろ >>238
PCは無かったことになるかもな
最近出たSurface LaptopとかMS製品は全く採用されてない しばらくはtypeAとtypeCの両方搭載するのが多いだろうな 最近はコンビニのイートインに、コンセントの他に
USB(当然Aタイプ)の充電ポートもあるのな
あれらがそのままCタイプに変更していくとは到底思えないな… 次はワイヤレスでしょうな
ポートはUSB-Cで終わりじゃね？
次あってもブルーレイみたいな運命になりそう iPhoneにUSBtypeCとか、厚み的にありえなくね？ というかiPhoneにUSB-Cを採用したところで何の意味もない気が・・・ ライトニングとUSB-Cが混在しててすごい気持ち悪い
もはやケーブルで繋ぐ機会もほぼ無いけどさ >>216
自分は音楽たくさん聞くので、純正CDドライブを使うだけで変換ケーブルやハブを使わされるのがひどいと思う。
せめて純正はUSB-Cバージョンも出して欲しい。 >>247
悲しいけどもうCDとかDVDなんてメディアを使うのは少数派なんだよ
少数派のために商品開発して売って元が取れるかと考えると厳しいと思う
俺はスーハードライブに常にコンパクトタイプのUSB-Cアダプタ差し込んであるけど、
これで得に不満はないよ CDとかまだ使ってる人いるんだね
もうみんな定額制音楽配信サービス利用してるのが当たり前だと思ってた
音楽よく聴くならなおさらね 先週の出勤時に電車乗ってたらおばさんがCDプレーヤで音楽聴いてたな。 アイオーデータがtypeC対応のブルーレイドライブ出してたな エロサイトのgifを数百枚一気に読み込むと結構熱くなるしもたつくな
プロの名が聞いて呆れるわ 今のiPhoneって急速充電はデフォで付いてなかったっけ？ そういうことではなくてiPhoneやスマホがUSB-Cになったところで周辺機器の普及に対して何のメリットもないということでは
精々充電器やモバイルバッテリーが増えるだけだろ >>254
Profitの略だってアメリカ人が言ってるよ >>250
spotifyとGoogleのプレイミュージックはどちらがおすすめですか？
曲の多さよりスマホやPCでの快適性を知りたい
両方の売りはユーザーの好みによって自動でプレイリストなどを作ることにあると思うのですがその辺どうでしょう？ >>247
なぜ変換アダプターは長いケーブルやデカイのを使う前提なのか >>261
自分の意に反するものを嘲笑する人間がいたので連帯責任としてストリーミング配信の話をさらに切り出した
私に文句を言う前にあのような人間を放置したことが悪い 純正のDVDドライブとかじゃ無ければアダプタを使わなくても
MicroB→TypeCのケーブルが使えるから
おまけで付いて無ければ1本ぐらい買っとけば問題ない >>260
俺は今までmusic unlimited→apple music→gpm→spotifyと移行してきたが、spotifyが一番満足してるよ
どれが満足するかは、どういうサービスを求めるかによるけど、俺は新たな楽曲との出会いを求めているから、豊富なプレイリストや、プレイリストの選曲センスの良さを重視している
Macでの再生は、gpmはブラウザから再生できたと思うが、spotifyはブラウザからは再生できず、別途pc用アプリをインストールする必要があるのが面倒だな
UIは、慣れだとは思うが、個人的にはspotifyが一番シンプルでわかりやすいと思う
自動的に作ってくれるプレイリストは、まだまだ精度が良くなく、俺はあまり使っていない
自動的に作ってくれるプレイリストよりも、公開されている豊富なプレイリストを聴いた方が、知らない良い楽曲と出会える確率が高いよ DVDドライブって大抵ケーブル直付けだけどな
でも直付けのやつ以外はそういう風にケーブルだけ変えればハブや変換アダプタなんて使わなくていいし
後はカバンに小さいアダプタ1個忍ばせとけばまず困ることは無いな >>249
>>250
さすがに音楽を聞くためにCDを買う人間はまだ「少数派」とまでは行かないんじゃないかと思いますが…。
スマートフォンしか持たない層ならまだしも、パソコンを買う人々の場合は特に。
まあ自分の場合そこそこヘビーな聞き方なので、CDでしか手に入らない音源も多いんですよね。
もちろんサブスクリプションもガンガン利用してますけど。
とりあえず新しい規格の普及には思い切った切り替えが必要なのもわかりますが、
2017年9月の現時点ではUSB-Cしかないパソコンはやっぱり不便な方だと思います。
光学ドライブがいつその役割を終えるのかは分からないですけど、
今後Macのすべての機種がUSB-C仕様になっても純正ドライブは変換ケーブル前提の商品のまま売り続けるのか、
USB-C仕様のものを出すのか、
商品そのものをディスコンにしてしまうのかは気になりますね。 >>267
Appleでは光学メディアを売ってないのだから
ドライブはもう純正で出す意味もないのでは >>267
>>253みたいなアダプタ付けるのは嫌なの？
まったく不便ないし、むしろ上下考えなくて良い分楽だけど 今や日本が世界最大のCD市場になってしまってるからなぁ。
メインマーケットのアメリカ、中国の動向次第だろうね。 >>269
アダプタ利用で実用上は問題ないと思ってますよ。
（不格好&アダプタが余計な買い物になることは置いておけば。）
ただ、まだそれなりに需要があるだろう商品が、現行機と直接繋げなくなった時どうするかな？と。 だからアダプタあるだろ…
直接とかこだわる意味がわからん アダプタ持って行くの忘れたら出先でもう一個買わなきゃいけなくなる >>273
自宅と出先用に2つ用意する発想はないのか？
アダプター大した値段じゃないだろ・・・ 俺はそんなもん買わなくても周辺機器繋げるMacだからいいや まあUSB-CをUSB-Aに刺す為のアダプタも売ってるから安心だな 論点ずれるかもしれないけどMACに頻繁に光学ドライブをつなげてCDをよく聞くような人は
コンポやポーダブルCDプレイヤーなどの専用のCDプレイヤー使ったほうがいいようなきがするんだが…音質的なものとかで Macに取り込んでDLNAなりAirPlayなりで聞くんじゃないかな 使うのは取り込む時だけなんだから普段はしまっておけばいいんだよな
デスクトップならともかくノートに光学ドライブつなぎっぱなしはないでしょ
ハブにしてもずっとつなぎぎっぱだから不格好なわけで mp3に落とすこともなくまさか直接CDから音楽聴いてるの？
すげーや iTunesに入れてiPhoneで聞く場合もある
未だにネット嫌いでCDでしか出さない人もいるから困るんだよな もうCDチェンジャーなんて見なくなって随分と経つので
とにかく取り込まないと不便 まだCDが一番音質がいいんじゃないの？
だからCD買ってるけど
無劣化ファイルをCD並みの価格で売ってくれたら、そっち買うかもしれんが 6年くらい前にSuperDrive買ったが全然使ってない。
ホコリかぶってる。 >>281
AACにしてたけとmp3にすればよかったと後悔してる
やっぱりビットレートは196kbps以上？ 何でタッチバー無し端子二つにケチったかなぁ…MacBook Airの後継機って2モデルしかないのに混在するって何考えてんだ もう全部usb cとワイヤレスにしたるからワイヤレス充電のiPhoneとMagic Mouseとusb c DVDドライブとairpods2とbeats studio wirelessのw1チップ付きのやつ出せや 2017年モデルを買うか、次のモデルを買うかで悩んでる
初Mac >>292
11インチは販売終了になっちゃったけどね 自分は音質はどうでも良い曲以外はあえてCDを買ってロスレスにリッピングしている。
MP3はビットレートを高くしてもロスレスより音質が劣っている上に、価格も高い場合が多い。
CD/ロスレスデータを持っていれば、いつでも不可逆圧縮データに変換可能だし失うことが無い。
説明文なんかも結構有り難かったりする。
流石にCDを直接再生することは無くなったな。 airにRetina積んでtypeC付ければタダの神機なったのにな〜〜 >>298
typeC積んだらAirのいいところなくなるじゃん >>299
なんかいちいちズレてるけど大丈夫？いつも喋った後場がシーンとしない？ 今CD買う層はコレクターズアイテムみたいな扱いの人が多いと思う
壁一面にずらっとCD並べて部屋暗くして暖色の間接照明灯して
名盤のクラシックかジャズ聴きながら呑むのが粋みたいな >>300
あっ知的障害者の方でしたか
すみませんでした Airを買うような層は実質後継とか言われてもわからないよな
わかりやすくデザイン変えてAirって付けてあげないと MBPは2015までのTB2×2をTB3×2に変えるだけでよかったのに
他のコネクタ全廃してバッテリー容量3割減がクソ Proの厚みならタイプA載りそう、macbookの方は無理だkwど >>305
なんでも薄けりゃいいってもんでも
生理用品じゃねぇんだから 薄い方がいいに決まってんだろw
厚くて何が得なんだよ >>203
カワハギみたいな面してキメェんだよなこいつ
親の七光りでPh.D.もたいがいにしろよ？ >>309
USB-AやSDカードスロットHDMIやバッテリー容量
いいことだらけだなw >>311
まあ、バッテリー容量は確かにいいと思うが、それ以外はむしろいらんねぇ
すべてUSB-Cで対応できるから問題ないよ 端子はまあハブでなんとかなる（見た目は知らん）としてバッテリー削るのは本末転倒よな
モバイルバッテリー持ち歩くのは結局軽くなった意味ないし 今の状態だと端子類を外付けに逃がして本体薄くした
使う時は本体以外にアダプタやハブ持ち歩けってことだから意味ない
むしろデメリットばかりバッテリーも然り >>315
逃したんじゃなくて、様々な端子を1つにまとめたのがusb-cなんじゃないの？
現状対応機器が全くないならまだしも、段々と増えてきてるからいいんじゃね？ そもそも外に持ってってハブ持ち歩くほどUSB機器を繋げるって
何をそんなにいっぱい繋げるの？
その時点ですでに何か間違ってると思うわ >>318
USBメモリ一つ繋げるのにアダプタが必要だろ
チームで仕事していないのかな プロジェクターも繋がらんし何がProだって感じだよ 接続機器のメーカーからすればクソ高いtype-c対応機器を買う見込みのある客は端子をtype-ｃのみに絞られたマカーくらいだが、
当のマカーさんはハブで済ませている現状で普及すると本気で思うか？ チームで仕事するのにUSBメモリなんかまったく必要性ないし、
プロジェクタにもケーブル1本で普通に繋がるし…、むしろ今はケーブルレスだよね
何言ってるか全然分からんわw
それほどまで以前のポートにこだわるなら
パナソニックのレッツノートとか使った方がいいよ
いっぱいポート付いてるからね まあwindowsPCにtype-cが普及するとしてもtypeA端子は間違いなく残るし、その場合わざわざtype-c周辺機器を選ぶわけないよね
メーカーもコストがかかる上に売れない商品を出し続けるわけにはいかないし、必然的に対応機器は次第に減っていきPC側も対応しなくなる
そして残るのはmacbookに付いている用途不明の接続端子と、ハブをかませておきながらそれを有難がる信者だけとなるわけさ >>302
その返しもまた…
とことん使えない奴っているもんだな >>323
まぁそうだよね
最近ただでさえ少ないMacのシェアじわじわ下がってきてるのが
そういう人が多い事を証明しているようなものだ 15インチは充電に困るねぇ
充電器もケーブルも公式のしか現状選択肢ないし
充電器はともかく、ケーブルはなんとかどこか出してくれないかねぇ
87W対応のを >>320
altmode対応のケーブル使えば繋がるだろ 拡張性の2015、スタイリッシュな2016、13インチ整備品で迷ってはや2週間…
そのうちまた在庫が切れていく… >>327
高いけどThunderbolt3ケーブルで100W対応のはあるよ
まあ察するに純正より高いと意味ないんだろうけど >>317
増えてるというか有線マウスとか以外はアダプタを使わずともケーブルを変えてそのまま使えるからな >>330
拡張性は現行機の方が上だって
アダプタ無しで4Kのディスプレー4台とかまで対応してる
流石に使わないけど 拡張性はどう考えても現行機だよなぁ
ネガティブキャンペーンに惑わされるなよ あと1年くらいUSB-Cの普及を待つのはアリだとは思う。
2014年、15年モデルあたりなら、まだまだしばらく現役感はあるわけで。 >>333
変換アダプタの代わりに変換ケーブル何種か持ち歩くのか
まだアダプタの方がマシだ >>338
いや持ち歩くときはアダプタでしょ
わざとなんだろうけど アマゾンで2個800円くらいのA→Cアダプタを3セットくらい買って、付けっぱなしにしたりバッグに入れたままにしてると問題無い。 2015でも出先のプロジェクタがVGAだったりする時はどうするんだよ
Thunderbolt2とか使い道ない死に端子だし 中小企業だとVGA接続はまだ多いから変換アダプタは必須 今どきVGAの変換アダプタなんてその企業が用意すべき
無ければその社内ですら不便だろ 今どきVGAしなかいプロジェクタなんか使ってる時点でお察しだわなぁ まぁ今時USB-Cで繋がらないプロジェクター使ってるなんて
どんな中小企業なんだよって流れかなw USB-C付はなかなか見ないが、HDMIくらいはさすがに付いてる 知らない会社に行くときは、念のためVGA変換持って行くな。本当にまだまだ現役。 PCオーディオとしても考えてるんで、光出力があってUSBもDACにそのまま差せる旧型が有利だとはわかってるんだけどね
光出力変換アダプターって出すわけないか
まさにこの回答が欲しい
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10182637 とりあえず、iPhoneを変換器なしで繋げられるようにしろ＞＞USB-C magsafe再現できる公式アダプター出ないかのう
CF産は火を噴きそうで怖い 次のiPhoneはUSB-Aへの変換アダプタが必要になったりしてw >>358
2017と同時に買ったけどこいつが先に来たw
一緒に発送しろよ・・・ 2011SSDメモリ増設まだまだ快調だけど次のモデルで買い換える
ここまでトラブルなしでよく持ってくれたけど流石にIceまでは待てない 次のiphoneは充電器だけでもtypeCにしてくれ とうとうSandy Bridge世代のVAIOから異音が聞こえてきた。
ということでさっきMacBooK Pro 15インチ SSD2TBで注文したった。 iPhone持ちならiTunesでバックアップするために普通繋ごうかって思うだろ で、これが繋がらない訳だ
別にケーブル買ってねって iTunesでバックアップ取ったのって最後が数年前とかそんなレベルだが >>368
iCloudでバックアップとってるなら別にかまわんと思うが
何もバックアップとってないって自慢ならいらんよ 本日Airをフルスペックusキーボードで注文しました
理由はりんごが光ってオシャレだから >>370
あっそバカ自慢か
iPhone壊れて泣くことになったらまた来てねw >>354
だから何？って話だな
たいして地獄でもないし… MBP持っててiPhone繋がない理由がわからん
あっ…（察し するしないの問題じゃなくてそんな程度のことで端子ガーとか言ってるのかと思って 信者マヂめんどぃ。。。
お前らのお布施でさっさと普及させろよ 自分が間違った買い物をしたことを意地でも認めたくないんだなあ 2018はどんなマイナーアップデートかけて来るんだろうか。バッテリー持ちまた良くならないかな。 >>381
会社で隣のアホが旧MBPの画面割ってたが、りんごだけそのまま光っててワロタ。
しょうがないからリモートでつないでJenkinsスレーブに使ってる。 AppleTVがあると外部接続はAirPlayだし、
ドキュメントの持ち出しとか外部機器接続は厳しくなってるから普通にネットワーク経由でストレージにデータ入れるよね？
Win多数の弊社でもそんな感じなのだが >>386
まず客先のネットワークに繋げられるとは限らないから
データの交換手段が制限される
Apple TVなど無いし客先のプロジェクターがUSB-Cでないなどと文句を言えないw >>388
アホか仕事で使うやつには当然の環境だぞ
ヒッキーニートしかいないのかよ >>387
HDMIとかUSB-Aとか付いてるPC持ってけばいい話だな
そういう人はレッツノートとかがいいと思う
Macは客先の状況に応じてとかそういうのは最初から向いてない
ちなみに俺は客先に何度も持っていってるけど、
USB変換アダプタ1個とUSB-C - HDMIのケーブル持ち歩いて
一度も問題起きたことない だから最初から付けとけよって話
本体コンパクトにしてもアダプタとケーブル持ち歩くんじゃ意味ねえっての >>391
だから最初からレッツノート買えよw
持ち歩きたくないなら仕方ないだろ
お前にMacは合ってないんだよw >>392
何言ってるんだ
2015にはHDMIもUSB-Aもついてるんだが
バカジャネーノ 昔のソニーのベータみたいだな
すぐにＶＨＳにやられたが >>372
光るのが重要なんだよなー
君オタクでしょ？お洒落とか分からないでしょ？ >>393
何言ってるんだ
レッツノートにはHDMIもUSB-AもVGAもCDROMドライブもSDカードスロットもLANポートも電源INもついてるんだが
バカジャネーノ もうmacbookは仕事で使い物にならないと認めるしかないね
今回こそ信仰心が試されるゴミでした なんかアダプタも買えない、持ち運べないような人間が仕事でMBP使うの？って感じだわ。
それこそレツノでWin使っててどうぞ。
使い物にならないのはMacのポート如きに仕事縛られる人間なのでは？ たかだか2年前のモデルではアダプタ無しで普通に使えてたのに何言ってんだコイツ？ USB-CやTB3が規格として性能が高いことは事実としても、今はその性能を活かせる機会が少ないのが現実。
世の中の環境がまだUSB-Cに合ってないので、
当面の間、低性能の端子に変えるための変換アダプタを持ち歩かされるのが現行機ユーザー。
とりあえずご苦労さま、とは思う。
下手すると、結局次の買い換えまでUSB-Cを有効利用できなかったってことになるかもしれないねw ちょっとしたことで何の問題なく仕事でも普通に使えるのに、
仕事で使えないとか騒いで馬鹿じゃないの？って思うわ
騒いだところで最新モデルにはUSB-AもHDMIももうないし、
次モデルで復活なんかもするはずもない
USB-C普及するまでかいつまでか知らんけど、
頑張って2015使ってて下さいな 一番腹立つのはTB2とTB3の名前は似てるのに接続互換性の無いこと そんなに世の中に合わせたいならWindows使え
端子の互換性は気にしてファイルの互換性は気にしないのか PC側が変わらないと周辺機器側も変わらないから
現行機は後世のためになってるんだよｗ 2016年モデルと2017年モデルを批判する奴は荒らしなのでスルーよろ >>406
事実述べるだけで荒らしとかたっちょバーにアタマぶつけておかしくなったの？ FAXがいまだに主流の日本ではあと20年ぐらいはUSBメモリサクサク社会だろうからアダプタ使いたくない人は日本脱出するしかないね
それか社畜やめましょう >>404
テキスト渡して、あー、改行コード違うわごめん。
って言っても通じない世界。
一般のオフィスじゃそんなもんw >>408
ほんっとFAX好きだよなぁw
逆にセキュリティ高いみたいなとこもあるけど >>163
入ってますのソフトが違法ソフトなんだよ多分な >>222
そもそもWindowsノートでRetina並の解像度なんていらないよ 2017年版、お盆が安かったのに一気に値上がりしたね。 ファミマのコピー機でプリントするのにUSBメモリ使うんだよね。いちいちめんどいけどアダプタを使ってるよ 5年後にはファミマのコピー機にもTYPE-Cコネクタが
ついてるかもしれんw >>418
それはセブンのシステムであるけどちと高い >>418
ファミマのコピー機に何使ってデータ送るつもりなん？ >>419
USBメモリ持ってなくて急に出先で印刷したくなったときに助かった。
スマホからでもできる。料金高いのはシステムの稼働のためだから仕方ない。 2015の整備済品、128GBはやはり買い手少ないのね。 >>423
もうゴミだからね
リンゴも光って旧モデルバレバレだし Retinaが最強とかいつの時代の話だよ
これだからバカマカは情弱丸出しなんだよね セブンのコピー機、wifi接続で印刷すれば、値段一緒だと思うけど どうしてもTypeAを使わざるを得ないシチュエーションがあるなら
ドングル一つ持ち歩くぐらいなんて事ないだろ
どうせすぐコンビニもTypeCに対応するよ Wi-Fiがあれば
アダプターがあれば
そのうち対応するはず
新型擁護派には色々な前置きが必要な時点で苦しいw 苦しいって言っても
コンビニでプリントするシチュエーションの方が苦しくないか？ >>432
コンビニでプリントしている人は時々見るけどな
印刷頻度が低いかなにかで自宅にプリンタ持つのやめたって人も時々きくからそういう人だろう
プリンタがUSB-Cじゃなくて繋がらないからではないw 外回りの社畜ならよくコンビニやキンコーズで印刷してるよ >>423
単に在庫抱えてるだけだと思う
こないだまで新型と併売してたしね >>432
プリンタ使う頻度とインク代考えると、個人的にはコンビニプリントのが綺麗で助かるよ。
自宅からコンビニが近いこと前提だけどね。 >>409
窓とやりとりすると
今時ハードタブ
今時S-JIS
UTF-8でやるじゃんと思ったらBOM付き
改行コードがCRLF
とか役満なソースとかmdドキュメント渡されてイラッとする。
バイナリデータ渡されるのもそれはそれでイラっとするし、ドキュメントはmd、データはJSONかCSVで貰いたい。 相手次第だしなぁ
役所相手やお偉いさん相手ならどうしようもないし
ポートの件もそうだが、どんな状況でも対応できるように自ら準備しておくしかない 無理やり仕事で使おうとするからだ
macは大人しく趣味で使っとけ >>439
税抜10万切ってるからAir買うよりマシな気もするけど 二ヶ月以上悩み続けてきたけど…
本日ようやく、13インチTouchbarつき512GB注文した！
仕事はWordやテキスト文章のやりとりをメールでするくらいだから問題ないし。
初Mac、楽しみすぎる。
とりあえず届くまでに何を買っておけばいいかな？アダプタ？ >>445
来週MBAに代わる入門機出るのに、、、 >>447
えっ、マジで？！
来週はiPhone新型とapple watchのみって言う友達の言葉を信じたのに…！！！ >>449
出ないから安心しろw
来週はiPhoneとApple Watchだけだ >>447
本当に入門機出すなら、airにmacbookに相当迷走してるな >>448
やっぱり必要ですよね！amazonで注文しよう。
>>450
HDDは手持ちのやつが、Winでもmacでも使えると書いてるから大丈夫かなーと。
で、出ないですよね…
一瞬キャンセルした方がいいのかと思っちゃった。 >>445
持ち運ぶなら出先（仕事場）用のACアダプタ
これで移動中は本体だけで済む >>445
バカじゃねぇの？
レッツノートのほうが数京万億倍マシやろ >>444
というか実際まだまだ使えるよな2015 SurfaceにMBAの立場取られそうだからSurfaceに近い仕様だろうね。 ということはtypeAとか残るのか
TB2の置換えでTB3付ける感じなのかな？ なんでマグセーフやめたんだろうな、
全然デザインを考えてない設計に戻ったよな。
ロゴも光らなくなったし。
あれは光ってるのがかっこいいというのもあったが、画面の明かりを利用して光らせてるというデザイン機能的な意味合いでもかっこよかった。
Surface ProはiPadとマックブックの融合みたいな事をあっちで簡単にやっちゃうし、
iOSの資産もMacの資産も別々でしか使えないとかほんとクソ。。。
タッチバーとかマジで何考えてるんだろうな。 今更タッチバーに不満言ってるのなんて自称エンジニアの三流だけだろ
vim使いにはEscキーがー、とかの主張みるけどちゃんちゃらおかしいよ
頻繁に使うEscをあんな離れた位置にあるキーに押しにいくエンジニアなんてカーソルキー常用してるエンジニア並みに滑稽な存在だからね >>467
日曜プログラマーなんで教えてほしいんだけど、
Esc押さないで入力モード解除ってできるん？ >>468
標準でC-[がバインドされてて、これでもEscキーよりかはだいぶホームポジションから押しやすい
後は頻繁に使うからこそ人それぞれでこだわりで押しやすい位置にバインド変えてる場合も多い
有名なやつだけど自分は"jj"(短い間隔でのjキー2度押し)でインサート抜けれるように設定してる むしろターミナルではESCキーを押すと
エスケープ文字 ^[ (ctrl+[)に変換されてる >>464
下手にmacOSとIOS融合させてもろくな事にならないだろ 13インチTB非搭載の吊るしスペック、KeyだけUSゲット。
2012年のMBPレティナ以来買い換えてなくて、
一旦12インチ購入したけど、もう少しパワー欲しくて
13インチに買い換え〜w
メモリが8GBなのでその辺りの様子が1番気がかりw
アプリケーション立ち上げ過ぎてなきゃ良いだけの話なんですがw
ダメだったら今度はTB搭載型にして16Gに買い換えだおお
とりあえず新しいの来る時はうれしいのであ〜るw 久方ぶりの書き込みで行間空け過ぎ読み辛、さーせんw >>462
surfaceなんてUSB-A一個にminiDP一個とか頭おかしい仕様だが そんなにポートの数が重要ならiMac買えよ・・・
MacBookなんてUSBアダプターあれば十分だ。 iPhoneつないだりCDドライブつないだりコンビニでプリンター使うだけだからな たかがノートPCに周辺機器をつけまくって、ごちゃごちゃにする方があたまおかしいんだよ。
味噌汁の具の数と同じく電源以外は２個までだ！ 10月にマイナーアップデート等、例年通りくると思いますか？ >>481
たしかに高いw
俺の場合はケーブルがすっきりするだけだから、
気にはなってるけどさすがに買わない Type-Cとか誰も移行しないじゃねーか笑
マグセーフ捨てたのクソだし、新しいMacBookならtype-Cポートガラ空きだからBadUSBアタックで簡単に永久にハッキングされます USB-Cしかないってのは個人的には正しくAppleらしい方向性だと思うし、
むしろまだポートあるの？って感じなのだが、
アーリーアダプターとかイノベーター気質(つまりただの人柱だけど)じゃない人たちにはWindowsパソコンという優れた選択肢がある訳でMac使うってのはAppleと心中できるかどうかなんだよなぁ >>487
違うんだよな〜
本当にType-Cに移行させたい、USBポート排除させたいなら
充電用として、MacBookみたいに１つだけのType-Cスロットでよかった。
なのにProになった途端に４つとかポート増やして
タッチバー付けて、挙げ句の果てに色はスペースグレーしか出ないし
やる事が全部中途半端。
Surface Proのダイナブック感といい、キーボードにアルカンターラ使われてたりと
Jobsが生きてたら間違いなくSurface Pro使ってるね、 >>489
ジョブズとかいつまで引き合いに出すの？
彼が生きてた当時とは状況も変わってるし、生きてたらとかの仮説はまったく意味ないから 公式magsafe化アダプターはよう
火を出すCF産とか嫌や さーて、今日はお休みだしスタバで仕事するかー
Macのおかげか知らんけど，練馬の美人主婦の目線が俺に釘付けなんだよね >>489
ジョブズが生きていたら、お前の意味不明な論理に首をかしげるだろうな
ポートを廃止しまくってきたのは、アップルの伝統であり、ジョブズのやり方
それを知らずにジョブズが〜とか言ってるのは本当に滑稽だわ >>493
そっちを突き進めたら、ポート廃止云々とは別軸で、これまでの「パソコン」自体も廃止して、
iPadの延長線上の板型の端末オンリーに絞って行くんじゃないのか？？ >>494
ジョブズはipadはパソコンに置きかわる存在と自慢しつつも、Macを潰そうとはしなかったからなあ >>469
これ知らずにギャーギャー言ってる奴多そう >>490
そうなんだよ、俺もそう思うよ普通ならね。
ってかみんなジョブズにあった事ないんだからよくそんな事言えるなって思ったけど、
なんだろうな、ちゃんとまとまった組織ならSurface Proみたいな機能を盛り込んで統合されたパソコンを出すよねって事。進むべき進化というか、技術力と価格帯で絶妙なバランスをとってる。
なのに今のアップルはなぜか同じ会社なのに分社化されてるみたいな感じだよな。
統合型で他の企業が勝負してきたらやられるって事もわからないであぐらかいてるからこうなる。
というかデザインチームの敗北だろ。
iPhoneのカメラは出っ張り、
Apple Watchはラウンド型ではなく、
タッチバーは滑り、
マグセーフは廃止、
なぜか先走ってType-Cを大量に投入。
MacBookの後ろは光らなくなり、
iPadはでっかいiPhoneのまま。
こりゃやばいわ。 Windowsのやってることは統合じゃなくただの肥大化やぞ >>501
いやーそれが、今が最高点で伸び悩みが急に出てきてる。
iPhoneですら売れなくなってきてて、稼ぎ頭のApp Storeも怪しい。
この秋からメディアっぽくしていくらしいけど、多分こける。新しい人達を採用してるやり方で失敗してる。
日本だけだよまだこの頂上に気がついてないの。
Apple Watchも売れなければApple TVも売れてない。
ブランド主義の日本のマーケットではまだアップルってメーカーのものだってだけで人は買ってくれるけど、その辺欧米もその他のアジアもシビアだからね。
円安とインフレが進む分けだから日本からの儲けも期待できなくなる。
マジでなんでアップルがやろうとしていた事をSurface Proが完成させちゃったんだろうな。
あの少し前の安っぽいカバーキボードだとなんとも思わなかったけど、
アルカンターラのカバーとか最高にベストな選択。
しかもアップルがやめたマグセーフっぽいやつあるじゃん！ 13インチ i7 メモリ16 ストレージ128
で買うヤツってアホかな？ 用途次第だと思うけどアホって言ってもらいたいんだろ
俺が同じ予算で買うならi5、8G、512Gにするけど >>500
ジョブズが一番嫌いなのがsurfaceみたいな中途半端なデバイスじゃん
UIがきちんとタッチ向けに作られてないのに、PCのUIにそのままタッチパネルを採用してもどっちつかずな端末になるだけなんだよ
一方で、タッチバーはタッチ向けのUIが整備されてて、直感的で正確なタッチができる
そこがWindowsとの大きな差だよね パソコンの知識ほぼゼロだからどれがどれぐらい影響するのか分からんのだわ…
まぁどうやっても、今使ってるのが2008macbookだから大分良くはなるんだろうけど >>445
なぜTouchbarつきを買う。。。？ あ、ちなみに検討してるのはタッチバー無し
購入相談スレ行った方が良いか むしろタッチバー無しの性能でタッチバー付きが欲しいな たっちょバー外してそこにポートいっぱい付けてあげたら斬新過ぎて一気に売り上げあがるよ
あとバカリンガーは光り物大好きなんだから蓋ロゴピッカーンは復活してあげないと SSD128GBで、しかも半分近くboot campに使って、それでも普通に使えてるんだが、みんななににストレージ消費してるんだろ。
あ、iPhoneはさすがにデスクトップでバックアップ取ってるな。 SurfaceProがそんなに優れてるのならそっち買って満足してれば良いと思うのだが、
何を目的にこのスレに貼り付いているのか。
暇なのか。
Surfaceとか言う熱ですぐクロック落ちる使い物にならん端末よりも、
VSとかVSCodeとかC#とかTypeScriptの方がMSが生んだ素晴らしいプロダクトだと思う。
お世辞にもXCodeとSwiftの方がいいとかあり得ないし。
あと林檎ロゴが光るかどうかは死ぬほどどうでも良い。
自分からは見えないし。 >>516
自分からは見えないしww
こういう奴が鼻毛出てて人様に迷惑かけてる場合が多いw
自分からは見えなければいいのかよ笑 >>508
えっ？
タッチパネルで使うモードと
キーボード付けてラップトップの様に使うモード2種類あるんだが、
まさか人体が２つあったり脳みそ２つあって同時に２つのことしたいとか思ってる人？笑
親指で操作するために作られた最適なiPhoneのUIをそのままiPadに持ってくる事がまともと思うならお前はまともじゃないよ。センスがない。 >>515
Parallel Desktopなら
WIndows10運用しても圧縮効果でOfficeインストールして10GBにもならんしな。
出張ビジネス向けなら 128GBで十分
iTunesや写真アプリを活用すると256GBでは中途半端 最低限でも512GB欲しくなる。 田舎の電気屋でmacbook proのモックがあったからコレの一番いいやつ下さいと頼んで
在庫確認させたんだが一度も入荷したことがないから在庫がないと言われたわ
ならモックなんて置くんじゃねーよと思った >>522
出るわけねーだろ
少なくとも次は2018年モデルだから来年まで待て 最近Macに興味が出て購入を検討しています
メモリ16GBとできれば15インチのディスプレイを搭載したものがよいのですが
以下のリンクの物は値段や性能面でどうでしょうか？
http://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=12686929&;gid=PC07020100
用途はこれを機にプログラミングを始めようと思っていて性能次第ではメインで使おうと思っています
ただCPUやSSDが多少オーバースペックに感じてしまうのでアドバイスいただきたいです >>526
プログラミング用途なら充分だよ。仮想環境使っての開発も余裕だよ
価格コムで買う方が値段は安いよ >>527
価格com最安値がソフマップより2万近く安くて驚きました
それでも高い買い物ですがこれからのモチベーションを保つ意味でも買おうと思います
仮想環境で質問なのですがMacから仮想でWindowsを動かしている人をみたことがありますが
プログラミングをする上で必要になってくるものでしょうか？
Windows向きかもしれませんが言語はC#を学ぼうと思っています >>528
今すぐにでもほしいので新型は待てないですね・・
発表から発売までにどのくらいのスパンがあるかわかりませんが >>518
キーボード装着の有無って、UIじゃなくて利用スタイルでしかないじゃんｗ
まともなタッチUIを作りもせず(メトロはまさに黒歴史だったが)、ただタッチパネルを付けただけのクズUIじゃん
Macがタッチパネルを導入しないのって、Windowsみたいに現行のUIそのままタッチにしても醜悪なだけだからだよ
タッチバーはタッチするためのUIがきちんと整備されてるから直感的で使いやすい
Windowsはウンコやね >>518
それはOSだけの話でUWPアプリなんかほとんどないじゃん >>529
プログラム組むのにWindowsは邪魔なだけ。
Linux使えるようになるのが良い >>533
その点MacはLinuxに近いらしいので期待しています
色々な面で勉強が必要ですね >>529
>仮想環境で質問なのですがMacから仮想でWindowsを動かしている人をみたことがありますが
>プログラミングをする上で必要になってくるものでしょうか？
>Windows向きかもしれませんが言語はC#を学ぼうと思っています
使えると便利よ
マイナーなWinのUSBドライバ開発用に使ったことあるけど
デバッグモードで動いてるWin機とシリアルケーブルでつないでログとったりしてたけど普通に開発できてた＞＞仮想マシン上のWin
C#も問題ないと思う >>529
Parallels上のWindowsにVisual Studioをインストールして、そのまま普通にWindows PC
で使うのと変わらない環境は作れる。というかやってる。
ちゃんと仮想環境で使えるWindowsのライセンスが必要だけど。
Visual Studioはフリーでも有料版でも好きに用意してくれ。 >>526
プログラミングをメインの目的に据えるならキーボードはUS配列にする事を強く勧めておくよ >>536
やはり使う人は使うんですね
仮想でC#が使えるとなるとできることが広がりそうです
>>537
1台でOS2台動かすって凄いことですね
Windowsを動かすかはわかりませんがVisual Studioは使う機会もありそうなので覚えておきます！
>>538,539
USキーボードは一時期使っていましたが結局日常的に使う普通のキーボードに戻ってしまいました
確かにプログラミングをするには理にかなっているキー配置に見えます
今回はもうJIS配列のを購入してしまったのでこれで頑張りたいと思います >>540
パフォーマンスが欲しいなら仮想環境よりもbootcampの方がいいよ
その代わり利便性は下がる >>531
ジョブズのプレゼン見てないの？
キーボードも便利ね、遺産があるから。
しかしタッチパネルはソフトウェアの進化でUIが進化させれるってところにあるね。
俺もMac信者だったんだけど、
こんなに下手ばっかり売ってるアップルに不安しかない。
価格帯も他のものに比べて2倍くらい価格が開きかが出そう。
こりゃやばいわ 予算も何もオプションで選ぶUSキーボードは無料だろ？
有料になったの？ JISでよければ価格や量販店から買えるし、正規の値段より安いからじゃない？
自分はUSの為にApple Storeで買ったけど。 >>540
Windowsは最初は考えなくて良いと思うし仮想マシンやbootcampも最初はしないで良いと思う。
Mac+Docker+VSCode+node.js辺りでjsでWebアプリ、ElectronでPC用のクロプラアプリ、Cordova使ってスマホアプリが作れる。
どうしてもWindows用のソフトを作らないといけないとかでなければ金掛けてWin環境整える必要はない。
キーボードはUSを勧めたいが、少しでも安くしたいなら差額をSSD容量か外部モニタ購入に振った方が良い。
SSDは512GB、メモリは(13インチだとしても)16GB欲しい。
CPU性能はコンパイル以外で気にすることはほぼ無いと思うし、最初はそもそもそこがネックになる規模のものを作れないのでアップグレードしなくても良い。
最初はMacだけ買って、後から周辺機器やソフトにお金をかけることをオススメする。
強いて言うなら24〜27インチのモニタは別途あると良いかも。
フルHD以上の解像度なら安いので良い。2万以下なのでWindows買うくらいならモニタ買おう。
蛇足だが自分が15インチ購入するなら
USキー、SSD512GB、mem16GBのモデルにする。予算が許せばGPUを最上位に、さらに予算があればCPUを上げる。
長くなったけど多分大体みんな納得出来るのではないかな... USキーボードは前提だろ、プログラマーなら特に。
英語も使う事が後々増えてくる。
ソフトウェアもUSキーボードを基準として設計されている事も多い。
日本語もローマ字入力するのになんでJIS配列なんだよ。
しかも4、5年使うものだからそこ気になったら使い心地本当に最悪になるよ。
カスタマイズする事前提なら変な量販店のすずめの涙なポイントに下心だすより普通にApple Online Storeで買えよアホが >>547
日本人のエンジニアは割と普通にJISがマジョリティ。
君より英語をバリバリ使うであろう在日アメリカ人エンジニアでも当然のようにJIS使ってる人がいる。
キーボードの調達しやすさとか慣れもあるし。
この辺は本当好みとか宗教とかだと思う。
価格コム最安との差額の数万の方が配列より大事な人の方が世間一般では多いと思うぞ。 前まで職業プログラマしてたけど、US前提なんてことはなかったな
大手の会社だったからみんな当然のようにJISを配給されてたし
慣れればなんてことないのでJIS買った人は安心しろ アンチりんご厨の自分から見えないは意味不明
お前はパジャマで外出するのか？ エンジニアだとJISキーボードをUS配列で使ってる人が一定数いるよね
有名どころだとRuby作った人とか
（彼自身はThinkpadを愛用してるみたいだけど） リンゴ厨だけどリンゴ光らなくてもよく無い？
光る古いのより光らない新しいの買うわけだし。
服で例えるならパジャマで外出るかよりも
袖口オシャレだからダブルカフスにするかどうかはどうでも良くて、
体に合った仕立てのシャツなら袖がダブルカフスでもそうでなくてもよくない？
みたいな気持ちで言ったのだが。
XCodeやSwift下げてMSプロダクト褒めたのもMac上げの前にMS内で比較してもMacと比較してもsurfaceイケてないよって言いたかったのよ Apple Storeの分割金利0%キャンペーンって毎回やってますか？
12日以降はどうなるんだろう >>541
その辺りの違いをわかっていませんが覚えておきます！
>>546
結局15インチ、JISキーボード、SSDが256GB、メモリ16GBの2015年モデルを購入しました
今回は値段優先だったのでこの選択にしましたがキーボードだけは熟考してから購入すべきだったと思ってます
モニタは今使っているWQHDの物を使うつもりです
それにしてもJSの開発可能な範囲が広くてイメージと違ったので驚きました >>554
Parallelsとかの仮想環境はmacOS上にWindowsを入れることご出来るし使う時も再起動も要らないかったりファイルの共有も楽その代わりパフォーマンスは低下する
bootcampはデュアルブートだからパフォーマンスはでるが切り替える度に再起動が必要だったりファイル共有が面倒 >>553
大抵いつもやってるよ
支払い回数が変わったりする >>556
情報ありがとうございます
2018はそれで買いたいなぁ jisとusはキーボードカバー売ってるがuk用のキーボードカバーがねえ
俺のキーボードがマットブラックからグロスブラックに変わっていっちまうからどっか発売してくれ >>558
やはり£0.99送料無料とかで買える
急ぐと送料£25かかるけど 自分もParallelsにWin7入れて、VisualStudioで業務アプリ作ってるけど、
最近ビルドに限らず重くなってきたり、USB周りが不安定だったりして
Surfaceに乗り換えた（といってもどっちも使ってるけど）
Parallels動かしてるときはファンもぶんぶん回るようになってきたし
まぁどっちがいいかはこれからだからまだわからん
Parallelsのいいところは、4本スワイプでMacとWinを一瞬で切り替えられることだな
jisとusなんて、どっちでもいいと思うけどな
何で入力するかよりもどういうプログラムを組み立てるかの方が
一流プログラマには重要じゃね？
俺は趣味プログラミング程度の最下層だけど・・・ みなさんカラーはどっちにしましたか
自分の中ではスペースグレイに傾いているんだけど プログラミングができればキーボードなんてなんでもいいんだよ
自分にあった好きなものでやればいいだけだしな USがいいならそれでいいんだわ、強要する意味がわかんねぇ >>561
USB-PDの給電能力の違い。たしか旧型が55Wで新型が100Wとか、そんな感じ JISの方がキーが多いから個人的に便利だと思って使ってる。配列はJIS配列にはしてないけど。
プログラミングがどっちがしやすいかってのは正直誤差。好みの問題。
本当に効率の良さを配列で追求するのならQWERTYをやめると思うし、
周囲と合わせなきゃいけないとかそういう理由なら周囲がJISばっかりなのかUSばっかりなのかで
どっちもあり得るだろう。 Mac離れると改めてMacの良さ分かるねぇ
頼むから2018でまともなの出してくれないかな。デザインチームに権限持たせ過ぎだよ今 わいもプログラマーやけど、正直MacBookAirのほうがUSBやら諸々付いてるし使いやすい。ただちょいちょちyoutubeなんか見たりするからやはり画質の良いプロが気になる。
ちなみにぶっちゃけMacBookで良い！って初め思ってたんだけど、キーボードが微妙だった。。
いや〜ほんと決定版がない。USB-Cが良いのはわかる。でも全然普及する気配がないんだよな〜 >>573
記号の配列が微妙に違うのとリターンのサイズが違うぐらい プログラマー、使う外部機器モニタくらいじゃね...? iOS開発関係だとLightningで実機繋いでデバッグとかやる。
俺はやってないけど、Androidも今は普通にMacで開発できるしな。
USB-C対応のケーブルかアダプター使うかしないとダメだな。 とにかく今使ってるUSBの周辺機器が一切使えなくなるのがね。まぁ、テクノロジーの進化の節目節目で毎回起こることだから仕方ないのはわかるんだけどね。今は買うタイミングじゃないのかなーってね。 ディスプレイ、Ether、キーボード、マウス、電源をバラバラに繋いだらもうそれ以上余裕がないってのがプログラマーだけど困るなぁって感じで、色々つながるドック選びに今迷ってる。
キーボード、マウス以外はオフィスじゃなくて現場で繋ぐ必要があったりするし。 >>578
そんなことはない。
アダプターかませば、身の回りにあるUSB-Aのものは全部使えたぞ。
FDDでさえもw このスレの70%はmacbookproじゃなくてsurfacepro買った方が間違いなく幸せになれると思うの >>579
それがまた楽しいんでしょ？
必要な環境を揃える為に悩むのは楽しい時間だよ MBP 2016 15" のキーボードを修理に出したら、MBP 2017用（キートップの印字で判断）になって返ってきた。
2016用の改良版ということなのだろうと思うから、保証期間中に交換しておく方が良いかも。
音や感触が少し変わったかな。
一番満足している点は、アップルマークの白いクリアフォルダが同梱されていたこと。 Macbook Pro 2016とSurface Pro 4を共に使ってるけど、一長一短あるから個々の判断で決めるといい
俺はトラックパッドが快適だからMacを主体に使って、互換性の確認Surfaceをたまに使うぐらい >>579
確かに良い感じのドングルとかドック探しは大変かもなぁ。
hootooとか悪くなさそうだけど、
TB3対応は高いし少ないし悩ましい >>581
え、じゃあ何で全部使えなくなるなんて嘘書いたの macbook pro 13 2017タッチバーなしの128GBモデルはSSD速度遅いの？ お前ら2018に一番何望む？キーボード？USB-A? 狭額縁化と、メモリとかSSDを簡単にカスタマイズできるようにして欲しいな
キーボードやUSBは特に不満はないので >>579
それは2015だって全部繋いだら余裕なくなるしEthernetなんて無いだろ
デスクトップ使わずにノートでそれは何やってんだって感じだし Jis配列の左に寄り過ぎた気持ち悪いホームポジションでプログラミングし続けたら身体にも悪影響だぞ。
身体が資本なんだからこのへんも気を遣えるリスク管理出来ない様じゃ良いプログラマーになれないよな。
日本のそこらへんにいる自称プログラマー、世界からの評価はただのコーダー君の意見に左右されない様に。
http://hermemo.com/archives/1011 >>589
そいつが持ってるやつが使えなくなったんでしょ >>594
ようするに、結局おまはんがJISキーを嫌ってるだけやないの
使いやすいとか使いにくいとか、その人に合ってるかどうかは人それぞれ >>584 >>588
いや、仕事で必要になってるだけだから特に楽しくはないよ。ハード的な環境整備っていろんな罠があってよく調べないと買い損になるし。
自分の考えた最強のドックの仕様を伝えたら安く用意してくれる人がいれば楽なんだけど。
HDMIもDVIもDisplayPortもVGAも必要になりそうって時点でまずディスプレイ接続に対して4つ買わないといけないし、100W電源とUSB-AとEtherが揃ってるようなやつがあればいいんだけど
なんかいまいち揃ってないような気がするんだよね。まだ探し始めて3日ぐらいだけど。
あと、HDMIでもDPでもいいんだけど4k60pが出せる奴がどれなのかとかも調べないといけない。全部わかった上で最小限に買わないと無駄になるからリアルに楽しくないな、これは。
色々ありすぎて困るんだったらいいけど、いい感じに便利なやつが無いから、どの組み合わせなら持ち物最小、繋ぎ変え最小になるかやりたくないパズルを解かされてる感じ。 >>597
altmodeのケーブルとハブ買うのがいいんじゃないの？ >>593
現場で繋がなきゃいけないときがあるから、何やってんだって言われてもね。ごちゃごちゃ接続せずにスッキリとした環境で仕事なり趣味なりをする人、それを目指すことを否定するつもりはないが、
ごちゃごちゃ接続しないといけないこちらの立場を一方的に否定されても困る。
2015だったらThunderbolt-Etherさえ持ってればそれらはつながるからね。 >>555
どちらも一長一短といったところですね
parallelsの方が使い勝手は良さそうです HDMIもDVIもDisplayPortもVGAも
イーサもTypeAもTypeCもつかうなら
個別にアダプタぐらい持ち歩けばいいと思うんだが
2015でも現行機でもWindows機でも
プロなら仕方ないだろ >>594
プログラミングするのに両方使ってたが大差ない。
酷い時は両方を交互に使うハメにもなった。
それでもキーボードを前に置くと自然に頭が切り替わるんだよね。
両方に慣れていれば、自然にそうなる。
別にそんな使い方を勧めるつもりは全く無いけどw
結局PCやキーボードの入手性からJISに落ち着いた。
仕事でやる場合、下手にUSが混じると周囲が迷惑する事もある。
他の端末をいじる時もあるから、なるべく特殊な仕様の機材が混じらないほうが良い。
どちらでもいいから統一するのがベストということになる。
自分しか使わないなら、どっちでも好きなほうで良いと思うが。 >>599
Alternate modeという言葉で大分USB 3.1の理解が進んだ。ありがとう。Alternate modeに対応するハブってのはなさそうな気がするんだけど、
ひとまずは電源1ポート、ディスプレイ1ポート、Ether+USBハブがくっついてるやつ1ポートみたいな感じで接続すれば現状維持はできそうな感じだ。
USB Type Cでなんでも繋げるはずだからなるべく少ない本数で繋ぎたい、とか欲が出ちゃって探す方向が間違ってたわ。
>>601 >>603
いつまであるかわからないから、買い替えなきゃいけなくなったときのために調べてる。
もちろん全部持ち歩くんだけど、全部入りの大きいやつを何個も持ち運ぶみたいなのは避けたいから、どういう風に接続を分割するのがベストなのか悩んでた。 >>594
身体への負担をそこまで重視するなら、もちろん、ホームポジションから一個上段ばかり叩くことになるQWERTYとか、
ホームポジションから手を移動させなきゃ使えないカーソルキーや人差し指をストレッチしないと押せないEmacs key bindingなんかでカーソル移動してないよね？
というか姿勢が不自然になりやすいノートPC本体での操作じゃなくて外部ディスプレイと外部キーボード使ってるよね？
そうじゃなかったらあまりにも身体への影響に対する考え方があまりにも中途半端だと思うな。 >>605
映像出力があるハブはaltmode使ってるよ >>607
Alternate modeをそのままパススルーするようなハブはないって理解で合ってるかなぁ。USB Type-Cの出力が1個だけついてるものだったら、そこにパススルーすることは技術的には可能そうか。
Alternate modeをパススルーするUSB Type-Cポートが1個、PDで100Wの入力をMacBook ProにスルーするためのUSB Type-Cポートが1個、あとEtherとUSB Aがいくつかみたいなドックがあれば
あとは帯域が必要そうなディスプレイを別に繋ぐだけの2ポートで行けるからUSB Type-Cの利便性を享受できるんだが。ニッチすぎるかな。 >>608
Thunderbolt3なら出来るけどUSB3.1じゃ無理だと思う >>609
そうか、Thunderbolt3を謳ってる製品で検索したほうがいいんだな。HyperDriveという製品を見つけて、なかなか良さそうなんだけど、もうちょっと探してみるわ。参考になりました >>592
あなたの言う「カスタマイズ」は購入後に自分で交換するって話？？
だったらそれをアップルに期待しても無理だね。 HDMIが出ればDVIは安いコネクタで変換できるけど
ディスプレーポートは面倒くさいな
多段にしないで使えればアダプタに相性問題があっても
一つ捨てればいいだけだと思うが どうやらhyperdriveはThunderbolt3ポートからの映像出力とPDパススルーはディスプレイに給電機能がないと無理だな
touchバーモデルなら充電器を別に右側に繋げばいいが >>612
HDMIが出れば1920x1200、8bit、60Hzは出せると考えていいのかな？だとしたら大体のケース以外はHooToo使って最大2本に纏められそうな気がする。HooTooにEtherがついてりゃ1本なのになぁ。 >>611
そうそう、iMac27インチみたいに裏の小さな蓋を開けるだけで増設できるようなやつ >>615
自由に交換できるようにすると、基板直付けに比べて余計なスペースを取るようになる。
キーボードのストロークを1mmにしたり、接続端子をUSB Type-Cに統一してまで薄くしたいMacBook Proの思想とはもろに相反するから、
多分メモリやSSDの交換が可能に戻ることは無いと思う。
個人的には薄さを重視して使いにくくするのはやめてほしいんだけど、おそらくどうにもならない。
MacBook Legacyみたいな名前でレガシーポート復活させまくってメモリやSSDも交換可能だけど分厚いモデルが出たら買うんだけどなw >>606
自分は594とは別人だけどspacemacsメインエディタにしてるからUS・QWERTY配列が個人的にベスト
vimキーバインドだからQWERTYじゃなきゃ話にならんし記号の配列もUS配列じゃないと不便だからね
JIS配列をUS配列風に変更するのは他人のPCがJISだった時の切り替えが出来なくなるし、不要なキーのせいで装飾キーが小さくて押しにくいから一番ありえないと思う
環境が他人のマシンを触る時間の割合かま自分のマシンを触ってる時間の1%もないから自分の使い易さ追求できるってのもある
入手性の問題あげる人いるけどそれってネット通販が未発達だった時代の話でしょ？ >>617
それだったらEmacsバインディングから脱却してDvorakに移ってvimキーバインドも位置が変わらないように調整すれば良いんじゃないかと思うが
不要なキーは独自モディファイヤやdeleteとして使い道あるし、自分の使いやすさ追求ならそもそもvimキーバインドとかに合わせて調整しまくればいいだけの話だと思うんだけどなぁ
格段にQWERTYのDvorakの入力の楽さは違うので、使いやすさ追求でDvorakとか選ばないのは本当に理解できない、記号の配列とかもDvorakベースにカスタマイズすればいいだけの話だし 最新Macbook Pro
・マグセーフ廃止
・使い所分からないタッチバー導入
・USB Type-Cに無理やり移行
・ディスプレイ裏のロゴが光らなくなった
・カラバリは中途半端なシルバーとスペースグレーの2色（iPhoneはブラック出してるので見栄え悪過ぎ）
最新Surface Pro
・マグセーフの様な充電方式採用
・デスクトップモードとタッチパネルモードは明確に分けている。（MacとiPadを両方融合させた感じ）
・Linuxも純正で走るし、いざとなればHackintoshでMacも走る
・キーボードカバーがおしゃれなアルカンターラ製
完全にAppleのデザインチームとハードウェアチームの中違いが起こってるとしか思えない迷走ぶり。
外国で一斉にMac離れがおこるか何故か旧式のMacBook Proが売れ始めた事象から見て最新Macbook Pro買うべきじゃないね。 >>618
他人のマシン触る機会はあまりなくても普段使わないサーバでちょっと作業するとかサーバの復旧の時とかでvim使うから素のvimと余りにも違いすぎるのは困る
エディタもメインはspacemacsだけど用途によってIDE使う時にvim風キーバインドは大概プラグイン作られてるから簡単に適応できる
US配列使う利点ってのは要はUNIX世界でのマジョリティに合わせることで生まれるもんだからUS配列使うならDvorak配列まで突き詰めろってのは論が飛躍しすぎてる タッチバー付きのUS買ったけど英かな切り替えをTBでできるのが地味に便利 US使ってる奴ってコーダーとかサーバー管理とかネット監視とかの土方ってことでFinal Answer? >>619
最新クソsurface
・他メーカーとの互換性のない独自端子
(surfaceの充電機で他メーカーのPCは充電できず、type-cのように拡張性もない)
・まともにタッチUIを開発せず、単にPCのUIにタッチパネルを付けただけのゴミUI
(賢明なMacは、現状タッチUIとPCのUIは相容れないと判断し、カスタマイズ性に富み、直感的に操作可能なタッチバーを開発した)
・金属より耐久性の低いアルカンターラ素材を採用
(使っているうちに毛玉ができたり、手垢で汚れる)
surfaceは迷走しすぎ
まさにパソコン離れを牽引する存在だね
なぜMacに強い支持が集まるのかがわかる 本当に仕事で使ってるかも分からない人たちに多いみたいだけどなんで愚痴ってまで必要な機能を満たしていないMacbookProを使ってるの？
用途もMacじゃないとダメってわけじゃなさそうだしWindowsPCにしたら？ >>627
愚痴ってる人は使ってないよ
俺はtouch bar使いやすいと思ってるし 今時まっくじゃないとダメとかありえないわｗ
どこの三流田舎昭和企業なんだよｗ
寝言抜かしてるとたっちょバーでドタマかち割るぞｗｗ AppleもGoogleもUSB-Cを普及させようとしてるのにMSだけUSB-Cを採用しないとかダサいわ
そんなに必死に目先のシェアを取りたいのか？
それともこの先永久に不便なUSB-Aでいいと思ってるのか 「これからはUSB-Cだけどあと5年はAも必要になりそうだからとりあえず付けとくか」「マグセーフは無いと満充電分からないし便利だしこれは外せないな」「キーボードは余り煩いと公共の場で使い辛いだろう」
って感じで本当にフツーに考えたら分かる必須機能を、何故世界一優秀な人間達の集まる企業が実装出来ないのか SurfaceはtypeAは残したままminiDPをtypeCに置き換えれば良いのに パッケージのApplecareってwebで登録出来なくなってるのね。
電話かけて知ったわ。
今はApplecare+になってることも知らんかった。 MBPもMagsafeやtypeA等他のコネクタ残したままTB2をTB3に置き換えれば良かったのに 職場→JISのみ
自宅→JIS or US
だな。俺のキーボード。 青軸大好きな自分からしたら今のキーボードの音には大満足 usb-aを切り捨ててusb-cだけにする戦略はさ、好景気でユーザに金がたんまりある状態ならそんなに文句出ないんだけどね。
いかんせん今の日本人は金ないやつ多いから。 言うほど前ほど景気が悪い訳じゃないから
金ある若者は多いぞ
使える時間が少ないだけで >>630
自社のPCを数年後も使って欲しいと思っていない事のあらわれだよ
長い目で商品開発をしていない
Windows phoneしかり、Windows RTしかり
黒歴史にはすぐに蓋をし、ユーザーは放置される >>621
UNIX世界のマジョリティに合わせたいからっていうのがメインなんだったらそうなんだろうけど。周りがJISばっかり使ってるからJISにしときたいってのと大差はないよね。JIS使ってる人を否定する意見ではなさそうだけど。
USは記号が便利って言うけど、そんな違いあるかなぁ。慣れの問題だと思うが。
何か標準的なものに合わせた方が困らないから、という理由は納得できるが、〇〇のほうが入力効率がいい、とかいうのは、
慣れによってカバーできちゃうわずかな差を絶対的な差として喧伝してると思ってしまうんだよな。 >>626
バカすぎ笑
まだ俺自身はアップル信者だけど、その角度で盲信はしないわなwww
Type -Cはいいのだけどマグセーフなんで廃止したんだって外国ではかなり不満でてるぞ？
Ruby on Rails開発した人もツイッターで愚痴るほど >>631
マジでそれなんだよな〜
実際市場は同じ価格帯のSurface Proが売れて、新型MacBook ProになってからMacBookは売れ上げガタ落ち。
しまいには旧型MacBook Proの方が売れちゃうから公式サイトからのラインナップから消せない始末wwww
本当にもうアホだよ、
チーム掌握術とかペーパーテスト突破力とかがすごいだけのセンスないやつを集めた結果が今のアップル。。。
ダサすぎですわwwww 2016、15インチでGoogleChromeでFacebook見てたらChromeがフリーズして
command+Qきかずタッチバーもフリーズしててcommand+option+escもできず電源ボタン長押しでのシャットダウンしか対処できなかった チラ裏
当初は馬鹿フライキーボードとか罵ってたけど、仕方ないから新型でいかに音を立てずタイピングできるか頑張り続けてたら、想いを寄せてる後輩社員の娘から「○○のタイピングって上品ですね」って褒められちゃったからもうディスるのやめるわ
ありがとうペタフライキーボード >>646
旧プロ15インチがまだ買えるぞwwww 俺がアメリカ人で身長190だったら15インチ買ってたけどな 15インチ程度で重いとか非力過ぎだろ
余裕で持ち歩いてるわ 15買って持ち運ばないわけないだろう
俺も毎日一階と二階を行ったり来たりよ 2014の15インチ持ってるけどデカすぎて一度も家から出してない。
13インチのMBAは持ち出してる。
2010の17インチは凶器に使える。ドブのふたかグレーチングっぽい。 >>643
お前糞Surfaceの話しかしてねーじゃん
Windowsなら糞SurfaceなんかよりThinkpadの方が100倍優秀だわｗ 15インチ、実際使うとそこまで大きくも重くもないんだよな。
どっちも使ってると、
13はコンパクトでおさまりが良いなってなるし、
15は画面が凄い広いし持ち歩ける大きさ重さだから良いなってなるし。
強いていうなら寝転がりながらとか、
膝の上に乗せて作業するのが多いと13いいなってなるし、
机の上にパソコン乗せて作業する環境なら15いいなってなる 15のキーボードの両横のスペース。
初めは「苦し紛れに持て余してる無駄スペース」と思ってたけど、
それに見慣れると今では、
13のすぐ崖状態になるキーボードのほうが窮屈感があって好きじゃなくなった。
なんでも「慣れ」で解決できる。 それな。
見た目は13インチの方がバランス良くて好きだけど、4コアのスペック欲しくて仕方なく15インチ使ってたら見た目とデカさに慣れた。 Thunderboltの端子関連のコネクタにいくら使ったと思ってんだ・・・
大量にUSB-Cの変換アイテムをまた買いなおすくらいなら、
Surfaceで変換コネクタ使いまわせるほうが経済的だと思った
Surfaceかって思ったことは、今回のMacBookになる前のMacの良さを
うまく問い入れた感じだってところ
ちなみにこれまで使ってきた俺のMacBookPro2013lateは、キーボード下が膨張してきて
デスクにおいても平らにならない・・・蓋もぴったり閉じない・・・orz >>667
バッテリーの膨張だろ
燃える前に修理か見積もり次第で廃棄だな こないだ15インチLate2013のバッテリー膨張で交換2万、液晶コーティング剥がれは4万で計6万と言われ修理せず持ち帰った。燃えるまで使ってやる。 >>672
Windows工作員だから相手しちゃだめ 1920x1200で使いたいから15インチじゃないときつい。
13インチのWindowsマシンでフルHD解像度のやつ使ってたけど目が悪くなってきたから細かいのはもう厳しい。 >>642
オレはプログラム書いてるUS使いだから、わかりやすく記号の話するよ。
プログラム書く時今時のプログラム言語はシングクォートやダブルクォート記号結構打つのね。
USはLキーの隣にその二つのキーがあるんだけど、JISは上の数字キーに別々にあるんだよ。
自分のMac持ち込めない案件だと、お客さんのJISキーMac使うから、その二つのキーが遠いから辛いんだよね。
記号あんまり打たない使い方なら、どっちでもいいんじゃないかな。 新しいMBPって本体揺らすと、ヒンジと言うか液晶がプルプル揺れるよね。
なんか華奢だなー >>5
＞失敗したなあ
＞audirvanaのがfoobarよりずっと音良かった
ダイレクトサウンドができなくなった問題って解決しました？ 確かに薄さ軽さ見た目のために色々犠牲にしてるよなー
それがmacの良いところだとも思うが 2016年は人気がないようだが
2017年はどうなの？
16と17はあまり変わらない気がするけど MacBookpro late2012 全く立ち上がらなくなった。MagSafeくっつけても、マグネットのところのLEDが最初緑がつくが、そのあとオレンジになる。SMCリセットをすると、リセット直後にMagSafeのLEDが緑に変わるので、何か反応はしているっぽいが、やはり立ち上がらない。
同じ症状になった人おりませんか？どう対応したか、お教え頂けないでしようか。 >>688
【第二世代】MacBook Pro 2枚目【2008-2012】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1503625950/
こっちの方が詳しい人居るぞ なるほどね
ファンクションキー無いんだっけか？そっちよりポートがtypeCが気になる
すでにタブレットのtypeCオンリーで泣かされてる
まあまだ手元の2013が長生きしてくれれば良いんだけどね 整備済の2016 13インチ16Gはすぐ売れたな。 こういうのがある限り、タッチバーはありえないな
ttps://support.apple.com/ja-jp/HT207358
typeC ももっと周辺機器だしてくれればいいのに変換ケーブル邪魔すぎ >>680
direct modeはまだ使えません
kextの書き換えで対応してます >>694
こんな事するぐらいならiPadと連動かいっそうの事タッチディスプレーにすれば良かったのに
タッチバーで価格を抑えつつ慣れてきた頃に高額タッチディスプレーに。タッチバーはひっそりフェイドアウト、こんな流れか？
typeCのUSBメモリー出てもまだまだ出先の端末も変わってなければ意味ないんだよ。まさか顧客先にまでtypeC導入しとけとか言えないしね
結局アクセサリー地獄 >>696
タッチパネルやるならOSを劇的に変えないと行けないし
ハブ買えば今までのデバイスも使えるよ 本体に大量の端子を刺すよりアクセサリー１つで済ませられる
今の方がずっと個人的にシンプルで良いけどな
家に大量に接続したアクセサリー１個置いとけばUSB-C一本刺すだけで済むし 一個アダプタ持つだけで何でも繋がることが地獄と言うなら「お、おう」としか言いようがない 僕のMacはそんなもん無くてもなんでも繋がるからいいです 旧モデルコーナーには2015売ってるし、
無理して2017買わなくてもいいのだから、
USB-C嫌な人も安心していいよ >>674
Retinaだからロジックボードあわせて交換で4万弱かかるよね
高いのか安いのかわからん >>701
何でも接続できる？
あなたのMacにはADBコネクタは接続できないじゃん。
光学ドライブは？
嘘はよくない。 性能やら見た目は2017のが好きだけど
カメラやるからSDがさっと刺せる2015が素晴らしい >>704
2013って裏蓋開けてバッテリー(互換バッテリー)交換できなかったっけ？ >>707
器用な人は出来るだろうけどiPhoneバッテリー交換で失敗してるから怖くてもう出来ないな
ましてや膨張してると言ってるからロジックボード込みでダメージ有りそうだし自分なら諦めて修理だす
話は戻るけどたまに個人の希望としてコレコレって言うだけで工作レスみたいなの来るよね。今回の事じゃないけど
AmazonTVスレも同じ様なレス来るしアメリカ企業だからそれくらいはするの当たり前かもしれないが、ソニーよりましか
同じユーザーならユーザーに噛み付く意味がわからんよね。>700ぐらいの返しが普通だよ >>703
Pro１３インチ、16G、512GByteって新品はどこにもないですよね？ >>676
シングルクオートは若干打ちづらい感じあるけどダブルクオートの位置、そんなに打ちづらいかなぁ。
Dvorak配列の数字の部分はUSと記号配置一緒だけど、@が打ちにくいとか思ったことないよ。Obj-Cの@"%@"はすらすら入力できるようになるまで時間かかったけど。
圧倒的な優位性がUSにあるわけじゃなくて僅かな違いに対する好み、慣れだと思うんだけど。
配列で言えばJISを買って後からUSにすることも出来るわけだし。プログラミングするならUS配列のMacを買わないのは言語道断と言えるほどの差はないでしょってことね。
好み、慣れで個人的にUSのほうがいいとかいう話なら納得できる。 13日でmbpの改良版くるかな？
こなけりゃXPSいくけど 6月に出たばかりなのに出るわけねーだろw
早くても来年春
買うならとっとと買った方がいい Proの新作は出ません。
今回はただ、Airの死去を見届けましょう。 MacBook Pro (13-inch, 2017, Four Thunderbolt 3 Ports)
ってなってて、MidでないしLateもおそらくない。 2015Macbook Proの15インチ特盛買っとけ、ロゴ光る、
マグセーフ、USBポート
で後々プレミアつくかもしれんぞ。
もちろんグラボも最高スペックで >>718
光学ドライブを搭載していたmid2012もプレミアつくから買い漁っとけ MagSafeはともかくUSB-Aはプレミアつく程じゃないだろ。
C→Aハブなら2000円以下、変換コネクタに至っては500円くらいからあるレベルだし。
HDMIとかSDスロットなら理解できるし、Tb2アクセサリー買いまくったとかminiDPでモニタ繋いでたとかならちょっと変換面倒だし金かかるなって同情するけどUSB-Aは文句言う理由もよくわからんレベル。
一応以降の為って感じで2016出た時にアクセサリ安くしてたしな。 エアーの後継が2年くらい前に久しぶりに出たMacBookだろ Macbook2015からpro13に乗り換えたぜぇー
モタモタしなくなったんだぜぇー PS4 Proもプロが使ってると思ってるんだろ
なんのプロか知らんけど Pro使ってるやつの半分はMBPでやってる作業で食ってるやつじゃないと思うが。 プロから不満が出るレベルの出来ってことで理解してくれたらいいよw
プロの名にふさわしくない値段だけプロ級なモデル 自称プロ「USB-Cかぁ、これは使えねーなぁ」
自称プロ「ESCキーがないと俺は使えない」
かっこいいな、プロって プロはカッコ良さとか求めてないからどうでもいいのw
現場で使える仕様なのかどうか見てるのはそれだけ 性能的には特に問題はないと思うが？
自分はどういう職業で、MBPのどういう仕様が現場で使えないのか説明してみ？ カメラマンだけどSD刺せないUSB-Aが一つもないのは
不便極まりないな 動画編集の一応プロだけど所詮30万程度のPCには値段相応にしか期待してないよw
こんなので全てが賄えるのはユーチューバーまで プロプロうるさい奴は、何のプロか付け加えてくれれ
話はそれからだ >>737
Macbookは、それでいいけど
MBPには付けとけよって感じだよな 写真のプロがこだわる所ってUSB端子じゃないだろといつも思う >>743
そうなんだよなあ
USB-Cしかない、SDスロットがないなんて使い物にならない
アダプタ使うのなんてあり得ないとか言うけど、今となってはモニタの品質があれな2015とか使う方があり得ないのにね
そういうのは一切気にしない写真家ってなんなんだろね 門外漢の仕事にとやかく言うのはアレだが
アダプタを繋げる暇も無いほど一刻一秒を争うのかとか
2015と2016以降の重量差200g以上もあるアダプタを持ち歩かないといけないと思ってるのかとか
いろいろ疑問に思うところはある >>745
バックパッカーみたいに糞荷物多いからそう言うアダプターとかすぐ行方不明になるんだわ >>747
そういうのは速度か遅い
何百枚とか一気に転送する人は使いにくいのは確か あだぷたーｗ
あだぷたー正当化に必死なやつバカすぎｗ >>749
5年くらい前からある製品で、最近のは速いらしいよ。
ID:fkHLqbZs0の意見を聞きたい。 2015が一番良いみたいな流れがあるんだな
人気あるなら俺の2015と2017を交換してくれる人探したいわ >>738
まあまっくみたいなガキのオモチャじゃ1000万積んでもクソみたいなことしかできないよね >>751
1000枚とか当たり前だから
壊れそうなSDカードは、使わん そんなにカメラ、カメラ言う人は予備のSDカードとかバッテリーとか、その他機器も持ってるはずだよね
たぶんそういうのは忘れたり失くしたりしないんでしょ？
アダプタ、カードリーダーだけ忘れたり失くしたりする謎 >>755
飛行機とかスーツケースの制限が厳しいから
手荷物とスーツケースはバッテリー付きの電化製品・照明やらバラバラになるの プロが使うようなカメラ例えばキヤノンならEOS-1D X Mark IIだけどSDカードじゃなくてコンパクトフラッシュなんだよなあ
SDカードは安い普及機にしか使われてない まっくを買う自称写真家がそもそも異常
まっく使うような雑魚ならiPhoneのカメラで事足りるだろ全部
あだぷたーｗないと繋げないけどさｗｗｗ >>756
チョットした疑問なんだけど
いまどきのデジカメはカメラの充電用のケーブルでUSB経由でカメラとパソコン繋げばカメラ内の画像パソコンに取り込めるんじゃないの？
それともプロの方が使ってるカメラはいちいちカメラからSDカード外して、パソコンに挿入しないと画像移せないの？ カタログ見てると確かにカメラのプロ用機材はCFで
アマチュア用はSDだけどUSB、WiFiや
機種によってはBluetoothまで対応してるね
アダプタ無くしてもケーブルで済むし
ケーブルを忘れてもデータは転送できる >>761
俺も前からSDカードで騒いでる連中の書き込みを見て同じ疑問を持ってた
SDカードスロットが無くても代わりになるシステムは幾らでもあるのに何をそんなに騒いでるんだろうな https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00MWRL7HE/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&;psc=1
こいつを前使ってたMBP2014に挿してTime Machineの保存先にしていた。
今はUbuntu鯖立ててiSCSI経由でTime Machine使ってるから、SDカードスロット
なくても問題はなくなった。 >>761
典型的な事てか家電情報のニュースだけ頭に詰め込んで書いてるみたいだけど
詳しく実情は教えないよ カメラもMacもじゃ更新は辛いとは思う
余裕で予算100万は飛ぶだろうし カメラマンじゃないけど、映像の撮影現場でデータをSDカードで渡してるのは何度も見たことあるけどな
「こういう仕事（趣味）してるんだけど、〇〇は今でもめちゃくちゃ使うのにアダプタ使わなきゃいけなくなってめんどくさくなった」って意見に対して、
その仕事（趣味）を自分もしてるわけでもないのに、表面的に調べて「〇〇を使うのは素人（時代遅れ）」とか言う意味ないと思うんだけどなぁ。 >>765
地方の新聞社で知り合いの仕事を手伝う機会があったけど
その時別のスタッフが使ってたカメラがiPadと同期してるのか知らないが
撮った写真を即iPad側で確認できるようにしてたな なるほど
SDスロットがないと困るのは
カメラマンじゃなくて映像の制作現場か よそ様の組織にどうこう言っても仕方がないけど
映像の紛失や盗難の事を考えたら
ネットワーク越しの方が安全じゃないのかな しょうがない。
っていうかここの民度が特に低いのもある。 >>771
カメラマンじゃないし、映像系の仕事をしてるわけでもないけど撮影現場に立ち会ったことはあるだけだからあくまで素人が軽く眺めた程度だけど、撮影現場でちゃんとしたネットワークの確保は難しいんじゃないかな。
マシン同士を直接繋いでネットワークでコピーしたらいいじゃないかと思うかもしれないけど、基本的に分業体制をとってるところで顔を突き合わせてコピーってのはお互いの時間が無駄になるから難しいように思う
SDカード(以外のストレージもあると思うけど)に入れて渡したらはい終わり、がお互い空き時間でSDカードに書き込んで、SDから読み取るができるからローコストで確実な渡し方だと思う。
ただ、紛失や盗難の問題ってのは指摘のとおりあるみたいで、最近はそういうメディアを管理するマネージャー(デジタルイメージングテクニシャンとかいうらしい)がいる現場もあるらしい。 去年友達にほとんど使わなかった2012Mid(非Retina)譲ってもらって家のディスプレイに繋げてPhotoshopやネットサーフィンやらで使ってたけど、新しいのかっこいいなと思い始めたこの頃 >>778
2chに民度を求めるのは間違ってるぞ
所詮トイレの落書き程度と思えば良いだけ プログラム書いて飯食ってるから多分プロだけどUSB-Cで困らない。
と言うか真面目にモニタ繋ぐなら2枚とか3枚繋ぐのでHDMI1ポートじゃ足りなくて結局アダプタ等でTB2or3→DP×2とかして繋ぐことになるのでHDMIあんま意味ない。
4k60Hz出ないし。
友人にカメラで飯食ってる奴居るけどカメラからCFやSDなんか取り外さないでPCに繋ぐし(CFやSDの保護の為)今まで使ってたPC-カメラ接続ケーブルにusb-C変換付けっ放しで使ってる。
2016以降のモデルの方が画面の色域広いしディスプレイ明るいから現場で現像→納品みたいな場合は良いって言ってる。
映像関係の友人も(ネット広告動画系なので映画みたいなガチ勢ではないのだけど)USB-A欲しいとは言ってたけど実際には2016出て乗り換えたしそれ普通に使ってるし、スタジオにLG5k入れてるからそっちのメリットの方が大きいみたい。
2015のが良いなんて言ってるプロ、俺の周りでは居ないのだが...もちろん2015以前を使ってるプロはいるけど、その人たちが乗り換えない理由は減価償却とかコスト関係だし。 USB問題はある程度はハブで解決した。
問題は、TB無しなので、Type-Cが足りないことかなw
TBが悪いとは思わんけど、価格差がね… TYPEc議論はもういいだろう・・・
もうすぐで1年経つってのに・・・
キリが無いって・・・ 新型iPhoneの電源コード流出してたね
やっとCになってくれた。
これでpro買ってもいいかなって思えた 結局、>>736の質問に対してのプロのちゃんとした回答は一つもなかったね
本当のプロは黙って使ってるか、
見切りつけてとっくにWindowsに移行してる
エセプロだけがただ思考停止してて、
きゃんきゃんこのスレで吠えてるだけってことだわ >>783
見たけどiPhone側はLightningのままじゃないのか？
Lightning〜USB-Cのケーブルはすでにあるし。 macはバッサリ切ってCにしたのに、iPhoneは中途半端w
だめだこりゃ USB-CよりLightningの方がサイズが小さいからデザイン上いいらしい 明後日の旅行に2017の15インチ持って行くべきかiPadで妥協するか
2018は13インチ買うだろうからそれまで悩みどころだわ
先に13インチにしとくべきだったかも
それはそれでスペック不足で不満出たかもしれんが
旅行の時の夜って長いからなぁ
長時間動画見ることになる
写真や動画は後日取り込みで問題ないが >>787
デザイン上とかどうでもい。USBメモリーをtypeCにしてけろ あいほんの付属充電器をtypeAからCにすればいい話 >>786
逆に、iPhoneにUSB-C必要か？
今のiPhoneでUSB-Cを採用するメリットって、ケーブルがMacと一緒になる事ぐらいでしょ
パソコンにUSB-Cはあってもいいと思うが、iPhoneに必要だとは思えない >>793
> パソコンにUSB-Cはあってもいいと思うが、iiPhoneに必要だとは思えない
iPhone側の端子はLightningで構わないから、
MacやWindows機との接続/データ転送を、USB3.0なり、それ以上の規格の速度で行えるようにしてほしい。
まあ、明日発表されるiPhone Xでは、さすがにそうなってるだろうとは思うけど。 >>784
お前みたいなアホに説明してもキリがないよ
上で散々語り尽くされてるのに全く読んでないんだから >>793
まさにそのケーブルがMacと統一されること。
もはやライトニングってiPhoneでしか使ってないし。
まぁiPhoneの薄さの問題とかでライトニングにしたんだろうけど、Macでシンプル統一を選んでおいてっていうね。 >>796
Lightningって、iPhoneだけじゃなくて、ipadやipod touch、airpods、マウス、キーボード、トラックパッド、apple tvリモコンの充電端子だよ
現状Macユーザーなら、iPhoneでLightning廃止されても、Lightningケーブルは手放せないという シャオミから、MBPキラーの「mi notebook pro」が出たな
デザイン良し、スペック良し、端子フル装備、タッチバーなし、低価格という神製品だぞ！
MBP 2016/2017に文句言ってるお前ら、もちろん買うよな！
https://youtu.be/oH8QSe818_w >>799
最近はシャオミといいファーウェイといい、Macbookシリーズを強く意識した良品がたくさん出てくれて嬉しいよね！
Surfaceとかよりよっぽど優秀だしコスパいいし！ 来年のモデルはもう指紋認証とタッチバー廃止らしい
iPod touchとiPadでさえ次モデルが顔認証になるからな パソコンの大先生「iPhoneがUSB-CになったらPro買えるわ」 >>798
今時FHDとか糞みたいな液晶でキラーとかw どうせスケーリングするしFHDでも十分という気もするけど
写真とか動画やる人くらいだな、問題なのは >>798
いくら高性能でも中華メーカーの時点で論外だわ 逆に写真とか動画やらない人はPROじゃなくていいんじゃないかな？ >>804
それでもUSB3.0、USB-C、HDMI、SDの端子がきちんと装備されてるのは魅力だよね
価格もMBPの半額レベルだし
ここまでされたら、Macは全く太刀打ちできないね MacOSなん？
な訳ないよなー
なら論外なんだけど 2年もってばいい方レベルの中華を買うなんてありえんだろ。更に言うと自分で修理出来る器用さと知識がないと高くつく物に手を出すなんて情弱もよすぎ 俺はまったく魅力感じないけど、
上の方でUSB-Aがー、SDがー、HDMIがーって言ってた
自称プロはとっとと移行すればいいと思うね >>810
MacOSで動かない限り比べ様がないけど他のwin機に比べると魅力的なんかな？ 中華のもろさを知らない奴には魅力的に感じるんじゃね？実態は中華スレ見れば分かる
あとおもちゃ感覚で買う金持ちの道楽者ぐらいだよ。SDスロットルがやたら数ヶ月で認証しなくなるとかザラらしい 2017proで1password使ってる人いますか？
1password miniをショートカットで起動出来ますか？ >>816
使えてるけど、ショートカットは試していない。 >>818
ラインナップ追加くらいは可能性あるかも なんのリークも噂もないし出ないでしょ
ここ最近の新製品はほとんど発表前にリークされるからな >>821
6月にMBAのはっきりしたリークはなかったような >>798
このスレで欲しいと言われてる端子全載せｗ >>822
いやCPUだけ替えた新型出るってはっきりリークしてただろ ストアでのお届け予定日どのモデルも延びてないから何もないと思うけど 新しいMBPよりもhigh Sierraリリースの方が先
故に新型はまだ出ない 6月に出たばっかりだから、まだ3か月しか経ってない
今までのスパンから考えると、この先1年くらい出ない可能性もある
買いたいならとっとと買う、そうでないなら見切りつけるって考えた方が楽かと USキーボードだけreturnとかshiftが新しいシンボルじゃなく文字なのは何故？ iphoneSEしかないんだけど
macbookproかiPad Pro買うならどっちがよいかな？
動画見たりしかしないんだけど >>830
OSXあるとiOSが広がる。よってMBP >>830
金があるんならMacBook pro 13インチを薦める
個人的に青軸好きな自分にはドンピシャなキーボードだよ
カタカタ音が苦手な人には苦痛かもしれないけど 動画みたりしかしないのなら
明日発表予定のApple TV 4Kがいいんじゃないか？ ipad proなんかどうせ手に持って動画見ないんだからPROの13インチの方がいいだろ。 WindowsPCすら無くてiPhoneしか持ってないんならMac買っとけや 動画しか見ないのにMacとかいらんだろ
俺はiPadにしといた方がいいと思うぞ
てか、ここで聞いたらみんなMBP勧めるに決まってるから、
自分で店行って考えて決めた方がいいよ MBPとまでは言わないけど俺もMacを勧める。
iMacでもいいんじゃね？ TVでみるなら>>833
居間でみるならMacBook
寝床でもみるならiPad
机でみるならiMac
で全部買えば良い様な iPad Proで動画見るときって、短いものコロコロ変えながら見るなら手に持つだろうけど、映画とか見るときはスタンドとかに立てかけて見るよね？
そうすると別途スタンドが必要になるし、使わないときは邪魔じゃない？
ノートPCならスタンドいらずで動画見るにはもってこい。 >>828
いや、普通に「次を待つ」って選択肢あるでしょ。
理由は様々だけど、現行モデルにネガティブな評価をして買ってない人はそれなりにいるわけで。
2013,14,15年モデルあたりのユーザーから見ると、急いで買うべきってほどの性能差は出てないし。
今わざわざ型落ちになった2015年モデルを買う必要はないと思うけど、
慌てて2017に買いかえる理由もない。 Air2017が激安特価になってるとこ見ると今日新型出るパターンだな。
これ買うわ。 2016年整備済みでよくみるけど
2017と2016買うならどっちがいい？ 2016は2017がある今、値段しか見るべき所はない
だが1円でも安い方がいいって貧民向けにはオススメ 明日の発表会でMacBook Proの新型とかマイナーチェンジでるかな？
そろそろAirから買い換えたい
可能性ある？ >>830
俺はipad proじゃなくて、ipadを薦める
動画しか見ないのなら、ペンやキーボード機能は不要だし、proと普通のipadで2倍近くの価格差がある
MBPとならもっと差がある
動画とブラウジングはipadの方が快適だよ 今年のMBPはEarlyもMidもついていない2017モデル
前回が6月ということも考慮すると今年中のモデルチェンジはない
もしあってもマイナーマイナーチェンジでモデル名は2017のまま 皆無ってことはないんじゃ？
Pro自体の変化はないっしょ >>853
でも明日は皆無じゃね
毎年MacはiPhoneと被らんよう10月にやってるじゃん >>843
それ毎年言ってるだろ、今は買い時じゃないとか。
病気だと思うわ。 ストアでAir買えなくなってる！新型ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!。 ストアでMac全部買えなくなったぞ！iPhoneからMac、Watchまで新型ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!。 買いたいものは買えばいいけど、タッチバーの何が問題って
タッチバー使ってるアプリがハングするとタッチバーもハングするに尽きる
ESCキーが取り戻せなくなる
発表会はショーなんだから、ジョブスみたいなエンターテナーがいなくなったら
つまらん新機能紹介だけじゃん 朝っぱらからサイトのメンテするAppleの社員さん乙
向こうは夜明け前 毎回こんな早い時間に爆寸きてたっけ？もっと遅かったような…
勘違いならすまん 別にiPhoneの新発売でもMacのページも一括で見れなくなるけど。 Appleのサイトで買い物出来なくなってる。一部の商品。 Air Pods
Apple TV
くらいかな、すぐに出る可能性があるものは おまいらMBPの仕様はそのままに林檎が光るようになったらどう思う？ >>870
技術的にもコスト的にも光らせることは非常に簡単。
でも、光らせてない。
これが現実。 >>870
いらねー
他人にひけらかしてるみたいで嫌だし、最近のアップルデザインと逆行してる気がして嫌だ ロゴが光るのはユーザーが勝手に外で広告になってくれるApple的な利点があったとおもうんだけどな
遠目に見てもわかりやすいし
今のデザインだとWindowsノートと区別がつかなくなってきてるわ
ユーザーには関係ない都合だけど スティーブジョブス シアターで発表らしいな
でてくるな スティーブジョブス 10周年 >>880
スティーブ・ジョブズ死亡10周年記念か
おめでたいな したり顔でmbpないとか言ってた奴なんなん？
普通に2015のアップグレードだろ ロゴは光って欲しい。
光るだけじゃなくて、色々表示出来たらいいな。
今の鏡面リンゴは果てしなくダサい上安っぽい。
まあ今年はX1 carbon買ったんで
次の買い替えまでには良いのを用意して欲しいです。 3ヶ月前に一新されたばっかだからな
流石にここで更新されちゃ困る 大統領の演説とこのappleの新商品紹介は英語がすごく聴きやすいから最後まで見ちゃうんだよな。 iPhone X買おうと思ってwktkしながら発表見てたけど
何か急に我に返って冷めてきたw
15万くらい用意してるけど、この金で安いモデルならMacBook Pro買えるんだよなぁw アップルケアもインターネット経由で買ってねだからね。
売れるものをなくそうとしてるのかな？アップル >>874
カラクラ２とか誕生日もお正月も
祝ってくれたのにそういう遊びも
なくなったし、ハイパーカードとか
いろんな遊びがマックには昔は
あったよね。今はつまらない Watchぐらいしか買うのない感じかな、Xは年内買えそうにないし様子見、10月にMacBookUpdateに期待。 iPad proのほうがぜんぜん魅力的
iPhoneより iPhone用にと貯金してたんだけどMBP買うことにするわ
お前らよろしく >>900
それ、カラクラ2に関係なく単に当時のOSの仕様じゃん。
ハイパーカードなんかより今のSwiftの環境の方が余程素敵なものになってるし、
当時のオモチャみたいなスタックが大きく進化して、iOSやらMac用のアプリになってるんじゃないの？
20年近くも使ってそのあたりも理解できてないとは。。。
そういう人はカラクラ2をメンテして、ずっと使い続けてれば良いんじゃないかな？ >>827
>MBPはIntelが8世代出さないと出ないだろ
iMacPro：そうだな たしかに去年フルモデルチェンジしたばかりだし、
CPUとかGPU変えるくらいしかできないからなぁ そうなんだけど、すぐにWindowsに乗り換えられないし、そっちも大概だからどうしようもない。 2018年出たら速攻買い換えて環境引っ越す予定なんだから早くしてくれ iPhone Xスレの雰囲気がこことまったく同じでﾜﾛﾀ
指紋認証なくなるのがどうしても許せないらしい
代替の手段ちゃんと用意してくれてるんだから別になくなっても良いのにな >>918
あっちはあっちなりの理由があって来年のモデルでTouch IDとFace ID両対応したら
今年のモデルはゴミ化するから気持ちはわかる >>919
そんなん、そうなれば買い替えればいいだけだろ
いきなり完全ゴミになって価値ゼロになるわけでもないし >>921
まぁMBPが来年モデルでTouch IDとタッチバーがなくなって
Face IDになるかもってなものかな
そんなん、そうなれば買い替えればいいだけだけどね >>918
代替の手段になってると思える人と、そうでない人がいるってだけの違い。指紋認証しかダメなケース、顔認証しかダメなケース、どっちもあるから、顔認証が完全なる上位互換って訳ではないし。 Face IDは全画面ディスプレイにするために採用されてるんだろうしね。
あれは自撮り用にフロントカメラ強化してるから顔認証出来るのかな。 >>924
自撮りとは直接的な関係はないみたい
通常カメラの他に赤外線カメラ追加して近接センサー/環境光センサーの情報を
利用しているらしいよ >>925
なるほどね、ありがと。
次に買い換えるときに付いてたら使うかなって程度のだし、機能があれこれ散らかりすぎな感じで今後が心配。 FACE IDとか勘弁して欲しいわ。
ただでさえ設定の時に、キモち悪い顔見たくないんだよ。
しかもああいう時に限って、
やたら自分の顔が割り増しでキモく見えるんだよな。
proの初期設定の時もいきなりカメラ立ち上がって自分の顔が写ったり、
今回のFACE IDだったり、
顔がキモ過ぎる人に配慮が無さすぎだろ。 >>927
俺の場合は満面の笑みを浮かべたイケメンが映るんだが、お前のカメラ初期不良なんじゃね？ 古いところだとMacでPhotoBoothとか使って遊んでたけどキモい顔なんて映ったことないぞ
なんか不良品でも掴まされたんじゃね？ おそらく新型は普通にFaceIDになるだろね。
タッチバー&指紋認証は無くなるでしょう。
指紋認証は意外に便利だったんだけど、FaceIDの方が便利なら自然と無くなるのは自明の理 2016.キーボード不調で修理出したら2017キーボードになって戻ってきた 早速買ってきた
10年ぶりのMacで楽しみだわ
つーか量販店て普通にポイントつくのな
前はカスみたいなポイントしかつかなかったけど しかしまたすぐ陳腐化するタイミングでmacに指紋放り込んできたもんやでｗ iphoneの付属ケーブルがこれまでのUSBのままだったw そらそうだろ
iPhoneユーザーはほとんどWindowsユーザーなんだから少数派のMacに合わせる方が意味わからん >>937
でもUSB-Cでの高速充電に対応してるらしいぞ
「Apple USB-Cアダプタを利用し、USB-C→Lightningケーブルで接続すると、30分で最大50%の充電が可能」だそうだ >>912
いるか？いらないか？で言えばいらない
ただ慣れると言うほど悪くは無い iPhoneは５モデル併売かぁ。
7は１万以上値下げだね。
俺なら、6s新品買うなぁ。これで十分。 >>936
撤廃じゃなくて、搭載できなかったが正解
ディスプレイ内に搭載するつもりだったが、技術的に搭載できず、裏面は裏面で無接点充電に対応するため搭載できないという
次のモデルでは間違いなくディスプレイ内にtouch id埋め込んでくるよ >>942
ちげーよ
macのこと言ってんだよバカｗ >>942
いや、もう諦めたと思うな
指紋認証はいずれiPhoneもMacもなくなる気がする 来年2018年のiPhone新製品予想
1. iPhone8s, iPhone SE2
2. iPhoneX Series 2
再来年2019年のiPhone新製品予想
1. iPhone9, iPhone SE3
2. iPhoneX Series 3
2020年の新製品予想
1. Apple Phone
2. iPhone9s >>943
Macが指紋認証撤廃って情報はどこから来たの？
てっきり、iPhone Xが指紋認証搭載されてない話かと… >>946
どこからって、俺の鋭い洞察力から導き出された蓋然性の高い予測だけど何か？ｗ appleは完全に指紋認証から撤退だろどう考えても。
つまりMacbookpro2017買った人残念賞 >>947
撤退はないと思うよ？
iPhone 8では引き続き搭載されたわけだし、iPhone Xでは単に技術的問題で見送られただけだし…
(appleはディスプレイ上で指紋認証する特許を取得している)
サムスンも、当初はgalaxyで指紋センサー内蔵ディスプレイを採用する予定だったが、技術的に無理だったので裏面に変更した
クアルコムやVIVOなどもディスプレイ内に指紋センサー埋め込む技術開発してる
Windows機でもWindows helloとかあるけど、顔認証もあれば指紋認証もあるし、まだまだ指紋がなくなる事はないと思うけどね >>949
はぁ？
macで画面上で指紋認証させるわきゃねーだろｗ
ｐｃと顔認証は相性抜群だから指紋なんてもう搭載されねーよｗ >>949
これまでの顔認証は写真でも解除されるおもちゃなんだから覇権取れてなかっただけだろ
アップルによれば顔の方が精度も高いそうだしpcにはこれ一本でいくに決まってる そりゃ指紋認証乗せられなかったんだから顔認証のが精度が高いって言うだろｗ >>952
何言ってんだ？
従来の指紋認証と比べて精度が高いって言ってるんだぞ
載せられなかった画面上での指紋認証と比べてるわきゃねーだろｗ だってそれアップル自身が言ってるんだろ？
どうみてもただの宣伝じゃんよ ちゃんと発表会見た？
もう指紋認証はオワコンだよ。
なんでわざわざ古い技術に後戻りするんだよw 顔でも指紋でもどっちでもいいからキーボード打ちやすくしてくれ PCを使う場合、スマホと違って何するにもワンテンポ掛かるから顔認証とかそんなに有効とも思えないけどな
将来的には顔認証になるのかもだけど、現状だと例えば決済なんかでも
Macの場合、顔を向けてくださいなんてより指でタッチの方が使い勝手いいんじゃね？ FaceTime カメラ部分が進化して顔認証ってのはありそうだが
iPhoneもそうなんだけど自分の間抜け面をいちいち端末に見せるのがなあ 顔認証も時代遅れな気が、セキュリティ完成系は毎回コメントを読まされる声紋認証だろ
街中でぶつぶつ言っていたらキモがられるがな Macならトラックパッド内に指紋認証つけるかもね
Windowsみたいに出っ張ったやつじゃなく すべての生体認証は脆弱性があるから使うべきではないと
世の中に認知されるのはいつだろうな。
生体情報はコピーできるんだから生体で認証したらダメだよ。
ユーザーの識別程度にしておくべき
iPhoneの顔認証、1週間程度で突破する方法が見つかるだろうね 双子用、二段階認証用とかのために両認証方式を搭載しとけよ 基本的に生体認証の暗号強度っていうのは
生体認証の再現の難しさになる。
生体情報を読み取るのは簡単赤外線カメラがあれば、
赤外線の映像情報を誰でも簡単に入手できる。
つまり生体認証で使用される情報というのは
パスワードと違って公開情報なわけさ
誰でも入手できるものを、再現が難しいという不確かな
根拠で認証として使うのは怖くないんだろうかね。
顔の赤外線情報の再生とかやる価値がなかったから
やってなかっただけでやろうと思えばできちゃうでしょ？ Face IDはゆくゆくMacにものるのだろうな。 >>965
虹彩認証も赤外線カメラで突破されちゃったからね… Apple Watchで蓄積した個体のデータと照合させる。 2017買って正解かどうかとか考える労力が勿体無い
一年おきとか、毎モデルとか決めて買い換えていけばいいだけだろ 指紋だろうと顔だろうと、破ろうと思えば破れるんでしょ。
スパイみたいに破るつもりでなんでもやるんだからさ。
FaceIDだろうがTouchIDだろうが、単に、
技術や悪気のないユーザーからはセキュアなだけでさ。
結局のところ、本当に安全なのは適切なパスワードを持っておくことだよ。 指紋認証やめるって事はジョブズの金庫は開いたのかな 価格.comで13インチタッチバー無し256Gが送料込み145000円だったので遂にポチってしまった。
もう底値に近いと思う。 >>971
暗証番号は時代遅れだから次のMacでは撤廃されるよ
顔認証のみになる >>974
カメラが壊れたらどうすんだよ。二次的な方法は常に有るべき >>975
でもお前のMacは指紋認証すら付いてない化石だろ？ >>972
やめるわけないだろ
Macで撤廃したら、次のiPhoneでディスプレイ埋め込み指紋認証センサーした時に言い訳できなくなるだろｗ いやぁ、買わなくて良かったw
もう少しでポチるとこだったよ。
数ヶ月後の新型顔認証Macbookpro買おーっと^^v >>980
やっぱお前Mac買う金持ってない貧乏人じゃん
お前にはWindowsの激安PCがお似合い なんかおめでたい人達がたくさんいるけど、
現実的に考えて、顔認証が載るとしても早くて2年以上先。
このために数万円値が上がってもいい、っていうなら別だけど。
顔認証の価格差分は現時点でタッチバー以上。タッチIDは処理部分も含めてコモディティなので安いけど。
顔認証のためだけに赤外線カメラ、投光イルミネータ、ドットプロジェクタ、
それらに加えて別途計算用のGPUリソースも必要。
それでも欲しい、っていうなら痩せ我慢して待てばいいと思うけど。
iPhoneXは本当に思い切った製品だと思うよ。 >>981
べつにあなたも金あるんだから、出たら買えばいいだけでしょ。 はーいw貧乏人でーすw
Macは買うタイミング間違えたらダメだよねw
ヨカターw危うく人柱になるとこだった、すぐ消える技術の
ついでにワイヤレス充電もコイ！！ 次出たら買う
2011eがいつまでも使えそうだから買い時が見つけられない
SSDとメモリ増設で未だに快適 出るとすれば早くても来年の春くらいかねー
それまで頑張って待つと良いかと
どうせマイチェンだろうけどね GT3eのUシリーズとHシリーズが出てからだからそんくらいだろうな iphoneよく使ってるカメラマンいる？
ぶっちゃけX買う？コスパ悪いよね >>987
人柱て…2017出てからもうしばらく経ってるだろ
新作出るまでどうやって仕事すんの？
俺は2018の繋ぎとして2016使ってるが >>993
なんだよ、2016持ってるからそんなに絡んできたのかw
2016もいいと思うよ〜〜 >>991
芸術やクリエイティブな世界にコスパを求めてはいけない
使い捨てカメラでもプロは美を生み出せる >>991
改めてSEで十分というのがよくわかった
Xは高杉 なんかiTunes12.7でApp Storeの項目がばっさり削除されてるらしいんだけど・・・ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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