日本はスパイ天国

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/02(水) 12:41:55.88

どうすりゃいい？

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/04(金) 13:31:02.71

日本人は騙しやすい
そうです

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/11(金) 14:04:40.94

韓国の米軍慰安婦問題・集団提訴の真相

http://www.youtube.com/watch?v=csgaqz5FXuw

慰安婦問題など北朝鮮が操っている。
韓国は北の工作員に牛耳られている。
韓国の米軍慰安婦集団提訴の背後には北の工作員がいる。

習近平の日本批判・安倍首相に焦る中国

http://www.youtube.com/watch?v=qCXeuaI_T4Q

台湾、馬英九に反日命令？

**安倍は統一教会の犬** · 2014/07/11(金) 14:59:22.62

安倍の正体、集団的自衛権について正しく知ろう！

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/13(日) 09:22:50.12

急がれる脱中国と教育再生

http://www.youtube.com/watch?v=vCprMEwgGlo

大和撫子を蝕む反日教育への反撃を

http://www.youtube.com/watch?v=LOnG9v00BOs

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/14(月) 19:53:17.16

ネットウヨクもネットサヨクも
スパイ天国だから怪しいってことだな

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/16(水) 15:41:23.43

日本を移民国家にしてよいのか

日本が中国人だらけになる・・・？

http://www.youtube.com/watch?v=F8dNsELvteE&;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/19(土) 16:42:23.60

カウンタープロパガンダ、在米韓人の教会ロビーを覆すには？

http://www.youtube.com/watch?v=8WN-pyA65N8&;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

今回は、アメリカを舞台に行われている「慰安婦プロパガンダ」に関し、
当地のキリスト教文化と、教会ネットワークを使った
特定アジアのロビー活動について解説すると共に、
日本国内にも当てはまる「教育」の重要性についてお話しさせて頂きます。

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/21(月) 11:37:21.19

似非はネットサヨクの回帰
天皇廃止の反日のお前

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/22(火) 02:15:14.80

生活保護法は在日外国人に適用されず

永住資格を持つ中国人女性が、生活保護法の対象になるかが争われた裁判で、
最高裁は同法の定める「国民」に該当しないとの判断を下し、
外国人への生活保護支給はあくまで自治体の裁量によるものだとした。
当然過ぎる判決内容と、日本人の好意に満足せず「権利」を主張する永住外国人の甘えについて論評していきます。

http://www.youtube.com/watch?v=SeFswKJFh80&;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/23(水) 20:08:51.39

逮捕しろ

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/26(土) 07:54:44.55

スパイ防止法だな

**名無しかましてよかですか？** · 2014/07/31(木) 20:17:44.87

中国共産党は権力争いが激化してるらしい
江沢民は潰されるのか？

**名無しかましてよかですか？** · 2014/08/05(火) 15:07:31.78

スパイ天国はまずいな
逮捕して処刑できるようにしないとだめだな

**名無しかましてよかですか？** · 2014/08/26(火) 18:21:04.57

スパイ天国論も書いてほしいな

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/02(火) 14:34:56.42

東京新聞よ、在米日本人被害者は本当にいないのか？

https://www.youtube.com/watch?v=sqgOFJWyvys&;list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

在米韓人が慰安婦像を建て、事実無根の「強制連行」を触れ回っているおかげで、
日系人や在米邦人社会への風当たりが強くなり、
その子弟もイジメの被害に遭っている事が報告されているが、
このほど東京新聞がそれを否定し、むしろ「日本人右翼のプロパガンダ」であるとの論陣を張ってきた。
これまでの外務省の不作為を棚におき、具体的な被害報告が集まらなかったことを根拠にしているのだが、
在米邦人社会とパイプを持つ山本優美子氏の下には多くの体験談が寄せられており、
東京新聞の取材姿勢と能力のほうに疑問符を付けざるを得ない。
今回はグレンデール市に慰安婦像設置の抗議を行った松浦芳子杉並区議とともに、
ヘイトクライム幇助者とも言うべき東京新聞への反論を行っていただきます。

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/07(日) 12:08:45.47

集団ストーカー認知・撲滅 (Parade books)
http://www.amazon.co.jp/dp/4434194984

イジメ、嫌がらせで自殺に追い込む闇ビジネスが暗躍!
集団ストーカーに巻き込まれていませんか…?

ターゲットを精神的に追いつめ、自殺、社会的抹殺へ追い込む「集団ストーカー」。
被害者である著者が、その真相に迫った1冊。

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/07(日) 15:11:42.18

政界財界マスコミも
スパイだらけ

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/08(月) 20:13:47.16

アメリカ崇拝
中国朝鮮崇拝

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/12(金) 08:18:18.39

http://imepic.jp/20140912/275810
これがデキシー社員のボス訪朝時の写真
金正日と写真

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/15(月) 15:00:58.40

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/19(金) 20:08:19.92

っていうか
ネットウヨクもネットサヨクも
日本人とは限らないと思うけど
小林はスパイ天国だということを忘れてるような…

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/21(日) 07:02:34.77

創価よりスパイ天国論がいい

**名無しかましてよかですか？** · 2014/09/22(月) 20:32:04.65

小林は、日本がスパイ天国だということを忘れてると思う

**正理会** · 2014/10/01(水) 11:35:46.54

宗教問題を中心に日本神道、天皇、神話、民族問題を学ぼう！

「中杉弘のブログ」http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

創価学会、統一教会、公明党、自民党、朝鮮人について学ぼう！

「中杉弘の徒然日記」http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

**名無しかましてよかですか？** · 2014/10/12(日) 20:33:16.65

何故アメリカは単純馬鹿で野蛮なのかも
学ぶべきだね

**名無しかましてよかですか？** · 2014/12/19(金) 06:27:04.20

早く逮捕処刑できる国になりたいな

**名無しかましてよかですか？** · 2015/02/12(木) 09:33:42.71

：
朝鮮の手先になって日本を破壊する議員連盟。売国奴議員連盟です。
https://www.youtube.com/watch?v=HzUm2GkORHM
:
帰化朝鮮人の売国奴がいるリアル朝鮮岩手(笑)
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=channel%3A52c9b323-0-2b6a-8a14-20cf301cc0cc&;feature=iv&src_vid=g046jHpAum8&v=PopxsUOHFLg
https://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw
https://www.youtube.com/watch?v=E7VQCu3HGt8
https://www.youtube.com/watch?v=P_xPwme7BQQ
:
前原誠司の親父は『ソン・テジャク（池田大作）』
https://www.youtube.com/watch?v=k4sUHaS3mQo

**名無しかましてよかですか？** · 2015/03/27(金) 07:53:52.50

ここは左翼の自作自演だらけ

**国立公文書館** · 2015/05/06(水) 10:55:21.27

というか

スパイが作った国　と言ったほうがいい

**名無しかましてよかですか？** · 2015/05/07(木) 06:43:52.85

小林は日本がスパイ天国だということを忘れてると思う
ネットは工作員だらけだろ

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/01(月) 08:00:31.89

日本はスパイ天国
沖縄が危ないね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/04(木) 19:17:40.11

小林は
日本はスパイ天国だってことを忘れてると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/05(金) 19:12:20.10

　　　　　　　真珠湾もミッドウェーも、東京大空襲も広島長崎も、すべて海軍の八百長！　アメリカの内通組織、日本海軍！

「１５３２」

明治１０年（１８７７年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、不満分子として殺された）には全ての仏（フランス）技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。
米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか？海軍のフリーメーソン人脈は？

米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。

「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の５分　」　はなかったと言うことです（沢地久枝さんが暴露しました）。
山本五十六（やまもといそろく）聯合艦隊司令長官、は、始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで４隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。

そうでなければ戦（いくさ）が余りにも稚拙（ちせつ）です。アメリカの力を舐（な）めきっていた、だけでは説明がつきません。

海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
あの“海軍善玉、陸軍悪玉（陸軍が戦争の元凶を作った）“論　を書き続けた言論人、評論家たち　は、どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。

彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。
今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。
そしてどんどん表に出さなければいけない。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。
このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/05(金) 19:13:48.77

戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た）。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。これで日本の太平洋戦争での敗北は、早くも決まった。
山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。

今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。

この時の、「飛龍」艦長、山口多聞（やまぐちたもん）少将（第２航空戦隊司令官）
の戦い方と死に方こそは、帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。
敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。
文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外）お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。
山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。

南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。
お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。

ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。

私が言いたいのは、海軍首脳は始めから負けるように作戦を立て、陸軍を太平洋に引きずり込んで、海軍も陸戦隊（りくせんたい）や基地の設営部隊は見捨てられました。

メディアも“海軍反戦トリオ”“海軍３提督”とかの虚構は作るものの、真の敗戦責任を問うた事がありません。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/08(月) 06:57:02.03

小林はスパイ天国日本を忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/10(水) 06:52:15.52

小林はスパイ天国を忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/15(月) 06:54:18.44

小林は日本がスパイ天国だということをわすれてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/18(木) 08:04:42.45

やられないために核武装だな

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/19(金) 06:26:01.54

日本はスパイ天国だということを
とっきーも忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/06/25(木) 06:18:50.29

日本はスパイ天国
小林はこれを忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/01(水) 08:57:14.87

小林は日本がスパイ天国だということを忘れてると思う
トッキーも忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/04(土) 07:22:45.65

スパイ天国を忘れちゃだめだね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/14(火) 08:01:47.65

小林はスパイ天国をわすちゃいけないね
ネットウヨクってネットサヨクやネット外人が多い
いかれたイギリス人もいそう

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/14(火) 10:55:34.68

スパイ天国なのは確かだけど、原因は日本の危機管理の法整備がなってないから。
だから特定秘密保護法案なんかはスパイ防止法の役割があるのに、小林はなぜか猛反対していた。
というか、小林本人がスパイに籠絡されている可能性だってある。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/15(水) 06:17:06.62

アメリカの言いなりが表に出なくなり
どんどんアメリカ化される恐れがあるからだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/15(水) 06:28:13.89

スパイって中国や北朝鮮や韓国？
だとしたら回帰とか谷口とかヨヴァだとかいなくなる
いまも24時間365日監視してるし

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/15(水) 09:55:16.29

>>46 >>47

もう少しわかりやすく説明してほしい

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/15(水) 16:17:03.63

何だかんだと言いながら、お恵みを、援助せよと、何時もタカリに来る韓国人。
この民族に金銭を与えるのは、野良犬や野良猫に餌を与えるのと同じことです。

味をしめて次々とおねだりに来ます、寄生虫の如く日本に住みついた者もいます。
同情しては駄目です。騙されてはいけません。

金を得るためなら手段を選ばぬ韓国人とは、付き合うべきではありません。
恩を仇で返す国、タカリ国家、嘘つき国家、国技は強姦と売春「避諱（ひき）」の国です。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/16(木) 06:27:56.60

>>48
その前にちょっと質問だけど
籠絡されてる可能性って何処の国のスパイから？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/16(木) 06:29:34.83

寄生虫って韓国だけじゃないよね
中国も北朝鮮もアメリカも寄生虫だね
たかりの国

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/16(木) 09:28:36.12

>>50

俺の推測だけど中国、北朝鮮、韓国、または国内の在日の一定勢力、いろいろ可能性はあると思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/16(木) 18:54:08.95

>>52
どうしてそう思ったの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/16(木) 20:06:54.58

これはリテラシーの問題というか、
俺の読解力が間違ってるのかもしれないし、だからあくまでも可能性という言葉を使ってるし、断定はしていない。
ただ、以前と今の論調の違い（と俺は感じる）が信じられなくて、
何かよほどの要因がない限りここまで変わらないという疑念から、いろいろ自分なりに分析した結果としての、一つの答えだということ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 06:41:39.60

以前と今の論調が違うって、具体的に言うとどういうところ？
かなり違うって感じで言ってるけど

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 18:04:18.13

>>55

靖国参拝や河野談話に対する論調は典型的な例。
あと同じテーマで２冊出している点で、天皇論と新天皇論の読み比べは一番わかりやすいかもしれない。
何より本人が“変わってるところもあろうがわしは思想してる”とか言ったりしてる。
その言い方は今も支持しているファンにとっては理解のできる説明になっているのかもしれないけど、アンチにとっては言い訳に見える部分もある。
それに、思想による変化とはいっても、その変化の質が問題だと思うし、
過去から現在までの小林の言論をそのままストレートに読めば、“思想してる”も含めて整合性が取れてるように見えるのかもしれないけど、
例えばナナメ読みやウラ読みとかの作業を小林本人の言論にも向けてみると、
つまり、当の小林は批判したい相手の言論のナナメ読み、ウラ読みを読者に提示したりして「騙されるな」と言わんばかりの文章を書いてるけど、
俺はその文章をさらにナナメ読み、ウラ読みしてしまうというか、
小林が昔言ってた「純粋まっすぐ君にはなるな」というメッセージをむしろ忠実に実行してみると、やっぱり疑念は出てきてしまうということ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 18:06:49.19

それより>>48には答えてくれないの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 19:43:41.48

>>56
具体的じゃないから、なんだかよく分からない
ってか、いつも言ってたことだね
そんなにたいした変化は無いってことかな？
もっと具体的に頼む

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 21:13:16.76

書く前に一つ言わせてもらいたいが、
もっと具体的にってなると、明確な材料を提示しなければならないのだろうが、
ただ明確な変化ともなれば、そりゃ普通の読者だって気づくから、
小林自身が気づかれないように微妙な形に留めて誤魔化し、それを読んで読者も小林はそんなに変わってないと思い込む、という可能性だってあるんだから、
その分かりにくい部分を読み取る力こそが読解力だと思うけど。
証明できないのなら批判もするなと言われそうだが、疑念を書くことぐらい別に構わないと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 21:13:48.88

じゃあ例えば新天皇論の第２３章だが、
この章で小林は本来皇室を対象にしたテーマである易姓革命について、民間の例を持ち出し、民間がこうだからという話の進め方をしているように読み取れる。
つまり、天皇を民間と同じ「家」にしようという意味にも取れそうなことを書いているが、
前の天皇論では天皇を「家」にするなんてあり得ないと書いている。
これはあくまで俺の解釈だから、真意は違うのかもしれないが、そう受け取られても仕方のないことを書いている。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/17(金) 21:14:41.97

あとは憲法改正について。
小林は立憲主義を守れと言って９６条改正論を批判しているけど、そもそもアメリカが作った憲法を立憲主義で守ることに違和感を感じないのだろうかと。
アメリカが作った憲法である以上、実質的にこの憲法で国家権力を縛ってるのは日本国民ではなくアメリカではないのかと。
だから日本が対米追従になる一因でもあるだろうし、
国民が国家権力を縛る立憲主義と言われたって、そもそも国民はこの憲法に手をつけたことがない。
日本人の手で憲法を作り、日本人による立憲主義を打ち立てよう、ぐらいのことを小林は言うべきだと思うが、こういう時に限って妙に形式にこだわり、
じゃあ小林はそこまで法に厳格な人間なのかと思いきや、その一方でテロという無法行為に共感したり、「日本を変えるにはテロしかないのか」という題名のイベントをやったりと、俺の中では小林の言ってることに整合性を感じない。
「立憲主義を守れ」と「日本を変えるにはテロしかないのか」、同じ一人の人間が言ってることとは思えない。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/19(日) 07:55:37.57

>>59
何かよほどの要因がない限りここまで変わらない…
ってほどじゃなく
明確な変化ともなれば、そりゃ普通の読者だって気づくから…
気づかれないよう微妙な形に留めて誤魔化し…
ってこと？
そーと中国や北朝鮮や韓国のためにやってると？
だとしたら小林は日本人のためになる発言ばかりだと思うけど…
むしろここのアンチがアメリカ中国朝鮮人のためにやってると思う
回帰とかが中国朝鮮人のために小林ファンになりすまして巧妙にやってたと思うけど…ばれちゃった
最近は開き直って中国朝鮮人のためにアメリカ化して日本解体って言ってるし

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/19(日) 08:21:19.36

>>60
ただ勘違いとか間違ったとかだけで
天皇廃止しろとか激変したわけじゃないし
中国や北朝鮮や韓国に籠絡されて…ってことじゃないと思うけど

>>61
アメリカにも籠絡されてると？
小林は憲法改正しろって言ってるよ
アメリカ追随のための憲法改正なら反対だけど
、アメリカから自立、主権回復するための憲法改正なら賛成だと

オレもテロはありだと思う
キリスト教徒とイスラムの歴史を知ったら、テロはしかたないと思った
敗戦後、アメリカが天皇を処刑したら、アメリカに対してテロだらけになったと思うし
たとえば日本が中国朝鮮人に乗っとられたらテロしかなくなるし
だから別におかしくない
むしろ小声で日本国民に、いざとなったら日本を守るためにテロもありだよと
政治家官僚は言ってもらいたいと思う

小林はそんなに変わってないと思う
アメリカから自立して主権回復する
アメリカと対等な同盟関係にする…
伝統を守るとか根本は変わってないし
小林は中国朝鮮人に籠絡されてるとは思わない
アンチがアメリカや中国朝鮮に引きずりこもうと
小林読者を籠絡しようとしてると思うけど

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/19(日) 09:41:59.35

>>62

> 何かよほどの要因がない限りここまで変わらない…
> ってほどじゃなく
> 明確な変化ともなれば、そりゃ普通の読者だって気づくから…
> 気づかれないよう微妙な形に留めて誤魔化し…
> ってこと？

この２つの表現は字面通りだと確かに矛盾してるのかな。
ここまで変わらないというのは俺の中での小林の認識で、表向きは小林はそんなに変わってないかもしれない、という意味だと今自分でそう認識している。
誤解させるような文章というか、自ら矛盾した文章を作ってることに気づかなかったのは反省する。

>>63

> ただ勘違いとか間違ったとかだけで
> 天皇廃止しろとか激変したわけじゃないし

間違いや勘違い程度だとして、「ありえない」という以前の言葉はどういう意味を持つのだろうか。
「ありえない」ってそんなに軽い言葉なのだろうか。
ありえないことを書いて、それが発覚したら、間違いでした、勘違いでした、で済むのだろうか。

> >>61

> 小林は憲法改正しろって言ってるよ
> アメリカ追随のための憲法改正なら反対だけど

ということは「立憲主義を守れ」ってのは、アメリカ追従の憲法改正を阻止するためなら、どんな理屈でも利用しようという意味での方便ってこと？
俺からすれば、「立憲主義を守れ」なんて言ってるからそこに疑念を抱くわけで、
アメリカ追従のための憲法改正は許さないってことなら、それだけを強調しておけばいいんじゃないのと思ってしまうけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/19(日) 09:42:25.96

天皇廃止しろとは言ってないから、
憲法改正をしろと言ってるから、
っていう言い方を見ると、貴方は書いてある言葉をその字面通り信じる人なのだろうか。
それこそナナメ読みやウラ読みもするべきだと思うけど。
小林ファンとして本人に失礼だという思いがあるのかもしれないけど、
小林自身がかつて「わしこそを疑え」と言っるし、俺はむしろそのメッセージをしっかり自分の中で受け止めて実行しているつもりだけど。。

憲法改正を主張してるから、
自主防衛を主張してるから、
だから小林は保守って、ただ単語に反応してるようにしか見えない。

小林の言う憲法改正はどれぐらい本物なのか、
小林の言う自主防衛はどれぐらい本物なのか、
という風には考えてないようにすら見えるけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/19(日) 09:42:51.21

まあでも貴方の信念はよくわかったので、>>48に答えてほしい。
そういう信念の強さにある意味敬意を払ってるからこその問いでもある。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/23(木) 06:13:10.81

小林はスパイ天国日本を忘れてる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/23(木) 06:36:39.79

>>64
レスに気づかなかった、ごめん

天皇の歴史とか詳しくないからよくわからない
だから偉そうに言えないけど
天皇廃止とかじゃないから、誤解とかでもすむと思う

アメリカ様の憲法だけど
解釈ばかりじゃいずれ行き詰まるよ
責任を負わない、いい加減な日本人に没落しちゃうよ
だから言葉に責任をもつために、きちんと改憲するようにしろと
そう言ってると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/23(木) 06:48:53.19

>>65
毎度お馴染みの質問だね
逆に聞くけど
自分の判断能力は疑わないの？
単純というか表面的というか嘘や屁理屈ばかりというか
そんなのばかりに思うけど

>>66
>>63で書いてた感じになってる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/23(木) 18:04:15.24

>>69

> 逆に聞くけど
> 自分の判断能力は疑わないの？
> 単純というか表面的というか嘘や屁理屈ばかりというか
> そんなのばかりに思うけど

その考え方は俺の考え方とはちょっと違う。
小林を疑う→自分は疑わない→自分は正しい、ではないよ。

相手を疑うことはその判断能力も含めて自分自身も疑ってるということ。
俺が基本的に断定をしないのは自分を疑ってるからでもある。
逆に相手を信じているということは、そういう判断をしている自分を信じているということだと思う。
だから貴方は信念の強い人なんだなとある意味尊敬しているというわけ。

貴方の言う嘘や屁理屈というのは、自分にはあまりよくわからないが、
相手に対する判断が自分への鏡になっているという意味で、
自分に嘘や屁理屈があるから小林の言ってることが嘘や屁理屈に見えてるだけ、というのは確かにあるのかもしれない。

しかし、じゃあもっと邪心を取り払って素直な心で小林の文章を読めば小林の正しさがわかる、つまりは感性の問題ということなんだろうか。
それは小林を批判している言論人の文章と読み比べてもそういう結論になるということなんだろうか。

もしそうだとしても、宗教的な感じすらあるし、そういうところが俺にはついていけない理由。

それに小林の文章を読んでも、結局は観念論に過ぎないのではという感じの読後感しかない。
愛国心のアピールのみでいいんだったら、たぶん誰でも保守になれると思う。
具体策なしの精神論のみでいいんだったら、たぶん誰でも勇ましい人間になれると思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/23(木) 18:06:06.03

天皇と憲法に関してもう一つ、俺が小林を疑ってる例を挙げておく。

新天皇論の第１７章だが、小林はこの章において憲法改正と憲法破棄の違いをわかっていないように感じる。

憲法改正は憲法の条文に則って憲法を変えることだが、
それに対して憲法破棄は憲法の成立そのものを不正として無効扱いにすることを指す。
したがって現憲法を破棄した瞬間に前の大日本帝国憲法が論理上は復活する、というのが憲法無効論。

つまり現憲法を変えたい勢力にもいわば改憲派と無効派がいるわけで、
竹田氏が憲法破棄を批判してるからといって、それだけで彼を護憲派とするのは無理があるというか、
無効派を批判する改憲派はいくらでもいるし、竹田氏もその一人に過ぎないということだと思う。
天皇の上諭がある以上は現憲法は認めるべきで、しかしその上で憲法改正を目指すべきというのが彼の真意ではないのかと。

改正と破棄の違いは正直言って初歩的なことだと思うし、もし本当に小林が知らなかったのだとしたら、保守論客としてはちょっと恥ずかしいと思う。

それに、そもそもこの章の趣旨だと小林は無効派の立場になるはずだが、
９６条改正論に対して正攻法による改正を訴えている最近の小林の主張は改憲派としての主張である。

つまり結局は言ってることもバラバラ。
ただ竹田氏を批判するのが目的で、「為にする議論」を駆使しているだけだと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 20:07:07.78

>>70
ただ単に、そんなこと言ってないよとか
そんな事実ないじゃんとか
レッテル貼りじゃんとか
そんな奴いないよとか
違うと思うことを言ってるだけだから
信念が強いとかってことじゃないよ
口先だけの勉強不足のバカ低層だし

>じゃあもっと邪心を取り払って…
小林の正しさが分かる云々より、誰にでもそういう態度で接するのが普通だと思う
普通というか道徳というか、宗教的っのでもいいけど
ってか、ユダヤキリスト教的なら良くて、日本人的宗教はダメっていう
戦後の戦勝国の洗脳のままな感じもする

具体策とかって、正気の精神からじゃないと語れないと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 20:43:07.17

>>71
憲法とか詳しく分からないから、偉そうに言えないけど
無効とか破棄でもいいと思うけど
アメリカん憲法を認めるなら、天皇は神聖な存在だから犯しちゃいけないよ
って文言以外、変えるか全部無くしていいと思う
ちなみに
竹田の発言はちょっとは知ってるから、竹田を護憲派なんて単純に決めつけないよ
ってか、小林は上諭は重要じゃないってことを言ってただけで、改正とか破棄とか言ってるわけじゃなかったと思うけど…忘れた…
小林が知らないってのはちょっと恥なのかもしれないけど(枝葉的だと思うけど)
保守論客とやらで、道徳とか宗教心とか、伝統が分からないのが最も恥だと思うよ
根本は変わってないし枝葉的なことで、いつもバラバラって断定してるけど
悪意というか断定し過ぎだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 20:51:53.93

>>70
嘘とか屁理屈とかと私怨嫉妬も
私怨嫉妬が根本にあっての嘘や屁理屈
邪心

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 20:58:17.99

>>72

> 具体策とかって、正気の精神からじゃないと語れないと思う

これは要するにこういうことだろうか。

小林は漫画家だし専門家ではないから、反米（反アメリカニズムとすべきかもしれないが）の具体策は出せないといえば出せないかもしれない、
しかし逆にポチ的な具体策しか出せないポチの専門家に比べれば、その精神面だけでも小林の方がよっぽどマシ、
したがって、精神面からしっかりした専門家が現れてくれたら、ポチ的ではない真の保守の具体策だって考え出してくれる“はず”、
ただ、今の日本はそういう社会ではないから、なかなかそういう人が現れない、
そういう人を育てるには日本社会に反アメリカニズムを普及させなきゃいけない、だからその意味でも小林はゴー宣道場を始めたに違いない、ということなのだろうか？

小林や貴方の側に立ったつもりで想像力を働かせてみたが、
ただ仮にこういう考え方だとしても、
精神面から本物になれば本物の具体策も出てくるはず、というのが何度も言うようだがやっぱり宗教じみているというか、精神主義の色が強すぎると感じてしまうのだが。

それに、現実で苦闘している専門家をポチと批判しておきながら自らは専門的な対案は出さずに、
審査員みたいな立場でいようというのが小林の意図だとしたら、
それを無責任、卑怯とされても小林は言い返せないはずだ。

もしかしたら小林自身、本気で具体策を出そうとすると、やはりポチ的な具体策しか出てこなくて、
それだと自分の精神的な高潔さが失われるというのを本能的にわかってるから、
そういう汚れ役は専門家に押しつけて、自分はただ雷オヤジ的に威厳を振るう立場でいたいということだったら、
なおのこと無責任、卑怯が当てはまるのではないかと。

俺は現実で苦闘している専門家の人達を軽々しくポチとか呼びたくない。
もちろん中には本当にそう呼んでも仕方のない奴隷的な思考の人もいるかもしれないが、
基本的に日本の国のために頑張ってる保守は多いのに、百点か０点かで考えてるとしか思えないその態度が、かつての仲間からも信用されていない理由といえるのではないだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 21:31:26.41

>>75
日本人じゃないかもしれないけど…
日本のために責任を負うとか命がけとか嫌なんだと思う
世界最強の軍事力アメリカから自立するのが嫌なんだと思う
いくら具体策を言っても、アメリカ化したい人とかには聞く耳が無いってことだと思う

働く気の無いニート引きこもりが怯えながら具体策を聞いてるのに似てると思う
具体策をあげても屁理屈で逃げるのに似てる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/24(金) 21:57:17.48

>>76
> いくら具体策を言っても、アメリカ化したい人とかには聞く耳が無いってことだと思う

この言い方だと、もう既に具体策は出しているのに、それを聞こうとしていないだけ、のように受け取れるがそうなんだろうか。

例えば核武装ということだろうか。
しかしそれは根本的な認識の面で距離があるというか、
貴方は核武装を具体策と考えているのかもしれないけど、
俺が求めているのは核武装の具体策ということ。

小林にしろ、貴方にしろ、基本こういう言い回しが多いと思うが、それは中身の部分であまりに物足りなさを感じる。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/25(土) 19:31:41.52

>>77

日本の核武装は賛成なの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/25(土) 23:55:37.65

その「核武装」が現実的に、多角的に検証して実現可能なものであるのなら、賛同してもいい。
ただ俺が疑問に思うのは、「出来るか、出来ないか」と「受け入れられるか、受け入れられないか」をごっちゃにしていないかということ。
前者は戦略や戦術、工程といった、実行の際の作業面の問題だが、
後者は精神面の問題であり、両者は少々異なる。
で、小林や貴方が核武装をぶちあげて、「現実的に出来るのか」と実現性の点で批判されると、
「受け入れられるか、受け入れられないか」の精神面の問題に微妙にずらして臆病者とか批判しているのではないかと。
そうやって相手をポチとか臆病とかいう前に、まず自らが実現性の面でしっかりした理論武装をした上で言うべきだと思うが。
そして残念ながら小林の言ってる核武装論にはそういう要素が感じられない。
論として詰めが甘い気がする。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/26(日) 09:55:03.08

>>79
基本は核武装は反対ってこと？
アメリカが保有しろと言ったら保有はOKってこと？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/27(月) 23:09:50.71

>>80

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/27(月) 23:10:40.92

>>80
たしか昨日書き込んだはずだが、手違いなのか載っていない。
では回答するが、それが可能と実証されたら賛同してもいいと>>79にも書いてある。
ただ現実にはできそうにもないから一応は反対ということにはなる。しかし、核武装の研究は全然OK。
「もしアメリカがやれと言ったら」の問いだが、憲法とか戦後体制における位置などから、日本の運命がアメリカに握られていることを皮肉って言ってるのだろうが、
そりゃあ確かにアメリカがそうしろと言ったら、普通はそんなことはありえないとはいえ、そうしろと言ったら、日本の保守は本当にそうするのかもしれない。
そしてそれは結局自立のためのものではないから、俺だって不満に決まっている。
日本の保守は自国本位ではなくアメリカ本位で物事を考えていると言いたいのだろうが、俺は決してそうとも思わないが、そう信じるのなら何度も言うように自らがしっかりした論を立てればいいと思う。
もしそれが出来たら、もはや日本の保守は精神面においても現実の戦術面においても小林や貴方に勝てないといえる。
だからその意味でも、アンチをやっつけて見返せるという意味でもやればいいと思う。
俺は「勇気」と「無謀」は違うと思っている。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/28(火) 07:25:40.29

>>82
可能と実証されたらって、誰が判定するの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/28(火) 21:31:13.24

>>83
「誰が」と言われても、それはやはり「議論の趨勢」が判定するんじゃないだろうか。
そういうことを言い出したら、皇統の問題だって同じことになると思う。
個人による判定ではなく、集合体の中での一定の結論、としか言いようがない。
もちろんガリレオみたいな例だってあるが、じゃあ貴方はその意味で小林が核武装を可能と判定すれば、それを正しいと思う、ということなのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/29(水) 07:32:24.61

>>84
ってことは保有も可能だと？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/29(水) 17:25:02.33

>>85

俺はどちらかといえば無理じゃないかと思う方だけど、可能性をハナから否定したりはしない。
だから核武装をしたいのなら、“説得力のある”核武装論を提示してみせればいいんじゃないの。
そういうことをぶちあげた以上はそれが小林や貴方の仕事だとも思うし。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 06:12:50.45

>>86
基本的に核兵器保有は反対ってことでいいの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 06:56:02.63

>>87→>>82
> 現実にはできそうにもないから一応は反対ということにはなる。しかし、核武装の研究は全然OK。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 07:12:52.16

>>89
研究はわかった
核武装は基本的に反対なの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 07:24:09.67

>>89

何をそこまでこだわってるのか知らないけど、今までの俺の書き込みで判断できないの？
自分なりに丁寧に説明したつもりが、かえって回りくどい、理屈っぽい言い方になったのかもしれないけど、
基本態度として反対は反対だよ。
でも議論次第で考えを変えることもある、ということ。
ところで、反対という回答を得たところで貴方はそこからどんな結論を出すつもりなの？
何度も尋問みたいに聞いてくるから、ちょっと疑問に思ったんだけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 10:08:55.48

>>90
いつもはっきり言うのを怯えてる感じではっきり言わないから
はっきり言ってほしいと思うから

基本的に核武装反対なのは
技術的に無理だとか金が無いとか？
あるいは、アメリカが保有をさせないようにしてるからとか？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 12:27:52.55

>>91

> いつもはっきり言うのを怯えてる感じではっきり言わないから
> はっきり言ってほしいと思うから

これは貴方の感想に過ぎないんだけど、そう思わせてしまうのは俺の責任かもしれない。
議論の際にまずは自分のポジションをハッキリするべき、分かりやすく明かすべき、ということなら良い意見だと思うし、今後気をつける。

あと、反対の理由だが、現状の核武装論ではＮＰＴや国連憲章、敵国条項とかとの関係、国民世論の形成の方法などでまだ不明瞭な部分が俺の中にあるから。
技術面とかはすでに日本は保有できる力を持ってると思う。原発がすでにあるし、技術の流用ができるはず。
金についても、むしろ安上がりだからこそパキスタンや北朝鮮までが保有できるのだと思うし、関係ない。
アメリカの意向も関係ない。やる時はやるのだから。
だから先述したあたりをもう少し明瞭化してもらいたいというのが俺の考え。

それともう一つ、自分のポジションを明かしておくが、俺はアンチではあるが回帰の自演ではないということだけは言っておく。
貴方の前提におかしな部分が残っていて、それが議論をおかしくするという可能性もありそうなので、書いておいた。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/30(木) 18:28:16.59

もう核武装についてはいい。
というか、実現性は一旦置いておいても、小林のこの主張自体は、反対は反対なんだけど、正論といえば正論なのかなとは個人的にも思う。
それに、田母神氏や井上和彦氏といった、軍事にも詳しい保守の重鎮たちもこれを支持してるようだし（本は読んでないけど）、
議論次第で賛同してもいいという意味は理解してもらいたいのだが。
核武装の議論自体が封じられているような現状は由々しきことだなと思うし、国民的議論を当たり前の状態にしたければ、なおさら小林はその方向でもっと詳細を語るべきだと思う。
ただそれでも他に女系論や憲法論とかで信用できないところがあるのでアンチの態度は崩さないが。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/31(金) 11:17:26.10

>>92 >>93
知らないことだらけの低レベルだから恐縮なんだけど
憲法論で信用できないって具体的にはどんなことで？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/31(金) 17:47:25.12

>>94

憲法論という言葉は俺の方でそう名付けただけだが、
ただこれは説明が難しい。
いくら俺が小林に対して、改憲派を偽装した護憲派ではないのかと疑っても、小林は改憲自体はちゃんと掲げているから。
それでも一つ例を上げるとすると、憲法と日米安保の兼ね合いに対する小林の認識だろうか。
集団的自衛権をやるなら、解釈変更に頼らず普通に改憲しろという主張は筋が通っているんだけど、
しかしその前に小林は安保に対する態度をそんなに明確にしていないのでは？
９条が安保とセットである以上、安保も含めて総合的に整理しながら語らないと説得力がないのでは？
といったところだろうか。
あとはそれこそリテラシーの問題として、>>54から>>71あたりまでの俺の書き込みに逆戻りということになる。
ただそれを貴方は違うんじゃないかと言ってるから、また何か具体例を挙げなければいけないのだろうが、今はちょっと思いつかない。
証明できないと言えば証明できないが、疑念は残る、でもその疑念も上手く説明できない、
と言われて納得するはずがないであろうこともわかるし、素直じゃないとか精神的な問題にされたとしても文句は言えないし、そこは俺の力不足。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/07/31(金) 17:49:44.69

まあでも、言論上のテクニックとしての「ハードルを高くする」とかの方法は俺が小林を偽装保守と見る考え方の一つといえるかもしれない。
中韓が歴史問題などでよく使う「ムーヴ・ザ・ゴールポスト」、つまりゴールポストそのものを動かしてゴールさせない、
表向きには決着を訴えながら、論点をずらしたり以前の約束を破ったりしながら逆に問題の決着をさせないようにして、日本を責め続ける構造を維持する、
そういうゆすり目的、たかり目的の方法とはまた異なるのだが、
このハードルを高くするというのも厄介者というか、
つまり小林は安倍に対して理想主義的に、真の保守としての高いハードルを課しているのかもしれないけど、
理想の高すぎる、突破の難しいハードルを課すことで生じる現状維持＝左翼にとっての利益、を彼らに分け与えようとしているのかもしれない疑いもあるということ。
本当に保守目的のハードルなのか、それとも保守を偽装しながら左翼に利益誘導する目的のハードルなのかが区別しにくいということだが、
俺的には小林のこれまでの言行から後者の可能性が高いようにも見える、ということ。
でもこれも具体的ではないと言えば確かに具体的ではない。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 10:23:23.22

>>95
たぶんだけど
日米同盟は維持はもちろんだけど
できるだけ道義とか大義とかを貫いて
できるだけ他者に頼らず単独で防衛できるような日本にしたい
と小林は考えてると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 11:09:59.42

>>96
たぶんだけど小林は
高いハードルじゃなく、飛ばない安倍が低いと思ってると思う
びびらず乗り越えろと言ってると思う
虐めらっこに殴り返せとか、チンピラに殴られても絶対払うなとか
筋の通らないことは批判するとか殴られても従わないとかやってると
いずれ相手から尊敬されるようになる…
そういう感じのことを言ってると思う

小林が左翼に近づいて見えるのは、誰に対しても基本的に是々非々だからだと思う
左翼はバカで精神的におかしいとわかってるけど
左翼だからということで排除したり追い詰めたりはしないで
信頼関係をゆっくり築こうとしてると思う
アメリカや中国朝鮮のスパイに取り込まれないためにも
左翼との付き合いは是々非々で信頼関係をゆっくり築きながら距離を縮めたほうがいい
そういう考えだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 13:19:27.88

>>98

要するに勇気を持てという趣旨なんだろうけど、これは俺の個人的な考えだけど、>>82で「勇気」と「無謀」は違うと書いた真意は、
政治における勇気とは「計算入りの勇気」であり、「計算なしの勇気」＝「無謀」はそれこそただの精神主義にすぎず、
政治家としては基本的にやってはならないこと、ということなんだけど、
小林の言ってることには目的達成のための細かい部分での計算、計画性がないのでは？と感じる。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 14:35:12.52

例えばガンジー主義だが、ガンジーはマスコミの視線を計算してたんじゃないかと思う。
イギリスのチャーチル首相がドイツ軍の空爆をあえて放置したのも、暗号戦に勝利すれば逆に優位に立つという計算がしっかりしていたからだと思う。
こういうのは指導者として、非情ではあるけど勇気とは呼べる行為だと思う。
日本にももちろんそういう例はあって、古代史になるけど、聖徳太子が「日出ずる処の天子～」という国書を隋に送ったのも、
当時隋が高句麗と争っていた状況を計算していたからで、
これも政治における見事な勇気だと思う。
しかしこれまた俺の個人的考えだけど、元寇あたりで少し転機が訪れたというか、あの時暴風雨で元を追い返せたのは幸運だったんだけど、
同時に神風の信仰も生まれてしまったというか、
白村江の戦いの敗戦から日本が学んだことと、元寇の勝利から日本が学んだことには差があるようにも見える。
小林は神風特攻隊とかを褒め称えているし、もちろん彼らがアメリカをびびらせたおかげで、日本を国体ごと完全破壊しようという意図は諦めさせることができたのだろうし、そこは英霊に感謝しなきゃいけないけど、
でも英霊の意志に応えるとは、彼らの成功例、失敗例を冷静に分析して今後の日本に役立てることだと俺は思っていて、彼らと同じことを繰り返すことではないと思っている。
その意味でも言っては悪いが特攻はやはり軍事作戦としては無謀で、それをやる方も精神主義を強調しないとやってられないぐらいの心境もあったのではないかと。
そこまで精神的に追い詰められないようにすることが政治だと思うし、
開戦前に「清水（寺）の舞台から飛び降りるつもりで」という心境を語った東條英機は政治家としての勇気とは呼べないと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 21:21:34.34

>>99 >>100
無謀とかに見えることも
小林の計算のなかに入ってると思う
計算というか見えてるというか、無謀とかじゃないと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 22:37:42.19

>>101

一つ聞きたいが、貴方は小林について、
言葉の一言一句というよりは、むしそのろ言葉からにじみ出てくる人間味みたいなものが信用できる、
彼の漫画やブログをそういう“感覚”で読み、“感覚”で信用する、あるいは“心”で読み、“心”で信用するという、
いわゆるフィーリング派の人になるのだろうか。
だから俺のようなウラ読みとかをしたがる人間の文章はかえって理屈っぽい、ということなのだろうか。
それが部分抜き取りやレッテル貼りといったアンチ批判をする真意であり、
別スレで具体的な指摘をしろと攻撃されているようだけど、
貴方からすればその部分抜き取りやレッテル貼りもまた、感覚でそのように見える、ということなのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 22:39:13.65

>>102
訂正

むしそのろ言葉→むしろその言葉

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 23:09:20.52

>>103
ここはゴーマニズムで小林の板たから、小林限定みたくなっちゃうけど
小林に限らず、古今東西の保守思想家も含んでるよ(勉強不足だけど)
とうぜん小林が言ってることも古今東西の保守の思想が基盤になってるわけだから
保守思想というか、先人たちから引き継ぐ慣習とか伝統と言っていいかな
親子関係や親戚や地域とか普通に信頼関係とかで育ってきたら
あうんというか通じると思うけど
だから逆に、何で邪心をとりはらわないの？と聞きたい
ってかその邪心って自覚してる？って聞きたい

あと支持してる評論家とか言論人とか聞きたい

貴方が回帰かどうかは置いておくけど
小林の本を読み返したりブログを読んだりして
部分だけ切り取って嘘ついてたりとかわかったし
オレは散々やられてきたから
朝日新聞とか左翼がよくやるやり方なんだけどね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 23:33:22.05

>>288
あれ、もしかして…と思いつつ

外野は分からない？(笑)
って自分が書いてるからだろ

回帰は上っ面でつまらない
俺様は凄いだろ！ってメッセージが入ってるから

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/01(土) 23:43:36.89

>>104

支持してる人を“特に”に挙げることは難しい。
俺の中で保守派と感じた人は総じて信用してるから。
まあ強いて挙げれば青山繁晴とか、今は亡き三宅久之とかになるかな。
それと、伝統ということなら、例えば谷田川惣は小林の「わしは思想して成長した」という言葉について、左翼哲学者ヘーゲルの「弁証法」の思考をしている危険性がある、成長しているなら余計に理性を疑うべきだ、と批判しているけど、
こういう意見について貴方はどう思うだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 00:02:55.99

>>106
三宅や青山って詳しく知らないけど
テレビとかネットで見た程度だけど
小林とそんなに離れた人たちじゃないと思うけど
むしろ近いように思うけど…何でアンチなのかちょっと分からない

谷田川って人はよく知らないけど
谷田川って人は、小林の書いてきた内容より、思想して成長した、って言葉にとらわれ過ぎだと思う
ちょっとネットを見たけど
谷田川って人はそんなに深い思想じゃないと思った
谷田川って人が浅いと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 00:19:53.36

>>107

どのへんが浅いと感じたの？それもまた感覚でそう思ったってこと？
興味あるので、できれば答えてほしい。
俺も上手に言葉で言い表す力は持ってないけど、貴方も叡智を名乗り、それをモットーにしてるのなら、
自らの文章についても、それこそ叡智を感じさせる文章というか、アンチをも唸らせる文章が書けるように努力すべきだと思う。
しかし、アンチをやっつけているとはいえない状況を見ると、残念ながら貴方の文章に叡智はないのではないかと。
今のところ貴方の文章を読んでも、申し訳ないんだけどそれが感じられない。
それに俺は実のところ去年から２ｃｈに参戦しているに過ぎず、何度も言うが回帰の自演ではない。
逆に貴方の方が何年も書き込みしているらしく、その割にずっと同じ調子の文章が続いてるところに疑問を感じるのだが。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 00:51:21.84

>>108
回帰かどうか何年も前からいるよね、はまたに言うかもしれない

オレからの質問は後にして、ちょっと先に答えてみる
何年かまえだから浅いなあって思ったことしか覚えてないけど
たしか男系という伝統を保守するのが保守だ
って感じのことを言ってたからそう思った

そうオレの文章なんてたいしたことないよ

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 01:18:33.36

寝る前にもう一度書いておくけど、

俺の目から見れば、回帰や谷口を除いた投稿者はどんなに少なく見積っても数人はいるはずだけど、
この板のほとんどが回帰ってなると、回帰はそれら数人の文章の特徴をそれぞれ使い分けた文章が書けるってこと？
貴方は分身の術と呼んでいるが、そんな凄い能力を持っていて、しかもそれを２４時間体制で一人で書き込んでるってこと？
で、やっぱりこの俺も回帰ということになっちゃうの？
まあ、俺も回帰については違う意味で分身の術を使ってるんじゃないかと思ったことはあるよ。
つまり、回帰というコテは実は複数の人間によるチーム、ユニットみたいなものだと。
１日中張り付くことも交代制とかで可能だし、また複数のチームだから、時おり微妙に個人差が出る、
つまり思想に一貫性がなくなってフラフラする、ヨヴァとかとも含めて、そういうチーム単位による分身の術を使ってるのかなと思ったことはあるよ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 01:28:24.93

ただやっぱりこの２ｃｈは全国にネット回線があって、それこそ２４時間オープンで、何百万ともいえるネットユーザーに書き込む機会が与えられている、
実際にどれだけの人がこの板が来ているかはわからないけど、それだけの入り口はある。
その前提の上でほとんど回帰というのはやっぱり妄想じゃないかと思うけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 01:29:24.07

>>111

訂正

この板が→この板に

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 12:18:56.15

疑問はまだある。

>>104

> 親子関係や親戚や地域とか普通に信頼関係とかで育ってきたら
> あうんというか通じると思うけど

貴方が本当に親子関係や親戚や地域とかの普通の信頼関係で育ってきたのなら、「常識」も普通に持っているはずだと思うけど、
ほとんどの書き込みが回帰だとか、そういう非常識な妄想としか言いようのない認識を見ると、
本当にそういう普通のコミュニティで育った人なのだろうかと逆に疑ってしまうんだけど。
また、もし仮にそれが常識ということなら、貴方以外の常識人もきっとそういう認識に賛同してくれると貴方は思っている、
ということなのだろうか。
ネットはいわゆる普通のコミュニティ空間ではないんだけど、だからといってそんな極端な分析はあり得ないというか、おおよその常識で捉えることはできると思う。
それが時に通じないケースもあるだろうけど、おおよそのそういう分析はできると思う。
また、それが常識というものでもあると思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 12:23:00.02

そして、おおよその常識を前提にしたうえで自演やスパイとかについて語るべきだと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 19:12:49.38

>>110 >>113
もちろん数人はいると思うよ
そうチームを組んでると思う
ってかそっちにずれる…？まあちょっとつきあうよ
育ちはそんなによくないダメ人間だけど
ここにいるアンチはダメ人間なオレの知ってる常識より劣ってることばかりやる人たちだと思ったよ
2ちゃんねるって現実社会から外れてることをやる
虐めというか虐待というか卑怯とかそういうのが主流なんだとわかったよ
はじめの頃はそういうことで他の人がやりあってたけど
オレもくらうようになって、他の人が言ってることがわかってきた

回帰とか非常識な妄想…ってはっきりしてるわけじゃないよね
現実社会ならわかるけどネットはなりすましたり別人になったりできるから
散々やられてきたからちょっと分析みたいなのはできたよ

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 20:45:01.51

>>115

> もちろん数人はいると思うよ
> そうチームを組んでると思う

いや、ちょっと俺の言いたいこととは違う。
回帰というコテがチームかもしれないとは言ったけど、回帰以外の数人も含めて一つのチームを組んでいる、とは俺は言ってないけど。
そもそも回帰を批判している人もいっぱいいるのに、それらも全部回帰の自演ってこと？
自分たちで批判し合ったりするのも含めた自演だと言いたいの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 20:59:00.05

仮に数人がチームだとしても、その数人はどこか一つの宿舎に固まって生活していないと、お互いに連絡を取り合うのが難しいんじゃないだろうか。
ネットへのアクセスは全国からできるんだし、数人が全国に散らばっていた場合（普通はそう解釈するのが当然なんだけど）、
ネットに書き込む際に、例えば電話とかを使って時間帯をお互いに確認し合っている、そういう計画を練っている、とでも言いたいのだろうか。
ただ回帰というコテだと一つの宿舎内でチームを組んでいるという仮説はあり得るのかも、と思って>>110を書いたんだけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/02(日) 21:24:32.13

> 現実社会ならわかるけどネットはなりすましたり別人になったりできるから

確かにこれはその通りだと思う。だからこの俺も貴方に疑われている。
しかし、同じ次元で貴方自身も何らかのなりすまし、工作員かもしれない、という仮説は成り立つよね？
“ネットの匿名性”および“証明できない”ということに厳密にこだわれば、そういうことになると思うが。
それに、こう言っては本当に失礼かもしれないけど、何年も同じ調子の文章を書いているということは、
もしかしたら、わざとそういうキャラクターを演じている可能性もないことはないというか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/03(月) 07:31:25.82

>>116
誤解してないよ
書き方が悪かったね
回帰だけじゃなく、他の人もいると思ってるよ

ネットだし、特にオレも含むクズの集まる2ちゃんねるだから(笑)何でもあり得るね

あんまり書き込みしてなかった頃から
あちこちで自演だIDをコロコロ変えてるだ
疑いあってたね
今も疑いあってるし

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/03(月) 07:47:27.51

自演とかIDを変えてとか以外に祖国へ帰れって書き込みもあったから
だんだん確かに日本人だけじゃないかもと思いはじめた
日本はスパイ天国らしいから、ネットは日本人だけじゃないかもしれないし
まあ他国は国家でスパイ活動やってるしね
左翼活動団体はネット活動やってると思うな

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/03(月) 07:54:11.20

そうオレも疑れたりしても仕方ないね
小林本人？とか時浦？とか言われたし(笑)

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/04(火) 17:39:11.91

>>119
>>120
>>121

2chが自由奔放な空間だからだとしても、貴方は極限の解釈まであり得るとしていて、俺はそこまではあり得ないとしている、
その見解の差ということなのかな。
でもまあそこまで承知の上で言ってるのなら特に言うことはないし仕方ない。
それに、去年から参戦して一年ちょっとの経験（信じてもらえないかもしれないが）しかない俺に比べて、
貴方は経験が長いようだし。
万が一の可能性であり得るのかも、ぐらいの参考意見にはしておくよ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 06:33:34.59

>>122
極限の解釈ってどういう解釈？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 10:12:51.85

>>123

極端な解釈といえばいいのかな。
ほとんど回帰が書き込みをしてるとか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 10:23:14.11

まだ言い足りないことがあるし、この際だから議論に付き合ってもらいたいのだが、

「邪心」に話を戻すけど、
貴方は「小林は○○をちゃんと言っている」とか、「小林は○○なんて言ってない」という感じの書き方を多用してるようだから、
小林の文章をありのままに読む人であることに間違いはなさそうだ。
しかし、それで言うなら、小林が左翼や“自称保守”を批判する際に、
小林本人も相手の文章に対してそういうありのままの読み方をした上で批判をしているということなのだろうか。
小林だって相手を批判する際にウラ読みやナナメ読みをしていると思うのだが、
そのやり方を他者が小林本人にも当てはめてやろうとすると、邪心があるとか、何で素直に読めないのかと小林ファンが批判する、
なんていう構図になっていたりはしないのだろうか。

自分が支持する人、贔屓する人であってもできる限り盲信的な読み方は避けた方がいいのではという趣旨のつもりで言ってるし、
俺自身、自分の支持する保守派に対しても基本的にその姿勢は維持したいということ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 10:33:50.06

貴方が「小林は○○をちゃんと言ってる」とか「小林は○○なんて言ってない」とかを多用する理由には、
邪心うんぬん以外にも、「普通の国語力で読めばいい」という小林のメッセージを実践しているのもあるのかもしれない。
「普通の国語力」については、「実際に表に出ている文章」については確かにそれでいいと思う。

でも、「言っていること」だけでなく「言っていないこと」を読み取ることもまた読解力の一つだと思う。
つまり、人間の習性として、都合の悪いことは言わないのが普通だ。
小林が“自称保守”を批判するのも、主にアメリカに関して彼らが言おうとしない部分、彼らにとっての都合の悪い部分を突いているのだと思うし、
ネトウヨが韓国ばかり批判して北朝鮮に言及しないのは何故だとか、そういう書き込みも時々見かけるが、
こういうのも「言っていないこと」に注目している例と言えるだろう。

その「言っていないこと」を読み取るのは難しいといえば難しいかもしれない。書いていないことをどうやって読み取るのってなるのが普通だし。

でも日本は特にスパイ天国とされているから、この力も持っていないと騙されると思うし、
その意味でもウラ読み、ナナメ読みにつながっていくわけだけど、
それにはいろんな角度、いろんな視点を身につける必要があると思うし、
だから俺は反米論者の本も（主にユダヤ陰謀論が多いと思うが）知的好奇心から読んだりするのだが、
この板で小林が批判されている内容についても、乱暴な言葉づかいが散見されるとはいえ、
言っていないことへの突っ込みも少なからずあると思うし、それは応分にして説得力はあるように俺の目には見えてしまう。
しかし、それは表に出ていることではないから、そこを貴方が「小林はそんなこと言ってない」と反応してしまうのではないだろうか。

小林はおそらく（というかほとんど間違いなく）大東亜共栄圏の再現みたいなものを夢見るアジア主義者で、
だからそれが>>45-52あたりの疑念につながるわけだけど、
小林はアジア主義の目的に都合の悪いことはやはり言及したがらないのではないだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 10:40:05.08

補足

>>45-52と書いたが、俺の書き込み分は>>45、>>48、>>52で、>>49は俺でも貴方でもない別人。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/05(水) 18:39:17.93

連投で申し訳ないが、聞きたいことがまだある。

>>119

> IDをコロコロ変えてる

これも貴方がよく使う言い回しだけど、ちょっと不明なところもある。

そもそもこの2chは日替わりのIDというか、毎日IDが自動的に更新されるようになってるはずだけど、どういう意味で言ってるのだろうか。

今から書くことは俺自身は妄想レベルだと思っているが、あえて貴方の土俵に乗って、こちらも想像力を働かせてみようと思う。

例えばだが、パソコンなり携帯なりを複数所持している者がいて、そいつがそれらをふんだんに使ってるためIDもバラつく、ということなのだろうか。

確かにそれだと“分身の術”のもう一つの仮説として成立するとは思うけど、
ただその説でも、複数の人間のクセや特徴、キャラクターなどを使い分けた文章を一人で書けるという“超能力”の解明の方はできないと思うし、
そもそもネトウヨ＝低所得者というイメージすら崩壊すると思うが。

でもそうなると貴方としては、どこかの勢力から金を貰ってるから、つまりスパイだからあり得ること、
分身の術にしたって、現実離れしてるようでも、それぐらいの訓練を受けている工作員がいる可能性は否定できない、
外国のそういう訓練機関をあなどってはいけない、という風になるのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 07:31:02.07

>>124 >>128
ほとんど回帰しかとかIDをコロコロ変えてとかも
(他の部分だけ切り取ってとかレッテル貼りとかあげあしとか
自演とかなりすましとかとか新顔のふりとかと同じく)
はじめは他の人が言ってたわけ
でオレもだんだん書き込むようになって、確かにそうかもしれないって思うようになった
だから他の人たちが普通に言ってたことを実感しただけ
他にも便所の落書きとか嘘つきとか屁理屈とか
クズとか卑怯者とか負け犬とかそういう奴らの集まるとことか
人格障害とか分裂とか統失とか精神的な言葉も書き込みにも雑誌とかにもあった
で書き込むようになって確かにそうかもしれないって思うようになったわけよ
2ちゃんねるは昔は楽しかったてのもあった
左翼とかが入って荒らしてつまらなくなったとか
たぶんそういうことだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 07:55:26.50

>>125 >>126
そんなに言ってないと思うけどなあ…
あるいは言わないと思うけどなあ…って思って本を読み返したりブログを見たりして気づく
そんなこと言ってないじゃんと
たとえばテロ賛美してるとかね
ちなみに左翼からは戦争したくてたまらない奴みたく解釈されたり
朝日新聞とかTBSとかがよくやってきたことだね

もちろん裏読みとか疑ったりしたり保留したりするよ
ってか邪心って言葉ちょっと違うと思う
邪心って表現じゃなく疑うとかそういうことじゃないの？
邪心ってなら例えば小林潰しが目的で重箱のすみをつつくとかになると思う

貴方が邪心を取り払って素直な気持で読めば…って言ってたけど
たぶん、邪心を取り払った素直な気持って貴方は分からないんだと思う
あるいは怖くてできないように思う
引きだしが少ないというか器が小さいというか
他者を受け入れられないというか
つねに怯えながら批判ばかりしてるように見えてる
素直になったらコントロールされるんじゃないかと

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 09:35:27.30

>>130

> そんなに言ってないと思うけどなあ…
> あるいは言わないと思うけどなあ…って思って本を読み返したりブログを見たりして気づく
> そんなこと言ってないじゃんと
> たとえばテロ賛美してるとかね
> ちなみに左翼からは戦争したくてたまらない奴みたく解釈されたり
> 朝日新聞とかTBSとかがよくやってきたことだね

「たとえば」以降に書いてある解釈については、むしろ俺も貴方に賛同したい。
テロとかも、同情ではあっても賛美というのは疑いすぎだなとは思う。
しかし、その前に書いてある貴方のそもそもの前提とおぼしき姿勢、
つまり、小林が批判された時に小林の本やブログを読み返してそんなこと言ってない、というのは俺の姿勢とは少し違うというか、
俺の場合は小林の分だけでなく、批判している論敵のソースも一応確認しよう、ってなるから。

その意味で、

> 引きだしが少ないというか器が小さいというか
> 他者を受け入れられないというか

こういうことを書く貴方は小林を批判する論敵の文章も読んでいるということなのだろうか。
「他者を受け入れられる」のなら、できるはずだと思うけど。

小林を批判する論敵の文章には確かに先述のような疑いすぎのものもあるけど、
中には説得力のある批判（特に女系論や脱原発論）もあって、そういうのは小林の文章だけをソースにしてもわからないことだと俺は思うけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 10:28:58.14

>>131
解釈というか言ってないことを書いてくるから
立ち読み程度で怒り任せで書いたのかな？とかアメリカ崇拝からくる小林への恨みかなとかいろいろ考えた
>小林が批判されたと時に小林の本やブログを読み返し…論敵のソース…
ってここのアンチの書き込みのことだよ
そんなこと言ってないじゃんって
嘘や屁理屈ばかりじゃんって

小林の論敵って言論人とか？
だとしたら、読むよ
読まなかったのは保留って感じにしておくよ

引きだし器云々は
邪心を取り払って素直な気持で…って貴方は言ったけど
貴方は素直な気持ってどういう状態か分からないんだと思う
あるいは怖くてできないんだと思う
素直になったらコントロールされるんじゃないかと怯えているんだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 10:44:12.48

>>132

> 小林の論敵って言論人とか？
> だとしたら、読むよ
> 読まなかったのは保留って感じにしておくよ

俺が聞きたかった本質はまさにこれ。
ここをもう少し説明してほしいけど。
本とかも読んでるってこと？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 11:02:04.70

>>133
読んだよ
って質問ばかりのアンチにいつも言ってたんだけどね

オレが聞きたい本質は
邪心を取り払って素直な気持で読まないのは
貴方は素直な気持の状態って分からないからじゃないかな？
あるいは素直な気持の状態でいるのが怖くてできないからじゃないかな？
だから質問とかされると怯えて
つねに構えて質問する側にもっていく

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/06(木) 11:06:13.56

>>134

> 読んだよ
> って質問ばかりのアンチにいつも言ってたんだけどね

どう解釈すればいいのかわからないのでもう少し詳しく。

> オレが聞きたい本質は
> 邪心を取り払って素直な気持で読まないのは
> 貴方は素直な気持の状態って分からないからじゃないかな？

じゃあ出来ればその状態を説明してほしい。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 07:15:39.07

>>135
詳しく…？
邪心とかなく読んでたよ

ってことは邪心を取り払った素直な気持って分からないってこと？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 08:53:38.82

>>136

ということは、小林を批判する人の文章も貴方は邪心なく読んで、でもやっぱり小林は間違ってないんじゃないかと思ったってこと？
そして、その一方で彼らに影響されて小林を疑う俺は邪心があるんじゃないか、と言いたいわけ？
そうなると、確かに俺は邪心とか素直な心とかをそもそもわからずに読んでいるということにはなるのかな、もし小林や貴方が正しいのなら。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 10:54:14.99

>>137
そうだよ
相手の方が正しいかもとか分からないのは保留とかあるけど

>そして、その一方で彼らに影響されて小林を疑う俺は邪心があるんじゃないか、と言いたいわけ？

貴方が邪心があるまま読んでるって言ったんだよ
だから質問
邪心を取り払って素直な気持で読まないのは
貴方は素直な気持って分からないんじゃない？
あるいは素直な気持になるのが怖くてできないからとか？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 11:19:35.56

>>138

> だから質問

だから>>137で答えているつもりだけど、これではまだわからない部分があると？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 11:30:11.67

>>139
分からない
はっきり答えないで逃げてると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/07(金) 12:06:35.78

その前に貴方は>>135の素直な心の状態を説明してほしい、という俺の問いに答えていないと思うけど、
その素直な心についての貴方の定義が正しいのなら、小林は間違ってないということになり、俺は邪心があるということになるのかな、ということ。
素直な心をわかっててそこから逃げてる、うんぬんは多分ないと自分では思っている。
素直な心をわかっていないということなら、やはりその状態を教えてもらいたい、ということ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/08(土) 07:39:27.72

>>141
邪心を取り払って素直な気持
素直な気持って分からないってこと？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/08(土) 09:47:30.00

>>142

俺が小林を正しいと思えない原因が邪心によるものであるのなら、そういうことになる。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/09(日) 18:52:45.84

>>143
ちょっと言ってる意味が分からないけど
邪心を取り払って素直な気持で…
素直な気持ってよく分からないってことでいいの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/09(日) 19:46:38.02

>>144

前置きみたいなものはいらないから、イエスかノーかで答えてくれってこと？
だったらイエスだよ。
「わかりません」、こう答えればいいの？
こういうのが貴方の考えるところの「ハッキリ答える」ということなんだろうけど、
これぐらいのことは今までの回答で読み取ってほしいんだけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/09(日) 19:49:07.96

イエスの理由をさらに詳しくいうけど、

俺自身は素直な気持ちで小林の文章をよんでる「つもり」で、その結果、小林は間違ってるんじゃないかと疑うようになった。

それに対して貴方は、
小林は間違っていないし、そのように見えるのは邪心があるからだ、
だからそれがわからないってことは、素直な気持ちがそもそもわからないのでは？もしくは素直な気持ちになるのを恐れてるのでは？

・・・と言いたいわけなんでしょ？
それが貴方の言いたいことの趣旨なんでしょ？

で、その考え方をあえて受け入れた上で、
俺が小林を疑ってしまう＝小林を正しいと思えない、
というのがもし貴方の言うところの“素直に読めないから”に原因があるのなら、
俺自身は素直に読んでるつもりでも素直な気持ちというものがそもそもわからないのかな、ということ。
ただしこれも小林が実際に、客観的に正しい場合という条件がさらにつくけど。

だから小林の正しさが証明された時は貴方の“素直に読めないから”説の方も同時に正しいと証明されるといえるだろう。

これで理解してもらえたかな？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/09(日) 19:51:21.02

申し訳ないんだけど、貴方って相手に回答を求める時に回答のスタイルまで強要したりはしていないだろうか。
核武装についての議論の時にも感じたことだけど、質問というよりは取り調べ、尋問みたいだなというか。
カルト宗教団体や極左・極右の政治団体の中でもこういう問答が日常的にありそうというか、
そういうのと同じ臭いを貴方の問い詰め方にも感じる。
俺は俺なりに誠意をもって回答を続けているつもりだけど、千歩譲って貴方のやり方を受け入れるとして、どんな模範回答だったら貴方は納得するの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/09(日) 21:38:03.08

貴方だって、「・・・けど」「・・・だけど」とかの言い回しを多用してると思うけど、
これは要するに一言では言い切れないことを補足的に使ってるわけでしょ？

世の中って一言で言い切れないことの方が多いし、俺も補足的にコレはこうで、こういうことだと言うと貴方は分かりにくいと言う。
先に答えをイエスかノーかでまず表明しないといけないということなのだろうか。

それに、「相手がハッキリ言わないから」と相手の責任にする前に、まずは少しでも自分の読解力の方が悪いからなのかなとか、そういうことを考えたことはないのだろうか。
自分が理解できないと、どんな場合でも「相手がハッキリ言わないから」と、相手の責任にするのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 20:05:34.86

>>145
なるほど分かった
読みとってくれといわれても、言い訳が複雑すぎて分からなかったから
はじめからそう答えればいいと思うよ
>>146
貴方が邪心を取り払って素直な心で小林の文章をで読めば…
って言ったから何で邪心を取り払わないの？って聞いた
ってか邪心って分からないんじゃないの？って聞いた
貴方が邪心を取り払って素直心で読めば…って言ってきたよ
素直な心で読まず邪心で読んでるよって言ってる感じだよ
小林が正しさが証明された時は貴方の…ってそうかもしれないけど
何で邪心を取り払らわないの？と聞きたい

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 20:51:34.17

>>147
取り調べとか尋問みたいとか…カルト宗教…
オレが？(笑)
ってか逆にオレがずっと貴方やアンチに思ってたよ(笑)取り調べとか尋問とかみたいだって
質問ばかりでオレの質問にはほとんど答えないで
論点ずらして質問責め
ちゃんと答えてるのに小林教の信者みたいな部分が見つかるまであら探ししてくると
ずっとそう
内容なんて聞いてない(笑)
でまた信者だ反米だバカだあほだ…一方的に言ってくる(笑)
取り調べとか尋問とかカルト…って逆だよ
ってか模範回答とか貴方は気にするよね？
質問されるととたんに怯える、自分の意見をはっきり言うのを怯える…
ずっと顔色を伺ってきたように思う
>>148
けどとかだけどとか思うよとか、オレよく使うよ
そこそこ自信があるのは言い切るけど
言い切る自信がないのはそういう表現にしてる

これはアンチとの論争とかであげあし対策でやるようになった
適当にやってるとあげあしとかやってくるから(笑)自分の意見を自覚しながら書くようになった
ある意味感謝してる(笑)
>>148
もちろん言い切れないことが多いね
けど貴方のはすごく複雑な言い訳だから分からない
思うけどとかそういうのじゃなく
自分の意見に責任が及ばないような書き方をする
微妙にオレに責任を押し付けてきたり
責任を負わないような書き方をしてくる
何も言ってないのに勝手に理不尽な攻撃を受けてる被害者みたいな書き方をしてくる
虐めとか虐待とかのトラウマか？と思ってしまうくらい
予防線をはりすぎるというか被害妄想がちょっとありすぎると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 21:15:52.39

>>149

> 貴方が邪心を取り払って素直心で読めば…って言ってきたよ
> 素直な心で読まず邪心で読んでるよって言ってる感じだよ

これはこの書き込みのことだろうか。

>>70
> 貴方の言う嘘や屁理屈というのは、自分にはあまりよくわからないが、
> 相手に対する判断が自分への鏡になっているという意味で、
> 自分に嘘や屁理屈があるから小林の言ってることが嘘や屁理屈に見えてるだけ、というのは確かにあるのかもしれない。
>
> しかし、じゃあもっと邪心を取り払って素直な心で小林の文章を読めば小林の正しさがわかる、つまりは感性の問題ということなんだろうか。

つまり貴方はこの一文を読んで、まるで自ら邪心があると認めた上でこのように言ってるように感じた、ということなのだろうか。
自分に嘘や屁理屈があるのかもしれない＝邪心があるのかもしれない、という感じでつなげた文章にしたつもりで、
そして「～かもしれない」は、「仮定」＋「謙遜」のつもりで書いたつもりだけど、
そう読み取ってもらえなかったのは俺の国語力不足、筆力不足かもしれない。
でも真意は違うことをわかってもらいたい。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 21:17:28.54

>>150

何かよくわからないけど、貴方はそれなりに心理分析に長けている人なのかなと思い始めているけど（それが当たってるかはまたわからないけど）、
微妙に相手の責任に押しつけたりというのはどういうところ？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 21:34:38.65

>>68

> 天皇の歴史とか詳しくないからよくわからない
> だから偉そうに言えないけど
> 天皇廃止とかじゃないから、誤解とかでもすむと思う

>>132

> 小林の論敵って言論人とか？
> だとしたら、読むよ
> 読まなかったのは保留って感じにしておくよ

>>138

> 相手の方が正しいかもとか分からないのは保留とかあるけど

３つ引用させてもらったけど、これらを総合してみると、
貴方は小林の女系論を批判している言論人の文章はまだ読んでないからよくわからない、
あるいは、読んでるんだけど、読んでも何だかよくわからないし、感覚的に判断して、小林がそんなに間違ってるとも思えない、
だから一応保留だけど、小林支持は変わらない、というような感じなのだろうか。

もしそうだとしたら、ここが俺と貴方の決定的な分かれ目だったのかもしれない。
それまでは俺も小林ファンだったけど、不幸にも（？）女系論批判を熟読してしまって、そこからアンチに変わってしまった。

だからもし俺がそんなことをしなければ、俺は今でも小林ファンを続けていたかもしれない。
知らずにいれば小林ファンとして幸せにいられたかもしれないというか。

でも貴方からすれば、俺がここで脱落したのは貴方的な言い方で言えば精神面の弱さということになるのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 21:36:38.19

小林は女系論に限らずいろいろと追い込まれているように見えるし、それこそ反米論が唯一の頼りのようにすら思えるが、
もし小林が今の状況から起死回生の大逆転勝利を起こしたいのなら、やはり女系論と脱原発論を重点において、これらについてきちんと批判に答える以外にないと思う。

もしそれが出来たら、その時は逆にそれが小林の強みに変わって、イラク戦争のこととか、得意とする反米論で保守に対してより強気になれるんだから、
小林は是非それをやるべきというか、それが元ファンとしてのせめてもの忠告なんだけど、
貴方は女系論や脱原発論で小林がきちんと批判に答えていると思っているのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/10(月) 22:44:11.55

貴方の「ハッキリと答える」って、「ハッキリとわかるように答える」という意味のことで、
「ハッキリとイエスかノーかで答える」という意味のことではないんだよね？確認しておくけど。

なぜかというと、ネットだから相手が見えないというハンデはあるんだけど、
そのハンデを差し引いても、イエスかノーかにこだわってるのだとしたら、やっぱりそれはおかしいんじゃないか、
それはむしろ欧米流のやり方であって、微妙なニュアンスを得意とする日本流とはまた違うから、
日本を愛しているように見える貴方がまさか欧米流のやり方を推奨してるなんて思えない、
あうんの意思伝達とか言ってるし、という疑念がふと浮かんだから。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 18:47:59.70

>>151
ちょっと言った言わないみたいな、めんどくさい方向に行きそうだから
とりあえずお互い止めよう
いずれまた、そういうことでやり合う時がくると思うからね
で斜め読み裏読みや邪心について議論しようと思うけど、いいかな？

>>153
歴史とか詳しく知らないから、何が言いたいかって感じで読んだだけ
ちなみにオレは基本的に男系
けどかなり難しいみたいだから(アメリカの仕業？)、天皇維持のために女系もありかな
そういう考え

>>154
追い込まれてるって全く思わない
アメリカポチや中国朝鮮のポチが自立したくないから言ってるだけだと思う
原発は再稼働したほうがいいと思う
廃止は同じ、代わる安全なエネルギー源が見つかるまでだけど

しかし小林に反米ってレッテル貼りみたく言ってるけど、オレは貴方にアメリカ愛を感じる
アメリカ批判をした恨みみたいなのを感じる

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:09:03.05

>>155
もちろんそうだよ
イエスノーだけにしろじゃないよ
お互い日本人流でやろう

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:36:54.43

>>156

> 小林に反米ってレッテル貼りみたく言ってるけど、オレは貴方にアメリカ愛を感じる
> アメリカ批判をした恨みみたいなのを感じる

反米という言葉自体が少なくともこの板ではネガティブなイメージで捉えられるようになったから、
アンチ小林が反米という言葉を使った時はそういう受け取り方になるのも仕方ないと思う。
でも、小林を支持してる人とかが反米という言葉を使うと、たぶんまた違う感触になるはずだし、
言葉の使い方として、反米は反米としか言いようがないのではないだろうか。

あるいは反アメリカニズムが適当な言葉だろうか。
それとも、アメリカという言葉が入ってる時点でもうすでにアメリカに取り込まれている感があるから、
今後日本の自立を目指すためにも、できるだけ反米とかの言葉は使わずに、ただ真の保守とか、自存自衛という言葉を使えばいい、というのが真意だろうか。

それと、アメリカを批判されたことへの恨みとかいうのは多分ないと思う。
小林ファンだった頃はむしろそういう議論が活発になればいい、という感じで応援してたぐらいで、
ただ年月を経て、いろんな意見を見聞きしていく中で、ああやっぱり日米同盟は重要だろうな、ぐらいのスタンスになったに過ぎないわけで、
でも反米の意見の見聞きもオープンにしてるつもりだし、
本も一冊のみだけど、馬渕睦夫の本とかを買って今読んでるところだし。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:42:11.45

おっ、レスはや(笑)

ごめん、ちょっと用事が
また明日書くね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:52:36.01

>>156

> とりあえずお互い止めよう

いいよ。
ただ、もう少しそういうのに関連して、前々から言いたいことがあって用意したものがあるんだけど、

過去俺と貴方が何度かやり合っていることは貴方も承知だと思うけど、今から過去レスを引っ張り出してみたい。
頭の片隅から消えなかった「後悔」があるためで、粘着質と思われるかもしれないけど、そこは許していただきたい。

287: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2014/09/29(月) 00:04:17.61 ID:m2gXAmAc
>>267

論敵の小林に対するレッテル貼りは確かにいけないけど、
小林の論敵に対するレッテル貼りの可能性というのも考えた方がいい。

まあ、過去の小林叩きが部分抜き取り、レッテル貼りの批判ばかりで、
そういう経緯があるだけに、今の小林叩きもやはり同様のものに違いない、という疑念が取れないってことなのかな。

それだったら、こちらの言うこととしては、
自分で幅広くいろんな本、いろんな情報を見聞きして、その上でどちらが正しいのかを自分で判断してくれと。

その過程を経てもなお小林の方が正しいという結論が出たのなら、俺としてもどうにも言い様がない。
（後略）

これは去年俺が「ゴー宣道場ってどうよ？」スレに書き込んだ内容。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:53:40.02

次はおそらく貴方の書き込みだと思う。

322: 名無しかましてよかですか？ [] 2014/09/29(月) 19:52:57.31 ID:Wza1LuHt
>>287
そう
アメリカ批判はもちろん
中国朝鮮批判や朝日新聞などの左翼批判はタブー中のタブーだったとき
小林は批判をして朝日新聞などの巨大権力者に吊し上げをくらった
言論弾圧の暴力だな
そういう小林には何をしてもかまわないという空気(朝日新聞とかは逆らう奴を潰すためによくやったらしい)をつくられたとき
売れない言論人や知識人が上から目線というかからかい半分というかで絡んできた…
ってことを抜かして
小林が売れない言論人や知識人にいきなり絡んだ…
みたいな書き方は卑怯だよってことだよね
部分だけ切り取ってレッテル貼りみたいなことは卑怯だよね

でそうかその通りだね…で終わればお互いよい論敵になるんだけど…
また微妙にずらしてる…

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 19:55:47.31

貴方は>>161で「ずらしてる」と批判しているけど、
俺がここで言いたかったのは、過去の小林の功績は認めなきゃいけないんだけど、
だからといって、そのことで今の言論も正しいことになるとは限らないのに（これを書き加えるべきだったと後悔している）、
過去小林がどれだけ苦しい思いをして闘ったか、論敵がいかに卑怯だったかということを強調するものだから、
そういう過去の論敵への不信感があるために、今の小林批判に対してもそういう目で見てしまうのかなと俺は思い込んで、
それなら、今批判されていることに関して（これを書き加えるべきだったと後悔している）、幅広く本などを読むことで、今の小林に関してはどちらが正しいか貴方の目で判断すればいい、
それでも考えが変わらないのなら俺も何も言えない、という趣旨で書いたんだよ。

でもこのように言っても、貴方の文章から察するに多分納得してもらえないかもと一方で思っているのは、

要するに、まずは小林の過去の功績を評価し、それをお互いに共有し合うことが最初じゃないのか、
そうやって小林の苦労をいたわらないと筋が通らない、今の小林に対する疑念うんぬんについての議論も、まずは過去の功績を評価してからの話だ、
というような考え方があるのだろうか。
俺の勝手な忖度だけど。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/11(火) 20:03:43.91

ただ、今回の邪心とか回帰の自演とかに関する議論にしても、先の過去レスにしても、
俺の書く文章がどこか言葉足らずで、それが原因で論理の飛躍があるように見えたり、
かと思えば、その一方で回りくどいから逃げてるんじゃないのかとか、
何にせよ相手に誤解を与えやすい文章を書いてるんだな、作文能力がないんだな、というのはよくわかったし、そこは凄く反省している。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/12(水) 15:41:12.01

安倍をあやつって日本人から金をだまし取る計画の達成状況

○安倍を総理大臣にしてあやつる(シオンの議定書3)
○他国の戦争に加担して戦争を誘発させる法律を準備する(世界革命行動計画11)
防衛予算を増やし軍備増強を行う(世界革命行動計画22)
○ISISや北朝鮮の脅威を強調して法律をつくる(世界革命行動計画18)
○近隣諸国と首脳会談をせずに不和をかき立てる(シオンの議定書7)
○憲法解釈の変更により法律を狂わせて法の意味を歪曲させ真の精神を失わせる(シオンの議定書9)
○大学改革の名のもとに古典と歴史の研究を縮小させ(シオンの議定書16)、自由の基礎である教育を崩す(シオンの議定書9)
○マスコミを広告料などで脅して検閲し(シオンの議定書12)、都合のいい情報を流させる(世界革命行動計画13)
○財政支出を増やして赤字国債を増やす(シオンの議定書20)、さらに消費増税を行う(シオンの議定書21)
○選挙のときは大衆受けのするスローガンで嘘ばかりに言う(シオンの議定書1)(世界革命行動計画4と17)
○ブラック企業を合法化する法律を作る(世界革命行動計画21)

安倍はあまり良い代理人でないし体調も悪くなったのでこの辺りで切られる気がする
例のごとく体調悪化は薬でつくられたものかもな

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/12(水) 19:51:12.33

>>158
小林が中国朝鮮や左翼を批判したときと同じく
アメリカのおかしいところや親米とか言われてる言論人とかを批判したら
中国朝鮮や左翼を批判して攻撃された時みたく
保守(？)とかいわれる人から狂ったように叩かれはじめた
おかしいことを批判しただけなのに、何で反米主義とか言われて攻撃されるのが分からなかった
日米同盟は維持するけど是々非々でいく
って当たり前なことを言ってるだけだと思うけど
アメリカ崇拝というか、アメリカの州になりたい人もいるらしいと聞くと
反米って言ってくる人を
逆に工作員？って疑うようにもなった
ここは朝鮮とアメリカ信者に支配されたと感じてる(笑)

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/12(水) 20:15:26.47

>>162
なんとなく思い出した
オレが言いたかったのは
小林って売れない言論人とかに絡むとか言ってたから
長尾カルビって人とかだったかな？
違うと思うよ、小林が絡まれたんだよ
って反論したんだと思う
ちなみに、たぶん新しい教科書をつくる会のときも…って言ったような気もする
だから過去の功績共有云々とかじゃなく
売れない言論人とかに絡む小林って感じの書き込みに
違うよ小林が絡まれたんだよって反論しただけだったと思う
朝日新聞とか左翼の暴力も出して
功績とか関係なく違うと思ったら批判はありだよ

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/12(水) 20:25:05.23

>>162
たぶんだけど
己を知るとか分際をわきまえるとか
自分を自覚するとか
そんなようなことも言ってたと思う
その時に限らずいつも言ってたから、そう思ってただけかもしれないけど

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/12(水) 22:35:52.12

> 売れない言論人とかに絡む小林って感じの書き込みに
> 違うよ小林が絡まれたんだよって反論しただけだったと思う

なるほど。お互いに考えてる論点が少しばかりズレているから、噛み合わなかったということか。
やっぱりネットって面倒くさいな（笑）

まあそれはさておき、なぜ俺が貴方に興味があるかというと、今も小林ファンを続けている貴方に対して、元ファンとしての疑問とかをいろいろぶつけてみたいというのがあるからなんだけど、
ただ、議論を通して、仮にもし貴方の小林支持の理由がこちらにも共感できるものであったり、論理的に納得できたり、詳細の部分で納得できたりした場合は再び小林ファンに復帰する可能性もないとは言えない、
ということは言っておくよ。

で、「アジア主義」なんだけど、小林によれば、幕末から開国、近代化と歩んできた日本がこの思想で欧米と戦うのがいわば運命だった、ということになるようだが、
俺自身は運命的な要素はあっても、昭和の一時期の精神主義に過ぎず、具体的な戦略で駄目だったから敗戦を招いた、
だからこれを教訓に今後は精神主義一辺倒にならず、ちゃんと現実的な具体策の方も示さないと支持されることはないだろう、という立場を取っているんだけど、
貴方が小林支持ということは、こういうアジア主義も支持ということなのだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 19:32:23.77

>>168
興味がある？(笑)変わった生き物をみる感じかな？(笑)

アジア主義ってよくわからないけど
オレもいずれ戦う運命だったと思う
欧米白人の強烈な人種差別があるから、戦争は絶対避けられなかったと思う
精神主義一辺倒ってよくわからいけど、一辺倒ってことでもないと思う
ってかアジア主義ってよくわからない
勉強不足ですまないけど、ちょっと説明してほしい

貴方は前から精神論とか精神主義とかやたらいうけど
ちょっとこだわり過ぎに感じるから質問したい
なんだか男らしさとかにコンプレックスとかがありそう
男のなかの男に憧れ、なれない自分を認められず
そういう男は無謀な単細胞だと決めつけ、自分を誤魔化してる…って感じがするけど

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 19:37:12.71

中国朝鮮尊師を批判するな！
アメリカ尊師を批判するな！
と言ってるだけなんだね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 19:58:45.37

170の書き込み
ごめん間違った…

>>168
あと元ファンってのもよく言ってるけど
アンチになる理由がいまいち分からない
たとえば
オレは岡崎とか田久保とか、アンチが信者だアホだバカだ暴言吐いてくるから、岡崎ポチだとか言い返してただけで
あら探しとか部分だけ切り取ってレッテル貼りしたり
ずっと張り付いて支持者を叩いきにきたりとか
そういうことまでしようなんて思わない
ふだんは岡崎や田久保とか古森とかも読んでたし
佐藤勝もロシアの話とか面白いと思ってたし
論敵だろうと本とか買ってたし
ちょっと考え方が違うと思うとこがあるってだけで…
だからアンチってなる理由が分からない

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 21:30:54.00

> アジア主義ってよくわからない
> 勉強不足ですまないけど、ちょっと説明してほしい

わかりやすいイメージで言うけど、大東亜共栄圏みたいなものを作って、それで欧米に対抗しよう、みたいな考え方だと思う。

頭山満とか北一輝、大川周明…
もっと時代を遡れば西郷隆盛とかもその元祖になるのかな。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 21:47:49.31

> 男のなかの男に憧れ、なれない自分を認められず
> そういう男は無謀な単細胞だと決めつけ、自分を誤魔化してる…って感じがするけど

小林に対してそういうイメージを抱いて、そこに無自覚に嫉妬している、というのは多分ないと思う。
自分には「男の中の男」の確固としたイメージはないが、でも何となくではあるが、
真に男の中の男というのは確かに貴方の言う通り「無謀な単細胞」なんかじゃないと思うし、
仮にそういう状態に陥った場合でもそれを自覚できて、そんな自分を直そうとすると思う。
でも小林にはそんな自覚がなく、直そうともしていないのではないか、
したがってそれは男の中の男ではなく、ただ普通に無謀な単細胞の状態になっているだけでは？という感じの疑いが俺の中にあるってこと。
だから要は内容的な奥深さを見せてくれってこと。
あるいは既に奥深さを見せているのに、それをこちらが理解できていないだけ、という可能性もあるのかもしれないけど、
勇敢で奥深い、というのが一応男の中の男というイメージでいいのかな。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/13(木) 21:53:39.17

>>168

> アンチになる理由がいまいち分からない

端的に言えば、俺は反米でアンチになったわけじゃないから。
確かにテロに関する主張は過激だなとは思ったけど、まだその頃の俺は小林を信頼していたし、むしろ日本人の情感に訴えるやり方に感動してたぐらい。
だからいろんな視点・論点をお互いに出し合って、どんどん議論していけば、かえってそれが日本のためになる、って思ってた。
反米論以降にアンチになった人も多いだろうけど、というか、それが大部分かもしれないけど、俺の場合はそういうアンチではないということ。

>>153にもある通り、俺がアンチになった直接のきっかけは女系論だった。
そこでの小林の論述がいい加減（と俺は感じた）であること
を批判者の文章で知ると、
それまでの俺の中での小林に対するイメージ、何というのか、詳細までわかった上でゴーマンかましているに違いないというイメージ、
そういうのに基づく信頼感とかが一気に崩れて、
ひょっとしたら今も強気でいる反米論とかにしても、中身は案外いい加減かもしれないぞ、
ただスローガンやキャッチコピー的なものだけを掲げてればいいってもんじゃないし、それなりに具体論があっても甘い内容かもしれないし、みたいな感じなった。
女系論をきっかけに疑いが連鎖的に反米論にも向かったというだけで、ただ、反米論についてはまだ共感できる部分も残っていないわけではない。

だから核武装論とかとも含めて詳細で納得できるものを提示してくれたら反米論は支持してもいい、
ただし女系論とか脱原発論とか、お世辞にも反論しているとは言えない宿題も抱えてるから、ファンに戻るところまではいかない、という感じかな。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 09:54:35.57

>>174

レス番号間違えてたことに気づかなかった。

>>168→>>171

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 12:40:18.97

>>172
ありがとう
そういうことか、なんとなく分かった
詳しく分からないけど、けっこう支持する

>>173
小林が男云々とかじゃなく
貴方は前から精神主義とか精神論とかやたら言ってきて、そういうことを小馬鹿にした口調で言ってくるんだけど
なんだかいつも高圧的というか自信にあふれた態度というか
そういう感じでふるまってくるから
逆に男らしさとか強さとかにコンプレックスがあるのかなと思った
自分より強い主張をする人たちを、精神主義とか精神論とか決めつけ
実は強く振る舞えない自分を誤魔化すために
強く賢くい冷静な人物を演じてるから、実は口先だけ？と悟られないよう
やたら精神論とか決めつけ小馬鹿にする態度で接してくるのかなと思った
自分がわかってないとか自分を整理できてないとか、そういう感じに見える

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 13:07:02.34

>>174
いろいろ思うことがあったんだろうと思う
で小林には距離をおいて他の人を読む…ってなら分かるけど
罵るほど憎らしくなるくらい嫌って
毎日書き込みにくるってのが分からない

よくアンチの人は小林支持者を信者とか言ってくるけど
小林を叩いて掲示板にまで現れて荒らしたり攻撃してきたりするって
逆に崇拝する人物とか国とか
強烈なイデオロギーとかがあるからじゃないかなって思う
それらを小林が批判したからか？って思ってしまう

ちなみに
もちろんファンに戻っても戻らなくても全く気にしないよ
ケンカみたくなるかもしれないけど(罵りあったり(笑))
気長に議論すればいいと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 13:17:23.52

戦争法案に対する創価学会員の造反が激化し始めた。
これ以上アベ自民党に尻尾を振っていると、公明党自体が崩壊する。
公明党は連立離脱しか、生き残る道はない。
一日も早く、決断せよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150814-00000010-asahi-pol

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 20:16:22.58

あんまりいちいち反論するのもアレなんで、こういうのは時たまやる程度にしておくけど、
ただ、貴方が基本的に良い人なんだろうなってのはわかるよ。
毎日書き込む云々については、このスパイ天国スレは別にして、ゴー宣道場スレは最近は時たま書く程度だし、毎日はやってないよ。
というか、一年前に参戦した頃からそんなにメチャクチャやってない。
何か疑問を感じた時とかに意見を書いてみようとか、そういうのが基本スタンスで、毎日やってるのはそれこそ回帰や谷口ぐらいだろう（笑）。
それよりは例のアジア主義についてだけど、貴方は結構支持すると言ってるけど、
俺にとって疑問なのはそのアジア主義と、日本の自主独立との“整合性”なんだよ。
正直今俺の中での最大の疑問とも言っていい。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 20:19:30.42

○アジア共同体みたいなものを作って、でも日本の自主独立も同時に達成できるのか

○中華思想の中国への対処について、アジア主義者の認識は甘いのでは？古代における華夷秩序、冊封体制の復活にはならないのか

○小中華思想の朝鮮半島も含め、彼らは逆に日本を一番下に置くアジア共同体を目指すはず。

とまあ、こんな感じだろうか。

そもそもアジア主義が日本の保守主義とイコールとも思わないというか、
確かに近代化以前から特亜と交流していたし、同じ東アジアの文明圏にいて、人種的にも同じアジア人なのは確かだけど、
日本の伝統はあくまで日本の伝統であって、アジア主義とも関係ないだろうし、みたいな疑問があるんだよ。

最近小林が歴史問題などで中国・朝鮮に歩み寄るような論調を取ってるのも、同じアジア人だから欧米人よりは打ち解けられる、という思いがあるのかもしれない。
しかし、それなら華夷秩序を目指している中国・朝鮮の大陸系のアジアよりも、台湾や東南アジアなどの海洋系のアジアと組むべきなのに、小林は大陸系を重視しているように見える。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 20:21:28.27

アメリカが裏で糸を引いて日中を戦わせようとしている、という意見とかも、
前の大戦とかがそうだろうから、一面として真実だろうなと思うけど、
この手の論に俺が不満を感じるのは、じゃあアメリカが関わらなければ中国は何も動かないのか、中国は信頼できる友人になり得るのか、という点。
中国は中国で自らの意志による覇権を目指している国なのに、そこに対する認識が甘くないかと。
たぶん小林はアメリカよりは中国の方と仲良くなれると思っている可能性がある。
理想としてはアメリカからも中国からも独立なんだろうが、
それまでの暫定的措置として、アメリカと組むぐらいなら中国と組んだ方がいいという感じの計算をしているのではないかと。
しかし俺の場合は逆で、俺も最終的にはアメリカからも中国からも独立というのが理想だけど、
暫定的措置としては、中国と組むぐらいならアメリカと組むという計算をする。
そこが俺と小林の違いの一つだと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/14(金) 20:24:14.25

そもそもアメリカ黒幕説というのも、大抵の場合はユダヤ陰謀論と言い切って良いと思う。
国際政治の黒幕とされるアメリカの、さらなる黒幕とされているのがユダヤというか。
だから小林もユダヤについてもっと言及すればいいのではとも思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 11:37:23.07

なんで公明党？谷口か？

>>179
たまにでもかまわないよ
ちなみに、オレはいい人じゃないよ、ダメ人間だよ
育ちが悪いから、女々しいとか卑しいとか小物だね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 12:04:47.84

>>180
アジア主義ってなんとなく分かったけど
小林が言ってるアジア主義とか詳しく知らないし
他の保守とかのも(言ってるのかな？)知らないけど
ってか勉強不足ですまないけど
アジア主義が保守主義だと思ってないよ
保守するのは伝統とか先人たちの残した叡智だから
ただアジアとかともっと関係を深めたいと思う
とくに台湾や東南アジア、あとインドとか
韓国は無視とまではいかないけど、距離をおいて
北朝鮮とは拉致があるから戦争覚悟のつきあい
で朝鮮半島の親分的な中国は深いつきあいはしないが、良い関係は保つ

たぶん小林は、アメリカの後ろから威張るスネ夫みたいな姿が嫌なんじゃないかな
アメリカにすがる情けない姿を薄々気づきながら
そんな姿を認めたくないから、自分を誤魔化すために、必要以上に韓国とか中国とかを叩いてる
んじゃないかと
親米な保守系を批判してる
それが韓国や中国に近づいてるって思われるのかも
ふだんは普通に韓国や中国を批判してるから

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 12:23:40.26

>>181
アメリカが関わらなくても動くと思うよ
けどアメリカが日本にも関わらなければ、日本人は憲法も変えられるし軍事力も増強できる
自前の戦闘機や武器もたくさん作れる
そうなれば中国は手を出さなくなると思う
だからやっぱりアメリカから自立することが重要だと思う
小林は中国は信頼関係は無理だと思ってると思う
小林も中国よりアメリカと組むほうがいいと思ってると思うけど
もう自立して主権回復を目指せと言ってると思う

確かにユダヤを取り上げてもいいけど、国民には伝わりにくいからアメリカってことでいいと思う
でユダヤ金融支配云々とかたまに言えばいいと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 17:12:12.35

>>185

> アメリカが日本にも関わらなければ、日本人は憲法も変えられるし軍事力も増強できる
> 自前の戦闘機や武器もたくさん作れる
> そうなれば中国は手を出さなくなると思う

アメリカの干渉の度合はともかく、自主防衛で中国と渡り合うなら、少なくとも核武装は絶対に必要不可欠だと思うので、
小林はもっと内容的に深く突っ込んだ核武装論、特に国際社会で孤立しない方法を重点において詳細に述べる必要があるだろう、ということだけは言っておきたい。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 17:22:08.54

あとアジア主義についてまだ言いたいことがあるのだが、なぜアジア主義が戦前の日本の失敗の一因だったかというのを今から述べたいけど、
かつて日本が国際社会で孤立して自暴自棄の戦争へ向かった背景にはアジア主義者と、あとは隠れ共産主義者（コミンテルンのスパイetc.）、
このいわば右翼と左翼の共闘による全体主義的な政治が日本を支配していて、それが日本の進路を狂わせたからだと俺は見ている。

小林は安倍を戦前のファシストのように見なして批判してるけど、安倍は実際のところ国際協調派で、戦前でいえば浜口雄幸とか幣原喜重郎みたいなもの。
そしてそんな協調派を軟弱と批判したのが頭山満や北一輝あたりになるけど、頭山は玄洋社の人で、彼を評価する小林はまさにそっち系のＤＮＡを持っているといえる。
で、北一輝はもちろん２２６事件の思想的支柱で、今の小林もテロに関する思想でオピニオンリーダーみたいになってる。

つまり、浜口や幣原を軟弱と批判したアジア主義者たち、そして安倍をポチと批判する小林、
といった感じで構図がそっくりであり、実は小林的なやり方こそが戦前の繰り返し、二の舞になるという危惧を俺は感じるんだけど、いかがだろうか。
男らしいといえば男らしいのかもしれない。また、良い風に言えば、頭山も北一輝も“義”の人なんだろうなとは思う。小林もまた義を好むとか言ってたはず。
しかし、計算のない勇気は無謀だと前にも言ったように、彼らのようなタイプの人についていくにしても信頼性という点でどこか危なっかしさを感じる。

右翼と左翼の共闘というのも、極端と極端で分かれはいるけど、しかし例えば全体主義志向という共通項だったりとか、一周回ってどこか通じ合う部分があるのであろうことは間違いない。
最近も辻元とかSEALDsとかを小林が評価してるのを見て、やっぱり歴史は繰り返すのだなと思ってしまうのだが。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/16(日) 17:23:35.60

どうせ大東亜戦争で、あれほどの敗北を味わった身ではないか。
もう何も怖くないと居直ればいいものを。
何度敗北しても復活して、「独立」してやると誓えばいいものを。

これは小林の戦争論３からの引用だが、俺はここにも根本的な疑問を感じる。
小林はリスクを恐れる者を臆病者と言うが、こういう文章を読む限り、小林は国家というのは戦争に負けても消滅しないものと思い込んでいるフシがあるのでは、
しかも“何度敗北しても”とまで書いているが、それほどの猶予も敵国が与えてくれるのだろうかと（まあ“何度も”というのは言葉のあやというか、わざと誇張的に言っただけかもしれないが）。
いくら真の独立にこだわって戦い続けたところで、肝心の国家自体が消滅した場合は元も子もないと思うのだが。
こっちはこっちで臆病かもしれないが、小林は小林で楽観的すぎるというか、だから計算のない勇気＝無謀にもつながるわけだが、いかがだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/17(月) 12:05:25.54

>>186
核武装とか国際社会で孤立するとか
アメリカの干渉がいちばんの原因だと思うけど
アメリカが干渉しなければ、できなければ
核武装もできるし国際社会で孤立なんてしないと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/17(月) 12:36:21.73

>>187
小林は保守系が安倍支持にまわってるから
批判しない支持者という感じだから、あえて安倍を疑う立場にまわったのでは？と思う
アメリカのポチになるなよ！という強いメッセージを投げかけてると思う
ある意味、似非保守監視小屋かも

歴史は詳しくないからはっきりこうだ、みたいなことは言えないけど
ただ計算の無い勇気とか無謀とか、頭山とかそういう人たちがやる確率は低いと思う
口だけ番長みたいな人、男らしさとか強さとかにコンプレックスがある人がやる確率が高いと思う
たとえば小林とかより岡崎とかのほうが確率が高いと思う
死ぬ覚悟がない保身な人が、男のトップあたりに就任して指揮をとるとき
他の男はだいたいどの辺の位置とか器とか分かってしまう
で保身なことが腰抜けなことがばれないために
思われないために暴走してしまう
そういうことのほうが多いと思う
オレは岡崎とか田久保とかより、頭山とか小林のほうが私心とか無いから信頼できる

全体主義って天皇がいるんだから、他国みたいなのとは違うと思うけど
辻元ってちょっと成長したと思う
シールズってよく知らないけど…
どちらもたいしたことないし、キチガイの性質でもないみたいだから
保守の考えを丁寧に伝えたいんだと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/17(月) 13:01:06.97

>>188
みんな死ぬのは嫌だし殺されたくないし
臆病といえばみんな臆病だと思う
けど自分の命より大切なものがあると知ってしまったから
命がけで守らなきゃだなと、戦かわなきゃだなと
女々しい卑怯で口先だけの腰抜けへたれなオレは
嫌なんだけどそう思ってしまった

だから小林の言ってることは納得する
オレもそうだと思う
楽観とか無謀とかそういう感じじゃないね

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/17(月) 13:35:10.67

>>189

国連という舞台もあるけど、そこも大丈夫なの？

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/17(月) 13:40:14.12

>>190

> 小林は保守系が安倍支持にまわってるから
> 批判しない支持者という感じだから、あえて安倍を疑う立場にまわったのでは？と思う

にしては、靖国の参道に下痢とか、表現があまりにも…と思う時があるけどね。
そもそも安倍が総裁選に出る時、安倍だけは駄目だとか言ってたんじゃないだろうか。
愛のムチとかじゃなく、端から安倍おろし目的の論説を張ってるように思えるけど。
あるいは、あえて徹底的に攻撃するが、もしそれにも耐えて成し遂げることができたら本物と認めてやろう、みたいなニュアンス？
ということは、今小林が支持している民主党が仮に政権を取った場合、民主党にも同じやり方をするのだろうか。
しかし小林は民主党政権時代は与党に甘かった気がするけど。
自民党には厳しい育て方、民主党には優しい育て方、ということなのだろうか。

> 頭山とか小林のほうが私心とか無いから信頼できる

頭山も小林も結局政治の現場には入っていないから、いざ政治家になったらどうなるか、
ましてや一国の首相になった場合はどうなるか、本当に最後まで男を貫けるのか、となると保留がつくと思うけどね。
でももし本当にそれができたら確かに偉いと思う。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 18:29:44.11

>>192
世界の番長アメリカの干渉がなくなれば大丈夫だと思うよ
逆に好かれると思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 18:54:53.55

>>193
たぶんだけど、保守系が石場支持で安倍下ろしをやってたら
安倍を支持したと思う
これもたぶんだけど、自民党もアメリカや中国朝鮮に侵されてるから
野党に侍を育てたいのかなと思った
アメリカに洗脳された自民党が倒れたら、アメリカにもっと洗脳された
子供だらけの野党じゃ日本が滅んじゃうからね

男の野生の感覚を知ってるというか、男の序列というか
義理人情もわかってるから
そういうものを肌でわかってるから、頭山も小林もたぶんやれると思う
ちなみに、石場とかが総理になるなら
北野たけしって人のほうがいいと思う

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 22:12:49.13

アメリカに実質的に支配されている以上、対米自立が日本の真の独立というのはわかるんだけど、
段階というか、長期的な視野で計画を練ることも大事で、
俺自身は安倍に長期的な視野はあると思っていて、
小林は逆に安倍のそういう視野を認めず、従米しか頭にない安倍の戦後レジーム脱却など嘘っぱち、脱却どころか戦後レジームの強化だ、従米体制の完成だ、
というような態度を取ってるんじゃないだろうか。

田母神だって小林の対米自立論について「我々もゴールは同じだけど段階というものがある」的なことを言ったら、
小林がシビレを切らしたように「一体いつまで待てばいいのか」と切り返す、確かそんなやり取りがあったと思うが、
そういう小林のせっかちさ、性急さは２２６事件とかのテロに走った戦前の一部右翼とかとも通じる感じがしてならない。

目標をできるだけ早く達成することに越したことはないんだけど、小林は軟弱とかポチとかの言い回しで相手を批判する割に、言うほど具体論と呼べるものを提示してるわけでもない（戦前のアジア主義者たちも結局そうだったと思う）。

具体論うんぬんの前に、まずその元となる哲学とか方向性みたいなものを提示するのは確かに重要だが、しかしそこで終わってはいまいかと。
政治というのは、実行する際には結局具体策が必要になるからだ。

日露戦争前にロシアよりもイギリスと組むべきと主張した小村寿太郎の意見書は説得力があったし、実際そのおかげで勝利することができたわけだが、
しかし大東亜戦争前のアジア主義的政治には結局そういうのがなくて自暴自棄の戦争にならざるを得なかったのではないかと。

漫画家だから、いちいち詳細まで考える必要もないし、そういうのは確かに政治家や官僚や専門家といった、その道のプロの仕事ではあるんだけど、
だから以前>>75で書いたようなことにもつながるわけだけど、
俺はそれでもやはり少々無責任っぽさを感じるんだけど、どうだろうか。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 22:16:35.41

だから小林も相手をいろいろと批判する前に、
わしは政策面の具体的なことまではわからないけど、政治家の出してくる案を哲学面からチェックすることはやらせてもらう、
そういうのはわしの得意分野だし、自分の能力はわきまえているので、その能力を公のために発揮させてもらう、
何もわしの言うことが全て正しいとか、具体策まで全て知ってるとか、わしについていきさえすれば大丈夫とか、そんなことまで言うつもりはない、

…という感じのことを小林がもっと強調してくれたら、逆に信用してもいいかなとすら思えるけど、
そういう“謙虚”なことは“ゴーマニズム”を標榜する小林には言えないんじゃないかという疑念がある。

謙虚になるのも勇気だと思うが、そっちの勇気の方は持ち合わせていないんじゃないかというか。
逆に中韓に歴史観で謙虚になるという余計なことの方はするようだが、かつての仲間には相変わらずのポチ連発で孤立してる状況を見ると、
“自称保守”よりも小林の方により多くの問題があるような気がするのだが。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 22:58:58.15

あと小林の反米保守としての“本物度”というのも述べておきたいが、

反米保守というものが定義できるのなら、反米左翼も当然存在するわけで、
実際今の日本の左翼は反米左翼ということになると思う（中には新米左翼もいるだろうが）。
彼らの沖縄問題での反米、そして歴史問題での親中の態度は反米左翼と定義して差し支えないと思う。

では反米保守とは何かとなると、アメリカだけでなく中国にも毅然とした態度を取る人のことを指すと思うが、
貴方は以前、小林は親中になったのではというアンチの批判に対し、「全ての黒幕はアメリカだから反中よりも反米を優先してるだけ」という感じの擁護をしていたと思うが、
それは要するに反米＞反中ということになるのだろう。

しかしその場合に俺の中で疑念が生まれるのは、
“反米＞反中”と“反米＞親中”の違いはリテラシーに気をつけないと見分けがつきにくいというか、
親中を隠れ蓑にするための反米だってあり得るわけで、もしそれが本音だったら反米左翼と同じになるのではないかと。

小林は民主党を支持してると思うが、民主党はアジア共同体を提唱していたし、それが自身の大東亜共栄圏の再現の理想とも重なったからだと思うが、
アメリカからも中国からも自立するための反米ではなく、単にアメリカから離れて中国にくっつくだけの反米だったとしたら、
それはやはり反米保守ではなく反米左翼と言わざるを得ないということ。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/18(火) 23:12:09.60

>>197

> 逆に中韓に歴史観で謙虚になるという余計なことの方はするようだが

文全体の流れにまかせてこのように書いてしまったが、卑屈になってはいけないだけで、
謙虚になることはむしろ日本人の美徳だからちょっとこの部分は撤回したい。あくまで自身の中の問題にすぎないし。
ただ、謙虚と卑屈を履き違えている日本人が多いのも確かだといえるだろう。

**名無しかましてよかですか？** · 2015/08/19(水) 19:04:01.74

>>196
オレも安倍は長期的な視野でやってると思う
小林もそうだど分かってると思うけど
安倍の新自由主義的な行動に釘をさしてるんだと思う、アメリカに従い過ぎるなと
テロ？戦争をやるわけじゃないし、アメリカから自立して主権回復するためだから
国民が幼稚化して個人主義まんせーななって
天皇廃止とかになったらおしまいだから、もう待てないって気持も分かる
天皇廃止とか愚民化したらテロとかありだよね？
オレは岡崎とかがアメリカ追随するのが怖い
その我慢するストレスを中国朝鮮人にぶつける
怒りを向けさせるのが怖い
虚勢は中国朝鮮人に見抜かれて、アメリカのポチだから怖がられず
ゆっくり政官財に入り込んでくるだけだし
あと51番目の州になりたい気違いが出現してくるから