http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/koukoku/1525701860
かさこ 笠原崇寛 かさこ塾
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/koukoku/1525701860
分断工作がウザイ
Sさんは別コミュニティでは大者なんだわー。
で、気軽に名前で呼んだりすんのが許せん！って人がいるのね。
ま、ホントの関係者かどうかはわかんないけど。
●K信者
●K読者
●被害者連合艦隊
●Sの知人（連合艦隊寄り？）
●Sの読者
部外者オツ
ホンニン了承でやり取りしてるのにうるさいわ。
本人了承してることをココに書いてしまったらダメじゃん？ 大丈夫か^^;
5chで晒すことと全く別でしょ…自分も相手方のことはK、としています。
最低の基準は越えると、Sさんに迷惑がかかることも考えられますから。
それはこれまでの経緯からってこと。ちゃんと前スレ読みなよ。
それに向こうがtwitterからもこっち向けて書いてるんだから何か問題でも？
ユウジン装った分断ウザイ
調停→裁判マダー？ 
酒井さんだけだと突っ込み所があるので厳しいけど、被害者連合艦隊なら向こうにも非があるので勝ち目あるかも。 
酒井さんは止めるも自由、人柱になるのも自由。
晒してません。
あなたとは解釈が違うのです。
そこのシンパが野次馬で来てるの?
困ったもんだわ。
皆の足引っ張ってないか？^^;
あんたがね。工作員。
よかったね。
俺は工作員というかk派や^^;
冷やかしでここきてる
それがKさんに向かうならまだ理解できるんだけど
私たちがSさんを蔑ろにするのは破綻していませんか？
誰が先頭に立ってるのかよく考えましょう、お願いだから。
暇なので数えてみた。
尊師怨念の書き込み
稲城市在住 56回
Sさんの本名 72回
K弁護士 56回
こりゃ異常だな(笑)
最近誰かとまともに喋ってないよね？^^;
君だけ感覚がおかしい(苦笑)
Tさんは？
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1525016033/l50
リスク背負うのはSさんだろうしね。
せめてKへの攻撃に向かうならまだしも。
SさんもKさんもどっちもどっちじゃん。
しょーもないわ。
まぁSさんは1人で立ち上げて戦っているのですから、それは真似できないですよ。
それにひきかえ、Sさんの周りの人は、他人のふんどしで相撲を取っている人ばかりですし。
愚かです。
誰それ？
ニュートラルに考えられるSの読者もいるのに
それを無視したら揉めるにきまってます
丸っと同意
顔晒して闘ってるSさんは共感できる（ベストとは思わないけど）
そのSを利用して自分の事しか考えてないここの人たち、必ず返ってきますからね
R弁護士さんも裏で動いている予感がします。
http://karapaia.com/archives/52217061.html
見て来ましたが、こっちの方が面白いですね。
誰も真面目に褒めてない。
あとSさんを利用もしてないし、むしろあちらの協力要請に協力した側なんですがね。
Sさんには触れるなと言いつつ何度も何度も自分が触れては蒸し返す謎の擁護厨。
ま、工作員だものね 笑
おかしいのはあなたですよ 苦笑
しちゃってたらかなりまずいね。大丈夫かな。
ほらね。結局触れて欲しいわけ。
工作員とは話が噛み合わなくて当然だけど千歩譲ってSさんが触れてほしくないということなら、やめてくださいと本人が意思表示すればいいこと。
凸ってコメントしてた人とか心配だよね。
自分は恐喝犯扱いされたと激オコなのに、玲子先生のことは脅迫する弁護士扱いだしね。
ほんとだ。
この男ほんと馬鹿だね。
そんなに連投すると同一と思われるよ 次からは15分置きぐらいで
仕切ると工作員と思われるよ
また身内の先生の名前を自分で出てるし。
そうそう。
そういうリスクがあることを、よく塾生に対して勧められるよねー。巻き込んだらダメじゃん。１人も応じてないことを祈ろう…
工作員出てけ
って言っても居座るんでしょ？
あんたも人に物を頼む口調じゃないし、ただ煽ってたいだけ。ここで名前を出すとどういう支障があるのか示してくださいよ。被害者として名を上げるのと、かさこさんのように侮辱で上げるのは違うし。
しかし千歩譲って本人が嫌だと言えば出しませんが部外者に命令される言われはない。
玲子先生が身内とか、Sさんがリーダーとか意味不明。
自分と異なる人は「工作員」っておかしいって。
ここで言う『活動屋』の定義を教えて
おまいうルールうざい。
工作員と言われたくないなら人にも活動家とかレッテル貼らない。
自分はそうですって。。。
別に工作員じゃなくてストレートにかさこ氏側ですよ。
今は煽って楽しんだりしてます。先生の名前出して大丈夫ですか？
まあ頑張りたまえ
あれだけ煽って、誰もしてなかったらそれはそれでその程度の人間関係なんだろね。
ごっちゃになってるんだけど？
私はここでいう連合艦隊側だけど、あくまでSさんの指示が前提。
あなたは自分の目的だけしか見えてなくて、迷惑な事に気づいてない。
やっぱり紛れてましたか。。。
ダメなら本人達から何らかの意思表示があります。
そして洗脳されてるあなたには分からないでしょうが、ここにこういうフウニ名前出されても「マズくはない」のですよ。
マズイのはそれこそご本人がやめてくれと何度も要請してるにも関わらず本名、ペンネーム、居住地、顔写真を晒して犯罪者とは罵っている方なので、マズいんじゃい？とか自爆じゃない？大丈夫？大丈夫？はご師匠にいってあげてください。
だからね、それが本当ならSさん自身が言えばいいこと。ワタシハーって訳分からないことここでガーガー言われても、、、です。
紛れるもなにもかさこ氏のスレだろう(笑)
頭大丈夫か？
を懲戒請求を煽っていると解釈するとか読解力がなさすぎる
余命ブログとは言っていることがまったく違うだろう
ねえねえ、懲戒請求した？
懲戒請求したん?
応援スレは別にありますよ(^^)
と言う訳で皆さん堂々紛れ込み宣言あったんでヘンな人はそういう人なんだなーって洗脳されないようにお気をつけください。
えーっ？煽ってないの？
前後にR先生の記事挟んで何度も書いてたから、みんなも一緒にヨロシク！ってことかと思った～。私だけかなー？結構居そうだけど…
また臼井？あんた邪魔。
応援はネタヲチだよ。
応援してるひと殆どいないけどねー。
信者総動員してスレ盛り上げたら？
まあそういう事を含めての司法判断でしょ。
ここで煽ってない！いや煽った！は無意味だし。
ただ玲子先生は「私への妨害が続いている」って言い切ってるのだから、「妨害行為」へなんらかの対応はするのでしょう。
理解いただき光栄です。
Sさんが戦いだしたのも事実です。
これは、SさんとKさんとの問題です。
2人で解決しなければ行けない事です。
これはふたりの問題！
と、塾生が分断工作をします。
集団団結行動させたくない、が特徴にありましたよね。
ありましたね。
おさらいするために見てきます。
繰り返しますが私たちは協力が必要です。
しかし、顔を晒してるSさん、先生方を蔑ろにする人は
連合艦隊には不要です。
マイナスになるような事は止めて。
そうでないならあなたはタダの部外者、もしくは工作員。
そうだね。司法に判断して貰えばいいね。
先生は刑事告訴もできるってことか
①ネット被害者たちが、被害者同士で連携を密にして団結すること❣
②被害者が、弁護士と連携を深めること❣
③被害者が、被害者の会を作り、弁護士とともに、悪質ネット・クレイマーに対して、訴訟等を起こすこと❣
だそうです。
先生もでしょうか？
大前提として、書くなと言われなければ書いていいという感覚は、社会人のそれではありません。
「本当に」Sさん達の意思であることを確認できるまでは、分断工作と見なします。本物の連合艦隊とやらならば、Sさんに意思表示くらいさせれるでしょ？
書かれて困るような事を書いてるつもりがないので。
今更仕切り屋が現れてびっくりしてるw
kさんは今まで誹謗中傷したひと全員に謝罪行脚してブログを更新したらアクセス数が増えるんじゃないかな。
お前だけ感覚おかしい^^;
会話不足で感覚おかしくなってる^^;
ツイートのリンク。弁護士先生のブログをそうまで曲解できるかと呆れました。
まぁ、こちらも累積されて証拠として提出されるのでしょうけど
いつからバカあほプライド高いクズとか言うようになったか分かる人います？
塾はじめてからなら塾に向いてない気がします。
そこは本人の気持ちを考えましょう？ 身勝手すぎます。
出されたら困る、と言われてすぐ消せますか？
先生だけではありません。sさんもです。
だから分断工作くさいんですよ。
先週はSが5ちゃん民を裏切った！って騒いでたでしょ？あれでそっかー！って怒ってここの人が離れるのを狙ったのに失敗したので、今度はこういうパターンできたのかなと。
で、Sさんにはお前は皆に見捨てられたとか、利用されてるだけとか言いたいのかしら？とか。小早川取り込む時も「あなたはSの虚言を鵜呑みにしてしまっただけですよね！」って分断したし。
とにかく分断戦法だーい好きっぽいので油断はできません。
Sさん自身の言葉で「(5ちゃんの)皆んなー心が折れないよう私を励まして！」みたく書いてるのをしかと見てますので、急に第三者が、グダグダ書くなとか言われても意味不明です。
が、ほんとーにその連合なんとかの都合上控えてよってことなら意思表示をしてくれたら止めると繰り返し言ってるのですが。
あースマホで宇都宮シンド
いやいや複数名で話し噛み合ってますが？
そこまで言うならSさんに意思表示させなさいよターコ
繰り返しますが、分断以前に協力できません。
素性晒して前線に立つ人たちをないがしろにしたのは大問題です。
K信者に突っ込まれた後も先生のなまえをだしたり。有り得ません。
工作員の疑いあり
協力してるのはこっちです
何をどうないがしろにしたのか説明してくださいよ。
はー、、、工作員。。。
あなた方の方が工作員という話も出てます。実際、マイナスにしかなってないです。
特に墓穴を掘りすぎです。なぜ先生の名前を出したんでしょうか？迷惑だと頭によぎるのが普通ですが。
ですね。
分断したくてたまらなさそうですもんね。
かさこさん？
このスレにターコなんて書く人いませんでしたよ。
以後、全力でスルーで、みなさまヨロ！
それを言うなら、半年romれだよw
まぁ、スルー推奨だね。
あのですね、ずーーーっと前から先生の名前もここでは被害者として何度も出ています。
今日はまた先生がかさこさんに「脅迫する弁護士」って晒されてことをここで酷いとシェアしましたが、それがどう被害者側の墓穴なんでしょうか？
あなたに意味不明な説教されても信用でかせん。Sさん自らの言葉がれば別ですが。
情報提供したアドレスasaで始まるgmailなんで、そこにメールでもtwitterで意思表示でもいいですよ。真実だと確認できるまでは知りません。
ほんとですよ。
分断がすごいです。
うるさい工作員巣に帰れ
だって実名100以上とか書きなぐるんだし。
950 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/17(木) 10:17:11.28 ID:???
暇なので数えてみた。
尊師怨 念の書き込み
稲城市在住 55回
Sさんの本名 71回
K弁護士 56回
こりゃ異常だな(笑)
恐ろしいです。
あまり難しく考えず、ひょっとしたら人が嫌がるかもしれないことは控えましょう。
匿名掲示板に出せれて嬉しい人は少ないに決まっています。
それを本人から言われなければ・・・という理由で書いてしまうのは幼い考えです。
あなた個人なら構いませんが、かさこ氏の読者からは「連合艦隊」と見られてるわけです。
だから、一緒にされたくもないし、幼い行動は自重すべきと。
結局何が墓穴可説明できないんですね。
あなたと議論する気はありません。
ご本人の連絡を待ちます。
例えば安倍首相の話題を出すときもA首相って書くんですか？
どんなケースも書くとマズいとは言えないでしょう。
意味不明です。
お前75だろ^^;
お前だけズレてるからすぐわかる^^;
結局何が墓穴か説明できないんですね。
あなたに命令されるいわれもないので、ご本人の意思表示をまちます。
あなただけかなりのキモさですよ。
これでFA
もう来るなよ、工作員
お前「だけ」とか分断ワードをタコのように繰り返してます。
^^;をみたらまた出たタコと思いましょう。
あ、去ってくれるんですか?
さよならもう来ないでね。
Sさんから依頼あったら何してもイイってもん違う
何してもって人ぎきわるいこと言わないでくれます？
って工作員にいってもですが。
Sさんが酷いやめて！って言ってるのはここの住民じゃなく、違う人にもですよね？
Sさんは私の連絡先を知ってるので迷惑？なら伝えればいいこと。
部外者がうるさい。
違う人にもでなく、違う人に、ですね。
工作員の使い方違う^^;
だからストレートにかさこ氏の読者だって(笑)
お前75だな。わかる^^;
全然いいねがつかないこと、どう思ってるんだろうね。
塾生さんも、イベント前に塾長がワーワー言っててイヤだろうね。
集客に影響でるよ、これじゃ。でも言わない＆言えないのでしょうね。気の毒だ。
ひええええ
かさこシンパが「SさんR先生の迷惑も考えや~」ってなんのジョークですか？
まずはおたくの先生をどうにかしなさいな。
結局書いて欲しくないのはそっちの都合。
で、調停の阻止。
以後コイツと同じ意味不明なこという輩=工作員ですから、皆さん気をつけてね～
揉めるというか墓穴掘って呆れられてるようにしか見えんが…
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/U0
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最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/qD
工作員の特徴
やたら墓穴墓穴というがなにがどう墓穴なのか説明できない。
特徴その2 ほんのりUさん風味の書き込み
こんなとこに顔出して工作に来てる場合じゃないのにね。
工作員とは違うくて自分もkさん寄り
…「工作員」って意味知って使ってる？
応援スレへどうぞ。
工作員とは分断を計る人って意味合いですよ。私個人は。
で、墓穴って何？なにがどうまずいの?墓穴ってからにはもうアウトって事でしょう？法的根拠も示してね。
それはお宅が考える力が低いからじゃないか？一つは先生だろう
かさこシンパさんの「常識」はかなりズレてるのできちんとスタンダードな基準と根拠をお示しください。
国語力が足りないならうなぎさんにでも聞いて。
じゃないか
だろう
やり直し！
それじゃ埼玉弁護士会も調停員も納得しないよ！
助言したら晒されますからね…。
もっと言ったら、仮にSさんの非が法的に認められようとも、それがKの潔白の証明には繋がらない。
数々の疑念は晴れないままだし、多くの人に罵詈雑言を浴びせ、未だ一言の謝罪もないまま、塾生たちに更なる攻撃を煽った事実は消えないから。
一匹オオカミを名乗るなら、ひとりでやって。塾生たちをイジメの加担者にさせないでほしい。後々、必ず彼らの汚点になる。
元塾生より
k『◯◯県在住の◯◯はどうやら私が被害者なのにそれを分かっておらず誹謗中傷を止めろと言ってくる自意識過剰な脳味噌ミジンコの馬鹿。しかもブスで麻原彰晃似。』
とか言いそう。
尊師はなぜか女性を麻原彰晃に似てると言いたがる。
あんな攻撃的なツイートばかりだと普通なら避けるよね。
ここに来て拙い言葉で喧嘩売りに来てる塾生はある意味ピュアなんですね。
イイネの数からしてほぼ大多数の生徒さんは困惑してるんでしょうけど。
ほぼ完璧に再現。
怖いですよね．．．大阪のイベントの時、著作権？のことで進言した人が気に食わなくて、晒されて塾を辞めたと聞きました。大ごとになるところを止めてくれた人を晒すって…とビックリしました。それ以来、見方が変わりました。みんな楽しそうだな～って思っていたから。
ハゲどー
駒にされてるのも分からないタコスケ君哀れ。。。
だね。すごいわ。
強いて言うなら『馬鹿』は『バカ』とカタカナで書くと点数アップ。
ジャーナリスト()としての表現のこだわりがあるみたいなので。
Facebookの友だちで。事情はリアル友の１人からしか聞いてないけど、そんなことで！とビックリした。塾内で晒されたみたいで、かなりシンドそうだったよ。去年かな。今は元気になってるけど。
頭がスズムシもいいんじゃない？
怖い話だ。。。
元塾生2名と現在進行形で法的に揉めてるだけあるね。
晒し晒し晒の刑
あの人はそのことが理由じゃないからなぁ
他の人も、直接の理由になったこと以外にもちょいちょい火種になるようなことを起こしてたよ。
全員を知ってるわけではないけどね。
しつこくてげんなりすることはあるけど、理不尽さはそれほど感じなかった。
元塾生より
わざわざのご降臨、お疲れさまです
S擁護派に一人頭が悪い奴がいるのはわかったw
＞＞＞＞＞＞＞＞工作員とは分断を計る人って意味合いですよ。私個人は。
133です。ありがと。
そうなんだー。私が聞いた時はかさこさんに難癖つけられてやめたってなってた。
伝言ゲームだと間に立つ人のバイアスが入るから、そうなりがちだよね。聞いた時、関わらんとこーって思った。
かさこさんは、晒した側の方が悪く言われるのは承知の上なんだろうけど、塾や塾生全体のイメージダウンになるよね。
そう？
塾生の方があんぽんたんに見えたけど。
>>114
ひええええ
かさこシンパが「SさんR先生の迷惑も考えや~」ってなんのジョークですか？
まずはおたくの先生をどうにかしなさいな。
結局書いて欲しくないのはそっちの都合。
で、調停の阻止。
以後コイツと同じ意味不明なこという輩=工作員ですから、皆さん気をつけてね～
後から来たら、もー誰が誰だかわからないw
Uさん風味 さんと キマジメさんは、ずっと居るならコテトリつけてー！
けど、願わくばご退散頂きたい！ややこしい！
うわ、怖！火種になるようなこと起こしたら晒されても仕方ないって 元 がついても思うんだ。それ、世間一般ではアウトだよ。考え癖がついてるなら、意識して矯正しないと同じ傾向の人になってしまうよ。余計なお世話かもだけど。
「Sさん、R先生の迷惑を考えるべき」という指摘は間違ってます？
これはSさんを支持している方が徹底しないといけないはずです。
晒された人は、しばらく病んだり落ち込んでるよね。
信者とかは「本人に原因がある」とか言うけどさあ「じゃあお前がその立場になっても同じこと言えんのか」と思うよ。
心の傷は深いよね。
そうなんだよね。
なんかね、どこか他の国みたいな違和感がある。晒す行為に慣れてしまって、麻痺してるんじゃないかって。塾生さんも一緒になって責めたらしい。それが一番辛かったみたいね。
なんか良い噂は聞かない人だったよね。
でもその人の事を臭いとかは書かない方が良かったよなあ、かさこさん。
そう。
仲が良かったと思ってた人に陰口言われたり、Facebookの友達外されたりが辛かったみたい。
そんでもってイジメられる奴が悪いとか言うからね。
教育委員会に問い合わせでもあったんじゃないかな?
連日、ネットで誹謗中傷や集団でのネットいじめやってる人を将来ある学生たちの前で講演させても良いんですか?って。
風呂入れ！とか言われてた人か。
kさんだってコーヒーのステインなのか口臭はあるよ？
すみません。もうこの辺で…
万が一ご本人が眼にされたら申し訳ないので…
なんか昨日辺りから流れが変わって、全く話に付いていけない。
失礼な奴だな。
自分だって他人のこと言えないのに。鼻毛切れよ。
それが狙いなのかもしれないけど
検証されたくないんでしょうね
誰かさんが言うには「恐喝」らしいけどw
被害者の立場として語れるよ、かさこ氏は
事実無根の誹謗中傷を受けたわけだからね
スマイリーキクチと同じ
うん。
前の流れにならないかな。
敗訴してないのに敗訴と書かれて、
和解したのに恐喝と言われるなんて
ここの人も、sさんも、誰一人敗訴の証拠を出せない
敗訴と書いた張本人はブログ記事を消すだけで公に謝罪もしない
kさんは本当に哀れで可哀想な人ですよね
古くからの友人が一人もいないそうですし
「返金に応じなかったのはかさこさんだと聞いてますよ」って！
どこで見たんだろって思い出せなかったんだけど、確かミケランジェロだわ。ツイログ残ってるかな？ すぐに消えちゃったから無いのかな。
そんなことよりも可哀想なのは
敗訴してないのに敗訴したと書かれたことです
古くからの友人がいないことは別に人それぞれで
本人が納得していればいいのではないでしょうか
でも、事実無根の誹謗中傷を受けることは誰であろうと辛いことだと思いますよ
それに対するかさこさんのファビョり方がちょっと何というか…普通じゃないっていうか…
誰から聞いたとか、そういう事をガーーーーッと連投してた。Facebookでも晒してたような気がする…ちょっと掘ってくるね！
ふ～んって感じ。貴方がそれを言う(^^)
？
誰だと思ってるの？
思い当たる人がいるのですか？
いや別に。
貴方がそれを言う？
とか誰かに限定して言っているようだったから確認です。
敗訴って確定的な書き方してた？
「そんな噂聞いた」みたいなライトな書き方だった記憶あるんだけど。
だから私もあまり信じなかった。
可哀想と思うって、なんですかね。
もっと辛い思いをした人がいらっしゃると思います。
とはいえ、それが証明できないなら、拡散した人間としてはすぐに削除して謝るのが筋だと思うんですよね。
だいぶ経ってから削除はしたようですが。
自分がしたことが原因で、k氏の反撃を喰らい、結果「体調不良」になったsさんに同情しているのですか？
敗訴と書かれた理由はそのウチ 明らかになると思うのでお楽しみに。かさこ氏はバレると困る事情があるから デマだ！デマだ！と騒いでるだけ。調停が楽しみですね。被害者の会で裁判になれば全てがわかりますよ。かさこ氏が焦ってる理由もね。
謝りと確定できなければ、謝る必要はないと思います。
昨日はツイッター静かだったのに、今日はツイッター大暴れ。
俺さっぱり理解できない。
フェスタ近いんだからライブの練習に集中すればいいのに。
k氏が内容証明郵便を送ったから、ここまで大きくなったと思います。
不◯やなんとかマガジンの返却の訴えを無視し続けたことはご存知ですか。
正しいと証明できなければ、謝るべきかと。
その考え方でいくと、謝りだったと、だれが証明できるのでしょうか？
かさこ氏は敗訴したのですか？
セラピーの件は和解ではなく恐喝だったのですか？
印刷会社からキャッシュバックもらってるのも真実ですか？
どれ一つ証明されていないようですが、裁判になればわかるのですか？
一例として
焦っている。
追い詰められている。
余裕がない。
不安でいっぱい。
正常性バイアスがかかっている状態。
悪魔の証明ですからね。疑惑をかけられた側が、嘘であることを証明する必要はない。
告発している側が真実であることを証明するものなのです。法律とはそういうものです。
当事者が知っていることです。
当事者が自己保身をせずに話さない限り、誰も真実を知ることはできません。
裁判でも、人の証言にだけ頼るだけでしたら、真実はわからないと思います。
きになります！
ミケランジェロさん、なんか叩かれてましたよね？
突然現れた捨てアカでしか言えないのか？とか挑発してましたね、kさん。
かさこ氏は、誰かを犯罪者だと言う時には
必ずスクリーンショットなどの画像や文書のスキャン画像を使って第三者にもわかりやすい形でロジカルに説明している。それが正しい告発の形です。
一方、世の中には「噂で聞いたよー」とか言いつつ、思わせぶりなことを言いながらも実は何一つ証明できていない形で
人を告発する人もいる、ということですね。
これで信用する人はおかしい
Hotmail()とレンタルオフィス
かなり焦ってますよね。
見ていてわかります。
sさんから百万毟り取って終わらせたかったんだろうね。
そうですね。
でも、証明しないといけないのは告発した方なのです。いかに大変なことであろうと、真実と証明できなければ、それは嘘になるのです。
証拠もないのに下関さんが2ちゃんに書き込んだと思い込んで誹謗中傷していたぞ。
アレのどこがロジカルなんだ？
フリメとレンタルオフィスって詐欺師の手口じゃん。
あぶないあぶない。
そういう事には触れずに謝らずに、風化したころ、また「Hotmailがなんちゃら」とか、嫌味ったらしくツイートするんだよなあ。
>第三者にもわかりやすい形でロジカルに説明
申し訳ありませんが、この部分は否定いたします。
ご自分の都合の良い情報を切り取って説明、と思います。
その件は知りませんね。
sさんの件以降に告発した人のことを言いました。uさんやk弁護士、tさんなどへの批判はすべてロジカルに行われていたと思います。
申し訳ないですが、その下関さんへの誹謗中傷、スクショかリンクありますか。
大人しく100万払うと思っていたならバカだよなあ。
さんざん過去スレに話題でてましたけど？
尊師のツイログで検索したら？
尊師がけしてなければのこってます。
弁護士さんにはロジカルだとは思わないよ。
あのFacebookへの書き込みやストーカー並みのツイートの何がロジカル？
とはいうものの、まったくsさんも反論ができていないですし、uさんともすぐ和解してますし。
都合の悪い部分があるなら、とっくにそれを突かれていると思うんですよね。
> >>200
> その件は知りませんね。
> sさんの件以降に告発した人のことを言いました。uさんやk弁護士、tさんなどへの批判はすべてロジカルに行われていたと思います。
> 申し訳ないですが、その下関さんへの誹謗中傷、スクショかリンクありますか。
アホか。過去スレ読め。知らねえくせに偉そうにロジカルだとか抜かすな。
お前は見事に騙されてるんだよ。
自分で調べて。
それも分からないド新規なら黙ってて。
3人の弁護士の名前も、うち2名は関係なかったそうですよね。
脅しですよ、まったく。
1時間前にsさんのことハッシュタグつけて3ツイート連続で誹謗中傷したあとに全力で叩き潰すとツイートしてますね。。
これ、警察動かないんですかね、それとももう動いてるのかな。
すぐにじゃないですよw
何年もかかってます。
弁護士さんに対しては、犯罪者扱いはしていないんですよね。
回答を求むと何度も書いている。
そして、彼女はネット上での誹謗中傷は許さないという主張をしているのに、
自分が誹謗中傷の犯罪者だとロジカルに告発したsさんに対して繋がっている、
ということを批判しているわけですよね。
筋は通っていると思います。
これがツイートやFacebookでなく、相手へのメールや電話ならストーカー規制法レベルじゃね？
証明できないのですか？
でしたら仕方ないですね。
まあまあ新規のドシロウトに教えて上げるのもこういったスレの一つの役割じゃん。
通称『下関さん』への誹謗中傷のスクショなら大量に保管されてますよ。
あのさあ、過去スレ見てよ。
いちいち説明面倒なんだよ。
実際に犯罪行為は無いでしょうからね。
そこを誤ったらかさこ氏は危なかったと思います。
逆にスクショなどで証拠を出せる状態になれば、ブログで記事をまとめて告発することは躊躇しないということなんでしょうね。
だからさあ、困ってる人を見かねての誹謗中傷と、普通の誹謗中傷と出発点違うだろ？
ロジカルじゃなくて単なる屁理屈なんだよ。
あれが『ロジカル』に見えるようではなかなか話が通じないとは思うのです。
意味きちんと調べてから使いや^^;
そうですね。
工作員の方はそろそろお休みになられたほうが良いかと。
お肌が荒れますし、お化粧ののりも悪くなりますので。
> >>218
> 意味きちんと調べてから使いや^^;
なんだ？アンカーミスか？
かさこ氏は自分が中傷被害に遭ったから反撃している、
というスタンスでは？
また明日ね！おやすみ☆
たとえば5/13にアップされた
「恐喝」という中傷への反論。
あれ、内容に何か問題はありそうですか？
悪魔の証明で、嘘であるとこれ以上証明するためには
私信のメールを公開しないといけなくなり、
これ以上は言えないのだと思いますが
反論としては十分な内容だと私は思いましたよ。
ありましたよ
ミケランジェロ ツイッター（9/28前後）
「返金するからって、返金先をかさこさんに聞いてるんですよ。でも、かさこさんは教えないって耳にしましたがね。」
「おや？返金するからって、返金先聞いても一向に教えないのは、あなたと聞いてますがね。」（原文より転載）
うんワイも寝る
明日になったらＫ氏が嘘だと主張するカラー事件の検証をしましょう。
懲戒請求したら訴えてやるとブログで脅す弁護士もいるですって!
何処にそんな事書いてるのかしら?
ロジカルな説明をヨロシク!
じゃおやすみ
自分達の行動を突っ込まれたら「〇〇の方がわるい」と比較でモノを考えたり、「なにも言われてないから」と他者に責任を転換したり(しかも仲間内)。
そして、長年の恨み辛み(負の感情)が行動のベースにあります。
性根が腐って醜い心を形成しています。
すげーよく見つけたね。
前も誰か言ってたけど、キッチリ論点まとめて詰めてくるタイプの男性が苦手なんでしょうね。
もしかすると、そういうタイプの男性に、以前にも嫌な思いをしたことがあるのかもしれないですね。
そういうのを自画自賛って言うんだぜ?
FB?
ブログ記事です。
【重大告発】で始まるやつ。
「工作員」の言葉の使い方で推測できます。
散々突っ込まれてムキになってる可能性もありますが、その短絡的な思考も低い値で同様となれば、同一の可能性が高いです。
9 /28
「これでも相当狭い範囲で特定できちゃう」
「正当性があるなら実名でリプライ飛ばしてくればいいのに」
（塾生のかさこさんの振り込み先なんて、メール見たらありそうという書き込みに対して）
「あーそれ言ったらだめ（笑）」（原文より転載）＊塾生部分は要約です。
そんなめんどくさい男、みんな嫌いだよぉw
なんだか大変なものが見つかっちゃってますけど大丈夫ですか?
可哀想な人達ではあります。こういう心を形成した環境、背景があると思うので。
ロジカルと向き合わずオバサンになった結果、数を集め、群集心理の勢いで暴力を用い、目的を果たす…。
「活動家」の行動パターンそのものです。
自分の感覚にもかかわらず「みんな」とあたかも多勢に見せかける…
卑しい行動パターンがしっかりと染み付いています。
見てきました。
確かに理路整然と書かれていますが、御自分の都合の良いところから話が始まっており、とても『ロジカル』とは程遠いものと思われます。
何故、Y 氏が受講を拒否するに至ったか一切を無視しています。
原因を無視して結果にのみ言及する事はとても『ロジカル』とは言えないと思いませんか?
９月末～１０月にかけての親しい塾生とのやり取りを掘削中。
結構ヒドイ。かなりヒドイ。毒ネコさんが言ってたＡさんがかなり巧みに誘導してますね。
リアルタイムだったら応援したいくらい。
そうだね。
あなたはハゲですか？
教えて欲しかったんですけどね。
どうやらかさこ氏はロジカルな告発をしていないと思っている人がいるようだから。
でも、誰もちゃんと指摘しようとしないということは
つまり、かさこ氏の記事に問題があると「思い込みたい」だけなのでは？
深く読み込むことを、心が拒絶しているだけなのでは？
そう思わずにはいられません。
そう。
何故拒まれたか。
その過程の詳細な検証が大事。
貴方、誰だか分かったよ。
早く寝るか彼女作りなよ。
じゃないとハゲるよwww
＞＞自分の都合の良いところから話が始まる→『ロジカル』とは程遠い
冒頭から破綻しています。
論理的に文章を組み立てるパターンはいくつかあります。
そんな初歩的な知識もないのに、人の文章に「ロジカルとは程遠い」とは…。
実に愚かです。
244 を読んだ?
ああ、書き込みが重なりましたね失礼。
それは恐喝という批判への反論としては
必要な情報なのでしょうか？
特に、すでに和解している件なわけですし
ここで反論しないといけない相手はセラピーさんではなくsさんなわけで。
逆に受講拒否のいきさつまで書いていたら、それはそれで
和解した件のいきさつをグダグダと書いて、とかここで言われてたのではないかと思ったのですが……
ごめんごめん
自分の都合の悪いことを無視する。
の間違いでした。
何を仰っているのかよくわかりません。
ハゲにこんなタフな屁理屈は捏ねれない
あなたにとっては恐らく要点になると思うのですが、
それは重要ではありません。
自分自身が「ロジカルシンキングを知らない」と認めるのが第一歩です。
まずは入門書などに目を通してみてください。
というか、受講拒否のいきさつまで書いたら
論点ブレブレで逆に何も伝わらない文章になりますね。
言いたいことはsさんの書いたことへの否定なわけですから。
簡潔に説明していて、反論としては必要十分だったかと思います。
ハイ
同意です。
一度、ディベートとかやってみて欲しいですね。
どれだけ自分がロジカルシンキングを知らないか一発で理解できると思うので。
毒猫さんこの中にいるのかなぁ。
最後に気になること書いてたっけ
そろそろ>>249さんの言う通り寝ますね。
ハゲるというのは結局最後までよくわかりませんでした。
＞早く寝るか彼女作りなよ。
異性から愛された経験が乏しく
趣味・仕事にも打ち込んだ経験が無いのだと推察できます。
＞じゃないとハゲるよwww
本人も身体的コンプレックスを持っていて、所謂セックスアピールに繋がるような個所だと推察できます。
今流行りの返り討ちに合わなければいーね。
https://kasakoblog.exblog.jp/27280584/
会話の組み立て方、言い回しの癖が幼すぎますよね。
感情・自衛・損得が思考の軸になっていますから、レベル的には女子高生くらいかと。
バカなの？
私は既婚者だよ。
旦那は今日はいない。
仕事は散々やってきたよ。
結婚してる、していないには言及していません。
心当たりありませんか？
ありません！
Ｓさん、もうダメじゃね？
ハゲ＝薄い
という意味だと思ってたけど違う?
ツルリだと思ってたw
言っていることは正しいと思うけど、普段嫌っているメールの公開をしている。
セラピーさんもかさこさんのメールを公開してほしいと思う今日この頃。
両者の主張を第三者が見ることができれば、セラピーVSかさこは一件落着。
まあ連日の誹謗中傷はやり過ぎだし、叩き潰すは脅迫だから、そこは抗議すべきだけどね。
何かしら身体的なコンプレックスだと思われます。
歯とか、体型とか、特に異性に対して気になる部分です。
これは良いカードを切ってきたね～塾長
着払いをしなかった理由はなんなんだろう？
それにしても「あ、そうだったんだ、ふ～ん」レベルの話題を
さも重大ニュースかのように見せる能力は天才的だねｗ
セラピーは弁護士立てて和解してるから、公開はできないとか？
この記事のとおりならば
なぜ尊師はもっと早い段階でSさんに
こういうやり取りがあったことを言わなかったんだろう？
薄い→ウスイ→○井
丸の意味ねーけど
大丈夫？大丈夫？みたいな事言ってたのがこれかな？
和解した後もずっと記事を削除していなかった事をセラピー先生が訴えれば、振り出しに戻せるのかな?
だとしたら、しょぼすぎない？
もっとこう、なんかあるのかなーって。
様子を見てたんじゃない？
この状況だと出てきづらいだろな(苦笑)
マガジンの件でかさこさんから反撃食らうリスクがあるのに民事調停起こすなんて。
反撃以上のメリットがあるのだろうか？
あと、住所は送られてきた時の伝票でわかるので、その時の伝票から民事調停に行ったんだと思う。
三年前の事だから細かい部分は忘れてたとか？
感情高ぶると見えなくなるタイプなのかしら。
あんたらのリーダーだろが…
今までのさか●さんのやり方見てたら見通しつくだろ？
社会人として欠陥です。
無理な解釈しなさんな。自分でも気付いてるはず。
うわぁ
最低ですねkさん
かさこマガジンってあの詐欺に使われているバーチャル住所から送られてくるんですか？
だけど、不思議。なぜ、かさこさんは訴えないのかな？
勝手にリーダーにしない。
酒井さんの言い分や成り行きは調停の推移を見守りましょう。
記事を読みました。
Sさんの2/5 記事を、K氏は読んで何からの対応をしなかった理由が書かれていません。
「以前教えた住所に送ってください」
あるいは
「住所が変わっています。こちらの住所に送ってください」
と、連絡すれば済んだお話と思います。
読んだ人に伝わればいい記事でしょう
実際この記事にあるスクショでのやりとりだけでもそれは十分伝わりますからね
さあどう出ますかね、sさんは
ほんとそれ
ずっとだんまりだったのに
今になって自分のブログで晒すようなやり方をするってどうなのよと思う
「晒すなんて酷い」の感情論に変更した模様
> ここは、一体何を教えている塾なんですか？？
ネット上でのマウントの取り方
SとKのどちらが悪か正義かって問題じゃない。Sの咎をいくら声高に叫んでも、Kの罪、かかる疑念は晴れない。
むしろ、Kが触れない話の真実味が増す結果になっちゃってますよ。
晒し行為は、私刑にあたる触法行為ですよ。
「晒すなんて酷い」ではなく、「晒すのは犯罪だ」ですね。
Sさん単体ではなく、今までのかさこさんのやり方に対する反発です。
Sさんが表に立ってくれたから、やっと世論に訴える機会が来たと思っています。
かさこさん VS Sさん ではなく、かさこさんVS晒されてきた多くの人たち です。
多分、調停での反訴材料を探していて見つけたのでしょうね。ブログではなく、調停で話せばいいのに。ここで潰して、集団訴訟を避けたいのでしょう。
表に出る勇気のない他人が無責任に言うのは後ろめたいですが、Sさん、R先生、頑張って！
ネットリンチのやり方
広告業界の人間じゃねえだろう。
良い加減やめろ。
嘘による誹謗中傷では？
かさこ氏の書いたことが嘘でなければですが
あれだけのスクショを出しておきながらそれが嘘とは考えにくいですね
あれを捏造だと思っている人はさすがにいないと思うのですが
でも、嘘でないとするなら、sさんを応援する=
「社会問題だからうやむやにしたくない」を口実に嘘での誹謗中傷も正当化することになると思うのですが。
塾生工作員が紛れ込んでて、嬉々として社会人として欠陥とかなんとか人格攻撃してますが、まあ、調停→法廷の場に移れば困るのはそちらだと思います。
だからこれだけ調停前にギャンギャン言ってるのですから。
塾生工作員って誰のことですか？
ジャーナリスト()らしいのでお許しください。
きもい^^;こんな顔文字使ってる国語力もロジカル思考もない金魚のフンです。
当日スタッフが配布しますが、
何部くらい持ち込める感じですか？
集客はいちおう、1000人目標なんですが、
1000冊でも構わないんですけど、
部数はお任せしますよ～☆
ボランティアスタッフが入場口で
全員に配布してくれるそうです☆」
自分から「配布させてほしい」って流れだったら「1000冊でも構わないんですけど」なんて上から目線の返答するかな？
通常は自分からお願いしたなら「1000部お願いしたいんですが可能でしょうか？」って感じになるかと思うんだけど。
ここまでギャーギャー騒ぎ立てる必要ないよね。
むしろ、第三者を交えた法的な場で、
どちらが正しいのかを客観的に判断してもらえるいいチャンスだよね。
だから今回のようなブログやSNSのものすごい攻撃連投は
何か表に出していない（言っていない）のではないか、
都合良いことばかり並べているのではないか、
やましいことがあるのではないか、って、思うわけだよね。
（盲信してる人はそうは思わないんだろうが）
割と一番どうでもいい話から切り崩しに来ているので第二弾、第三段のかさこ砲が放たれるのかもしれないが
かさこさんは嘘はつきませんよ。
今までも、これからも多分。
だけど、一部を隠す、時間軸をずらすなどして、印象操作をします。ディベートお得意。
だから、調停の場で冷静な第三者を挟んだ一つ一つの事案に対する検証が必要だと思います。
今回、Sさんが起こした調停のために準備した資料は、Sさんのことだけではないですから、その個々に反論根拠を示し、それが社会通念上通るのか検証してもらいましょうよ。
あなたの仰る通り、嘘での誹謗中傷を正当化はしません。名誉毀損罪は親告罪です。
かさこさんは晒すなんてせずに、法的な手続きを取ればいい。日本は法治国家でしょうに。
それは確かにそう読めますね。
その時点でそれで話がついたなら、返送して終わり、なだけの話かと。
なので考えられる可能性は
1.酒井さんが、やり取りを失念した
2.覚えてたけど話を盛った
3.「そのやり取り後」状況が変わった
3は例えばそういう事に一旦なったけど、今後あるかみしれない別のイベントで配ればいいとか二人の間で話がついて、一時保管することにしたけど機会がないまま年月が経ってしまった。
関係悪化後時間も経ってるし改めて処分を聞いたらブロックされた。
という事情もありえるのでは？と。もちろんただの推測ですが。
あと酒井さんが希望しての配布なら着払いで送るって流れになるのかな?元払いならわかるけど。
でもこのやり取り自体は、本来の争点や問題の本質とは関係ないザコいエピソードだと思います。
「感情が高ぶったら視力が落ちる特性があるのかしら」っていう風なことを>>286が書いてる。
私信だとしても
また，公表の目的，必要性や，公表行為の態様，被害者（情報を公表された者）が受けた不利益の程度等を総合的にみて，公表する利益が優越すると判断されるときも，公表が正当化されることがあります。
という見解もあるみたいだから、今回の晒しは法的にはセーフになるのかしらね。
グレーかな。反論の場がある（調停）にも関わらず…ってなるかも。
じゃあそれ4.で。
わたしもそう思う。
前後のやり取りが分からないからね。
特に可能性3とかの場合は、話が違ってくる。
愛くるしいなw
ただそれ許されるの22までで頼む…
この板の読者数
前スレで画像のっけてそのアクセス数が77件。
同一ブラウザからはCookieでカウントされないと思うので、見てない人も入れて大体100人超かな？
ちょっとじゃなくてずっと連投やめい バレてるぞ？
どうやってバレるんですか？
？？？ 「ちょっと休憩」って言葉で連投してるのは察せるぞ。
> ＞＞＞＞ちょっと休憩
> ちょっとじゃなくてずっと連投やめい バレてるぞ？
おいおい何の話しだ？(笑)
そう。
粛々と名誉毀損で法的手段を取れば良いだけなんですよ。
晒しは自分にとってデメリットもありますし。
あ、「どちらかといえばKさん寄り」さん？
ちまちま出さずに訴えれば？って思いません？
ここまで来ると、不自然にも思えるのだけど。
どちらが先に配布を申し出たかに関しては、この流れじゃ分からないよね。
前後のやり取りや、メールには書いてない会ったときの対話や約束もあるかもしれないし。
何勘違いしてんのタコスケ工作員。
フェスタには行かないの？
臼井さんに送ったアメブロからのip開示書は自作自演の嘘です。
空港で5ちゃんしてるのww
何で？
都合良すぎるだろw
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
プライベートの「秘め事」は、秘め事であればそりゃ隠したいでしょう？
＞家庭内、塾内、世間体はどうなります？
え、どうなると思ってるんですか？
誘導下手すぎw
一般論ですが配偶者に慰謝料払うはめになったり、離婚になって親権もなくなったり、ゲスいと世間に叩かれたり。
ましてセミナー同業者の合宿を「セミナー参加者はレイプされちゃうよ」みたく批判してて自分は塾生と不適切な関係をもし、結んでいたら道理が通りますか？
もちろん全て酒井さんの捏造なら心配ないですけどね。
私の怒り?
まあさんざんネットで晒され中傷されてきた事例を見てしまったので。。。うち数名ともやり取りして生々しい心痛の声も聞きましたし。普通に許されるべきことではないと考えています。
じゃあ塾メンバーで。
本当にすまないと思っている
そんなことがあったんだと思ったんですが捏造の可能性もあるんですね…
>まあさんざんネットで晒され中傷されてきた事例を見てしまったので。。。
これは当人同士の諍いごとであって。
Sさんの例しか知らないんですが、証拠を示されていて納得がつくかと思うんです。
つきますよね？
Sさんは嘘つきだから、彼女がブログに書いたことは全てウソだ→だからSさんの友だち云々の件もデタラメだという風に思わせたいってことか。なるほどー。
誰か早く通訳を連れてきて
スルーしましょう。
匿名ブログに煽られて懲戒請求したら逆に訴えられることにっていうのが問題になってますけど、みなさんもデタラメ記事やデタラメ人間信じて応援したり情報提供したりすると、そこから情報つつぬけになり、逆に訴えられることになりかねないですよ
情報提供したら、筒抜けになり訴えられるみたいですw提供されたら困るんですかね？
それが捏造かどうかは私達にはわかりませんよね？
だからこそ法の場でどうぞハッキリなさってください、って事です。
内容証明を送るというカードは墓穴でした。送らなければ酒井さんはアクションしなかったし、いくらグレーでもネットで虚言癖印象操作してグレーをうやむやにできたのに、自分から藪を突いてしまったんです。
酒井さんが引かなければ、グレーが白か黒かハッキリさせないといけないでしょう。
一方的に晒されて、反論の機会も与えられずに納得？するわけないじゃん。泣き寝入りだよ。
仮に諍いごとがあったとしても、晒す行為は日本では犯罪なんだって。
当人同士じゃなく、塾生のタレコミで一方的に断罪された人知ってるよ。
そうやってねじ伏せて来た人たち、数人とかいう数じゃないよ。
そういうことがあったんですね。
あなたの怒りの源泉って何ですか？
>まあさんざんネットで晒され中傷されてきた事例を見てしまったので。。。
Sさんの例しか知らないんですが、証拠を示されていて納得がつくかと思うんです。
それと、これは当人同士の諍いごとであって。
誤爆？
このスレは10スレ目ですのでニワカさんでしたら1から過去ログをお読みください。色々出てるでしょ。
怒りの源泉って変な表現ですね。
怒りの…要点といいますか。
最も許せない部分は何でしょうか。
なぜそんなに感情的になっているのかが不思議で。
当事者間で話し合い、決着をつければいいものを、注意喚起の名の下に晒すからね。
公的利益のため？世直し？私はそうは思わない。いじめだよ。知らない人から、ネシとか書かれたら気の弱い人なら病むよ。
え?私が感情的?
「ロジカル」にご説明しただけのつもりですが。
バーカとか、ねし!とか叩きのめす！とか吐いたり、夜中に一分おきに連投コメントする人を感情的って言うのかと思ってました。
なかなか「常識」が噛み合いませんね 笑
そう。
例え塾グループ内の晒しでも、凄い傷つくと思う。
詐欺行為や違法ならまだしも、会議室延長レベルは個別に注意すりゃ良くない？
私もタレコミで一方的な断罪は聞いたことある。どこまで本当かは分からないけど。
ド新規は質問する前に過去から読んでから質問して欲しい。
そんなことがあったんですね。
ただ、気の弱い人なら病むよ。というのは自業自得な部分もありますよね。
だからイジメと一緒にするのはどうかと思います。
そのうえでですね、重ねてになりますが「何」に怒りを感じていますか？
晒し行為は日本では犯罪です。
ご存知ですか？
はあ？
じゃあ病んで自殺したらどうすんだよ？
気の弱い奴は自業自得だからメンタル強くしろって？
あんたも一回晒されて見たら？
晒されるだけじゃなくて、それにより一気に関係ない人まで離れていったり、ありもしないこと噂されたりするんだよ。
ローテーション組んでるのかな
スルーします。
もうハゲの開いては無理w
晒す行為はベターとも思いませんよ勿論。
ただ、何かキッカケを作ってしまったことが起点であって。
高低は勿論ありますが、社会人なら誰しも「弱い」ことを自覚しています。
だから行動を自省することを覚えていくわけで。
その心構えが抜けていたのは、自業自得だったのではないでしょうか。
>>364
自分が聞きたいのは怒りのポイントなんです。もう不思議で。
私にはあなたの方が不思議ちゃんです。
ああ、、、ひょっとして人の痛みなどを理解したり感じる、想像できない障害が存在する事をを耳にした事がありますが、、、
触れないでおきますね。
よいランチタイムを^_^
激寒www
どんな一日過ごしとんねん（笑）
きっとお母さん苦労されたんでしょうね。。。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/plus--action/entry-12328434887.html
以下抜粋↓
お子さんに「人を思いやる気持ち」をもっと持ってほしいと思ったことはありませんか？
・お友達が傷つくことを言ってしまう
・ストレートに物を言ってしまう
・思い通りにならないと
相手が折れるまで要求が止まらない
・人への配慮が足りない
・自己中っぽい気がする
・嫌だからと特定の人を攻撃する
などなど、
??
もう少し思いやりの心が育てばな～
と思うお母さんは多いはずです。
人の痛みを理解されているのはよく伝わります。
ただ、当人に変わって行動に出るほど怒りとなるバックボーンがとても興味があります。
これってS氏も同じ傾向があるのかなと思いまして。ですよね？
まぁ、個人で提訴すんのが大変だから、少額訴訟かもだけど。
書き直し 。自分で見直してから書き込むように。
行動ってここに書き込むことがですか？？
酒井さんの場合は、実は被害者への義憤よりも、あの方なりにかさこさんの「救済」めいた気持ちがあるのかと推測しています。
直接聞いてみてください
Sさんは誰かを助けたいっていう気持ちはなんとなくわかります。
Sさんよりも、ここの皆さんの方が関心がありまして。
何が原動力になっているんでしょうか。また、そのバックボーンに何がるのか知りたいのです。
スルーします。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ
見返してみると必要な情報がいくつかありました。
もう大丈夫です。
Sさんが「社会問題」と定義したと聞いたのですが、
ここにも根深い問題があると感じています。
調停は2人の間の問題だから、結果を待ちましょう。
多分違う。鬼女板見たらわかる。あれがエンパス。
ここは身近な人が晒された、もしくは当人だと思う。そう考えたら、納得できるだろ？
多分違うと言われるだろうけどw
自分に置き換えてるだけだと思うけどね
極端なエンパスだとしても更にその原因に自分の生い立ちやらトラウマがある
嘘で他人を貶めるのはアウトですよ。
嘘だという証明は不要です。真実だと証明できなければただの誹謗中傷と判断されます。
そこだけでもただでさえsさんは不利なところに、かさこ氏は証拠をもとに反論しているのだからもうトドメと言っていいかと。
ｋ氏のFBの投稿シェアしてた嫌煙の人？
確かに、怒りのレベルを考えると「身近な人」の被害は考えられますね。
ただ「身近」がどうも広義すぎるというか、「属性が自分に近い人」が被害に合っているのかなと。
その属性に、怒りの、行動のポイントがあると考えています。
社会正義の名のもとであれば、何をしてもいいと考えるのは傲慢ですよ。
sさんは、かさこさんは悪だからたとえはっきりしない噂でも拡散して貶めてしまっていい！と考えていたのかもしれませんが。
正義の暴走は恐ろしいものですよ。
世の中にある紛争や悲惨な事件も、起こした当の本人からすると正義だと思っているケースは多いです。具体例はあえて避けますが。
それなのに「何かの被害者を数集めて」「誰かを担ぎ上げて」
「内ゲバに発展して」という、小規模ながら左翼のお約束が起こった。
コレって結構貴重な気がしてる。
誹謗でなく意見もダメなんだですか？
トドメだから何ですか？
もう貴方は書き込まないで下さい。
あなたの文章を借りるとこうなります。
社会改善のためだからとかさこさんは仰っているようですが
社会改善の名のもとであれば、何をしてもいいと考えるのは傲慢ですよ。
かさこさんは、晒される行為をした人が悪だから、たとえ本人が何を言っても拡散して貶めてしまっていい！と考えていたのかもしれませんが。
正義の暴走は恐ろしいものですよ。
世の中にある紛争や悲惨な事件も、起こした当の本人からすると正義だと思っているケースは多いです。具体例はあえて避けますが
なんであなたに指図されないといけないのでしょう？
この掲示板の管理人はあなたですか？
図星を突かれて不愉快になったというお気持ちはわかりますが、少し冷静になって下さい。
何故にそんなご都合主義…？
見返ししたらすぐわかるだろ 誹謗連発だろうが
私に関しては意見しか書いてません。
言われてみればそうだな。
どこかで見た構図だと思ってた。
違うよ
煙草は吸わないし嫌いだけどシェアしたことはない
その通りです。
社会正義の為ならヤマンバだの詐欺師だの知恵のないなんちゃらだの臭いだの、何を発言してもいいと考えるのは傲慢です。
そういう行為が傲慢であるという認識はあるのに、
それと同じこと(むしろ敗訴とかいう噂を拡散しているのだからそれ以上に悪質？)をしている人を担ぎ上げることに
なんら疑問を持たないことが不思議です。
「社会問題のためにはうやむやにできない」という言葉に共感したからsさんを応援する、という人がいましたが
どんな崇高な理念があろうと、そういう行為をしている人に共感して応援するというのは
ダブルスタンダードで筋が通っているとは言えないと思います。
セブンスさんとか本当の読者さんからしたら残念だろね
応援してた人からすると裏切られた思ってる人もいるかもな
でも、ここでかさこ氏を叩いている人は…。
結局は、ここにいる方の行動原理は
理屈ではなく「かさこが嫌い」という感情論なんでしょうね。
だからダブスタだろうと気にしない。
それだけで少し安心
あなたと私は考え方が違う。
Sさんと私も考え方は違う。だけど、かさこさんの晒し行為の抑止になるかもという点で支援しています。
ここであなたが何を主張しても、無駄だと思いますよ。ずっと平行線。それでも書くのは自由だけど、今後はスルーさせて頂きます。
ダブスタはかさこさんも同じ。それを支援しているあなたも同類。
どちらも自分が正義だと思ってるから、争いごとは起きるものですから。
です。sさんはまだ救いようがあるというか。報復も受ける立ち位置だしね。
問題はここの連中。
働け(笑)
どんな一日過ごしとんねん（笑）
何様？
なんかほんとキモイ。
某集団がトンデモ善悪基準でポアだなんだ弁護士一家事件起こしたのにも通ずる様なヤバイ臭いを君から感じるよタコスケ。
もう北海道は着いたの？
該当の記事をそういう引用に使うのはやめませんか。
社会人の感覚とは大きくかけ離れています。
弱者に寄り添うようといった書き込みもありましたが
自己正当化に用いるための、極めて浅いことがわかりました。
あ、誹謗中傷コメント発見！
ばかとかくずとは比べものにならないほどの暴言だよねー
いやーやっちゃったねー>>412
謝れ
その嫌煙な方もスマイリーキクチ引き合いに出してシェアしてたんでてっきり同じ方かとｗ
元々その方のシェアから辿ってR先生の記事を見たので最初はｋ氏が被害者なんだとばかり思っていましたが、コメント欄でのやり取り等見ていたらｋ氏やその取り巻きの方たちへの嫌悪感がどんどんと大きくなりｋ氏に対しては正直ドン引きしています。
あれを共感得られると思って書いてるんだったら随分と御目出度いというか何というかｗ(￣m￣*）
コピーする前後に自分の中でブレーキかからんのか、、？
せめて自分の汚い言葉で言い返せよ
まさか>>412の暴言をスルーしたりなんかしないよねー？ねー？
kskさん出張おつ
謝れ >>412
こんな状況で出店される方もモヤモヤしてそう。
自分で書いててかさこ氏の文体と似てると思ったw
謝れ >>412
おバカじゃないのー
お 浸けてあげるだけマシ
コメント欄はヒドイ発言多いよねー。
昨夜上がってきたやつ。（以下コピペ）
その後、塾生のコメント欄で楽しそうに話してますね。
9 /28
「これでも相当狭い範囲で特定できちゃう」
「正当性があるなら実名でリプライ飛ばしてくればいいのに」
（塾生のかさこさんの振り込み先なんて、メール見たらありそうという書き込みに対して）
「あーそれ言ったらだめ（笑）」（原文より転載）＊塾生部分は要約です。
あなたのルールを持ち込まないでください(^・^)
あーあ 375の特徴マンマだわ。
おかーさん苦労したんだねー(/_;)
謝れ
グサグサくるんだろうね。きっと。
あてはまり過ぎて。
> >>371
>
> きっとお母さん苦労されたんでしょうね。。。
>
> https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/plus--action/entry-12328434887.html
>
> 以下抜粋↓
>
> お子さんに「人を思いやる気持ち」をもっと持ってほしいと思ったことはありませんか？
>
> ・お友達が傷つくことを言ってしまう
> ・ストレートに物を言ってしまう
> ・思い通りにならないと
> 相手が折れるまで要求が止まらない
> ・人への配慮が足りない
> ・自己中っぽい気がする
> ・嫌だからと特定の人を攻撃する
>
> などなど、
> ??
>
> もう少し思いやりの心が育てばな～
> と思うお母さんは多いはずです。
断る
特徴4のまんまだわ
謝れ
謝れと言い続ける>>409
まったく謝らない>>412
そのうちに「いつまで言ってるんだ」「しつこい」「ストーカー」と、まるで被害者である>>409が悪者であるかのように扱う
あ！
これってかさこ氏がツイッターに書いてた、「被害者のふりをした加害者」そのものだ！
>>374
謝れ
>>374
俺が誰に謝るんだよw
あなた>>409じゃないのか？
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
この書き込みは障害者を軽視してる…よな。
これは大問題だろう。
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
すまん オバハンと勘違いしてもうたw
sさんも被害者の会の方々がんばりましょうね。
新参なのでそのコピペ見ただけで何が酷いのか分からないのですが(笑)
>>412 に対する >>415 >>416 >>417 には似た臭いを感じますｗ
いや、マジで謝るのは謝りや？
ライン越えてるじゃん？
反かさこっぽい書き込みにしては珍しく頷けるコメント
そう、プライベートな内容が公にできないことならたとえ法廷で勝ててもかさこ氏にとってはまずいことには変わりない
疑惑が真実になるわけですからね
事実無根ならなんの問題もないけどね
>>415>>416>>417の書き込みに何か問題でも？
ラインを勝手に自分の基準で設けるなタコスケ。
糞には糞で返してるまで。
あとアメブロ引用もなんら問題はない。素晴らしいい記事として掲載したまで。障害者を愚弄とかコピペが問題とか勝手なフィルターかけてきてるのはそっち。
以後説明しないけど言っておく。
謝れよ
人を殺人犯と同じ匂いって言っても問題ないってことなんだ
いやーすごい人がいたもんだw
訴訟に踏み切れないのは、それだけですかねー。それだけじゃなくて他にもありそうな気がするんですよ。
同様のトラブルが以前あったとか、通報されたとかは聞かないですしねー。なんだろう。
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
何度見ても酷い誹謗中傷コメントですね。
それ含めて興味深いですね。
ここで信者が嫌がらせすればするほど墓穴です。
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
匿名掲示板違うぞ。謝っとけ。
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
謝れ
脅迫ですか？
因みに私はあなたの素性も知りませんが？
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
安易に謝らないで！他の被害者の会の皆のことも考えて！
脅迫を受けました。謝ってください。
> >>412
> 匿名掲示板違うぞ。謝っとけ。
お前も謝れ 心当たりあるから言い出したんだろ
法的に言われのない脅迫を受けたので謝罪を要求したまでです。
他人の誹謗中傷にあれこれ文句言ってるって面白い光景だな
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
こんなんで謝罪を要求してたら、ヤマンバとかネシとか言われても謝罪を受けてない人が浮かばれないわ。
スルーして、元々の流れを汲んでる人の書き込みだけお返事しようよー。
大前提としてココは「匿名掲示板」ではない
>>467 謝れ
煽りでもなんでもなく、いいと思いますよ
違和感というか嫌悪感というのは個人の感覚ですし、その気持ちには正直になればいいと思います
誹謗中傷はいけないですけどねw
それ以前に自分もかさこ氏の全発言を肯定してるわけじゃないですし
OK、自分はいいけど、他の人は許すかどうか知らんで
あかん！腹筋崩壊ww
真面目な話、うん、これは良くない。読んだ時ん？？と思ったけど、何も言わなかった私も同罪だわ。ごめんなさい。親戚のお兄さんがそうなんだ。
きちんと根気よく寄り添えば、必ず返してくれる、裏を返せば嘘のつけない義理堅い人たちです。
暗黒面に自ら落ちる必要はないね。
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 10:37:41.25 ID:???
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
よく考えや。特にオバハン。
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
事実無根ならいいですけど、事実なら他のセミナー講師を、この人のセミナー行くとレイプされるかもとか非常にまずいですね。
事実無根でもそれはマズいんじゃ？
かさこさん、書いてたね
皆の注目はおばさん達なんよ^^; 何者なん？(苦笑)
スクショコレクションにあります。
連日タグ付けて誹謗中傷もしていて、宿性もFBで一緒に中傷していましたよね。
レイプ云々はかなりアウトだと思います。中傷通り越して業務妨害ですね。
皆ってーのがどなた方を指してなのか分かりませんが、自分はおばさん達とかどうでもよくk氏やSさんのことが知りたくてここ見てますが（苦笑）
あまりにコピペ連投されると少々うざいですが内容的には >>483 とかが気になります。
ビビらんでも大丈夫、皆んな優しいから
塾側の人が来てるので、なんか意味不明な事を発言したらコピペを張って、一緒にこの問題提起を考えてもらいたいと思います。
私たちも白であることを信じてますが。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
S氏の名前出してるけどこの人達は【被害者の会】で別
目的が一致してない
どの書き込みに反応してぱったりやんだの？
投稿できないんじゃないの？
分かってるくせにー
匿名云々っての？ いや今更でしょう・・
痛いところ？ついてるらしきコピペを貼られるからじゃないですか？
>>491
塾側の人が来てるので、なんか意味不明な事を発言したらコピペを張って、一緒にこの問題提起を考えてもらいたいと思います。
私たちも白であることを信じてますが。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
笑えるw
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
私たちも白であることを信じてますが。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
連日終日連投って中々よ。
匿名でいいから取材させてほしいわ。
信じとるでー(棒)
被害者の会であろう、名が知れてる人たちにかなり迷惑だと思うんだが
そのあたり頭に過ぎらんのか…
私はフルタイムで働いてるけど?
何人もいるからでしょｗ
冷やかしで来ただけなんすが良かったらどなたか教えて下さい。Twitterの垢でもブログでも
何故？
どのように？
被害者の会で有名な人ぃます？？
TwitterとかFacebookのアカウントを知りたくて。
被害者なら大勢いるが会に入っているかは全く不明。
そもそも会に実態があるのかも不明。
あったとしても絶対にヒ・ミ・ツ
S
取り返しのつかない事してるのに気づいたか
被害者の会で発信してるあの人もあの人も迷惑被るわけよ
根拠もなく脅して、委縮させる。
昨日も書いたようにSさんは私の連絡先を知ってます。
が、ここでの書き込みを懸念するような連絡などは
一切ございません。
ですので外野・工作員が勝手に口封じ目的できてるのです。
肝心要の不倫ストーカーについては一言も触れていない。
事実無根なら戦わなきゃ、尊師。ダメっすよ。
上にあるコピペが効いているのか、札幌が忙しいのかわからないが。
ですよね。こうして信じてるんだから。
496 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 18:00:02.83 ID:???
私たちも白であることを信じてますが。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
口封じ目的の脅しってどの書き込みの事指してるの？匿名云々は共通認識だぞ？
どれのこと？
取り返しのつかない事とか言ってますやん。
脅しでなくてなんなの？
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
（一応）敵に言われて初めて気付くってどうなんすか……。
＞＞取り返しのつかない事してるのに気づいたか
＞＞被害者の会で発信してるあの人もあの人も迷惑被るわけよ
これが事実ならFさんのセミナー合宿いったらレイプされちゃうよとかいう発言は
人として完全におかしいですよね。
事実無根だと信じて・・・・・・ますが。
その発言は事実でもおかしい（NG)です。
墓穴墓穴言っといて思いっきり自分にきとるやん？^^;
しかも値段が高いとかもよく書いてましたよね。
Sさんと連絡取り合える割には中々失礼な書き込みも散見されるが。。。
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 10:37:41.25 ID:???
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
失礼なこと書いてるつもりないし
外野が勝手にそうやって言ってるだけでしょ？
連絡取り合えるっていうか、
昨日メアド一部書いて、何か問題なら
メールくださいって伝えてるけど
メールこないし。
つまり、ギャーギャー言ってるのは
まったくの部外者だけってこと。
いやいやいや…無礼の連続。こっちがなぜかハラハラしたからね。
Sの知り合いらしきコメもあったけど、アレも偽物としてもスルーしないと
信者が沢山流れてきて分断作戦をしているところsage
仲間ビビっでますやん？歩調合わさないと困るよ？
塾長を信じてます!
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 10:37:41.25 ID:???
>>314
私が思うに「隠したい事」はプライベートの「秘め事」かと。だって内容証明にも「たとえそれが事実であってもかさこ氏のプライバシーを暴露するのはまずいので慰謝料請求します。なおこの事は内緒で。」みたいに書かれてたんでしょ？
内内に黙らすつもりだったのに酒井さんは調停を申し立ててしまった。しかも決裂したら「公開の」法廷闘争も視野に。
かさこさんが「嘘はつかない」人ならば、公の、しかも法廷で、まずは「秘め事」が真実か否かを返答するのは、なんかまずいのかもしれませんね。事実無根ならなぜ内容証明にキッパリ「事実無根なので慰謝料を請求します」と記さなかったのか。。。？
仮に事実で、公然とそれが「事実」と認定されたら、酒井さんには勝てても、家庭内、塾内、世間体はどうなります？本当の意味で勝てますか？
まあ事実無根なら杞憂ですけどね。
>>521
ですよね。こうして信じてるんだから。
496 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 18:00:02.83 ID:???
私たちも白であることを信じてますが。
だってまさか他のセミナー講師を、生徒をレイプするかもなんて言う人が、生徒と不適切な関係持つわけないですよね？民法に違反した倫理に反することして、正義の刃を振りかざしたりしてませんよね？
信じてマス^_^
向こう連絡先知ってるんやろ？アカンやん絶対・・
>>47
＞＞Sさんがリーダーとか意味不明。
>>102
＞Sさんが大物という意味がわからん。
全然見覚えないんだけど、書き込みを拡大解釈してない？
ちゃんと一次ソース確認してる？
最近Ｆさん叩きしなくなったね。
＞＞他人が無責任に言うのは後ろめたいですが、Sさん、R先生、頑張って！
そういう風に見えるとこだけ切り取る手法って、かさこさんがよくやるよね。印象が変わる。
原文は、
晒し行為は、私刑にあたる触法行為ですよ。
「晒すなんて酷い」ではなく、「晒すのは犯罪だ」ですね。
Sさん単体ではなく、今までのかさこさんのやり方に対する反発です。
Sさんが表に立ってくれたから、やっと世論に訴える機会が来たと思っています。
かさこさん VS Sさん ではなく、かさこさんVS晒されてきた多くの人たち です。
多分、調停での反訴材料を探していて見つけたのでしょうね。ブログではなく、調停で話せばいいのに。ここで潰して、集団訴訟を避けたいのでしょう。
表に出る勇気のない他人が無責任に言うのは後ろめたいですが、Sさん、R先生、頑張って！
しかもあんなのいくらでも捏造できますからね
アメブロの情報開示書も自作自演の偽物でしたから、、
あれ自作自演の偽物だったの？
証拠はありますか？
ほかにターゲットがいるからでしょうね。
それはそうと、レイプの話について言った人。
そんなこと本当に言ったならURLはどこですか。スクショはありますか？見たい。
ツイッターで検索かけたけど、全く見つからなかったですよ。それともFacebookですか？
それなら後の書き込みもセットにしましょ？都合いい所で端折るのは、ね。
>>47
＞＞Sさんがリーダーとか意味不明。
あー言えばこー言うで意味ない書き込みをしている人は、反論を誘っているのです。
かさこさんがよくやる手法です。
言質取ったとか言われたら、鬱陶しいし折角の流れを止めてしまいます。
書き込みは慎重に。ミスリードに乗らないようにしましょうね。
>>書き込みは慎重に。
おめえだろ
私も見ましたよ。時期とかは覚えてないですが私はFacebookで見ました。
Kさんが「#真理」にハマっていた頃なので私もFさんのことなのかなと漠然と思っていた程度ですが。
ほかのセミナー講師を、生徒をレイプするかも、と言ったという証拠はあるのですか？
自分で調べても見つからないので、私はそこからまず疑っているのですが。
ソースのない発言には疑ってかからないと騙されますからね。
なるほど。
その文脈も含めて見たいところですね。
＞他人が無責任に言うのは後ろめたいですが、Sさん、R先生、頑張って！
↓
＞Sさんがリーダーとか意味不明。
自作自演って断言するからにはそれなりの根拠があるんですよね？
それは何ですか？
わたしも見ました。
ここでも話題になったので、過去辿れば話題に出てるかも。
真理や３つのFでしたっけ？
あの頃もしつこかったですよね。
表に出る勇気はなくても、晒されてなくても、
あまりの酷さに意見を言いたい人はいるよね。
表に出ないのは仕返しが怖いから。
だから見えざる敵がいるんだろうなあ。
身内に陰口。特定できるニックネーム晒して。
おまけにSさんまで巻き添え
>>812
たけぼうが混じってる
813
>>812
話の通じない関西弁？
なんか、、、twitterでSさんも彼に直接切れてたけど(味方っぽいけど違うよねみたく)、、、正義感あるのかもだけど全然違うふうに足引っ張るよねこの人。
ですよね！
確か「講師にレイプされる」とかじゃなくて、「合宿があるセミナーに参加するとレイプされる」みたいな書き方だったと思います。
この方レイプって言葉を使うのが好きなんですかね。
まゆみさん
って誰かご存知ですか？このスレで出たりしてます？
コレ酷いな ストレートに名前出すか
昼間のブログの引用もやけど自分の言葉で完結せえよ？
Sさんがキレたエピソードを載せて何のつもりや
昼間のブログの引用もやけど自分の言葉で完結せえよ？
Sさんがキレたエピソードを載せて何のつもりや
身内に対する書き込みに何回も突っ込まれてるのに全然反省ないな。
こんなこと書いてるけどこれSさん、本当におばちゃんの連絡先知ってる？
せめてsさんを応援する「パフォーマンス」に徹するならわかりますが、端々に彼女を軽視する言葉があって呆れ果てます。
そして仲間内に対しても陰口。挙句の果てにそれをsさんの敵に見せるというのは到底理解できません。
まざあくれぃまあさんのことじゃないの？
言ってましたよ。
消したのかな？
アーカイブには残っていると思いますよ。
サイバーエージェントに聞きましたよ。
あの画像もってます？
あの画像付きで質問しました。
550さんも質問したら教えてくれるとおもいますよ。
あれみた時から怪しかったんですよ。
小早川のホストアドレスなども隠されていたので。
また、同じような事例は過去にもあると思って探してみましたがあんな紙でてきませんでした。
sさんと小早川はそれまで繋がっていて、小早川さんも一緒に戦おう！とsさんに言われていましたが
裁判が怖くて寝返りました。
ツイッターだったかな?
私が見たのは
合宿セミナーに行くと襲われる
という表現だったと記憶しています。
レイプは見た人の意訳でしょう。
『レイプ』という単語は使われてなかったと思います。
合宿 襲われる とくれば他に何か思いつく物が有れば教えてください。
うわ
捏造！？
驚き！ 捏造とは！！
小早川が連絡がこないってブツブツ言ってたから怪しいと思ったんだけど。
ちゃんと確認すればいいのに。
寝返った先で『キリギリス』って言われてしまうあたり益々、小早川に酷似してきたな。
アホだね
塾生ですが捏造して虚偽の告発していたとしたらショックです。
正確には
『たいして知りもしないセミナー講師と
まったく知らない受講生と
一緒に宿泊するなんて。
それってさ、
どうぞ私を襲ってくださいと
言っているようなもの。』
ですね。ブログに書いてあります。
この後に続くのは洗脳されると言う話なので、レイプ云々ではないとも読めますが、一般的には襲う＝レイプと取られても仕方のない表現ですね。
ジャーナリスト()らしい微妙な書き方だ。
まるで自作自演ですね(ﾆﾔﾆﾔ)
なるほど。襲われるという表現はレイプですね。Fさんのこともタグを用いて執拗に中傷してましたし 。
昔、鶴見臨海バスの赤信号無視をアップし、バスヲタの中学生から絡まれ学校に抗議したら、中学生のアカウントがなくなったとあった。
いつも外の信号の前から撮った動画しかなかったけど、一度くらい乗車して赤信号無視の動画を車内から撮って欲しかった。
ジャーナリストというならそこまでしないと。
うまく撮れたら、夕方の関東ローカルのニュースが映像を買ってくれるかもしれないのに。
こういう発言をされていて、もしも自分は教え子と不適切な関係を結んでいたら、どう申し開きするんでしょうか。
今のところSさんの告発文しかなく、それ故にSさんも慰謝料請求されてるので、黒とは言えませんが。
しかし黒だとなった場合、道義的に許される事ではありません。
なんか、新しい情報が出るたびにハラハラします。もし、陽動することが目的のダレカの投稿だったら…って。
見たことあるなら、過去ログを見つけてから発言された方がいい。質問が上がってきても、よくよく考えて。簡単に答えてはダメ。
印象操作がお得意で、ギリギリ訴えられないラインを熟知している方は、２chにはたくさんいます。
> 7-8時台に連投...ですか
> まるで自作自演ですね(ﾆﾔﾆﾔ)
おれ一回しか書いてないけど。
そういう思い込みや勘違いが新たな被害者を生むと、ある偉大な反面教師に教わりました。
一人に見える(思い込みたい)方が紛れてるんですよ。
北海道行く旅費なかったんですかね？
確かに印象操作お得意な人いますよね。
昨日のSさんの方からマガジンの配布をお願いしてきた証拠のスクショってのも、よくよく検証するとそんなことはないし。
気をつけないと。
アメブロから何も来ていない、といっていたので、本物？と疑っていました。
たいへん貴重な情報だと思いますが、かと言って、偽物だという書き込みだけでは、うかつに受け入れるわけにはいかないのです。
何らか証拠となるようなものを提示していただけたらと思います。
よろしくお願いします。
告発とまではいかないんじゃない？
あくまではあれはsさんと小早川さんを分断させる作戦だったのだと思います。
現に小早川さんはさんざんkさんカテゴリーまで作ってブログ書いていたのにすぐ和解しましたよね。
同じ男性でもTぼうさんは特にそこまでのことしてないのに今でも定期的に晒されています。
女性や障害のある方を下に見ている証拠かと。
でも見る限り着払いで送ってくださいと
言ったことは事実ですよね
sさんはその後、誤りを認めて謝罪したんですかね？
例えば、真理の件
ブログにはちょいマイルドな表現をして、SNSにはズバリを書く。
そうすることで、確かに書いてあったと思わせる。
SNSは危なくなったら消す。ブログは残るけど、ギリギリ訴えられない。
反対に、そんなこと書いてないと言われたら。
書き換えられたら。全く関連ないと言われたら。わかりにくくてごめんなさい。
でも、自身を守るための策。
スクショとりましょう。撮った日時のわかる形で。ソースもつけてupされたものも、自分の目で見るまでは疑うくらいで。
確かにTさんはシェア程度で内容的にはたいした事は書いてないよね。
まあ書かれた方が名誉毀損だと言うならそれまでだけど。
同感です。
ソースのない情報は簡単に信じてはいけない、、というのはネットのお約束ですよね。
そのブログ見たことないから、現時点では何も判断しませんけどね。
２ch 名前 で検索したら出てきます。
それで出てこなくても、掘削が得意な方が掘れば出てくるし、出てきたものを切り貼りして、自分に有利な編集をします。
昨日も恣意的に一部キリトリしたもので指摘されてました。
だから、長文を書く人は特にですが、気をつけて。他の板を覗いてみて。
ここであげ足を取られると、Sさん、Ｒさんが動きづらくなります。
こういう可能性も示唆されています。
Sさん側からの弁明が現時点でない以上
なんとも言えません。
よって白黒はやはり司法の場しか
無理なのでは？
318 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/18(金) 09:36:00.81 ID:???
>>312
それは確かにそう読めますね。
その時点でそれで話がついたなら、返送して終わり、なだけの話かと。
なので考えられる可能性は
1.酒井さんが、やり取りを失念した
2.覚えてたけど話を盛った
3.「そのやり取り後」状況が変わった
3は例えばそういう事に一旦なったけど、今後あるかみしれない別のイベントで配ればいいとか二人の間で話がついて、一時保管することにしたけど機会がないまま年月が経ってしまった。
関係悪化後時間も経ってるし改めて処分を聞いたらブロックされた。
という事情もありえるのでは？と。もちろんただの推測ですが。
あと酒井さんが希望しての配布なら着払いで送るって流れになるのかな?元払いならわかるけど。
でもこのやり取り自体は、本来の争点や問題の本質とは関係ないザコいエピソードだと思います。
スクショ残ってて拡散されて大炎上、というケースはいくらでもありますからね。
法的に問題あれば通報だってされます。
スクショを撮って証拠を残すのは、k氏がよくやる手ですが、理にはかなっているんですよね。
なんか見たような気がする、というだけでは誰も何も判断できませんから。
ほんとこれ。コワイコワイ。
消しても書き込み次第ではアウトです。
そこまでSNSは無法地帯ではないです。
スクショ必要というのはもちろん同感です。
どうでもいい話かもしれませんが、基本的にk氏はマガジン関連の送料は自分で払うというスタンスなのでは？
何部であっても送料無料で送ってるわけだし
でもスクショ取るには常に見張ってなきゃいけませんよね？
さすがにkさんにそこまでの時間はつかえない…w
Fさんのことでなくても一般論で「生徒を襲うセミナー」を糾弾しておいて、もしも同じセミナー業の自分は生徒と不適切な関係を持っていたとしたらアウトだと思います。
Fさんのことだとしたらそれとは別に完全な名誉毀損ですが、そこは巧妙に断定は避けられています。
しあしながら前後のSNSでの連日の攻撃などから多くの方がこのブログの合宿セミナーはFさんのことではないかと容易に推測してしまいました。
たまたまその時に見ていなかったなら、それは仕方ないと諦めるしかないですね。
仰る通りずっと見張るなんて非現実的ですし。
逆に「見たよ！スクショ撮ってないけど！」という発言があったとしても
それは軽々しく信じてはいけないという話ですね。
ええどうでもいい話を持ち出して詐欺師の手口を公開！！とか、さも重大告発のように印象操作するのがお得意ですよね。
熟知している人は、そこも想定済みだったりします。通報しても消えない書き込みって、そのラインギリギリを狙ってる。慣れてない人が多そうだから、ハラハラします。
ソース聞かれて出せないものは書かないが基本。
根拠もなく脅迫しないでくれますか？
ただの牽制厨。
そうなんですよね。
それにも関わらず、アメブロ開示は捏造だと断言してしまったり、それに簡単に同調したり、
本当に慣れていない人が多いんだなと思います。
あーでも、私も思った。
まあk氏が書いたことは嘘ならsさん自身が反論すればいいだけの話ですからね。
k氏があの記事でしたかったことは、s氏が嘘をつく人であるということを証明するということ。
その目的は十分に達成できているのかと思います。
はやくはやく！
不適切な関係を持っていたかどうかは水掛け論なので、法廷ではっきりさせて欲しいですよね。
内容証明には「たとえ事実であっても名誉毀損」と書かれていたそうですが、事実であった場合、同業他社セミナーを批判していた事実や、今後の生徒さんへの注意喚起目的があったなら罪に問われる事はないと思います。
事実でない、つまり虚偽ならアウトですが。ですので事実か虚偽か、法廷外で印象操作合戦ではなく、法廷内でケリをつけるべきです。
そして全く反論しないのは、周りに誰かが居る。かなりガマン、辛抱されているのでは…
弁明ブログも然り。現時点、助ける手がないからせめて、邪魔しないようにしなきゃね。
不用意に拡散してしまうと、それは「自爆」と呼ばれる行為に近いです。食いつきたくなるような内容でも、慎重に。
私もこのままではSさんが詐欺師、
虚偽と印象操作されて終わるだけなので、
白黒はっきりさせた方がいいと思います。
アメブロが開示=アメブロが誹謗中傷と認定!と言い切ってましたので、捏造ならジャーナリストとして一番してはいけないことです。
ですのでこの情報が正しいかどうかの判断も慎重に、ですね。
同意。
それから離れた人を糾弾したい気持ちはわかるが、感情的に責めて敵にしてはいけない。彼の判断はある意味正しい。
この件が仮に本当だったとしても、もう証言はしてくれない。残念だけど。
かなりオオゴトになる材料だったのに。
もしかすると、「無関係の第三者には回答できません」と言っただけなのではないでしょうか？
企業が無関係の第三者にあまり詳しく話をするとも思えないんですよね。
＞食いつきたくなるような内容でも、慎重に。
食いついたらダメなとこ食いついてるのは貴女ですよ。
もう遅いですよね。笑
彼女たちの後の人間関係が心配で心配で・・
アメブロから何も来ていない、といっていたので、本物？と疑っていました。
たいへん貴重な情報だと思いますが、かと言って、偽物だという書き込みだけでは、うかつに受け入れるわけにはいかないのです。
何らか証拠となるようなものを提示していただけたらと思います。
よろしくお願いします。
根拠もなく脅迫しないでくれますか？
ただの牽制厨。
証拠を載せたほうが書き込みをした方にとっても良いかもしれませんね。
それこそ「事実無根だ」とかさこ氏からクレームが来るかもしれませんから。
逆に吐いたらダメなモノを吐いたりしますから・・
一緒に食事はしたくないですね。笑
そうそう。
自分の心配をしなさい。
だから法廷で白黒つけましょう、ってこと。
これはね、強力な武器になるかもしれないことはここに書かずにお渡しして！って意味。まぁ、双方の証言が取れそうにないから気にしない。
流石に心配なるレベルなんだって。リーダーのS氏、先生、仲間内の●●ぼ●さん
例のブログのコメから言葉を借りると
また「別のトラブル」が発生させてるわけだ。
Sさんを引っ張り出したのが彼でなければ特に誰も怒らないと思いますよ。
あとは、カーッとしたまま書き込みしない、流れを無視した単発の質問には答えない、ですかね。他、何があるかな…
それでもだよ。気持ちはわかるけど、回り回ってSさんの邪魔してる。それは一番避けるべき。
ここは便所の落書きなどと揶揄される場所ではありますが、言いたいことがあるなら明確に言語化してくれませんでしょうか。
ワカタ
もーーー勘弁してよ…
？？ K派が誘発してるのか？
これは心配になるレベルだろ。敵じゃなく味方にだぜ？
↓
＞Sさんがリーダーとか意味不明。
>>812 
た●●●が混じってる 
813 
>>812 
話の通じない関西弁？ 
なんか、、、twitterでSさんも彼に直接切れてたけど(味方っぽいけど違うよねみたく)、、、正義感あるのかもだけど全然違うふうに足引っ張るよねこの人。
引っ張る奴はスルーしよう。
ほっとけばいいじゃん？
その方がそっちに都合がいいんだし。
なのにこうやって低級塾生が
低能なチャチャ入れしてくるのは
ここで喋られるとマズイわけ。
塾ももっと切れ者送りこんでくれば
いいのに、なんでこんなしょーもな
工作しかできひん下級使うん？
そうなんだよね。
Ｓさんを引っ張り出して、時には明らかなアクセス狙いの記事をアップしたり、風鈴疑惑のお相手のブログを引っ張り出したりしなきゃ別に何とも思わなかった。
特にお相手の一人関しては、私は彼のブログを見なきゃ誰だか分からなかった。
低級ってwww
上級なんかいるの？
論破もできん説明もできん
えんえんどーでもいいレスコピペで
妨害しかできひん
こんなアホしかおらねんやなー
って世間様に苦笑されるだけやぞ。
塾の足引っ張ってないか？
うなぎ
てかぶっちゃけkさん知らないんで
Snsから来ました
さすが現役塾生は内部の事情に詳しいですね
うなぎは上級なんだ？
理由を知りたいわw
粘着は塾生だって自分で自白しとったしな。
まあ着々と弁護士先生も揺いてるやろし
裁判できっちりやったらええねん
ぶりっ子で可愛い
私はガマちゃんファン。
自分は又別の目的があってここ見てる
Kの塾生読者さんか？それならすまん気持ちもあるが
K派、S派、被害者の会…だけではないことは判ってくれ
ぶちゅっ。
ん？会話が噛み合ってませんが。。。
見分けはついとるんで大丈夫や。
下級粘着はそういう返答もできん
言語能力、思考能力のおかしい
同じ単語繰り返すオウムか
コピペ厨やから。
ｷｬﾊ
ですね。
619 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 10:37:37.59 ID:???
>>609
不適切な関係を持っていたかどうかは水掛け論なので、法廷ではっきりさせて欲しいですよね。
内容証明には「たとえ事実であっても名誉毀損」と書かれていたそうですが、事実であった場合、同業他社セミナーを批判していた事実や、今後の生徒さんへの注意喚起目的があったなら罪に問われる事はないと思います。
事実でない、つまり虚偽ならアウトですが。ですので事実か虚偽か、法廷外で印象操作合戦ではなく、法廷内でケリをつけるべきです。
ライブ見に行かなきゃw
5ちゃんやってる場合じゃないよw
というよりもここよな？→「被害者の会」
思った以上に闇深いな思ってて
直近のマガジン大賞。お手盛りでした。
お前の事やろ（笑）
きたきた
極端に言語能力のない
北海道に行く金もない
おそらく彼女もいない
三重苦の下級生の鏡です。
俺は男じゃボケ
619 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/05/19(土) 10:37:37.59 ID:???
>>609
不適切な関係を持っていたかどうかは水掛け論なので、法廷ではっきりさせて欲しいですよね。
内容証明には「たとえ事実であっても名誉毀損」と書かれていたそうですが、事実であった場合、同業他社セミナーを批判していた事実や、今後の生徒さんへの注意喚起目的があったなら罪に問われる事はないと思います。
事実でない、つまり虚偽ならアウトですが。ですので事実か虚偽か、法廷外で印象操作合戦ではなく、法廷内でケリをつけるべきです。
それで、自分の身は守れるの？特定されても平気なの？されないって思ってるなら、浅はかすぎるよ！ボヤボヤにボカしてナンボでしょうに…
休ませたほうがいいと思うけど。。
うなぎさんを可愛いとかガマちゃん好きとかまずいんですか？
ああたも不必要に牽制してませんか？
> はー…なんか、砂に杭を打ってるみたい…
> それで、自分の身は守れるの？特定されても平気なの？されないって思ってるなら、浅はかすぎるよ！ボヤボヤにボカしてナンボでしょうに…
たとえ事実であっても、って奥歯にもの挟んだ言い回しですね。
https://www.primaham.co.jp/campaign/cp2018shinsen/
尊師が手直ししたマガジンを大賞に応募するうなぎもいい根性というか
面の皮が厚いと思う。普通は遠慮する。
でも、一番悪いのは関係者に賞を与える尊師だけど。
上級と言われる所以。
パッとレス検索したわ
なかなか愛くるしいメンバーがおるやないかw
塾生でも元塾生でもない俺には会話の意味がさっぱりわからなくなってきたぞw
かさこ氏寄りの人なのか？
立ち位置すらわかりません。笑
好きじゃいけないとか書いてないじゃんw
5ちゃん見てる場合じゃないよ！
札幌行かなきゃw
アンチ板でからかうように特定可能な表現をして晒されていたら、訴えようと思えばできるっしょ。つ 個人情報保護法
士業相手によーやるわ
私は降りた。もー怖すぎる。巻き込まれたくない。
今、なぜか現役塾生が現役有名塾生をディスりだしたところ。
おばさん達の自爆と内ゲバがポイントになってるのは解りましたw
からかうようにって言う意味が分かりません。
私は士業の方に関しては擁護するコメントしか残してません。
なるほど、ありがとうございます
冷やかしで来ている方、他にもいたのですね
自分も「証拠のないことは信用しすぎない方がいいよ」とか
一般論でしかコメントしていないので、内部の詳しい話になるとさっぱりですw
では、最後に。
「からかうように」をマイナスしてください。それでも充分、要件を満たしてます。
ググってみて下さい。
ここはラインじゃないんですよ。
後はご自身で判断してください。
では、さようなら。
わかりやすい
※ただの活動家（被害者の会）だった
↓
②本当のS擁護派（S読者？）から「被害者の会」に対する苦言頻発
※前面に立っているSを利用するな、軽視するなといった内容
↓
③擁護派からの苦言になぜか反発。Sを含む身内に粗相をおかす
↓
④擁護派の苦言を工作員の仕業と考えてなぜか暴走。根拠の乏しい誹謗を書き込むように
↓
⑤しばらくして④⑤のレスに指摘が入る
↓
⑥逃亡
↓
⑦復帰（④⑤のレスに指摘が入ると歯切れが悪くなる）
↓
⑧特定可能な名前を出しての誹謗が増加
↓
⑨内ゲバ←今ココ
それにつきますよホントw
内部の話も「仮に」の話が多いのに、何に怒ってんのかな感じで。。。
情報ありがとうございます！これって期間的はどんな感じになりますか？？
もちろんマナーは守り、誹謗でなく意見を。
変な人はスルーで。
ありがと 3があかんな
同じ組織でも多様性ってあるやん自分押し通したらあかん
一が今週半ばの話です…
おばさん達が墓穴を掘って、自爆してを繰り返してますね。
そんな重大な事ですか？
重大と捉えてないのか…
た〇〇う君、身内に名前出されて可哀想じゃん。なんで名前出しちゃったの？
わたしは出してませんよ。
それがそんなに問題になってるんですか？
すみません、暫く離れていたら全く流れが掴めなくなってます。
それは失礼！
もうホント酷くて仲間に対する行動とは信じられないレベル。
今外なので後で該当の書き込みお見せします！
昨日一昨日の勢いわすれたの？w
その書き込みは墓穴掘ったことになると思うんだが…。
わたしは塾生でしたが被害者ではありません。
別にkさんの批判はしたらいいんじゃねえか(事実に基いてなら)
それより表出てる人をあからさまに利用したり、仲間に陰口たたいてるのがあまりに醜くて目に余る
その醜さが強烈すぎて「被害者の会」何者なんだ、って話題になってるんだよ
話題になると注目を浴びるのはおばさん達じゃなくて、素性晒してる人ということにいい加減気づけ
そうかごめんね。
あからさまに利用というのが良く分からないのですが。
確かに素性を晒してる人には配慮は必要ですから気をつけたいと思いますが。
すみません。
何を書いたらダメなのか空気が全く読めません。数日間ですっかり変わってしまいましたね。
レスも数日間であり過ぎて読みきれませんし、読んでも流れがイマイチわからない。
ごめんなさいね。もう書き込みません。
なんちゃら猫さんに口調似てませんか？
気にしなくていいとおもいますよ
丸っと同意
さすがにスルーって訳にはいかないと思うけど。
出店者ばかりじゃない？
以前に比べたらフェスタに関するイイネも減ったよいな。
かさこの前に自分らの事も調べてみ^^;
https://www.youtube.com/watch?v=8JAXkvDwsEc&;t=1227s
エゴの強い・・・とか
信者が教祖ＭＡＳＡＹＡの歌で涙するとか
家族や身近な人から引き離すとか
Ｋが言う事にソックリだな…
Sさんには書き込みでなんかまずいなら情報提供したアドレス宛にメールくださいと呼びかけましたがなーにも連絡ないです。
工作員がギャースカ墓穴だなんだ言ってるだけです。
ま、朝廷が近いんでしょう。せいぜい足掻いてなさいってことです。
連絡なかったら何してもええってもんやないやん？^^;
連絡なかったらTくんの名前出してええんか？^^;
俺には関係性がわからんが、内容からして嬉しいわけないわな？^^;
だいたい勝手な派閥とか会とか途中からしゃしゃってきて意味不明。
もともとここはハンネも出して本人とも会話してて件のTくんの件も本人が来たときTあんた何足引っぱってんの？って誰かが直接言ったら、本人がそれはすいませんって答えて、名前出しに講義も何もなかった。
で、突如2日前くらいから名前書いちゃって知らないぞってギャーギャー言う工作員が出現。
調停そらしの撹乱目的で、会話を妨害中です。
何回も言わなくても良いよ。
本人とここで話てるしそこでも名前で会話してたけど？
あのさぁ・・・
そう。
以前はTさんは5ちゃんの名前の部分にご本人の名前書いて、自分だと分かるように書き込みしてた時もあったはず。
だから急にルール変わってびっくりした。
まあ良くない部分は改善しようとは思う。
これ絶対言われたくないだろw
意味不明。
言われたくなくてもしちゃってるし
それは誰にでも見れるわけだし。
そうやって印象操作 や め れ。
正当化って何この展開！？
なんか変だなーまずいのかなーって思わせ、第三者同士が情報交換するのを妨害してる気になってるんです。
そんな妨害しても遅いですが 笑
これどうなん？自分達は匿名で好き勝手しといてそらないやろ！
だからその内容を本人と会話済み。
面倒くさいんで自分で過去スレアサレ。
なんで赤の他人のあんたに本人と問題なく会話してる内容しかも本人に謝罪文受けてることをギャーギャー言われないといけないの？ 笑
違う。塾生のバカ。
撹乱しにきてる。
ふざけんな！抗議も何も常識やろ。
順序が間違わんといてくれ！
ほんと変だよね？
正当な意見のつもりなんだろうけど、単なる揚げ足取りにしか見えない。
まあ誰だか何となく分かるけどねw
私は塾生じゃないと思うw
問題やろって火病ってる塾生うざい。
逆に本人は謝ってきてるの。
はーーーー頭のネジ緩んでるみたいだから理解できないみたいだけど。
その「本人から何もない」から…って考え方は誰に教わったのか 通用しないよね
だからここは匿名掲示板なんだよ。
匿名が嫌なら見なきゃいい。
だったら貴方は名前を明かしたら？
あなたが通用しないんだわ。
悪いけどスルーする。
このスレの最初の方で自分で言ってますよ。
ですので皆さん、名前だしがーとかTを中傷したーとかいう変な関西弁は、塾生の工作員なんで、生温かく見てやってください(^・^)
うすせーよ赤の他人の部外者が。
丁度この話ですね・・・
参考に該当部分です。
>>812
た◎◎◎が混じってる
813
>>812
話の通じない関西弁？
なんか、、、twitterでSさんも彼に直接切れてたけど(味方っぽいけど違うよねみたく)、、、正義感あるのかもだけど全然違うふうに足引っ張るよねこの人。
言っとくけどT本人が出てきたのはそれより前でその内容も指摘してた。
知的障害があるとご本人が記載していますので
仕方ない部分もあると思います。
ここは匿名掲示板やけど名前がバレてる奴に返しがくるのわからんのか？
それも本人とここで会話してたよね。
で、本人が僕は僕は正真正銘の障害者なのにかさこさんに次章障害者と言われて怒ってるって言ってたし。
おい工作員。
あんたね、本人が抗議してないこっちとの事を騒がずに、本人が明確に抗議してる自称とかの部分を自分とこの塾長に謝罪させろよ
5chで守られてきたローカルルールが安易に破られてるんですよこのスレ
本人が認めてる事実だとしても、本人が場所を選んで本人の口で伝えるのと違うからね
>>756
その情報って貴方がココで伝えてマジで大丈夫なの？
開き直ってるのか知らないけど他人の属性を軽々しく言うものではないよね？
それは前スレでも指摘されてて
ネットリテラシー低すぎて危ないなとは思ってた
でも本人のプロフに書いてありますよ。
この方は話題に出たから書いただけじゃない？
他人の属性云々なら、塾長の行動はどうなん？ 自称なんちゃらとかがTさんのこと書いてるよね？そっちの方がアウトじゃね？
意味わかんないから次回からは無視するわ。
まさに群集心理です。
匿名・多勢・正義が掛け合わさって暴走している状態です。
そんな事言う人はじめて見たはｗ
昨日も殺人犯と同じ匂いがするとか人に対して言っていた人がいたな
ネットリテラシー低い人が数名いるな、何を言ってはいけないかがわかってない
「そっちの方が」と比較してモノを考えても意味がありません。
自分の行動に対して責任を持ちましょう。ダメなものはダメ。大人ですから。
とりわけ今回の事態は760さんが考えるよりも大きいことをお伝えしておきます。
k氏は人の家族や身近な人から引き離すようなことをしたの？
むしろ自分たちに害がなければ去る者追わず、どこの塾に行ってもいい、というスタンスだと思ってたけど
逆にセラピーの人がかさこと関わりを持つなとか自分の生徒に言ったからトラブルになったんじゃないの？
Ｋさんがしている事は立派な犯罪ですよ。
下関さんの実名晒し、200万円取ろうかな～、その他大勢の晒された人達。
恐ろしいですよ。
スピード違反で捕まった時に、
ほかの車も同じことしているじゃん！は大人の世界では通用しないですよね。
もし客観視できる人がいるならば暴走してる人を止めた方が良い。
余裕でラインを越えてる。
>>754
>>756
>>767
そんな事は言っていないでしょう？
ＴＬにＫさんの記事が流れてくるから、それを見たくないと伝えたんじゃ？
付き合うなとは言ってないと思います。
ロウガイだのなんだの流れてきたら嫌ですよね。
誰か説明できる人いる？
これが彼女達の行動パターンの基本です。。
自分だけに返ってくるならまだ分かるんです。
ただ彼女達は会ですからね。表に立っている人が不憫ですよ。
今みなさん沈黙してますよ。
そうでしたっけ、それは失礼しました
ただ、言いたかったことは「k氏が家族や身近な人から引き離すようなことをしたかどうか」なんですよね
k氏にそっくりというからには似たような言動があったのでしょうか？
ここに名前だしてる人が団結して、集団訴訟される側になるとは考えない ？
自分の名前がここに晒されたらどう思う？
新たな情報を発信した時、それが隠し球だったら？敵に情報開示してたら？よく考えないと。
ソースのはっきりしない情報を信じてあげつらうのは、自分の首だけならいいけど、先頭に立つ人の首を締めることになる。
動画見てきたら？
ちな和解する前の小早川氏がＫとTOSHI洗脳似てるとツイートしてましたよw
小早川さんは毎日は書き込みしていないみたいですが
「今日は書いてないぞ」などとココをスクショしてますので一度見てきたらどうでしょうか。
まざぁさんだけがそう言ってました。
他の方は５ちゃんのみんなありがとう☆って感じでしたよ。
わかりました、見てきます
小早川さんのツイート見られるかな、遡るの大変そうだ
良いように言うと、というか個人レベルなら無邪気で済むけどね。笑
先にレスの通り「書き込むなと言われなければ書き込む」スタンスが非常に危険です。
Kさんに指摘された部分は全て修正加筆したそうなのでツイートも消えている可能性ありますが…
Twilog等に残っているかもしれませんね。
これの繰り返しよ
まーた事故ったかと呆れるね
いつまでも前は…とかあの時…とか言わない。
初めてみた人が個人を特定される形で晒さない。切り取られても大丈夫なように、あからさまに失礼なことを言わない。反撃されても反論できる武器を持つ。
半年ROMは難しいだろうけど、最低これは守らないと、ホントに迷惑かける。
他人の体の不自由な事とかブレーキかかるだろ普通
本人がプロフで書いてるから、とか理由にするなよ
久々に来たら流れがわからん事になってる
これは今、誰に怒ってるの?
無邪気なお嬢様方にご指導くださってます
被害者の会が暴走して特定できる名前と個人の情報を晒してる(しかも何故か身内に対して)
感情的になって言い過ぎてしまうんでしょうね。
一度や二度ではないので、そろそろ学習してほしいところなのですが。
とか言うと、「かさこだって…」とか言う人が現れそうですけどね。
何か問題になる発言があったの?
ってかどの発言が問題になってるの?
朝から見てきて
そーゆーのもマナー違反
反応する必要のない言葉には反応しないほうがいい。
声が大きい人が正しいわけではない。
該当の記事のコピペはすぐ上にあると思うよ
ご本人も出入りされてるみたいなので今貼るのは気が引けるのですまん
>>812
※※※※が混じってる
813
>>812
話の通じない関西弁？
なんか、、、twitterでSさんも彼に直接切れてたけど(味方っぽいけど違うよねみたく)、、、正義感あるのかもだけど全然違うふうに足引っ張るよねこの人。
>>754
>>756
>>767
その他諸々・・・・・・・・
ありがとうございます
もう一旦冷静に成りましょう。
ちょっと休憩しませんか?
※ただの活動家（以降「被害者の会」）だった
↓
②本当のS擁護派（S読者？）から「被害者の会」に対する苦言頻発
※前面に立っているSを利用するな、軽視するなといった内容
↓
③擁護派からの苦言になぜか反発。Sを含む身内に対して粗相を連発「Sさんがリーダーとか意味不明」
↓
④擁護派の苦言を工作員の仕業と考えて暴走。根拠の乏しい誹謗を書き込むように。
↓
⑤しばらくして③④のレスに指摘が入る
↓
⑥逃亡
↓
⑦復活（③④の問題のレスに指摘が入ると歯切れが悪くなる）
↓
⑧特定可能な名前を出しての誹謗が増加
↓
⑨内ゲバ
↓
⑩③の件について聞かれて逆ギレ＆正当化
↓
⑪炎上＆大事故 ←今ココ
解説ありがとうございます
kさんともSさんとも関係ない人がkさんをバッシングしてるっていうのは、kさんの読者側は以前から知ってたんですか？
外野からしたらここが結構衝撃的で…
それお前の願望やろ^^;
うわーなつかしい！ミケランジェロやん！
スクショあるん？
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡
そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡
2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡
卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？
それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡
2get
わー！これ見た記憶あり！関西の人だったよね？
Twitterから来た？
恐らくそうだろうと思ってたけど。表1のタイミングはオバサンが自分から言ったんだわ。
もう消えたんですか？
出店者同士がブース回ってお金をまわしているのかな。
前スレ見てきたら結構荒れた瞬間でしたね、、
その時はおばちゃん達は自分達を正義と思い込んでて吐き気がしました
迷いがないと言うか
私が行った時もそんな感じだったかな。
かさこさんの講演は一般の人も見かけたけど、
講演終わると帰ってる人が多かった。
Sさんに証拠提供した１人がいきり立って、それに迎合した人が強行突破しようとして、それをハラハラ見てた人が敵味方なく納めようとして、１人逃亡、１人脱落ってお話
いやー長かった！途中、ドリフみたいだった。
そうなんですね。
講義無料だからそれだけ見たら帰る人が多いのかな。
50近い出店があるようですがスピ系とか興味ない人って全く興味がないですもんね。
以前は個性的な方もいらっしゃいました。
今はブログとか読んで「この人と話してみたい」と思う人がいなくなりました。
前スレの終盤も面白いですよ。クスッと笑えます。
個人的には
＞Sさんがリーダーとか意味不明
これ突っ込まれたあたりは笑いましたねw
>>813
>>814
いざ会話再開した思ったら内容薄すぎるやろ^^;
会話のネタ無かったら無理に話さんでよろしい（笑）
かさこさん知らないけど恐らくライターさんがチラホラいて、ツッコミが面白かった
こういう話を以前はゆるく出来たんだけど。
話題の内容まで規制して欲しくない。
>>813
>>814
すんません！ 婆と間違いました！
いやムリ。流し読みでも小一時間かかった…
敵味方の２種類で成り立ってた板が妙に興味もたれて、大人数抱えたから混乱したんだろね。味方にガーガー言ってたり、謝る謝らないでキーキー言ったり、あ、ごめんみたいな相討ちw
一度読み返してみたらいいよ。
あ、私はふんわりアンチだから敵認定しないでね！
土下座なう の人神www あの人にMVPあげてー
あのね、勢いで書いたらダメですよw
あのあたりはまだ可愛げがありましたねw
話題になって冷やかしの人が増えたんですが、恐らく皆似たスタンスですよ。
かさこ寄りの人が途中でSさんに同情したりとかねw
だからs派一括りにされると凄い困る
だよねー。いろんな人が居るはず。
私はアンチだけど、Sさんのブログ内容は
うわ誤爆。続き
Sさんのブログ内容は？？？ってのがあった。
だからって、全否定はしない。
全肯定、全否定の間にいる私みたいな人もいる
居酒屋で気が大きくなる学生と同じ。
どの書き込みが効いたのか…
それはもう知らないふりして付き合って上げるのがココの楽しみ方っすよ(^^)
どんな人らかホントに不思議
自分を正当化するとこかな
誰々もやってるのに…っていう
あのひと絶対また同じ事言う思うよ。笑
第一幕は民事調停
第二幕は裁判？
あり得る話 …あれは味方に居たら困るわ
何でこんな事を言っちゃうのか理解に苦しむわ…
＞Sさんがリーダーとか意味不明
他にも「Sさん降参した方がいい」「テンパったら目が悪くなる」とかねw
sさんrさんyさんがんばれ。
お前らがロックオンされとるの気付け^^;
どっちですか？
Sさん降参した方がいいという被害者会の書き込みがあったみたいですが
その書込でさえ誰がどういう意図で書いたか分からないのが匿名掲示板
これからは情報の扱いに注意するだろうし。
ここで勝っても意味ないし。
一昨日からの勢いが幻のような静けさ
オバサンらは自ら特定できるルートをいくつかここで明かしたけどな^^;
だね。自分で匿名ではない状態にしてんだけど全く気付かない！
>>847
重ねるようだけど対象が既にSさん違うだって 有名になり過ぎた
被害者の会の主導者？アドバイザー的な立場の人？わらかないけど
前は純粋にかさこ氏スレだったの？
アンチスレ？
主にはかさこさんに対する意見だったけど、時々有名塾生にや塾内人間関係に関する不満や意見もあったなあ。
かさこさんが過激ツイートすると、それは良くないみたいな。
ここ数日で流れが変わって、塾外の関係なさそうな人も来て、凄いガッカリ。
ですね。
かなりゆっくり流れてるスレでした。
ここ4.5日で訳の分からないコピペなども増えましたよね。
その塾内の人間関係の綻びのスキに入るように
Sを仮想リーダーとする急進的な人が現れて…ちゅうことか。。
ちょっと文章が不自由すぎませんか？
意味がわからないです。
Sさんはかなり前の受講生で、塾にも来てないですからね。
だから少なくとも私は、彼女を仮想リーダーにしたつもりは全くないですが、ブログなどを拝見したときに共感できる点は部分的にはありました。
私も分からなかった
sさんは正義感が強すぎるくらい強い方だと思いました。
皆様のお苦しみの声をお寄せくださいと書いていた時にkskさんの被害者のひとたちが沢山メールしたんだろうね。
今は水面下で動いているんじゃないかなと思っています。
あくまでも個人の感想です。
何だ何だこの連投は！？
それは私も感じた。
私も誰かが晒されたり破門されたりすると違和感はありました。
しかし声を上げることも出来ない、声を上げる方が悪いみたいに思っていたから、酒井さんには救われました。
あれは言葉のアヤやろって思ってたけど、こうなってくるとわからないね
弁護団？が組まれてるってのも含めて、全てが藪の中
愛くるしいなw
で、まだ事態に気づいてない…
そうですよね。
kさんに直接言えば晒される。
晒されなくても、あきらかに私の事だ、というツイートもありました。
しかしkさんは、あんたのことじゃない自意識過剰なんだよバーカって…実名晒されるまでいかなくても心が苦しくなる事がありました。
なので私もsさんには救われました。
wwwwwwwww
スルー推奨。
数日前から変なの紛れ込んでるから。
ほんと謎！プロかなと思ったけど詰めが甘いしw
家庭との両立を応援、とか言ってる場合違いますよ(笑)
スルーします
事態って何ですか？
冷やかしの人達は、恐らく「プロかプロしゃないか」を見極めてるとこ
どっちでも後の展開は面白そうだけど
そう。
明らかにあの人の事だなっていうのは分かるのに、指摘しようもんなら「自意識過剰。被害者意識。腐った根性」と言われそうだから、黙ってスルーして、その場を去る感じ。
だからSさんがハッキリ言って下さり救われた方も多いと思います。
Kさんの晒しも、RさんやSさん以外の人に関しては無くなりましたよね。
5ちゃんやSさんは抑制力になったと思います。
せめて時間置くとかね 呆れを通り越して片腹痛いです（苦笑）
かさこ氏の塾生？は優しすぎる（相手にしてないだけだろうけど）
責任は組織でなく、本人に反るものだと再認識した方がよろしい
そういえば最近は塾生の実名晒しはなくなりましたよね。(そのぶんsさん r弁護士 y先生 tぼうさんのは消さずにしつこく何度も書いていますが。
去年のかさこマガジンだったかな、
あの書き込み(攻撃的なもの)はわたしのことですか？という質問に99%ちがいます勘違いです
みたいな事書いてて自分は逃げ道作っててずるいなーと思いました。
やるなら相手に反論させないレベルの証拠まで用意して一気にやる
それが無理ならやらない
でもsさんが自分の代わりに言ってくれてすっきりした」ってことか
結局はこれが本音なんだろうね
マガジンに関して攻撃的な書き込みなんてありましたか？
この「被害者の会」ってリーダーの1人がsはわかったんですが、徒党を組むことを促してるのは誰かいたりします？
弁護士さんじゃないの？
K寄りの人は「根源」を知ってます。
あえて言わないだけです。
はい！ダメな回答例。
ここで釣られて迷惑かけるなよ！
それよく言うよね
文章化してよ
迷惑も何も、扇動してるなら、こういった反応が帰ってくるのは仕方ないんじゃないんですか？？違いますかね？
ごめんね、よく分からない。
Ｋ氏の反撃が嫌で匿名でしか文句を言えない人達は、名前を名乗り文句を言ってる人に迷惑をかけてるってこと？
確かにそうかも。でも迷惑をかけているかもしれませんが、堂々と意見を述べてる姿は尊敬してます。
あからさまに扱いが違うと怒られませんかw
愉快犯って混乱に貶めるって意味あると思うんですが
このおばちゃん達は自業自得です。墓穴掘った上で更に自爆しますからね…
民事調停のー日ー
って、民事調停って今月or来月？
＞堂々と意見を述べてる姿は尊敬してます。
どの口が言うか、、、
・・・・・・・・・・・・・・以下引用
>>812
※※※※が混じってる
813
>>812
話の通じない関西弁？
なんか、、、twitterでSさんも彼に直接切れてたけど(味方っぽいけど違うよねみたく)、、、正義感あるのかもだけど全然違うふうに足引っ張るよねこの人。
＞Sさんがリーダーとか意味不明
止める奴がいなかっただけ。
本当にそれだけですかぁ？？(ﾆﾔﾆﾔ)
やっぱ連携してんのか…w
変な薬を飲みすぎているからではないか。
精神障害のある人の典型的な事例」精神障害の専門家の意見
19:41 - 2018年5月20日
どの精神障害専門家が言っているのでしょうか？
コイツ都合良すぎるでしょ
どうも未だに匿名と思ってる節があるし
アンチもファンもまともじゃない↓
そういうことです。
K寄りの人は「根源」を知ってます。
あえて言わないだけです。
ありがとうございます！
登場人物覚えるのめんどかったんですが(笑)重要なら調べてみます！
あの先生とやらはココ見てはるんやろか。
？？ どっからきたの？
それがバズってきたんじゃないの？
のかも？
30代です。
誰のツイートですか？
教えてくれたのはありがとう
ただ一つ言わせてね 責任感ってある？自分の行動に対してさ
あの書き込みだけでは分からないけど、これまでの流れも加味すると責任感が全く感じられなくてさ。
迷惑かけるのを認識した上で正当化するのはどうかと思うよ。
随分酷いこと書いてんだね。
相手を特定してなくても誰だか分かるよなあ。
じゃあどうすれば良いんですか？
正当化はしてないですよ。
私はここには意見は書いたことは何回かありますが、誹謗中傷は書いたことありません。
だいたい流れも数日間来てない間に変わりすぎていて、勝手なルールも出来ていて、よく分からなくなりました。
もう書き込みしませんから。
申し訳ございませんでした。
違法なことを書いてるわけではないし特定の誰かを指しているとは限らない。
でもこういうことをわざわざ書く奴はキライだ。
そしていいねを押す奴が全く理解できない。
平然と犯罪を何度も繰り返す。
反省もできない犯罪者は
即刻死刑でいい
ひーっ！
死刑まで言わなくても。
でも誰のことかは分かるじゃん？
好き嫌いじゃなくてもう一声！
憎悪をキッカケに行動しない！
そうですか。私に謝ることはないです。
でもよく分からなくなるようなら書き込みしない方がいいかも。
分別つかないと仲間も傷つけちゃうし関係ない人まで傷つけちゃうから。
何でそんなに仕切る訳？
まさにお前が言うなですね。
身綺麗な人じゃないのだから。
好き嫌いを書いても良いじゃないですかね？
死ねとかブスとかはダメですよ。
でも好きとか嫌いとか表明すらアウトなんて
言論統制ですよ。
前後のツイートから誰の事を指しているのか分かるし。
ですです。楽しくやりましょ(^^)
（だったら自分でコントロールせんかい。身内まで巻き込むな）
まったく…。
尊師の乗った飛行機が墜落かハイジャックされれば面白かったのに。
気持ちはわかるんです、でもも少し発言気をつけましょう、揚げ足をとられます
この言い方は貴方の為にならないから辞めましょう。
殺害予告にまで話を大きくされたら、貴方が損をします。
そう。
前後から分かるよね。
死刑にしろって死ねって事？
違ってたらごめんなさい。
カッコ部分は書かなくて良いよ。
貴方はいくつ？
人に聞く前に自分が言いなさいよ。
ブタはブタ箱へ。
ごめん。Ｋさん面白いわw
こら！反省せえよ！回りのこと少し考えれ！
いやまぢで、足引っ張ることは避けないと。自分が特定されるならまだしも、戦ってる人の背中袈裟懸けにすることになりかねないんよ。
例えば、これをネタに、「大変です！2chで～～」とか言いかねないし、その前の段階で特定の人を指す失言を誘ってる可能性だってあるし。
質問に答えるのは、2ch では基本しないのがセオリー。昨日も毎回反応してたから、カーッときてキーッとなって墓穴掘った人いたんだからさ。よくよく考えてカキコしないとね。
尊師は嘘を嘘とわかって嘘をつく奴なので、刑務所かな？
もしそうでなければ、彼も閉鎖病棟に。
あのさぁ…
…何が面白い？
これじゃ、フロントの人があまりにむ気の毒だ
もうここ、閉鎖した方がいい。
アンチなら何言ってもいいわけじゃねーよ
つまり閉鎖させたい訳だwww
プロが入って来てからつまんない。
仕切るやついてつまんないよね。
つまんなくして閉鎖に追い込むのが目的なんだろういなあ。
ですです。楽しくやりましょ(^^)
（だったら自分でコントロールせんかい。身内まで巻き込むな）
なるほど。
今までは変なツイートすると、ここで叩かれたけど、その流れを変えたい訳だ。
送り込まれてるのは誰なんだろう。
お気に召さないと大変だけど、頑張って欲しいね。
塾生のK氏の塾の紹介ブログつまらないもの。
K氏の人柄のことばっかり、恐くないよとか
詐欺師じゃないとか・・・(;^_^A
そうじゃなくて、１回目はここが良かったとか
３回目はここが為になるとか具体的な感想が無いんだよね。
書いちゃいけないのかな？
４回目はかさこマガジン大賞を決めるみたいだけど
塾生ってかさこマガジン作るための鴨なの？
４回５万円とか安さ売りにしてるみたいだけど。
しかし、K氏はここ見てるんだね。
ドアップ写真載せなくなったし、歯と髪のこと
気にしてるのかな。
ごめんね(>_<)折角書いてくれたけどスマホだからちと見づらい…これの3分の1ぐらい意識してくれると助かります
了解 ('◇')ゞ
特に個人情報や誹謗中傷についてはNG
前例を出してもダメです。
新しい情報を出すときは、敵に知られたらマズイかどうか一旦考えてからにしましょう。
圧をかけるためにと思ってそうされたのだろうけど、仮にまだ握られてない情報を相手に知らせることになれば、今後の動きに影響します。
私もアンチkです。晒すのも、汚い言葉で罵るのも、一部を伏せて発信するのも、キライ。
だけど、彼をサゲようと罵詈雑言浴びせてる人も同類に見えますし、考えなしに情報を上げる人には怒りさえ感じます。
今は大事な時期。
自分のイヤな経験や、k氏に対する思い程度に納めるのがベストかと思いますが。
いかがでしょうか？
承知。
むしろ好き嫌いはどんどん表明していいんじゃないでしょうかね
好き嫌いを善悪の問題にすり替えたり、ダブスタで対立する人の似た行動を正当化したり、
>>412のような暴言を吐く人がいたからまずかったわけで
好き嫌いなら別に何の問題にもならないですからね
スマホだけど見やすいよw
しかし他の人は「好き嫌いを善悪に繋げる」思考が染み付いています。
またいわゆる群集心理状態に陥りやすく、自分の行動に歯止めが効きません。
大変だと思いますが、963さんが手綱を引いてあげてください。
誹謗中傷の前例は何故ダメなんですか？
そうなんだよね。
人柄や会うと良い人でしたとか、どうでも良いわ。
マガジンは作る意味が全く見出せないけど、Ｋさんと仲良くなりたいなら作らなきゃだよね。
髪は仕方ないけど、歯は講師やるなら彼に限らず綺麗にしないと。
そういうとこに金かけりゃいいのにw
わかりにくかったですね、すみません。
誹謗中傷についての意見や感想？はバンバン出して良いかと思います。過去でも現在進行形でも。
ただ、〇〇さんはこう言ってた、ここで話したとか、プロフィールに書いてるんだからとかはダメかと思います。そういう意味での前例です。
既に「被害者の会」は所謂「活動団体」として見られています。
現状、Kさんの読者塾生とは全く関係のない、カウンター的な立ち位置の人の方が増えています。
前向きなご提案だと思いますがちょっと遅かったかもしれません。
ですよね。今更だけど、またか…と書かずにはいられなかったんです。レス消費してすみません。
髪はふやせますよ
イエス！高須先生は植毛だと言っていました。
死刑はみてませんでした。
精神病患者特有の顔のむくみ？とか閉鎖病棟に一生入ってろってツイートです。
ブタに失礼だろ！
ブタはかわいい。頭もいい。
まじブタ貶すの許せん。
kさんもよく食べてるくせに！！
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/koukoku/1526847902/l50
そこまで太ってないからなあw
名前出さなきゃ罪にならないと思ってるのかと言いながら、自分もちょいちょい当てこすり書くのも引く。
最近、一番引いたのは、長年ブロックした相手と和解した後のキリギリスブログ。同意後、「ありがとうございました！」とか言ってた同じ人から出てきたとは思えない。
いくら優れた人だとしても、関わりたくない。同類だと思われたくないから
分かるわー。
私もキリギリスブログにはウンザリした。
名前を出してなくても誰のことを言いたいのかは一目瞭然。和解は表面的な物だから、ほとぼり冷めたらまたチクりと書きそう。
むかつくのは、最後はご自分の事は自画自讃に持って行くんですよね。
それを指摘すれば嫉妬や暇人なんだと云々。
そうじゃないんだってばー。
表で言えないなら言わない。実は自分もおかしいと思ってたなんて言い訳しない。
ダブスタはあんたらもじゃん。浅ましいなって思う。
→980
だから私は抜けましたよ。
擦り寄りもしてないし、友達も数人以外削除しました。
ダブスタをしたくなくても、せざるを得ない理由があります。
強い人ばかりではありません。
そういうのが一番キライ。
ダブスタ自覚してる人が彼を助長してる。
だいぶ前に目的があるから抜けないって人が現れたけど、だったら飲み込んで出すな。コミュニティを利用してるってことだろう？だったら批判されても黙っとけ。
自分だけは違うって思ってるかもしれないけど
はたから見ればみな同じ。
ダブスタダブスタと言ってる方々、考えが極端じゃないですか？
その人の中では筋が通ってればOKなことですよね。
ダブスタと思われる行動の表面を見るんじゃなくて、状況を細分化したり、経緯も含めて考えることが大切だと思いました
ここには抜けた人や破門された人もいるだろうから、そういう人ばかりじゃないんじゃない？
確かに周りを見ると、塾にはお客や人脈獲得で参加してる人が多いよね。
K氏も塾生も、ビジネスだからある意味利用し合ってると思えばダブスタもお互い様じゃない？
あなたはそう思う。私はこう思うで良いかと。
内部ではどうだかだけど、外から見たら塾生は同列だと思われても仕方ない。細分化も経緯も関係ない。塾生であるかないかだけ。今後の経緯がどうなっても、言い訳せずに受け入れる覚悟があるとは見えないけどね。
985ですが、言葉行動の表面だけで人を判断してたら良好な人間関係は構築できません。お心当たりないですか？
また自分の中に留めるのなら自由ですが、他者に周知すれば反応が帰ってくるのは仕方ないことです。
ありがとうございましたとは？
あなたはそう思えばいい。
塾内の人間関係だけで成立するビジネスならそれで構わないと思う。だが、それなら丸ごとのみこんだら？と 私は思う。
自社の悪口言う人は、社会的には信用されない。コウモリって嫌われるよ。私はキライ
ここは便所の落書きだけど、誰がみてるかわからない公の場所。愚痴なら身内の飲み会で納めといた方が、大事なコミュニティ存続のためにはいいんじゃない？と 私は思う。
外=顧客見込み客がそんな事情を汲んでくれたらいいね。
同じサービスなら、話題の団体の人よりも他の人を選ぶんじゃないかという簡単な心理だけど、そうは思わないもしくはそれでもいいなら、それはそれで。
余程突出したスキルがあったら別だけど、同業がひしめき合ってる職種なら、、、
このおばちゃん達は自分の都合のいい所で思考停止します。
ロジカルどころか、日本人が弁えているはずの筋を知りません。
嘘はつかないこと、仲間を思うこと、責任を持つこと─
本来はその先に正義があるのですが、その言葉すらも自分の都合に合わます。
活動家と揶揄されていますが、自分の都合で行動を起こす低レベルな連中は他にいません。
幼い心と群集心理が掛け合わせった、未熟で卑怯な行動であることに気づいてほしいものです。
正しいか否かで測るから、自分に言い訳しなきゃいけなくなる。
塾が好き！Ｋ氏が好き！って言うなら、そこを無理矢理否定しなくて良いのでは？
どちらが今の自分にとって重いかです。
正しくない部分に対する思いは、自分の中で消化することをオススメします。
同意。考える力がないのならそれに留めればいいものを、ですよ。
????お気持ちは分かります。あからさまな責任転嫁は人の道から…(ry
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 5時間 13分 25秒
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