●時代劇●クレジットの序列九十一●大河ドラマ [無断転載禁止]©2ch.net
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時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
【必読】
・俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。
また、クレジットスレなので、作品の質云々の話題も別スレでお願いいたします。
・朝ドラは板違いです、>>2のテレビドラマ板のほうのスレでお願いします
・粘着荒らしが常駐しています。 詳しくは↓
序列スレの馬鹿
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1483950780/
前スレ
時代劇 クレジットの序列九十 大河ドラマ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/kin/1484985741/
●時代劇●クレジットの序列八十九●大河ドラマ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1483760810/ 過去に貼られた歴代大河クレジット
＃１ 1963年 花の生涯…1
＃２ 1964年 赤穂浪士…8、20、45、47
＃３ 1965年 太閤記…42、48
＃４ 1966年 源義経…1、2、9、16、21、33、49、52（終）
＃５ 1967年 三姉妹…19、42
＃６ 1968年 竜馬がゆく…16
＃７ 1969年 天と地と…50
＃８ 1970年 樅ノ木は残った…35、50
＃９ 1971年 春の坂道…40、52（終）
＃10 1972年 新・平家物語…43、46、48、49
＃11 1973年 国盗り物語…なし
＃12 1974年 勝海舟…26
＃13 1975年 元禄太平記…2、3、7、11、18、20、48
＃14 1976年 風と雲と虹と…全話済み
＃15 1977年 花神…19、24、44
＃16 1978年 黄金の日日…全話済み
＃15 1979年 草燃える…全話済み（2、5、9、12はクレ欠損 ＊5については未確定クレ有）
＃18 1980年 獅子の時代…全話済み
＃19 1981年 おんな太閤記…全話済み
＃20 1982年 峠の群像…1～3、5～36、38、40～50（終）
＃21 1983年 徳川家康…全話済み
＃22 1984年 山河燃ゆ…全話済み
＃23 1985年 春の波涛…全話済み
＃24 1986年 いのち…全話済み
＃25 1987年 独眼竜政宗…全話済み
＃26 1988年 武田信玄…全話済み
＃27 1989年 春日局…全話済み
＃28 1990年 翔ぶが如く…全話済み
＃29 1991年 太平記…全話済み
＃30 1992年 信長…全話済み ＃31 1993年 琉球…全話済み
＃32 93～4年 炎立つ…全話済み
＃33 1994年 花の乱…全話済み
＃34 1995年 八代将軍吉宗…全話済み
＃35 1996年 秀吉…全話済み
＃36 1997年 毛利元就…全話済み
＃37 1998年 徳川慶喜…全話済み
＃38 1999年 元禄繚乱…全話済み
＃39 2000年 葵徳川三代…全話済み
＃40 2001年 北条時宗…全話済み
＃41 2002年 利家とまつ…全話済み
＃42 2003年 武蔵…全話済み
＃43 2004年 新選組！…全話済み
＃44 2005年 義経…全話済み
＃45 2006年 功名が辻…全話済み
＃46 2007年 風林火山…全話済み
＃47 2008年 篤姫…全話済み
＃48 2009年 天地人…全話済み
＃49 2010年 龍馬伝…全話済み
＃50 2011年 江～姫たちの戦国～…全話済み
＃51 2012年 平清盛…全話済み
＃52 2013年 八重の桜…全話済み
＃53 2014年 軍師官兵衛…全話済み
＃54 2015年 花燃ゆ…全話済み
＃55 2016年 真田丸…全話済み
＃56 2017年 おんな城主直虎…#1
＃57 2018年 西郷どん…待機中 《番外 ＮＨＫ新大型時代劇 水曜に放送》
1984～85年 宮本武蔵…全話済み
1985～86年 真田太平記…全話済み
1986年 武蔵坊弁慶…全話済み
《番外その2 スペシャルドラマ》
2009年 坂の上の雲 第一部…1～5 全話済み
2010年 坂の上の雲 第二部…6～9 全話済み
2011年 坂の上の雲 第三部…10～13 全話済み
《番外その3 民放通年大河》
1971年 大忠臣蔵…全話済み 大河ドラマ 大トメ一覧
『花の生涯』 佐田啓二
『赤穂浪士』 尾上梅幸
『太閤記』 岸恵子（早川雪洲）
『源義経』 山田五十鈴
『三姉妹』 滝沢修
『竜馬がゆく』 小林桂樹
『天と地と』 高橋幸治
『樅ノ木は残った』 北大路欣也（尾上松緑）
『春の坂道』 山村聰（司葉子）
『新・平家物語』 中村勘三郎（滝沢修）
『国盗り物語』 高橋英樹
『勝海舟』 尾上松緑
『元禄太平記』 森繁久弥
『風と雲と虹と』 緒形拳
『花神』 高橋英樹
『黄金の日日』 松本幸四郎（鶴田浩二）
『草燃える』 岩下志麻
『獅子の時代』 加藤剛
『おんな太閤記』 西田敏行
『峠の群像』 宇野重吉（丹波哲郎）
『徳川家康』 石坂浩二（尾上辰之助）
『山河燃ゆ』 西田敏行
『春の波濤』 小林桂樹
『いのち』 宇津井健
『独眼竜政宗』 勝新太郎
『武田信玄』 杉良太郎（西田敏行） 『春日局』 佐久間良子
『翔ぶが如く』 加山雄三
『太平記』 片岡孝夫
『信長』 平幹二朗
『琉球の嵐』 萩原健一
『炎立つ』＜北の埋み火＞ 里見浩太朗
『炎立つ』＜冥き稲妻＞ 佐藤慶
『炎立つ』＜黄金楽土＞ 渡瀬恒彦
『花の乱』 京マチ子
『八代将軍吉宗』 津川雅彦（中井貴一）
『秀吉』 渡哲也
『毛利元就』 緒形拳
『徳川慶喜』 大原麗子
『元禄繚乱』 萩原健一
『葵 徳川三代』 西田敏行
『北条時宗』 北大路欣也
『利家とまつ』 菅原文太
『武蔵』 藤田まこと
『新選組！』 石坂浩二
『義経』 渡哲也
『功名が辻』 舘ひろし
『風林火山』 仲代達矢（緒形拳）
『篤姫』 北大路欣也（高橋英樹）
『天地人』 松方弘樹
『龍馬伝』 里見浩太朗
『江』 北大路欣也
『平清盛』 中井貴一
『八重の桜』 西田敏行
『軍師官兵衛』 柴田恭兵
『花燃ゆ』 三田佳子（北大路欣也）
『真田丸』 草刈正雄 『宮本武蔵』… 丹波哲郎（西村晃）
『真田太平記』… 丹波哲郎
『武蔵坊弁慶』… 萬屋錦之介
『坂の上の雲』… 渡哲也
『精霊の守り人』… 藤原竜也 トリビア
・大河初出演トメを達成した俳優（『黄金の日日』以降）
★は大トメ
『黄金の日日』 … ★松本幸四郎（松本白鸚）、鶴田浩二、丹波哲郎、十朱幸代
『草燃える』 … ★岩下志麻
『山河燃ゆ』 … 三船敏郎、沢田研二
『春の波涛』 … 小川知子
『いのち』 … ★宇津井健
『独眼竜政宗』 … ★勝新太郎、三浦友和、西郷輝彦
『翔ぶが如く』 … ★加山雄三
『炎立つ』 … ★里見浩太朗
『花の乱』 … ★京マチ子
『毛利元就』… 宮本信子
『新選組！』… 田中邦衛、野田秀樹
『功名が辻』 … ★舘ひろし
『風林火山』… 千葉真一、風吹ジュン
『平清盛』… 國村隼
・大河＆朝ドラ 両大トメ達成者
岸惠子 … 『太閤記』・『こころ』
高橋幸治 … 『天と地と』・『凛凛と』
高橋英樹 … 『国盗り物語』・『篤姫』・『春よ、来い』
里見浩太朗 … 『炎立つ』＜北の埋み火＞・『あぐり』
津川雅彦 … 『八代将軍吉宗』・『本日も晴天なり』・『澪つくし』
渡瀬恒彦 … 『炎立つ』＜黄金楽土＞・『ちりとてちん』
西田敏行 … 『おんな太閤記』・『山河燃ゆ』・『葵 徳川三代』・『八重の桜』・『瞳』
舘ひろし … 『功名が辻』・『純と愛』
柴田恭兵 … 『軍師官兵衛』・『ええにょぼ』
小林薫(暫定) … 『おんな城主直虎』・『カーネーション』 今気付いたけどテンプレでトメの話ばかりで主役の記載がないのがこのスレの気質をよく表してるな 黒沢ともよ→里見浩太朗
トメＧ2人 寂しいな～ んでトメ前誰だよｗ 来年は
渡辺謙が世間からどう思われながら演じるのか
市原悦子が最後まで演じきれるのかが楽しみ
渡辺謙の降板はさすがにないだろうが 個人的には渡辺謙の斉彬はミスキャストだなあ。加齢過ぎだし、育ちの良さが感じられない。高橋英樹もダメだったけど。
中井貴一、本木雅弘あたりが良かった。 >>15
篤姫の時は北大路と英樹の役は逆でもよかったよね
育ちの良さだったら北大路はかなり良さそうだし 青木といえば『ちかえもん』の 富司純子トメ前・松尾スズキトメ が話題になったくらい 久光はがっかりだ
薩摩パートだけでかなり豪華だが、斉彬死ぬまで20回くらいか？
おそらく明治編は40回以降とかなんだろう
井伊・勝・竜馬・桂・岩倉・慶喜あたりはそれなりのキャストになりそうだが…
篤姫と同じで、前半斉彬トメ・後半勝トメかもな -─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / ＿ ───┐. |
＿＿∠＿ ／ ＿＿∠＿ ／ ／￣| / / ｜
／ ／⌒ヽ ／ ／⌒ヽ /l ／ |
（ | （ | ／ / l ／＼ | /
＼__ ＿ノ ＼__ ＿ノ ／ ＼ ／ ＼ |＿／
＿＿|＿＿ ＿＿ l ＿＿|＿＿ l ヽヽ
| | ￣￣ ／ -┼─ | | _ l
| | / | ─- ├─┐ ￣|￣ ヽ |
| | | | / | | │
─┴ｰ┴─ ヽ_ | ヽ＿_ ／ ヽ/ | ヽl
l l | ┌─┬─┐ ─--
| ヽ | ヽ | ＿. ├─┼─┤ ＿_
| ｌ | ｌ ／￣ └─┴─┘ ￣ ヽ
| | | | （ , l ヽ |
し し ヽ＿＿ / ヽ＿__,ヽ _ノ >>17
トメGは鹿賀丈史→小柳ルミ子→風間杜夫→松坂慶子→渡辺謙（トメ）だと思う。この面子の中ではルミ子はちょっと微妙だけど。 せっかくナベケントメなんだからかっこ良い演出のトメがみたい
天地人みたいな 翔ぶが如くのトメ
斉彬、久光、天璋院、新門辰五郎、井伊直弼、川口雪篷、岩倉具視、木戸孝允
西郷どんではどうなるかな？
野村萬斎が月照でトメるなんてのを見てみたい >>13
ググったら元子役の若手声優（21）
葵徳川三代に出てたらしい 過去、大河ドラマで動物ピンクレジットは存在するんでしょうか まあアホナベの代替要員だしな
アホナベの出演が決まればそらなくなるよ
それでもせっかく有事に備えて克典のスケジュール空けといたわけだから、
初っ端から出番があるであろう久光は無理でも今からでも間に合うであろう勝海舟あたりでねじ込んでくると予想 高橋克典って出てなかったっけ？と思ったら高橋克実と勘違いしてた 坂本龍馬に高橋克典でいいわ
若い頃の役所広司と中井貴一とかも龍馬いけそうなんだがな それなりに格があって鈴木より若くて龍馬ができそうな俳優…
高良健吾、東出昌大、城田優あたりだな
東出はタッパもあって顔も『お～い竜馬』の竜馬っぽいし >>23
斉彬＝渡辺謙
久光＝青木崇高
天璋院＝北川景子
新門辰五郎＝出ない
井伊直弼＝小日向文世
川口雪篷＝中村梅雀
岩倉具視＝滝藤賢一
木戸孝允＝高良健吾 桂小五郎は絶対二枚目役者で頼む
谷原章介や東山紀之、篠田三郎ならOK
田中健もまあいい。石黒賢、及川光博もギリギリ許せる
米倉斉加年、石原良純、宮川一朗太はカンベンしてくれ 2回目に大河に出るときは1回目と違う時代のものにして欲しいなあ >>39
瑛太は幕末以外のものってか？
伊勢谷友介も高杉晋作のイメージが強いのに2回目は吉田松陰だったしな 幕末といえば原田泰造
しかも薩摩、新撰組、長州を渡り歩いてる
高橋英樹や松坂慶子も最近は幕末ものでしか見ない >>42
元夫の山本學は今年まさかのトメ前をゲットしたが来年は出演者も豪華だしトメＧ入りも無理だろうな まあ祖母役だしトメGトップから3番目ぐらいには入れてもらえるんじゃ
今年みたく枠が少なけりゃあれだが、だらだら枠が多けりゃ普通に水野さんクラスなら入るでしょ 沢村や斉藤由貴がどこに入るかだな
特に気になるのが沢村のクレ位置。トメGトップの可能性もあるが、中Gや4グループ構成で第2～3G先頭とかだとそのグループに斉藤や水野久美が入る可能性もある >>27
大河ドラマでは動物単体は今までクレジットされたことはない
ポスプロのみ >>36
原作小説ではいちおう新門辰五郎は出てくる
娘のお芳とセットで 辰五郎は堺正章とか三木のり平とかハマり役が多いんだが
今時の役者だといなさそう
それと渥美清や藤田まことの辰五郎も見たかったわ 堺正章の辰五郎というと暴れん坊将軍ＳＰで演じていたのが思い浮かぶな 追加キャストで渡辺謙を抑えて大トメになるとすれば、北大路欣也、渡哲也、仲代達矢ぐらいかな。英樹が微妙なところで西田や石坂レベルなら大丈夫じゃないかな
もっとも欣也や仲代が来ても、総集編含めて配慮されてそれぞれ大トメになるだろうけど 北大路は2019年の大河に出そうな気がする
昭和の重鎮みたいな役だと必然的に候補者が絞られるし >>54
19年の大河は北大路大トメでいいよ
あとは英樹、西田、石坂、津川などを出して、みんな大河引退 じゃあ大河消滅する前にもう一回滝田栄出してくれ
来年新門辰五郎役で江戸パートの時はトメで
江戸っ子似合いそうだし >>61
石坂、マチ子の位置と文太、團十郎あたりのゲスト出演の大御所の位置がポイント
元禄量乱は出演者が多いから武蔵みたいなクレになりそう。文太、團十郎あたりは数人で別枠かな
個人的には役柄的に石坂>ショーケンだと思うから石坂トメ、ショーケントメGトップかトメ前で良いと思うが >>64
ここ数年の大河の内容もクレもつまらんのばっかりだし、他は時代劇そのものが地上波でほとんどやってないからとにかくネタがないのよ
仮に大河が終了したらこのスレや時代劇関係のスレの大半も終わると思う ホラー映画って昔豪華だったのに、なんで廃れたんだろう 再来年の大河の大トメは宮本信子だよ。朝ドラで4回も大トメになっているから、そろそろ大河で
大トメになっても不思議ではない。 if、信子が今年の大河に寿桂尼役で出たら… まあトメトップかな
クレは身内側が強いものだし >>67
毛利元就は一応大トメじゃないの？
2019年は西田が出てきそうな気がしないでもない… >>67
三田や富司、松坂だったらまたしも宮本は朝ドラ大トメがせいぜい
宮本を大トメにするんだったらもっと若手のがいい
それこそ宮崎あおいが石坂や西田を抑えて大トメでもまったく文句ない
そろそろ貴一がまた来てもいいころだな
貴一や真田を出すのであれば大トメだろうけど 宮本信子は小林薫ごときにトメを譲らんし、薫も同様
よって共演回避 筧利夫が直虎のクレジットに関してトークショーで言いたい放題だったようだな
ツイの引用だが
「だって大御所いないんだぜ！
オープニングのキャストのクレジットだいたい2行だぜ！
すごいことですよこれは！！
大御所が！！！！！！！！
いませんからね！！！！！！！！！！！！」 その他の発言見ても
どうも筧の中では小林薫や前田吟も大御所ではないらしい 大御所のイメージ＝過去の大河の主演経験者か大トメ経験者、またはそれに準ずる俳優
今だと仲代、欣也、渡、加藤剛、英樹、西田、石坂、貴一、女優だと三田、佐久間、岩下あたりを想像してしまうかな 中堅クラスの大トメが見たいな
官兵衛は江口の枠に柴田を入れて、
トメは江口→竹中→寺尾にしてほしかった 本当に大御所といえる俳優・女優
仲代、北大路、渡、英樹、加藤剛、山崎努、加山、小林旭、杉良、里見、西田、石坂、津川、千葉真一、正和、江守、邦衛、伊東、マツケン、ショーケン、舘
年齢不足でも格は大御所俳優はレベル
ナベケン、役所、貴一、真田、浩市
本当に大御所といえる女優
マチ子、吉永、岩下、岸惠子、若尾、佐久間、三田、富司、浅丘、十朱、松坂 貴一とか浩市とか朝ドラで父親役でも違和感無いのに未出演なんだな >>75
伊東と舘はその面子だとワンランク落ちる印象かな
そりゃ上にいる面子よりも序列が上になったことはあるけど、この2人がトメだとショぼく感じる
江守と邦衛も微妙なところ
女優はその11人は妥当でご存命の女優だと司葉子は入って、大河の三姉妹で主演の3人が入るかどうか >>77
女優だと岡田茉莉子、香川京子はどうなん？ 前では格付けの話題になるとぜったいに平幹がはいってたからな
なんかさびしい
そういえば平幹がいなくなったすぐ後くらいからこのスレが荒れはじめたな 便乗して ぼくのかんがえたさいきょうのたいが 貼っていいすかw >>81
岡田茉莉子は通販番組に出るくらい落ちぶれているから、今では八千草よりも下。 このスレ連中はクレ至上主義だから平幹が過小評価だったな
世間的には北大路や渡と同格かそれ以上に思われているよ 相島さんは花燃ゆではピンだったが、今回は役も小さく連名でしたね 新キャスト来てた
本多正信・・・六角精児
榊原康政・・・尾美としのり
古舘寛治
井之脇海
冨田佳輔
朝倉あき 六角さんも尾美さんもピンだと思うけど、う～ん
どんだけ予算ないんだ今年は？ｗ 六角さんは相棒以外だと近年少しずつだけど格上がってるからな。出演者も少ないだろうしピンだろう
尾美さんはまだ大河でピンになったことないんだっけ？微妙なところだけど個人的にはピンでも良いと思うけどな
尾美さんと同格やそれ以下で大河でピン経験のある俳優なんていくらでもいるだろうし 子役時代の「草燃える」では“渥美としのり”と誤表記されてたな。 この作品での本多正信ってどの程度の重要度なんだろうね
それによってピンかどうか決まる
まぁ重要度関係ないかもな之の字や六左が連名で関口って役がピンだからね >>97
矢島健一やでんでんがピンなら六角や尾美もピンだろうね
ましては終盤は人数も減るからピン基準は緩くなることはあっても厳しくなることはないだろうし 『清盛』時点でも尾美としのり連名は厳しいと思ったけどな、層の厚い序盤とはいえ
既にクドカン作品やMMJ作品で顔が売れてピンがデフォだった頃だし
ついでに、下手な大河よりピン基準が厳しい『仁』でピンだった藤本隆宏も最初は連名ってのも驚いた >>97
関口さんは直虎と連署で徳政令出してるから重要度の高い役なんだよな 流石に高島兄を連名は無いだろ。
そう言えば芦田愛菜は7歳にしてピンどころか中Gトップだったな。 >>99
尾美、藤本、青木あたりが連名の中、国広富之はよくピンで耐えたと思う
まあ国広の場合は70～80年代の実績があるけど 国広は層の厚い序盤、2回だけの出演だけどピンで耐えたね。翌年の『八重』も
まあ『南極大陸』とかみたいに連名になることが異例であって
かつてのスターなんだから、トメは張れなくてもピンは当然てことか >>103
龍馬伝と勘違いしてた。申し訳ない
>>105
落ちぶれたといってもなんだかんだピンじゃないか？ >>105
全盛期に比べりゃそうだろうけどそれでも小柳ルミ子や水野久美よりは格上だろうな いや小柳ルミ子や水野久美の方が格上でしょ
ルミ子は歌手としても女優としても実績があるし
水野は芸歴長くてそれなりのベテランだし 藤真利子は太平記の頃だと児玉清を抑えて中Gトメだったり、中G先頭や中G2番目だった
樋口可南子や原田美枝子あたりとほぼ同格。確か原田も児玉抑えて中Gトメの回があって、児玉はこの頃あまりぱっとしないな
その後HEROで格上げて、龍馬伝では里見に次いでトメ優先順位2番目だったけど 『山河』でこそトメありだけど、
『信玄』だとトメG入りもなし、家臣団の中だけでも序列は高くないしな
小林克也・美木良介以上、宍戸錠・本郷功次郎以下 水野久美や藤真利子とか、
出演者発表会見に呼ばれてない時点で
クレ待遇はそんな良くないと思われる・・・ >>112
水野や藤がわざわざ制作発表に呼ばれる時期なんてそんななかった気がする
脇役でも個性的な俳優なら脇に並べて主役の華やかさを強調できるけど
中年以上の脇役女優が呼ばれたことなんて過去になさそう >>114
最初のメイン3人とかの発表ならともかく
第2次、第3次の発表なら脇役クラスも役柄によっては呼ばれるだろう。
「真田丸」でも新納慎也とかが呼ばれてたし。
ベテラン脇役女優ということなら「風林火山」で浅田美代子が呼ばれてた。
あと、藤真利子は「獅子の時代」では大原麗子、大竹しのぶの次の女優3番手位の役だったよ。 藤真利子は「徳川家康」の濃姫役でも結構序列高かったような >>113
中G中盤かな？
真田丸の井上順や桂文枝みたいに 中嶋しゅうさん追悼
『八代将軍吉宗』 95年＝ＮＨＫ大河 第三回「将軍の娘」 ～縦書き表示クレ～ 演出＝清水一彦
阪本浩之（新之助 吉宗の少年時代）
大滝秀治（徳川光貞）
小林稔侍（加納久通）
山田邦子（お紋）
辰巳琢郎（徳川綱教）
竜 雷太（三浦為隆）
福田豊土（豊島半之丞）可知靖之（牧野成貞）
森田順平（小笠原胤次）早坂直家（内藤忠元）
木村直雄樹（頼職）篠倉伸子（お勢）
幸田奈穂子（桂木）柴山智加（久乃）渡辺真由美（お島）
【見返り美人の間隔】
斉藤由貴（鶴姫）
夏木マリ（お伝の方）
丘みつ子（お常）
三林京子（志保）
藤村志保（照子）
芦川よしみ（お染）中嶋しゅう（渥美久忠）
高柳葉子（筒井）遠野凪子（近松家の小女）
坂爪加奈、片岡和香子（百姓娘）／和歌山のみなさん、若駒プロ
鳳プロ、劇団いろは、劇団ひまわり、劇団東俳、セントラル子供タレント、ＪＡＣ
【竹林の虎の間隔】
藤間 紫（桂昌院）
牟田悌三（加納政直）
榎木孝明（柳沢保明）
長門裕之（徳川光圀）
津川雅彦（徳川綱吉） 木曜時代劇『風の峠 ～銀漢の賦～』 2015年＝ＮＨＫ 第三回「友の死」 ～ＥＤ画面右側横書き縦スクロール～
中村雅俊（日下部源五）→
桜庭ななみ（蕗）→
平 岳大（鷲巣清右衛門）→
池田鉄洋（津田伊織）→
吉田 羊（たつ）→
中嶋しゅう（九鬼夕斎）→
松尾 諭（坪内庄右衛門）池田政典（合田又五郎）陰山 泰（奥平泰之助）四方堂亘（佐野信孝）→
岩橋道子（たみ）山村憲之介（伊藤重輔）山﨑 光（次郎作）新井美羽（蕗（少女時代））田口善央（下役）→
石井愃一（本庄内記）→
大鷹明良（佐多新蔵）→
山田明郷（伊藤重左衛門）→
和田聰宏（浅川甲斐守惟忠）→
渡辺 大（藤森吉四郎（回想））田中偉登（源五（少年時代回想））大八木凱斗（小弥太（回想））鏑木海智（十蔵（少年時代回想））→
久世七曜会、エンゼルプロダクション、つくばみらい市エキストラの会、鶴岡市のみなさん→
［時代考証］山村竜也［殺陣指導］久世 竜［所作指導］藤間蘭黄［砲術指導］高橋一美［乗馬指導］田中光法［絵画指導］小滝雅道→
［撮影協力］つくばフィルムコミッション→
中村獅童（山崎多聞）→
高橋和也（十蔵）→
麻生祐未（みつ）→
柴田恭兵（松浦将監）
脚本＝森下直、演出＝川野秀昭が担当 渋い役者がいなくなってきてお鉢が回ってきたと思ったら
姿を消すというのは可哀そうに
でも大河歴は意外と古いお方 嫌われた大トメ
徳川慶喜の大原麗子
おんな城主直虎の小林薫 ノベ読んだけど来週の内容だったら逆転トメが相応しい。スタッフなんとかしろ。 エンケン・松重・吉田綱etcのコワモテ系が重宝されたから
元祖コワモテ系の薫は最ブレイクしたのか まんこ城主直虎とかいうクレ的にも内容的にも二度と見返すことがないであろう作品
そもそも初回しか見てないけど >>126
元禄繚乱のショーケンとマチ子とか、山河燃ゆの西田と三船とかは
マチ子や三船に考慮してか逆転トメがあったからな
21世紀以降では清盛の國村とかぐらいか 犯罪者のショーケンですら1回くらい譲ったのに小林ときたら 役者格がしょぼい
劇中で大して存在感もない
意味もなく毎回出てトメ続ける
嫌われる要素満載 ってことは浅丘→松平→小林かな？
小林は毎回ちょっとだけでも出番あるけど全回出演とか契約かなんかあるのか >>121の番組表だと、マツケン→浅丘→小林なんだよね
寿桂尼はトメトップ固定だと思ってたから意外
さすがにマツケン中Gってことはないと思うし・・・ マツケン差し置いてトメられるほどとは思えない＞小林 来週：浅丘→松平→小林
浅丘退場後：海老蔵→松平→小林
じゃないかな ルリ子＜マツケンか
いやここは序列つけるのは難しいとは思うが、そうかそうなるか 今のルリ子ならマツケンの方が序列が上でもおかしくはないかな
マツケンは義経では基本2番手だけど、松坂や平幹を差し置いてトメたからこの2人より上、中井をトメGトップに置いてトメた回があったから中井とほぼ同格扱いだったし
問題はこの2人を差し置いてトメる小林 深夜食堂が当たって以降、人気がうなぎのぼりですからね
役柄次第では松平健を抑えても妥当かと思われます >>144
松重豊も月9で中山美穂を抑えてのトメだからな
國村、小日向に吉田鋼太郎とかベテランになって売れてきた俳優がクレ強いな。かつての小林稔侍や長塚京三みたいだ
まあ小林は一応若い頃から主演経験あるから彼らよりは上だけど >>142
このスレでいうところの
松平健と浅丘ルリ子の序列を曖昧にするために小林薫にトメてもらうってことか
政宗の北大路と岩下の序列を封じるために召喚された勝新のごとく
その勝新座頭市では勝新の計らいでルリ子の相手役に抜擢されたのが松平健というのも 松平→ルリ子→小林ならそのまま松平＞ルリ子だと思う
松平→山本→ルリ子→小林なら少し迷う
直虎はトメグループが4人になったことはまだないのだな 小林薫程度が大トメで、大した役でもないのに出ずっぱりで皆勤というのが本当に萎えるな
どうしてここまで堕ちてしまったのか 小林は栗原にもトメて、ルリ子・マツケン・栗原<小林となるわけか
一昨年の草刈なら役補正で大トメでも納得だけど・・・ 今回の松平健の出演は
信長役で主演予定だった藤岡弘が、後年脇役で信長をしたみたいだな
当初、『武田信玄』の主演予定が松平健だったので
こういった形で出演したのかな？ 役者格も役柄も大河貢献度も大したことない小林薫がマツケン、浅丘、海老蔵を抑えて大トメとかクレ担当のスタッフ頭おかしすぎ
というより、NHKは小林薫及びその事務所になんか弱みでも握られてるの？と思うレベル
小林薫が大トメなんて舘や柴田がどうのという話が相当マシに思えるくらいひどい 『幻之介世直し帖』 81年＝国際放映 第三回「はやぶさ尼寺に舞う」
【ＯＰ＝本人顔出し縦書き表示】
小林 旭（乾幻之介）
松尾嘉代（お秀）
長門 勇（神崎唐十郎）
古今亭朝太（善六）松居一代（おるい）古城和孝（捨松）
長門裕之（伊平次）
【ＥＤ＝縦書き表示】
松山容子（行徳院）
長谷川哲夫（一柳豊後守）
宮崎あすか（玄性尼）西ようこ（法身尼）加島 潤（喜内）
羽生昭彦（岩井）中村俊安（神島）池永寿見子（ふさ）
有馬光貴（天海）穴原正義（権八）永谷悟一（番頭）栗田八郎（同心）
佐藤 功、真田陽一郎、中村 裕、田中耕三郎、矢車 武
高畑次郎、源馬 均、石本博美、宮沢 勇、由利勝郎
島田正吾（乾十左衛門）
脚本＝和久田正明、監督＝山崎大助が担当 「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第４９６話『八王子千人軍団の謎』 １９８３年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
松居一代、岡本達也
林 亜里沙、内田勝正、武藤英司
怪物ランド：平光琢也、赤星昇一郎、郷田ほづみ
高山千草、吉沢 健、岡本プク
井上三千男、側見民雄、山田博幸、宮川せい六
甲斐 武、二家本辰己、田城英子 協力：三船芸術学院
ナレーター：黒沢 良、製作協力：松プロダクション
製作協力：三船プロダクション
脚本＝和久田正明、監督＝江崎実生が担当 『鬼平犯科帳 （第1シリーズ）』 89年＝フジテレビ・松竹 第三回「蛇の目」 ～ＥＤ横書き表示～
中村吉右衛門（長谷川平蔵）
篠田三郎（酒井祐助）
尾美としのり（木村忠吾）
香川照之（小柳安五郎）真田健一郎（沢田小平次）
沼田 爆（村松忠之進）中村吉三郎（竹内孫四郎）中村吉次（山崎国之進）
多岐川裕美（長谷川久栄）
柄本 明（小野十蔵）
誠 直也（白玉屋紋蔵）
松居一代（おその）重田尚彦（鶉の徳太郎）
千葉 保、山本 弘、武井三二
稲田龍雄、平井 靖、福中勢至郎、久保田靖子
山田吾一（彦の市）
石橋蓮司（蛇の平十郎）
・中西龍（ナレーター）はスタッフ枠終盤に表示 全話共通
脚本＝田坂啓、監督＝高瀬昌弘が担当 西田→息子
北大路→偉い人
文太→親父
まこと→宿敵
石坂→偉い人
渡→偉い人
館→上司
仲代・緒方→宿敵
英樹→地元の偉い人、北大路→偉い人
阿部→偉い人、松方→ラスボス
里見→師匠
北大路→偉い人
貴一→親父
西田→地元の偉い人
柴田→親父
三田→恩人、北大路→地元の偉い人
草刈→親父
小林→恩人 >>156
こうしてみると徳川慶喜で大トメの大原麗子は極めて異質だと言うことが分かるな。どれにも当てはまるわけでもないし
北条時宗の謝国明大トメも違和感あるけど
あと準大トメだけど井口なんとかって役の丹波哲郎も分類的に何に属するか難しいな 財前直見→天海祐希
杉本哲太→渡部篤郎
前田吟→里見浩太朗
こうならば他の大河と比べても見劣りしなかった >>158
個人的には謝国明とか波太郎みたいなマイナー・架空な商人のボスが大トメも重要な役で大物俳優だったら別に良いと思っている 小林薫と言えば、今もし唐十郎が大河ドラマに出演したらトメられるんかな？ >>156
天璋院と勝海舟なら、天璋院の方が身分が上なのに
偉い人という表記で良いのか？
欣也で言うと謝国明もそうだが、相談相手位の表現が合うと思うけど。
今年の小林薫もそんな感じだな。 息子トメも異質だなぁ
阿部が貴一の息子やるようなもんでしょ >>165
まあ、葵の西田大トメはW主役（葵はトリプル）の２番目や若い準主役がトメに廻る昭和方式だからな。
平成に入ってからは、ほぼ２番手固定になることが多いが。 西田が演じた山河燃ゆの天羽忠は主人公の弟だったな
弟で大トメも珍しい 「武田信玄」の山本勘助（総集編では大トメではなかったが）も
有名人ではあるが、家来（特に偉いわけではない）だったな。 >>167
今さらだけど、山河当時の20代か30代前半くらいの西田が三船抑えて大トメってあり得ないよな。
西田が大物扱いされはじめたのって釣りバカや燈煌あたりからだと思うし。
おんな太閤記：大トメ
山河：大トメ
信玄：準大トメ
翔ぶが如く：主役
吉宗：主役
葵：主役&大トメ
この年代の大河における西田の活躍は凄まじいな。 初回で脱落したから全くわかんないんだけど、『直虎』における小林薫って『独眼竜政宗』における虎哉和尚みたいなもんじゃないの？
で、『政宗』で大滝大トメってのはカンベンして欲しいけど、虎哉が小林桂樹あたりで、勝新、北大路、岩下がもう少し格の低い俳優だったら虎哉大トメでも文句ないよな？
で、小林薫大トメはダメなわけ？
まあさすがに全話トメは萎えるし、小林薫あんま好きじゃないからこの異様な小林薫バッシングも笑いながら見てるけど 個人的には軍師官兵衛の父親（柴田恭兵）っぽく思う
あれも大した存在感はなかった
恭兵と薫はだいたい同格だろうけど、恭兵は第14話で1回お休み（竹中直人トメ）
そして第32話をもって退場した
薫は初回から9日放送の第27回まで全話トメ、
しかも主人公より長生きするため最終回まで出演する絶望感が（このスレでは）反感を招いているとの見方ができよう このスレにも少数ながら小林薫のファンがいるんだろうけど、小林薫ファンは全話トメどう思ってんの？毎週小林薫トメが見れて無条件に嬉しいの？
俺も好きな滝田栄や陣内孝則が大河大トメなら泣いて喜ぶけど、必然性を感じない全話トメは萎えるわ >>171
一口に親父役って言っても『政宗』『信玄』の北大路、平幹と、『官兵衛』の柴田じゃ全然重みが違うわな
単に役者格の違いだけじゃなく
役者格で文句ナシだからあんま話題にならないけど、個人的には『としまつ』の文太も言うほど大トメに相応しい役か？て感じだし
トータルでは柴田勝家役のマツケンが相応しいのかもしれないけど、これもなんかコレジャナイ感があるし
丹波や里見や役柄で言わずもがな
信長役がもっと格の高いベテラン俳優だったらそれが一番相応しかったかも >>173
文太は「徳川慶喜」でも主人公の父親役だけど、物語上の重要性がまるで違うもんな。
「利まつ」は役柄と役者格を合わせればやはりマツケンが一番相応しかったと思うな。
しかし丹波や里見なんて、誰があの役でオファーしたのか本当に不思議。2002年当時であの位の役なら、井口某=蛍雪次郎、上杉景勝=押尾学とかでもおかしくなかった。 としまつは
丹波や里見はもちろんだけど、他にも池内淳子、八千草薫、三浦友和、名取裕子、古谷一行・・実績がある役者の無駄遣いが目立ったね。 『としまつ』は題材も決まる前から「とにかく豪華に！」で主な俳優のスケジュールを手当たり次第押さえていったって感じ
で、結果的に丹波、里見、八千草、池内、林、古谷が本当の意味の役不足で余ったって感じ
まあこういう端役にまで豪華俳優をあてがうことで層の厚さを感じさせる戦略とも取れるけど
浅野Pの作品は他でも『晴れ着ここ一番』とかが顕著だけどとかく豪華キャストなのが多いしね
人脈・交渉面で敏腕だってことなんだろうけど とりあえず豪華にすりゃ数字獲れると思ったんかな
まあ数字とれたんだっけかな
大トメは当時見てて柴田役が努めるべきと思ってた 『政宗』では北大路と岩下の優劣がつかないように勝新を早めに出したらしいけど今だったら普通に北大路＞岩下になるだろうな
あと、信玄で平幹や文太を抑えて西田トメなのも意味が分からんが、もっと意味が分からんのがその西田を抑えて大トメだった杉良
そして、その杉良は語りの大原麗子にトメを譲ったしな 花燃ゆの三田佳子も役として大トメは微妙だよね。地元の某。
大原麗子は役柄と全話に文句が集まったわけだけど、役者格、大河貢献度という面では十分だったのかな？ そうかな？
美和との関係で見たとき、北大路や英樹よりも三田の役が一番大トメに相応しいとおもったけど 全盛期の三田ならまだわからないこともないけど、いまの三田が北大路や英樹を抑えて大トメはさすがにおかしすぎ
たしかプロデューサーと三田につながりがあるんだっけ あ、そういう意味のおかしさか
それこそ役柄補正じゃないか？
欣也の殿様は「そうせい」と言うだけの飾りだった 役柄的に鼻糞の大トメに一番相応しいのって誰？
やっぱ伊勢谷友介か大沢たかお？
その場合は北大路、英樹、三田を伊勢谷、大沢にトメを譲ってくれる軽量級にしないとな
あと東山も出てくれなくなるな 役で言えば吉田松陰が相応しいかな。大トメに見合う役者がいないかもしれないけど。
三田の役は主役に近いといっても近所のとりまとめのおばちゃんみたいなもので、朝ドラですら大トメだと微妙な役柄だと個人的には思います。 檀 ふみ（杉滝）
中村梅雀（井伊直弼）
草刈正雄（毛利敬親）
奥田瑛二（玉木文之進）
長塚京三（杉百合之助）
伊勢谷友介（吉田松陰）(トメ)
玉木 宏（木戸孝允）
石原良純（船津伝次平）
檀 ふみ（杉滝）
星 由里子（阿久沢せい）
江守 徹（阿久沢権蔵）
松坂慶子（毛利都美子）
大沢たかお（楫取素彦）(トメ)
北大路、英樹、三田、東山の役を軽量役者にして伊勢谷、大沢をトメにしてみた
うん、ダメだ 結局ちょっとでも気に食わなければ事実上クレ職人直轄の懐ドラクレスレでも荒らすんだ >>159
信長が陽の主人公だとすると隋天は陰の主人公みたいな言われ方をしてたような >>191
てか、信長は平幹以外に大トメになれるような俳優が出てない
芦田や宇津井じゃ平幹より
大トメが芦田伸介や宇津井でも今となってはむしろありがたいくらいなんだけど、当時だったら相当軽いからな
そういえば宇津井は以前に大トメやってたのか >>192
船越英二は？かつては三國連太郎を抑えて特出付トメになったこともある。 そんなことあったの？ それはちょっと異常だな
そりゃあ たまには三國さんを抑えてもいいが、特出までつけるとはけしからん 『人はそれをスキャンダルという』 78年＝大映テレビ・ＴＢＳ 第1回サブタイトルなし ～ＯＰ横書き表示～
山口百恵
永島敏行
亜 湖
夏 夕介、千石規子
正司歌江、川辺久造
篠田三郎
穂積隆信、玉川伊佐男 伊藤 高、荒砂ゆき
入江正徳 後藤加代、吉田太門、池田彦祥、渡辺義之、小玉千鶴
加藤治子
三国連太郎
船越英二（特別出演） >>192
平と比較するという気はないけど
自分の当時の感覚だとテレビドラマでは主演級の宇津井健ですらって感じだった、芦田伸介にしても
船越英二に至ってはＮＨＫに出演するというのが珍しく思ったかな？
田向脚本つながりだと思うけどあの頃は朝ドラは殆ど見る事がなかったしなぁ
しかし田向さんは船越英二、若尾文子、本郷功次郎、篠田三郎、高松英郎、菅原謙次、宇津井健とか大映東京出身者が好きみたいだねｗ
信長については前にも語ったけど二谷英明の扱いかな、トップＧのトメになのかもしれないがあれにはビックリした 船越英二のテレビでの代表作って、「熱中時代」？「暴れん坊将軍」？ >>195
それ勘違いしてたらゴメンナサイだけど、船越はその初回で死んじゃう役だったような
あと大映テレビ作品の下駄もはかしているとかあるかも
なにしろテレビ局側は別としてもＰとかＤも船越が大映のスター級でバリバリの頃はまだぺーぺーだっただろうし
>>197
あと思う浮かべるとしたら「時間ですよ」の森光子の亭主役 トメられるだけの格・役柄だったが不運にもトメられなかった人
（固定と思われる人含む）
『真田丸』近藤正臣、小日向文世、鈴木京香、竹内結子、草笛光子
『花燃ゆ』東山紀之、檀ふみ、江守徹
『官兵衛』江口洋介、陣内孝則、黒木瞳
『八重』生瀬勝久
『清盛』中村敦夫、松雪泰子、和久井映見、松田聖子
『江』市村正親、岸谷五朗、加賀まりこ
『龍馬伝』武田鉄矢、蟹江敬三
『天地人』田中美佐子
『篤姫』平幹二朗、稲森いずみ
『風林火山』特になし
『功名が辻』浅野ゆう子、坂東三津五郎、中村橋之助、武田鉄矢
『義経』丹波哲郎
『新選組！』沢口靖子、鈴木京香
『武蔵』中村雅俊、宇津井健、若尾文子
『としまつ』加賀まりこ、三浦友和
『時宗』平幹二朗、藤竜也、奥田瑛二、渡辺謙 『葵』草笛光子、小川真由美、山田五十鈴
『繚乱』滝田栄
『慶喜』杉良太郎、江守徹、岸田今日子、藤岡琢也
『元就』陣内孝則
『秀吉』市原悦子、村上弘明、古谷一行
『吉宗』細川俊之、大滝秀治、藤岡琢也、女優陣
『花の乱』松本幸四郎
『炎立つ』長塚京三
『琉球』富司純子、沢田研二、三木のり平
『信長』芦田伸介、船越英二、滝田栄、二谷英明
『太平記』根津甚八、片岡鶴太郎
『翔ぶ』林隆三
『春日局』江守徹、香川京子
『信玄』中村勘九郎
『政宗』八千草薫、大滝秀治
『いのち』久我美子
『波涛』特になし
『山河』鶴田浩二、島田陽子
『家康』小林桂樹、八千草薫、竜雷太
『峠』特になし
『おんな太閤記』中村雅俊、藤岡弘
『獅子』鶴田浩二、丹波哲郎
『草』尾上松緑、尾上辰之助、松坂慶子
『黄金』高橋幸治、近藤正臣、児玉清 太平記で鶴太郎はトメなくていいよ。いくらなんでもショボすぎる
あと、琉球に小林旭、慶喜に菅原文太と若尾文子、葵に宇津井健を追加してもいいんじゃない？ >>202
一応、『奇兵隊』で豪華キャストを抑えてのトメがあったしね＞鶴太郎
別にフランキーや鉄矢抑えてまでトメろとは言わないけど 徳川慶喜とか大原が順当にナレーター枠に入ってたらトメはどうなってたんだろう？ >>204
『徳川慶喜』トメ一覧表（大原麗子ナレーター別枠ver）
菅原文太 2～10、19
岸田今日子 11、22、31、38、40、42、47、48
杉良太郎 12～18
若尾文子 1、20、21、28、32～36、49
山本陽子 23
江守徹 24～27、44、45
林隆三 29、46
渡辺徹 37、43
藤岡琢也 39、41
トメ優先順位
杉＞文太＞若尾＞江守＞岸田＞藤岡＞山本＞林＞渡辺 >>204
大トメは杉良だろうな。
あとは出ずっぱりの役があまりないからトメは何人も入りそう。 >>1
藤田まこと
菅原文太
石原裕次郎（特別出演）
勝新太郎（特別出演）
仲代達矢
高倉健 >>1
藤田まこと
菅原文太
石原裕次郎（特別出演）
勝新太郎（特別出演）
仲代達矢
高倉健 >>1
藤田まこと
菅原文太
石原裕次郎（特別出演）
勝新太郎（特別出演）
仲代達矢
高倉健 >>1
藤田まこと
菅原文太
石原裕次郎（特別出演）
勝新太郎（特別出演）
仲代達矢
高倉健 >>1
藤田まこと
菅原文太
石原裕次郎（特別出演）
勝新太郎（特別出演）
仲代達矢
高倉健 >>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演） >>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演） >>1
『赤い激流』
宇佐美悦子：岸恵子（特別出演） >>173
>>174
>>175
>>176
>>177
高倉健＝仲代達矢＞緒形拳≧北大路欣也＝渡哲也≧山崎努＞加藤剛＞平幹二朗＞津川雅彦＞西田敏行≧杉良太郎＞藤田まこと＞田中邦衛＞井川比佐志＞里見浩太朗＞宇津井健＞菅原文太≧石原裕次郎＝勝新太郎＞松方弘樹＞田村正和＞高橋英樹 >>207
重要な役だったらトメGトップはまだまだイケる。 >>199
『平清盛』に三上博史、『武蔵』にビートたけし、『元禄繚乱』に中村梅之助、『徳川慶喜』に佐藤慶も追加してほしい。 小林薫ごときがマツケンとルリ子を抑えて大河大トメなんて100年早いわ >>225
ほんとに？ピンにはなるだろうけどトメGには入れるかね？ 渡辺徹は近年のクレのサンプルが少なすぎてな
まあテレビドラマ出演の大部分がNHKで、大河にも5回出ていて貢献度も高いし、
トメGくらいはいけるんじゃないか？
バラエティ出まくってたから気づかなかったけど、平成以降は民放連ドラレギュラーってのがほとんどないなこの人
スーパーファミコン世代の個人的にはこの人は『マリオクラブ』の司会者で、
後から文学座所属のバリバリの本格俳優と知って驚いたのも懐かしい記憶 大河クレをつまらなくした二大戦犯・大原麗子と小林薫 10年前ならダメ
今の小林薫なら別にいいかな
このスレの連中は10年前で時が止まってるから批判も多かろう >>244
トメる面子と役柄にもよる
昨年の真田丸の面子と役柄なら大トメでも良かった(幸四郎を別枠に置けば)だけど、ルリ子、マツケン、海老蔵、栗原あたりを抑えて大トメとなると役柄が伴ってないといけないわな
昨年の草刈は格だけなら劣るけど、役柄としては大トメで妥当だったし、ゲストの幸四郎以外はそこまでの大物はいなかった
小林の役はそもそも大トメで妥当なのかと >>247
まあマツケンやルリ子の役も大トメとなると疑問だけどね
じゃあ役柄なら誰が大トメに相応しいのかとなるけど 無理に柴咲出す必要ないな、これ
今日だけは浅丘→高橋→柳楽→（略）→昇太→尾上→阿部→（略）→松平→小林（トメ）
でw >>249
元禄太平記以来の主人公が出てこないでも良かったな
元禄太平記では本来3番手の無我がトップクレだったけど
2番手の江守トップクレはあったかどうかは忘れた 要するに和尚が北大路か英樹か渡なら良かったんだろ
役者格単体でもルリ子やマツケンより上だし
めでたしめでたし 草刈→大河功労者の１人、主役の内の１人、格的には内野や正臣、京香、草笛あたりは格上かもしれないが役柄で逆転も許容範囲
小林薫→特に大河貢献者でも何でもない、意味不明な坊主役、格や実績で歴然の差があるルリ子やマツケンを相手取って大トメは身の程知らず ルリ子はまだしも、ほとんどゲストみたいなマツケンが大トメっておかしいだろ
と言いつつ、『峠の群像』は宇野重吉がゲストで大トメ強奪したんだよな
しかも脂の乗った頃の梅之助と無我から
まあこのスレのジジイは当時からジジイ大好きだからホルホルしたんだろうけど >>254
宇野は舞台役者特有のクレには無頓着な俳優の一人だったから
平幹二朗と同じく制作側が大トメにと望んだことだろ >>234
『武田信玄』に宇津井健、菅原文太、平幹二朗を追加 >>252
>>255
渡哲也≧北大路欣也≧浅丘ルリ子＞高橋英樹 数十年ぶりに出演する大河の功労者の一人のルリ子に最後の最後にトメさせるって粋なことも今のスタッフは出来ないんだなぁ >>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから >>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから >>261
それでも役者の格は、リリー松岡＞マツケンサンバ＞めしやマスターだから >>265
>>266
>>267
訂正
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター >>265
>>266
>>267
訂正
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター >>265
>>266
>>267
リリー松岡＞マツケンサンバ≧めしやマスター 井川比佐志＞宇津井健＞菅原文太＞石原裕次郎＝勝新太郎 井川比佐志＞宇津井健＞菅原文太＞石原裕次郎＝勝新太郎 >>248
高倉健か石原裕次郎か三船敏郎か森繁久彌か長嶋茂雄か北島三郎しかいない 個人的には寿桂尼大トメが見たかった
トップがおんな城主なのだからトメはおんな大名ってのもありかと >>257
贔屓の俳優が良クレを得れば「スタッフがやった」
逆に贔屓の俳優が割を食うクレなら「クレゴネ」「強奪」
このスレもすっかり様変わりしたけど、連中の基本スタンスは変わらないな ナレーションで今日は今川の尼御台のお話って言ってるんだから、今日くらい小林薫出さなくても...
『江』で北大路不在で石坂浩二・大竹しのぶがトメ、『花燃ゆ』でも1回だけ松坂慶子がトメたり、そういう配慮があっても良かった >>289
もう少し、お手本要素を高めれば十分大トメいけたと思う。
あー、今日は本当に南渓休むか逆転してほしかった。 自分たちの青春時代のスターであるベテラン俳優は現人神の如く崇め奉り、
その現人神を押しのけて良クレを得る後進の俳優は蛇蝎の如く忌み嫌い、過度の誹謗中傷も辞さない
その現人神が邪険にされるということは自分たちの青春も否定、蹂躙されるという思考回路
(鑑賞に耐え得る)新作時代劇の製作は絶望的、馴染みのベテラン俳優が次々と鬼籍に入る今、
もはや楽しみは夕方の西村黄門の再放送と在りし日の青春時代の思い出に浸ること
自分たちの青春時代の証、つまり贔屓のベテラン俳優を貶める者は何人たりとも許さない
それがこのスレの連中 自分は別に宮崎あおいが貴一抑えても、妻夫木が松坂慶子抑えても文句は言わない
要は実績次第だよ 外人力士は横綱とは認めない！ 白鵬タヒね！稀勢の里ガンバレ！
って言うようなもんか >>293
現在ご存命の俳優だと加藤剛を特に好んでる印象
坂の上の雲で特別枠にも入れずトメ前だった時はトメの渡が叩かれてたからね
そして最近のドラマでも加藤を中軸にしてトメた吉田鋼太郎も叩かれ、
南極大陸ではゲストとは言え特出もつかず中途半端な位置に置かれた時も現代版の方のクレジットスレで話題になってたな >>297
『坂の上』は渡大トメなのはまあいいとして、
御前会議の回だけ逆転で加藤剛トメがあっても良かったかもね
大トメ&最多トメは渡に、代わりに大御所全員集合の御前会議回は剛トメ
これで剛にも花を持たせられるね
まあコマサはそれすらも許さない、むしろあの御前会議の回でトメ取らなきゃ意味がないって考えだろうし、
それに渡だけじゃなくて英樹の方にも話つけないといけないからな まあ最近は大物が絡む序列逆転は極めて稀になったしな
せいぜい梅雀と國村みたいな小物がいいとこ。これすら現場は重労働だったんだろうけど
クレジットなんて視聴率にして1%にも満たない人しか気にしてない、
特に最近の民放連ドラにおけるタイトルバックなし、クレジットは本編同時進行流しが主流という傾向からもわかる通り、
その扱いがどんどんおざなりになってる、一部の五月蝿い俳優にだけおもねる刺身のツマになってる
でもクレジットも作品の一部であり、ここぞで序列を変えることでちょっとした効果を得られるということとわかってほしい >>295
禿同
小林薫だとか國村だとか吉田鋼太郎だとか脇役俳優がかつての主役俳優の平幹や加藤剛や石坂を抑えるのが気にくわないだけ
別に宮崎あおいが英樹や西田、貴一を抑えても文句ないし、藤原竜也が平幹を抑えた時も文句はなかった
若いからダメなんじゃなくて、実績がないくせに歳だけ無駄に食ってるやつらがかつての主役俳優からトメを奪うというモデルがダメということがまだ分かってない連中が多そうだな 人に押し付ける気はないが、自分の中では仲代達矢や緒形拳、加藤剛、山崎努とかよりも平幹二朗が歴代最高の俳優だと思っている >>300
かつての主役級がいつまでも格をキープできてないんだから仕方あるまい
いくらトメとはいえ小泉孝太郎主演の２時間ドラマの出演を加藤剛と違って小林薫は引き受けたりしないよ クレスレ民「今年は昭和何年じゃったかのう(ﾌｶﾞﾌｶﾞ」
「おじいちゃん、昭和はもう終わりましたよ」 小林薫は民放ドラマや映画でもトメまくって、今回、満を持して大河ドラマの大トメに座った
高橋一生が遅咲きのブレイクを果たしたり、人はいつ花が咲くか分からん
若い頃の実績だけですべてを決めるのは如何なものか 今日のクレを踏まえると、信玄と信長が両方出る時は
マツケン→海老蔵（トメ前）→小林
だろうな >>300
別にどう思おうが勝手なんだけどさ
抑えた方の役者をゴネたとかほざくのやめてくれ
田宮みたいに干されてない時点で察するだろ普通 >>306
このスレの連中は若い頃から主演級で活躍していてクレにも寛容な俳優しか認めないから まあ小林薫は國村、小日向、長塚、稔侍、吉田らの若い頃と比べたら、連ドラ主演もあるし、他の遅咲き俳優と一概には比べられないかな
小林と経歴の近い俳優って誰だろう？意外と思い浮かばない。若い頃はまあまあのクラスで、ベテランになって本格的に格上げたタイプ >>311
20代の頃から連ドラ3～4番手級の役があって
30歳前後の頃には連ドラ大トメもあるから全然遅咲きじゃないでしょ
遅咲きどころかむしろ歳くって失速してるし >>301
このメンバーの格付け（私も押し付ける気はありませんが…）。
仲代達矢＞緒形拳＞山崎努≧加藤剛＞平幹二朗 >>310
小林薫は大杉漣と同じポジションだと思う。
※敬称略 若い頃の小林薫は今で言うところの綾野剛クラスだろう。 山崎努も天国と地獄とかあるとは言え
年食ってから格一気に上げたタイプ >>318
>>319
いっちょめ いっちょめ ワーオ >>1
ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ワッチョイ ソーレ ソレ ソレ お祭りだ >>1
嫁 嫁 嫁 ほら 嫁 フマキラーついてるよ >>1
泉 ピン子
長山藍子
前田 吟
赤木春恵
馬渕英里阿、山田雅人
森 光子
－特別出演－
えなりかずき、中田優子
中田喜子
野村真美
藤田朋子
植草克秀
小林綾子
坂上 忍
野村昭子
草笛光子
劇団いろは｜トライアルプロ（その他）
藤岡琢也 >>1
春と思えば 夏が来て 夏と思えば 秋が来て 所詮最後は寒い冬 >>1
俺がこんなに強いのも 当たり前田のクラッカー 昔投下したものですが、近年の逆転トメ
八重の桜
31.39.43 反町隆史＞吉川晃司、風吹ジュン
38 吉川晃司＞反町隆史
48.49 風吹ジュン＞反町隆史
平清盛
22 國村隼＞中村梅雀
18.19.21 中村梅雀＞國村隼
龍馬伝
11.12.14.21.23.26.27.28.39 倍賞美津子＞近藤正臣
46 近藤正臣＞倍賞美津子
義経
31.32 トメ松平健 トメ前松坂慶子
34.35 トメ松坂慶子 2番手松平健
利家とまつ
9.11.14.17.20.21 松平健＞萩原健一
25.26 萩原健一＞松平健
元禄繚乱
3 京マチ子＞萩原健一
ほか 萩原健一＞京マチ子 >>359
クレジットの順番を不等号で表すなよ、ボケ >>374
訂正
想い出の糸車 からからから 空回り >>374
訂正
想い出の糸車 からからから 空回り >>379
訂正
想い出の糸車 からからから 空まわり >>1
今なんて言ったの 他の事考えて 君の事ぼんやり見てた >>1
今なんて言ったの 他の事考えて 君の事ぼんやり見てた >>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園 >>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園 >>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園 >>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園 >>1
あれがあなたの好きな場所 港が見下ろせる小高い公園 >>1
ハロー ハロー お元気 今夜 何してるの? ワッチョイって少しは荒らし除けになってたのかも
この惨状を見れば・・・ >>445
このスレにいる連投荒らしはワッショイだのIPだの良く分かってなさそうだろうから、むしろあまり効果ないかも・・・ >>443
>>446
『銀魂』は、漫画の実写でしょ? 剣心1は香川トメ、2は藤原トメだったよね
江口洋介はトメ前、2の福山は単独中軸だったか >>453
毎回そのシリーズのラスボスがトメってことね
てことはもうないだろうけど人誅編が作られたら縁役の若手がトメになるな >>453
なんかクレジットだけ見ると、江口洋介＜福山雅治みたいだね。
さすがに、織田裕二＞福山≧江口だろうけど。 織田さんは凋落しました
かといって脇役はやらない人だけど 『スキヤキウエスタン ジャンゴ』も時代劇の皮を被った何かだったな
やたら豪華だったが >>457
主演俳優はだいたい終わってるし持ったほう
織田と福山は数字が取れなくなった
木村は映画の大コケで落ち目コース
水谷は頼みの相棒がオワコン
田村は重病で今年の狂四郎がラスト
田村は最期まで主役一本と格は維持できたけど織田は無理そう
木村、福山、水谷は稀に脇もやるけど特出待遇は維持できるだろうが >>460
田村は４０過ぎてからほぼ主役オンリーになった（パパはニュースキャスター辺り）
けどそれまでは女優の相手役とか普通にやっていたけどね。そこに上げた人よりも
主役オンリーは遅いくらい。 『西遊記』 2006年＝フジテレビ
第一巻 「天竺へ！！ 悟空と仲間たちの旅が始まる！！・火の国」 ～ＥＤ画面右側横書き縦スクロール～ 演出＝澤田鎌作
香取慎吾（孫悟空）→
内村光良（沙悟浄）→
伊藤淳史（猪八戒）→
深津絵里（三蔵法師）→
－－－－－－－－－－－－
水川あさみ（凛凛）→
大倉孝二（老師）→
角野卓造→
長江英和→ 夏帆→樋口浩二→関根大学・菅原卓磨・須永祥之・米谷真一・伊藤綺夏→
木村拓哉→
－－－－－－－－－－－－
JAE・芸優・劇団東俳・東京優勝→
永井一郎［語り］
脚本＝坂元裕二、音楽＝武部聡志、主題歌＝MONKEY MAJIK「Around The World」 >>462
高倉健＝仲代達矢＞藤田まこと＞石原裕次郎＞菅原文太＞勝新太郎 高倉健＝仲代達矢＞藤田まこと＞石原裕次郎＞菅原文太＞勝新太郎 美空ひばり≧高倉健＝長嶋茂雄≧北島三郎＞石原裕次郎 『僕の金ケ崎』
織田信長：大杉漣
豊臣秀吉：中尾明慶
徳川家康：渡辺いっけい
明智光秀：杉本哲太
服部半蔵：バカリズム 草刈は役柄と真田太平記からのつながりがあったので特に違和感はなかった
柴田は対抗が竹中くらいしかいなかったのでまあそういうことなのだろうと無理やり納得させた
だが今年の小林はダメ、無理
とクレジットとかにたいして興味のない同僚が言っててワロタ
非オタのライトな層にもおかしいと思われてるんだな ふと気になったんだけど、
映像作品史で最年少トップクレジット・トメって誰なんでしょうか トップはケンちゃんチャコちゃんのような児童向け30分ドラマかなと思うが
トメは見当がつかない
同じようなあばれはっちゃくシリーズで初代、二代目が共演しているのをみたら
ゲストの初代は中軸でトメは内田朝雄みたいだったw 大河に限定すれば誰かエロい人が教えてくれるんじゃないかな
すべての映像作品ってなったらホントに見当がつかないわな
でもスリルってドラマで小松菜奈がトメたのはなかなか若いと思うよ 他スレで見たけど
市川海老蔵
浅丘ルリ子
松平健
2017年の大河ドラマでこの3人を抑えて大トメとなった俳優は誰でしょう
A 中井貴一 B 佐藤浩市
C 役所広司 D 小林薫
5年前にクイズ出されたら正解者ゼロだな 『神様の言うとおり』の神木隆之介トメもいい勝負じゃない？ セーラー服反逆同盟の仙道敦子は17歳でトメだったな >>500
そうなの？
なぜかずっと仙道主演で中山美穂トメかと思ってたw 杉村春子、あるいは赤木春江が89歳で主演とかあるよ >>497
5年前といえば『カーネーション』で既にヘイト集めてた頃だな >>504
カーネーションでは十朱からトメてたから、既に予兆はあったわな
ただ大河の大トメで、しかも謎の坊主での大トメは予想外だけど 人間でなくても良いなら1983年版大奥で綱吉回で影丸って犬がトメたのが最年少かつ人間以外の動物の唯一のトメだろうね >>501
そういう回もあったな。
多分中山がバンクフィルムのみの出演とかなんだろうけど。
昔は割とあった主演とクレジットトップが違うというパターンで
主演＝仙道、トップクレジット＝中山という解釈でいいんじゃなかろうか。 昔ってそういうの多いよね
ホテルの高嶋政伸とかキッズウォーの井上真央とか >>507
そういえば大地の子では、
主演＝上川、トップクレジット＝仲代、トメ＝宇津井だったな >>497
小林薫だけ浮いててﾜﾛﾀ
身の程知らずもいいとこだわな 他のクレゴネ俳優と比べるとコヒさんはまだマシなしな方だと思えてきた 小林薫と國村トメ争いなんて低レベルすぎ
どっちがトメても変わんねーよ >>492
その同僚に教えてやるといい
高確率で小林が全話トメると
そしてそれは大河史上極めて異例なことだと 坂の上やってたころは大河もそれなりのメンツ揃ってたよね
そんなに守り人に予算とられたのか 舘ひろし＞柴田恭兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林薫 舘ひろし（落ち目）
柴田恭兵（落ち目）
小林薫 （全盛期） 國村隼、クレゴネとか言われてるけど忍びの国でもジョジョでもトメは伊勢谷友介だし
鎌倉物語もハガレンもクレ特に良くないじゃん やっぱり直虎の大トメは浅丘ルリ子が良かったね。浅丘が出演しない回は小林薫がトメで、たまに浅丘が出演して、大トメだと有り難みも増すし。
役柄も寿桂尼役だから問題ないし、役者格も他の大河大トメにひけをとらないし。 小林薫はどうかと思うがかと言って今更浅丘ルリ子もねーだろ
ほんと昔の名前で出てる役者が好きだよなここは ルリ子は放送前に思ったよりはずっと出番も見せ場も多くていい役だったんで、
これなら大トメでも良かったという感じはしたな。
小林薫は毎回出てるけど、序盤以外はそんなに毎回出演する必要あるのかな？という気がする。 若い頃はルリ子でマスかいてたジジイばかりだから仕方ない 宮崎あおい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小林薫 海辺のリア
仲代達矢
黒木華
原田美枝子
小林薫
・
阿部寛 あおいがいつ小林薫を抑えたんだよ
テキトーなこと抜かすな 直虎の和尚役は、どうでもいい役柄というか、無理に大トメにして小林薫が演じる必然性は感じない。
それこそ奥田瑛二辺りでも演じられる役でしょう。 >>532
だったら和尚役を奥田瑛二にして大トメでいいよ
大河に何も貢献していない小林薫よりも数段マシ 申し訳ないけど小林薫と奥田瑛二ではやはり勢いが全然違う
簡単に言ってしまえば小林薫は「花燃ゆ」の奥田の役は引き受けないだろう
またNHKもそんなぞんざいなオファーはしない >>531
実際例はないかも知れんが、あおいちゃんなら仲代達矢を抑えても驚かん。 いくら代表作があるとは言え宮崎あおいではまだそこまで大御所って感じがしない。仲間由紀恵とかも同様
松嶋菜々子とかなら大御所のカテゴリーに属してると思うけど 宮崎あおい
2006 朝ドラ主演
2008 大河主演
2015 朝ドラ大トメ 宮﨑あおいは映画がメインだけど何気に映画での代表作といえるもんがあまりないのがなー
勿論ユリイカや害虫ってのはあるけど、そこらへんは駆出し時代だから実績と言うにはちょっとね
ブレイク後にないのが痛い
映画メインなのに一番の代表作がテレビドラマってのは何とも言えない皮肉である
民放に出ずに全部NHKなのはまだ面目は保ってるといえるところか 大した代表作もないのに、トップクラスにまでかけ上がった俳優っている？
少なくともこのスレで挙げられる俳優は何かしらの代表作がある印象だけど >>543
伊東四朗だな
あえて言うなら代表作はおしんの父親、主演の代表作は十津川警部
あとは連ドラでトメ重ねていって、今は大河に出たらトメGは当然の格に登りつめた >>549
大河を打ち切りの危機に追い込んだ竜馬がゆく 船越英一郎は若い頃からある程度の大物だっけ？いつの間にか2サスを代表する俳優になって格が上がった印象
後は岩城晃一も気づいたら格を上げてきた印象。代表作は北の国からだけど、そこまで影響あったっけ？今はクレ的にも全盛期と比べると少し落ち目かもしれんが
2人とも大河出演ないし、時代劇もそこまで出演多いわけではないからほとんど話題にならないよね 大河ドラマ
その他のテレビの時代劇
テレビの現代劇
映画の時代劇
映画の現代劇
非ドラマ（バラエティ等）
歌
これらのすべてで代表作のある西田最強 岩城滉一が大河に出たらトメGはおろか中G序列下位か連名
船越英一郎も大物かといわれると微妙だしなんか安っぽい
哀川翔はさらに船越を安っぽくした感じ >>557
岩城の連名はあり得ないだろ。
それどころか今年なら普通にトメグループでは？ >>555
舞台もあるし、数字も受賞歴も持ってる
実績で西田に勝ってる現役俳優なんて、現役では仲代くらいしかいないからな
キャラクターのせいで過小評価気味だが
>>556
ナイトスクープ、紅白司会 >>555
CMも宝くじが有名だし地味だけどラジオも新日曜名作座がある
なんだかんだ言って不世出の大俳優だよ 平成の大河でピン基準が一番厳しいのは、葵三代の関ヶ原の戦いまで(メインの5人以外連名の第1回除く)かな
田村亮、山下真司、勝野洋、黒沢年男、高橋恵子、香川照之、三林京子あたりが連名。鈴木京香も連名回あったけど回想だったかも
岩城や船越が仮に出演してたらピン固定かな？それ以外なら何に出演してもピンは確実、トメGも普通にあり得る。トメはよほど隙間回でないと厳しいだろうけど >>561
西田には総合的に及ばないが、
メガヒット級のテレビドラマ複数と
国民的ヒット曲がある武田鉄矢も過小評価気味だよな。説教臭いオッサンイメージが強すぎるからかもしれんが。 >>564
武田鉄矢は大河で近藤正臣とクレ争いしてるイメージ 役者格で北大路・渡＞西田なのに実績は西田＞北大路・渡であることは役者格≠実績であることを十分に証明している
やはり映画出身で格を保てている北大路、渡、英樹、里見とかが相手では三枚目キャラで大物感のない西田では敵わない
ただ、松方や文太はどうにかなったけど
同じ三枚目だった緒形は「名優」扱いを受けていたから大物感があったのであろう
鉄矢はさらに大物感ないし >>565
『徳川家康』『太平記』『功名が辻』『龍馬伝』
そういえば『草燃える』を除いて鉄矢の出演大河に正臣アリなんだな 事務所の力や血筋で大物にしてもらったのか
実績を積み重ねて大物になったのか
その違いだろう 西田の弱点→激しい殺陣(主に時代劇)ができない
真の大物俳優としての条件には殺陣ができるということも必要 >>555
じゃあ歌と非ドラマ以外は兼ね備えているプルーンが西やんを除いて現代最高の俳優だな >>570
本当のことを言っただけだろ
北大路・英樹＞西田は自明のことなんだし
今の若い世代は西田のことをネタ俳優だと思っている人もいるし、上島竜兵と混同している人もいるくらい(実際に身近にいた)
対して北大路の場合は大御所俳優といえば北大路という人も多いはず >>572
都合のいい身近だな
西田は上島竜兵と混同するくせに欣也は犬の声、英樹は真麻パパにはなんねえのかよｗ よしんばそんな身近が本当にいたとしてその身近の発言・思考が何の説得材料になると思っているのやら
そういう方向性で西やんを貶めたいのならせめてテレビや雑誌のアンケートとか持ってこいよ
「渋谷の若者100人に聞きました。西田敏行と上島竜兵を混同しますか？」みたいなね
少なくともお前さんの身近(存在するか否かも怪しい)とやらよりは信憑性がある
まあ別に北大路・英樹＞西やんなのはいいとして、
(実際はクレでは『坂の上』で英樹＞西やんになってるし、その英樹は北大路にクレでは負けまくってるし)
西やんがネタ俳優だとか上島竜兵と混同するとかは無理があるわ
コメディ系作品多数イコールネタ俳優とか、もう、ね 殺陣とまではいかないが北大路は今年も軽いアクションこなしてますね >>574
>>569の肩持つわけじゃないけど、渡や北大路って殺陣できないの？
渡はともかく北大路は殺陣こなせるイメージがあったけど >>574
北大路や松方って割りと若い頃から殺陣をやってきたから殺陣が上手いんじゃないの？
だからこの2人には敵わないと里見が言っていたらしいが気のせいか？
そういうのと差別化をするために里見は長七杉郎で二刀流にしたってどこかで聞いたようなきがする
渡は殺陣はないけど 渡は大忠臣蔵とかで立ち回りやってたよ
まあうまいかどうかは微妙なところだけど >>544
お笑い出身で、クレにやたらと強い三大俳優
植木等、いかりや長介、伊東四朗 剛さんと平幹が主演級から退いたのっていつ頃からでしょうか 今時の若い子は伊東四朗を本格俳優と思ってるかな
もう『伊東家の食卓』すら終了して久しいし、
言わずもがな『電線音頭』なんかリアルタイムで知ってる奴はジジイだし 電線音頭以前なら、三波伸介や中村メイコと共演した「てんぷく笑劇場」も50歳以上で記憶にある人もいるはず。 伊東四朗の格を大幅に上げたのが
「見ごろ！食べごろ！笑いごろ！」なのは紛れもない事実。
三波伸介のサブから一線級のタレントになり
その後役者としても「ムー」、「おしん」、「家族ゲーム」ときて
80年代中盤辺りには父親役と言えばこの人というポジションについてた。 >>581
藤田まことは確実にその３人よりも上だし
三木のり平、泉ピン子、片岡鶴太郎あたりもなかなか強いぞ 格と演技力(殺陣含む)は必ず一致するわけじゃないしな
それこそ>>591の言う通り福本清三さんなんて殺陣も演技力も一流だと思うし、数々の実績を残してきたけど、近年でもクレジットは相変わらず連名
逆に大根役者や棒演技なのに、トップクラスの格を保ってる俳優もまたいるのが事実 福本清三は斬られるのが上手いだけで台詞しゃべらせたら下手くそでしょ >>596
夏休みだからって2ちゃんねるばっかりやってないで宿題もしないといけないゾ、西田アンチの中学生 ↑
老害西田信者に注意
大好きな西田が北大路や渡と比べられ発狂中 >>572
西田敏行を上島竜兵だと思っているのはただの無知なだけで何の参考にもならん 西田敏行をネタ俳優だの上島竜兵と混同するだの無知を通り越して脳の障害が疑われるレベルのトンデモ理論かざしたらフルボッコ食らったので苦し紛れに信者・アンチ認定
夏休みだなぁ 上島ってよく西田の真似してたの20年は昔じゃないの？ 関西と東北での知名度がほぼ100%ってのはすごい
鹿児島も高そうだけど西郷どんの出演はなさそうな感じだね
その次の宮藤官九郎モノに来るかどうか >>570
どう考えたってチャンバラやらない西田なんて時代劇の役者じゃないだろ
時代劇はチャンバラが必須
そこが歴史物と時代劇との違い
西田は歴史物に出てるとは思うが時代劇の印象はゼロ 西遊記は時代劇には入らないか
時代劇なら新春ワイド時代劇の天下騒乱の土井利勝役で立ち回りをしていたことがあったな
あまり多くはなかったけど クレの序列のスレで殺陣がどうのチャンバラが必須だの
何を言っているんだこのアホは 西田も若い頃には敦煌や武田信玄で戦闘シーンこなしてるがな。 動けない俳優ではないだろうけどな。勧善懲悪の時代劇主役路線に進んでたら松木ひろしや市川森一作品には出てないだろうからな。俳優としてはそこは難しいな。
逆に里見浩太朗や杉良太郎なんてハートフルなコメディーやどこか世知辛いファンタジーには全く出てないわけだしね。 あの容姿だから庶民的な役をがっぽり獲得できたんやろ >>563
葵の初回は総集編のようなつくりでオープニングの津川江守小川岩下西田以外は
全て使い回しシーンってのもあるんだろう。
この人が連名なんてありえないだろってのばかりだもんな。 西田の実績を否定できないからって、ネタ俳優・上島と混同・時代劇はチャンバラ必須
次から次へと面白いこと考えますねｗ
そもそも、今でも業界では時代劇＞現代劇なのかねえ
水戸黄門も終わったわけだし ミスったorz
あまりの謎理論に興奮してしまったよ
頭冷やすわｗ >>612
まだ今のところそのようだよ
西田も時代劇の実績はあると思うが
北大路も渡も西田もそれぞれ一流俳優だと思うよ >>604
おいおい、最近の特別学級は2ちゃんの書き込み方も教えてくれるのか 西田に大衆時代劇の当たり役がないのが荒れる原因かな
おんなの秀吉くらい？ たしかに西田敏行は大河を除くと現代劇の方が圧倒的に多い
でも数少ないが連続時代劇でも主演作品はあるし単発や映画も出てるし
要は役柄というか役割分担でしょ
役者の評価の仕方もいろいろあるわけやし 西やんは池中玄太でブレイクし、
おんな太閤記で全国区に躍り出たって印象 巨漢で売れた人って西田・里見・梅之介ぐらいしか思い浮かばんな 西田は平賀源内とか滝沢馬琴とか、時代劇でも町人役が多いよな。 中学生が夏休みの宿題そっちのけで西やんのWikipediaを必死に見て
やっとの思いで「大河以外の時代劇の実績が少ない」
というウィークポイント(と思っている)を見つけたかと思うと微笑ましいなw >>621
620だけど、俺は西田は町人役が多いという印象を語ったまでで、なぜそれが「西田の大河以外の時代劇の実績が少ない」という結論に結び付けられるんだよ。
それにｗｉｋｉなんかに頼るまでもない、それくらい有名な過去作品は観てるからな。 >>618
「池中玄太」（と同クールの「港町純情シネマ」）は連ドラ初主演だが
それ以前からレギュラーの「特捜最前線」にあまり出演できなかったり
「西遊記」の続編に出れなかったりするくらい多く仕事を抱えてた。
CMではライオンのルック（西田のセリフがちょっとした流行語になった）、
バラエティでは「みごろ！食べごろ！笑いごろ！」のカバ大将と
ちょっと今のタレントで例えられないくらい売れに売れてた。
大物扱いに関してはやはり大河の影響が大きいとは思うけど。 そういや特捜や西遊記の頃は子供ながらああもうでるのはムリなんかなと感じたかなw
それから、おんな太閤記から山河までの間の数年間でなんか急激に大物俳優の仲間入りしたって印象だろうか
超シリアスな役とかイメチェンでも図ろうとして、でも９０年だいに入って元の路線で落ち着いて
結局、寅さんじゃないけど渥美清みたい大物の方向性でも目指してたのかな
実際、同じ松竹の釣りバカも興行的にはそんなポジションになったし >>622
暇なプー太郎ジジィのことなんて相手にしない方がいいよ
別に町人役でもそこまでウィークポイントでもないだろうし >>622
ID変わった>>621だけど、>>620に対して言ったんじゃないよ 直虎も西郷もキャスト発表がないからつまらんのう
松平信康、徳姫、武田勝頼あたりはそれなりの役者を期待したいが ルリ子と小林薫の連名トメだけど、ルリ子が縦書きクレジットで右側だからルリ子＞小林薫か？ 筧とでんでんがピンだったんだから直之と六左はピンでもいいと思うんだけどなあ。
出番もこの二人のが全然多いし。
>>631
今年はどう考えても小林薫が大トメだ。 ま、三浦春馬が右にいて、高橋一生が左にいるから
右から左へと読んでいくのが正しいんじゃない？
だからルリ子がトメ前、小林がトメと読める あと別枠でマツケンが左側で海老蔵が右側だったな
投稿者は必ずしも右側>左側にしてないのかもしれない
マツケン<海老蔵の可能性も一応あるけど あの動画での三浦春馬の位置結構気になってたが普通に2番手か。 水戸黄門11部のクレでトメGが
佐藤允→金田龍之介(トメ)
だった
メインゲストは佐藤允なのに
金田龍之介ってそんなに大物なの？ >>637
今だと竜雷太、山本學あたりと格が近いのかな。もう少し昔だと佐藤慶とか 体がでしょ
メインゲストの佐藤允抑えてまでトメた意味がわからない >>639
さすがにその中で佐藤慶は頭一つ抜けてるよ
ポジションは似てるけど実績が違いすぎる >>637
１１部だともう８０年頃でしょ？別に違和感はないけどなぁ
それにナショナル劇場ってのも大きいのては
７０年代だと製作会社や誰主演もあるだろが佐藤の方が一歩出てるような気もするけど 金田龍之介は草燃えるがトメ固定でなければ、役柄からいって何回かトメてもおかしくない人だったなぁ。 >>637
佐藤允は主演映画もあるし、80年代の民放ドラマでも「ただいま放課後」とかでは前田吟抑えてトメだったし。
トータルで考えても金田より格上だと思う。邪推だけど、それって「ゲスト枠のトップ」と解釈するしかないな。 本来はそうなんだが、この頃くらいから露出がなんか減ってきたような
どこで見聞きした話か忘れたけどテレビドラマは合わないとか、夏木陽介と勘違いかもしれんが？
あと佐藤さんがらみのクレジットといえば
夜明けの刑事で降板した石立鉄男トメの後任課長としてレギュラー入りしたのにトメは同じくレギュラー入りした長山藍子に持っていかれたな >>644
ゲスト枠のトップはまた別にちゃんとあるし
この回のメインゲストであり、佐藤允ほどの俳優だったら悪代官役の金田龍之介くらい抑えられるでしょう
佐藤允の役が森次晃祠あたりだったら別だけど佐藤允だし 小林薫は同年代が老化したり死んでく中
すごく安定してる 小林薫じゃなくて三浦友和あたりが南渓和尚だったら文句なかったろうな 確かに三浦友和よりは伊武雅刀の方が坊主は似合うし、
個人的には伊武好きで小林薫はあんま好きじゃないけど、
伊武大トメまして全話トメとか小林以上に荒れるでしょ 別に坊主役でそれ以上限定しなければマツケンでも良かったんじゃない？
文句なしで念願の大トメと デスラーなら大トメどころかトメもないだろうから、それはそれですっきりする でも伊武はいのちではトメG固定だったな
トメの回もあったようななかったような >>654
トメG固定だし、『宮本武蔵』直後の役所抑えてトメもある >>646
「透明ドリちゃん」という作品に至っては三番手だった。(ちなみにこの時の固定トメは藤村有弘) >>653
実は伊武は大河トメ経験者なんだよね
でも、笹野高史とか國村とかがトメてるくらいだから2回くらいだったら伊武トメはありだね >>658
その一方で、その人らよりも格は上でもトメ経験ない俳優って意外といるよね
めぐりあわせもあるからね。真田丸だと高畑淳子とかまさにラッキートメだし >>658
笹野高史をトメにするくらいなら常盤貴子をトメに回してほしかった 個人的に意外なトメ経験者といえば「翔ぶが如く」でトメた田中健
近年では2サスとかでもクレ位置パッとしないイメージ
隆大介もトメ序列2位(トメGトップ)まではいったけど残念ながらトメられなかったな 大河トメ経験アリの清水元、高橋昌也、伊原剛志、風吹ジュン、加藤武、笹野高史、高橋克実、國村隼、内藤剛志、高畑淳子
大河トメ経験ナシの松本幸四郎、渡辺謙、八千草薫、岸田今日子、先代中村勘九郎、坂東三津五郎、中村芝翫、船越英二、二谷英明、本郷功次郎、藤竜也、北村和夫、宍戸錠、蟹江敬三、鈴木京香
これが事実 >>650
大トメならって意味だよ
伊武なんて論外でしょ
三浦友和なら誰も大トメやっても文句は出なかったろう 1年前までは
あえて秀吉トメ回を作ったことにスタッフの粋さを感じる
との意見が多かったのに！！ >>663
大河の出演本数、貢献度と役者格からして死ぬまでに一度でいいからトメさせてあげたいのは
若林豪だな >>663
八千草がトメ経験ないのが意外。「徳川家康」、「独眼竜政宗」、「としまつ」と出演してたけど豪華キャストだった序盤がメインだったからか
あと草笛光子はトメ経験なかったはず。八代将軍吉宗とかトメても良い回あったけどトメられなかった記憶がある >>657
細かい話になるけど、放送開始日の新聞の広告では、藤村トメ前、佐藤トメになってた。
主人公姉弟の父親役だからＯＰでは順番に名前が出たという感じだね。 >>668
草笛光子はとしまつで友和、八千草、池内淳子、古谷一行、林隆三あたりを抑えてトメてるよ としまつは脇役で頑張ってきた大ベテラン赤木春江が
往年の主演スターたちを抑えてトメてたな。
そんなにクレに拘るタイプとも思えないが
それでも嬉しさはあっただろうな。 >それでも嬉しさはあっただろうな。
こういう妄想は本当キモい 赤木はおんな太閤記の総集編では2番手だったけどね(当時主演級の中村雅俊が3番手)
主演経験のほとんどない(数年前の映画での主演が初？)にしては極めて異例だと思う
本編ではトメGトップだったり変動的だったけど >>674
＞赤木はおんな太閤記の総集編では2番手
『金八』で格が上がっていた頃だけど、それでも中村雅俊を抑えての2番手は厚遇だな
当時は既に壽賀子ファミリーだったのかな。『となりの芝生』とかには出ていたようだけど いのちのときはどの辺？
大坂志郎とセットだった気がするけど >>651
小林薫より伊武雅刀の方が大河への貢献は歴然だから大トメでも違和感は無いな。 伊武もいのちで大抜擢された口だが
アニメで売れてた所詮声優の伊武を抜擢したのには驚いた
現在は國村や大杉みたいな怪しい権力者ばかりでトメ前のイメージが強いけど
宇宙戦艦ヤマトのアニメで大トメになるのならともかく大河は生涯無理か 声優といえば戸田恵子も新選組でトメGあるかもと思ったけど、最後までクレ位置ほとんど変化なかったな まあ大トメは来年なるであろうナベケンとかそのクラスじゃないと荒れるわな。 >>676
大坂志郎とセットで中Gだった。
大河じゃないが朝ドラ春よ来いの赤木春恵の扱いは独特だった。 >>683
財津一郎や渡哲也だってCM出てるんだからそれだけでは元気の証明にはなるまい 財津一郎のCMってタケモトピアノだろ
あれ20年前くらいに撮ったやつだろ すっかり忘れていたけど、斉彬だけでなく幾島までワイドショーの渦中の人になってしまったのね。 『FNS27時間テレビ にほんのれきし』ドラマ
『平安ドラマ『源氏物語』（仮）
バカリズム脚本：戦国ドラマ『僕の金ヶ崎』／出演：大杉 漣、中尾明慶、バカリズム、渡辺いっけい、杉本哲太 他
バカリズム脚本：幕末ドラマ『私たちの薩長同盟』 >>687
奇しくもアホナベが入れあげてたのを暴露されたうちの一人が斉藤だったな まあ、あれだけ叩かれたナベケンが出られるんだから、彼女の降板はないでしょう。 大河の放送終わったのに書き込み0ﾜﾛﾀ
ただの坊主でトメ独占の罪は深いな おんな城主 直虎（３２）「復活の火」
【出演】柴咲コウ，高橋一生，市原隼人，菜々緒，高嶋政宏，山口紗弥加，矢島健一，矢本悠馬，
田中美央，小松和重，橋本じゅん，菅原大吉，阪田マサノブ，山本龍二，みのすけ，西原亜希，寺田心，
中村織央，吉見幸洋，尾上松也，阿部サダヲ，松平健，小林薫
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-08-13&ch=21&eid=03737&f=3683 >>692
高嶋政宏の位置。。
矢島さんは8作目にして初のピン固定ですね。このまま行ってあげてほしい。 >>693
高嶋兄弟は長門・津川兄弟のように完全に弟＞兄だな
渡・渡瀬兄弟はどっちもかなりの大物なんだけど渡が別格すぎて兄＞弟になっちゃうんだよな >>692
高嶋はそのまま先頭Gだったらいくらなんでも不遇だな
せめて以前ゲスト出演した佐野史郎と同じぐらいの扱い(中G)はして欲しい あと市原が3番手になりそうなのか。3番手は初めてかな？
まあ市原はかつての連ドラ主演俳優だったし、少なくとも高橋一生とかよりは実績上だからな 若山富三郎・勝新太郎兄弟：弟＞兄
長門裕之・津川雅彦兄弟：弟＞＞兄
渡哲也・渡瀬恒彦兄弟：兄＞弟
松方弘樹・目黒祐樹兄弟：兄＞＞＞＞＞＞弟
田村正和・田村亮兄弟：兄＞＞＞＞＞＞弟
中井貴惠・中井貴一姉弟：弟＞＞＞＞＞姉
緒形幹太・緒形直人：弟＞＞＞＞＞兄
高嶋政宏・高嶋政伸兄弟：弟＞＞兄
松田龍平・松田翔太兄弟：兄＞弟
瑛太・永山絢斗兄弟：兄＞＞＞＞＞弟 【兄・姉＞弟・妹】
萬屋錦之介＆中村嘉葎雄
渡哲也＆渡瀬恒彦
松方弘樹＆目黒祐樹
芦屋雁之助＆芦屋小雁
山本學＆山本圭＆山本亘
田村高廣＆田村正和＆田村亮
音無美紀子＆音無真喜子
石野真子＆いしのようこ
藤井フミヤ＆藤井尚之
原田龍二＆本宮泰風
石田ゆり子＆石田ひかり
瑛太＆永山絢斗
【兄・姉＜弟・妹】
片岡秀太郎＆片岡仁左衛門
長門裕之＆津川雅彦
中井貴恵＆中井貴一
高嶋政宏＆高嶋政伸
緒形幹太＆緒形直人
有村藍里＆有村架純
松本紀保＆市川染五郎＆松たか子
窪塚洋介＆窪塚俊介
杏＆渡辺大
【微妙】
若山富三郎＆勝新太郎
松本幸四郎＆中村吉右衛門
斉藤祥太＆斉藤慶太 -訂正-
【兄・姉＞弟・妹】
萬屋錦之介＆中村嘉葎雄
渡哲也＆渡瀬恒彦
松方弘樹＆目黒祐樹
芦屋雁之助＆芦屋小雁
山本學＆山本圭＆山本亘
田村高廣＆田村正和＆田村亮
音無美紀子＆音無真喜子
石野真子＆いしのようこ
藤井フミヤ＆藤井尚之
原田龍二＆本宮泰風
石田ゆり子＆石田ひかり
窪塚洋介＆窪塚俊介
瑛太＆永山絢斗
【兄・姉＜弟・妹】
片岡秀太郎＆片岡仁左衛門
長門裕之＆津川雅彦
中井貴恵＆中井貴一
高嶋政宏＆高嶋政伸
緒形幹太＆緒形直人
有村藍里＆有村架純
松本紀保＆市川染五郎＆松たか子
渡辺大＆杏
【微妙】
若山富三郎＆勝新太郎
松本幸四郎＆中村吉右衛門
斉藤祥太＆斉藤慶太 微妙は＝でいいだろ
大和田兄弟とか倍賞姉妹とか真野姉妹（ここは若干妹が上か）とか >>701
瞬間最大風速は全盛期の野島伸司と組んでヒット連発してた息子かもしれんが
トータルでは息の長い親父の方じゃなかろうか。もはや俳優じゃないけど 渡辺大は顔と声が父親そっくりだから
だいぶ時代劇にあう雰囲気になってきた
杏のほうが時代劇に合わない >>663
そういえばマグマ大使のアース様、ターゲットメンではトメ前で3連名表示だったっけ。
ちなみにその時のトメは今井健二でピン表示。 >>691
SS ただの町人の妻役でトメ独占
S ただの坊主役でトメ独占 ←new!
A ただの中国商人役でほぼトメ独占
B ただの架空の呪い師役で大部分トメ >>706
C ただの宿の主人役で芹沢鴨を抑えて二桁トメ 倍賞千恵子＞倍賞美津子
田村正和＞田村高廣＞田村亮
中山美穂＞中山忍
原田知世＞原田貴和子
真野響子＝眞野あずさ
河原崎長一郎＞河原崎建三＞河原崎次郎 >>706
随天は存在感が主役以上だったしトメ独占でも違和感無いな。
れんは確かにあれだが大原麗子は主役経験してるしナレも兼ねてるからな。
小林薫は大河常連ってわけでも無いからやはり違和感は大きい。 常連とか貢献度とか言ってる奴なんなの？ そんなの意味ないから 信長では平幹以外に大トメクラス俳優がいなかったからしょうがない 大河に貢献したり主役経験はトメの大きな理由になると思うぞ。
上川も龍馬伝と平清盛でトメてるし内野も真田丸でトメてる。 意味なし
俳優○○は大河出演が少ないからトメさせない
民放ドラマや映画での実績はすべて無視するって言うの
そんな排他的なもんじゃないから 小林薫はナレーターやらせればすぐにここでの評価はあがります >>716
大トメにしては比較的軽い方だからじゃない？
あと、吉宗の時の津川はどうだったの？
まだ大河主演経験者じゃなかった頃だし、役柄上で石坂を抑えての大トメだったからな
まぁ、いずれの場合も小林薫大トメ >>720
ミスった
まぁ、いずれの場合も小林薫大トメを見てしまえばすごくありがたいことだったんだなと思ってしまう さすがに舘ひろし大トメはまだ何一つありがたいとも思えん
大河二大汚点かもしれない 民放の現代劇の実績をなぜそこまで毛嫌いするのかわからん
水谷豊や織田裕二が大トメで出てくれたら個人的にはすげえうれしいけどな 1作限りの出演で大トメとなると
初期の佐田啓二、早川雪舟、岸恵子から
八代目松本幸四郎、勝新太郎、加山雄三とそうそうたる顔ぶれだからな。
舘ひろしがそこに連なるのかと考えると些か抵抗があるな。
しかも「功名が辻」はそれなりに重量級のキャストだったから
なおさらそう感じる。 微妙すぎる役者格
あからさまな事務所のゴリ押し
単独スレが立つほどの糞演技
そりゃ叩かれるわ >>726
津川雅彦、江守徹、佐久間良子はそんなに出番多く無いからいいとしても
西田敏行を差し置いてのトメは違和感あった。
石原プロだからと当時は言われてたっけ。 誰か大河板にたててやれよw
お い 小 林 薫
おめーおりろ 裕次郎が生きてた頃ならまだしもその頃の石原プロにゴリ押しを利かせるほどの力は無いでしょ 義経では回想トメとかあったし当時のクレジットスレでは石原プロの話でかなり荒れてた。 石原プロなんてジャニやバーと違って、渡、舘、神田以外は大したタレントいないのになんであんなにゴリ押しできたんだ？ コマサがいなくなって変わったのかね
今でも例えば徳重が大河に出たらトメGにねじ込んでくるくらいのことはやりかねない気がする クレしか見てなかったけど、徳重、八重の桜でトメG一回入ってるようで そういえば高嶋政宏も八重の桜に出てたな
スカスカの終盤で主にトメ前(トメは吉川晃司や反町隆史)、吉川や反町欠場回でトメかと思いきや風吹ジュンがトメで、結局1回もトメられなかった
今回はトメGすら厳しいと言う 八重の桜見てたはずなのに
吉川晃司が出てた記憶が全くない 風吹トメもたいがいだけど高嶋トメよりはマシでしょ
『八重』といえば稲森と反町は序列曖昧にするかと思いきや普通に稲森＞反町になってたな 高嶋政宏は里見浩太朗版の風林火山で特別出演付いてたんだっけ
いくらトメが舘ひろしとは言え、丹波や山城に特出付くのは妥当だとしても、高嶋兄に特出はなかなかの厚遇だな >>746
山城なんて舘より余裕で格下でしょ
役者格だったら梅宮と同格か少し上なくらいだろ 山城はバラでご意見番として君臨していたし
芸人ですら格というものは重視されてんだからそれも加味されたんだろ
映画でも松方や梅宮と同時期に活躍していた大御所 さすがに松方と梅宮・山城を1くくりにするのは松方に失礼だろ
梅宮・山城は役者というかバラエティータレントで松方は立派な時代劇俳優
バラエティーの世界では3人とも同格かもしれないが、俳優としては松方と梅宮・山城とでは差がありすぎる >>749
江守徹と中尾彬みたいだな
バラエティーや芸能界では同格扱いされてるけど、俳優業では明確に江守>中尾みたいな 松方＝俳優
梅宮＝アンナパパ
山城＝チョメチョメ
モノが違いますわ 松方＝清く正しく、バブルスター
梅宮＝性力満点、バブルスター
山城＝おならも隠せる、バブルスター 梅宮は一応主演シリーズを持ってる映画スタ-ではあったけどな。
里見や松方は東映でスターというところまではいってないだろ。
もっとも梅宮の場合出演作のほとんどがキワモノで
演技も棒読み無表情の大根というところがなかなか評価されづらいところなんだけど。
あとテレビでは比較にならないくらいに里見、松方＞＞＞＞梅宮だが。 梅宮には失礼だが、「スクールウォーズ」のクレでは和田アキ子か二郎さんがトメるだろうと思っていたので、辰ちゃんがトメたのをみて意外だった記憶がある。 五十嵐章とか出てたな
炎立つ第１部の五十嵐のクレ位置が思い出せないが特に調べる気もない >>709
眞野あずさ>真野響子>>柴俊夫>>>>>>柴本幸 って感じ 20代前半で大河ドラマ初出演、いきなり中軸
親の十四光で、妬みを買ったかも
結果的には彼女のためにもならなかった シシドカフカみたいな路線行ってればよかったのに、と思う＞柴本幸 吹き替えのクレにケチつけるのもあれだが
一昨日のミニオンズが真田＜山ちゃんだったのがちょっと悔しい 世界的知名度は日本の現役役者じゃトップクラスだけどなー >>763
よー真田アンチくん
宿題は進んているのかな？？？ 志村東吾が花燃ゆに引き続き役名無し十把一絡げ連名に押し込められてたな
どうしてこうなった？ 小林薫嫌いじゃないんだけど、
トメGが二人だけでマツケン→小林薫ってのは
なんともいえない違和感があるなぁ
なんだろう
もうちょっとトメG人員が増えたらマシなのかな 市原、ついに三番手にまでなってたんだな
財前とか出なかったしな
>>769
全く以って同じ…
ほんと違和感すごい、マツケン→小林薫って並びは
しかもマツケンは信玄役だしなぁ 義経方式
松平健→→○○→○○→○○→○○→→阿部サダヲ→→小林薫 マツケン出す時は小林薫出さないとかには出来なかったのか。 葵 方式
中G 尾上松也→阿部サダヲ→→→松平健（でえええええん 音楽が止まる）
トメG 小林薫 今の尾上の位置に隙間付き中G作って
そこにルリ子とマツケンを入れれば良かったな
ルリ子(マツケン)→→尾上→阿部
って形が良かった 高嶋政宏も微妙だな
大方の予想通り先頭Gの中途半端なところに放り込まれて
かといって中GやトメGに入れるような役柄でも役者格でもないしな
好青年役からキワモノ役に路線変更してさらに格を上げた弟とはすっかり差がついてしまったな 中G別枠 全話通して小林薫
トメ 回によってルリ子とか海老蔵とかマツケンとか
これなら違和感ないし小林の格も上がるし大物の顔も立つしで言うことなかったと思うんだけど
今のだと小林がごねてトメ強奪したようにしか見えない
クレジットにそれほど興味のない自分でもそう思う 昨年の草刈みたいに役柄がトメ以外ありえないなら良いんだけどな。確かに俳優の格なら内野や正臣や草笛の方が上でも、役柄で問題ない
今年のなんかよく分からん坊主で全話トメはダメでしょ
謝国名の欣也や語り兼任の町人役で全話トメの大原麗子は役柄的には疑問でも俳優としての格は伴ってる。今年の小林は格も役柄も伴ってない 時宗で北大路大トメは問題ないけど、出番を控えてナベケン、平幹、富司、藤竜也、奥田とかに何回かトメを譲るべきだったな
伊東がトメの回数はあれくらいで十分
豪華キャストだったけど結局トメたのは北大路
、富司、伊東の3人だけだったし 固定位置についてなんだけど、
中トップ固定・中トメ固定・トメトップ固定
どれが一番扱い良く見えるの？ 國村「俺が南渓和尚役だったら浅丘さんや松平さんにはさすがに譲るわ」
吉田「だな」 大河に限ったことじゃないけど、國村、小日向、大杉漣、エンケン、松重、吉田鋼太郎とかこのタイプのベテラン脇役俳優の格上げが近年になってから顕著だな
古田新太も今度の連ドラトメてるし
若い頃から主演経験のある小林薫は彼らよりワンランク上だけど 小日向は真田丸で一度くらいはトメさせてあげてもよかったよな秀吉だし 小林薫って秘密でパンツ脱がせてたあと
あまり見かけなくなってたけど
また重宝されるようになってきた サダヲはトメグループにはいかないのかな
再来年の主演俳優だし、これから井伊は徳川につくし、トメグループでもいいと思うんだけど 小林薫の役も最初は直虎の人生に多大な影響を与えるような役だと思ったから、まぁ大トメも妥当かなと思ったけど、ほんとに序盤だけであとは出てくる必要が無い回ばっか 結構マツケン出るんだな
1回くらいトメやってもよかったんじゃ 毛利元就で謀略の師ともいうべき尼子が大トメだったように、直虎への影響度合を増やして寿桂尼大トメでよかったよ。 あんま詳しくないので質問
・松平健はクレジットの位置にはそれほどこだわらない俳優である
・松平健はクレジットの位置にこだわりを見せる俳優だが何らかの理由で小林薫が大トメとなった
・そもそも現在の役者格が小林薫＞松平健なので小林薫が大トメなのは自然である
どれが正解なのだろう >>790
とりあえず最後の役者格が小林薫＞松平健というのはない >>784
奈良でそれやった死刑囚の風評被害もあったんだろうな。 >>789
あの時の緒形拳は存在感と言い別格だったから今年の浅丘とは比較できん。 せめて虎哉和尚くらいの人だったらよかったのに
ジコ坊レベルなんだもん そもそも今年のNHKスタッフがクレに無頓着すぎるのでは？
ただただ並べてるだけな気がする。 のうなしのこと ちゅうもくして なんかにえいきょうするのかな しらない
すとーきんｇぬじゃないし これけいじばんだし じゆうだね 木之元亮が「ウルトラマンオーブ」に出た時に連名集団の一人で扱われたのには驚いた。 直虎の中Gはあんまり意味ない気がする
筧や高嶋や博太郎らが中Gに入ってもいいのに、トップGの中途半端な位置
官兵衛の江口みたく、ルリ子やマツケンを中Gピン枠としたほうが変な違和感がない気がする
昇太、尾上、サダヲならトップG、トメGに振り分けることができたんじゃないか 三谷幸喜氏１年ぶり新作ドラマ「風雲児たち」愛之助や草刈ら再集結
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170816-00000113-spnannex-ent 真理明美さん追悼
『大坂城の女』 70年＝関西テレビ放送・東映 第三十回「幼君 國松の母」 ～ＯＰ縦書き表示～
野川由美子（美乃）
高橋長英（豊臣秀頼）
土屋嘉男（片桐且元）
真理明美（高姫）北城真記子（饗庭の局）
三原有美子（すみ）長島隆一（榊原康政）
阿波地大輔（忍者さそり）三浦徳子（こと）
藤沢徹夫（警固の武士）中野淳（幼年時代の秀頼）
木暮実千代（淀殿）
山形勲（徳川家康）
岸田今日子（語り手） 『幻之介世直し帖』 81～82年＝国際放映 第二十二回「冬の花火が取り持つ母子」
～OP縦書き・顔出し表示～
小林旭（乾幻之介）/松尾嘉代（お秀）/長門勇（神崎唐十郎）/
古今亭朝太（善六）松居一代（おるい）古城和孝（捨松）/長門裕之（伊平次）
～ED縦書き表示～
葉山葉子（染蝶）
尾美としのり（清造）真理明美（お袖）
門谷美佐（染奴）吉岡美智子（小染）篠原靖夫（治平）
渡辺紀行（吉井）山本幸栄（市兵衛）明石勤（外村）志馬琢哉（辰吉）
中村裕 田中耕三郎 松坂司郎 矢車武 志村左近
高畑次郎 源馬均 石本博美 宮沢勇 由利勝郎
小林重四郎（六兵衛）岩崎信忠（弥兵衛）
※脚本＝名倉勲 監督＝新津左兵 そんなことより
真田幸隆・・・橋爪功
真田昌幸・・・草刈正雄
で「武田信玄」と「真田丸」の間を繋ぐスピンオフやってくれよな >>805
三谷幸喜に期待
ところでここの住人は、大河で三浦友和の大トメには賛成？反対? >>806
近年の大河なんて小林や草刈が大トメになってるぐらいだし、友和クラスの俳優がトメなんて不自然なことではないだろう でも友和って時代劇での貫禄ないもの
『としまつ』でもダメ兄役だったしさ
信長やるには迫力がなさすぎるし、家康やるにも老け役が似合わない、秀吉やるには二枚目すぎる
『軍師官兵衛』の柴田恭兵の役ならまあいいけど 出光元さん追悼
『峠の群像』 1982年＝ＮＨＫ大河 第29回「内蔵助、記者会見」 ～縦書き手書き表示～
緒形 拳（大石内蔵助）
松平 健（石野七郎次）
丘みつ子（大石理玖）
岡本富士太（柳沢保明） 寺田 農（小林平八郎）
渥美国泰（小笠原佐渡守） 辻 萬長（鈴田十八）
関 武志（八助） 矢野 宣（原惣右衛門）
樋口可南子（嶋屋美波）
小林薫（不破数右衛門）
吉田日出子（町子）
松本秀人（大石松之丞） 錦織一清（清水一学）
坂部文昭（勘七） 榎木兵衛（ところてん売り） 頭師佳孝（客）
出光 元（読売り） 頭師孝雄（侍） 春江ふかみ（山科の老婆）
三川雄三（旅籠の主人） 倉石一旺 高木修平 鬼丸善光（浪人）
椎名 茂 谷 真二 名取幸政 大田一喜（読売り）
波平光生 加藤新二（侍） 山本千代美 刈谷佑加（女中）
辻シゲル 風中臣（絵描き） 北沢輝樹（吉千代） 堀内文子（くう） 西嶋真未（るり）
若 駒 鳳プロ 早川プロ 劇団いろは 劇団ひまわり
竹脇無我（徳川綱吉）
伊丹十三（吉良上野介）
中村梅之助（近松門左衛門） 『大岡越前 （第六部）』 82年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十一回「江戸っ子駕籠」 〜ＯＰ縦書き表示〜
加藤 剛（大岡越前）
宇津宮雅代（雪絵）
和田浩治（風間駿介）
高橋元太郎（すっとびの辰三）
松山英太郎（猿の三次）
遠藤真理子（お花）岡田美佐子（おきみ）
橋本 功（亀吉）出光 元（六助）
藤村有弘（巳之助）浜田寅彦（伊兵衛）
毛利菊枝（おとき）鶴間エリ（およし）
長塚京三（銀次）石田信之（伊助）／宍戸大全（特技）
大坂志郎（村上源次郎）
脚本＝廣澤栄、監督＝松尾正武が担当 >>814
存命なのは、加藤、宇都宮、元太郎、長塚くらいかな…… >>814
毛利菊枝って『信子とおばあちゃん』しか知らないけど(もちろんそれも見たことはない)
そこそこの俳優かと思ってたけど連名のしかもこんな後ろの方に回されるくらいの人なんだな 大河の大トメ級の役者自体がこれぐらいだ
渡哲也、仲代達矢、小林旭、加山雄三、加藤剛、山崎努、松本幸四郎、
北大路欣也、高橋英樹、里見浩太朗、西田敏行、石坂浩二、津川雅彦
来年は渡辺謙でホームラン打てたがそれ以降はどうするんだか >>819
片岡仁左衛門、プルーン、木村拓哉
絶対出ないけど田村正和、吉永小百合 プルーン≧不倫発覚前渡辺謙＞役所広司＞不倫発覚後アホナベケン≧佐藤浩市＞＞＞真田広之 親から見れば子はいつまでも子らしいね
自分より年下は何歳になっても若造に見えて、大トメなんてとんでもないって思うのかね？
むなしくない？ 滝田さんが１話だけの出演で家康役やってくれるのを待ってます 小林旭とか加山雄三って、そういう中に入るような「役者」なの？
こういう話題になったときに、小林旭や加山雄三の名前がよく出るが、その度にいつも思ってた。
世代の差はあるんだろうけど、どちらも役者としての現役感なんて皆無だし、今はまだ大物歌手って感じが強い。
まあでも、紅白なんかからは遠ざかってる、昔の名前で売ってる大物歌手。
今さら大河に出て大トメなんて、今年の浅丘ルリ子以上にやめてほしいわ。 加山雄三や小林旭が今も大河で大トメ級とか、冗談抜きで昭和で時計が止まってるボケ老人だろ
未だに石坂浩二や津川雅彦、近藤正臣が中堅で、
中井貴一や佐藤浩市は若手、東山紀之や唐沢寿明は鼻タレ小僧ってか認識してない >>831
去年までの佐藤信者「・・・」
今の佐藤信者「ロクヨン！中井はグッドモーニングショー！(笑)」 >>818
毛利さんはナショナル劇場の常連男優だと例えば河津清三郎、安部徹、南原宏治、永井智雄みたいクレ扱いの人じゃないかな？
モノによってはピンやトメGもアリの >>831
青が散るかな？
石黒賢、二谷友里恵、大塚ガリバーの代表作でもある >>835
大河2作目の赤穂浪士でクレが判明してる討ち入りの回で河津清三郎さんは隙間付きのトメ前だったな。しかもかなり面子が豪華な回で 大河大トメ級の役者(改)
仲代達矢、里見浩太朗、山崎努、加山雄三、
加藤剛、小林旭、千葉真一、津川雅彦、渡哲也
、石坂浩二、松本幸四郎、北大路欣也、
田村正和、高橋英樹、片岡仁左衛門、杉良太郎
、中村吉右衛門、西田敏行、役所広司、渡辺謙
、真田広之、佐藤浩市、中井貴一
微妙なライン
松平健、萩原健一
よく分からない
木村拓哉
ここ1年以内に亡くなった大河大トメ級の役者
平幹二朗、松方弘樹、渡瀬恒彦 キムタクが脇で出るなら大トメを要求するのは間違いなし >>837
最近テレビに出てないけど尾上菊五郎は大トメ級だな
それに唐沢寿明ももうそこに入れてやってもいいんじゃなかろうか
あとよくわからないは
田村正和 水谷豊 織田裕二 木村拓哉
こうすれば統一性があるんじゃないかな >>839
その4人はよく分からないと言うか、主演俳優だからな
水谷と田村はもう主演以外は基本やらないだろ
織田とキムタクはこれから方向転換あるかもしれんが >>839
唐沢が入るならマツケンやショーケも入りそうだけど
そうなるの微妙なラインは舘ひろし、阿部寛、三浦友和とかか
もっとも、このスレでは舘はかなり嫌われていて評価も低いけど いい人ばっか早めに死んでって
どうでもいいのばっか残ってきたな >>841
田村と水谷は主演の話が来ないならもう引退するだろうしな
別に今更助演にシフトチェンジしてまで稼ぐ必要もないし
田村なんかもう呂律回ってないから今度の眠狂四郎が最後だろうし
織田裕二はいい加減、主演一本だと限界が来てるから上手く助演にシフトチェンジしたいところ
役所とかアホナベとか明らかに先輩且つ格上俳優主演の大作映画で2番手かトメで出演して
面目を保ちつつ助演にシフトできたら理想だな
飯島マネージャーも去ってSMAPじゃなくなったキムタコはもうジャニの犬でしかないから
いずれ後輩が主演する作品で助演に回るだろうな
まあ『西部警察』で後輩(渡哲也)のサポートに回った裕次郎的なポジションになれたらいいな >>837
女性まで入れたら相当多くなりそうだな
あと若手や中堅でも映画や連ドラで主演で実績残してるのは大トメでも良いと思う。このスレではベテランや時代劇の実績重視だけど 織田裕二ってひと時代劇でたことあんの
内野あたりにとっくに追い越されてる感じだけど >>845
女優は若い頃トップクラスの主演俳優でもベテランになるとあまりクレに拘ることなくすんなり脇に移行してる人多いよね
その点男性俳優で主演一筋の人だとなかなか脇にシフトしにくく、脇で出演してもクレに拘る印象
例外は上川隆也とかかな。あと清盛の三上博史のように中途半端な位置に置かれることもあるけど 直虎中Gの佐野史郎とトップGの微妙な位置の高嶋政宏、本田博太郎、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い 佐野史郎はNHKドラマでよく見かけるし
BSPの華族ドキュメンタリー？ドラマ主演 勝海舟はアホナベ降板に備えてケイダッシュがスタンバイさせてた高橋克典の振替先 龍馬は西郷より年下がいいけどねー
克典は・・・ 井伊大老とかかね 女優限定 しょぼい大河トメ四天王
風吹ジュン、余貴美子、稲森いずみ、高畑淳子 稲森いずみより壇ふみの方がショボい
島田陽子の代役なわけだし >>859
風吹ジュンはちょっと他にいないようなキャリアだな。
若い頃は小悪魔的というかちょっと蓮っ葉なキャラで売って、
結婚でキャリア中断した後はいい母親役でむしろ昔よりランクを上げてる。
若い頃トラブルメーカーだったなんてその時代を知らなければ信じられない。
あと、稲森いずみは連ドラ主演も多いし、他の3人よりは上だろう。
他の3人でテレ東新春時代劇の主役は考えられないし。 >>859
逆に風吹から稲盛くらいの年代でショボくないトメ女優は誰かいるのかと
マチ子姐とかダメだぞ >>865
昨年出ててトメはなかったが
鈴木京香、竹内結子ならそう文句は出なかっただろう。
あとは「軍師官兵衛」出演者で黒木瞳、「平清盛」出演者だと松雪泰子、和久井映見あたりもそう文句はないんじゃないかな。
それ以外だと沢口靖子、松嶋菜々子、仲間由紀恵、天海祐希、米倉涼子あたりならトメでいいと思う。
個人的には深津絵里あたりでも特に文句はないが。 高島礼子は勢い落ちてるから今だったらアウトかな
（今の）宮沢りえなら、文句ないだろう
>>859 のメンツでは、松雪・和久井は弱いと思う
加えるなら、中谷美紀・菅野美穂・松たか子とかか？
ちと弱い気もするが… ☆大河出演経験アリ、大河トメ未経験だがトメても許される女優
浅野温子、浅野ゆう子、天海祐希、綾瀬はるか、市原悦子、
岡田茉莉子、加賀まりこ、かたせ梨乃、黒木瞳、沢口靖子、
篠原涼子、鈴木京香、大地真央、高橋惠子、竹内結子、
仲間由紀恵、樋口可南子、深津絵里、松嶋菜々子、松雪泰子、
宮崎あおい、八千草薫、米倉涼子、和久井映見
池上季実子、紺野美沙子、常盤貴子、鶴田真由は格落ちし過ぎてもう厳しい >>867だったorz
田中裕子なら役柄によっては大トメもありかな？
最近はほぼ2番手かトメだし >>869
松たか子、中谷美紀、市原悦子、小泉今日子、原田美枝子も追加で。 >>859
春の波涛でトメた小川知子は？
>>869
池上季実子はいくら落ちぶれたとは言っても上の面子と比べてもそこまで劣らないと思うが。全盛期は年末時代劇やその他大型時代劇でもトメ前やトメG経験あるし 昼ドラて東海よるドラのこと？
オワコン枠ではあるが 男大河でトメた女優って、ここ最近だと
高畑淳子（真田丸)、倍賞美津子（龍馬伝)、余貴美子（龍馬伝)、高島礼子（天地人)、風吹ジュン（風林火山)、藤村志保（風林火山）､松坂慶子（義経）
こんなところか？ 女優限定 しょぼい大河トメ四天王
風吹ジュン、余貴美子、稲森いずみ、高畑淳子
次点
瑳峨三智子、小川知子、長山藍子、檀ふみ >>877
2015年の『プラチナエイジ』のことでしょ
トメは誰か知らないけど、トップは榊原郁恵に持ってかれてる だから稲森いずみはショボくないっての
少なくとも橋田補正でトメた長山藍子よりは >>884
稲森いずみは、大杉漣にトメを譲ってる時点でしょぼい。 >>885
くそじじぃはくたばってろ
もうお前らの時代は終わったんだよ 朝丘雪路は女優としてのキャリアは結構しっかりしてる人なの？大河でトメても違和感ないぐらいに。 稲森もかつては主演or2番手経験豊富な俳優なのに随分過小評価だな
逆に脇役メインでもキャリアの長いベテランは評価される傾向があるように感じる でも『ひよっこ』だと、キャリアは長いけど脇役俳優の白石加代子＞かつて主演級俳優で今も堅調な和久井映見、菅野美穂なんだよな
主演級女優は旬を過ぎると値崩れが大きいな >>894
朝ドラで2番手なら御の字だろう
あまちゃんの小泉今日子やわかばの田中裕子も2番手だったし
中村雅俊は松坂慶子や宇津井健とか抑えてトメるぐらいだし、主要キャストだと多分大トメだろう。大河だって近年の大トメの面子的に中村でも格的には十分おかしくないからね 中村雅俊も小林薫、柴田恭兵、舘ひろしと同じく次の世代の大河大トメ常連候補だな >>896
小林薫大トメは嫌だけど雅俊大トメだったら全然OK その三人や草刈正雄、三浦友和らと比べても準主役を二回務めてるし大河貢献度は高いな。 また出たな？ 貢献度おじさん
中村雅俊って最近メジャーな作品には出てないでしょ
少なくとも友和と比べるレベルにはないわ >>899
このスレに小林薫擁護派はいないはず
ということは小林薫本人乙
直虎で大トメのくせにろくろく出番がないからヒマそうっスね、小林さん！ >>894
これ佐藤健の位置どうすんだ？佐藤健って今や主演オンリーの若手トップ俳優で
映画中心、連ドラは数年に一回で希少価値感出してきてる、粗略にできない俳優だし
この相手役が普通の若手俳優だったら
永野→松雪→滝藤→【相手役】→(中略)→原田→谷原→風吹→雅俊(大トメ)
で済むけど
松雪に抑えられての3番手ならまだしも、滝藤まで加わっての4番手なんか絶対承服しないだろうし
となると佐藤を2番手にして松雪、滝藤はトメGにぶち込むか？
それとも松雪を3番手で納得させるか？
はたまたいつぞやの高良健吾みたいに中軸枠を設けるか？ 谷原が朝ドラ初というのが意外だなあれだけNHKに愛されてるのに >>903
そんなに格ある俳優なら2番手か、それが無理ならあまちゃんの松田龍平やとど姉ちゃんの向井理みたいな扱いになるんじゃないの
例えばトメGトップとか わろてんかは鈴木保奈美と鈴木京香、どっちがトメなの？ 松田龍平のあまちゃんのクレ位置調べたらバラバラだったわ。先頭G、中G、トメG、トメは全て経験してる
尾美としのり3番手で松田龍平4番手なんて回もあったし、トメと言ってもトメGの出演者が欠場でトメ前が古田新太とかだしあまりクレには恵まれてなかったかな
天地人では20代でトメGトップと扱い良かったのに 鈴木京香のほうが上であってほしい
まあ曖昧にするかもだが 佐藤健は3年後の大河の主役に内定してるんだよ、きっと 杉本哲太アンチ
小林薫アンチ
浅丘ルリ子信者
中村雅俊アンチ←New!! 清盛の和久井と松雪とか、義経の稲森と財前とか明確に序列ついてたっけ？ >>888
花の生涯で出演してたが、とめだったかな？ おんな城主 直虎 33話
柴咲コウ
高橋一生
柳楽優弥
財前直見
市原隼人
山口紗弥加
高嶋政宏
阿部サダヲ
三浦春馬(回想)
小林薫 >>914
義経の稲森財前はできるだけ離していたね
清盛の和久井松雪は和久井がこだわってなさそうで、個人的に松雪のほうが好位置に見えた 義経の稲森と財前は、稲森＞財前だったような気がする。役柄もあるせいか、稲森は厚遇だったね
その回は出演者少なかったせいもあるんだが、前後に隙間付きの回もあったし
松雪と和久井は、格差は判断できなかったはず
長山藍子ってどれくらいの位置なんだろうね
近年では、井川比佐志を抑えて、10数年前は大杉漣と小日向文世を抑えてトメにはなってたけど
渡鬼ファミリーは、最近はピン子を含めて、精彩を欠いてるね
完全ファミリーじゃないけど、活躍してるなっていうのは草笛と船越くらい
角野もちょっと微妙かな 長山、井川といえばテレビ版「男はつらいよ」のさくらと博および劇場版第5作目
のマドンナ・メインゲストだな。
長山藍子は「夜明けの刑事」では刑事部長の佐藤允を差し置いてトメてたような気がするが。
（もうかなり記憶が朧気なんで自信はないが）
脇役が多いけど単純に脇役女優とは言い切れない位の格はあるな。 >>911
武士の家計簿で仲間、草笛、松坂慶子を抑えてトメていた。
風の峠では柴田恭兵を向こうに主演。
順調なキャリアだったが息子の薬物問題で失速したね。
あと髷が致命的に似合わない顔なんだよな。 そろそろ大河で毎回大トメつとめる女優とか出てきてほしいね 吉永小百合は出れば確実
次いで田中裕子、宮沢りえ、樹木希林、大竹しのぶ等
役柄次第では綾瀬はるか、宮崎あおい、深津絵里などを抜擢しても良いと思う
ガッキーは人気だけど格は不足 >>928
石原さとみは？
かわいいから北大路や英樹を抑えて大トメになっても許しちゃうかも
そういえば義経では静だったけ
樹木希林大トメは勘弁
自分的には松坂慶子、宮崎あおいに大トメをやってほしい >>928
倍賞姉妹を忘れてるぞ
とくに美津子の方
龍馬伝でも「岩崎弥太郎の母」という役なのに結構トメてた 萬屋錦之介＞＞＞＞＞＞＞大川橋蔵＞＞＞＞＞＞＞東千代之介 東千代之介って銀幕のスターって感じの触れ込みだけど、大河だとあんま大した役で出てないよね
『源義経』で平宗盛、『竜馬がゆく』で水原播磨介だったかな
クレは全くわかんないし 千代之介は踊りかの師匠かなんかでもあるんでしょ
役者とどっちが本業か分からないけど
それに東映のあの時代のひとには珍しくなんでも引き受けらしいとか
まぁでもそれ以前に>>935は動かしがたいとは思うが 人格破綻者しかいない銀幕スターの中で数少ない良識のある人格者だった >>940
奥さんは金八先生の加藤のおかあさんの役やった人だっけか >>941
個人的にはそれしか知らないな
何年か経つと名前の読み方も忘れて都度調べてしまう 市川歌衛門＞＞＞＞＞萬屋錦乃助＞＞東千之介＝伏見扇太郎 東千代之介、上原謙、佐野周二は若い頃の実績の割には晩年は扱い良くなかった気がする
東は真田太平記でゲストで出演した時はただの中Gトメ。ビートたけし主演の忠臣蔵でも中Gトメ
上原は年末時代劇の里見浩太朗主演の忠臣蔵では、OPではクレ表記すらされていなかった
佐野周二は何かのドラマ(高倉健主演だった気がする)で回想でもないのに連名 CSで放送してる明智小五郎シリーズや「気になる嫁さん」を見る限り、
佐野周二は空前絶後の大根のように思えたが、
リアルタイムでの評価はどうだったんだろうな。 >>928
岩下志麻、佐久間良子はかなり有力。
このメンツなら吉永は別格として仲間由紀恵の方が強いような気がする。 その婆さんたちが今後大トメを張れるような重要な役に恵まれるとは思えんなぁ ま、70年代後半から80年代にかけて一時代築いて、その後も特に落ちぶれた風でもなく
大河出演時はほぼ重要な役を演じている松坂慶子ですら
一度も大トメなしだからな。
女優の大トメはハードル高いよ。 松坂慶子はトメ前のイメージが濃すぎる
大物感が薄いから母親役がハマるんだろうけど大トメ級の役柄は難しそうだ
北大路や英樹と同じ便利屋女優ということか
基本どの役柄でもこなせるし混ぜれば大作感は出るが北大路とかに取られる大トメ 松坂慶子ってなんか貫禄ない
身体の貫禄はあるかもだけど 松坂慶子は来年は大トメの可能性があったが、ナベケンが斉彬やるんじゃまた持ってかれるんだろうな。
昭和大河の主役経験者が出ない年じゃないと無理だろう。 『ウルトラマンオーブ』 ２０１６年＝テレビ東京・電通・円谷プロダクション 第８話「都会の半魚人」 ～ＯＰ横書き表示～
石黒英雄（クレナイ ガイ）
松浦雅（夢野ナオミ）
髙橋直人（早見ジェッタ）
ねりお弘晃（松戸シン）
青柳尊哉（ジャグラス ジャグラー）
柳沢慎吾（渋川一徹）
[主題歌・音楽プロデューサー・音楽担当]
阿南健治（戸松源三郎）、松本海希（主婦）、眞田惠津子（通行人A）、半井きよみ（通行人B）、丸山純路（ラジオアナウンサー）、オーシャンズ、UNCUT
岩田栄慶、石川真之介（ウルトラマンオーブ）、新井宏幸（深海怪獣グビラ）、丸田聡美（海底原人ラゴン（Jr））
脚本＝小林弘利、監督＝市野龍一が担当
※石黒英雄～柳沢慎吾までは顔出し表示 松坂慶子は主役が天璋院の大河で幾島役という千載一遇の大トメのチャンスを逃してしまったからな
あの時斉彬が佐藤浩市、勝海舟が唐沢寿明あたりなら堂々と大トメを張れたのに 『ウルトラマンオーブ』 ２０１６年＝テレビ東京・電通・円谷プロダクション 第１１話「大変！ママが来た！」 ～ＯＰ横書き表示～
石黒英雄（クレナイ ガイ）
松浦雅（夢野ナオミ）
髙橋直人（早見ジェッタ）
ねりお弘晃（松戸シン）
青柳尊哉（ジャグラス ジャグラー）
柳沢慎吾（渋川一徹）
[主題歌・音楽プロデューサー・音楽担当]
田中美奈子（夢野圭子）、モーガン茉愛羅（タマユラ姫）、園山敬介（ウェイター）、オーシャンズ、UNCUT
岩田栄慶、石川真之介（ウルトラマンオーブ）、桑原義樹（大魔王獣マガタノオロチ）、岡部 暁（無幻魔人ジャグラス ジャグラー（魔人態））
脚本＝黒沢久子、監督＝田口清隆が担当
※石黒英雄～柳沢慎吾までは顔出し表示 『ウルトラマンオーブ』 ２０１６年＝テレビ東京・電通・円谷プロダクション 第１２話「黒き王の祝福」 ～ＯＰ横書き表示～
石黒英雄（クレナイ ガイ）
松浦雅（夢野ナオミ）
髙橋直人（早見ジェッタ）
ねりお弘晃（松戸シン）
青柳尊哉（ジャグラス ジャグラー）
柳沢慎吾（渋川一徹）
[主題歌・音楽プロデューサー・音楽担当]
田中美奈子（夢野圭子）、モーガン茉愛羅（タマユラ姫）、ブラダ（ナターシャ(回想)）、那須佳瑛（ビートル隊員）、オーシャンズ、ビッグファイタープロジェクト
寺井大介（ウルトラマンオーブ）、桑原義樹（大魔王獣マガタノオロチ）、岡部 暁（無幻魔人ジャグラス ジャグラー（魔人態））
脚本＝黒沢久子、監督＝田口清隆が担当
※石黒英雄～柳沢慎吾までは顔出し表示 >>954
え？・・・ 全盛期ならいざ知らず、篤姫の頃の松坂じゃ浩市を抑えるのは無理
唐沢は・・・ これも微妙な線 格がどうのこうのより
唐沢ならトップトメ以外で出ないよね >>945
朝ドラ『いちばん太鼓』は上原謙大トメかと思いきや渡辺美佐子大トメだしな
加山雄三の親父だからてっきり大御所かと思いきや 大御所だし、往年の大スターだぞ
年取ったから若いのに譲っただけ 当時はアデランス、フルムーン、年取って子供作った人という感じだったな。
考えたら今の加山は当時の上原の年齢越えてるんだな。
欣也や高橋英樹が当時の上原の年齢に近いわけだから
今の年寄りは若いと言うべきか
今の年寄りは自分の席を譲らないと言うべきか。 >>957
その時だったら貴一だったら無理だけど、松坂が浩市を抑えることはできたと思うが
そのさらに4年前の『新選組！』ではあんなに重要な役だったのに伊東なんかにトメを持ってかれてるし
しかし、今の浩市はかなり勢いがあるね
吉永の映画でもトメらしいし 北の桜守 ポスター
吉永小百合
堺雅人
篠原涼子
岸部一徳
高島礼子
永島敏行
笑福亭鶴瓶
中村雅俊
阿部寛
佐藤浩市 >>966
まあ、このメンツだったら浩市トメは当然といえば当然なんだけどね >>896
雅俊は30年以上前がキャリアハイ、全盛期は連ドラは主演が当然、大河でも準主役クラスの重要役、歌えば大ヒット、奥さん美人で家庭的な理想の夫・・まさに無敵だったがいつの間にかぱっとしないポジションとなってしまったな。 >>969
大して実績もないのに歳が近くて共演の多いプルーンやかつての真田と同格ヅラしてたからでしょ
最近になってようやくロクヨンという代表作ができたけど
あと、真田は勝手に消えたし
ここ何レスか引き合いに上がってる阿部や唐沢、堺の方が実績は遥かに上だしな
まあ実績だけで格やクレが決まるわけじゃないのは百も承知 >>975
もう主役はきつい
だが
脇役でトメまくる人生に転ずるのも悪くはない 涸沢は朝ドラは重要ポジにねじ込んでもらえたし
大河も重要ポジで出られる 実績
プルーン＞唐沢≧アホナベ＞堺＞阿部＞役所＞佐藤＞陣内＞小林薫 雅俊さんの代表作って俺たちの旅とゆうひが丘しか思い浮かばない… 『植木等とのぼせもん』
【出演】
山本耕史 志尊淳 山内圭哉 浜野謙太 武田玲奈 中島歩 でんでん 坂井真紀
富田靖子 勝村政信 優香 伊東四朗 ほか 「ＦＮＳ２７時間テレビ にほんのれきし」は９月９日午後６時３０分から１０日午後９時２４分まで放送される。
なお、「新感覚時代劇」３作品の出演者は次の通り
◆平安ドラマ「源氏さん！ 物語」
出演：城田優、野村周平、木南晴夏、笛木優子、恒松祐里、西堀亮（マシンガンズ）、竹中直人、西田尚美、美保純、村松利史、丸山智己、高岡早紀、八嶋智人
◆戦国ドラマ「僕の金ケ崎」
出演：大杉 漣、中尾明慶、バカリズム、野村周平、鈴木福、渡辺いっけい、杉本哲太
◆幕末ドラマ「私たちの薩長同盟」
出演：剛力彩芽、桐山照史（ジャニーズＷＥＳＴ）、川栄李奈、浜野謙太、藤井美菜、野村周平、佐藤隆太 正月時代劇『風雲児たち～蘭学革命(れぼりゅうし)篇～』
【出演】
片岡愛之助（前野良沢）、新納慎也（杉田玄白）、
山本耕史（平賀源内）、草刈正雄（田沼意次） ほか 土曜時代ドラマ 「アシガール」
【出演】
黒島結菜、健太郎、松下優也、ともさかりえ
川栄李奈、石黒賢、イッセー尾形 ほか 24時間テレビ ドラマスペシャル 「時代をつくった男 阿久悠物語」
OP点滅式
亀梨和也/松下奈緒/田中圭/
和田正人 尾上寛之・牧田哲也/
迫田孝也 池谷のぶえ 阿南敦子/
畠中正文・コッセこういち・荒木飛羽・MIO・辻修・坂田直貴・向野章太郎・志水透哉・YAE/
梅沢富美男 東幹久/袴田吉彦 大野拓朗/
三上紗弥・真田真帆・ライチ角谷・黒田よし子・芳賀勇・遊馬萌弥・如月まりな・堀之内大輔・千田紗由美・大藤由佳/
成木未菜・古橋桃子・風見梨佳・保志乃寛典・関口功笑・柄文也・下尾悠馬・若林秀敏・小野寺ずる・金井大琥/
小林研二・天野真実・（略）/
加藤シゲアキ/八嶋智人（トメ）
脚本：松田裕子 演出：菅野伸太郎 映画『散り椿』
キャスト
岡田准一 西島秀俊 黒木華 池松壮亮
緒形直人 新井浩文 柳楽優弥 芳根京子 駿河太郎 渡辺大
麻生久美子 石橋蓮司 ／ 富司純子 奥田瑛二 このスレッドは１０００を超えました。
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