MacBook Pro (Part 138) [無断転載禁止]©2ch.net
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■アップル公式
・MacBook Pro
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
・サポート&;良くある質問
https://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
https://support.apple.com/ja_JP/manuals/macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://www.apple.com/jp/feedback/
■次スレ
・次スレは>>980くらいが建ててね
■前スレ
MacBook Pro (Part 137)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498875201/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured MacBook Pro with Touch Bar (Part 1) [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1477896063/
MacBook Pro Touch Bar Part 1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1478178113/
【TB3/Type-C】MacBook Pro(2016-)Part 7 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1481868213/
【TB3/Type-C】MacBook Pro(2016-)Part 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1484042266/
【TB3/Type-C】MacBook Pro(2016-)Part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
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MacBook Pro(2016-)Part 15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1486803583/
【TB3/Type-C】MacBook Pro(2016-)Part 18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/ Apple Mac sales slip in Q2 despite new hardware launches
http://appleinsider.com/articles/17/07/12/apple-mac-sales-slip-in-q2-despite-new-hardware-launches
そりゃ2017モデルなんて買う価値ないから売れるわけないわな
ずっと買い替え待ちで欲しいやつはみんな2016買ったし 初MacBookproなんやけど、おすすめは?
基本家で使う
SwiftとDTMやる予定 2016モデルか2017モデルで悩んでる...
価格が3万も違うんだがみんなならどっち買う? >>9
2016のTBなしは、他のモデルと比べてベースクロックとか下がってる
2017はTBの有無でCPUやメモリのベースクロックの差がないので、ベンチレベルでは大差ない
2017のTBなしSSD128GBは、なぜか書き込みが遅いらしい >>10
SSDは256GBにしようと思うんだが、やっぱ3万の差ならそれほど変わらない2016モデルかね? 家での使い方についてなんですが、満充電時でも電源アダプタを繋いだまま使用しても問題ないでしょうか?
電源を繋いだまま使用するとバッテリー膨張の原因になるという記事もあれば、電源を繋いでいる時は使用電力をバッテリーからは使わずにACから全て賄うのでバッテリーへの影響は全くないという記事もあります
大切に使っていきたいのですが、皆様はどう扱われていますか? >>11
俺なら新しい方を買う
わざわざ2016から買い換えたりもしないが
>>12
繋いだままでもいいんでない?
せっかく買ったんだからガンガン使おう >>11
体感は分からないけど、多分ベンチでは差額以上に差が出ると思う >>13>>15
やっぱ2017モデルの新しい方がいいんかな〜?
特に重い作業やるわけでもないんだが、、あと2016は不具合も気になる 不具合の殆どはOSのアップデートで解除してるのでは?
俺のは故障してメインボードを交換してるから
他のは分からないけど 量販店で買う時に2016とかと見分けるポイントある?
説明に2017と書いてあればいいが
基本的には店員に聞けば分かるだろうけど、たまに無知すぎる店員居るからねぇ >>20
キーボードトップの印字が違う。2016はreturnとか書いてるが2017は書いてなくて記号のみ。 魚屋とか八百屋みたいに目の前に並んでる商品を「じゃあこれください」って買うわけじゃないんだし
買うときに見分けるとか意味不明 >>20
鴨が人様のことを無知という。これいかに。 >>17
価格コムとか見ると安いところも見つかるだろうし、値段だけ気にするなら、普通の使い方なら2016でも十分以上だと思うよ
おれはWWDCの翌々日に秋葉で買った口だからね… >>16
とりあえずなんか損してる人生なんだなって思った >>16
このスレは代々そういう場所らしい
総合スレならではだね
2016に総合スレ案が出たときに頑なに「機種別に分けろ!」って人たちがいて
何がダメなんだろ?って感じだったが、今となっては確かに総合スレはあんまメリットないなあと 今日、勉強会でメモ取ってたんだけど、打鍵音が響きまくって少しだけ恥ずかしかったよ。
確かに音はなんとかしたいかも。 音がでかいってのは打ち方の問題なんだろうけどカタカタ高い音なるんだよな
不快に思う人にはすげー不快だと思うアレ 俺が欲しいMacBook Pro
これキーボード以外全部トラックパッドなの
http://i.imgur.com/8Lnwgdw.jpg >>35-35
しょうがないなぁ
http://i.imgur.com/3IdMfav.jpg
Returnキー長押しで電源が付くようにしといたぞ
あとFn+1でF1キーって事にしようぜ
ついでにESCキーもでっかいの付けといた USキーの2016or2017はどうやれば安く買えるんですかね。 >>38
半年も待てば整備品が増えるよ。すでに2016は出てきてたはず >>38
確実に安く買う方法がひとつある
1年待つ >>38
たまにヤフオクにも状態良いの出てるからチェックすべし USキーボードずっと使ってた
会社はWindowsのJISキーボード
結局今はキーボード配列に近いJISつかってるわ
スタバでJISキーボードじゃニワカ扱いで見下されんだろな MBP15とiPad10.5両方持ち運ぶのは重いからiPadやめてiPhone Plusにした。 iPhonePlusってApple製品で一番不格好だよな。 一度も持ち出したことない
AirとかiPadで済ませる iMacは27インチとか大きさが中途半端でなぁ
MacMiniのそこそこ性能いいのか40インチ版iMacがあれば買うのだが 先週注文したのが今週初めからずっとヤマトの上海支店で止まってる…
有料でも良いのでヤマトじゃなくてFedExとかも選べるようにして欲しいわ
ヤマトの国際発送の遅さとTracking精度の低さは異常 できる事が違うから比べるのはあれだが、iPadPro2017を買っちゃうと13インチはスペック的に微妙だな ヨドバシでCTOモデル売ってる
今まで気づかなかったわ GLAYのTERUさん
13インチ i7 2016モデルでFF14やってるね 実物見ると薄くて軽いねぇ
15インチでも
今使ってるメインのWinノートが15インチで2.9キロだから尚更感じる
ブルーレイドライブ付いてるし比べるのはあれだが
これなら15インチをサブPCとして買って何かの時は持ち歩くのも悪くはないなぁ
13インチはさすがに10.5インチiPadPro持ってると半端な大きさな気がする >>56
わかってるな
いま買いなのは13インチタッチバー無しの全部盛りとSIMフリーiPad Mini >>53
マジで?!
オーダーでもいいからカスタマイズしたいんだよな。 こないだヨドバシでCTO(USキーボード)断られたけど…
CPUとかメモリ強化したのとか、在庫してるってこと? iPad mini4も今新品を買うには少々スペックが低いぞ
新発売の頃に買ったがアプリによっては結構もたつくようになってきた
かといってmini5以降が出る雰囲気もないしなあ… iPhone7とiPad mini4とMBP13の起動時間
100:3:300くらい
旅行とか行くと変わるんだけどね。
電車座ってる時間が減ったからなぁ… 意味は通じるけど一般的には起動時間って言うと
電源入れてから使えるようになるまでに要する時間だ ヨドバシのネット販売でCTOモデルあるよ
非常に限定的だが >>63
確かにスマホだけは毎回電源入れっぱだわwww
使用時間ね >>39-41
ありがとう!
あまり待ちたくは無いので、色々探してます。
欲張りだけど、1TB以上のUSキーが希望で、ぜんぜん見つからないんですよね。
定価だと38万近くするから、3万ぐらい安く買えるとapplecare分賄えるから嬉しい LED Cinema DisplayをMacPro(mid 2012)とMacbookPro(Early 2015)で共有して使う方法はありますか? 一括払いで13インチのどのモデルを買うかで悩んでたのに、
分割払いで15インチ+12インチという悪魔の囁きが…
どうする俺 12インチって大きさも重さも15インチのちょうど半分ぐらい キーボード変えるから公式でしか買ったことねえなあ
ソフマップとかが店頭でもキーボードカスタム注文うけてるんだっけ? 秋葉原のソフマップはカスタムオーダー可能
ホームページを熟読すべし ビックカメラもCTO受け付けするけど、ポイントはつけないと言われた…
ならアップルストアでいいんだよね
ソフマップならつくのか…? 今月ポイントサイトでアポスト1%増量してるしね
1%とはいえ2~3千円だもんな 吊るしなら量販店でも別に構わんの?
Apple Storeで買うなら妥協せずCTOしたいけどさ 楽天カードで1パーセント付くよ
そう楽天カードならね 楽天はちょっと買い物しただけで色んなメールが山のようにくるのがな
止めるところも分散してたり
来月には脱楽天だ 発売して1ヶ月以上経ったけどProの256GBって値段下がらなさすぎじゃない?なんで? Airからの乗り換えでPro見てみたらiPhone7繋げないし、ジェットドライブとか使えなくなってるじゃん。
MBA新型待つか年末にメモリ32積めるようになるまでまで待とうかな。
繋ぎでPro2015の安いのにジェットドライブでしのげるかね? ジェットドライブとかいう貧乏人御用達ワード久々に見た 今年は秋にiPhone、Apple Watch、年末にiMacPro買うから
MacBookは繋ぎでいいんだよね。
どうせiMacよりスペック低いし。 データがテラサイズだからMacBookじゃどうせ足りないんだよ。 >>85
MacBookPro一台で済む人は良いよね。 つなぎでいいならテキトーに買っとけよwいちいち構ってちゃんしてんじゃねーよw iMacSSDメインだとMacBookはサブだよね。 >>84
やっすい数百円の変換使えば、iPhone繋がるよ! 初Mac購入で13インチと15インチ迷ってます
15インチを毎日持ち歩いている人いますか? ちょうど良いサイズのバッグがあれば
15も持ち歩くのには問題ないよ
でも移動中にさっと出して使いたいなら
13や12かiPadとかのが良いね 15持ち歩くの自体は問題ない
使うとき場所のほうが問題だと思うわ 最近のバックパックなんかは15インチまで入るパソコン入れ付いてるの多いよ 1.3kgのAir13インチから1.5kgのretina Pro13インチに乗り換えたときに200g(iPhone Plus 1台ぶん)でも随分重くなったように感じたよ
新型15インチは1.8kgで大きさの割に軽いと思うけど、今使ってるノートPCの重さによって辛く感じるかも
今1.3kg台のPCならすごく重く感じると思う。1.8kg+ 充電器 + USB type-c用ハブを持ち歩くだろうから。 重さは缶ジュースとか余分に入れたと思えばいい。
試せばわかるよ。
15インチはカバンを選ぶと思うな。
あとは満員電車が怖いとか。 >>102
まあでもその前はPowerBookとかMacBook(白/黒)が
驚きの軽さで2Kg超えだったから今はだいぶ幸せ 最近は15インチクラスでも1.0kgとか1.2kgとかあるのに、Appleは軽量化が苦手と見える
いや、スピーカーへの無駄なこだわりで重くしてんのか
音質にこだわる奴は外部スピーカー使うだろうに、クックは本当にオナニー野郎だな 2016と2017の差ってCPUとキーボードだけ? 13インチタッチバーなしはブーストがタッチバーありの最低より高いからベンチ上は上だけど、通常は2.3と3.1でタッチバーありがかなり高いけど使用時の差はどうなんだろ?
負担かければほぼ同等だろうが、そうじゃない時はタッチバーありモデルのがサクサクなのかね? 音楽管理ってどうしてる?
apple music, itunes match, 外付けHDDに退避と
或いはpro本体SSDにそのまま置いてる人もいると思うけど
諸々コスパも良いのはmatchかな?悩みどころ。 映画なり、音楽なり、まとめてTimeCapsule。外からアクセスするならどこでもmy mac or 直NAS。 >>108
コア数増えないと体感レベルじゃ全く分からんよ 13インチなんてスペックは下位モデルも上位モデルもほぼ変わらんわ
どのベンチマークソフトでも劇的に変わる数値じゃない >>108は「負担かければほぼ同等だろうが」と言っているので、負荷をかけて測っているベンチマークスコアの差が小さいのは気にしていない 13インチでベンチ比較したところで
どーでもいいわ 現金割引とポイント合わせて10%あるからヤマダで買いたいけどカスタム出来ないのがなぁ >>108
体感なんて分からんが、理屈的には軽い作業=無しが有利、
負荷掛ける作業=ありが有利 >>118
ヤマダの池袋本店なら吊るしよりポイント下がるけど、CTO出来るよ。 USキーボードで、かな/英数変換を、
タッチバーで一発できるのが今さらながら便利。 イチイチTBまで手を伸ばすなんて無駄な動作するとかアホちゃう?
普通にJIS keyboardにしとけや
もっと便利だからwww
US keyboardに拘ってるのって40オーバーのオッサンばっかり >>126
キーボード見ながらしか入力できない人でしたか 絶対USキーが良いですよね。
ヤフオクで328000円。悩む。
JISなら探せば安く買えそうなもんだけど。 >>129
買取価格は安いのに、販売価格は同じになる ショップだとそうなんだ。ヤフオクとかWebでやり取りする時は、USキーの方が圧倒的に高額になるんだけどなー
USキー+色々カスタマイズした2012年、2014年モデルretinaを売却した時は、購入時の金額-2,3万っていう超高額で売れた。
まぁ売る時のことはいいとして、いま2016/2017を安く買いたいですな。。
自己レスだけど、現時点で8ヶ月ぐらいしか経ってないのに328000円で買えるというのはラッキーということか! >>127
そうだよ
別にキーボード見ずに早く打つことが絶対必要なわけじゃないし 初Mac、何にするか迷うわ
用途はサブでウェブと動画くらい
だからあんまスペックいらないのよね
音楽管理はMediaGOだし、他のWindows機でいいかなぁ
だから容量も128か256の最低で十分
これだとMacBookの最低標準でも物足りそうだが、12インチは動画見るのにどうかなぁと
持ち運び考えると12インチか13インチなんだろうが、仕事で使う訳でもないから実際問題旅行にパソコン持っていくかは微妙
だからと言って15インチはオーバースペックだし値段も買えるけど高いなぁ
バランスで考えるとPro13インチなんかは良さそうであるが、中間は半端になりそうな予感も
そもそも、MacBookにする意味もないよなぁという根本的な思いもあるし >>131
あくまでも買い取りが安いだけだな
販売価格はJISと変わらん Proってさ、クックの謎のスピーカーへのこだわり捨てて並みのスピーカーに変えてさえくれればもっと軽くできるんじゃないかね?
ノートPCにスピーカーの音質求める変態なんて世の中に存在してるのか? >>133
動画とウェブならタブレットでいいんじゃない?
寝っ転がってベッドで使ったり風呂場に持ち込んだりノートだと使い難い所でもいける >>136
command+スペースでメニューが出るのがウザくなったけどね。
一瞬待たされるのが嫌。 >>139
USキーボードで日本語変換なら、Karabiner系のキーボード設定ツールで、左コマンド英数、右コマンドかな、とかに割り振るのがベストだよ USキーボードも慣れるっていうのもよくわからんなw
その理屈ならJISでいいじゃん >>133
iPadよりWindowsがオススメ。 >>142
好きな方使えばいいんだけど、
USキーボードは、左右バランスが良い、エンターキーが近い、とかメリットはあって、
慣れてそのメリット享受したっていいじゃん 日本語入力しかしないのにUSキーボード使う奴はかなり恥ずかしいw
英数とかな割り当てるとか本末転倒だろ >>121とか>>139みたいにあまり知識のない、というか調べようとすら思わないような奴がたくさんいそう
タッチバーで入力切替便利!とか言ってるバカに対して、Commandで切り替えた方が便利じゃヴォケってのは。前スレかその前でも出た話題なんだけどね >>145
ローマ字入力なら、JISキーボードのメリットなんて何1つ無いんだけどね
好きな方使えばいいけど >>146
あ、そのバカは俺だ
すまないけどほっといてくれ(´・ω・`) >>149
買ったけど結局有線の方が良かったから押入れいったわ
タッチが糞すぎた >>140
おれもそのパターンなんだけど他人に操作させる時に操作法がわからずに困ってる。
なんかいいかんじの英数・かなシールとか無いかな? 2016使ってから、ストロークが深いキーボードの使用が耐えられなくなった
指を持ち上げて深く押し込むのが大変で、よく使ってられたな、、、
JISキーボードだとreturnキーがキーひとつ分遠くて、「ッターン」の発生頻度が高いから、まあ深いのもアリか… 2013の13インチから2017の13インチだと体感変わる? High SierraのGPUパワー使うやつで更に変わりそうね(´・ω・`) 2016の初期型買ったんだけど左シフトキーだけ押すとカチッ!ってすこし大きめの音がするんだけど
ジーニアスバーで直してくれるかな? シフトキーの端っこ押した場合だろ?
他のキーも端っこ押すと、ひっかかったみたいにカチッと鳴りやすいんだ。
バタフライキーボードの宿命なので諦めよう ま、その度合いは人の感覚にも寄るから何とも言えないけど
本当に辛いのなら、appleで相談してみると良いよ >>160
今時2016買って泣き言いうとか頭大丈夫か
2017買わなかったんだから何が起きても >>160
それ俺と全く同じかな
押し込む時に少し引っかかってる抵抗あってパチンってキーが落ちるやつ
ジーニアスバー持ってくつもりだったが
その時丁度忙しい&先代機不調で御構い無しで使ってたら
今は他のキーと変わらんよ >>160追記
一応中見たけどバタフライの片方の交差部が引っかかってるみたいだった(完全には特定出来ず)
まあ初期不良って言えば初期不良だね
ネットか何かで調べないで変な方向からキートップ外すと壊しそうな造りだから気をつけて 頻繁にネットに繋がらなくなる
Wi-Fiを切って接続すると治るんだけど
これが1日一回は起きる
他のデバイスではこのようなことは起こらないので
パソコンが悪いのか 2017のTouch IDってiPhone 7とかと同じ第2世代だっけ?
なんかiPhone 7より反応遅いような >>166
wifiの周波数帯をaからgに変えたら直った
若干遅くなるけど >>168
そもそも元がaかよ
acにしないのか? >>169
書き方が悪かったね
うちのBuffaloのルーターは
aは5GHz
gは2.4GHz
多分自動でaはacになってるはず >>167
指紋センサーの汚れとか、指の湿り具合で容易に認証しやすさが変わってる気がする 初Pro買おうと思うんですが、グラフィックからキーボード、CPUまで不具合だらけだった2016を元にリフォームしたのが2017なんですよね?
Pro初心者は安定した2015を選んだほうがトラブル等色々対応出来ないと思うのですがどうでしょう? 別にそこまで問題じゃないだろ
問題なのはキーボードとインターフェイスよ >>175
Pro始めてなので、キーボードとI/Oに癖があると慣れるのに苦労すると思うのですが、それ以上に2017は良い機種ですかね? >>177
4コアの方がいいですよね、仮想化は必須条件です。
CPUの問題は解決したのでしょうか? >>182
今月中にはPro使いたいのですが解決してから買ったほうが良いですか? 今月買ったProは2017年式だと思ってたんだが、裏の型番見たら1708って書いてある...これ2016モデルのやつじゃないの? >>183
使いたいなら買うしかないじゃん
>>184
shiftキーが矢印のデザインなら2017
そうでなければ2016 >>185
2015を買って秋に新型出たら替える選択肢もありなのですが最初から2017の方が良いですか? >>183
大した問題じゃないからさっさと買えばいいんじゃない >>181
仮想やるなら15インチ一択
エラッタなら気にする必要無いでしょ 2017モデルって本当に値上げになってる?
2016モデルのCPUクロック2.9、メモリ16、SSD1TB、GPU4GBに合わせて見ると、ほぼ同じみたいだけど。
それともカスタマイズの組合せ型で比率変わって来るんかいね。 あのキーボードは糞だ
あれでMacbook proはやめた >>189
2016のタッチバーなしはSSD256GB、
2017のタッチバーなしはSSD128GB。
でも値段を見ると下がってないわけで、カスタマイズなしベースグレードモデルなら実質値上げになってる。 今回のモデルはPCっていうよりデザイン屋が作ったオモチャって感じがする。生産性重視する人は皆離れていっただろうな。秋のiPhoneもおかしくなりそうだしApple離れ加速していきそうだ 2016-17をディスってる層は2015持ちなのかね。
買い替え先がなくて嘆いてるのかな?
他のハードに行きたくても、OSは変えが効かないからねぇ… >>192
節穴か?
物理的にパーツが変わると原価そのものも多少変わるが、
クロック数差と、SSD容量差でみればほぼ変わってないだろ。
最底辺モデルの金額だけでみるんじゃなくて、搭載されているパーツを増強する場合にいくらかかるかで考えられないのかね。
まぁそんな話は少し注意力のある人なら理解できてるだろうから置いといて、
>>194
お金がない人の感覚の場合は生産性の観点にフォーカスするケースが多いのかもしれない。
ただ面白いことに、案外良かったって声を身近では聞いてるよ。ここではディスられがちみたいだけどねー。
メジャーバージョンアップの時はスペック云々よりも新しさに期待して(釣られる可能性高いけど)買うのがいい。
まぁいずれにしても40万程度までなら大人にとってはオモチャの範囲だし、気軽に買ってネチネチ言わないのがいいな。 タッチバー無しが値上がりどうこう言ってる人は
Macより格安Winの方が幸せな気がするなぁ “生産性を重視している人は皆離れていく”とか言いながら
ネチネチといつまでも執着し続けるって、お前は生産性ゼロだろ ほんと、ネチネチ粘着してキモいな
「俺が考えた最強のマシン」がほしければMacを選択する時点で間違ってることに気付けや 誰が何に執着してるって?
値上げに関しての話しかしてないと思うが。
話してる人と内容の不一致って。
誰かに向けて言いたいなら間違えるなよw >>196
買う人にとって値上げ分の価値があるかどうかで考えられないのかね。
CPUなんて多少クロック上がってもそこまで体感差は感じにくいけどSSDの容量が倍になるかどうかの違いはもろに影響ある。
CPUはそれなりであれば気にしないけどSSDの容量256欲しい人にとっては値上げ以外の何者でもない
だってSSD256で安い選択肢がないんだからね
まあでもTBなしならクロック差がターボ時で0.5GHzあるしメモリの速度上がってるから人によって意見分かれるのもわかるよ。
でもTBありの13インチとかたかだかCPUクロック0.2GHzの差で2万以上高くなってるわけだけどそれもあくまで値段差の価値あると言い張るわけ? 値上げっていうか為替だから、しょーがないじゃんタッチバー要らなければ無し買えばいいし、
15買うなら細かいことにこだわっても… 値上げ、値上げってあっちでは変わってないし
こっちで値段が上がったのは為替の影響なんだしApple関係ねーじゃん >>205
iPad ProとMBPで迷うのなら
あなたにはMBPの半額以下で買えるiPad Proの方がいいだろう MBPとiPad Proで悩む人ってそんなにいるの?
すでにiMac持ってるとかならわかるけど、比較にする様なもんじゃない気がするけどねー 目的も用途も書かずお薦め聞くような人だ
察してさしあげろ なんとなく欲しいって感じ。アップル製品はいっこも持ってない もしかしてiPad ProにキーボードつければsurfaceProみたいに使えるとかおもっちゃったりしちゃったりしてたりして? >>209
それならMBPのがおすすめ
慣れたらiPadでもiPhoneでも買い足せばいいよ MSがSurface3かなんかの発表の時に比較対象をiPadではなく
当時のMBPの一番重いやつを持ちだして「Macと比べてこんなに軽い」とやってたなあ ipad pro 10.5はかなり出来がいいのはたしか iPadは所詮iPadでしかなく、セカンドやサード機。
メインはやはりmacOSが欲しい。
まあ用途次第か。 もうタブレットや場合によってはスマホもメイン機で使う時代
クラウドが流行ってるんだから理解しよう Macってやっぱセキュリティソフト入れないのが基本?
ウイルスない訳ではないみたいだが そもそもiPadとMacとで迷う時点で大したことしないんだろ
それならiPadの方がいいと思うが なんとなくならiPod touchだな
無駄になる金が一番少ない 動画編集でも指でピュッピュッって体験が感動的で楽しいiPad
凝った動画を編集して作り上げるMac 特盛で40万ちょっとだろアポーにしては安過ぎでしょ
昔の90年代のノートマックは半端なく高級品だったから夢持てた
今のマック安過ぎてつまらん >>223
そいつボッコボコにされてIDコロコロ学習した粘着ヒキ無能だよ
知ったかデタラメで荒らしてるだけ Duo280cは38万だった。あのころ消費税あったつけ? >>225
あった
当時店員やってたけどSE30売ってた頃から消費税あったよ
3%だったけど >>227
欲しくてもどこにも売ってなくて、店で在庫見つけた時はめちゃ嬉しかったのおぼえてる。 >>194
あんま高評価されてないしTBは確かに微妙要素だけど2016〜モデルは鞄への出し入れ時など体感でも随分と薄い
それでいて剛性感あって手で持った時の荷重バランスも良い
排熱設計は先代と比較にならない程優秀で特にこの時期手で触れる場所が熱持たない様によく検討されてる
トラックパッドはキーボード打つ時邪魔にならないギリギリ狙ってて実際先代だと画面端までドラックする時少し届かないとかよくあった
賛否あるType-Cにしてもアレはアレで一本刺せば全部繋がる良い物だし
キーボード含めてこの薄さでよくこの内容纏めたなって感じはあるよ
デザイン屋のおもちゃってより設計屋が頑張った堅実なプロダクトって印象持ったけどね
グラフィック周りの不具合は自分のところでは起きてない(しれっと直した?)
2012が出た時程他メーカーを周回遅れで引き離す凄さが無いのはわかる >>229
Windows機に比べて、同じ剛性でも3割高く、3割重く感じる 質問です。
Macbook pro 2015 Earlyを4k(23.8インチ)モニターにつないでいます。
ブラウザでのネット操作をしている時は、本体はそれほど熱くならないですが、
放置してスクリーンセーバーが動き始めると、ファンが動作開始し、
本体が熱くなります。なぜなんでしょう?
スクリーンセーバーをやめたほうがいいのでしょうかね? >>224
コロコロしてるつもりら無いけどよく分かるな やたらとWindowsと比較するやつ
やたらとAppleは終わった言うやつ
いまだにジョブズジョブズと言うやつ
この辺はほぼ、新参なんだよねぇ
勝手にAppleはすごいと舞い上がって飛びついたもんだから、
そうじゃないことに気付いても悪いのは自分じゃない、Appleが悪いんだと思い込もうとする >>202
お前が価値ある無しを判断するなら、自分が買うときだけにしろ
アホすぎて話にならん
こんなユーザーにいちいち応えてると良い製品は生まれないわw >>232
ウイルス対策ソフトとかそういうのが裏で動いてるとかは?
ただスクリーンセーバーってブラウン管モニタ時代の焼きつき対策で最近の液晶モニタでは関係ないし
ただただバッテリーを消費するだけだから放置してる時はスリープの方がいいと思うけど >>233
スクリーンセーバー止めたら、加熱しなくなった・・・
これでいいんじゃろか? スクリーンセーバーなんてPC買ったらまず停止させてるわ
必要無し >>195
いや、持ってないよ。
持ってるフリして、実はネットレビューを引き継いでるだけ。
欲しい、買いたい、でも金がなくて買えないというのがほとんど。 みんなサンキュ!
なんとなくだとmacの方がいいのかな。
ちなみに、初心者にどのモデルがおすすめとかある?
なんとなく満足感ありそうだから、proシリーズが買いたいんだが、2015とか2016とか、どれ選べばいいか違いがわからん。 初心者ならPerforma630あたりがいいと思うよ 1から10まで人に聞かないとわかんないなら普通にWindowsでも買えばいい
つーか特にやりたいことないんなら何買っても同じ BookProTouchBarが欲しいのですか、CPUをi7にするかどうかで非常に悩みます。
デスクならまだしもそこまで違いが出るのか
また、i5の中でもクロックで違いがでるか
書類作成と動画を見る
たまに動画と一眼レフの写真管理くらいですが、スペックあるに越したことないか
皆さんどう思われますか? i7にするよりメモリー、SSDを増やした方が良いと思う 初心者だと迷うよねぇ
とりあえず試すには12インチ吊るしがお手軽だけど、ちゃんと使うなら13インチカスタムや15インチレベルのスペックはほしい
ただ、満足なスペックだと30万前後になるってのが悩みどころ
同レベルのスペックがWindowsなら15万以下だから
使い勝手とかは知らんが、その値段がブランド力で魅力なんだろうけど
吉田カバンより海外の高級ブランドバッグ持つみたいな
自分はporterコレクターだけど 予算は?
ある程度限られているなら、最優先すべきはメモリ。次にCPU。
SSDは最悪いくらでも外付けで対応できる。
別に上限無いなら、最高スペック買えばいい。
1ヶ月使ってtoo muchだと感じるなら売ればいい。 最低8GBってのはありがたいところだねぇ
量販店のWinノートは未だに大半が4GBだったりする 10万かけたら1年もつぐらいの感覚でいいんじゃね?
長く使いたかったら特盛にして、吊るしで行くならやっぱ2-3年ぐらいか USB-C - HDMIケーブルが今年の初めには市場に出回るって話だったのに何の音沙汰もないから、出先の外付けディスプレイにHDMIでつなぎたい身としてはなかなか買うタイミングにならない… Share6%のOSの一部端末だけCのみって普及しないだろI/OはWindowsで一度普及してから削ったのが残ってるから。 マクは普及せんでええ
シェア増えたらウィリス増えるから知る人ぞ知るパソコンのままでええ
FWやらTBやらMacだけでええわ こんな便利な規格 15インチのタッチバーなしって2015年モデルなのか
何故それだけ今でも売ってるのか謎だが、値段的に手を出しやすいねぇ
持ち運びはほぼ無理な重さだけど家用なら
入門にはありなのかなぁ
今更2年前の物買うのは何かあれだけど 過去スレ見るとGPUが省かれてるのか
CPU内蔵のだけで
やっぱ素直に買うなら最新モデルかなぁ >>258
新型がアレだから残したんだろう、MBA残したのも同じ。 メモリは後から分解すれば足せるからいいんだけど、CPUとSSDは固定されてるから最初に決断しないとね… >>260
光学ドライブ積んだ非Retina非ssd13インチproも地味に去年まで売ってたから
どうしてもSDカードやUSB-typeA挿さらないと仕事で困る人向けに残してるんじゃね? 変換コネクタがあるからSDやTYPEAも使えるけど、正直ケーブルが鬱陶しい。
仕事柄SDはよく使うから標準でついてると有難い。
ただ、コンパクトフラッシュもよく使うんだけど、これはリーダーつけて使ってるけど… >>258
2015年の15インチはモデルが2年前でもCPUは3世代前だからよっぽどの理由がない限りやめといた方がいいよ >>266
MBAは案外クリエイティブ系よりビジネス系やテキスト打ちに使われてるからType-A削る事に迷いがあったんじゃね?
その手の人達USBメモリでデータやり取りする人多いし
そういう人達が旧機種欲しい時に中古に流れない様に旧機種だけど一応の現行ラインナップとして残してるんじゃないの?
OS-Xになった時にOS9機の中古市場が高騰したってのもあるし 一番意識高そうな層が買いそうなMacBook、MBP、SurfaceがどんどんUSB type-C機を出してるのに、なかなか移行してかないね。
それだけPCの買い替え需要が減ってるのかな。
初代iMacはUSBのみで叩かれてて、それでもバカ売れしてたな。
あれはデザインの勝利だったのか? MB12 2017がType-Cを2ポート載せてれば、iMacとMacBookだけで大体解決するんだよな… IPhone8でLightning端子を廃止してくれればkskする USBガーって言ってる奴は頭大丈夫か?
タイプAだったら変換コネクターかアダプター買えば良いじゃん 整備品の2015年13インチ
メモリ16、SSD516で15万ちょいってどう? Radeon555と560ってメモリは倍違うけどベンチ的にはそんな変わらんな
15インチ吊るしで買うなら安い方で良さそう
容量256と512じゃどっちもどっちだし そうですか。勝手にどうぞ。って感じやな
これのスレは日記帳ですかね。。。 買い時いつ?
デスクトップぶっ壊れたから早めに欲しい 欲しいと思った時もしくは新製品の発売日が買い時です 一番売れ筋?である15インチがハイスペックしかないのが悩ましいよねぇ
持ち歩かないならiMacにしろって事なんだろうが 近所の家電量販店には15インチ置いてないわ
13インチが売れ筋だと思うよ
というか15インチが高すぎて一般人は買わない カスタムモデル売ってるところはあるんだな
検索してもあんまりでてこないからアポストで買ってしまった…
tp://www.apple-navi.com/custom/mbp13mem1.html
でも欲しいのはUSキーカスタムで16GBモデルだったからな >>266
安いからじゃないの?
iPadも無印出してるし
iphoneもSE出したし 外部GPUない13インチでテレビ繋いで4k動画余裕ならそれでもいいんだがどうだろう?
デフォルトスペックで Macbook Proの2017モデルをプロジェクターにつなげるためにVGAアダプタ買った
んだけど、ことごとく非対応で認識されなくて困ってる。純正しか対応してないの? >>285
動画ならなんとでもなるのでは
外部GPUは3Dで違いが出るのであって、
新コーデック使えるのはハイシエラからだっけ?
usb-cからテレビにどうつなぐかは頑張って >>289 それが対応してるのが見当たらないんだよ。2つかって2つともダメだった
から、純正しかないのかな〜と思ってるところ。誰か、使ってる人、メーカー教えて。 HDMIケーブルは2016は対応してても2017はダメなのがいくつかあるみたい >>290
そこまでしてダメなら純正買ったほうがいい そういや2017に純正アダプタ繋いだらアプデされたな
本体再起動まであった MacBookPro買うならcare入って3〜4年使うつもりにならないと予算的に厳しいなぁ
今までは15〜20万のノートを2年くらいで買い替えてたが
まぁ、MacBookの場合売値も高いだろうから最初に奮発すれば2年周期でも行けるかもしれんが MacBook欲しいんだが、一番コスパがいいのはなに?
いままでウィンドウズだったから、デザインに惹かれてる Air 2017 13インチ256GB 11万円
Pro 2016 13インチ 256GB 13万円
Pro 2017 13インチ 256GB 16万円
悩ましい Airだけはないわ
RetinaじゃなければMacの意味がない >>296
HDMIaltmodeじゃなくてDPaltmodeのデュアルモード使ってるからHDMI2.0が使えるから4k60いけるよ >>297
コスパが良いのは15インチの全部盛り
だけど高くてなかなか買えない 13インチTBなし買ったけどバッテリーの減り早く感じるなぁ
5時間も動画見てたらカツカツになるけどこんなもんなのか
今はブラウザChromeだからとかってそこまで関係ないよね >>281
アップルストアの店員が、今はもう圧倒的にほぼ13インチしか売れないつってたよ そりゃ、MacBookは15インチが高すぎるからだろ
ノート全般では15インチが主流 coffeelakeのリークでモバイル向けの6コアが出るとかUシリーズも28モデルは4コアになるって言われてるけど
どうなんだろうか Choromeはバッテリーだけじゃなくてメモリ喰いでも有名だろ >>307
i7 6C12T、i5 6C6Tって出てたけど、TDP抑えるためかかなり低クロックになってたな
もし、4→6、2→4の選択肢しかないとするとクロックが大幅に下がって
大半の人の用途では性能下がるじゃん 今朝届いたばかりの2017年モデルが初期不良くさい、フル充電からオフラインで文章書くだけの作業して4時間半もたずにバッテリー切れる
もちろん省エネ設定はやってるし、休憩時は閉じてスリープさせてる
スペックはi5のメモリ16、TB無しモデル
10時間もつとは思ってないけど公表値の半分以下はさすがにガッカリを越えて損した気持ちになる
使い込めば伸びてくる? >>310
初期不良とは認めないだろうな
いい感じに説得できれば交換してもらえるだろうけど 最初はspotlight検索?のインデックス貼るから電池消費するとかなかったっけ TBなしはファンがなぁ
TBなしのが熱逃がすから結果良さそう 意見聞きたいなら
あーだこーだいう前にプロセス一覧と、最大充電容量をだせよw >>310
アクティビティモニターで何が上位占めてるかわからんと何とも
ちなみにPhotoshopとIllustrator使いながら3DCADでモデリングしつつ裏でレンダリングして
それらに纏わるファイルを全てDropboxに突っ込んで常時同期しつつ
ブラウザのYoutubeで音楽流してると満充電から2時間持たないぞ >>310
「自動車メーカーの出してくる燃費と同じようなもんだ」と思えば気にならんぞ。 結果、MBAとPro15/2015が売れているという。 Pro2015ヤマダで169800円だったから売れてんじゃね? 店員の「売れてます」は
「売りたい商品です」って意味だと思うが 実際airはめっちゃ売れてるらしいな
2015Proが売れてるってのもあながち間違いではないような airはこれだけAppleが延命させてるんだから実は相当需要ありそう 量販店でMacを買うような一般人はこれまで使ってきたUSBもSDカードも使えません
って言われたらドン引きして2015買うのは理解出来る
これまで通り使うには1万円するアダプターを買えば大丈夫ですよ!
なんて平気な顔して言われたらためらう人多いだろうなぁ 一般人は処分価格にでもなってなきゃ古いのなんて買わんだろ 一般人じゃない人は、会社の経費などで買う。
ということで基本的にはお金にあんまりこだわらない。
スペック重視の最新端末が望ましい。
俺はあくまで一般人なので、安いのと便利なのに越した事は無い。
ということで2015pro13インチを買いました。 ぶっちゃけ15.4インチってどうやって使ってるの?
家の中だけ?
1.8kgでも外に持ち出すの重くない? >>339
17インチ持ち歩いてたからなんともないぞ ここで2015pro信者の言うこと真に受けてホントに2015pro買っちゃった人とかかわいそうだわ TBないと動画のシークバー操作が大変
ようつべとか見るならTBは必須
マウスないの前提ではね 本当に当時の2015Proなら悪くはないよ
CPUかなり古いけど
今残ってるのはグラボなしの劣化版
クアッドでも古いからそんなでもないし、グラボなしで内臓GPUも古いから非力 >>339
2013だけど、リュックに入れて毎日電車通勤 自分で考えて買わない人なら何掴んでもよくない?
どうせ大差ないよ >>339
15インチとか家の中だけだよ。
買うなら13インチのほうがいい。実際13インチが売れてるし 仕事で使うとかはともかく、そうじゃないと12や13はiPadと被る 13インチならもともとdGPU付いてないしベンチもそんなに変わらんから安いのがほしけりゃ2015でいいんじゃね
アダプタもかわんでええし Final Cut Pro X使うなら15インチじゃないとキツイ?
13インチの8GBは相当重いと思うが
16GBでもGPUが足りないかね そんなことも分からない程度なら13インチで十分だと思うよ HDで切った張ったしかしないならairですらサクサク動くぞ MacBookどころかiPadですら普通の動画なら問題ない アポー儲けすぎだから新品は買わない様にしてる
壊れてるMPBを安く買い叩いて直して使う主義 気に入らないメーカーの、ボロをかき集めて使う
かなりバカっぽい >>348
買うなら2017モデルMBP13インチがいい 15インチは一番下のCPUは7700HQだろうが、上二つはオリジナル?
高いけどWindowsでは敵わないCPUなんだよねぇ
ビデオチップは全然だけど 結局、15と13どっちがいいんだよ
持ち運び頻度はあんま無いぞ
やることはSwift、DTM、たまにsteamのゲーム Windowsなら7700Kでメモリ32GB.GTX1080が30万くらいだな
17インチになっちゃうけど >>358
DTMでまず13が選択肢から外れてゲームでどっちも無くなった 持ち運ばないでゲームするなら素直にWindowsにしとけよ
Macは持ち運ばないとただの高い買い物 ゲームやるんならWindowsのデスクトップとMacBook Proだな 15インチはPUBGすら動かないのか?
デスクトップあるからラップトップでしかもMac OSが欲しい
Swiftだけなら13で余裕? PUBGすらって、PUBGはかなり重たい部類だぞ
ゲーミングノートじゃないと無理だわ 15インチにちょっと盛って37万近く払ったけど
家でTwitterとメールチェックとアマゾン購入ぐらいしかしてない… わい、エンジニア
別に自宅のパソコンで仕事なんてしないけど、エンジニアとして、Airを買うなんて意識低すぎる? >>358
15なんて大きすぎていらないよ。重いし高いし
家の中だけで使うにしても13にしろ。 >>367
エンジニアなのに自分になにが必要かわかってないの?
そういうとこで意識低いって思うよ
AirだろうがProだろうが持ち物で人を判断したりしない
(AirでもProでもできることは似たようなものなので。) >>369
いや、だから言うてるやん
自宅で仕事しない= Airで十分
わかるかね?きみ? Pro2015もiMacProもインタフェースもtouchbar無しも共通で相性良い。
ハイエンドのiMacProにtouchbar入れなかったので察した。 iMacと迷ったけど
外付けグラボでVR持ち出したいからノートにしたわ ハイエンドのiMacProにtouchbar、バタフライキーボード、インタフェース、CPUを新型Proと違うものにしたんだぜ。 タッチバーはデスクトップでは明らかに不要
ラップトップではそれなりに有用 タッチバー無しモデルは論外だわ
usb-c2つって酷すぎワロタ >>379
usb-c1つのMBさんのことも考えてあげてー メインマシンからサブマシン考えるでしょ、そうすると秋に新型MBA出るかもしれんし、新型iPhoneはiMacProからどうなるか予想できるよね。 え?6月にAirアップデートしたばかりなのに秋に出る?どゆこと? TBなしはCPUが魅力
i5の7360Uかi7の7660U usb-c2つでも通常なら大丈夫だよ
まずマウスをBluetoothにして、
電源で1つ
もう1つにa-cアダプタかハブをつけておけば色々使える ハブ使えばってそれならタイプCじゃなくて良いじゃんていうね なんでずっとつけておく前提なんだお前らは
デスクトップ使え >>386
羽生使うってことはTB3使わないって事だよな
TB3対応HUBとかある?
もっというとDP alt mode対応とかどうなってんの? ユーザインタフェースって便利にするものなのに不便になるとか本末顛倒 LG Ultrafine 4Kおよび5Kの新ファームウェア出てるよ
自分は4Kと2016 15インチの組み合わせだけど
・スピーカーボリュームが適正に
・スリープからの復帰が速くなった
・再接続時の勝手な輝度変化や輝度コントロール不能が解決された
以上の改善を確認してる
実質2016/2017モデル専用ディスプレイみたいなもんなんでこっちに書いておく 感圧タッチになってからマウスは使わないなー
トラックパッドだけで十分使える。 今使ってるパソコンがCorei7.5500Uの15インチだから迷うところ
ベンチ的にはMacBookの吊るしにすら負けてるから Proの13インチで今よりは上がるけど
どうせならクアッドにしたい気がしちゃう
でも高いから迷う
何より、そこまでのスペックにして何に使うかって大半は
動画と買い物っていう
買い替えるなら今よりかなり良いものをって思っちゃうが、用途的には13インチの最低スペックで事足りるんだろうなぁ
メモリも今と同じ8GBで
公式で買うんならとりあえずメモリだけは増設しとくとこだが、定価より割引とポイントある量販店でなるべくなら書いたい
とはいえ、15インチの30万レベルはともかく13インチの最低レベルだと公式のカスタムでもいいかなぁとは思う
量販店の15インチ
量販店の13インチ
公式の13インチカスタム
これのどれにするか ハイパースレッディングのバグ修正まだかね?
Windowsのマザボメーカーではもうアップデート始まってるんだが。 iPhoneとiPadの買い替えもそろそろしないといけないし、金かかるなぁ
それがなければ迷わず15インチでカスタムまでしてるかもしれん mbp2017初期ロットの不具合って聞いた人いる?
買おうか迷ってるんだけど、もう少し待ったがいいかな? Ryzenに押されてCoffee Lake-Hが大幅に前倒しになるみたいだから次のMBP15は6コアになりそうだね iPad Pro10.5は不具合報告結構あるけどMBPは今の所全く聞かない
2016であれだけ問題起こしたんだからさすがに続けてはないだろうと あと15Wの4コアモデルがあるらしいので13インチが4コア化するかも マジ?2016 2017がさらにオワコン化するのか ハブないと使えないPCって冷静な目で考えてごらん
どこがクレバーなのかわからないでしょ? 6コアCoffee Lake-Hの話
ttp://gigazine.net/news/20170718-intel-6core-coffee-lake/
acerのノートpcの情報リークで4コア15Wのcore i5-8250Uがリーク
ttps://www.notebookcheck.net/First-Coffee-Lake-notebook-leaked-a-15W-quad-core.235122.0.html >>394
13インチMBP、TBなし256GB8G一択 秋からクリスマス商戦にかけて4-6コアCoffeeLakeノートが次々と出たらMBPもlate2017の可能性あるので注意。 Coffelakeってコア数増えてるけどTDPの絡みなのかクロック数落ちてるよね
ソフトによっては性能落ちるんじゃないの? >>389
TB3つかう事なんかほとんどないし使うなら直接繋ぐ
DOCKならTB3対応のもある 2ポートしかない論外
→HUB使え
→TB3/Alt modeが
→直接繋げw 28Wなのに15Wにベンチで負ける欠陥CPUのTB13 15インチはトラックパッドがデカすぎてバランスおかしい USB-Cは形が合うから使えるっしょぐらいの何も考えない人の方がサクッと移行できてる気がする
なまじ詳しくて規格とか色々ゴニョゴニョ考えてる人が変に勘違いして二の足踏んでる >>413
ごちゃごちゃ考えないで挿せば繋がるが理想ではあるけど追いついてないよな
87Wの充電ケーブルなんか純正品位しかまともに流れないし >>394
15インチも所詮15だから、
13買って、4kか5kディスプレイ買ったほうがきっと楽しいぞ >>415
それはそうだけど前は充電ケーブル以外ではそもそも充電自体ができなかったわけだし
よっぽどの安物じゃない限り60W充電5Gbpsぐらいは備えてるし
とりあえずUSB機器なら繋がって使えるからな 13インチはいつまで2コアなんだ。ここ10年位進歩無いな >>418
リークではcoffeelakeからHシリーズは6コアUシリーズは4コアになるらしい
その代わりクロックはだいぶ下がるが まあでも仮想PCを動かした時の
体感速度なんかは速くなるだろう さっさとメモリ32GB載せれるようにしてくれよ
というか標準で32Gにしてほしい
今時のProモデルで16GてApple恥ずかしくないの? 多コアでクロックス数も高いとTDPがヤバいことになりそうだし仕方がない
でもアプリケーションによっては少ないコアでぶん回すのに最適化されてるのもあるだろうから相性問題が出てくるかもね その辺省電力設定でコア数減らしてクロック上げたり
多コアでクロック下げたり
消費電力無視で最大性能とか出来んもんかねと思ったが
排熱設計とか色々あんだろな
俺なら常にバッテリーライフ無視の最大運用しかしないし CoffeeLake-Uも最大2GHzと書かれてるけど上のAcerのリークは4コアでベースクロック1.6、TB時3.4だから
CoffeeLake-Hが最大2GHzの記載も非TB時の記載だと思われる そんなの13インチで8スレッドも実装されるわけない 久々に来たら2016人柱、2017人柱改ユーザですらTB擁護しなくなっててワロタw
そろそろ潮時かね
2018からはTB無かったことにされてセンス良いユーザが戻ってくることに期待 今選ぶとしたら2015か2017しかないよね
2016だけはありえないと言っておこう 2016モデルって開放してクラムシェル出来る?
磁石置く位置がわからないんだが ブログ界隈でTB無しレビューの方が多いからTBなしの方が売れてるように思えてしまう 量販店で実物見てきたけど15インチは薄いからか大きすぎてバランス悪く感じた
並んで見比べると13インチのがバランスいい
今までは15インチしか使った事なかったんだけどね
ドライブ付きの
今日は結局見送ったが、15インチ256GBは税込み27万のポイント24000
13インチTBなし256GBは税込み17万のポイント15000とまずまず
常に同じ条件には出来ないみたいだけどこれなら13インチ買いかなぁ >>402
>ハブないと使えないPCって冷静な目で考えてごらん
TB3ポートのみってすごく見た目いいし、間違いなくそっちの方向にこれから向かうんだけど、明日使うとなるとどうあってもUSB AもHDMIも必要なんだよなあ。
俺の場合SDカードリーダーもThunderbolt2も必要で、ついでにMag Safeも絶対必要な状況で使う。
今更haswellとかアホみたいだけど買っちまったよ2015
MacMini 2014が出たときも発表翌日になんで今更と思いながら2012 i7買ったし >>437
わかってるね〜
TBなくなるまでは2015が正解 スペックはともかく、サイズで迷うなら13インチでモニター買うべし
差額で4kのいいモニター買ってもお釣り出るぞ
それに、スペックにしても15インチは確かに高いけど13インチで足りない事するならiMac27インチなり金あるなら年末のiMacProなりじゃないと満足出来るほど軽くはならない >>367
>Air
良いんじゃ無い。
弘法筆を選ばず。ってことで。
高性能機でないと、仕事捗らないってのは、能力不足の証。 MBP13欲しかったけど、CoffeeLake機まで待つ事にする。
MBP15 2016あるし。 >>441
MBP2016あるなら現行機なんかいらないだろ 13TB無しi7を買うのが正解。
ターボブーストで4GHz行くし、バッテリー持ちも良い 13TBなしはモバイルゲーミング向けTDP15W
13TBありはさらに3D性能を上げたTDP28W
という事だが、CPU性能は前者のが高いんだよねぇ
GPUは後者が少しだけ上 15TB2017届いたが
開封したは半透明のカバーと本体の間に
小さなネジ一本挟まってたw
不安でこれ以上先進めねえw 2016ではバーありの方がCPU性能高くなかったか? 2016はTBの有無でメモリーの速度が違ってた
まあ2017もTDP28Wの方が長時間動かしたら速いに決まってるので
CPU性能に省電力性能を含めるかどうかだね そういやUシリーズか4コアになる代わりに定格クロックが最大2Ghzとかになるらしいがシングルの性能結構下がりそうだな発熱も過ごそうだし (´・ω・`)ふぅ
YouTubeでsoftware engineerいろいろみてるとノートパソコンはMacBookばっかりだね
なんでやろ? >>445
珍しいな、Appleがプレゼントしてくれるなんてw >>450
ネジで本体に小さな刻印までしてくれたからな
普通なら刻印だけで+1万はくだらないのに 2015買って1ヶ月経つが何の後悔も無いな
良い買い物したと思ってる >>453
保守的な人には安心感あっていいんでしょうね 2017の13TBなしSSD256GB16GBi7届いた
やっぱ新品は良いなあ macOSを搭載したタブレットが出たら欲しいな
出してくれないかなぁ >>457
キーボードなしのタブレット型MacBook Proで、Appleペンシル使えるのがあったら楽しいのにね >>453
2015とかww
2017モデルの13インチTBなし買った方が
幸せになれる 2017の15インチProと2015の15インチProって体感速度そんなに違うもん? 2015のPro15はその時点でも1世代前のCPUだったような 2017Proのgeekベンチ15000
2015Proのgeekベンチ12000
どっちも相当な負荷をかけないと差が出ないほど速くない? 今ある2015はGPU内蔵しかない上に世代かなり前だからグラフィックのベンチ差はかなりあるはず kabylakeとそれ以前で普段使いでの一番の差は4kや360度ビデオ再生支援かもね ベンチベンチって、Macでみんな何やってるの?
俺は大したことしてないから2010にSSD入れ替えたやつで、まだいけるわ。
重い処理でiMovieくらいしか使わないや。 コーヒーで15インチに6コア32GB乗ったら買うわ。 初MacなんだけどParallelsで仮想OS使用することも考えるとメモリは16GBあったほうが良い?
ストアカスタムと家電量販店吊るしとの価格差に迷う >>456
いろいろ悩んだけど、2017はその構成が1番良さそうだな 15不人気なのかな。
持ち運ぶ事さえ重視しなければ、
現行のProなら15選択が最も良いと思うんだけど。 >>473
>>474
どっちなん?
13か15かでかなり迷ってる
プログラミングと軽いDTMやる程度なんだが 今はPro2015の12万ぐらいの買って秋まで繋ぐのが良いのかね? >>475
13の方がいい。15は重すぎ、デカすぎ、高すぎ。
持ち歩かないにしても、13で良いと思う Pro2015の安いの11万かAirねらってたけど買うかな。 13インチ+外付けモニターとかでいいから、13インチ買いな 13買うにしても、
i7にしてSSD256以上にしてメモリ16にすれば、
もはや価格は15マイナス3万。
差額3万ぶんで得られるコスパが大き過ぎるのが15。
13を盛り盛りにして買うなら、15にしといて損は無い! たまに本気で13と15の違いは画面サイズだけだと思ってそうな奴湧くよな >>358
そら家しか使わなくてノートしかやなら15だろうけど、家にラップトップあるとか
外に持ち出すなら15のあの大きさは無駄しかない 13のTBなしをi7で512と16にして約25万
ヤマダのポイント11%使ってcareつけて5年戦う 家ではネットワークストレージに写真なんかは保存してるし、
書類はクラウドだから、ぶっちゃけSSDは256で十分だ
外へは必要なデータだけを持ち出せばいいんではないのかな 13吊るしとwinのゲーミング二台持ちが一番安定だわ
40万くらいで持ち運べるMacBook Proとゲーミングノート買える
ヘビーなゲーマーならデスクトップのがいいだろうが、ライトだと情弱と言われるゲーミングノートのがいいや MacBook Pro 14
3C6T / 12GB RAM / 384GB SSD
おふざけで全部中間どころのスペック考えたらこれが一番欲しいモデルになった 15インチ(2016/2017)を日常利用してない人は文句ばっかりいってるね。
2016の13インチ、15インチを使ってるが、ある日のバッグのサイズと作業内容で選ぶぐらいだ。
13インチで30万、15インチで40万、2つ買ってもたかだか70万。
この程度なのに何をそんなグチグチ悩んでるのか。
ここは給料なしの子供スレか?
買って使って不要なら売ればいいのに。 Appleは古い規格をポコポコ捨てるのは分かりきってるからとりあえず最新にして最高スペックの物を買っておいて
世情に合わない感じしたら買い替えりゃいいだけの話だしな
パーツ単位のコスパの話したいならどう逆立ちしたってDellやHPの方が10万位安いし
旧機種買っても切り捨てられるのが早いだけだし
2016だけど使ってて別に不満無いし 13インチはスペックがチンカス
5万円くらいでいいレベル MBP15インチ購入
遂に自作Win機(2600k メモリ16G SSD 32インチFHDモニタ使用)よりスペックが上がってしまった 13と15は重い処理やると誇張じゃなくてかかる時間が倍以上違う
ポータビリティを取るか性能を取るかは自分の用途に合わせてちゃんと考えるべき 13インチがスペック的にProって名前付けるのおかしくね?って気持ちは解る
Airが実質的にラインナップ外れてMacbookを基準とすればProって事で良いのだろうけど >>440
コンピューターは筆とは違う
個人の能力が同じなら処理能力の差は時間効率の差になって現れる やっぱ13 TBなしが良いんかね、ここ見てると
TBマジでいらない子なんだなw >>496
みっともない人だね。その発想も可哀想だなぁ。。。
なんか可哀想な人だから悩むけど、一応返答しとくと、妻も子供もいる。持ち家もあるね。
君みたいな人を相手にすると、いたって普通なのに自慢してるように見えてしまうわ。なんかすまんね。 >>498
別にTBに不具合ある訳でもないしブラインドでFキーやESC押せない訳でも無いが
そもそもあんま視線落とさない場所にあるから機能割り振っても便利さを感じない
なんつーかどうでも良い存在って感じ >>494も言ってるけど、処理によってはクアッドやGPUが強い方がいいのは事実。
ただ、大多数の人が使用するアプリは、クアッド活かせる作りじゃないからベンチマーク通りの体感は得られないことが多い。単体アプリで性能あがるぜ!って思ってる人は注意だな。
明らかに差がでるのは、多数のVMで並列稼働させる場合。
動画のエンコードとかはアプリ次第で変わるから何とも言えない。
ゲームやるならクアッド云々よりもGPU載ってる方がダントツで良い。そういう意味で15インチ選ぶならあり。仕様をパスしてもパフォーマンス面の影響でBC Windowsでやる事になるだろうけど。
結論としては、
たいした作業をしない人(ブラウジング、記事書き、コーディング、パワポ、エフェクト入れたりの動画編集)は、13インチも15インチもたいして変わらん。外出先で画面サイズが欲しければ15。
動画を編集してはエンコードを繰り返すなら、アプリがマルチスレッド対応してれば15インチのが良いかもね。
参考までに10GB程度で、13は5時間、15は2時間ぐらいかかった記憶がある。その時はうんこレベルのiMovie使ってた。
今はそんな単純作業は単価の安いやつにやらせてるが、そもそも4コアとかの低スペックマシンを使わないので時間気にしてないね。 >>502
内容はどうでもいいけど、最後の行w こんなところで虚栄心露わにしてどうすんのよw
虚でも実でもさ 13TBありなしでベンチのスコアだけでなしのがいいと思ってる人いるが、通常作業ではブーストなんてかからんし普通にありのが軽くなるはずだよ 10GBのエンコードが2時間ってどういう意味?
何分の素材を何から何にエンコードした時間よ >>504
虚栄心?これが?へぇ
内容がどうでもよくて、こんな部分にツッコミたくなるって…いつもお疲れ様です
>>506
自分でやったけど、詳細覚えてないから簡単に。
3時間弱のmovを若干加工(確か字幕と、いくつか差込)して、ほぼ同時間のmp4にしたはず。 thunderbolt 3もしくはUSB Cポートだけのハブってない?
つまりMBPのポート1つを複数に増やしたい
周辺機器やケーブル類をthunderbolt 3対応品とUSB Cケーブルに代えたから抜き差しはストレスなくて快適なんだけどポートが少なくて困ってる >>490
出ましたさりげなく自慢wwwwwwwww
こんなとこで文字で自慢しても誰もうらやましがらないからwww
身内でしなさいwwwww あ〜なんでTBなんてもん付けちゃったんだろアップルは!
付けてもいいけどTBなし高性能モデルもちゃんと用意しとけよな!! ソフトアップデートできない。
ネットで調べたら、タッチバー付きはファイヤーウォールを切らないとエラーが出てアップデートできないとあった…。
アップデートするまで使えないけど、ネット回線は自分が管理しているわけじゃないし困った。 15の吊るしの高い方買う事に決めました
結局、普段の作業のやりやすい方を選べばいいと決めました、自分の場合、移動時間より作業時間の快適さの方が優先です。 >>511
TB案外使えなくはないけど、まぁその通りだね。
リスク面で考えても、修理対応の中でTBの影響でロジックボード交換にもなるケースもあって、ユーザーの負担額が大きくなり易いしね。
ちなみにタッチIDは便利だよ。AppleWatchもってないなら。 >>514
ファイアウォールならシステム環境設定から切れるだろ >>515
APFSになれば緩和されるけど、500GB使いたいなら、1TB買った方が良いよ。多少長く使うつもりならね。
1年使い捨てのつもりで買うなら気にしなくてok >>502
この話を聞く限り、13で充分そうだわ
結局GPU載ってる15でもPUBGとかできないんじゃ意味ねーわ >>505
体感でわかるほど差が出る?
今の世代のCPUなら普段使いなんてストレスにならないから、むしろ高負荷時のが大切な気がするけど >>522
アップデートされたばっかだし、まだ先だろ >>522
今度っていつの話やねんw
4コアも32GBも出た時にすぐ買えばいい話だろ
>>520
macOSに対応してないから仕方ないね。
知ってるだろうけど、念のため言うと、
Windowsのライセンスもってるでしょ?
BootcampでWindowsつかってPUBGできるよ。
どうしてもスペック要求されるWindows作業が必要な場合は、Bootcamp使ってるよ。(外出するのにWindows機も持ち運ぶなんて辛いからね)
1日休みなので酒飲みながら色々アドバイスできるよ ここで聞いてよいのか分からないんですが、質問させて下さい。
新MBPを使用しているのですが、電源をつけホーム画面が出た瞬間に電源が切れ再起動の繰り返しになってしまいます。
ググったりしましたが、分かりませんでした。
誰か優しい方、対処方法を教えて頂けないでしょうか?
宜しくお願い致します。 >>527
ググった結果、何をやってダメだったのかぐらいは書かないと、具体的なアドバイスできない
電源消す>起動>すぐにShift押下 でセーフブート
普通に再起動
これで直るとラッキーだね。 >>505 >>521
軽い作業なら定格で動作なんてこともなく
800MHz〜3.6GHzあたりを自在に上下しまくるので
軽い詐欺ほどTouchBar無しの方が有利 >>526
GT2のUシリーズはの今年出るらしいが
GT3eのは来年だろ >>518
レスありがとう。
システム環境設定ってLANのだよね? >>462
>2017の15インチProと2015の15インチProって体感速度そんなに違うもん?
SSD の I/O 速度がかなり改善されてるから、違いを感じられるように思える。ビデオや写真の編集しつつ、ファイルの移動、コピーとかするとかで差が分かるのではないか、と。 13TBなしでどう買うか迷ってる
吊るしだと安いんだがメモリが不安
定価になるけどApple Storeで16GBにするかどうか
CPUは33000円もかけてまで同じデュアルコアのi7にしてもなぁと思うのでやらない
動画編集はしないけど、外部出力で4k再生はするかと
まぁ、基本はHDだろうが >>533
>>518の人が言ってるのは、あなたのMacの 「システム環境設定>セキュリティ>ファイアウォール」でOffにすれば良いってこと
これで解決するならそれでok
しかし、あなた(>>533)が言いたいのは、会社のプロキシーレベルで制限してるからソフトウェアアップデートできないってことではないの?
仮にそうなら、自宅などで自由にネットワーク弄れる場所でやればいい。 >>509>>512>>513
まぁどう捉えてもらっても構わないよ。ご自由に。
得られるメリットとコストを考えればいいだけで、考える余裕すららない人には選ぶ権利もなく楽しめない。それだけのことなので。 >>536
そうそう、そういうことです。
ファイヤーウォールはセーフモードで立ち上げて切ったけど、
結局プロキシを使わない接続ができないので、セーフモード以外で使用できない。
こんな落とし穴があるとは思いもしなかった…。 >>538
macOSのアップデートならapple公式サポートでダウンロード出来たはず >>538
ローカルインストールを完全にできるか微妙だけど、一応リンク貼っとく。あと、ぱっと見、10.12.5が見当たらなかった
ttps://support.apple.com/ja_JP/downloads/macos TBありはファンが二つ ガンガン冷やしてグイグイ上昇パワー全開フルパワー >>541-542
親切にどうもありがとう。
セーフモードでダウンロードし直してみたんだけど、
やはり再起動時のインターネット接続で詰まってしまう…。
セーフモード起動時に、ネット接続を確認してみたけど、
プロキシ接続にチェックは入っていないし、
ファイヤーウォールも切ったんだけど必ずエラーが出る。
- MacBook Pro(13-inch, 2016)のアップデート後、エラーで起動できなくなった。
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10183962
- MacBook Pro with Touch Bar はファイヤウォール内でソフトウェアアップデートできない
http://hig3r.hatenadiary.com/entry/2017/04/19/175927
上記リンク先の状況だと思われるが、今のところ自分の環境では解決策がない…。
プロキシ接続についてもっと調べてみます。皆さんありがとう。 >>506
ありえない低スペックレベルだよなぁ。。。
iMac2017なら! 上位モデルでTB無しを設定してくれよ
ていうかTBをオプションにしろよマジで メディアゴーが使えればMac一本化出来るから15インチでもいいんだけどなぁ
一応、改造でWindows入れられるみたいだがiPhoneの脱獄と同じく知識ないし補償受けられなくなるだろうしねぇ
思い切ってウォークマンを切り捨てるのも一つの選択肢だろうが >>545
記憶が曖昧で悪いけど、確かに時間はかかった。
でもね、iMovieの挙動が怪しいんだわ。
参考までにって言って書いたが、参考にできるものでは無かったかも。
逆に、2,3時間10GBぐらいのmovをmp4にする場合どの程度かかるの?所用時間と、OS、スペック、アプリらへんを教えてくれるとありがたい。 >>544
そのPCは、どうしても他のネットワーク接続NGってことなんよね?
以下はすげーめんどいし、オススメではないけど最後の方法ということで。
実は2016年モデルを3台持ってて、2台(13,15は個人購入)、1台(13)は会社配布なんだけど、
いずれかのマシンでTimeMachineバックアップ(.sparsebundle)を生成して、それを使って復元することでほぼ全く同じ構成を作ったりはした。
ローカルに閉じたネットワーク内でやれるから出来なくはないと思う。
もし、2016年モデルを複数持ってないなら、他のモデルでもいいから10.12.5環境でとったバックアップ使うと同じことができるはず。
(2012と2014mbpr間では出来た実績はある)
他の方法でうまくいくことを願うよ。
うまくいったら教えてね。 Windows入れるのまさかのApple公認なのか
狂ってるなww
これなら15インチでいいかなぁ
Windows専用機になるだろうけど
側だけMacBookが欲しかった
これなら初Macでも安心だ
明日ヤマダ電機行ってこよ
ポイント込みでの246000円はネットより1万高いけどまぁ上出来だし iPhoneもAndroid入れられれば2chmate使えるのになぁ Boot CampでMacBook ProをWindowsマシンとして使うのはおすすめできない
トラックパッドや電源周り等ドライバサポートをAppleはあえて手抜きしてるんで
メインマシンとしてはWindows実機使った方が良い キーボードのデザイン変わったのはJISキーボードだけなんですか?
USキーボード買ったんですけど昔のままなんですが、、、 >>555
狂ってるのはおま、、、
まぁアホでも外装だけでパッと数十万出せるところは良いか
真面目な話、本気でメインをBootcamp(BC)にするなら、1TBはあった方がいいよ。
で、BC領域に500gb-700gb割り当てる。
あと、せっかく見た目にこだわるなら、USキーにするのも検討してみたら。見た目だけでなくて、売る時に、JISよりも高くなるし。
※ゲームをmacデフォのバタフライキーでやるわけないと思うが、万一やるなら、shiftやctrl、capslockなどの装飾キー配置や幅に関してもUSキーのがオススメ
ま、購入時にお金ないなら話は別だけどね。 4月に買った13インチTBなし、たまに外で使う程度でほとんど家の中でアダプタ繋げっぱなしで使用
3ヶ月でバッテリーが3時間もたなくなった...
予約すれば当日交換できるかな? >>555
ブーキャンより、仮想環境でWindows動かして補完するのがエレガントな使い方かなあ
Windowsメインならメリット無いし >>561
まず次のアクションとしては、一度ジーニアスバーにもっていくのが一番良い。
1.バッテリー劣化の原因について
で、そもそものバッテリーの劣化(最大充電容量が小さくなる)原因は、100%の状態でもアダプタ繋ぎ続けることだぞ。
リチウムイオンはこればっかりは避けられない。
バッテリーの話すると色々吠えるやつがいるけど、この事実だけは変わらない。
2.今後の解決策
なので、今後は100%になったらアダプタを外す。
これだけ心がければ、バッテリー劣化を軽減できるよ。
3.今回の解決策: ジーニアスバーへの相談
もちろん劣化の話とは別に、初期不良の可能性もある。
こっちに期待してジーニアスバーで相談するしかないね。
重要なのは、100%の状態で繋ぎ続けてたことを隠さずに伝えること。
嘘つくとバレるだけでなく寛大な対応もしてくれなくなるから。
しかし、1,2)については少しググれば理解できるはずなんだがな。。。
あとは、アクティビティモニターで使用中のプロセスを見てみ。
cpu100%で回り続けているプロセスや、ゾンビが見つかる可能性もある。
事例を出すと、某社のプリンター用ドライバーで適切なバージョンを選ばなかった場合は、100%稼働し続ける。
こうなると、通常10時間もつところが、2時間程度で0%になったりする。 MacBookProとAirが並べて置いてあると圧倒的にAirの方がデザインが洗練されてるんだよなあ
なんでジョブズがいないってだけであんなダサいデザインになるのかな Airも良いね。ジョブズ最期の2011,11インチは未だに置いてるわ。
11インチでもうちょいだけスペックあげられるといいんだけどな。 >>560
MBP13 128GB 2017にboot camp入れてる俺に謝れw >>568
マジか。スゴイなw
2015までは、大容量のSDでサブ用途は簡単にカバー出来たけど、今はやり辛くなっちまったからねぇ バッテリー100%になったのを電源外して使って充電しての繰り返しだとサイクル回数増えるじゃない?
その方が劣化するんじゃないの? ヤフオクで「macbook pro 2016 us 1tb 15」で検索すると1件だな
USかつ1TBだと、2017や、2016の13は無いね。2016の15ひとつだけだ。
USキー15インチ SSD1TB CPU/GPUカスタマイズ 328000円
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t523646305
俺も過去に何度か交換修理したから気持ちが分かるな。
確かに外れ率が高いから、新品・中古の見えない不具合には要注意だね。不具合のない可能性をアピールできる時代がきてしまったかw
多少知識ある人は、対策や解決策をとるし、必要に応じてジーニアスバーなど何らかのサポートにヘルプを求められるけど、何も考えられない人はハズレ引いたら終わりだなw 2016 15インチを1月からずっと電源につけっぱなしなんだが…
そもそも机から一切動かさないならiMac買えって思われるな >>564
返信あざっす
MacBook系を家で使ってる人って繋ぎっぱなしみたいな話を良く聞きますし、100%になると過充電を防止する機能が働くのとこちらの方がバッテリーに優しいと書いてある記事も見ました
繋ぎっぱなしが悪いのは昔の話とかではないのでしょうか?、確かにバッテリー膨張の原因とも書いてある記事も読みましたけど
モニターはチェックしてますが、100%どころか50%もいってません、1番食うのでもsafariです
一応Genius Bar予約して見てもらおうかと思います >>570
少しはググるとか、勉強とかできないのかね。。。
回数は全く関係ないよ。
まだそんな勘違いしてるやつがいることに驚きだが、とにかく重要視すべきは充電容量。
バケツの中が満タンなのに、無理やり水を入れようとしても、古い水の多くは残り、次第に古くゴミになる。ゴミがたまってたら、入れられる水の量は減る。
同様に(あくまで例だが、)100%時に充電することで不要なゴミがたまることで、本来充電できる量が減る。
結果、使用可能な時間が減少する。
回数充電すること自体でたまるゴミよりも、100%時にたまるゴミの方が多いと思ってればいいよ。
しょうもない例ではなく、
正しい原理を学びたいならリチウムイオン電池で調べていけば良い。 >>569
クラウド様々だよw
音楽とかはMacminiに任せてるしな >>571
いくらなんでも具合が悪かったら
Appleに電話するぐらい出来るだろ バッテリーの件でつなぎっぱなしだと劣化し易い論が信じられないなら、
複数台買って、
1.ずっとバッテリーアダプタつなぎっぱ(->充電回数が増えない)
2.100%なったらアダプタ外す(->充電回数が増える)
で、半年後に完全充電時の容量がどうなってるか見てみると良いよ。
あと、さっき色々オークション見たけど、
充電回数が少ないことをアピールしてるアホがいっぱいだねw
もうここにいる人は理解しただろうけど、回数が少ないことは、バッテリーを劣化させる使い方をしてきてたよ!って言ってるのと同義だと。
ほんとうにアタマの悪い人、というよりは考えない人は愚かだね。。。(これは出品者に対して言ってるだけね) >>578
そもそもオークションサイトで買う事自体が間違えてる >>574
バッテリーも、プロセスも問題がないと仮定すると、、うーん。
SSDの容量は25%以上空いてるよね?
あとは、初期インストール時のOSで不具合があるケースがあるらしい。根拠がわからんからまったくロジカルには納得できないけど、OS再インストールで直ることがあるらしい。
まぁ面倒だと思うけどね。
ジーニアスバーにもっていっても結局「一度OS再インストールしてみてください。あるいは、この場で預かって初期化およびテストします」って言われて終わる可能性あるから、先に自分で試しておくほうが無駄足減らせていいかもね。 >>576
有効活用してるなら素晴らしいね。
俺は結局クラウド使ってても転送量がデータ使用量を圧迫するから、ローカルサイズを重視しちゃったわ なんか、Proはデザインが変わってからMacに見えなくなったな
パッと見だとWindows機に見える >>577
Appleに電話できれば解決ですか?
ほんとのアホだな。浅すぎるアホだな。
電話ができることと、電話サポートを受けて解決に向けて迅速に進められることは全く別だろ
問題が何度か起きて、それをひとつ解決するのにどれだけ時間がかかる?もちろんモノに依る。
そうでなくても面倒かつ、知識もないのに何度もやれるか?例え一度でもちゃんとできるか?
そのリスクが高いけど、2016/2017欲しい人はリスクを最小化することが必要なんだよ。君みたいな人の場合は、ハズレ引いたら大変だろうね。
>>579
こいつもアホだなと思ったら同一か。なんも理解できてない可哀想なやつ。 >>582
遠目で見ると、シルバーでもWin機か分からんときあるわ。
ちなみに主観だけど、13はスペースグレイ、15はシルバーがカッコいいな。 >>580
SSDは256で212余ってます
初期化で直る可能性ですか、今からやってみます CPU/GPU中途半端なモデルだけど、512GBなら何台かヤフオクにあるねー。しかし512GBか。。
このスレで購入悩んでる人がいるけど、なんともオススメし辛いな。 >>586
ここを参考に。
https://support.apple.com/ja-jp/HT204904
2番目の、「option+command+R」で最新版インストールがオススメ。必要なデータあるならバックアップを忘れずに。
あとは、上で起動した時に、ディスクユーティリティで初期化してからOS再インストールしたほうがいいかも。(ディスクレベルで問題はないと思うけど、順序的には先に消すステップを入れるほうが良い。まぁこれはほとんどおまじないレベルと思ったほうがいいかもだけどねw) >>584
怪しい販売ルートに手を出すからリスクがあるんだろうに >>584
いやーほんとマウンティング大好きちゃんだなあ >>589
そうだな。AppleStoreで新品しか買わないという選択も良いと思うよ。
ただ、ひとつ言えるのは、君が2016/2017モデルを買ったor身近で買った人をどれだけ見てきたか知らないけれど、
AppleStoreで買って、不具合多発で、長期に渡る修理が発生しているのは事実。
他人を信用できるか否かの議論があるが、ある程度不具合を排除できたマシンであれば、安心できる。(正確には自分で修理しないといけない可能性が小さくなる)
ひと昔前なら、当然のごとく高い金出してでも正規新品にこだわってただろうがね。 >>588
ありがとうございます、参考にさせて頂きます >>590
本質が見えてないアホが多いんだよ。今日だけならいいが、いつもこんなんならガッカリだね。
リスクひとつ取っても、怪しい販売ルートってw吹いてしまったわ。
それなんのリスクですか?!パチモン?個人に渡ったあとの品質問題のこと?まじで笑えてくるわ。そんなクソ一般論の話してないだろとwだから問題なんだよ。
これをマウンティングというなら、そうだね。
アホがトンチンカンなこと言ってると正してしまうウザい性格なのですまない。
ちなみ明日以降は基本投稿しないよ。
(土日は空き時間に見ちゃうかもだけど)
あとは、購入検討してるなら人と、バッテリー問題、プロキシーの影響でアプデできない人の結果を聞けるといいなーってとこだな。 >>591
もう自分で修理できる様な物でもないだろ
一度修理に出したのは確かだが
その後普通に使えてるよ >>594
自分で修理することを示唆してないが、勘違いさせてたらすまんね。当然ながら、もはや自分で分解すべきではないね。
修理1回で終わって良かったね。同じAppleユーザーとしてはこの後も問題がでないことを願ってるよ。 問題を問題だと気づけない人が多いのもあるね。
まぁそれで満足してるなら良いけど。
分かりやすい例は、2016/15/GPU4GBで、グラフィック系のトラブルがあった。これは100人いれば100人問題だと気づくからok。
Appleに依頼もし易い。
一方、wifiネットワーク掴みや、キーボード押下の認識エラーの問題のように、気づき辛く、再現性も高くないケースをどうやって直してもらうか。
使ってたらなんとなく不便だけど、知識も経験も、交渉力も何もなければ完全に泣き寝入り。
上では、ごく一部の問題を挙げただけ。
他にも色々あるけど、こんなのに対応できるかね?
最初に言ったとおり、満足してるなら良いんだ。Appleにとっても下手なコストかからないからラッキーだし。
俺なら、40万出してそんなハズレはイヤだね。 >>596
今日は休みを取ったんだ。
まぁ多少PC作業するから家にいるけど、ずっと酒飲みながらゆっくりやってる。
久々にmacスレを見て、色々驚愕すると共に、新規ユーザーが少しは増えているようで嬉しく思ったり。
ま、勉強しながら暇つぶしに張り付いてるだけですわ。 Applecare+よりワランティの保険入った方がずっといいな
16000円の自然か25000円の物損込みで3年で購入金額まではタダで修理出来るし
careは高い上に修理費かかる糞 バッテリー劣化の件は諸説あるはず
繋ぎっぱなしで劣化すると言ってる人は、それなりに信用できるソース出してくれや
俺がさらっと調べた限りでは見つからんなぁ
そう書いてる人はいっぱいいるけど、みなデータも示さずに言ってるだけだもん Thinkpad X1 Carbonとめちゃくちゃ迷ってるから、どっちかに背中押してください。
MBPなら13で、スペックはともにi716GB1Tにカスタムする予定。
用途はブログ、Lightroom、たまにOffice。 意識しないで使って劣化したら交換してくれるんだから
何にも考えないで充電し続けたり使い切ったりしてるよ >>603
悩むぐらいなら安い方でいいんじゃないの? >>603
office使うならthinkpadにしたら? 今使ってるNECのノートパソコン、二年間ほぼ電源繋ぎっぱなしだがたまに雷来た時外すけど普通に3時間位は使える
メーカー発表4時間で
バッテリーリフレッシュの通知あるけど完全無視で一度もやった事ない
繋ぎっぱなしにしないスマホの方がずっと劣化してるわ バッテリー劣化したら交換すればいいだけじゃん。
なんでここまで騒ぐのか意味わからん。 見る人によってはそんな変わらんかもしれないけどMacBook Airはセンス感じるわ。MacBook Proは確かに頑張っている感は伝わるけど、必死感は伝わるがセンスが消え失せた感がある。 バッテリー気にしすぎて、100になったら外すとかビンボー臭いこと臭いこと
つなぎっぱなしは悪い説もあるけど、ときどき外して使うくらいで十分
というか、無駄にバッテリーのこと考えるのは馬鹿らしい >>609
それこそ人によるけど、airはもう古くて、液晶の周りの処理とかいかにも古いコンピューターって感じあるわ… Airは今となってはベゼルが太すぎる
MacBook Proでもまだ太いよね
堅牢性とトレードオフになるのは分かるが、
Airという名前が付いてるならもっとギリギリ攻めてほしいわ Airは堅牢性からはかけ離れてて
Proと比べるとシナシナだよ
Airがベゼルレスだと更にヤバイかと スマホやパソコンなんて普通は2〜3年で買い替えるんだから気にする必要ないわな
劣化が気になり出した頃には買い替えどきだし いやいや、AIR11"は約6年使った。
今書き込んでるPro"15は、最低7年、できれば8年は使う PCなんてYouTubeかニコニコ見るか仮想化WindowsでOfficeくらいしか使わないけどProが欲しい
仮想化ってだけでも4コアいる気がする デスクトップはWindowsのハイエンドにしてる人って多い? 年収350万のわいにとって、MacBookPro15インチの25万円ってのは一大決心が必要や
しかし仕事はエンジニア
自宅で勉強に使用するパソコンといえど、安いノートを使っていてはあかん気がするで >>620
25万とかでビビらず、借金してでもすぐに買うべき
時は金なりで時間が勿体ない
後からいくらでもリターンがあるだろう
その覚悟すらないなら所詮は本気ではないということ 今ならローンの24回払いが金利無料や。
月1万5千ぐらいと考えれば、そこまで懐も痛くあるまい。
5年ぐらい使うだろうしね。 上下キーがなんか調子悪い
2016初期ロットだからかな >>619
多いのかはどうか知らんが俺はMacbookpro 13 に自作winデスクトップの組み合わせだね
Mac使ってる時間の方が圧倒的に長い >>625
あらら可哀想に。。
しかし初期ロットを今更調子悪いって言ってもね… >>619
パワーが欲しい時はWindowsって人は多そうだよね 2017は2016の不具合が全て解消された安心モデルという認識で合ってる? iMac2011持ってるからiMac用のMagickeyboardとMagic Mouseがあるわけだが、これってMacBookProにも使えるの?
Proを外付けディスプレイに繋いだ時はそれを使いたいわけだが うちにあるPowerBook PRO 17 Mid 2010 は、買って7年目の今でも家で常用してるが、持ち出す事は
月に一度あるくらい。
家では電源は繋ぎっぱなしで、まず外す事は無い。
システムレポートを見ると、
充電量情報:
残りの充電量(mAh): 10782
充電完了: はい
充電中: いいえ
完全充電時の容量(mAh): 11328
状態情報:
充放電回数: 72
状態: 正常
購入時の数値を覚えていないが、約6.5年間殆ど繋ぎっぱなしにした数値。 マックで280blockerみたいなのないですか? 適当にDNSかProxy立てたらすみそうだけど
メンテが面倒だから押しも知りたい Pro 2017 2.8GHz/4コア/16GB/256GB/15.4インチ
これで25万円って、Windowsと比べたら10万円くらい高いのは信仰心を試されてるということ? 逆にSurfaceProの値段見て高いと思ったよ俺は MBP13買う前にDellと比較したけど、大して変わらんかったぞ まぁ、Windows機なら20万でゲーミングノート買えるからな
最近は15万以下のもある
スペックだけなら15 Pro以上で
ただ、ディスプレイが段違いだからねぇ
後は単純にブランドってのが大きいけど
コスパ考えたらWindows
Macは贅沢品
だからこそスタバでドヤってるんだよ Pro13とMB12の吊るしで迷ってます
どちらがバッテリー持ちますか?
用途は
・スタバで英語の勉強のためのSafari
・パワポ、Excel
・ディープラーニン開発のためにPythonプログラミング さすがにスペックだけのこんなゴミ買おうとは思えんが
価格一位でLenovoのが118,326円で
7700HQ
16GBメモリー
1TB HDD+256GB SSD
GTX1050Ti
ってのがあるな 吊るしなら少し割高くらいなんだよね
カスタムしようとすると途端に高く買うしかなくなる
15インチ256GBモデル吊るしなら最安23万円代なのに13インチTBなしカスタムすると同価格だもん
TBありだと15インチ超える
カスタムを買える人こそ金持ちだわ
貧乏性の俺は15インチ吊るしにしてしまう
一番欲しいのは13インチフルカスタムだけど 13インチももういい加減に4コアにしてくれ
15インチは重いし
仕事や家で使うには小さすぎるので外部モニターどうせつけるんだし >>652
15だと外部モニター無しでも結構作業できちゃうよ >>652
今度Hシリーズは6コアUシリーズは4コアになるそ >>635
>>634 だけど、電源アダプタを抜いてバッテリー駆動にしたら、残時間が 3時間57分 と表示されている。 >>655
コア増やすかわりに動作周波数下げでTDPの帳尻合わせるんだろ
どんな使用感になるだろうか 13インチTBなし 4 or 6コア
+5kディスプレイ
これがいい
15インチはいらん >>657
コアあたりの性能は下がるからソフトによって遅くなる可能性あるな 2GHz以上の4コアとか来たら割高でも13インチ買いたい
タブレットPCみたいな低いのじゃむしろ遅くなりそうだからいらない
現状、割高な13インチカスタムはすぐ物足りなくなるだろうからなぁ しかし東京のカフェだと新型使ってる人殆ど見ないな
皆林檎光ってる CoffeeLake-Uはすでにi5が3.4GHzまでTBするのが確定してるから遅くなる心配はほぼ無し >>663
そんな嘘くさい噂信じている人がいることに驚きを感じる >>664
おめーもコア増えるの信じてるじゃねーかw 新しい感じしないよね
以前から光らないリンゴはiPhoneやiPadで街に溢れてたからかな 13インチで15インチと同じ構成にしたら2時間ぐらいしかバッテリー持たないんじゃないか 外苑前でよく作業するけどほぼAirだな
まあ新型MBPとMBは全然見ない メインマシンのiMacが壊れそうだから、4コアMacBookProを買ってメインマシンにしたい
下手に2コアのサブノートを買っちまうと、iMacが壊れた時に2コアのサブノートじゃ対応できなくて結局メインマシンを買い直す必要が出てくる気がする >>672
勝手にどうぞ
ここはお前の日記帳やないぞ >>592ですが、初期化してもバッテリー持ちかわらずでした
休み明けGenius Bar行って相談してきます ここはお前の日記帳やないぞ
(2ちゃなんて便所の落書きなのに意識たけえ・・・かっけぇ・・・) TDP15W 4コア(?)のi5-8250Uとi7-8550UがGeekbenchでちょろっと出てるけどこれはES品かなにかかな? >>672
俺、メインのMBP15が壊れた時のために、iMacを買いたい。
でもiMacどれ買えば良いのだ?やっぱり5Kか?
メモリは16GBは欲しい。 >>681
とりあえず年末のiMac proを待ったら? 13インチはデュアルモニターで4kディスプレイで動画観ながら本体でウェブってのは8GBではキツイかな?
メモリ16GBなら解決するのかdGPUある15インチじゃないと厳しいのか
13インチ8GBで快適なら一番安く済むんだが 4k動画だとクラムシェルじゃないと重たくなりそう
吊るし13は
HD動画ならいけるだろうが
マルチモニターしたいなら素直に15インチにした方が
13では普通やらない load average 20%位で1hr位動かしてるが、
かなり熱い。筐体が。
MBP15@2016なんだが大丈夫か?
室温は、28deg。 >>686
Yosemiteあたりまでは8GBでも快適だったけど、
Sierraあたりから、16GBは欲しくなって来た。
頑張れば、8GBメモリでも良いかもしれんけど。 >>680
i7-8550Uでシングルコア4451-4684くらいあるからTB時3.6GHzと予想 >>689
キーボードの上の辺りが熱くなるのは普通 >>685
ベンチほぼ同じだしretinaくらいしか優位性ないよね
スペック引くすぎ GPUはirisだから高いだろ
しかも今度4コアになるし 13インチMacBookProって2コアだからAirと性能はほとんど変わらん気がする
どんぐりの背比べ Proのスペースグレーの色がすごく汚くてセンスないなと思うのはわいだけなん? クロックはもちろん、2世代も前のCPUだぞ
MacBookにさえ敵わないよ
Airは 結局、13と15どっちが良いんだ?
基本家で使う予定だが Airベンチ 6500
13Proベンチ 9000
どっちもしょぼい
ちなみに15proベンチ 15000 家で使うなら15一択でしょ
外に持ち出すにしても13は重いしスペック低いしあんまり選択肢に入れたくないけど 持ち運ぶならそもそもiPadだな
仕事の関係とかで持ち運ぶ必要あるなら仕方ないが、そうじゃなければMacBook Pro15インチとiPad Pro10.5 下手に13インチ買うと毎年新機種の度に悩むと思うよ
15インチなら多少スペック上がったところで元々十分だし2〜3年は我慢出来る 6月のマイナーチェンジで乗ったCPUってSkylakeなの?
でも2.9GHzがTurboBoostで3.9って無いんだけど。。。 やっぱり頻繁に持ち運ぶわけじゃないなら15の方がいいんだな
15ポチります 15インチに関してはスペックと値段は釣り合ってないが、サイズと重量はかなりいい方
2.2〜2.4キロくらいが平均の中1.8キロという軽さ
一方の13インチはむしろ重い部類
1キロ前後も多いし、軽いのだと800グラム前後
スペックは同等で
13インチはあまり利点を感じない >>703
CPU詳しくないけど2017はKaby Lakeだよ >>704
家で使うにしても13インチ買えよ!
マルチディスプレイにすればいいし >>675
そう言えばSafariの問題もあり得るね。
もちろん大量タブ削除や、キャッシュ削除は試してるだろうけど、Safariのバージョンによって悪さする場合もある。
で、店頭で簡易チェックしても、問題無し!と判断されるのが見えてるから、もうちょい手元で試したいところだねぇ。
ちなみにだけど、即交換対応にはならないよ。ベストな対応でもバッテリー交換になるから、即日は99%不可。
なので事前にバックアップとってapple工場に入院させるしかない。 13と15で一番コスパ良いのは結局どっちなんだよ
マジで買わせてくれ…WWDC以降ずっと悩んでる >>709
コスパなんかに縛られないで必要な方を買えよ >>703
クロックからして15インチの話だと思うが定格2.9でターボ3.9ならi7-7820HQがある 13は吊るしで買いにくい
メモリがネックで
15は吊るしで十分
13をメモリ16GBにするだけで15の最安と3万くらいしか変わらん
15もApple Storeで買うんなら関係ないが >>709
13インチTBなし一択だろ。
15インチに20万以上払うのは馬鹿しかいない >>709
コスパいいのは15の全部盛りだけど
そこまで要る人は限られるので
頻繁に持ち出すかどうかで決めたら? >>713
スペック低い13には1円も出したくないけどな コスパだったら一番安いProとデスクトップWindowsでいいだろ >>708
タブやキャッシュは対応してます、safariは最新です
バッテリーが満タンからオフラインで文章作成のみで3時間弱で自動スリープまで減ります
ここから満タンまで2時間で完了するあたり、蓄積量が少なくなっているんじゃないかと思います
購入した時にバッテリーアプリで確認していたのはMAX4800mAでスタンバイ時25h、ブラウジングで3.5hと出ていてカタログスペックと大分違う気がしました
この頃は外でWiMAX接続で軽いブラウジングと、オフラインでの文章作成で5時間のバッテリーもちでした
フル充電までの時間も2時間半ほどでした
このバッテリーアプリでの表示は今も大差ない表示ですが、明らかに減りが早い状態です
家ではアダプタを繋ぎっぱなしでの使用、保管がバッテリーの劣化を早めたんじゃないかと思うのですが、やはり3ヶ月でここまでの劣化は早すぎる気がするし購入時の段階からバッテリーが悪い気がするので交換したいと考えた次第です
バッテリー交換は予約しても当日交換が不可能となると、結構不便なんですね
手元にないと困るので買い替えまで含め検討しようと思います
長文申し訳ありません ダブルモニタで使う場合、15はデカすぎて、13の方が具合が良い場多いって、メリットもあるよ
金とスペックの効率ばかり考えるのは発想が貧しいよ
だから13のタッチバー付き買うぜ >>554
詳しくありがとう。
一度、初期化を試してみようと思うのだけど、
初期化にはネット接続は不要だろうか…?
ノートパソコンはこれしか持っていないんだ。
セーフモードで起動して、バックアップのところまで戻す、が可能なら、アプデ前まで戻せるのかな…。
いろいろ試してみます。
とはいえMacBookが壊れたら困るなぁ…。 どうしても迷ってるなら、リスクが低いほうを取るんだ。
高いスペックの15を目の前にして、
「13にすれば良かった…」の後悔は起こりにくい。
起こったとしても最悪、「まあいいわ」に持っていける。
でも逆は、取り返しがつかない。
「15にしとけば良かった…」の後悔が発生した場合、
「まあいいわ」に持ち込めないし、ずっと心残りになる。
リスク回避で考えて、15にすべき。 >>721
15を毎日持ち運ぶことになって公開するリスクもある >>718
詳細にありがと
TB無しモデルの不具合は詳しくないのだけど、初期不良の可能性も高そうだね
基本は一度Appleで預かって、検査、修理対応になる。(3日〜1週間、長ければ1ヶ月かかる)
ただ、超異例対応の一つに、Macをその場で本体交換できる場合がある。
最低条件は、
1) AppleCareに加入していること(or購入1年以内)
2) 店頭に同じモデルの在庫があること
3) 物理障害をその場で確認、再現できること
正直、今回のケースでその場で本体交換は厳しいだろうなー
買換えを検討するなら、思い切って15インチ1TB以上にしてみたら?問題なければUSキーで。
吊るしのJISキーは量販店などの店舗では安く買えるけど、その分、価値低下がめちゃめちゃ早い。
一方でUSキーや、カスタム品(1TBとか)は、基本的には安く仕入れることができない分、価値低下し辛い。
初期にかかる金額も変わるし、TB無しだったり、やや低めのスペックでも十分なら余計なお世話だろうしスルーして。
(つづく) >>718
(つづき2)
購入する場合は、安ければ整備済品。でも中々出てこないんだよね。
あと俺は中古でもモノが良ければ全然OKなタイプだから、ちゃんとした出品者からであればヤフオクも有効だと思ってる。明らかに安いしね。この間みてたやつは、15インチUSキー1TB他フルスペックのmacが32万ぐらいだった。
ポイントは珍しくちゃんと修理交換の話が記載されてて、何度もappleとやり取りした結果ほぼ全て新品交換して、不具合がない状態になってるとのこと。
あと感心したのは、現在のmacについては、新品よりもしばらく使って必要に応じて修理済のmacの方が安心安全ってことに触れてたところ。
分かってる人はちゃんといるんだなーと嬉しくなっただけだがw
ちゃんと調べていくとたまに良いものあるから、その辺りを狙えると数万安く、かつその後の面倒な修理リスクの低いものをゲットできるかもね。
もし新品以外の購入を考えるなら、
たいして詳しくない人だったり、明らかに代理出品だったり、良いことだけを言ってる場合だったりは信用しない方がいいね。
バッテリーの話から、次の購入の話にぶっとんだけど、まぁ何か相談事があれば聞いてくださいな
何かしら役には立てるかもね。 久しぶりにWinからMacに乗り換えたけど
外部モニターと接続したらMacの画面て消せないの?
マウスはBluetoothだけどキーボードだけMacのを使いたいんだが
ちなみに純正アダプターからHDMIで液晶TVに繋いでる 値段が変わるもんじゃないから代引きで人柱なるわ
どうしてもUSと16Gは外せなかった
http://makku.shop/products/detail/21 >>
ここ住所普通のマンションだし
代表電話番号が迷惑電話リストに載ってるけど
個人情報だけ抜かれるパターンじゃないか 2017の15が急に値段が下がってる気がする
一方、2016の15はかかくいじしてる
何かあったのか、たんににんきがないのか
こんなもの? 2017は割高で勿体無いから、ヤフオクで2016を安く買おうとしてる。
1TBでお得なやつはあるんだけど、2TBは無いんだよねー
でも本当に2017は値下りして、2016は維持しているのだとすると、2017でもいいな。 >>737
そう、キーボードは使いたい
つか出来ないのね
今あるWin機では普通に出来てたのでちょっと戸惑ってた >>739
2016は不具合あるから2017にしときな >>735
多分、レス俺っぽいね
個人的には買い物はいつも偽名&捨てアドで注文してるから気にしない
むしろ、ちゃんと届けばラッキー位でいてる(いや、ちゃんと届けろよって気でいてるけど) >>741
って勘違いしてるやつまだいたんだ
初期ロットでも交換済のものや、不具合にあたる可能性が低いものを選ぶから大丈夫。
安く買えてもその後の修理で手間かかってたら世話ないからな MBPの買い替え検討中。内臓SSDが2TB欲しいです。15インチはオプションで2TB SSD選べますが、13インチは無理なんですね。
現行MBPって自分でSSD換装出来るのかなぁ。
ってか換装用の2TB SSDって売ってんのかな・・ >>744
残念だけど自分で換装するのは辞めた方がいいレベル >>744
TB載ってたらほぼ不可能、載ってなくても入手できるか不明 >>744
TBありはハンダ付けされてるから無理
5Bなしでも交換することは出来るがSSDが手に入るかはわからん MacBook ProはメモリーもSSDも換装不可だから最大容量を買うのが吉。
MBP2016の2TBも、残り500GBを切っているから、3TB以上のモデルが出たら即購入。
バックアップにかなりの時間がかかるのが難点(バックアップ開始まででも驚くほど時間がかかる)。 そーなんだ!情報thx
2011MBP使ってんだけど、SSDに換装して粘るか、買い替えるかマジ悩みます。
数年したら2TB SSDモデルが当たり前にならんかな
バンドのレコーディングするもんで、内蔵多目が良いんですよね SSD盛るなら、その金をクラウドやNASに活用する方向へ変えた方がいいと思うが
そんなにデータを1台のマシンに入れ込む必要ない人は特に レコーディングの書き込みなら別にそこまで速度いらないし外付けHDDでもいけるでしょ
安定性はよくないけど 15インチの256か512か迷ってる
容量は256で十分だがグラボがなぁ
2GBと4GBの差はデカイだろうねぇ
23万と27万で4万の差の価値があるかが迷いどころ 5Kモニタ二台つなぐ、とかなら4GB
普通の操作で4GBの方が2GBよりヌルヌル動く、とかはない >>749
となると15インタ買うか外付けしかないな >>749
2012くらいまでならSSD換装できるけど、容量でかいのは高いし、他機種乗り換えの際に再利用するのにちと大変かも ここの人たちはhigh sierra来たらフォーマットしてクリーンインストールする感じ?
新ファイルシステムを使うにはフォーマット必須なんだよね?
今mid2017買って環境構築し直すのもメンドくさいだろうし秋頃新型出るなら待つのもありなのかな >>758
めんどくさいから今使ってるのはそのままで
High sierra搭載機を買う 15インチのPro2015買うか2017買うか迷うな
10年使ってやるつもりなんだけどね 10年使いたいなら素直に最新型にしとけ
俺は2年程度しか考えてないから2015にしたが
概ね満足してるけどね 10年使うなら明らかに買い時じゃ無いよ。
競争によって溜まってたCPUの進化が段階的に解放されてくタイミングだから。
必要に迫られて買うなら2017でいいと思う。
買い替えにしても買取金額は良いし、保守パーツは最低でも8年は準備される。 >>762
10年使って無価値になるより、1年-3年で買い直した方がトータルコスト小さくなることもあるよ
そう考えた場合に型落ちの2015はあり得ない。
まぁ好きにすればいいと思うけどね 型落ちの2016買おうとしてる奴に説得力はあるのか 電子部品の劣化とか性能考えると10年はiMacProでも無理 >>762
必要メモリ搭載量が10年後には、今の数倍に跳ね上がっている。
従って、10年も長きに渡って使える訳がない。 結局13と15どっち買えばいいんだ?
15買う人はどんな作業する人向けなの? >>769
まだ迷ってるのかよ
分からないなら15買っとけ >>766
あほだなーパーツの生産とか少しは考えられないのか。。。 >>774
プログとlogic proとswift,Go 5Kディスプレイに繋げて使うから、13インチにします。 5kディスプレイは13インチだと重いぞ
デュアルで使うには 13インチで5Kは12インチで4Kぐらいの感覚になる 5kは知らんが、4kモニターでも本体との同時はモタつき起こるよ
13インチTBあり2017で
デュアルコアのCPUの限界なのかGPUの限界なのか
4k以上のモニター使うなら15インチにしとけ
2016でサクサク 動画編集しない、外部出力で繋ぐのは2k
なら13インチでもいいよ
ただ、持ち出さないなら15にしとけ >>787
13インチと4Kはクラムシェルモードで何とかって感じだね
本体液晶との同時使用はカックカクでストレスたまる
5kだとクラムシェルモードでもダメ MBP15 2014使ってる。Javaプログマーとして不足なし。
ケーズデンキで実物みてたら、自宅のMBPが古臭く感じてしまう(;´Д`)
Appleマジックなのか、あたらしいスペースグレーのMBPが欲しくてたまらん。 15買う寸前だったが13にしとくか
レス見るたびに変わるからここらへんで手をうつか 画面が広い方がいいなら
買えるなら15一択だろ(´・_・`) 買うならとっとと買えw
自分で買うモノを他人に聞いても大して参考にならんから 昨年の今頃は、MBP13が欲しかったが、9月を待って新製品を
買うことにして、購入を先送りにした。
11月にMBP15 Touch Bar付きを買ったが、まあ満足。
Touch Barはほとんど使ってないし、USB-Cは邪魔だが、NVMe接続の
SSDが高速で満足。
今年の今なら、俺はMBPを買わない。Coffee Lake機が年末に登場しそうだし。 秋にメモリ32GBの新型は出るのかな?
6月出たからもうない? 6年前に買ったiMac27インチの性能はメモリ12GB(自分で8GB追加)の4コアのi5 2.7GHz
未だにこのくらいのスペックのPCは新品で良い値段で売ってるし、PCの進化ペースは確実に落ちてるな >>798
多分年末にはcoffeelakeのは出ないと思う 2017年5月23日に行われた『2017 INTEL PARTNER SEMINAR』でのIntelロードマップでは、Z370 chipsetとCoffee Lakeの出現は、2017Q3だ。ってことは、September、9月に出現が濃厚。
Apple製品は遅れて、12月って所では?
AppleはmacOS製品の売り上げ落ちてるから、Macbook Pro, iMacのラインナップを充実させて来るはず。そうしないと、HP、Dellとの差がますます開いてしまうから。 >>802
iPad proあるし12月まで様子見しようかな Coffee Lakeが9月出現だとすると、Kaby Lakeは異例の短寿命だな。 Coffe Lake用ソケット=LGA 1151 V2 Socket
なんと、Z270, Z170moboには刺さっても、Coffee Lakeは動作しない。
Z370moboが必須ってこった。 >>805
2018入ったらすぐにZen2が来るしCoffeeLakeも短命だと思う >>802
いつもの流れならまずGT2のUシリーズが出てしばらくてからGT3eのUシリーズとHシリーズか出るからもっと後でしょ 新しいハードウェア持ってきてもAppleは最適化がおっそいからな
今週出た10.12.6でやっとRadeon Pro 460 + 4KでMission Controlカクつかなくなった >>809
2017末に来るRyzenMobileを迎え撃たにゃならんからこのスピード感 >>802
macの売り上げが落ちてるとして
Dell vs HPならまだしも、Kabylake→CoffeelakeになってMacの売り上げが上がるとか思ってるとしたら相当頭悪い >>805
SkyLake KabyLake CoffeLakeは世代的には同じようなもの
どれも14nmでアーキテクチャも一緒
動作周波数やコア数等リネーム詐欺とまでは言えないが MBP13(2017)と、LGの27UD88っていう27インチ4Kモニタをセットで検討してたんだけどスレの流れ的に13"&4Kモニタとのデュアルは厳しそうね…
15インチでも上下のデュアル構成で首に負担かからなければ15もちゃんと検討したいんだが 13インチはモバイル用途だわ
自宅で使うならiMacか15インチないとキツイ
まぁ、13と15の両持ちは微妙だからiMac+13インチか持ち歩きしないなら15インチ一つだな >>821
サブ機としては十分優秀
重い作業はリモートでもできるし >>823
そうか、満足できてるなら良かったね。
12はサブ機にすらならなかったわ。
スペック、ポートもあるが、根本的にクソキーボードってのが一番終わってる
リモート作業ってどういう用途か知らんが、頻度低いなら良いね。こっちさすがにML流す時はリモートサーバー繋ぐけど、それは15インチでも同じことだしな。 >>825
キーボードって現行のMBPと今は一緒なんじゃね
俺のMBは第一世代のバタフライだから違うけど 2017年のmacbookはproと同じキーボードやね 自宅で使うならノートなんて買わずにiMacだろ。
15インチなんて持ち運ぶには重いし、デスクトップよりは性能劣るし、なにもかも中途半端。
15インチ買う奴は、いいとこ取りしようとして全部中途半端で失敗しる馬鹿。 >>828
おまえはそれでいいかも知れないが、それでも15が必要な人はいるんだよ。
それを馬鹿と呼ぶのは馬鹿しかいない。 >>828
いまは15軽いぞ
もっと軽い方が良いのは確かだが
1.8kgなんて全然問題ない 重量はそうでもないよな
ただ、どうしても大きさ的に持ち運びにはあまり向かない
一応、最近のPC入れあるリュックとかには大抵入るけど >>830
15重いよ。13かiMac買うのが一番いい 一年に数回ほど車で数時間のところへ帰省。
この為にMBP15なんだよね。
iMacも欲しいけど一台で我慢。 MacBook Proの売り上げ低迷の原因は、CPUではなくそれ以外の全て。 iMac Proなんて持ってって電源挿して使いまくってたら電気代出せって請求されそう 大福iMac使ってたけど可愛かったなあ
あんなに可愛いパソコンは未だかつて大福だけ
ディスプレイを自在に動かせて便利だった
YouTubeすらカクツクようになったから手放したけど、新型の大福iMacが出たら買っちゃいそう >>836
車で移動ならiMacでいいんじゃねーの? >>840
俺はいちいち外して車に乗せたり、
帰省先で場所確保するのがめんどくさい
タチなのよ。
>>841
後出しすまないが、写真の現像やら、
WEBサイトのメンテにMacが必要なのよ。
ちなみにサイトチェックの為にiPadは同行してる。 TBいらねインターフェース糞
結局2015最強じゃねーかw 光らない林檎殆ど見かけないんだけど。売れてないな@IT関係者 >>828
安物買いの銭失い かもね。Touchbarとか子供のおまけみたいな感じだし。 その時最安のMBPを毎年か数年で買い替えて、デスクトップはWindowsハイエンドでパーツ交換可能なのがいいわ。
もしくは新型MBAが出るならスペック的にもMBP要らなくなるかもしれんから、
MBAとiMacProに仮想化Windowsでも良くなるかもな。これならWindows機要らなくなる。 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/306
>306 :名称未設定 :2017/07/20(木) 07:53:18.74 ID:CUTQnyiF0
>iMacが20万以上もぼったくっていたことが発覚
>iMac Proもえげつないことになってそうだな
>
>ハイエンドになると価格が跳ね上がるiMacを自分で改造して正規品よりも安く高性能にしてしまったYouTuber - GIGAZINE
>http://gigazine.net/news/20170719-youtuber-upgrade-5k-imac/
>
>一般的にApple製品は自分での改造が難しい・できないと捉えられているものですが、
>27インチiMac 5K Retinaディスプレイの本体を開け、プロセッサやメモリ、
>SSDをアップグレードすることで上位モデルと同等かそれ以上の性能に引き上げ、
>さらに改造費を含めた全体の金額を約20万円も低く抑えてしまったというYouTuberの挑戦が公開されています。 MBA2011からの買い換えでMBP2016"13インチ整備品ポチった
どうかいい買い物であってくれ iMac去年まで使ってたが、最大でも27インチというのがなぁ
43インチ4K使うともう27インチには戻れない
そういうことを考えると自宅で使うだけでもMacBook Proが今んところベターな商品 43インチ4kとか画素密度でいうと22インチフルHDレベルの荒さじゃん
スマホもタブレットもRetina以上の高画素密度が当たり前の時代でそれは辛くね?
TVならともかくモニターとしてはイマイチ向いてない気が・・・ 外部モニタって使ったことないんだけど、動画見るだけならフルHDってのでいいの? そろそろ、新しいMacbook pro 13インチに買い替えを検討してます。
軽いのと性能のバランスが良さそうです。
ただ、容量が2T欲しいのですが、そのうち発売されるでしょうか?
また、インターフェースがThunderbolt/USB3のみですが、不満はないでしょうか? >>853
別に問題ない
モニター次第でスピーカーは別途用意した方が無難かもしれないけど 2TB SSD MBP15インチが42万
2TB fusion imac 27インチが24万
んでMacBookの梅が14万
以上より2TBのストレージ且つモバイルにこだわるなら、据え置きiMac+モバイルMacBookもアリかなぁと 13ポチってしまった
カスタマイズすると受け取り時間指定できないのな >>856
ありがと。
YouTubeやNetflix見るくらいなんだけど、4Kにするまでないかな? 単純に言うと4KはHDの2倍
つまり、HDの動画を4Kモニターで見ると2倍に引き延ばすことになる
当然その分ボヤっとした様な映像に見えるからHD程度の動画はHDモニターが1番 >>437
オマおれw
Logic用に吊るしの15インチ(2015)買った
SDカードスロットに250GBのMicroSDカード入れて総容量500GBしたったわ
セコイ貧乏人と笑ってくれw
Corei7のhaswell refreshは期待以上にサクサクで全く後悔はないな アップルに求められるのは
TBを廃止する勇気
今ならまだ傷は浅い
ブランドイメージは大きく失墜してしまったが ツールバー上にゴチャゴチャボタン置くよりタッチバーに置いた方が画面がスッキリしていいと思うけどな
そういう使い方してるアプリもあんまり無いけど >>862
Windows機にThunder Bolt搭載の機運が高まって居る中で、Appleが搭載辞める
なんて考えられん。
外付けdGPU Boxどうすんの?
Deep LearningをdGPUでできなくなるよ、Laptopでは。 >>865
TBと言えばタッチバーのことなんですが、、 大半の人はあってもなくてもどっちでもいいんだよ
TBは
ファンクションキーなんてほとんど使わないし
テンキー以上に触れる事少ない 仮想化ソフトでLinuxサーバーを立ち上げ、macOS側でそのLinuxサーバーにsshにログインして操作する
これをやるには4コアないとカクカクして厳しいな
仕事ではWindows機からLinuxサーバーにssh接続ってのが毎日のようにやるから、それをMacBook一台で実現したい。勉強用や動作テスト用に >>870
どの程度のサーバー動かしてんのかわからんけどメモリ16G で辛くない? >>871
そんなこと言ってもMacBookシリーズは最大16GBなんだからそれに収まるようにするのさ
あくまで単なる動作テストや勉強用だからね
そこまで重いサーバーにしたりしないよ この先10年でTYPE-Cが普及するかといえば、あと3年はかかる気がする
この先10年でUSB3.0が消えるかといえば、あと5年は主流な気がする >>873
USB3.0=typeAみたいな書き方はやめろ typeCは主流になるだろうけど今の段階でTypeC×2だけっていうのがなー タッチバーなしモデルが売れたら困る…そうや!バーなしはポート数半分にしといたろ! TBなしの方が軽いと困る。そうだ、バッテリーを多めに積んどこう! >>865
考えの浅いアホがレスつけてるが気にするな
英語圏でTouch BarはTouch Barと呼ばれている
TBはThunder Boltで間違いない
Touch Barはお触り棒と呼べばいいだけ TBだと混乱するわな
だから
TouchBarなんかなくなればいいのに
でも
TouchIDは便利だからそこだけ残しといてほしい でもタッチIDはもう廃止だろ
次期iPhoneから消えて顔認証になるし USB-C裏表気にしなくていいのはいいんだが小さくて刺しにくい
物によってはタイトでキツイものもある
マグセーフみたいなものにできないのかなと思ったがデータのやり取りしてる時に簡単に外れたら困るか 今更なんだがmacbookの充電器でもmacbook pro15充電出来るんだな
もちろんスピードは遅いが普通に出来てビビった タッチバーは大分前にお亡くなりになり、お葬式も済んでいます >>884
magsafe時代にMBAのアダプタで同じことしてMBPぶっ壊してたやついたな 2018を待つかマジで迷う
別にりんご光らないよね クックには遊び心なんてないからりんごは光らんよ
つまらん無機質なPCしか作らんから リンゴが光るのは宣伝なんだけどな
まあ客が気に入ることまで計算してやっただろうけど 秋が本来のタイミングだしLate2017のCoffee Lakeあるんじゃね えらい長い距離、電球パリンパリンしてTouch Barは発明だってやったのに
すぐやめるわけないだろ パリンパリンしたのに >>890
ジョブズは遊び心が有り余って自らの頭も発光させたのか?
冗談は置いといて、Apple Watchも時計の概念を
壊してないからなぁ
寧ろ時計のリューズもベルト(皮革だとかステンレスだとか)も備えたりしちゃって
時計の伝統を守ってるw タッチバーはスッキリしていて格好いいが使い勝手はぶっちゃけ悪い
指紋認証は楽だけど
iMac Proはテンキー付きのフルキーボードが
同梱らしいから、ああいうのが
フラッグシップで登場してくれたからとても安心感がある
タッチバーのリバウンドだなー、この気持ちもボタンの数も なぜファンクションキーに依存しているのに移行するのか タッチバーのところにディスプレイつけてキーボードだけのMacにすりゃいんじゃね
Apple Iへの原点回帰にもなるし 皆平気な顔してるけど、心の中でパリンパリンりんごはダサいと思ってる >>898
俺の場合はファンクションはあまり使わない。
音量や輝度調整すらリアルキーより使いづらいのが不満かな
GarageBandを遊び感覚で使ってみたけど
タッチバーに表示される項目、マウス + ディスプレイで操作可能なことばっかりなんだなこれ
タッチバーは、きらびやかで見た目楽しいけど、利便性はそこまで・・
GarageBandもiOSのほうが画面が広いから
エフェクトを弄る程度の遊びならiOS版のほうがよほど楽しめる command + option + powerのスリープとか
電源ボタン使うショートカットがタッチバーモデルからできなくなって
地味につらい 新品最新の2017なのに文字打つときたまにディレイあるしレインボーカーソルを3回も見た
なんかすげえ嫌だわ
なんかどんどんApple製品の満足度下がって行ってる気がする >>899
Windowsだが過去にEeeKeyboard PCというのが出てた 15インチは順調に値下がり続けてるねぇ
この調子だと盆前には22万切りそう キーボードとUSBが今のままじゃ買い替えはちょっとな
2014を使い続けるよ キーボードはわかる
変えられないし外付けを持ち運ぶぐらいこだわりがある奴もいるからな
USBが理由はだっせえw 買うんならHigh Sieraが出てからにするよ
タッチバーはどうでもいいんだが指紋認証はいいな
VMwareなんかでWin使うときに困らないの?>>タッチバー
あと、iPhoneはアダプタかまさないと繋げられないんだよな?USB-Cってことは せやで
ここのやつらはWi-Fiガーって言い出すけど >>910
ファンクションキー常時表示しとけばいいだろ lightroomの調整ってTBでグリグリできんの? マジで秋に新型出る可能性あるの?
2017買うかガチ悩み中 わー、シルバー13インチきたぞ
◯
キータッチ悪く無い、軽いタッチで確実に動いて、精密感あってよい
ボディの精密感、前世代より薄くて軽い
SSD速い!(旧世代のSSDと比べて)
タッチID便利
左右どっちにも電源刺せる
×
銀りんご指紋が目立つ…
タッチバーほとんど触らない…
サイズの割に密度あって意外と重く感じる
マグセーフ無い、充電インジケーターも無い >>910
usb-c→Lightningケーブル買うという手も 同じ年に2回も出るわけないだろ
2017が二種類になっちまう >>916
手段は色々あるだろうが自社製品の最新機種くらい
購入した状態で接続できるようにしておいてほしいわな >>918
iphone8にはtypeCの充電器がつくという噂かあったはず
俺はiphone自体がtypeCなってほしいと思うが >>918
そりゃもちろん
その上で、あと、無線でつなぐってのもあるよね
トラブル時とかは有線でつなぎたいけど >>923
無理。最大15W×2+7.5W×2まで >>924
ありがとう
タブレット充電しつつ使ってると充電が追っつかないね さすがに201810まで待てないから買うしかないのか 俺は2012のiMacが壊れたから買い換えだわ
逆に迷わなくて良かったと思う事にしてる 初代macbook12のウンコキーボードは糞過ぎた
以降、バタフライキーボードは明らかに良くなった
俺は基本はRealforce厨だけど、通常用途ならバタフライも案外慣れると良い(ゲームはね色々あるから、外付け必要ね) メジャーアップデートはいつかね?
今回のが全方位で悲惨で酷評されまくっとるけ
次は期待出来ると思うんだけど。
iPad Proと融合しないかな!!!!! そもそもMacでファンクションキーを使いまくるソフトってあんまない
なくてもぶっちゃけ操作できる
音量調節とか即座に操作したい時、物理キーなら場所も決まってるし手探りでササっと感覚的に押せるが、たっちバーはそれができない
今のところノートしかタッチバーはないから
タッチバーを多用している変態がいたとしたら
デスクトップ使おうとした場合操作性が変わって使いにくい
明らかにコスト増になる原因になってる
メリットはタッチIDくらいしかない
中途半端過ぎてお粗末なたっち婆はさっさと山に捨てるべき >>926
新型MB・MBPが売れてないから、MBAの後釜の価格帯で秋に新型出る可能性があるから待てるなら待ったほうが吉。 トラックパッドに指紋認証機能を追加できればタッチバーのメリット消滅するな iPadも廉価版出したでしょ、MacBookも同じ方向性で3タイプにした方が売れるから廉価版で今のMBAよりスペック上の出してMBA無くすと予想。 >>939
去年あたりは新型が出るまで買い控えていたユーザーが多かったはず
その去年と比較して今年のQ2(第2四半期)のMacの売り上げは前年比でわずかながらアップしたそうだよ
下記の記事では、その売り上げ増の要因はMacのプライスタグが上昇したことが大きいと分析している
しかし、特にMacBook Proの刷新モデルが久々にリリースされた割には、売り上げは軟調と言っても良いかもしれない
日本に目を移せば、価格コムのMacBook Proの人気ランキングで旧型である2015年モデルが今でも上位に付けている
(ただし新型は複数のカラーが発売されているので、それらを合計して眺めればまたランキングの見え方も違ってくるだろうけど) 新型MBPはUSB-Cのみになったとうことは、普通にUSB給電で充電できるってこと?
何か条件があるの? 「普通」がころころ変わってUSB PDっていう規格
規格としては20V5Aまで対応
15インチは87WのUSBアダプタが付いてる シークバー弄れるのはかなり大きいんだけどなぁ
TBなしだとマウスが必要 functionキーありでTBありなら問題ないと思う >>947
同感。
TBで音量調整など面倒くさい。ブラインドでキーをチョンチョン押せば済んでいるのに。 音量調整はタッチバーの方がやりやすいだろ
横にスライドするだけだしoptionとshift押さなくても微調整できるし わかってないな
物理キーなら場所が固定されてるから何も見ずに操作できるんだよ TouchBar,ThunderBolt,TurboBoostみんなTB 皆TB嫌がって書い控えると将来このモデルにプレミア価格が付くだろうな
大事に使お MBP13でオススメのバッグある?
インナーはゼロショック。
他にはACとケーブル数本、M570tなんかを持ち歩いてるんだが 昔あったエレベーターのボタンを思い出す
押さずに触れるだけで反応するタイプ
よくないUIの例にもあげられ消えて行ったけど デザイナーたちがキーボードダサいって思ってそうだよね
appleは触覚フィードバックの特許取ったんだっけ?
touchbarをキーボード全面に拡張したとしても電力食うだけだよなぁ 次の大幅アップデートの時には物理キーなくなるよ
まぁ3年以内かな >>955
yoga book のキーボード触った事あるならわかると思うが
ゴミだぞ? touchbarはiPhoneの3Dtouch程度のもの >>955
そして、ブラインドタッチは不可能になり、キー表示を見ながらポツポツと文字を入れるのかw >>952
対応アプリが消滅したら意味なし
OSにも見捨てられたりして? >>955
昔、東芝が出したのにキーボードが消滅しなかったのだよ
Yogabookもタブレットとしてはいいけど、常用するするとなると投げ捨てたくなる インターフェース系蔑ろにしたのはタッチバーに全力投球したから。(その分タッチバーは完全新インターフェースの割にバグや故障が圧倒的に少ない)
タッチバーさえ無ければこんな悲劇は起こらなかった インターフェイスはタッチバーなくても結果は同じだろ スタバでドヤりたいとか、
見た目も気にする人はTB付きでしょ。
あと女でパソコン詳しい奴なんかほぼいないので、
大抵「すごーい」とか「なにこれ」とか「使いやすそー」の反応になるので、
女受けまで考える人もTB付きモデルを選ぶべき。 基本的にApple製品は見た目重視だからね
使い勝手は二の次 新型出たばかりなのに秋にまた新型出るとか何情報なの?ハゲなの? iPad3 → iPad4 → iPad Air みたいな事もあるよ
まあ神の味噌汁だけど 15インチ今日買ってきて触ってるけど
たしかにTBはいらねーなw MacBookPro15インチやっと届いた
USキーボードにしたせいで日本語入力めんどくせ
おすすめのUSB変換器教えてくだパイ >>975
iPad Airは4から1年経ってるわ >>971
そういう女は、キーボードが付いてるパソコンなんか「ダサーイ」で終わりだよ。 次スレ:
↓↓2016/2017に否定的な人は↓↓
MacBook Pro (Part 139)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499942904/
↓↓2016/2017ユーザー、有益な情報交換は↓↓
【TB3/Type-C】MacBook Pro(2016-)Part 18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498826970/
各自移動してください Macは最短でも新型周期は7ヶ月ちょい
今年中に新型出すなんてのはMac miniしかあり得ない このスレの誰かがタッチバーのすっげえアプリ作ってくれれば問題ない USキーボード他にカスタマイズしたいなら、ケーズデンキで普通にCTOモデルが買えるよ。
こちらの地元店舗A店では現金5%値引き、B店は10%値引きと言われた。
納期も大体2週間とのこと。 >>981
肯定的な奴なんでほとんどいないんだから分けても過疎るだけだろ Touch Barが無いただ一点でmbp13に決めた デュアルコアのPCに15万円も払うってなんか違う気がするよな TBなしはファン煩い
シングルはダメだわ
いくら省電力CPUでも .: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ .. ありがとう>>990・・・
∧∧ |: | 君のことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;; >>987
USBCポートに挿すハブで
電源とUSBx2とHDMI(フルHDか250x1440程度)
にできるやつがある
それで満足なら TBなしの13インチ(2016)と2015の15インチ使ってるけど、TB付きにしなかったのをちょっと後悔
新型13は軽いのは最高だけど旅行や出張に持っていくのは15インチの方だわ
マシンスペックは2015の15インチの方が全然高いので、一台で済ませるなら結局クアッドcorei7の15になってしまう >>994
2015持ってるなら今回はスルーで良かったんじゃ? >>995
おっしゃる通りだったかもしれない
新型13のCPUスペックに期待をしすぎたのが大きかったかもです
まあ買って使ってみないとわからなかったこともあったし仕方がないです
ただし新型13の良かったところもあって、内蔵GPUにしては能力あると思いました
2015の15インチの内蔵GPUより高負荷下でも熱くなりにくいのすごい
2015の15の方はgoogleマップのストリートビューで70度にすぐなっちゃうほど軟弱
熱くはなるだけで使用上の問題はないけど何か嫌だった
CPUの能力自体は2015の15の方が全然高いですけど 2017モデルのTBなし13は買いだとおもうけどな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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