iMac Retina 5K Display Part 40 [無断転載禁止]©2ch.net
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公式サイト
http://www.apple.com/jp/imac/
iMac サポート
https://support.apple.com/ja-jp/mac/imac
次スレは >>950 を踏んだ人が宣言してスレ立て or 無理なら他を指名して下さい
前スレ
iMac Retina 5K Display Part 39
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498989414/
関連スレ
iMac Retina 4K Display Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
iMac Pro Part 2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1497959187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´ このメモリ、大丈夫かな？
https://www.ark-pc.co.jp/i/11704122/
スペック的には合ってるはずだけど「Mac用」をうたってないので、ちょっと躊躇してる。
経験的に、サンマックスは、ハズレがないんだけど。 27インチカスタムしてFinal Cut Pro Xとlogicつけたら35万か。iMac pro買った方が満足しそう >>5
fcp logicは買うなら一緒じゃね？
その他ソフトは別で考えないと。 >>4
それの16GBx2版を増設したけど問題なく動いてるよ
自分もSANMAXで動かなかったこと無い
https://www.ark-pc.co.jp/i/11704132/ メモリの相性って本当にあるのか？
身内の経験含めて一度もそんな現象に遭遇したことがない >>13
Amazonで値ごろな奴ある？
コスパ良さそうな奴は発売してしばらくしたらサーっと売り切れた感触 iRam×2と他メーカーのメモリ×2って問題ないもんなの？ >>15
みんな元々入ってる2枚プラス自分で買ってきた2枚でやってうまくいってるんだから大丈夫じゃないの
得体の知れないノーブランド品とかは勧めないけど なんか最近スレの進みが早すぎて困っているんだけど
一人で1000スレのうち3割も4割も埋めないで欲しい >>18
得体の知れないソープランド？やめとけやめとけｗ 6/27に注文してた松corei7の512ssdがやっと出荷とのメールがきた。長かった…。 俺も6/27注文512GSSDだけど、昨日届いたぜー
メモリはデフォの8G＋32G追い刺し >>24
ま、Appleマークのスッテカー付いてくる？ テンキー付きのキーボードを
使い始めて1ヶ月経たってないけど
今見たら、たわんでいるんだが。。。
始めから？ 梅+256SSD注文しちゃた。
今週末届く予定。
待ち遠しい >>27
お、俺と一緒だ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
はよ届くといいな。 俺がいないと、すぐに、注文報告と到着報告の
チラシの裏みたいなスレになっちゃうよね。 >>24
同じ注文日で同仕様だけどまだ届かんわ
西濃さん早く出荷して >>22
自分も松SSD512GBだけど、6/29注文成立、7/3出荷だった。VESAだったからかな？ 新型出た途端に対応メモリ値上がりしちゃったよね
もうちょい安めの出ないかなと思いつつ
本体購入も様子見モードに入ってしまった >>32
4Kが5400rpm
5Kは7200rpm
という住み分けだったと思うよ >>32
手元の3TB (2017モデル) は7200rpmだったよ >>26
ちょっと押すと平らになる
アルミの板なので仕方ない >>8
早くもメモリが届いて，早速増設。
無事、24GBメモリになりました。
ありがとう！
でも、メモリの切り欠きの位置が、アップルの説明図と逆で、左側だった。
みなさんはどうですか？ 外付けのすすめは、バスパワーHDD
電源不要なのでスッキリ 実は私も欲しいのですが、電源供給するHDDのままです >>47
見たことがない。3.5" HDD は 12V 電源いるので無理。Type-C の Power Delivery ならいけるだろうけど、iMac の Type-C は 5V/3A 止まりで電力不足。 >>47
ググったら外付け革命というのが出てきたが内蔵のバッテリーで誤魔化してるだけだった >>48
だよね。
2.5インチのhddって遅いってイメージがあってイマイチなんだよね。今はそうでもないのかもしれんけど。
バスパワーのケースにするならssdかなぁ。 14～16日配送予定が17日に伸びやがった
わざわざ予定を17日にずらしたのにふざけんな 誰かoculus使ってる人はおらんか
radeon proの性能なら多分問題ないとは思うが実際に動かしてる人の話が聞きたい
ブートキャンプは手間だから仮想環境でも最低限の動作はしてくれると嬉しいんだが何１つ体験談が見つからん >>50
2.5inch でも7200回転あるし、SATAじゃなくてサーバ用のSASなら1万回転とかある。でもSSDのが速いよ。 >>52
新機種の情報交換が一巡したのでは
2015late売って買い換えようとも思ったけど、俺の使い方でTB3やSSDはオーバースペックなのかな
GPU周りがこれから進化しそうだから様子見るか 次期iMac5KがProみたいにメモリスロット無くなったら
現行機種の在庫抑えるか
SoundCloudが深刻な危機に――ユーザー生成音楽のストリーミング事業に残された時間は50日
ttp://jp.techcrunch.com/2017/07/13/20170712soundshroud/?utm_source=tcdaily_20170714&utm_medium=email&ncid=tcdaily
SoundCloudの経営戦略ってそんな難しいか？ 底値で買えるだろうし、Appleがブランドごと事業買収して
AppleのConsumer Music Solutionで製作したプロシューマーの作品発表の場にしたらいいのに
世界中の才能発掘する場にして、有望な人をiTunesやApple Musicにスカウトするようなフロー作ったら
面白いのかも MacやiPadの販促にもなるのでは
Google Play MusicとYoutubeのように、Appleも著作権の関係からBeatsのようにブランドは分けるべきだろうけど
SoundCloudって似たメロディーを選んでくるレコメンドエンジンが頭抜けて秀逸なんだよな
どこか事業継続の融資して、買収なり経営戦略を策定してあげればいいのに
いかようにだってうまくいくようにできるじゃん
この音楽サービスが消えるのは、ネットの世界の損出だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>54
以前はSATAの一般向けHDDでも10000回転のやつあったよ
ただ最初はすごい高価だったSSDがどんどんコスパ良くなったからか需要なくなってやめてしまったみたい >>50
速度が必要ならSSDを選ぶから、HDDは2.5インチも3.5インチも大差ないという感覚だな。
2.5インチでも一昔前の3.5インチ並みの速度が出るし、静かで発熱も少ない。
最大容量や容量単価の点では劣るから倉庫目的なら3.5を使うけど、
普段使い用のHDDは2.5の方が中心になってるわ。 欲しいがまとまった金がない。
Appleローンで買うか。。。 10000回転は爆音だからなかなか家庭用にはならないよね
SSDが普及する前の1Uサーバなんか2.5インチ10000回転のHDDを2台とか4台とか詰め込んで速度と容量を確保していたが >>58
20～30万も用意できないなら買うべきでは無いと思うけど人それぞれ。
新しいiMacで同金額以上稼ぐなら買いだけどね。 iMac の外部の機能とポートについて
https://support.apple.com/ja-jp/HT204392
ここを見ると2017 iMacの3.5 mm ヘッドフォンジャックは
サンプルのビット深度、44.1 kHz、48 kHz、96 kHz
と書いてあるけど、MIDI設定アプリで外部設定を見ると44.1 kHz、48 kHzしかないけど
96 kHzは何か設定をしないとでこないの？ >>62
君にいいことを教えてあげよう。
音に疎い人は数字が高いほど音質がよくなると錯覚しているけど、
楽曲が44.1kHzで録音されているのに、
48kHzや96kHzなど別の周波数に設定にすれば
音は逆に劣化してしまうだよ？ 例えば、フルHDの解像度で撮られた動画があるとするだろ？
それを最も美しく表示できるのは
等倍（つまり同じ解像度）で表示してやることだが、
それは音も同じなんだよ？
4Kの方が性能は上だ！と思って、
フルHDの動画を4Kに引き伸ばせば、画質は劣化してしまう。
それは音も同じ。 >>64
>そういう話じゃねえだろう
空気読めばわかるでしょ？
彼は数字を高くしたほうが音質がよくなると
思っているから尋ねているのです。 2011年モデルはHDDでも無音と表現してもウソじゃないくらち静かだったが
2017のFDはファンかFDの音が聞こえる。 君らのiTunesに入ってる楽曲の
サンプルレート調べてみなよ。
方法はiTunesの楽曲を選んでコマンド＋Iで
ファイルタブを選べばサンプルレートがわかる。
まず100％の確率で44.1kHzと表示されるはずだ。
つまり、再生する側の設定も44.1kHzにしないと
変換が入ってしまうので劣化するのだ。 ↑
この事を知らない人が多いんだよな。
というか殆どの人は設定をあげるほど
音質がよくなると思い込んでる。
こんなお宝情報を教えてやれる人は
Macユーザー多くとも俺ぐらいなものだよ？ >>63
設定が出てこないって所からよくそこまで飛躍するね
というか君また来たんだね
皆さんNG入れてどうぞ 新iMacの価格コムの安値がジリジリ下がってる。
信者はともかく、世間一般は誰も手を出さないのかな。 うん？私は単に設定方法をきいただけで
音がよしわるしは聞いてないけど。
よし悪しを私のレスのどこにかいたかな？ またきたとか…
そこまで言われないといけないのか…
なんか変な人増えたな…
もう少しいろんな話ができるスレだったのに。
どうせNG対象にされたようだし、何を言っても誰にも聞こえてないのかな。 >>74
ID:xYUqdHNt0がまた来たのかって言われてるのに何故お前が反応するの？ >>73
>うん？私は単に設定方法をきいただけで
なんのために聞いているのか？を考えれば、
察しはつくでしょ？
どうで数字をあげるほど
音が良くなると思ってたんでしょ？ 変にアプリを起動してしまったばかりに
スレが機能不全をおこしてるな。
見えない敵と戦ってる人が多いし… 外付けSSDをboot camp に使いたいんだがなかなかうまくいかないな…
誰か手順がわかる人はいないか >>80
FDなんて買うからそういう羽目になるですよ w >>80
ちょっと検索したら、手順例の奴何件か出てくるけど
それじゃあ出来ないのかな？ >>80
bootcampって外付けHDD起動に対応したの？
起動させたいOSが、その外付けHDDのI/Fからの起動に対応してるの？ >>82
まだ色々試してる段階だけどうまくいかない
大抵は情報が古いし仕方ないんだけど
>>83
winは本来外付けからの起動には対応してないがmacならできるとか何とか書いてあった気がする
その辺りの詳しい事情は知らんが実際やってる人はいる 27inc
core i7
radeon pro580
SSD 1TB
8GB以上 で
重い処理をしていない時にファンが回ってうるさいのかうるさくないのか
どっちなんだい？
平常時でもファン音するならば今年は見送るが >>85
本気で言ってんのかな？？じゃーもうファン取っちゃえよ >>84
ということは「あなたが参考にしてる手順」を秘密にしてる限りは、何も進まない…と思うよ？ >>85
思い動作ってのをどう捉えるかだと思う。
ベンチマークとか取ってたら回るけど、普通のウエブ見たりメール読み書きぐらいなら回らない。 某タブレットでは、kabylakeのi5はファンレスで、i7には冷却ファンが搭載されているから不思議！ imac 27incって、オプションで16GBにした場合4GBを4枚刺しで来るのか？ >>90
自分で増設できるようになってんだから、自分でやった方がよいぞ。
安いし、聞いてるような心配も不要だし。 >>61
息子の就職内定が8月に確定するから、希望の就職先から内定でたら記念に思い切ってキャッシュで買うことにしたわ たかだか30万程度に思い切ってキャッシュって・・・ >>93
皆があなたみたいにお金に余裕があるわけじゃないんだよ 息子が大学いってるから大学費用だけで毎年200万超かかってるし。 >>93
独り身と家族持ちの経済観念一緒にしちゃ駄目だよ
人の営みをちゃんと行なって社会貢献してるんだよ ガキを作ったのは自分の勝手じゃん。
子供がいるカラーとかこんなところで免罪符に使われてもみんな知ったことじゃない。
学費が重荷になるなら無理をしてガキを作らなきゃいいだけ。 免罪符とか、まるでお金が無いことが悪い様な言い方してるけど一体なんなのだろう。
庶民感覚の政治家みたいな発言だなぁ。 貯蓄や収入が少ないんじゃなくて、そのうち多くの用途が既に決まっているのが家族持ちだから。優先順位が違うんだよ。結婚出来ない奴には理解出来ないだろうけど。 なんかのコンプレックスを刺激されて不安定になっちゃったんだよ可哀想に。
子ども作ったのがどうのとか、免罪符とか言ってることめちゃくちゃだし何かがきっかけでスイッチ入っちゃったんだよ 一言もお金がないなんて言ってないのに勝手に妄想してるってことはやっぱりお金がないのかよw
結婚できない？妄想？？
こんな掲示板で毎年200万円で苦労話をしないといけないなら結婚なんてしない方がいいなw >>85
フルパワーでCPUをぶん回すとこの季節90℃前後まで上がってファンの音もはっきり聞こえる
しかし爆音とかうるさいというほどではない
GPUまで目一杯動かしたらファンも本気出すかな？ 高校大学の入学卒業祝いなんかで、20万位のコンポやらPCやら買って貰って、それが当たり前だと思ってた
自分が親になってみると、とんでもない出費なんだなぁって思い知った 世帯所得1500万で諸事情で子なしだけど
子供いたら生活レベルかなり下がってたと思うし
低所得で子育てしてる方には尊敬する 労をねぎらって欲しかったんだろうなww
毎年200万つぎ込んでます！がんばってます！苦労してやってます！！
大変ですね！お疲れ様！！がんばってー
とかさww
ところが今まで苦労してきたことをあっさり全否定されるようなことを言われたからがっくりしてるんだろうなw
同じ境遇なやつがワラワラと湧いてきて笑えるww
結婚できないくせにとかほざいてる相手が自分が苦労して200万をつぎ込んでるガキと同年代だったらもっとがっくりするんだろうかw
わらてしまうぜパパさんww SSDバカが消えたと思ったら、
なんかまた、ケツの穴の小ちゃいやつが出てきたな >>84
普通に「bootcamp 外付けHDD」とか「sierra bootcamp 外付けHDD」でぐぐって上位に出てくるやり方で
できそうだけどな
・外付けHDDにYosemiteを入れて、YosemiteからインストールUSBを作る
or Rootless切ってsierraのBCAパッケージ内のInfo.plistを弄ってインストールUSBを作る
・diskpartコマンドを操作して外付けHDDにブートパーティションを作る
とかがハードル高いと思うならあなたには無理ってだけ
つか、Winも単にWinのインストーラーが外付けHDDへのインストールをブロックしているだけで、
起動自体はBIOS or UEFIでブートドライブを外付けに設定するだけだしな
その辺をぐぐることができない（識者が公開している情報について書いてあることを理解できない）のなら
手を出さないほうがいいんじゃない？
単にWinが使いたいだけならParallelsの方がラクだし、Macを買い替えたときの環境移行も楽だよ >>89
>kabylakeのi5はファンレスで、i7には冷却ファンが搭載されているから不思議！
灼熱地獄のi7にファンが着くのは当たり前だよ。 >>55
SoundCloudの件、上手くいってないところを買う必要性って？
あそこが提供してるサービスは他の会社でも(下手したら三人くらいのエンジニアチームで)作れるし、正直価値のあるブランドにはなってない。
何よりプロシューマーの発表の場はYoutubeだし、販路はiTunesなのがSoundCloudの敗因。 >>77
DVDもテレビ放送も48kだし、最近はハイレゾ音源で96kや192k、DSDなんてのもあることを知らないのかな？
非圧縮ならともかくそもそも圧縮音声の時点でサンプリングレート変換での劣化なんか誤差になるぐらい元の音源から劣化している。
サンプリングレート44.1kとかいいつつ16k以上バッサリ消えてたりするのを見たこともないのかな？
ただスペックの数字を比較するしか能がないみたいだから、その数字の裏にどんな実情があるのかということは何にもわかってないんだろうね >>120
>ただスペックの数字を比較するしか能がないみたいだから、
それは貴方でしょ？
音を目でみて判断しているようだけど
自分で聞き取れているですか？ 俺はこれでも、オーディオケーブルの向きによる音の差や、
USBケーブルによる音の違いも聞き取れますからね。
オーディオIFのバッファサイズによる音の違いや、
AIFFとWAVなどのオーディオフォーマットによる
音の違いまで聞き分けられています。
その上で口にしていることです。 それに対して多くの人達は
先入観だけで「数字が上がるほど音が良くなる」と
思い込んでいるのです。
ぶっちゃけ、録りの段階ですら、
96kHz録音が必ずしも44.1kHz録音よりも上の
サウンドになるとは限らないのです。 サンプリングレートや量子化ビット変化時、アップサンプリングならちゃんと完全一致するように書いてるから安心しろよ。
第一録音編集時にハイサンプリングレートや高量子化ビットじゃねぇと意味ねぇ。
しかもその意味は「音量変化させた時に詳細が失われにくい」だけで良い音かどうかとは全く関係がねぇ。 そんなことはどうでもよくて質問者は96KHzの設定が消えてしまうのはなぜと言ってるんだぞw >>120
>DVDもテレビ放送も48kだし、最近はハイレゾ音源で
>96kや192k、DSDなんてのもあることを知らないのかな？
だーかーらー、ソース側のサンプリング周波数と
合わせるのが一番音がよくなると言ってるのです。
いつでも44.1kHzが一番音がいいと言ってわけではありませんよ？
多くの楽曲はCD（44.1kHz）からのリッピングなので
その数字に合わせた方が音がいいと教えて上げているのです。 44.1kHzで録られた音源を48kHzや96kHzで再生すると
変換が入るので、音がボケてしまうんです。
それでも上げたいならあげればいいですし、
普通に96kHzにもできますよ？
>>96
>MIDI設定アプリで外部設定を見ると44.1 kHz、48 kHzしかないけど
>96 kHzは何か設定をしないとでこないの？
いいえ。普通に選択メニューに出て来ます。 リンクは>>62でしたね。
もしや？と思ってちょっと確かめてみたら、
あなたのいう通りでした。
再生を外部に指定した状態だと
96kHzもメニューに出てくるのですが、
確かにヘッドフォンやiMacを再生に指定した状態だと
48までしか選べませんね。 >>122
うわーDTM板でUSBケーブルで音が変わるとかいうオカルトをスレ立てて1から50ぐらいまで連投してる奴いてSSD君とそっくりだと思ったんだけど本人だったのかよ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1500084609/ さらにちょっと追求してみたのですが、
Logic Proで録音／再生を内蔵オーディオに指定した場合、
オーディオMIDI設定側はグレーアウトされ、
Logic Pro側のメニューでは96kHzの設定ができます。
つまりハード的には96kHzまで対応していることになります。
俺が説明した通り、一般利用で96kHzに設定するのは意味がないので
アップル的にも選べない様にしたのでしょうね。 >>130
2ch広しとはいえ、
有能な人間はそんなに多くいるものではないですからね。 ストーカー気持ち悪いな…
いろんなスレを監視してるのか… 更に新発見しました！
Logic Proを動作させていた時には、
オーディオMIDI設定側はグレーアウトされて
サンプリング周波数の選択ができなくなっていたのですが、
Logic Proを終了させてもグレーアウトが戻らないので
ソフトを立上げ直しました。
そしたら内蔵オーディオを選んでいても、
96kHzの設定が出る様になったのです！ >>127
じゃあなんで質問では44.1kのファイルを再生するなんて一言も書いてないのに44.1kの話をしたんだ？
質問者の状況も理解できてないし、言葉のキャッチボールが全く出来ない一方通行の無能だろ。 もちろんその状態でiMacから音は出ます。
しかし、こんな酷い音では44.1もkHz96kHzもクソもないです w
意味ないです。 >>135
>じゃあなんで質問では44.1kのファイルを再生するなんて一言も書いてないのに
頭のいい人ならば、相談者が何を目的として
そんなことをやろうとしているのか？まで読めます。
だから無意味だと教えて上げたのです。 その後、外部オーディオから再生したり、
再びオーディオMIDI設定を立ち上げ直したり、
色々いじっていいても、常に96kHzの設定は出ますね。
出ても意味ないので、仕方ないのですが w
それにしてもiMac、音ひどすぎでしょ？
MacBook Proの方がよっぽどマシな音でした。 >>137
質問者が明確に「音の良し悪しは目的とは関係ない」って書いてるよな
自分が勝手に思い込んだ「相談者の目的」をその後のコミュニケーションで一切修正することのできないことからして、頭が悪くて硬い、コミュ障の奴という印象しか抱かないが また新たなことが分かりました！
その後、何をやっても常にメニューに96kHzが出る様になったのですが、
iMacの内臓スピーカーから再生した場合と、
iMacのヘッドフォン再生した場合とでは挙動が違うことを突き止めました！
iTunesで音楽を再生している状態で
iMacの内臓スピーカーから再生した場合は
48も96も選択できるのですが、
ヘッドフォン再生している場合には44.1しか選べないのです！
他を選択しても44.1に戻ってしまいます。 内臓スピーカーで聴いてる内は、ブラインドテストしても分からないでしょうね >>139
>質問者が明確に「音の良し悪しは目的とは関係ない」って書いてるよな
君は障害者レベルの知能なのかい？
どこにそんな発言があるの？
読解力の低さもそこまで低いと恐ろしいよ。 >>140
>ヘッドフォン再生している場合には44.1しか選べないのです！
これ、俺が言ったこと（つまり、44.1の楽曲は
44.1で再生するのが1番音がいい）という話の正当性を
裏付けているよね。
本来ならばスピーカー再生時でもそうなるべきなのに、
ヘッドフォンの時と挙動が違うのが意味不明。 >>144
お前さんの国語力が
幼稚園並みなのがわかった。 >>144
>>>73読んでそう思わないのか？
君の国語力じゃ理解できないかもしれないが、
音の良し悪しとは関係ないと書いてるんじゃないだよ？
そんなことを聞いてないと言ってるわけ。
たとえそれが最終的な目的であることは疑いの余地はないが、
とりあえず方法を聞いているだけです…と言ってるわけです。
たぶん、この文章も理解できないだろうな…。 >>146
幼稚園並って言いたいならそれはそれでいいよ
>>73の「音の善し悪しは聞いてない、設定方法を聞いただけ」ってのに対して>>77で「どうせ音質良くなると思って大きい数字選びたいから聞いたんだろ？」と返してたことは認める？ ヘッドフォン出力でもあまり品質が高くないので
44.1より上げることは意味ないです。
なので96が出てこない！と嘆く必要はないです。
なぜか俺の場合、
Logic動かしてから出る様になったけど、
96が選べても意味がないので嬉しくないです w
そもそもiMacのヘッドフォン端子なんて使わないし。 >>148
君みたいな人は、どこにでもいるだよね～。
読解力が低すぎて文章をまともに理解できず、
誤った解釈をして他人を攻撃する人が。 君のために言って置くけど、
君の知能レベル、かなりヤバイよ？
文章をまともに理解できず、誤った解釈をして、
知らず知らずに他人に迷惑かけることになるから
もう掲示板に書き込むのはやめた方がいいと思う。 おいメンヘラ。あんまり暴れんなよ。
ほどほどにしてたら俺もしゃしゃり出たりしないからさ。 >>150-151
じゃあ>>77はどういう意味だったの？内容によっては読解力が低くて他人を攻撃してたことを認めて謝るよ。 >>153
>じゃあ>>77はどういう意味だったの？
147に書きました。 >>152
2chはメンヘラ多いからな～。
で、発達障害も多い。 >>154
「たとえそれが最終的な目的であることは疑いの余地はないが、」ってとこがよくわからんから説明してみてよ、もとの質問では出てきてない話だから 悪いが、とりあえず内臓と内蔵の違いを覚えて欲しい。
そろそろ頼むわ。 2chて本来の質問の意図を考えず無視してるやつが多い。
なぜなんだろう。何かの病か。 >>158
>2chて本来の質問の意図を考えず
今回の場合、質問の本来の意図ってのは、
サンプリング周波数を高く設定するほど
音がよくなると思い込んでいたことによることが発端なんだよな。
そこが本来の意図。
その目的を果たすために質問者は方法を聞いていたわけです。 >>156
君ほど壊滅的に理解能力が低いと
説明すら理解できないから無理です。
あなたは、
マニュアルのマニュアルのマニュアルが必要なタイプでしょうね。 前レスの方でファンの音や動作音が話題になっておったので、
一石を投じるでござる
それがしは2017モデル5k松のつるし所有しておるのだが、
通常使用において、ファンの音や動作音が気になることは全くござらん
むしろ、無音だと申し上げたい。
騒音雑音に関してはおのおの個別の体感によることが多かろうが、
聴覚過敏気味なそれがしにおいても、気になるレベルではござらん
故に、
畢竟、２ｃｈスレのおよそ７割は嘘や妄想、揶揄な情報が氾濫しておるのを身にしみて感じる今日この頃でござった。
御免 >>161
>通常使用において、
その「通常使用」とはどういう範疇なんですか？
それによって結果は全く変わってきますからね。 >>159
こちらがわかるかわからないかはともかく、「サンプリング周波数を高く設定するほど音がよくなると思い込んでいた」ってのがどこに書いてあるのか説明してみてよ。
つーか楽器作曲板やDTM板で通称「バカセ」って言われてる奴なんだな。相手して損したわ。 >>90
前スレにも書いたけど、オンラインで頼むと4GBx4とのこと (電話で確認)。ただし実店舗だと8GBx2になったというブログ記事はある。でも、
>>92
の言う通り自分増設するのがいいよ。16GBx2増やすのは3万円弱で、Apple 純正の8GB追加(2.2万円)とあまり変わらないくせに40GBという広大な容量が得られる。 >>158
価格も多いよｗ
質問とか相談になるとどこでもこの手のが湧いてくる みんな見えないレスとバトルしててカオスw
バチスカさんの迷惑レス機能はスッキリしていいな >>171
スマホで 2chMateだけど、これ強力
共有あぼーん出来るんだっけかな >>167
ちがうよ。
16GBにカスタマイズしたけど、8GB×2 になってる。 >>161
拙者も2017松だが確かに標準設定で通常利用でファンの音は気にならない。
だが、温度監視すると、頻繁に100度近くに跳ね上がっているのがわかる。
おそらく排熱がしっかりできているからだとは思うが、拙者は、より高温になってる時間を短くしたいので、温度上昇に合わせてファンを回すように設定した。
ファンが数秒間回ってすぐ止まるようだし、排熱してるという確認でもあるから気にせず使っておる。
では御免 >>167
ブログだけでなくここの過去スレでも8GB×2だったという報告あったよ FusionドライブとSSDですごく悩む...
体感スピードはやっぱりSSDのほうが断然上って感じなのかな >>177
体感だけでいうと、たいていの操作では同じように速い。使い方によってはFDだと遅いときがある。
予算、必要なストレージ容量だけで決めれば良いのでは。 FDも基本的な部分はSSDと変わらない
ファイルの書き出しとかはSSDが速い >>178
>>179
早速のレスありがとう！
FDもけっこうよさそうだね
起動スピードとかはどうなのかな？ 1日に何度も立ち上げたり閉じたりするなら、付けっ放しの方が良いし
立ち上げ1回だけなら、Macもソフトも立ち上げ中にウンコでもしてこれば
戻った時には立ち上がってるよ。 >>67
これは気になるな
SSDなら無音になるのかな 1日1回だけならどうとか、2回ならこうとかそんな事を気にして使うとか馬鹿げてるわ。 金があるならSSD
貧乏人はFD
好きにしろとしか どーしてもオールインワンじゃなきゃ嫌で嫌で仕方ない・・・
てんじゃなきゃ、SSDにしといてデータは外付けHDDのほうがいいよ。 外付け外付けってFusion DriveだろうがSSDだろうが外付けHDDもNASも使うだろうって思うんだけど、結構特別な環境なのか？って思うレスがここのスレ多いな。 27inch High model, SSD 1TB, 8GB RAM(別途16GBx2追加)でポチりました
みなさんアドバイスいただきありがとうございました 現行モデルのディスプレイの応答速度が非公開なんだけど洋画とかアニメの残像感は気になりませんか？
今使ってるのはGTG6です。 自宅用だとiMacもいいなぁと思う
一体型でコンパクトだから場所もコンセントも最小限だし
何よりコスパいい
ただ、車ないから買い替える時にどうするかってのがねぇ…
ノートは簡単にリサイクルショップ持っていけるが MNE92J/Aを買おうと思ってるんだけど、どのくらいまで値下げしてもらえるのか気になる 田舎のヤマダLABIでは一万引きのポインヨ5パーと言われた。 >>188
残像は結構あるよ。テロップとかアクションシーンはかなり見にくい
4K REGZAとの比較だから厳しい目線だけど テロップてなんの映像を見て残像が出てると確認してるの？ >>177
＞システムドライブに関しては、ほぼすべてのユーザーが
＞SSDを選ぶべきという認識だろう。
＞OSによるストレージアクセスは、その多くがランダムアクセス。
＞よく知られている通り、SSDとHDDの間では大きな体感差があり、
＞OS自体もSSDのシステムドライブが前提になっている面もある。
＞OSのみと割り切れば、容量は256GBもあれば十分で、
＞安価なSSDを購入できる今、あえてシステムドライブを
＞HDDにするユーザーは少ないだろう。 >>182
>SSDなら無音になるのかな
パラレルでWinを立ち上げようが、
Logicを使おうが、ゲームエミュをやろうが、
4K iMac＆SSDならファンの音など1つも聞こえません。 AppleCareは入っておいた方がいいのかな？
家がもうすぐ崩れそうで二年後に引っ越しするんだが、もし地震でやられた時とかの保証とかもあるのかね >>189
>ノートは簡単にリサイクルショップ持っていけるが
4Kなら箱もほどほどですし断然軽いですよ？
4K：5.66kg／5K：9.44Kg >>194
動画よく見る人はやめといた方が良さそうですね。 >>173
マジ?? じゃあ0120-クックさんクックさんに聞いたのは間違いだったということか……。アテにならないな。 >>198
く、崩れそうってもっと早く引っ越したほうがいいような気もするが大丈夫なのだろうか
ちなみに下記のように書いてるので多分Care加入してても事故扱いで有料修理になるんじゃないかね(Careなしの修理料金よりは安くはなるはず)
>過失や事故による損傷に対する修理などのサービス>（最大2回まで。1回につき、画面または外部筐体の損傷は11,800円、
>そのほかの損傷は33,800円の税別サービス料がかかります） >>198
それは家の家財保険とかの範囲じゃ無いの？ >>174
梅モデルだけど、ここ数日の記録を見ると
CPU： MAX 55℃前後
GPU： MAX 50℃前後
ってところだな
ブラウザと動画見て、たまにpythonとswift弄るくらいにしか使ってないが
ファン音はほぼ聞こえない
深夜に窓閉めてエアコン止めてると若干聞こえるくらい
静音性を求めて梅にしたけど正解だった 【発熱を抑えて静かなパソコンを目指す】
・むやみにi7を載せない。
・むやみに高性能なGPUを載せない。
・爆熱の3.5 HDDを載せない（FDがそう）
・むやみに27インチを選ばない。 27インチが液晶が大きい分、電力消費が増えるわけですが、
それとは別に画素数が多いので
GPUパワーをより多く使うのです。
なので同じように表示させても
4KよりもGPUパワーを消費し、より多くの熱を発生させます。 これは逆に見ると、同じGPUを載せた場合、
4K iMacの方が画素の書き換えが減る分、
グラフィックス性能は高くなります。 更にいうと、マルチディプレイで
複数台の液晶を稼働させれば、
それだけGPUパワーを浪費するようになるので
発熱が高くなりファンも回りやすくなります。
と同時に、グラフィックス全体の速度も低下します。
なので、むやみにマルチディスプレイは
しない方が良いのです。 >>206-208
経験上、そのようなことはありません >>209
基地外が思い込みを述べているだけなので気にしなくてOK こいつ、10年ぐらい2chで思い込みを連投して一切人の意見聞き入れない「バカセ」って奴だから矯正はマジで1mmでも期待持てないから完全スルーが一番いいと思うわ
相手するとどんなレスでも喜んでまた連投しちゃうみたいだし、事情をわかってない人が勘違いしないためにも下手したらテンプレに注意書き入れたほうがいいレベルかもしれん 儂もテンプレ記載に一票じゃ
悪貨は良貨を駆逐する
とも言うでの
では、失敬 >>212
それ聞いてちょっと調べてみたら、この糖質本当に10年近くこの調子で2chに張り付いてるのな。
車、ゲハ、ギターときて今はmacか、見境ねえなw トラックパッドの電池減るの早過ぎる
エネループ使った方がいいのかな >>62
サポートに聞いたらアナログ出力は48kHzまでと言ってた
けど光デジタルで96kHz出ると言ってたけど、光無くなったんだよな？ ありがとう、みんな。もっと暴れてくれ！
そうすれば、iMacにしてみようかな～なんて思って
ここに来られた方々が
「なんだ、基地外ユーザーが多いな、
やっぱりWinのi7にしとこ」ってなって
最安値段が下がるw >>218
㌧ 🐷
Mavericksの グリーン & ダークブルーな波が見ていて 1番落ち着くかなー >>220
電池式のやつなら充電池使うのもありかな。
まあそれでも結構電池持つのでいらないかも。 >>226
そ、そうなんだ...
しらなかったお... 【Apple へ】
俺は今、凄いメッセージを神から受けた。
それは、Appleが更に大企業へと躍進するための
大きなネタである。
Appleよ。Windowsマシンを作れ！
それもただのWindowsマシンではない。
MacOSも動くWindowsマシンである！
現在はWinOSも動くMacだが、その逆転発想で、
MacOSも動くWindowsマシンを作るのだ！
これで一気にAppleパソコンのシェアは
20％へと飛び跳ねるだろう。
これはジョークではない。本気のアドバイスである。 【Apple へ】
MacでもWinOSが動くと言っても、
それを知っているWinユーザーは多くはないだろうし、
WinOSを動かすためにMacを選ぶ人となれば
かなりレアケースだと言える。
つまり、今のままでは
Winのシェアに食い込むことはできないのである。
そこでWinOSを最初からインストールし、
WindowsマシンとしてMacを売るのである！
もちろん切り替えて起動すれば
簡単にMacOSを体験できる状態にして売るのだ。 【Apple へ】
Macはおしゃれだから興味はあるけど
Windows環境を捨ててまで買うのはちょっと…という人は多い。
そこで、Win環境を捨てずとも、
Macを選べるようにするのである！！
すでにMacOSもWinOSも動くのだから、
単に売り方の工夫をするだけに過ぎないが、
たったそれだけのことでもWinユーザーへのアピール力は
グーンと高まることは間違い無いだろう。 【Apple へ】
MacOSに興味があっても、
Macを買ってまで体験したいという人はレアだ。
だが、Apple製のWinマシンを買ったら
MacOSも付いてきた…となれば、
興味本位で動かしてみよう…と思う人もかなり出るだろう。
多くのWinユーザーに、
簡単にMacOSを体験させる方法として
これほど合理的な方法があるだろうか？ 【Apple へ】
もちろん全くMacOSに興味がない人にも
純粋なWinマシンとして売れるので、
MacOSのシェアが伸びずとも、
Appleパソコンのシェアは伸びることになる。
どっちに転んでも利益なのだ！ 【Apple へ】
俺のような熱いMacファンは
何年も前から自主的にApple推しを続けているが
ネックになるのがMacOS／WinOSの壁である。
Macは素敵だが、
WinOSを手放してまで以降する気は無い…という人が多いのだ。
だが、その壁がなくなれば、彼らにとってMacは選択肢に
入ってくるのである！ 【Apple へ】
後から自分でWinOSをインストールして
使うことができますよ？では、
アピール力に欠けるのである。
Winユーザーの多くは、
OSをインストールすること自体がハードルが高く、
ましてや自分でOSを買ってきて…となれば尚更だ。
なので、最初からWinOSが動く状態である必要があるのだ。 【Apple へ】
このアイデアは、霊界通信のできる俺と通して、
ジョブズがあの世からメッセージを送ってきたに違いない。
これは絶対にやるべきである！ Appleに低反射グレアに力を入れることや、
AppleにWinOSが動くMacを作るように提案したのは俺である。 その俺が、
今度はApple製のWindowsマシンを
作るように提唱しているのである。
これも間違いなく来る！ 『現在提案中の案件／iMacの新デザイン』
iPhone 4のように、
前面と後面をガラスで挟み込んだデザイン。
https://smhn.info/wp-content/uploads/2016/04/iphone-4.jpg そんなことより綺麗な女装娘の話しようゼィ！
なんだったら俺のお気に入りの貼ってやろうか？ >>205
詭弁だな
低負荷な作業ならi7だろうがFDだろうが無音に近い静けさは同じだよ
煩くなるのは負荷がかかった時で、そんな時はハイスペックの恩恵も同時に享受できてる時だ
つまり、ミッドレンジ以下のマシンには出来ないことが出来てるとか、より高速に出来てるとか >>245
正しい。みんなわかってるんだ。でも言ってもわかりゃしないから、触れるな。 先日iMacとMacBookproの実物見てきた。
デスクトップとして使うならiMacの方が断然よいな。
持ち歩くならMacBookproの13インチ。15インチは重い。 キチガイをスルーできないお馬鹿ちゃんが多過ぎ・・・
触んな(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!! http://northwood
Core i7 8700Kである。これは6-coreでさらにHyperThreading technologyが有効化され、12-threadで駆動する。
周波数は3.70GHz、L3キャッシュ容量は12MB、TDPは95Wである。
またKがつかないCore i7 8700というものも予定されており、こちらは定格周波数が3.20GHzとなる。
さらにその下に位置するCore i5 8600Kも6-coreとなる。周波数はCore i7 8700Kより若干低い3.60GHzとなる。
Core i7 8000 seriesとCore i5 8000 seriesの違いはHyperThreading technologyが前者では有効化されているのに対し
後者では無効化されていること、L3キャッシュがCore i5では9MBに減量されていることが挙げられる。Core i5 8600KのTDPは95Wである。
最下位の6-core CPUはCore i5 8400となり、周波数は2.80GHzとなるが、一方でTDPは65Wとなる >>251
2017imac と比較してどう変わるの？
熱が上がりにくくなるとか？
処理速度は上がるのはわかるけど >>245
エコカーが60キロ走行した時と
ハイパワーな車が60キロ走行した時とでは
燃料消費が違うでしょ？
これ、CPUやGPUにも言える事なのです。 だから触んな(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
その程度の話みんな知ってるし、知っててスルーしてんだよ
>>250
せっかく落ち着いたのに馬鹿が触ってキチガイがまた反発して、それに馬鹿が反論して
スレが荒れて機能不全って流れを何度繰り返したと思ってんだよ 『高負担時のGPUの消費電力』
・RX560（4K iMacの松）＝120W
・RX580（5K iMacの松）＝290W
http://androgamer.net/wp-content/uploads/2017/03/20-2.png
このGPUは、デスクトップ向けであり、
iMacに搭載されているモバイル向けのGPUとはやや違うのですが
消費電力の対比としては参考になると思います。 もちろん↑これは、同条件で比較した場合ですが、
4Kと5Kとでは条件そのものが違うので、
実解像度の高い5Kだと更に高負担になってきます。
・4K：944万画素
・5K：1474万画素 『灼熱地獄』
・CPUがi7
・ストレージがFD
・GPUがハイスペック 4Kと5Kとで、同じGPUを搭載していたとしても、
5K iMacの方が1.56倍画素が多いので、
それだけ多くのGPUパワーを消費することになり、
発熱量も高くなります。
逆にいうと、同じGPUを載せた場合、
5Kの方が性能が低くなるということになります。 人はやっぱり貧乏や孤独では生きられないんだなあ
27” 松カスタマイズくらいは余裕でぽんと出せるくらいの所得を得て、
俺の話を聞いてくれて信頼してくれる優しい人達に囲まれて
俺は幸せだ 頑張ってMac買っちゃいました！みたいな人は変なところ拘りがちだよね
格差のせいかPCに限らず一点豪華主義みたいな人多いけど スペックは高いほどいいと思い込んで
欲張って爆熱状態にしちゃった人が多そう。 >>262
iMac, Macbook Pro, iPhone, iPad Proは一年毎に買い替えるから
カス タマイズはしないな 発熱して熱くなろうが冷やせば良いだけじゃねぇかな？
うるさいって感じるほどファンまわんねえし、気にもならんけど。 >>263
ぶっちゃけ世間から見るとPCって金のかかる趣味じゃないし、拘りを持つようなものなんだっけ？
って感じもするけどね
まあ、それ以前に自分の拘りを受け入れてくれる存在がリアルに居ないってのが
寂しいところなんだろうなあ
狂わない環境に居られる俺は幸せなんだろうなってちょっと思った そういや10億色ってアプリケーションは対応してんの？ カメラの設定で色空間をAdobeRGBかsRGBか選べるじゃん
iMacで表示することを考えたらAdobeRGBで撮った方がいいのかな iMacはP3だからAdobeRGBは意味ない
基本的にsRGBでいい
RAW撮りなら現像時に変更すればいいからどっちでもいいけど Safari、Chrome、Firefoxで同じページ開いても、表示される色が微妙に違うんだけどどこで設定すれば直る？ >>272
画像はICCプロファイルが埋め込まれていれば、たいてい同じ色になるはず。
画像以外のCSSなんかで指定されていカラーは揃わない。
色味はSafariかFirefoxで確認すればいいよ。 プロファイルをiMacやP3などにしてるとFirefoxとは色合いは変わるね。
sRGBに変えれば同じになるけど。
かといって普段sRGBにする方がいいかといえばさーどうかな？ 特に理由がなければsRGBでいい
こだわりたければキャリブレーション 圧勝じゃん
1950X 16-core/32-thread $999 CineBench 3062
i9-7900X 10-core/20-thread $999 Cinebench 2180
https://images.idgesg.net/images/article/2017/07/cinebench-threadripper-100728999-orig.jpg AppleはTB3載せなきゃいけないからRyzenは選べないのだ… 通称スリッパ
高性能低発熱にキチガイじみた安さで完全にi9の息の根を止めてる TB3のサードパーティチップ作れるようになるからAMDCPUでも使えるのとか出ればいいな なぜ具体的な型名が書いてないのか...
オプション：4.2GHzクアッドコアIntel Core i7（Turbo Boost使用時最大4.5GHz）に変更可能 どうせiMacには積まれないだろうし、正直どうでもいいな
Intel vs AMDの宗教戦争は自作板でやってどうぞ >>280
それで某板ではRyzenスレが勢いもりもりなのか 『2017年 iMacのポイント』
＞今回採用の、第7世代（Kaby Lake）のCore i5からは、
＞新しい動画圧縮規格であるHEVCコーデック（H265)と、
＞H.264のハードウェアエンコード（デコード）に対応します。
旧iMacはソフトウェアエンコードです。 『2017年 iMacのポイント』
サンダーボルト3がUSB3.1の上位互換になった事で
従来はあまり使い道のなかったサンダーボルト端子が
USB機器を繋ぐ端子としても活用可能になり、
ダイレクトに6つのUSBを繋ぐことが可能になりました。 それにより、従来のサンダーボルト機器と接続するには、USB-C端子への変換アダプタが必要になりました。 『2017年 iMacのポイント』
4K iMacのメモリーもソケット式になり、
正規サービスプロバイダーに持ち込めば、
後からでもメモリーを増やすことが可能になっています。
不可能から可能になっただけでも大きな進歩です。 技術的に難しいというよりも、
心理的に難しいんだよな。 5kスレだし4kのメモリはどうでも良い話だな。パネル外して交換できるってのなら、どのモデル選んでもcpu,ssd換装できる5kなら安心。 iMacでFaseTimeを使い電話すると、相手側が自分自身の声が聞こえて話しにくいと言われます
何か改善策はあるのでしょうか？ >>299
スピーカーから出た音をマイクが拾ってしまってるということか？
それならスピーカー、マイク音量下げるかヘッドセット使うとか ワイヤレスキーボードなんだけど、
シフトキーを押したまま起動したら
セーフモードになるのかな？
とりあえず試してる限りはならないんだけど。
他に方法あるのかな？ >>302
多分そういうことだと思います
仕事で使っていますが、お客さんに話しにくいと言われました
>>304
そっちで聞いてみますね 今日、家電量販店で触ってきたんだけど、FDでも十分起動とか早く感じたんだけど、お金に余裕があればSSDの方がいいだろうか？
今のWindowsマシンはSSD使ってるんだけど ウィンドウズの読み書き速度をはかってみればいいんじゃない？ でも起動なんて速くても意味ないんだよな。
どうせ稀にしか再起動させないんだし。
しかも、起動のスピードを測ったところで
パソコン全体のスピードを反映しているわけじゃないし。 起動の速さを聞いてるのに起動の速さは意味がないとか意味がない。 >>311
>起動の速さを聞いてるのに
誰がそんなこと聞いてるの？ FDのSSD部分にOSとアプリケーションが入れば充分 FDといいつつフツーのHDDがついてて、マザーボード上にm.2の128GBのSSDがついてるのみたときは笑った >>314
FDの意味理解してないお前に笑った！！ >>315
一体になってるFusionドライブってのがあるのかと思ってたもんで... >>314
>FDといいつつフツーのHDDがついてて、
そう。普通に3.5HDDが載っているので灼熱地獄です。 4K iMacのファンの回らなささは凄いな！
未だかつてファンの音を聞いたことがない。 >>317
一体になってる製品もあるけどそれこそ性能面は微妙な感じだよ
SATA接続のHDDと分けてるからこそSSD部分を速くできるわけで 2台で1台として機能してるってことは
物凄く無駄で合理性に欠けるってことなんだよな。
だったら最初から2つに分かれていた方が
無駄な転送も避けられるし、
ユーザが任意に保存場所を選べるから都合がいい。 計算機の高速化と、キャッシュメモリの存在&アルゴリズムは切り離せないんだぜ。 5Kを買うユーザーは4Kの性能で快適じゃないからこっちを選んでるわけで
4K使ったところでファンが回らないような処理だけで全てを済ませるのは無理です
こっちのスレには君みたいな性能なんて考慮する必要もないホビーユーザーはほとんどいないので巣へお帰り >>323
データストレージの進化はキャッシュ技術の進化に支えられてるからな
それこそ記録媒体が紙テープや磁気テープだった時代から始まってる
>>317
数年前から海門が一体型を出してるけど、ロジックボードとのI/OがSATAだから
FDほどの瞬発力を出せない
FDはキャッシュが爆発的な瞬発力を持つNVMe SSDである点が一番の進化点
そういう意味ではSSDキャッシュ内蔵型HDDの進化系がFDとも言える
あと一体型は3.5インチHDDのサイズに収めなきゃならんから物理的制約で
キャッシュメモリを増やしにくいけど、FDはその辺も拡張性が高い HDDは2.5インチの方が発熱が大きいと言っている人もいるし
3.5インチ同士でも機種によって全然違うんで
あまり一般化はできないのだよな
狭い筐体に熱源をみっしり詰め込まないでゆったり放熱させるのが一番だよ ID:32g55rZ20 はこのスレに何しにきてんの？
基本的に静音性とかより性能重視でこのモデル選んでる人がこのスレにきてると思うんだが a7d8-HOSAはとにかく持論を読んでもらいたいだけの通称「バカセ」、何年も2chに同じスタイルで書き込んでいて年齢もおそらくいっている奴。
多分どれだけ的を射た反論をしても思い込みで他人を見下すのは変わらないだろう。完全スルーして書き込んでもつまんないと思わせるのが一番いいよ。 ４ｋと５ｋと、どちらが静音なのかっていう根拠も
このスレでの書き込み（屁理屈）なんだよな
二台同時に並べて聴き比べや測定でもしない限り
比較なんてできないのに 持論てそれはApple サポートコミュニティにドヤ顔で無意味な返信を何年も続けてる連中のことか？w >>338
どちらが静音ってのもなあ
5Kで爆音と静音と種類があるならともかく、4kと5kじゃそもそも性能も値段も違いすぎ
5k選ぶ奴が多少音が小さいからって4K選ぶとかないし、比較の意味がない >>329
>梅 SSD512 VESA 購入。
正解です。
SSDと共に欠くことのできないのがVESAなんですよね。
>>330
>HDDは2.5インチの方が発熱が大きいと言っている人もいるし
それは馬鹿のタワゴトなので真に受ける人も馬鹿です。
>3.5インチ同士でも機種によって全然違うんで
回転数が同じならば同じです。
FDに使われているのは7200回転の爆熱タイプです。 2009と2011の時はHDDモデルだったけど、当時は読み書きの時にHDDがコツコツって音が聞こえてたな。
2015も2017も耳を近づけるとわずかに聞こえるだろうが、
自分の血液の流れの音くらいのわずかな音でしか聞こえない。
起動時にファンかHDDの一瞬モーターの初動の音がするけど、
マウスのクリック音に比べれば無音レベルだ。 『FDとは』
3.5インチ（7200回転）の爆熱のHDDが
iMacの中に入っている。
『SSDを選ぶと言うことは』
その爆熱源をiMacから外に出すと言うことである。 >>344
せっかく性能の高いパソコンを買うんだから
ストレージ性能まで含めて高性能を目指さないと
意味ないですよ？
例えばおしゃれするのに、
上着だけしか気にしない人がいたら
バカだな～って思うでしょ？ 爆熱嫌な人はSSDにしてねー
はい、終了
おつおつ 静かで快適なパソコン。
それも性能の1つなんですよね。 キチガイに触るのやめろってこれだけ言われてるのにまだ触る馬鹿が居るのか・・・
とか思ったけど、触ってるのもキチガイの別IDなんだろうなって思った
そういやAV機器板に湧いた似たような珍論書き込むキチガイは、別IDでオーディエンスまで
自作自演するのが得意だったっけ
NGIDを触ってるレスまで連鎖あぼーんする機能をバチスカは導入してくれないかしら >>349
>そういやAV機器板
AV板には行ったことすらないですよ？
オーオタじゃないですしね。
ただし、あなた達が聞き取れない
微細な違いも聴き取れる能力は要しています。 そう、一般ユーザーは微細な音を気にしない
自分の潔癖さを押し付けるのはやめようね いい加減キチガイから話変えようぜ
マウスってみんなMagic Mouse 2を使ってる？
数年前に買ったM705をずっと愛用してたんだけど、もうディスコン機種だしいい機会だからと
Magic Mouse 2に機種転換を図ったんだけど、長時間使うと指がつる・・・
慣れれば大丈夫なもん？ >>351
あなたはUSBケーブルで
音質が変わることをご存知ですか？
もしあなたがUSBオーディオIFを
使って音楽を聴いているのならば
USBの質にも気を配った方がいいです。 >>352
>いい加減キチガイから話変えようぜ
自分の質問に答えてほしいだけじゃん。
しかもマウスの話なんてスレチだし。 >>352
ロジクール使ってるよ。
公式のあれはちょっと無理。 >>352
初日に押入れ行き、使い物にならん
結局ロジクールマウス＋トラックパッド使ってる
M705は名機、bluetooth対応して欲しいわ >>349
Sierra板だろう
僕は、みなさんと違って特殊な能力があるから宇宙からの指令が自然に聞けるって言ってるやつだろう いつもの、FDとHybrid HDDとの違いが理解できない人がきてたのか G700ずっと使ってたが遂にお亡くなりになってMagicmouse2にBetter Touch Tool併用して騙し騙し使ってる
丁度いい多ボタンマウス無いのよね…
G700Sはデザイン最悪だわバッテリー相変わらず持たないわで選択肢から外した
Magicmouse2、単体ではアレだけどバッテリーの持ちは凄い Magic Mouseも静音ならさらにいいんだけどな。
と言ってもロジクールの静音みたいな変な音とクリック感でも困るがw
Magic Mouseマウスはリンゴマークあたりがもう少し盛り上がってればいいだけどな。
掴んでも全体が低いので手のひら全体を常に持ち上げた感じで使わないといけないので疲れる人が多い。
Magic Trackpadも理屈は違うけど手前に傾いてるので疲れる。
これが水平ならね。 松は決まっているけどi5かi7で迷ってます。
動画編集とかヘビーなことやらない用途でしたらi5で十分？
この記事も気になっているので。
http://www.gizmodo.jp/2017/02/intel-kaby-lake-i5i7-comparing.html >>365
>動画編集とかヘビーなことやらない用途でしたらi5で十分？
一般ユーザーにi7なんて無用の産物です。
アップルでオプションになっているのも
ほぼ「意味のないもの」だからです。 >>365
>松は決まっているけどi5かi7で迷ってます。
あと、5Kは梅で十分です。
4K買うなら松一択ですけどね。 >>365
ハイパースレッディングが効く用途が特になければi5でいいんじゃないの
今後何に使うかわかんないからとりあえずi7っていう富豪チョイスもありだとは思うけど、そこは予算感覚で レスくれた人ありがとう
みんなlogicool使ってるのかw
blogとか見てるとMagic Mouse最高的な話が多くて、Macの場合これが最適解なのかと思ってたけど
そんな事ないのね
>>356
M705のBT版欲しいよね
logicoolとしてはM720が後継機種のつもりなんだろうけど、あれに握りにくいし・・・
>>363
まさにそれ
ジェスチャーを使う都合上、掌を持ち上げた状態でのつまみ持ちを強いられるから、
長時間使うと手が疲れて指がつるんだよね あたしはマウスよかmagictrackpad最強なんだけど
みんなトラックパッドでの操作に抵抗あるみたいだけど、
これ、マウスよか操作楽だし、指先動かすだけでかなりの操作ができるって画期的 トラックパッド大きすぎない？
MacBookサイズで十分なんだが… iMac 5K i7 40GB RAM 1TB SSD
4K Youtube動画を全画面で再生し続けましたが1200rpmのままほぼ無音です
快適すぎです
ありがとうございます >>370
みんなMagic TrackpadもMagic Mouseなどマウスも両方使ってるでしょ。
どちらを利き手で使うかだけで。
自分も利き手にMagic Mouseで片方にMagic Trackpadだよ。 >>376
お手軽なのは8GBx2で1.5万円くらい。
おすすめは16GBx2で3万円弱。 >>375
その場合トラックパッドでどんなことすんの？ >>371
>トラックパッド大きすぎない？
>MacBookサイズで十分なんだが…
同感。
しかも四角ってのがアップルらしくない。
丸とか楕円とかでもよかったと思う。 Magic Mouseはマウスホイールがめちゃやりにくい
ストリートビューなんか本当にムリ
Apple TVの前のリモコンも同様だがデザインをただの意匠としてしか見てなかった糞デザイナーの駄作だ >>381
それは言えてるな
ワンコロさせたいときの加減がむずい 昔まん丸なマウスがあって使いづらかった記憶が。。
初代iMacだったっけか フュージョンドライブて早いですか？
今そこで迷ってます >>386
デスクトップだからね。アプリ立ち上げたままスリープさせればSSDでもFDでも再起動以外は何も変わらん。
つまりは、メモリは16GB以上は欲しいね。 >>386
今使ってるPCのストレージは何だ？
HDDならそれよりは速い >>388
インテルのSSD120GBです
ただしSATAです
>>387
起動時間はSSDの方がやっぱり速いんですか？ ここのスレだったか誰かが言ってたけど
https://support.apple.com/ja-jp/HT204392#2017
ここの3.5 mm ヘッドフォンジャックの項目やっぱりおかしいよね。
もしかしてこの項目が正しくてバグ？で機能的におかしくなってるとか？ >>391
ありがとうございます
iPad Proは容量によって速度に違いがあると聞きましたけど、Macでもそうなんですか？ SSDの特性上容量が多いほど早くなったと思う
といっても最低でも早いし大してかわらん >>389
すでにSSD使ってるならPCIeの爆速味わったらいい。 >>392
容量の違いによる速度は体感できるほどあるかはわからないけど、ウェアレベリングの都合上TBWが高い高容量のSSDにしたほうがいい
財布が許す範囲で 容量が大きいほど、速度が速く寿命も長い。
ネット主体の一般ユーザーならば256GBでも足りるので
上記理由だけで512GBを選ぶのはナンセンスである。 512GBあれば、残り容量を気にしないSSDライフが送れるぞ うち、内蔵SSD 512GBだけど、サンボルでSATA SSD 512GB x4を追加してるｗ Bluetoothで音がプツプツ切れたり、マウスが飛んだりするからPRAMをクリヤしてみようと思ったんだけど、実際のところこの機種ではどうやってやるのかな？
標準のBluetoothキーボードではPRAMのクリヤって無理ですよね？
昔の機種ならジャーン、ジャーンってなるから出来たかどうかすぐわかったんだけども。。。 >>402
マジですか、、、USBキーボード買ってくるか、、、 今日届くぜ。松i7 SSD1TB。
2011松i7SSD256GBからの買い替えなんで、ようやくサンボルアダプタなしでUSB3.0が使えるのが嬉しいw ずっと押してるとずっと再起動を繰り返してしまうけどな。
以前は起動音がなってたから2回くらい鳴れば離そうってわかってたが
鳴らないのでわずかに画面が明るくなるので判断したり、iPhoneをつないでその音で判断しないといけなくなった。
なんにしても起動音を無くすとかどうかしてる。
なんの役目をしてたのかを知らない人がアップルに増えたのかな。 >>403
ライトニングで繋げよwww
頭悪いなほんとに MacつーかPCのこと詳しくないけど仕事でlightroomずっと使ってて、よくわからないままメモリ増やしてたけど実際どうなんだろなと思いまして。動画しないなら16G足すだけで十分なのでしょうか？ >>406
5年前のMacでも余裕だからどれでもオッケーだよ。
高解像度カラー原稿でもイケる。 今2テラの外付けHDに、Time Machineでバックアップをとってますが、今度500GのSSDにしたら、復元したら、溢れちゃうんですが、どうすんのこれ 何が溢れるの？
500GB -> 2TB -> 500GB =1.5TB溢れるって事？ >>411
意味不明。
500GB < 2TB
算数も出来ないのか 復元したら2TBのデータが流れ込んできて入りきれない！
ってことなら、アホ、と一言だけ。 >>411
元々使ってたMacintosh HDの容量以上なら普通大丈夫だろ... 今度の新しいiMac、なんでamazonに登録されてないのだ？
.comでも購入者コメントが少ないし。
売れてないの⁇ >>416
AmazonはAppleの正規リセラーじゃない。
そのうちマーケットプレイスの出身者が登録するんじゃない？ 定価より高い可能性があるけど。 >>417
前までは、発売後すぐに登録されてたよね？
関心が薄いんじゃ… Amazonは地方で手に入りづらい中華パチモングッズを買うのがメインで、あまり高価なもの買いたくないなぁ >>418
新規の商品登録はAmazonの審査があるはず。以前より厳しくなってるのかもね。
何でそんなに心配してるの？ Apple製品をAmazonで買うメリットってあんまりないよ。 >>416
淀.comで買えば良いじゃない？
ただ、メモリはどのモデルも8GBのみ。
デスクトップだからアプリ複数立ち上げて使うのが当たり前だろうから
21.5インチを買うならApple Storeの方が良いよ。 >>420
いや、いままでと流れがちがうから
>>421
ノジマってカスタムオーダーできるのかな？ >>422
家電量販店のMacは最安モデルが基本だけど
たまに提案型カスタマイズモデルが売られているね。
たぶんだけど、ノジマもお客からのカスタマイズは受け入れないと思われ。 >>416
Amazonのことはよく知らないけど下のページに新型あるのと登録されてるかどうかはまた別の話なのか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B071GB9KTT >>416
>売れてないの⁇
SSDを買い求める人が激増しているので
一般モデルの売れ行きは渋っていると思われます。 >>416
amazon自身の販売はまだだけど、マケプレのは前からあるよ いくら安くても古いものはいらないわ。
30万が2万くらいになってるなら考えるけど、4年も前なんて基本仕様が違いすぎ。
ね。だから無理してi7とか特盛！なんてやって長く使うんです！
って言ってても4年でこんなに仕様が違うでしょ？w
SSDもGPUも画面も何もかも違う。 >>427
30億っていうのは相当骨董的価値があるコレクターズアイテムなんじゃないの 256G、512GのSSDか2TFDで悩んでます。アプリの類は初期からほぼ入れる予定はない為、HDDを内蔵のFDか外付けにしてSSDにするか決めかねてます。
量販店で触った感じFDでも今自分が使ってるWindowsでのSSDより速く感じましたw >>430
外付けがだらしなく感じるオサレ野郎ならFD
爆速でなきゃいけない早漏くんならSSD
FDなら3TB、SSDなら1TBはあった方がいいと思う あんたたち男でしょ？何で自分で決められないの？
チンこついてんの？あんたたち
ソリャァ、あたしはちんこのついた女の子ですけどネ >>430
>FDか外付けにしてSSDにするか決めかねてます。
ママに聞けよ w >>430
普段使うデータ入れてもSSD128GBで十分なら、2TFDのやつ買ってFD解除して使えばいいよ。 >>430
1つヒントをあげよう。
人気なのはSSDでFDは不人気です。
なぜなら、SSDこそが未来であり
FDは過去の産物だからです。 定期的にでてくるFDがいいかSSDがいいかという質問自体が
基地外の自演なんじゃねーかと思えて仕方ない。 >>438
いや、そうに決まってんだろw
構ってるのもキチガイの自演な
みんなとっくに気付いてるよ >>439
SSDを選んだ上でi7を考えているならいいけど、
そうじゃないならナンセンス。 初Macなんだが、セキュリティソフトは何がオススメ？
Winではずっとアバスト無料使ってた
別に有料のでも構わない
Macの場合、入れなくてもそんなにリスクないみたいだけど皆はどうしてるの？ 買った当初こそWindowsと同じノートン入れてたけど
今は何も入れてない カスペルスキー→eset
軽いし、当時安かったから >>442
ファイアウォールを入にして7年使っているが多分、ハッキングはされていない。
家庭内でのセキュリティは高めた方が良い。知ってるか… 買いきりで検出率もトップクラスのBitdefender
ファイヤーウォール機能はないけど、Mac使っててウイルスに感染しそうな情弱が同じLANの中に居る
とかでもない限り、そこまで心配する必要は無い
MacOS内蔵のファイヤーウォールで十分だし、そもそもDMZ・ポートフォワーディングを設定してるとか、
回線直差しとかでもない限り、WAN側はLAN内のMacを直接叩けない >>442
Mac 20年くらいになるけど入れてないなぁ
何か入れた方が良いかな？って偶に気まぐれするレベルで
アダルトサイトとかも一応w 覗いてはいます >>446
単に自分にはハッキングされる価値が見いだされていないだけだという可能性も捨ててなければ、客観的な視点を持っていると言えるだろう >>430
松吊しで2TB FDでいいんじゃないの
竹梅をカスタマイズしてまでFDにするくらいならSSDの方がと思うけど >>449
個別に狙われなければ大丈夫だとでも思ってるのか 6/26に梅SSD512ぽちったけどまだ届かない・・・
SSD不足か？ >>442
Macのアバストで良いんでないかな
Macそのもののリスクは低くても友人知人にメール送ったり
するときになんかあってもやなので入れてます、 >>455
アポストに電話したけど待っててくださいだった わいは7/6にポチって7/30～8/6発送予定やったけど本当はサバ読んでてもっと早く出荷されるんやろ？
とか期待しとったけど出荷される気配ないから予定通り待つしかなさそうやな…
512SSDほんと不足しとるんやろな 2015をキーボードだけ量販店でCTOしたとき4週間かかった。
今回の2017は3週間だった。 1TBのSSDは四日もすれば出荷されたぞ。
512だとそんなに待たされてたのか。。。 たまたは在庫であれば早く出荷されるだろう。
注文をしてその10秒後に組み立てて即日発送するわけじゃないんだろうし。
遅いと思うなら一度キャンセルして再度注文して1カ月以内に来るか試してみれば。
2週間程度で来れば早かったーって喜べるし、
やっぱり1カ月かかるならこんなものかーって納得できる。
どちらにしろスッキリする。 7月18日にヤマダ電機で、梅 512 VESA 10キーのBTO注文したけれど、24日に納入されたぞ。 Win10もparallelsもメモリもBDドライブもとっくに買って準備万端やのにアマゾンのダンボールに入ったまんまや
iMac2007からの買い替えやからさぞや違うやろと楽しみにしとるのに早よ送っとくれや～ 453 だが、上海からやっと発送メールきたー！30日に届く
ヤマダでカスタマイズ聞いたら、納期は案外早くなることもあるって言ってたな >>464
ヤマダ電機ってカスタマイズ出来たんでしたっけ？ >>453
>SSD不足か？
俺が今まで推薦したもので
バカ売れしなかったものはありません。
SSDモデルも例外ではなくバカ売れ状態です。 >>468
うん、出来たよ～。値引きもポイントもつけてくれる。 今は知らないけど、数年前はコジマもやってくれるって言ってたな。
0%ローンが始まったので結局公式で買ったけど。 >>470
東京とかのヤマダならやってるくれるんやろうか
地方やから、無理っぽいわ マックを取り扱っているヤマダや、LABIとかなら受け付けてくれるんじゃないかな？自分は名古屋のヤマダで購入したけれど。 なんだよ、それ。
クレカで支払えば、値引きにヤマダポイントにクレカのポイントが付くじゃんね。
Apple Storeで一括で買ったおれ大損じゃん。 まじか、松1TB i7は１週間で上海から東京まで来たけどなぁ radeon pro580が欲しいので松SSD512までは決まったけど
i5かi7で迷ってる。
松の場合選べるのはi7-7700kとi5-7600kだよね
TDPは同じようだけど、i7-7700kの方が省電力という記事もあれば
i5-7600kの方が同負荷比較時、温度が低いという記事もあって実際のとこよくわからないな
高負荷時はi7の方がパフォと引き換えに発熱量が多く、ファンがよく回るとしても、
低負荷時や、そこそこの負荷時の静音性ではどちらが有利なのか？
実際松i7、i5使ってる人、ファン音や温度どう？ 無駄に金があるなら7、コストパフォーマンス重視なら5 俺は、前のMacBook Proがi7で、結構頻繁にファンが回ったので、
i7に良いイメージを持っていなかった。
なのでiMacでは迷わずi5を選んだが、その思惑が当たったのか、
以前と同じ作業をしてもファンが回ることに1度も遭遇していない。 変に盛りすぎて、高いiMacになってしまい、
それを5年も使い続けるぐらいなら、
ほどほどのiMacを3年ぐらいで買い換えた方が
よっぽど快適じゃ無いのかな～と思うけどね。
どうせちょっとぐらい盛ったところで
新しいマックが出れば負けちゃうんだから
長く使えば使うほど
劣ったマシンを長く使う羽目になる。 >>478
ハイパースレッディングに期待するかどうかだな
俺が一番CPUパワー使う用途はXcodeでのビルドだけど、それはHTじゃあまり速くならないらしいからi5で済ませた imacは常時ファン回ってるしその回転数はi7でもi5でも変わらないだろう
冷却能力が同じならi7は早く処理が終わって温度が下がり始めるんだから熱量自体は多くてもファンの回転は大差ない
静音性なんかでCPUを決めようとしてる人間はカスタムするだけ無駄だからi5にしとけ 本当に必要なら悩むまでもないしファンの音なんて気にしてられないだろう。
と言っても後で簡単に交換できないし悩むのはわかるが、i7にして5年使うつもりならi5で3年ごとApple Careの切れる頃に買い換えた方がより快適な環境になると思うよ。 ありがとう
こればっかりは持ってる人じゃないとわからないからな
とはいえ持ってる人も比べられるわけじゃないけどさ >>486
>とはいえ持ってる人も比べられるわけじゃないけどさ
そういうことです。
他が全く同じのiMacを
i5とi7の二台持ってる人なんていません。 ちなみにi7-7700kとi5-7600kの比較で
消費電力がi7の方が低いというのはこの記事の最後の方
ttp://www.4gamer.net/games/344/G034458/20170102001/
同じく迷ってる人もいると思うので参考までに
しかし、i7-7700kで検索すると温度がかなり上がるという評価もしばしばみる
少なくとも3年は酷使すると思うので、もう少し悩んでみる ありがと FDが3TBでもSSD128GB分しかないのは心もとないなあ
128てmacbookやiPhoneやないか >>488
>ちなみにi7-7700kとi5-7600kの比較で
そんな比較してないだろ？
記事全体がi7 7700Kとi7 6700Kじゃん。 >>490
うわぁ
色々見てて情報が整理出来てなかった
お騒がせ
本当にスマンです申し訳ない >>490
もちろん使用感は個人差あるけど、松i5を実際に使っていて静かだと感じてるいうのは参考になりました
消費電力も勘違いだったし、それならi5にしようと思う
ありがとう 7月の初めにヤマダ梅512テンキー買ったけどSSD品薄で予定より遅くなるって言われたよ 参考に何ないと思うけど、i5松Fusion Drive
http://i.imgur.com/m0BFoRf.png
左がプライムビデオを見てる時（室温31度くらい）
右がエンコードをして時（室温29度くらい） >>493
>SSD品薄で予定より遅くなるって言われたよ
うん。今、iMacのSSDモデルは
バカ売れしてるからね。 海外のフォーラム眺めてると2017 iMacのi5とi7比較して
i7はファンの回転数上がる頻度が高いので回転数の上下が気になる人は
i5の方がいいって感じだったわ >>496
俺の言ってることが正解ってことね。
SSD、i5、適度なGPUで大正解です。
盛れば盛るほど特をするという考え方は
間違いなのです。 そんなにファンが気になるならヘッドホンでもしとけよ
熱けりゃ部屋ごと冷やせ 盛れば盛るほど灼熱地獄です。
特にiMacのように液晶一体型のパソコンは
目に前に置くことになるので
ファンの音は余計に不快に感じます。
静かなパソコン。
これも1つの性能なのです。 >>499
うん。ファンが回ることもあるけど、前に使ってた21インチ4Kの轟音に比べればずっとマシ。 >>500
灼熱地獄さん、松モデルでも静かですよ
最大回転数で回ってても耐えられないレベルではない >>500
持ってもいないのに適当な事言ってんじゃないよー！！！
特盛松使ってるけど、ファンの煩さが気になった事はない。動画編集とか写真加工とかやってるけど、あー回ってるなぁー位だよ。 妥協してそれしか買えなかった事に対する自分への慰めなんです。すみません。 自らのエゴのために偽情報を捏造する・・・・
あれ？これって糞サヨの特権じゃね？ 音に関しては、本人の感覚と周辺環境に強く依存する問題だから、
うるさい、いやうるさくないといった議論にあまり意味は無い
同じマシンでも、仕事場とリビングとオーディオルームじゃ、うるさく感じる度合いが全く異なるよ >>481
ハードウェアだけならそれでいいんだよ。いいなあ趣味の人は >>502
>最大回転数で回ってても耐えられないレベルではない
最大回転数で回る事があるんだ～（笑）
>>503
>あー回ってるなぁー位だよ。
MacBook Proの時には結構回ってたのに
今はファンが回ってることを感じた事がないです。
今、エアコンが壊れていて、
室内が36度になることも珍しくないのに、
それでもファン音を聞いた事がないので
この先、永久に大丈夫そうです。 4K＋i5＋SSD＋適度な性能のGPU＝大正解でした。
5K iMacは消費電力がものすごく高いので
5Kを選ぶ時点でファンは回りやすいです。
『5K iMacの消費電力』＝ 待機中71W／CPU 最大稼働時217W
『4K iMacの消費電力』＝ 待機中49W／CPU 最大稼働時161W 待機中ですら22Wも違うです。
これは天井のシーリングライト1つ分ほどの違いです。
70％の明るさにしたシーリングライト1つを
iMac本体に余分に入れている…と考えれば、
その熱量の違いが決して小さくないことがわかるでしょう。 6W程度のLED電球1つですら、
熱くて持ってられないほど
熱を出しますからね。
その熱量が4本分も入っているとなれば、
ファンにもかなりの差が出てくるでしょう。 この4本分というのは、待機中の話ですが、
最大稼働となると、シーリングライト2個分ほどの
大幅な違いが出てきます。
まさに灼熱地獄です。
待機中でも22Wの差があるということは、
同じ作業をさせても、5K iMacの方が電力消費が高いということです。
つまりファンは回りやすいのです。 >>493
7月頭に発注して、待ち状態。
ヤマダてカスタムしました。 OSアプデしたらファン静かになったな。
他の人どう？ >>515
>OSアプデしたらファン静かになったな。
最初から静かだったのでわかりません。 清宮が逆方向にも打てるのがすごい。投手と違って野手はさほど酷使されても問題にならん
うまくいけば10年後はiMacを変えるぐらい年俸がもらえるかもわからん4 >>522
iMac G5 (2004年)頃のデザインだな
まだ使ってる人がいるんだ 年末にPro出してすぐデザイン変えるほどバカじゃないだろ >>527
Win10 Creatorsも入って、家ではまだ現役@白ポリカMacBook C2D
OS Xのセキュリティは切れてるけど Winなら延命出来ちゃうのがなんともかんとも 来年はコーヒー6コア搭載になるから廃熱を考慮した新デザインになると思う。 今出てる情報見る限りではKabyの最大91WがCoffeeで95Wになるだけだがな
それに排熱のこと言うならiMacProとかすごいことになりそうだけど見かけのデザインは色以外あまり大きくは変わってないじゃん 2018一般向けは引き続きメモリの増設がユーザでできることを願う。 あなた男前
わたイイ女
ラッタター ラッタター
自惚れワルツ～
二人羽根の無い、
天使になって、
ラッタター ラッタター
自惚れワルツー GPUのカスタマイズさせて欲しいなあ
もうCPUは小型化省電力化か時々出てくる爆熱で頭打ちでしょ？ 灼熱地獄の消費電力大きい厨さん、お持ちなのは現行のiMacですかー？
スペックよろー。
俺のiMacは2015.27インチ特盛松だよー。ファンがブンブンに回った事は無いし、静かな部屋でも気になった事は一回も無いよー >>539
>俺のiMacは2015.27インチ特盛松だよー。
そんな時代遅れなiMacで語られてもね～。
俺のは新 4K 松／SSDモデルです。 >>540
と言う事は新しいiMacの方が暑くなるんだねー(涙)
俺のもSSDだけどねww ゲームも動画編集もしないので、梅買いました。
すごく満足出来てます。 >>541
>俺のもSSDだけどねww
貴方のは低速SSDなので熱くならないのです。 アポスト値段下がったね
まもなく２７竹つるしポチ予定
なんで下がったの？ 6月に買った時と同じだけどね。
6月7日のストアーのスクリーンショットを見ても松竹梅特に変わりないよ。 >>547
あ、ごめん
学生向け価格のページ見てた
ブラウザがデフォで元のページ戻らない >>540
ほんとは松モデルほしかったんだけど竹にした自分を納得させるためにひたすら灼熱地獄を豪語してるのですか？ 5k松特盛りと12月発売のiMac proの梅で迷ってるけどどっちがいいと思う？
なるべく長く使いたい 松にする理由ってやっぱりGPUなんだろうけど、みんなそんなに映像編集とかしてるの？
単に最高機種だから？ >>557
GPUが高性能だと長く使える？
おおむね3年ごとに買い替える俺にとってはあまり重要ではないかな。 数年前の高性能SSD＝500MB／S
↓
現在の高性能SSD＝2500MB／S 梅モデルで十分と言いつつ性能が追いつかなくなるので新機種ごとに買い換える
面白いな >>562
AppleCareが3年で切れるから買い替えるんだが・・・。
切れる少し前だとオークションでも売りやすい。 2015松のGPUが2GBメモリでギリギリまで使われてる感じで余裕が欲しいとおもってて
今回も松にしたけど、8GBあると結構余裕があってよかったわ。 2015松でも、2017梅にGPUで大きく差をつけられているみたいだから、わしは買い換えを続けるタイプ。 >>565
GPUのメモリ消費量ってどうやって分かるの？ >>567
正確かどうかわかりませんがiStat Menusで見れますよ。 クリスタで漫画描きたいんだけどいっちゃん安いやつでも余裕？
MacてiPhoneみたくハードウェアのスペックが高く無くてもヌルヌル動くんだよね？ OS Xより前のMacの方がカーソルは滑らかに動いたんだよな、ノンプリエンプティブマルチタスクで失われたものもあるのかも >>569
素人だから教えて下さい。
GPUのメモリが足りないってどう言うアプリ使ってる時なんですか？ いや、だから書いたけど私がNGになってて見れないのかな。 >>573
>>572はどんな作業してる時か聞きたいんだと思う 3Dやってれば素人作品でも8GBくらいはすぐ使いきれる
2Dだと画面解像度が80Kくらいあれば1GBくらいは必要になるかもしれないけど4K5Kでは最低ランクのグラボですらビデオメモリを使い切ることはまずない >>570
漫画原稿ならキツイけどイラストなら最下位構成でもいけるよ
ただスペック辺りの動作に関しては何か勘違いしてるけどWindowsの方が軽いよ OSやアプリが気軽にメモリやCPUパワーバカ食いするようになってきてていらっとする
結局マシンパワーは進化してるのに体験が昔とそんなに変わらず一定なんだよな >>574
そうなんです。
ビデオメモリが8Gも必要なことって、どんな作業なのかなと。
3Dも動画編集もやらない人にとって、松モデルはオーバースペックってことですね。
梅と比べると4万円ぐらい高いけど、その差額で梅にSSDを増やした方が良さそうです。 >>570
本題から外れるけど、iPhoneってスペックは総じて高いよ？ >>576
ありがとうございます
最上位モデルを検討します
>>579
そうなんですか？
搭載されてるメモリが同時期に出るアンドロイドよりも少なめなことからそれほど高スペックではないと思ってました 7/6注文の梅512SSDやけど出荷されない…
今更やけど一度キャンセルして再注文したほうが早かった気がしてきた… 4日前に梅512の16ポチって
8月10日～13日って。 出荷までの7～10営業日ならそんなもんじゃないの？ SSD512を7月23日にポチって予定日が8月5-10日 私なら10日を過ぎたあたりでどうなってるのか電話するわ。 bootcampはwin10しか入れられない？
Win7のisoはダメだっていわれる 新しいパソコンを買う時には、
より高い性能の物を欲しくなるのが人情だが、
実際には後から出た製品に直ぐに追い抜かれてしまうんだよね。
GPUもご覧の通りである。
【AMDが次世代GPU「Radeon RX Vega64」を正式発表】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1073276.html
＞AMDにとって、5年振りの大きなGPUマイクロアーキテクチャ変革となる。
＞47%も性能が上がっている。 >>581
> 7/6注文の梅512SSDやけど出荷されない…
7月初めは3,4週間だったからそんなもんでは？
私も待ち中。 お前なんぞなんの説得力もない！とほざいてた奴らがいたが、
俺がSSD押しを始めてからのSSDモデルバカ売れ現象を
どう捉えているだろな。 吊しの松買った。
2008iMacからの買い替えだから楽しみ。
まあ、一眼レフの写真弄る位だから、
松は過剰かも知れない。
梅を買いに行ったら売り切れ、
値引きとポイントで松にした。
定価の竹と変わらないくらい。
ストレージもそんなにこだわりないな。
松だからVRがどうなるか？まあ、使わないだろうけど。 いいなあメモリ増設できるの松だけだから松欲しいしGPUはいっちゃんええのがいいし松欲しい
でもたっかいなぁ… >>594
言われる前から5K松i7SSD1Gに決めてた
人気がないのか9日くらいで届いた好都合だった 皆さんi5の方多いですね、i７までする必要なさそうですね。 むしろi7にはしない方がいい…というのが
このスレでの答えです。 >>599
要不要は使い方次第だよ。必要だと思えばi7にすればいい。 >>596
かんちがいしてないか？ 27インチならメモリはユーザー自身で換装、増設できるよ。 i5買ったあとにCPUを酷使する用途で使うことになって後悔してるからどっちでもいいと思えるくらい財力があるならi7にしておけば i7はエンコード作業に強いですよ～みたいな部分があったけど、
新iMacはハードウェアエンコード搭載だから
その強みも消えちゃったんだよね。 最近のCPUってほんとインテリジェントに動くよね
負荷が軽いときはi7でも低いクロックで涼しく動く アクティビティモニターとMacs Fan Control立ち上げてアイドル状態のi7の温度見たら、室温26℃で35℃前後でほぼ体温くらい
ブラウザではじめしゃちょーみても45℃程度
ファンの回転数はかわらず1200rpm
というか使った感じ相当同時に何かやんないとi7でも回転数変わらない ハードエンコでは激しい動きの映像時にノイズが酷いからな
画質面ではソフトエンコにはまだ敵わない SSDは512GBとか選ばないで1TB選んどきゃいいのにね 27日にポチった俺のVESA使用梅iMac、512SSDが、
今日の朝、出荷準備中に、夜に配送準備中になった。
配送準備中ってこれまで見たことないんだけど、前からあった？ >>610
AppleStoreのアプリで見ると、「出荷準備中」
safariで見ると、「配送準備中」だった。
(x_x) >>613
標準のままだからマウスです。
パッドは既に持ってるので。 >>614
クリックの反応が敏感すぎるが、電池交換が要らないマジトラ2は便利だよ。 今のiMacはキーボードやトラックパッドをUSB-Cライトニングケーブルでも充電できる？
iPad急速充電したいし本体から生やすケーブルは1本に留めておきたい >>530
むしろProこそデザインを変えるべきだったんだよ。
同じ形で色違いっていい加減にしてほしい。 今のデザインが放熱設計的にも優秀なんだと思うと納得できる Proでデザイン変更して下のiMacにも同じデザインを降ろしてくるってパターンでやればよかったのに
Proなんて更新頻度がiMacよりも低いだろうからiMacが新しいデザインになったときProが古臭いデザインになってしまう
それともしばらくデザインは変えないっていうことの現れかな iPadみたくこれがiMacの完成形みたいな形でもう4、5年は続きそう おっさんにとっては例え5年間でも短く感じ
若い人にとっては5年間は果てしなく長い
どのくらいの長さが妥当なのかはなかなかに難しい Apple製品でこれだけデザインを維持してるものって他にあるのかねー 一応MacBook Airは2010年から変わってないな
iMacは現筐体になったのが2012年ですね あとはMac miniか。
両者ともメインストリームとは言いがたいけどさ。 地震でフラッフラだったわ
なんか対策した方が良さげだな… >>605
低いクロックでも灼熱地獄。それがi7です。
高級車やスポーツカーが
ゆっくり走っても燃費が悪いのと一緒です。 普通のモデルにVESAマウント取り付ける金具とか無い？ 後々、そういう悩みが出ないように
最初からVESAモデルを買わないからそうなる。
どうせ安さにつられて吊るし買ったんだろ？ 変換キットが有るらしいな。
キットの取り付け方法は手順書が有るけど、戻すのは大変らしい。 っていうか、VESAぐらい最初から対応しとけよ！
モニターが高さ調節できないって
それだけで致命傷だからな。 >>631
昔はあったらしいけど、今のモデルにはないようだ。 SSDにするついでになんとなくVESAモデル買ったけど、デフォのスタンドでも
特に問題は無いと感じる
メリットは持ち上げれば机の上の掃除が楽な事くらいかな 特に27インチなんてバカみたいに高さがあるから
尚更、高さ調節できないのは致命的だよ。
と言っても、顎が邪魔で思ったようには
下げられないけどな。
だから俺は設置の自由度も含めて4Kを選んだ。 >>637
27インチと21.5インチの違いは関係ないの？ >>638
>27インチと21.5インチの違いは関係ないの？
画面が大きすぎると不便な面も出てくるからね。 FDの次は、i7灼熱そしてその次はスタンドにイチャモンつけてるのか
つぎはやっぱり27"なんかデカすぎて使えないって話かな そうそう、設置の自由度を求めるなら21.5インチだよな
LEXUS RX450hより駐車のバリエーションを重視してあえてハスラー選んだ俺様は同意するぞ
RX450hとか車幅1.9m 全長4.9mもあるから縦列駐車やりにくいし、あんなん買う奴は馬鹿
ハスラーなら車幅が1.4m 全長が3.4mだから選べる駐車のバリエーションが全然違う
しかもRX450hは燃費クソ悪くてうるさいだけの3.5リッターエンジンとか積んでるしな
低燃費でコンパクトなハスラーこそが現代の賢者が選ぶ買い物と言えるだろう
おまえら車買うならハスラーだぞ LEXUS買う奴とか妥協だよな
おれはあんなので妥協したくないからハスラー選んだわ >>640
>と思っていた時期が私にもありました
この間、GPUの記事を読んだんだけど、
GPUでもことは同じで、
ハイスペックのGPUは同じ作業をさせても
電力消費が大きくて発熱が多いという結果が出てたよ。 >>642
アメ車、4台乗って、大きい車は懲りたよ。
今はその反動で小さい車が好きになってしまった。
やっぱり小さい方が取り回しが楽だもん。
一度、燃費のいい車に乗ったら、
もうバカ食いの車なんてアホらしくて
乗ってられないってのもある。 21.5インチのVISEモデルだから、
設置の自由度の高さときたら右に出るものはないよ。
ベストボジションで液晶を使うことの大切さを
知っていればこその選択である。
画面が広いことだけが快適じゃないんだよな。 >>644
うん、でそれが問題になるのかな？
電気代が気になるのかな？？ 快適とはどんな状態なのか？
スピードが出ることが快適なのか？
より速く走られる？スポーツカーが快適だと答える人もいれば、
低燃費で走られれる車が快適だという人もいるでしょう。
快適とは1つだけの基準では測れないのです。
それはモニターのサイズにも言えることだし、
灼熱GPUにも言えることです。 そうですね。だから君もグダグダ言わずに黙ってたほうがお互い幸せかと 灼熱HDD（フュージョンドライブ）
灼熱i7
灼熱GPU
灼熱27インチディプレイ 買わないという選択肢があるのにグチグチ言ってるガイキチだらけね。 熱いと思うならエアコン付けろ
そんなこといちいち気にして使うやつがいるとは信じられん 何か上で頑張って吠えてる人の反対を選ぶのが1番幸せになれる気がする 俺は新しくMacを買って、唯一、不満な点があります。
それは輝度です。輝度の上限が上がった反面、
最大に下げても眩しいのです。
一方で見ると性能が上がったように見えても、
一方から見ると劣化でもあるのです。 俺が使っていたMacBook Proは初期の頃のRetinaなので、
新しいRetinaの方が目の負担も下がってるかな？と
期待していたのです。
しかし、結果は真逆。
断然、以前のMacBook Proの方が
目の刺激が低かったです。
最低輝度の違いもあるのですが、他の原因も
ありそうな気がしています。 モニターが大きいほど
目の負担も上がるだろうな～とは思っていたので、
そんな部分も27インチは論外だったのですが、
大きさとは関係なく光のエネルギー自体が
強いように感じます。
この部分に関しては、完全に退化でした。 この問題は、MacBook Proも同様で
iMacと同じく爆光（500cd/m2）なので、
MacBookなら大丈夫という話ではないんですよね。
性能を高めれば快適に繋がるとは限らないという
1つの事例かと思います。 車のサイズや排気量にも言えることですが、
結局は「ほどほど」が1番快適なんですよね。
輝度も高過ぎれば欠点になるし、
モニターサイズも大きすぎると欠点になってしまうのです。
適度を弁えること。それが快適な秘訣かと思います。
なので21.5インチの松という選択は正しかったのですが、
輝度ばかりはどうにも…。 ディスプレイの輝度が500cd/m2ってそれは最大輝度にしてんじゃないのか
そんなに明るくして使うやついないだろう
80位まで下げれば十分に暗いぞ >>661
>80位まで下げれば十分に暗いぞ
80cd/m2で暗いなんてありえませんよ。
今まで何台かLEDバックライトの液晶を使いましたが、
旧MacBook Proやナナオや三菱は10cd/m2ぐらいは下げられましたが
Benqは50cd/m2ほどまででクソ眩しかったです。 27インチ、SSDのVESAモデル買ったけれど、アームはめちゃくちゃ快適。高さで悩む必要がなくなる。
あと、最低輝度にするとかなり暗くて、使い物にならない。強いていうのなら、真っ暗の照明のない部屋用。 >>662
写真の現像するためにキャリブレーションしてるが通常80～100、高くても120程度だ
10とかそんな暗くして使うやつなんていねーよ
お前の目がおかしいとしか言えない 自分の好きなように使えばいいだろう。
なぜ使い方を限定したがる馬鹿がたまに湧くんだろうな。 >>663
>高さで悩む必要がなくなる。
それはオーバーかと。
・27インチ（スタンド無し）：縦45cm
・21.5インチ（スタンド有り）：縦45cm
・21.5インチ（スタンド無し）：縦38cm >>664
>10とかそんな暗くして使うやつなんていねーよ
ナナオのモニターは3cd/m2ぐらいまで下げられるし、
それが売りの1つにもなっています。
日中、太陽光が差し込む部屋で使うならともかく、
自室の夜間で80～100輝度なんて異常です。 正確な色に拘らず暗くしたいなら
RGBのゲイン下げればいいじゃん >>668
>RGBのゲイン下げればいいじゃん
その手のユーティリティーに頼ってはいるんですが、
それでも、結局はバックライト自体は爆光のままなので
本当に輝度が低い状態とは違って
目の刺激が高いんです。 これだけ刺激が強いと
ブルーライトが出まくりだと思うので、
ブルーライトカットのメガネも買って使っているんですが、
それを通しても、裸眼で見ていた以前のMacBookより
相当に刺激が強いです。
これはほんと、想定外でした。 Sierraでダークモードが搭載されると期待していたのに、
あれはどうなったんだよ・・・。 >>669
それお前個人の問題でiMac関係ないな
お前から見たら大半の人が異常者だわ
500cd/m2というのも輝度を下げられるのにあたかもそのまま変えられないような言い方
お前が何の目的で何を言いたいのかさっぱりわからん
訂正しとけや >>672
>それお前個人の問題でiMac関係ないな
いやいや、普通のモニターって
輝度は250cd/m2ですよ？
それが現在のiMacだと500cd/m2です。
眩しいのは当然ですよ。 視覚過敏だろ
しょっちゅう壁や柱にぶつかるとかない？ 1世代前のiMacで輝度300～350cd/m2ほどなので、
輝度レベルがかなり上がったんですよね。
その弊害として、下限がかなり上昇してしまい、
爆光になってしまいました。 >>673
眩しかったら輝度を下げるだろ？
やり方わからないの？バカなの？ >>642
うまい喩えでワロタ
でもキチガイにはそれを理解できる知能が無かったようだが >>674
>しょっちゅう壁や柱にぶつかるとかない？
『ナナオモニター』
輝度とコントラスト比は高いほど良いのか？
＞一昔前の高級17インチCRTディスプレイの輝度が
＞100～120cd/m2程度であったことを考えると、
＞現在の液晶ディスプレイがいかに高輝度であるかがわかるだろう。 >>676
日本語をまともに理解できない人は
話に入って来ないでください。 JINS SCREEN・NIGHT USE（60％カット）
ブルーライトカット眼鏡を使えばいいよ。 >>680
お前のiMacは500cd/m2から輝度を下げられないの？教えてくれよ
ついでに最低輝度を計測してその結果を見せてくれ 著しく知能レベルが低いようなので
ID: zNVxaQL+aをあぼーんしました。 >>681
>ブルーライトカット眼鏡を使えばいいよ。
今は中華の90％カットを謳った物を使っていますが、
ほぼ透明なので、JINSやエレコムの色付きも考えてはいます。 こんな効果を謳ってる奴です。
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61eAO7Y728L._SL1001_.jpg
中華製といえ、効果は実感できており、
刺激の50％ぐらいはカットできています。
しかし、元の刺激た高すぎて防ぎきれていない状態です。 確かにiMacは最低輝度にしても眩しく感じるな
写真をいじる時はともかくネットサーフィンくらいなら俺も昔から輝度下げるためアプリ使ってる 明らかに表示してるものが違ってちょっと笑っちゃった オイラはiMac 5Kと一緒に使ってるけどコレいいよ。
BenQのLED技術がデスクライトになって登場！「WiT Eye-care デスクライト」
http://news.mynavi.jp/kikaku/2016/06/16/004/ >>671
だから好きにしろよ
てめぇの価値観他人に押し付けてんじゃねぇ おおお、俺のVESA 512SSD 梅が出荷された！
27日注文で、10日～13日予定だったのが、6日に届く！
クソっ、6日は仕事だ。 >>692
自作自演だから
釣られちゃったお馬鹿さんも居るみたいだけどね てか、本当に使っている奴で、最低輝度でも眩しいっていう奴がいるとは考えにくい。ま、人それぞれなのかも知れないが。 >>693
わいの梅512SSDも8/6着予定きた
7/6注文やけど7/27注文と一緒とは…
VESAだと少ない分早いんかの～ 設定の変え方もわからん奴は相手しなくて良いんじゃね？ >>696
iMacは何年も前から最低輝度でも眩しいって人はいたよ
「iMac 眩しい」でググッてみるといい >>697
自分は21日注文で5日予定だったけど今日届くみたい >>697
需要が少ないからまとめて作ってるのかも。 安くローン組めたので今さら2015Late松を買ってしまった。 >>699
それは何年か前のMacでしょw
この数年のMacの最低輝度をみたらそんなレスは出てこないw なんか年末には6コアi5+vegaのimacとか出てそうな気がするんだけどどうだろう まぁEarly 2018までにはほぼ来るだろうね。 imacもパネル裏側ネジで開けれるようにしてくれるだけで良いんだけどね。 スケルトンは内部の汚れが見えてきたないんだよ。
開けて掃除できるならいいけどね。 >>688
RGBを下げるユーティリティーや
パーフェクトビューにも言えると思うんですが、
画面を暗くしたらしたで、瞳孔が開いてしまって
光の刺激を受けやすくなるという本末転倒な部分もあるんですよね。 >>699
iMacもCCFL時代はそれほど下げられず眩しかったと思います。
しかし、LEDになってからは極限まで下げられるようになり、
問題なくなったわけですが、
新モデルになってから再び爆光になってしまいました。 クリップスタジオの為だけに買うつもりなんだけどさ、radeon580やSSD1TBはやっぱりオーバースペックかな？
できれば安く済ませたいんやが…どの程度なら不自由しない？ あなたはマザコンですか？
自分のことは自分で決めなさい。 SSDは好きにしたらいい
クリスタって3D機能使わないとグラボはほとんど機能してないだろうから大して意味ないんじゃね
単純にコスパだけでいうならモニターだけで10万は余裕で超えてくる品だからそこが一番無駄な気がする
イラストで5K P3なんて当分は必要ないだろうしその用途で安く済ませたいならimacはない MacはDC調光を採用しているので
チラつきこそないものの、
DC調光だけでは十分に輝度を落とせません。
そこでナナオは、DC調光の限界値より暗くする場合に
PWM調光を採用しています。
要するにハイブリッド方式なのです。
これ、AppleもOSのアップデートで導入できるだろ？ PWM調光を併用して
バックライト自体が下がるのが理想だが、
それが無理ならせめてRGBで暗くなるようにしてくれよ。
とにかく明るすぎなんだよ！ ハードウェアの実装なのに、OSのアップデートで対応しろとか、
なんというか、流石だな PWM調光ってのは、
画面を故意にチラつかせることで実現しているので
ソフトウェア的にできる可能性もあるんだよ。 >>717
ウィンドウズの強制アップデートからの不具合連発死亡フラグが怖くてmacにしたいんやけど…
そうかあかんか…
ありがとうございました 絵描きならWinで液タブじゃないの？
金かけるところが違うような・・・
あと、金が無いならWinの方が全体的にコストが安く済む
Winはフリーソフトが充実してるし商用ソフトも安い
PC本体のパーツも年々安くなるから、数年後に今のハイエンド構成のパーツを安く買って、
パーツ交換してPCの寿命を延長とかもできる
MacはiPhoneと同じく金に余裕のある奴向けの娯楽品だよ ちな、OSアップデートで問題起きるのはMacでもWinでも変わらんよ
むしろMacの方が古いOSを積極的に切り捨ててくるから、メジャーアップデート後に
使えなくなる機能や有償アップグレードが必要になる商用ソフトが出てくる頻度が高いと感じる
（個人的にはSierraからKarabinerが使えなくなったのは今でも不便に思う） macのスレにわざわざどのパーツを選ぶかで質問しにくる時点でmacを使う前提なのになぜ窓を勧めるのか
お前らWindowsが大好きなんだな いいこと！
わたしの前でWindowsの話なんて絶対しちゃダメ
それにここはMac板なのよ？
それくらい道程ぶたオタなお前たちにもわかるでしょ？
いい加減にしとかないとお姉さん本気で怒るよ >>723
いやいや
PWM調光で求められるレートを、どうやってソフトウェア側（しかもOSレベル）でやるんだよ
黒挿入するにしても、パネルドライバより上流なんて、60Hz、よくて120Hzだぞ
だいたい、モニタの明るさ下げたら瞳孔開いてうんぬんとか、
輝度下げられねぇ！ってとの矛盾してるし、
なにより、まず環境光を明るくするってのが鉄則なのを忘れているんじゃない？
テレビを観るときは、部屋を明るくしてってやつだ テレビを見る時は…の理由と
今の話とはなんの関係もないわけだが。 >>729
誰もOSとは言ってないぞ？
パルス周波数変調はメジャーな回路なので
バックライトを制御している回路にも
組み込まれている可能性はあるんだよ。 >矛盾してるし、
矛盾なんてしてないよ。
RGBで擬似的に明るさ下げて瞳孔が開いた所に
強いバックライトがダメージを与えるという原理だよ。
根本的にバックライト自体を下げないとダメという話が何んで矛盾なんだ？ >環境光を明るくするってのが鉄則なのを忘れているんじゃない？
君は明るさと精神が関係していることを知ってるかい？
明るい状態というのは精神が休まりにくい状態なんだよ？
人の体は昼と夜の状態がそれぞれあって成り立ってる。
夜なのに部屋が日中のように明るかったら体にも良くない。
モニターのブルーライトを浴びると睡眠障害が起きやすいと言われているが、
部屋が明るすぎても同じことなんだよ？ なので、夜は部屋の明かりは適度に落とし、
その状態に見合ったモニターの明るさというものが求められるが、
新iMacは一般のモニターの2倍もの明るいバックライトを採用したことで、
下方向に下げられなくなってしまった。
要するに健康への配慮を疎かにして、
明るさ性能だけを上げてしまったんだよな。 俺はAppleのことだからちゃんと下限に対する配慮も
してくれてるだろな～と楽観視していたが、
実際には何も対策がされていなかったというオチである。
今の時代、パソコンでゲームをしたり、
映画を見るのは当たり前なので
多くの一般モニター（250cd/m2）では全く足らない。
なのでiMacが明るさを一昔前のTV並みに引き上げたことは
正しい決断ではあるのだが、その弊害として
十分に暗くできなくなってしまったのは宜しくない。
今までのMac製品が下限への配慮もされていたので
尚更アップルらしからぬ結果だと言える。 Radeon Pro 570と580は性能的にどの程度差があるの？
たかが4万されど4万で迷ってる >>737
俺はVRもしないしゲームもしないし動画編集もしないから570にした。 日本語も他人への迷惑もろくに理解できない畜生が生きながらえることができる日本は素敵な国だなぁ
>>737
性能差は大きな問題にはならないけどビデオメモリ倍増は大きい
グラボを使う用途が多少でもあったり3Dを表示したいなら念のため580にしておくといい
580ですらせいぜいミドルクラスだから数年後には使い物にならなくなるぞ そもそも、Macは昔からグラボの性能が低く買ったわけですが、
使い物にならなかったでしょうか？
決してそんなことはありません。
逆にいうと、Macでグラボの性能が高くても、
あまり意味がないとさえ言えるのです。 >>732
DC制御のパネルドライバに、なんでわざわざPWMも仕込むんだよ
それに、思いっきり>>720で.OSのアップデートで対応出来るだろ？とか上から目線で宣ってるじゃねーかw ましてや8GBものビデオメモリーなんて何の役にも立たないでしょうね。
根本的にMacはゲームは充実していないし、
そもそもゲームなんてものはゲーム専用機でやればいい話ですしね。
VRをMacでやるなんて人はこの先も出てこないでしょう。 >>742
ハードを制御するのはOSなので
OSのアップデートで可能になる可能性もある…と言ったまでです。
できるとは言ってません。ちゃんと言葉を読み取ってください。
あくまで可能性としてゼロではないと言ったのです。 この思い込みの強さと自分絶対正しいスタンスは
価格によくいる爺共とそっくりだな >>744
ハードを制御するコントローラにお伺いをたてるのがOSだぞ
そんなローレベルなことまでいちいちアプリ層でやってたら、現代のシステムは開発終わらない >>746
誰がアプリと言ったんですか？
おれはソフトと言ったのです。
OSもソフトだし、制御プログラムもソフトです。 あー、うん
アプリ層という表現は正しくなかったね
でも、アプリとアプリ層は別物だよ >>740
一般的には数年(4～5)年使えば、本体でさえ時代遅れになってしまうのはPCの常識では？
畳と同じで数年したら新しいものにか換えるのが普通だろう もちろんこれは、
ファームウェアのアップデートも含めての話です。
そういう物全てひっくるめて「ソフト」ですらかね。
それをお前は脳内で勝手に「アプリ」に変換してしまうのだから
お前さんたちの読解力というのは、相当に狂ってます。 いいこと教えてやるよ
4Kより5Kモデルの方が暗くできる。
残念だったなw、SSD厨。 自分に理解できるところだけ読んで噛みつき
分からないところは全てスルーするのが
ほんと価格にうじゃうじゃ居る爺共そっくり >>751
いい事、教えてやるよ。
4Kも5KもMacBookも500cd/m2である。 最低輝度、充分に暗いけどね。
あんなんを常用に使いたいと思わない。 >>754
もしかして、キーボードの輝度ボタンで
もっとも下げた状態が（最適輝度）だと思ってる？
あれはRGBで暗くしてるだけだぞ？
要するに、最低値から1つあげた状態が
実質的な最低輝度である。 知らない奴も多いと思うので
輝度に関するお宝情報を教えてやるよ。
普通、輝度キーを押しても、
大雑把にしか明るさを変えることはできないが、
実は隠しモードがあって、
オプション＋シフトキー＋輝度キーを押すと
細かく明るさ調節できる。 iMacを置く机が明日納品。
iMacはまだ買ってない。 最低で明るいって言ってる人は4Kガーの人だったのかw
って5Kで言えばどのくらいの輝度しかさがらないんだろう。
うちも新しい机がほしいな。
最近暑くて天板が汗でベタベタしてきたし買い換えたい。 きっと病気なんだろう
オレは温かい声を掛けてやるよ
目が悪くなると大変だから2度とMacを使うなよ 前のMacBookProは輝度340cd/m2ほどだったと思うのですが、
十分に下げられることができたんですよね。
だから夜は下から3目盛で使ってました。
今は1目盛のさらに1/4でも眩しいので、
ユーティリティーでRGBも下げて使ってます。
それほど下限の明るさが違うのです。 RGB下げも併用しても、
まだiMacの方が眩しいのです。
以前と比べると一見、同じような暗さにしても
iMacの方が光のエネルギーが物凄く強い感じです。
所詮はRGBによる擬似的な暗さなので
そういう結果なのでしょうね。 構うなって
4k持ちなのにディスプレイの輝度の話をわざわざ5kでだけしてる時点でキチガイだから >>765
>サングラスでもすればいいのに
一応、RGBで擬似的には暗くできているので
透明のブルーライトメガネで対応しているんですが、
色付きのブルーライトメガネの方が
よかったかも知れませんね。 >>764
だからほんとは5Kが欲しかったんだって
それを紛らわすためにひたすら否定し続けるしかないんだよ >>767
>だからほんとは5Kが欲しかったんだって
同じ値段でも4K選びますし、
もし4Kの方が高くても4K選びます。 >>739
ありがとうございます
570のを買います >>748
SSD大佐みたいなファンタジーの世界に生きる糖質がOSI参照モデルを理解できると思う方がどうかしてると思うの >>770
ってかここでOSIってのもアホな話だな
俺も大佐レベルだったわ 最低輝度にしてもまぶしすぎるとしたら、部屋が暗すぎるか、目とか自律神経に何らかの異常があるかだと思うなあ。
まぶしいから輝度を下げてたけど、かえって目を凝らすことが多くなって逆に疲れ目にって話も聞くし、思い込みでし症状を悪化させてる可能性もある。
たいていの人にはまったく問題のない明るさなので、お大事に、医者にアドバイスもらったらというしかない。 輝度を自動にしてセンサーを布かなのかで覆ってみればわかるが
画面が見えない程度までさがるしな。
あれが眩しいとかいくらなんでも言ってることがおかしいと言われても仕方ないわ。
どうせいつもの子だろうし、ムシしましょう。 >>773
部屋暗すぎるんだろって上の方でいったら
部屋の明るさが精神に及ぼす影響理解してないとか馬鹿なの？って帰ってきたぞ >>776
>部屋の明るさが精神に及ぼす影響理解してないとか馬鹿なの？
おいおい。こんなこと言ってる時点で「変な人」って認識しろよ
多分、USBケーブルの差で音が変わるのが明らかに理解できる程に繊細なひとなんだから VESA使ってる人はアームはなに使ってるのですか？ 松盛って発注。気を良くしてて気づかなかったが納期なんなの？
メモリも。amazonでポチー。納期の遅さにあとから気付いた。
気長に待つしかないけどね。 >>779
エルゴトロンのOEMでHPの。
www.amazon.co.jp/dp/B006PYJD44 >>781
同じくHPの使ってるよ。
落ち着いた黒のアームが銀色のエルゴトロンLXより好みだったので。
その後、エルゴトロンLXの方にホワイトモデルが追加されてた。
今買うんだったら白もいいかなと思う。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FW15TV6/ 普段ならamazon basicがオススメだけど今はprimeセール特需のせいで品薄だからいつ来るかわからん
HPは重量ギリギリだからやめた方がいいと思う
どこで買うかはともかく15000くらいで買えるならアームはエルゴトロン一択 自閉スペクトラムによくある強迫障害やら感覚過敏やら色々併発して拗らせてんじゃねえかなあ 認めさせたい
自分の正しさを認めて欲しい
でないと自分の存在が（以下略 >>774
>画面が見えない程度までさがるしな。
だから、それは最低輝度ではないと何度言えば・・・。
あれは実用するモードではなく、
本来、画面を真っ暗にするモードだったのだが、
液晶ががこわれた！！と錯覚して大騒ぎになるので
ちょっとだけ見えるように改善されたのです。
なのでそこから1段あげた所が実際の「最低輝度」です。 最低輝度=実用する輝度ではない
最高輝度=実用する輝度ではない
であってるだろｗ 以前使っていたMacBook Proは
輝度を最低にすればバックライトがOFFになりました。
でもあれ、展示されているパソコンなんかでOFFになってると、
起動してるのに操作不能になってしまうので
トラブルの元なんですよね。
アップルもやっとその事に気づいたのか
今回のMacでは少しだけ画面が見えるようになって
輝度が下げてあるだな…ということが認識できるようになりました。
つまりあれは、従来のOFFモードと一緒なので
最低輝度ではありません。 あれが最適輝度じゃないとことぐらい
まともな頭があれば気づくと思うんですが、
世の中、常識を遥かに超える頭のゆるい人がいるんですよね。 最も弱くバックライトが点灯している状態それが最低輝度
だれもその輝度が最適輝度と入っていない ID:0J3P+Xo00 は無理してMac使わなくていいんだよ？ 輝度キーを押すと■がどんどん減って
暗くなっていくだろ？
で、お前らが最低輝度だと思っている奴は
■の数が0だろ？
つまりそれは本来、輝度OFFの状態なんだよ。
そんなこと、いちいち説明しなくても気づけよ。 レベルが０か1かは関係ない
可能な限り最も弱くバックライトが点灯している状態、それが最低輝度 ID:0J3P+Xo00 は無理してMac使わなくていいんだよ？ 毎日毎日変なのが居着いてるな…
どうにかならないのか。 779 VESA質問に答えてくださってありがとうございます。
感謝します。 >>750
物理層
データ層
ネットワーク層
トランスポート層
セッション層
プレゼンテーション層
アプリケーション層
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/OSI参照モデル
懐かしい >>777
> USBケーブルの差で音が変わるのが明らかに理解できる
個人的な経験から言うとこういう事を言ってるやつは100%変なやつ＆アホ文系
情報工学に理解のある人から見ると失笑ものなんだけどねｗ まあ照度に関しては部屋を間接照明で暗くする人とそうでない人で全然評価違うだろ >>800
うちはエルゴトロンLXの尼OEMだけど、重量的に>>781 >>782みたいなOEMも含めて
エルゴトロンLX一択な状況だと思う
つか、過去にいくつか買ったけど、エルゴトロンLX以外は買うだけ無駄ってくらい汎用性と性能が高い 4K君の肩持つわけではないけどUSBケーブルなら音が変わらないとか思ってる奴は理解が不十分
ソニーのマイクロSDをディスってる奴らと同類 それが似非科学の領域なんだよなあ
誤り訂正符号とかのレベルから勉強した方がいいのでは？
ジッターにしても高級USBケーブルと普通のUSBケーブルで50ps程度しか差がない事は実験から判明してるし
（つか補正できないジッターエラーが起きたら音が飛ぶかポップノイズになるわけで・・・
ジッターエラーで音が歪むとか言ってる時点でデジタルの意味分かってるの？って思うわけですよ）
識者からするとマイナスイオンとかと同じレベルの話に見えるんですよね >>806
理屈ではそうなんだけど、音が変わるのは事実なんだよね。
こればっかりは実際に聴いて判断して欲しいとしか言いようがない。 高級ケーブル買える年齢になると聴覚が衰えまくってるから仕方ない。医学的に高音質環境は10代の聴覚じゃ無いと堪能できない。50代になったら8割近くの人間は聴覚低下してるから ところが最近の若者は低音ばかり好んできいてて
中高音が聞けないし、大音量でいつもきいてるので細かい音が聞き分けれない。 先日のプライムセールでエルゴトロン（Amazon basic）買ったけれど、非常に安定していて良いよ。 >>807
エレコムのケーブルなんかで満たせる一定の水準を満たせば、訂正不可能な伝送エラーは発生しない
訂正不可能な伝送エラーが発生しなければ、DACへの入力はケーブルによって1bitすら変化しない
これが科学だと思うんだけどね
というか、ケーブルだけ変えた時にDACから出力されるアナログ信号の周波数特性が変わったみたいな
エビデンスを見たことがないんだけど
スピーカーやヘッドホンの違いは周波数特性で示す人も居るのに、ケーブルの違いはいつもマニアの
薀蓄のみで語られるわけで
>>808
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
俺自身も体調や気分、その時によく聞いていた音楽次第でスピーカーやヘッドホンの評価が容易に変わると
感じているよ USBケーブルによる音質変化って完全なプラシーボだと思う
効果がある「気がする」のも事実なんだろう
それはそれで幸せに生きられるなら周囲としては放置でよいのでは ｓｐケーブルで確かに音は変わる
それより劇的なのは、スピーカーケーブルを支えるための台。
ケーブルってさ、床に直に這わすと振動で音が乱れるんだよ
なので俺はケーブルを支えるケーブル台を使ってる。
それも材質によって音が変化するから面白い
例えば、木製の台だと音に温かみが生まれるし、
クリスタル製だと、すごい透明感が溢れてくる。
クリスタル製のは流石に高価だけど、劇的に音が変化するのでオススメ >>813
マニアは少なくとも聞き比べて語ってるけど、信じない人は理屈でしか語れない。 記録メディアも遮光された地下室で保管するとさぞかしまろやかな音になるんだろうね 音質は完全なる主観のクオリアであって、例えプラシーボでも当人がよく感じたらそれは真実なのである
他人がそこに介入する筋合いは本来ない
プラシーボ効果を叩く人は人を騙して金儲けしてると考えて社会的懲罰感情が生まれているのだろう
しかし、これは当人の課題であってあなたの課題ではないのです >>817
そうなんです。
記録メディアもワインと一緒
熟成させるほど音に深みが出てくるし
オーディオ業界では、エイジングってのは当たり前なのです。 >>815
俺が言ってるのはデジタル信号のケーブルね
アナログ信号のケーブルはケーブルによって明らかに音が変わるよ
>>814 >>818
まあ音楽を楽しむ為に積極的にプラシーボを使うというのであればそれは否定しないかな
賛同はしないけどね >>806
お前さんのその似非論理こそが似非科学なんだよ？
USBケーブルで音が変わるのは論理的に見ても、
現実的に見ても正しい。 おおよそスレチなのは何故？
キーボードやマジトラに内蔵されてる電池って、寿命どのくらいなのかな。
マック本体よりは高寿命かな？ >>823
そう言うなよ。
みんなだって最新iMacの最高なディスプレイで見てるのは、xvideosなんだし。 >>824
ではその論理とやらを具体的に語ってみてはどうか >>825
>おおよそスレチなのは何故？
人間って知らない物事は
ずっと知らないままになってしまうことが多いんだよ？
知らないことは検索すらしないからね。
だから、こういう場所で一見スレチに思える情報から
知る機会を得ることが多いわけ。
だから安直に「スレチ＝悪」だとは捉えない方がいい。 >>827
>ではその論理とやらを具体的に語ってみてはどうか
『USBケーブルで音質が変わる理由』
＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。
＞プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが
＞PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、
＞データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。
＞PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、
＞リアルタイムのエラー修正効果はありません。
＞これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」
http://www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm 『デジタルなのにケーブルで音が変わる？』オーディオテクニカの解説
＞方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
＞簡単に伝送できるように見えます。
＞しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。
＞まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
＞波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
＞わかりやすいかもしれません。
＞信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
＞1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
＞もとの波形と違う形になります。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html ＞ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、
＞区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、
＞同じように読み出すときに誤りが生じます。
＞これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、
＞外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり
＞ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。
＞音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにも
＞アナログと同じように確かな品質のものを選びましょう。 スピーカーを繋ぐオーディオケーブルで音が変わるのも、
信号が銅線を通っていく過程で変化するからです。
アナログ信号が変化するということは、
デジタル信号も変化してしまうということです。
なので「デジタルもアナログと同じように
音がわかるのは」当然なのです。 またいつもの変なのが来てるのか。
そろそろコテハンでもつけてほしいわ。 >>832
あ、灼熱野郎さんはすっこんでていただいてOKですよ これが他のパソコンデーターの場合、
データーに狂いが生じてていないか？をチェック＆補正する
仕組みが備わっているので、
送信元と送信先のデーターは同じになります。
しかし、同じことをデジタルオーディオでやってしまうと
リアルタイムの再生ができなくなるので
チェック＆補正は行われません。
なので信号の変化は音の変化となって
そのまま再生されることになります。 >>833
優越コンプレックスを拗らせて手に負えない状況だよ 要するにデジタル信号がケーブルを通過する過程で
小さなエラーが起きてしまうわけですが、
このエラーの大きさや頻度というものは
ケーブルのクオリティーによって変わってくるわけです。
なので、ケーブルを変えると音が変わるのは
論理的に考えても当然のことです。
俺は合計5本のUSBケーブルをチェックしてみましたが、
大きく変わるものもあれば、少しだけ変わるものなど、
色々でしたが、確かに音は変わります。 >>837
あ、ケーブルで音が変わる野郎さんはすっこんでていただいてOKですよ 銅線って顕微鏡レベルで比べると
密度の均一性や表面の滑らかさなど、違いがあるんですよね。
もちろん銅線自体の純度も違います。
となると、当然、そこを流れる信号の劣化具合も
変わってくるわけです。
なのでケーブルで音が変わるのは
別にオカルトでもなんでもありません。
むしろそれを聞き取れない人の方がオカルトです。 違いがあるものを、違うと認識できない脳。
それはリンゴと梨を区別できないのと一緒です。
そんな役に立たない脳ミソを持っている人たちこそが
ミラクルなんですよ？ ケーブル変えるよりボロ屋から引っ越す方が先だわね。 あと、ケーブルを繋ぐ方向でも音は変わります。
USBケーブルは繋ぐ方向が定められているので大丈夫ですが、
アナログケーブルは逆に挿せてしまうので要注意ですよ？
これでも、オーディオテクニカが
ちゃんと説明してくれています。
＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html 銅線は太い線を徐々に細く加工していくのですが、
その加工作業で一定方向の癖がついてしまうのです。
なのでケーブルには、本来、
入り口と出口が決まっているのですが、
プラグがどちらも同じ形状をしているので、
方向を気にせずに接続している人たちが多いのです。
正しい方向に繋がないとオーディオ本来＆ケーブル本来の音は出ません。
貴方たちも一度、チェックしてみた方がいいですよ？
そのついでに、音の違いが聞き取れるかどうか、
自分の耳もチェックした方がいいです。
聞き取れない人はバカ耳です。 >>823
わかってないな
アニソンは今やオーディオ業界では外せない存在なんだよ
特にｐｃでいうところのベンチマークソフトな、
そのアプリに当たるのがアニソンなんだよな
なぜアニソンなのか
一つはヴォーカルの確かささ。そもそも声に絶大な価値のある声優がヴォーカル勤めている時点で、他の音楽とは一線を画している。
もう一つは機材な
アニソン業界では音あてに膨大な費用をかけてんだよ
必然、アニソン録音もありえない機材費用と時間をかけている
一番わかりやすいのは定位な
複数ボーカルなんて、担当者の身長差まで明確に定位されるんだよ
上下に広がく定位が空間に広がった時を感じるなって、
まさにスピーカーが消える瞬間、鳥肌ものだぜ？ >>844
アイドルソングや
アニソンがなぜ音楽として低レベルか？というと、
シンセ1つで作ってるからです。
つまり、サウンドが人工的なのです。 そもそも人間が演奏すらしていないですよ？
コンピューターの自動演奏です。
そんなものが音楽的に優れていると思いますか？
音もサンプラーやシンセで
演奏もコンピューター。
音楽業界も低コストで劣化の一途なのです。 ケーブル教徒は、ダブルブラインドテストを実施して結果出せと、散々ピュアオーディオ板で言われてるだろ！
こっちまで持ってくるなよ。あと炊飯器の電源ケーブル変えようぜ
真面目に話すと、ケーブルを換えることで音に変化は確実に生まれる。ここまでは科学の領域。
でもそれが有意な差であるかは、また別の話であって、
少なくともあなたがホモサピエンスであるなら、全くもって無意味
鼻と耳の掃除したほうが遥かに効果的だぞ！
定性的かつ定量的な話が出来ないのに、
メーカーのサイトなどを適当につまみ食いしてきてさも分かったかのように語るのは、
正直とてもかっこ悪いよ 音をろくに聞き取れなバカ耳ほど
自己保身のくだらないオカルト話を持ち出す。 >>844
コンプかけまくりの糞詰まり音源のどこが良いの？
90年代のJ-POPバブル以降はダメダメ。 メーカーのサイト鵜呑みにして信じちゃうとはな
そんな水素水みたいな屁理屈こねくり回してないで客観的なデータ出せばみんな納得するだろうに。 >>849
自分だけは正しい耳を持っているという前提 アニソンがサンプラーやシンセとか使ってるって人工的って馬鹿にすっけどさ
お前らだってこうしてこうやってコンピュータ使って２ｃｈ書き込みしてんじゃん
コンピュータ使ってんのに何屁理屈言ってんだよ！
そういうのって論点のすり替えっていうんじゃねーのかよ！ >>853
>アニソンがサンプラーやシンセとか使ってるって人工的って馬鹿にすっけどさ
>お前らだってこうしてこうやってコンピュータ使って２ｃｈ書き込みしてんじゃん
音楽のプロがコンピューターに頼りきった音楽を作るのと
素人がパソコン使うのと何で同列なんだ？ 人工的だからダメなんじゃなくて、高性能なスピーカーが勿体無いような
劣化加工してるってこと。 やっぱり楽器ってのは
人間が直接弾いてこそのものです。
人工的な時点でダメなのです。 人間だってそうでしょ？
整形した人工的な顔って嫌じゃないですか？
ましてや3Dやらアニメや
ドールのような偽物で満足できますか？ ウッセーんだよバーカ
気取ってんじゃねーよこれだからMac住人は糞なんだよ
もう来ねーよｗｗ >>858
正論吐かれて発狂ですか？
少しは己のバカっぷりに目を向けた方がいいよ？ >>858
すごい捨て台詞だね！
漫画かドラマみたいなテンプレ！ こんな有意義は話は、ぜひ適切なスレでやっていただきたい。
興味のある人は、誘導して上げれば、ついていくでしょ？
キッカケとしてはじゅうぶんです。 >>859
なぜ？
立派なミュージシャンの人たちもうたってるよ？
例えばどの歌がきもいの？ 上でも出てるけど、論拠がメーカーの宣材ってんじゃ信憑性は無いわなぁ…
レイコップでダニは死ぬのか？つったら死なないし、ダイソンも吸引力は落ちる….って言うか最初から強くない
簡単に騙されるなよな、チョロすぎんだろ 沖縄県名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブゲート前で５日午前、新基地建設に反対する市民ら約１２０人が集まり、「違法な工事はやめろ」「人権侵害はやめろ」などと声を上げた。
台風５号の影響で時折、強い風が吹く中、市民は同日午前８時ごろから座り込みを開始。
午後０時現在、基地内への工事車両の進入や機動隊による排除はない。
ゲート前であいさつしたヘリ基地反対協議会の安次富浩共同代表は、１２日に那覇市の奥武山公園陸上競技場で開催される県民大会への参加を呼び掛け、「５万人集まろう」と声を上げた。
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/123649
沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日午前8時10分、名護市辺野古の米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前では、新基地建設に反対する市民約50人が座り込みを始めました。
台風の影響で時おり強い風が吹く中、「違法工事を許さない」などと訴えています。
http://imgur.com/S9o3Xn4.jpg
http://imgur.com/67mlCdD.jpg
沖縄タイムス辺野古・高江取材班 @times_henoko
8月5日正午、米軍キャンプ・シュワブ工事車両用ゲート前で座り込む市民約120人は、昼食のため、テントに移動しました。
弁当を食べて、午後の抗議行動に備えています。
http://imgur.com/xJNwGGy.jpg
http://imgur.com/ZjmoaMv.jpg
腕にハングル朝鮮人が沖縄で暴れとるwwwwwwwwwwwwwwwww こううい妨害活動しているのは
左翼と在日と共産党員です。 今日はいつにも増して5kどころかiMacに関する話題も無かったなぁ。 俺のVESAも届いてるんだが、今夜は仕事で帰れね～ 松で盛るか黒Macにするか迷ってるうちに8月になってしまった。
このまま正月まで待って初売りで買おうかな？
今年は福袋も値下げもしなくて初売りらしき事はしなかったんだよね？ 自分は黒までは必要ないから松フル盛り買ったけど黒かったらレビューよろ 速度的な物よりも
有機ELディスプレイとか採用して欲しい。 proの最低スペックと同じスペックかそれ以上に盛るならproの方が格段にコスパがいいと思うが
proの基本スペック以下のカスタマイズにするつもりなら現行一択じゃないかね >>875
一部の商品にギフトカードがついただけだった。 >>825
少なくとも500サイクルは充放電できるだろうから余程電池の減る使い方をするかMac本体が長生きしなければ大丈夫だと思う
キーボードは最悪有線接続で使えるけどマジックマウスは無理なんだよな… >>839
Sierraスレでそれ全部否定されてただろ
ちゃんと勉強しろ糞野郎 USBケーブルで音が変わる(ｷﾘｯ
→アシンクロナス転送も知りませんでした
こういうのホント無理なんでしんで >>883
現行のMacBookなんかと同じ。クソ速いやつ。 MBA→MB→MBP13→MBP15使いだったけど、今回iMac27を初めて買った
SSD512選択したので届くまでに時間が掛かったけど、昨日届いてそのクオリティの高さに感動😭
梱包の一つ一つすら取り出しやすさや見栄えが良く考えられていて、そこに洗練された美しさがある
単なる工業製品ではなく美術品を包むかのような高級感ある包装は所有欲を一層高めてくれて、価格以上の満足感を与えてくれる
ジャップ企業の製品には到底届かない領域ですわ なんでもジャップ叩きに繋げたがるのがなんだかなあ
背伸びしたいお年頃なのか、あっちの国の人かな？w
ちな、ソニーの高額モデルとかはApple以上に梱包凝ってると思う >>885
mbpがいかに労働者向けモデルかわかるよな
acアダプタとか適当すぎる 現在MBAストレージ128GBで70GB近く使ってる
FD3TBとSSD512GBどっちがいいと思う？
OSやソフト以外のデータはHDDなり外付けにでもブチ込めばいいとして、
SSDは大容量ほどより爆速って聞くし、でもFDならiMac単体で机がすっきりだし… >>890
わかってるじゃん
好きな方が正解
スッキリを取るか、スピードを取るかだよ
どっちも正しいとオレは思う 外付けHDDなどを机の上に置くって事をしないけど
みんな外付けドライブを机の上に並べて置いてるの？ >>890
iMac4Kから5Kへの買い換えだけど、2TFDから512SSDにした。
4Kの前にSSDのMBP使ってたんだけど、やっぱりSSDオンリーのほうが快適だったから。 70GB近くしか使ってないならどう考えても512GBのSSDでいいけど他に外付けHDDとかにデータを持ってるってことなんだろうな なるほど…外付け(USB3)のHDD2TBありますよ。
iMacのスタンドのとこにHDD置けるアタッチメントがあるみたいですね
SSDにしますありがとうございました >>892
外付けHDDやBDドライブは小さいスチールラックに板を敷いて置いてるよ
一番下のスペースにはACアダプタ、てっぺんにはScanSnapを置いてる >>881
>Sierraスレでそれ全部否定されてただろ
ぐうの音も出ないほどボロ負けしたくせに、何を勝ち誇ってんだ？
お前さんのような低脳が
根拠もなしに否定したからってなんの説得力があるんだ？
お前らは耳もバカだが頭もバカすぎなんだよな。 音を聞き取れる側の人間の方が現実を知っているし、
論理的な解釈も正しいことが多い。
お前らのようなバカ耳／バカ頭はどこに行っても
デタラメばかり吹聴してるし、タチが悪い。 >>899
うーん、イメージ湧かない。
写真プリーズ！ >>883
>FDに使われてるSSDの速度ってどうなの？
SSDの1／3の書き込み性能しか出ないよ。
>>890
>SSDは大容量ほどより爆速って聞くし、
最近では容量による速度的な差は縮まってるし、
そんな部分よりも、大容量の方が寿命が2倍3倍長くなるから
そっちが重要。
げんざい70GBしか必要としていないのに
FDの3TBに目を向ける意味がわからん。 >>892
俺の場合 サムソンの外付けSSDをモニターの裏に両面テープで貼り付けている >>900
根拠を挙げて否定したのに全部無視だもんな
それがお前のやり方だ お前らみたいな耳もバカ、知識もバカな奴の言葉より、
オーディオのプロフェッショナルである企業の
言葉の方が100億倍信頼性があるんだよ！
デジタルがケーブルで音が変わる理由／オーディオテクニカ
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
＞方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
＞簡単に伝送できるように見えます。
＞しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。
＞まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
＞波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
＞わかりやすいかもしれません。
＞信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
＞1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
＞もとの波形と違う形になります。 ヒント：アシンクロナス転送
これでわからないなら基礎知識不足だから出直してね 自分自身は何も説明できず、
思わせぶりなキーワード書くだけで済むなら
楽でいいね！ >>905
>根拠を挙げて否定したのに全部無視だもんな
お前らこそがこっちの話を全部無視して
くだらない素人考えを押し付けてるだけだろが！ メーカーの売り文句を信じられるなんて幸せなヤツwww
せめて第三者機関の調査結果寄越せっつの しかも、否定している奴らは
みんな「聴き取る能力のない未熟な奴らばかり」と言うオチだ。
素人知識で否定し、しかも耳の程度まで低いと言う
お話にならない状態。
こっちは少なくとも聞き取れるから
音に違いがある！って言ってんだからな。
しかも違いが出ることは音響メーカーも認めている出し。 お前らに「ケーブルは色が違うだけでも音が変わる」と言えば
オカルトにしか思わないだろうけど、
これは実際に変わるからな。
しかも「僅かに変わる…」と言う次元ではなく、
結構変わるからビックリしてしまう。
少なくとも、こう言う違いが聞き取れないような
レベルの人間じゃ仕方ないだわ。 ソニーの研究者達は、
SDカードの色で音が変わることにも驚いだと言うか、
論理的なことはともかく、これが事実なんだよな。
＞驚いたのは、カードの色によっても違いがあったことですね。
＞ただ調べてみると、色によって塗料に金属粉が異なる配分で混ぜられているので、
＞こうしたものが何らかの影響を及ぼしているのではないか……と考えました。 人は誰もが、外見も脳みそも運動能力も同じじゃないだから
何でも「自分基準」で判断するのは愚かだぞ？
お前らが聞き取れないと言うだけの話で、
みんながみんな、聞き取れないわけじゃないんだよ！ お前ら基準で世の中が成り立っていたら、
お前らがバカなら、世界中みんなバカってことになるぞ？
お前らがいくら運動能力が低くても
一方ではオリンピックにいくほど能力のある人もいるだし、
ピンキリなんだよ！
それが現実なのに、何でお前らに聞き取れないと言うだけで
音の違いが存在しないことになってしまうんだ？ まずは音響メーカーや業界紙誌以外の独立したレポート寄越せって なんか買って1日経って思ったんだけどiMacってベゼル幅デカすぎね？ >>918
>iMacってベゼル幅デカすぎね？
デカイよ。
厚みを薄く作ってることの弊害なんだろな。
ぱっと見5mmに見えるとか、
くだらないこと止めればいいのに。 ベゼル幅を狭めるんだったら
顎取らないとDELLみたいな
糞ダサいデザインになる せめてあと1cmずつは細くして欲しいね。
枠が太すぎるとモニター全体が無駄に大きくなるし。
21.5インチの4Kで23インチモニター並みの大きさだし、
27インチの5Kだと30インチ並みにデカイからね。 確かにベゼルがでかすぎるのはなんなんだろうね
縁を薄くすることに力入れすぎてひろくなっちゃったんかね それも含めた統合されたデザインなのよ
ハゲのやることに間違いはないわ ソフトウェアアップデートしただけでファンが回って「フショワワワワワ～～～～wwww」ってだいぶでかい音
えぇ・・ >>924
だからむやみに上位モデルを買うのはやめとけと…。
4Kなんて静かなもんだぞ～。 >>926
5K i7 580使ってるけどまじで熱いだのうるさいだの言ってるやつが謎
むしろ筐体小さい方が熱密度高いんじゃねぇのってくらい熱をきにすることがないんだが... バカだなー。
エアコンはどっちが効きやすい？
1、部屋が狭い
2、部屋が広い。
狭い部屋の熱気の方が早く放出しやすいだろ！
しかも熱量だって少ないだし。 理論等をすべてすっ飛ばして、俺の感じた結果が全て！っていうなら、
ダブルブラインドテストやってみろって
きんばーやもんけーあたりのスピーカケーブルと、ワイヤーハンガーの中の針金を聞き分ける事が出来るといいね >>928
アルミ筐体はヒートシンク
つまり... >>929
>俺の感じた結果が全て！っていうなら、
俺だけが音の違いを感じてるだけなら
オーディオUSBケーブルの市場なんて成り立たんだろ？
お前らはいい加減にもっと世間を見ろ！
ググればいくらで「USBケーブルで音が変わる」事に
言及しているブログやレビューが見つかるだろが！ >>932
平べったいデザインだと大きくした時の表面積増大の効果の方が体積が増えることの逆効果を上回るけど... 熱せられたアルミは
それ自体が熱を保有するので
面積が大きければ熱量も増えるんだよ。 いやだから
平べったいデザインだから熱容量の上昇による熱のこもり＜熱抵抗の現象による方熱量なんだってば 平べったいデザインだから熱容量の上昇による熱のこもり＜熱抵抗の減少による放熱量の増加 アルミに熱が移ることで
アルミそのものが熱源になってしまうという諸刃の剣。 >>804
重ねて感謝します。
ありがとうございます。 >>938
うーん...基本的なところをあまり理解されていないとみえます
この辺りを読んでみたらどうでしょう
https://www.amazon.co.jp/dp/4526069159/
もう少し定量的な話を勉強したければ古い本ですが下記はおすすめです
https://www.amazon.co.jp/dp/4526040452 >>890
iMacのFDのSSD部分は、Apple独自コネクタのm2（128GB）だよ
FD1TBだと、SSDが32GB
公式の使い方じゃないけど、SSD+HHDと物理2ドライブとして使える
未だにFusionDriveとHybridDriveの区別がつかなくて、嘘情報を広げてる人が居るけど無視してOK >>941
ご自身で説明できない無能はご遠慮ください。 >>943
説明しても理解いただけないと判断したからです >>944
>説明しても理解いただけないと判断したからです
私はむしろ、説明できない無能と判断しました。 >>945
すでに>>937で説明は終わっているのですが、ではもう少し解説しましょう
iMacの中身が全てアルミで満たされていて、21.5インチmacが等方的にサイズアップして27インチになったのなら、表面積増大＜体積増大となり放熱効率は悪くなるでしょう
でも実際は中はほぼ空洞であり包絡体積の増加に対する熱容量の増加が小さいわけです
でも表面積の増加の仕方は変わらない
これは放熱効率の増加を意味しているのです 真面目ですねぇ。
詐欺まがいのとんでも医療を盲信する患者にいくら標準治療を勧めても聞く耳持たないのと一緒だよ。力尽きるまで吠えさせるしかないんだ。 サウンド出力のスペックダウンや、ヘッドフォン出力の仕様は
相変わらずインチキのまま訂正してないのか
こっちにはこっそり書いてる
https://support.apple.com/ja-jp/HT202730
仕様ぐらいまともに書けないのか ファンの音も以前の機種よりうるさくなってると思う
うるさくなってるだけじゃなくファンの音自体もなんか安っぽいファンみたいな音なんだよな
いろいろコストダウンしてるんじゃないの？ >>902
まわり片付けて撮ってみたよ。
ゴチャゴチャしてるけど直に置いてた時よりは収まり良くなってる。
http://i.imgur.com/0wqUF5q.jpg >>951
このラックにあるものだけでおいくら万円したの？ >>932
ヒートシンクの表面積の増大は、空気に触れる面積が増え放熱効率がよくなる
排気量の多い車ほど、インタークーラーが大きいのはこのせい
簡単な物だと、板チョコが凸凹してるのも表面積を増やして冷え固めるため なんかさ、この人、先日の輝度についても、昨日のオーディオケーブルについても、今回の放熱についても、
どっかで聞きかじった断片だけを、さもすべてを理解したがごとく勘違いして振り回すだけで、
なぜそうなのかといった理論の裏打ちがないから、ただの思い込みなんだよね
やっぱり、価格comに生息してる偏屈爺たちにそっくりだな
まー、参考資料を提示されて、>>943みたいな反応を示すってのは、
理系の学術的世界に全く触れたことのない証明みたいなものだし、仕方ないね >>955
たぶん優越コンプレックスを抱えているのだろう わかりにくい部分の仕様の劣化や、ハードじゃなくてOSのせいなんだろうけど
YouTubeの音飛びがひどくなってたり、もっとひどいのはQTPlayerで720p
サイズの動画すら音飛びするって、この価格、スペックの機種としては結構悲しいものがある リンクを貼ればいいだけなのに、リンク先の文章を端から端まで引用したような長いレスをかいたりさ。
何を必死になってるのか解らないけど変な子が1～2人いるね。 >>945
基礎がない人とは話にならないよ。無学を誇るのはやめたほうがいいよ。恥ずかしいから。 2017梅は2015松吊るしよりも
遥かに性能上なのかな
USB3.1は置いといて >>950
>ファンの音も以前の機種よりうるさくなってると思う
そりゃそうだろよ。
だって液晶がRetinaになって画素数が4倍に上がり、
その4倍の画素を駆動するためにグラフィックスカードの運動量も上がるし、
全体のスペックが高くなってる分、発熱も増えてる。
それに伴って、ファンの構造も変わっただろうし、
放熱の設計自体も煮詰まってない可能性があるからね。 >>947
http://www.tachibana-metal.co.jp/fin3.jpg
君たちは、↑この手の放熱フィンと
iMacの筐体を同一視しているだろうけど、
これは熱源の面積に対して、外に露出する面積を劇的に増やすことで
熱を逃がす仕組みなんだよ？
でもね、iMacの筐体は内側も外側も面積は同じだろ？
君らにはちょっと難しい話になると思うが、
ここがポイントになってくる。
つまり、筐体のアルミ自体に蓄えられた熱が効率よく放熱されずに、
内部に対する熱源にもなってしまうんだよ？
アルミが大きければ大きいほど、より熱の保有が高まり、
内部に対して、より大きな熱源となって作用することになる。 ぶっちゃけ、アルミというだけでは
それほど高い放熱効果は出ないってことです。
外側からファンか何かで冷却してるならまだしも、
そういう仕組みはないし、放熱フィンのような仕組みもないしね。
君らは「アルミというだけで放熱効果が高い」と
思い込んでるんだよね。
放熱フィンとは丸で構造が違うのに、
アルミという共通性だけを捉えて、同じような効果があると
思い込んでしまっている。 ま、君らのように物事を上っ面でしか判断できない人に
ありがちなミスというか、思い込みである。
┐(´ー｀)┌ アルミは放熱効果は高くないです。
熱伝導率が高いのですぐに熱を保存しまいますが、
そこから熱が出て行くわけではないのです。
例えばフライパンはアルミなので直ぐに温まりますが、
温めたフライパンが直ぐに冷えますか？
かなり長時間、アチチチ！の状態ですよ？ あくまで、熱を持ったアルミを
何かの方法で冷やさない限り、
熱はそこに留まり続けてしまうのです。
だから放熱しやすいようにフィン構造にしたり、
ファンで風邪を送るなど、何か対策が必要なのです。
iMacの筐体にはそんな仕組みはありません。 何にせよ、4Kよりも5Kの方が
灼熱地獄であることは変わりはないので、
ファンは当然、回りやすくなります。 SSDくん、今度はアルミ筐体に難癖つけてるのか
何にでも噛み付いて、自分が正しいって主張してる半島の国みたいだな >>970
>今度はアルミ筐体に難癖つけてるのか
難癖は付けてないよ。
君らが間違ったことばかり言ってるので
正しい話を聞かせてあげただけです。 もう薄々自分の言ってることに無理があると気づいてるけど間違いを認めるのが悔しくて引けなくなってるんじゃね？SSDくんは
そうじゃないなら価格.comとかにいるタイプの精神病んでる人だと思う >>972
そうだね
完全に優越コンプレックスを持ってる
残念ながら素直さがないので成長しないタイプ >>972
君らってぐうの音も出ないほど正論吐かれても
いっつもそうやって勝ち誇るよね～。
負けを認めなきゃ負けにならない？って考えは
朝鮮脳ですよ？ 大佐が荒らしを楽しんでいるのかナチュラルに頭が悪いのかわからなくて怖い >>973
初期の頃は性格は悪いけど言ってることは正しいなと思うこともあったけど今はもうダメだな
性格のねじれをカバーしようとして論理まで破綻してる この流れなら言える
今週ストアでギフトカード買って、ストア受け取りでiMac5k松買うんだ…
これで僕もこのスレの仲間入りだ！！ 君らは、何1つ反論もできないに
いつもそうやって勝ち誇れるだけだから楽でいいね。
┐(´ー｀)┌ >>979
うん。
反論したところで君らに勝ち目はないだから
反論するだけで無駄だよ。 アルミパンなんてすぐ冷えるだろw
鋳鉄のスキレットやすき焼き鍋と比べてみれって ちょっと知識つけた基地外さんより、アップルの開発部門の方がよほど詳しく知ってるし検証もしてるよなw
大企業をバカにしすぎだよ >>982
アルミというだけでは
それほど放熱性は高くならないよ？と言ってるだけで
iMacの筐体にアルミを使っていることに
難癖つけてるわけじゃないですよ？
しかも本題は、アルミかどうか？ではなく、
27インチの方が大きいから放熱で有利という考えが
間違いであると言ってるだけなのです。 >>983
本当にお前の言う通りなのか計測して教えてくれよ 27inchのほうが買った人に余裕があるからエアコンも入ってるし放熱に有利だよ。 4Kスレでファン音を口にする人は皆無だが
5Kスレではちらほらいるよね。 >>983
アルミ素材の放熱性が高くないのは確かだが大きい方が圧倒的に冷却には有利だぞ
アルミの熱伝導率は空気の10000倍くらいだし大きければ大きいほど熱源は冷える
一般的なヒートシンクは熱がこもる狭いPC内で、小さいアルミで冷却するから表面積を増やしてファンで冷却しなきゃいけないだけで
熱源の数十倍の大きさと広い空間があればそんなことは全く不要 >>988
貴方の住む世界では
広い部屋の方が換気扇の排熱が早く、
広い部屋の方がエアコンがよく効くのでしょうね。 電子工作やってれば、はんだの量が多いと溶け難いのは分かるよね
表面積や体積の大きさは、熱放射に大きく影響する
>>983さんの考えだと、筐体の大きさ(表面積、体積)は熱放射と関係ないようだけど、はんだの例については説明できる？ >>990
>筐体の大きさ(表面積、体積)は熱放射と関係ないようだけど、
誰が関係ないと言いました？
日本語が読めない人はご遠慮ください。 関係があるという場合、27インチの方が放熱が有利と認めると見てよろしいですか 文章を理解できない人が何と多いことか…。
ゆとりというか、日本で
恐ろしいほどの知能低下が起きてるよな。 どっかの集金屋みたいに感情論に逃げないでください
>>993の簡単な問いに「はい」か「いいえ」で答えるだけです >>995
貴方は広い部屋の方が
換気が速く済むと思ってるですか？ >>996
エネルギーが高ければ熱も増える。
当たり前のことを当たり前に理解できない人が多いのですよね。 24インチのiMac HDモデルを2012から2017にしたが
2012が無音なら2017は静音だな。
確実にファンの音は聞こえるようになった。
24も27も一緒。 部屋の大きさに対して、窓の大きさや換気扇の比率が同じでしたら同等でしょう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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