すべての時代劇が同じ江戸に存在したら

1名乗る程の者ではござらん2010/04/21(水) 15:03:06ID:SLPOcxuf
時代劇といえば、まず江戸です。
街道や長崎、全国行脚もあります。

このスレでは、すべての時代劇世界が同じ江戸(もしくは他の地域)にあったら
どうなるかを皆で考えます。

仕事人組織VS徳川吉宗、なんてのも熱い戦いです。
宿場街で眠狂四郎・拝一刀・三匹がハチ合わせするのも熱い闘いです。
水戸光圀の一行は、ランダムで出現します。

159名乗る程の者ではござらん2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>154
鞍馬天狗、月形半平太
新撰組主軸の時代劇もけっこうやってる

160名乗る程の者ではござらん2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>158
ご先祖は番屋で干物をあぶって安酒飲んでたけど
子孫は豪華な着物の女将がいるバーで毎晩のように飲んでた
裏で仕事人やってないと払えそうもない店なんだけどな

161名乗る程の者ではござらん2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:???
>>158
でも子孫は商売人の新さんが上司だぞwwwww
立場が逆転してるよなw

162名乗る程の者ではござらん2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:???
>>161
さらに言えば、新さんは、沖田総司の子孫の上司でもあるわけだわねぇ。
主水の上司の子孫は、犯人だったり、殺されたりしてる訳だねw

163名乗る程の者ではござらん2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:jIcnSA90
>>160
豪華な着物の女将が、仕事人の元締めなんだよ。

164名乗る程の者ではござらん2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:vapIJmWK
江戸を斬るTの梓右近と、U以下の遠山の金さんが鉢合わせ。
どっちが本当に江戸を斬ったのか、もめる。

165名乗る程の者ではござらん2013/09/25(水) 20:05:41.56ID:z22p0yH3
18世紀の科学なら、塩素ガスはあったはずよね
江戸は何度も大火や争乱に見舞われてるのに、塩素ガスは一度も使われてない
謎だ
大塩平八郎の乱でも、大砲まで備えながら塩素ガスは手つかず

166名乗る程の者ではござらん2013/09/25(水) 20:48:37.61ID:???
そりゃ単に知らなかったからじゃないのかな
一口に18世紀といっても100年の幅があるし、当時の日本の科学力なんて世紀中盤になってエレキテルだとか言われてたようだし、
例に挙げるのは変かもしれないけどトーマス・エジソンやキュリー夫人だって登場は次の世紀になる

167名乗る程の者ではござらん2013/09/29(日) 21:41:39.24ID:???
無知ですまんが、大火や争乱に塩素ガスはなんの役に立つの?
消火剤に使うなら二酸化炭素だろうし
毒ガスとして使われた例でもあるのかな?

168名乗る程の者ではござらん2013/10/01(火) 00:35:05.49ID:+PXK+r9V
>>167
人員○傷に、塩素ガスは大変有効だろう
大坂や江戸のような都市部、人海戦術を用いる武士団、それらはガス兵器の餌食でしかない
大塩平八郎は拠点破壊と社会改革を目指してたから、仮にガス兵器があっても使わないと思うが

ただし大塩が自宅で自害したとき、もし塩素ガスがあったらかなりの数の兵士を巻き添えにできただろうね

169名乗る程の者ではござらん2013/10/01(火) 19:46:35.07ID:???
>>167
塩素を毒ガスとして使用した例。
http://www.y-history.net/appendix/wh1501-039.html
記述中のハイポは「チオ硫酸ナトリウム」の間違いと思われる。

170名乗る程の者ではござらん2013/10/13(日) 20:36:38.73ID:tfgiFFFQ
時代劇の時代にそこまでの工業力は無かろうが、
もっと小規模な範囲の攻撃用とか、
無力化兵器としての運用なら、
有り得たかもね。

でもまあ煙玉のような武器として使う分には、時代劇ヒーローズの敵じゃないし。
短筒(フリントロック銃)にすらやられるヤツはいないのに、煙玉なんか決め手になるわけがない。

171名乗る程の者ではござらん2013/10/14(月) 08:43:45.58ID:???
関大助 「大将!楽翁様が大将を火付盗賊改方の長官に推挙したという話は本当ですか!?」
花房出雲 「おお、とっつぁん、あれなら断ったぜ。第一俺は鬼平ってガラじゃねーや」

172名乗る程の者ではござらん2013/10/14(月) 21:01:08.83ID:???
はっとりくんは千葉真一を亡き者にする

173名乗る程の者ではござらん2013/10/14(月) 21:02:43.74ID:???
>>167
ホスゲンは1次大戦では主役

174名乗る程の者ではござらん2013/10/16(水) 17:18:15.31ID:SF8G3kBd
るろ剣の歴代の比古清十郎って出てきた?
もし出てきてるなら、浮浪雲とどっちが強いか検証したい。

浮浪雲は一見、まんがライフ系の非戦闘マンガに見えるけど
あの浪人が本当はむちゃくちゃ強いらしい

175名乗る程の者ではござらん2013/11/16(土) 22:55:05.51ID:yH/MvyFD
真・餓狼伝は、1904年の格闘物だ。
銃とかガスが出てこない限り、まだまだ時代劇の世界だと思う。

徒手の格闘だから、小銃部隊とでも当たらない限り水準は江戸時代のままと思われる。
警邏巡査でも武器はサーベル、外国人でもまだまだ19世紀中葉頃に発明された拳銃を使ってる。

176名乗る程の者ではござらん2014/01/08(水) 23:18:44.97ID:yfN2ZbwF
農村の生活だと、江戸初期と昭和初期の食事内容が殆ど変化してない。

ガロデンでも東京都の村落部や島嶼部(当時は東京府でもう江戸じゃないけど)だったら、
時代劇の世界の同じ地域とつながってていいかと。

ただしその場合、話の内容はタイムスリップを伴うSF時代劇になってしまう。

177チンポマン2014/01/11(土) 08:59:01.39ID:???
江戸幕府のお偉役が全部いなくなる。

178名乗る程の者ではござらん2014/01/31(金) 22:06:04.41ID:???
江戸に全ての時代劇集めるんだからどうしたってSFでしょ
時代考証が〜こんな兵器ありえない〜とか言ってたら
子連れ狼とか出られないし。あんな大八車ありえね〜だろ

それより
江戸防衛ルートと諸国漫遊ルート、どっちがお得かなぁ?

179名乗る程の者ではござらん2014/03/13(木) 06:27:54.45ID:???
古今東西の英雄が一堂に会する漫画があるんだしその時代劇版もいいかもな

180名乗る程の者ではござらん2014/10/03(金) 16:43:21.48ID:BegBE5vz
江戸防衛とか平成仮面ライダーとかがいい
特に江戸防衛
悪代官とかが全員団結して江戸へ攻めてきたら面白いぞ
天領は港とか鉄砲の産地が多いから
激しい大乱を期待できる
悪徳商人が江戸市中にいくつも橋頭堡を築いたりして
江戸幕府VS町人VS悪者軍団の三つ巴になる
しかも全員一枚岩じゃない
たとえば仕事人とか金さんは町人側に100%つくから
必ずしも幕府軍に100%協力するとは限らない
たいていの時代劇ヒーローって裏の住人という点では
公儀隠密でもない限り悪者軍団とハッキリした区別がない
柳生家は幕府軍まちがいなしだけど
彼らが主君よりお家を優先したら決して幕府側とは呼べない存在になる
諸国漫遊に出てる奴らも続々と江戸を目指すだろう
逃亡者でもない限り江戸に戻らない理由がない
仇敵が江戸へ向かったら
かたき討ちの最中の善人カップルとかでも江戸へ向かうだろうし
魔界転生した奴らとか無差別攻撃しかしないやつらは
自分ら以外全員と毎日総力戦しなきゃならんし
江戸炎上まちがいなし

181名乗る程の者ではござらん2014/10/03(金) 16:49:28.32ID:BegBE5vz
魔界転生
他の作品の奴も魔界転生させれる点に注意
暴れん坊将軍が魔界転生するとか
全然OK
また、魔界転生には表柳生の重鎮も出てくるから
彼らが裏柳生を殲滅すべく
自分たちの代わりに他の作品のキャラクターを推すこともある

182名乗る程の者ではござらん2014/10/23(木) 14:18:19.10ID:mejebe7I
乱戦になったら、時代劇補正が打ち消し合ってしまう。
補正が打ち消されなくても、相手方の補正にこっち側の補正で対抗してたら補正は中和される。

だから、槍や短筒の使い手が強い世界になる。
また、時代劇ヒーロー複数人が単体の時代劇ヒーローを狙ったら、数で勝負がつく世界となる。
リアルだけど、バトルロワイヤルみたいなミもフタもない世界観になることうけあい。

183名乗る程の者ではござらん2014/10/23(木) 14:27:40.21ID:mejebe7I
テレビ時代劇「遺恨あり」。
副題は、「明治十三年最後の仇討」。
るろ剣より三年後の世界。

でも、1881年が時代劇の最終ライン。
西部劇ですら、この年代だと西部開拓時代が終わってると言われる時代。
シャーロックホームズとかのヴィクトリア朝時代は1890年代だし、切り裂きジャック事件もこの少し前の事件。
なんとか、もう少し遅くまで時代劇の範囲を伸ばしたいな。
江戸が東京府になった時点でスレタイにそぐわなくなるんだけど、それでも江戸の気風は全然残ってるはずだろ。

184名乗る程の者ではござらん2015/01/22(木) 22:11:20.03ID:OBfkDFCw
幕末でもちょっと厳しいだろ
連発銃の登場は全然良いんだけど、それ以外にも近代的な道具立てが多すぎる
切り捨て御免がさも史実のように通ってる世界観でなきゃ時代劇じゃないよ

剣と魔法のファンタジーに大砲が出てきても違和感ないけど
汽車とか工場機械が出てきたら世界観台無しでしょ

185名乗る程の者ではござらん2015/01/31(土) 00:45:11.53ID:???
松方弘樹の金さん・北大路欣也の並木平四郎・里見浩太朗の長七郎
高橋英樹の桃太郎侍・松平鍵の吉宗公・千葉真一の柳生十兵衛
中村敦夫の紋次郎・田村正和の眠狂四郎・伊吹吾郎の無用ノ介

現在のこのキャストで時代劇版エクスペンタブルズを

186名乗る程の者ではござらん2015/03/06(金) 01:35:30.55ID:6W8uUwaM
大岡越前vs遠山金四郎が深刻になりそうだよね

187名乗る程の者ではござらん2015/03/08(日) 03:26:53.31ID:txX/XK/T
なんにせよ、江戸がニューヨークより危険な都市になることは間違いない

188名乗る程の者ではござらん2015/03/09(月) 01:29:49.21ID:???
暴れん坊将軍の吉宗公と水戸黄門と剣客商売の田沼意次と眠狂四郎の水野忠邦の政権抗争

189名乗る程の者ではござらん2015/03/09(月) 22:41:41.43ID:???
スレタイ通りなら全将軍が同じ江戸に存在するわい

190名乗る程の者ではござらん2015/03/28(土) 18:07:17.09ID:???
>>189
暴れん坊将軍も大御所には頭が上がらないな

191名乗る程の者ではござらん2015/03/28(土) 18:08:30.94ID:???
大御所じゃ特定できないか
東照大権現ね

192名乗る程の者ではござらん2015/03/30(月) 04:58:47.98ID:???
よく時代劇に登場するのは初代と3代と8代だっけ
14代15代も幕末ものでちょくちょく出てるか

193名乗る程の者ではござらん2015/04/05(日) 01:20:40.06ID:???
あと生類憐れみの令の五代綱吉

194名乗る程の者ではござらん2015/04/13(月) 11:34:59.34ID:???
ああそうか、5代は水戸黄門がらみでよく出るな

195名乗る程の者ではござらん2015/11/13(金) 02:26:24.20ID:2SMJxwCF
>>178
諸国漫遊と言っても
街道とかルートが限られてるから
けっこう遭遇しちゃうんじゃないの?

すべての時代劇の「江戸」が同じ都市の事だったら
江戸時代は千年以上続いてるし
諸国漫遊のフィールドとなる日本の広さも
旧国名レベルの区画が少なくとも一万個入る大きさ

「大坂」「長崎」などの都市は
同名で20個ずつぐらいある
街道も同じような感じ

江戸幕府はユーラシア大陸に栄えた千年王国かと言いたい
あるいは狭い日本列島に人口が50億人ぐらいだったのかと

196名乗る程の者ではござらん2015/11/13(金) 02:32:39.05ID:2SMJxwCF
ていうか江戸自体もサイズや人口がかなり大きくないと難しいよね

100万人のうち超人的な剣士とかが千人ぐらいしかいないとしても
千人に一人は何らかの超人で
その超人は1クールで12名以上のボスキャラと60名ぐらいのザコキャラを制圧

これがまた必殺仕事人などの長寿時代劇になると
悪者とか悪者に虐げられる人とかモブが
とても超人1名あたり千人では収まらないから
そういう存在が珍しいものだという事も考慮すると
江戸の人口は100万人の更に千倍は欲しい(十億人)

197名乗る程の者ではござらん2015/11/17(火) 08:05:50.43ID:???
そういえば、
暴れん坊将軍=松平健吉宗、仮面ライダーオーズと共演する映画があった。

江戸の町を、吉宗の馬とライダーのバイクが並んで走っていたのはカッコいい。

198名乗る程の者ではござらん2016/01/30(土) 19:10:10.26ID:???
登場人物達が集まって食事をする飲食店は、どこだろう?
大岡越前のたぬき。
そば屋梅吉のそば屋。
桃太郎侍の

それらの店へ「おから!おから!」と花山大吉が押し掛けて来そう。

199名乗る程の者ではござらん2016/02/07(日) 22:31:11.24ID:???
鬼平の軍鶏鍋屋もまぜてやって

200名乗る程の者ではござらん2017/06/14(水) 13:24:55.92ID:o6xDdMp9
水戸黄門は全国行脚するけど取り巻き
用心棒が少なくないかなと思う

201名乗る程の者ではござらん2017/07/24(月) 15:28:46.13ID:uQ1yFmiY
取り巻きがいる時点で勝ち組
仲間が二匹居るだけでもかなり恵まれてる方
たいがいの奴は主人公補正でいつも共闘してくれる謎の知人が1人2人居るだけ
子連れ狼なんか取り巻きどころか
大五郎をイクメンしながら行脚してる

202名乗る程の者ではござらん2017/08/19(土) 15:45:45.05ID:ZdjEYGfg
>>200
暴れん坊将軍なんか忍者ペアと別行動しながら紀伊へ潜入した事があるぞ。
しかも彼が、葵紋どころか将軍(もちろん現役)の御尊顔を見せて僅かでも怯む敵と遭遇した事は皆無。

真の強者に取り巻きは要らない。

203名乗る程の者ではござらん2017/08/19(土) 15:50:36.60ID:ZdjEYGfg
>>198
八丁堀ご用達の屋台

だって一カ所でしか営業できないなんて不便
あとは茶店をチェーン店化するぐらいしか(一堂に会してというわけにはいかんが

204名乗る程の者ではござらん2018/03/31(土) 13:33:32.82ID:JWRMAdUW
>>198
戦いのホットスポットになると思うよ。
狙われてる系の奴が一人でもいたら、そいつの所属先を全員が的にかける。
その機を狙って各人の敵たちが動き始めたら、江戸大乱。
店が1ヶ月ともたず炎上するとみたが。

205名乗る程の者ではござらん2018/04/17(火) 15:27:42.47ID:p3jcUzeN
葵チーム
先鋒:大岡忠助
次鋒:長谷川平蔵(鐡っぁん)
中堅:遠山景元(金さん)
副将:長七郎(長さん)
大将:吉宗(新さん)

公儀犬チーム
先鋒:服部半蔵(半さん)
次鋒:十文字小弥太
中堅:速水右近
副将:柳生十兵衛
大将:柳生烈堂

流浪・反骨チーム
先鋒:花山大吉
次鋒:松村信兵衛
中堅:西村左内
副将:烏丸少将
大将:拝一刀

206名乗る程の者ではござらん2018/04/19(木) 00:03:30.00ID:htukfdW1
ベッキーのくノ一が瀧本美織のくノ一に軽くあしらわれる

207名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 19:50:18.50ID:7ufft3I5
一番カスな同心って誰になるだろう。

仕事も戦闘もダメダメだけど威勢と運(一応死なない)だけはやたら良いのとなると…?

208名乗る程の者ではござらん2018/04/27(金) 23:28:01.80ID:jn6AblIy
>>207
金さんの柳沢慎吾か、必殺の田中様か

209名乗る程の者ではござらん2018/05/01(火) 12:58:50.43ID:Gkgw267G
>>207 金さん@杉良の岸部シロー・赤目何某か

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