■ Intel CPU等に深刻な欠陥 51
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること ※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
次スレは >>950 を踏んだ人が建てること
建てられない時はレス番指定で建てる人を指名する
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1617427257/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 8/24（火）NGS ヘッドライン葬式内容ｗ
まずはスクラッチをどうぞ＾＾
次はスクラッチです＾＾
頭のシール貼り替えました＾＾
次にスクラッチです＾＾
更にスクラッチをひとつまみ・・・ｗ
リニューアル（使い回し）スクラッチです＾＾
新クラス（使い回し）バウンサーです＾＾
課金しろキャンペーンです＾＾
ペケこさんに脱獄されました＾＾；
仕方ないので代わりにるっパクリます＾＾
安くグッズ作ったので高く買ってください＾＾
では次の動画でお会いしましょう^ ^高評価とチャンネル登録よろしく！ByeBye！ AMDはベンチは速くても実作業の命令は遅いというベンチ番長だからなあ
結局選ぶのはインテルになるという ベンチで勝てないから体感では勝ってます
昔AMDがこれやったときintelはFSBとかいう化石もっさりバスにニコイチクアッドだったから一理なくもないけど
本当にただの信仰心で笑えるどころか涙ぐましいよ 青チームは信仰心で支えるには図体デカすぎで耐えられないんじゃないかな ベンチ番長ってったら瞬間的に5Ghzになったり350wにもなるIntelCPUのほうがよっぽどやろ >>629
残念ながら脆弱性が修正されていないのがIntel CPU。
AMD CPUの方は問題なし。 >>638
Intelの悪口やめたれｗ
爆熱AVX-512で盛らないと前世代にすら勝てないIntelの悪口はｗ >>642
どっちも問題なくなっているんだよなあ
ただ哀しいかなAMDは弱小なのでインテルに向けた調整をされる結果、実使用でお話にならない性能にされ
トータル性能は常に低くなってしまう 是非二倍のオーバーロードとやらの具体例を出してくれよ >>644
今やAMDで性能さがる場面なんて無いじゃん
intel謹製ベンチの話？ インテルだと一割の性能低下で済むところAMDだと三割とか持って行かれる 張らないなら二倍のオーバーロード(笑)とやらを誰も信用しないだけの話で別に構わんがな 教えてくださいお願いします
無知で申し訳ありません >>638
>AMDはベンチ番長
>>650
>(AMDが実用にならないレベルで遅いという)ベンチ結果がある
支離滅裂で草 藤井二冠や豊島二冠がCPU/GPUの演算性能を求めて選んだのが
スリッパとGeForceなんだよなぁ >>636
FF14やめてみる 66【ﾜｯﾁｮｲ消し野郎大発狂】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1629676486/163
163 ：名無しオンライン[sage]：2021/08/25(水) 08:53:24.25 ID:2/3KYhWX
8/24（火）NGS ヘッドライン葬式内容ｗ
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では次の動画でお会いしましょう^ ^高評価とチャンネル登録よろしく！ByeBye！ > AP8E
名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ ff41-AP8E)
名無しオンライン (ﾜｯﾁｮｲ 5b41-AP8E [175.177.40.142])
http://hissi.org/read.php/ogame3/20210825/emF3SmtBOEUw.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20210825/emF3SmtBOEU.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20210825/aG9uVVpiaFI.html
FF14やめてみる 66【ﾜｯﾁｮｲ消し野郎大発狂】
279 ：名無しオンライン[sage]：2021/08/25(水) 21:11:27.04 ID:zawJkA8E
https://twitter.com/OnceaDayFuri/status/1430458615794528262?s=19
また表記バグかよ、このゴミゲｗ
280 ：名無しオンライン[]：2021/08/25(水) 21:16:24.23 ID:zawJkA8E
俺田村だけど
いつも複数IDでPSO2NGS叩きしてるよ
281 ：名無しオンライン[]：2021/08/25(水) 21:23:06.50 ID:honUZbhR
>>280
同じVPN勝手に使ってんじゃねーぞ糞アナキンｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見 >>657
両者は背反するのでスリッパいらんかったなとか思ってそうだけど >>664
そこは藤井二冠が2台目までを組んだ頃とトレンドが違ってるからね
2台目組んだときにはまだCPUゴリゴリ使って演算してる水匠がメインだったけど
今はGPGPUで演算するdlshogiも使われてるようなので
渡辺名人が水匠開発者の杉村氏に見繕ってもらってBTOPC導入した記事(今年8/16)があるので
全部読むとちと時間かかるけど面白いかも
渡辺明名人、１秒間に8000万手読むコンピュータを購入しディープラーニング系のソフトも導入（１）
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210816-00253492 普通は命令デコーダがハードウェアで
デコードするのだが、１命令が複雑な
ものはハードワイヤードなデコーダで
デコードするのが難しい。
それをCPU内部で論理的にデコードするのが
マイクロコードの役目。
マイクロOpsとは意味が違う。
マイクロコードは386世代からあるが、
マイクロOpsはPen4でパイプラインの
長さへの対策として導入されたもののはず。 マイクロコードもマイクロopsも同じだよ、cpuの内部コード指す。386の物とは、もう全然規模が違うが。マイクロコードの実装自体は、60年くらい前の超大型汎用機から存在してる。 マイクロコードはプログラムコードの
デコード結果ではない。
だからマイクロOpsとは別物。 AMDは実用に耐えないというのはビジネスの世界では周知の事実
あれはホビー用だよ >>671
詭弁のガイドライン５
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
完全にガイドラインそのまま >>674
こうしてintelは伝説になった... AMDがビジネスで実用に堪えないのに
エンタープライズ市場でシェアを食われているCPUメーカーがあるらしい 半導体不足もあって絶好調の半導体業界において
4四半期連続で減収減益という離れ業を見せてくれるメーカもあるらしい >>674
町の八百屋のパソコンのログインパスワードレベルだよな。
メーカーのセキュリティーに対するリテラシーがよくわかった案件だった。 CPUのセキュリティホールを突くまでもなくデータが抜けたというのは
インテル的には製品の瑕疵を取り沙汰されずに済んでよかったのかもしれない >>672
多数が信じている物は正しい確率は遥かに高いわけでガイドラインに沿っていれば詭弁というわけではない
それどころかガイドラインに沿っている正論の方が多いだろう >>680
んじゃまあ多数が信じている証拠のデータ出せば良いんじゃね（はなほじ >>680
世の中には間違っていることを正しいと信じ込まされている（洗脳といえる）こともあったりする
中村 篤史先生/ナカムラクリニック のブログでマスクに感染防止効果がないどころか有害だと指摘されてるよ
記事タイトルは マスク再考/マスク再考2 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見
08月10日 Intel製Graphics DriverやsEthernet Adapters に関する複数の脆弱性 サーバー向けCPUのシェアはIntelが91%、AMDが9%。
サーバー向けCPUは殆どがビジネスで使われるから、「AMDは実用に耐えないというのはビジネスの世界では周知の事実」というのは正しい。 いつの数字だよ……
上位クラスじゃ同等性能出すのに1.5倍とか2倍のコア用意しないといけないintelのどこにアドバンテージが？ ナーフ持ってきて実銃にも勝てると粋がっているAMDer哀れ
それは玩具なんだ... >>690
ナーフは草
なんでそこで間違えたんだよ(笑) 二倍のオーバーロードとかも含め、
日本語の不自由な民が雇われでやってるからね 何度も語られているが、AMDに脆弱性が有ろうが無かろうが脆弱性対策パッチは同じように掛かり、チップ内でも対策している分AMDCPUの方が結果遅くなる
インテルを中心に業界が回っている以上こればかりは仕方が無いんだ まるであらゆる対策が劇的な性能低下を引き起こすみたいな言い草だあ...ｗｗｗ >>693
語ってるのはお前ひとりだろ
100万回言っても嘘は本当にならんぞ まるでIntelがCPU側で対策していないような言いがかりだな 完全なる緩和、てしたっけ。
完全に中途半端wですが。 >>696
その記事のどこにAMDプロセッサはビジネスシーンで実用に耐えないって書かれてるんだ？ じゃあただでもハードウェア緩和（）で速度低下マシにしたintel最新製品はパッチでさらに遅くなるんですね？
信者くんちゃんと脳みそついてんのかな 世の中のビジネスパーソンは遊びでCPU選んでいるんじゃないんだ
そこんところ甘く見ないほうがいいぜ シェアの数字は調査によってまちまち
最近出てるので大体10から15パーぐらい ご自慢のAlder以降もジムに作らせたFoverosを使って既存CPUごちゃ混ぜにしたただのフランケンシュタイン
一方AMDは水面下で着実に3D SoC技術の準備を進めていて既にFoveros Directを凌駕する技術の準備ができてる
確かに技術的な差は明らかなようだ プロはインテルを使う
アマチュアはAMDを使う
棲み分けよ
工具でもプロはマキタでアマチュアはリョービだろそれと同じ >>705
それプロ棋士諸氏に言ってやってくれんかの。 ふと思ったんだけどインテル派は心に余裕があるのに
勝っているはずのAMDerってなんかいつも余裕がないよね
追い詰められているのかしら？ >>708
おもちゃなのに未来の最強兵器に見えているんじゃね？ 自称余裕のあるintel信者さんの日常はFUD
彼らの脳内もFUD（妄想） Windows 11の対応Intel CPUが拡大、AMD CPUは変更なし。互換性チェックアプリも更新
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1347055.html
Microsoft＜アムドはNG（笑） いくらやいのやいの言ってもね
ビジネスパートナーとして信頼をされているのはインテル
ニート諸君、この意味が分かるかな？ ロケット暴発前同様に印厨さんがこんなに必死って事は次世代もダメなのか >>705
その例えだとAMDは日立工機な
なめたらあかん Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない！つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆ ネタがなくても月3万円を稼ぐブログなら誰でも作れる。後はやるかやらないかだけ
ブログで稼ごうと思ったら簡単だよ。
身の回りにあるものをとにかく写真に撮りまくれ！
そのカメラに撮った商品を使い込め！それも徹底的にな！
あとは、お前の感じた感想をそのままブログに書き込むんだ！
その紹介した商品にAmazonのアフィリエイトを忘れるなよ。
これをひたすら続ければ、月に数万円は余裕。
先程の書き込みにも書いてあったとおりなんですが、手順は簡単、次の3ステップです。
1身の回りにあるモノの写真をデジカメで撮りまくる
2写真に撮ったモノを徹底的に使い込む
3モノの使用感を自分の感じたままブログに書き殴る >>720
対処になっていないぞ
いつものAMDのやり方のプログラマーに修正丸投げ
このエラッタの衝撃はメルトダウンと同等クラスなんだけどねぇ^^; こんなのがプログラムレベルじゃ対処できないメルトダウンと同じとかヘソで茶が湧くな
脳の脆弱性も放置されすぎてだいぶ進んだらしい >>715
AMD x64互換CPUというIntelの立場ってぜんぜん威張れないよね。 Alderが出ようかって言うときにこの報道はAMDにとって痛手だねぇ
しかも対応も悪いとくればこれで一斉にAMD離れ進んでしまうだろう
企業信頼性というのはこう言うところにモロに出てしまうワケで... 相手が企業信頼性0のintelだしなあ……
SGXとかTSXどうするんです？ 根本的な対策は何も出来ていないのにIntelの脆弱性だけが消えたとでも？
25年以上もP6アーキを使った影響で多くの脆弱性を抱えそのツケを消費者が払わされてるだけ
近年は脆弱性と品不足に悩まされ製造プロセスに躓いてロードマップも守れない会社に信頼性？ OSでパッチ当てたら終わり程度のネタで煽らないといけないほどAlderには見込みがないのか
インテル理論だと特定CPU向けのパッチが全環境に影響するそうなので
ただでも遅いインテルCPUが更に遅くなるからご愁傷様だな http://hissi.org/read.php/jisaku/20210831/cEt2eU1TWXUw.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20210831/ZTUySlVINDEw.html
196.76.156.59.ap.yournet.ne.jp
pppbb194.kyoto-ip.dti.ne.jp
千葉と出るがホスト偽装だわな、分かりやすい
つかTransient Execution of Non-Canonical Accesses.の論文酷いな、2枚目以降画像化
して単純なコピペ翻訳を出来ない様にしているだろ
これIntelが金出して探させた奴じゃないか? Intel123というパスワードはIntel CPUと何の関係も無ければ、侵入されたのもそのパスワードが原因ではない。なのにあたかもIntel CPUの脆弱性のように語るアムダーの哀れなこと。
>>717のようにIntelのAMDに対する圧倒的な地位（9倍以上のシェア）という現実から目をそらすアムダーの哀れなこと。 >>736
intelが自分のとこのサーバーに自分で設定したパスワードやんけ
何が関係ないんや？ >>736
必死に目をそらしているようだが、セキュリティ意識の低さを露呈した
インテルの社風そのものが批判されてるんだぞ>intel123 でもintel123は笑えない会社はきっとたくさんある 長年セキュリティガバガバの脆弱性製品垂れ流し続けるプロセッサメーカーの社内パスワードだからそこらの企業とは重みが違う ｽﾌｯはThread DirectorもCPUに実装されたハードウェア的な仕組みだから
明らかな性能低下要素をまねくというのかなぁ >>719
と思うじゃん？
Intelも死んでるんだよなぁｗ
>They mention that all Intel processors that are vulnerable to MDS attacks "inherently have the same flaw." パスワード漏洩でしかインテル製品を貶す手段がないANDerアワレ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってかwww >>743
ANDerってなに？動揺してアルファベット間違えちゃった？
それよりもさー、２６年前のPentium PRO以降ずっと放置されてる脆弱性は大変なリスクですよね。
大企業としてはそんな古いアーキテクチャを捨てて、ZEN3を超えるCPUを来月くらいに出すんでしょ？ 一方、米国エネルギー省はEPYC採用するのであった。
すでに稼働してるはずのAuroraどこ行った？
もたもたしてるとFrontierに先越されるぞ？ >>745
AuroraはFrontiaの後継機種じゃなかったっけ？ Auroraは遅延の違約金でお値段2/5になったんだっけ EPYCはCPU単体の性能で勝る分、単純に性能を必要とする計算用途のPCに多く使われる。
Xeonはサーバー構築のための強力な製品が揃っているので汎用サーバーに多く使われる。
これによって、XeonはEPYCの9倍超という圧倒的なシェアを誇っている。 まさか現在稼働中のサーバーが一気に入れ替わるとか意味不明な事考えてる？ サイドチャネルアタックでデータを抜かれるCPUなんか今から採用する鯖屋はいない
資産償却のタイミングとかあるから一気に行かないだけで今後みるみるシェアが変わっていくよ
インテルがすべての脆弱性を「緩和」ではなく完全に解決した新アーキテクチャのCPUを出さない限り それでも四半期毎に0.5〜1%ずつくらい
AMDにシェア食われていってる状況なんすよね＞鯖 >>754
その程度しか入れ替わらないのか
インテル安泰だな 稼働シェアの0.5〜1％って販売シェアで考えると怖い数字になりそうだけど そらリプレース・新設合わせてもそんな大きく動くわけないし ボッタできなくなって利益20パー以上飛んでるからな Intelは慢心？してるとザイログの二の舞を踏むね AMD64とarmとTSMCあればインテルとか普通にいらなくないですか？ IntelなくなったらPC周りのサプライチェーンズタズタになって
自作PCなんて隅っこに追いやられることになるからダメです 業界はアチアチのくせしてTDPを低く言い、見せかけのポンコツを高く売る悪徳中古車屋みたいなAMDを許してはダメ
ブラウザ立ち上げるだけでフルアクセル踏んで唸る、まるでヤン車のような欠陥品
そしてそんな製品を喝采する奴のPCはイカ釣り漁船みたいな頭悪い爆光だと言うね
こんなんだからビジネスで使えない、やっぱりインテルだねとなる それまさにintelの話なんじゃ……
250wとか食うのとか出して平気なのはどうかと思うわ ブーメラン投げる前に自ら頭に突き刺して自決するの笑うからやめてくれｗ 現行のIntel CPUの最大TDP詐欺は容認するんですかね？
Idol時の話ならI/Oダイが古いプロセスの現行Chipletアーキテクチャの問題だからしゃーない
APUならモノリシックだからそんな高くならんし
IntelもいずれChipletみたいなアーキテクチャに移行して
I/Oダイに相当するチップを古いプロセスにしたとしたら同じような問題が出てくるよ いやいや
全く現実に沿っていないベンチの結果なんてポイーで実動作での発熱を比べなよ
あの、あの爆熱11700Kでさえ下手したら5600Xよりも10℃低く回る現実
カタログスペックだけで判断したら火傷するぞ
これが”見えている”者と”見えていない”者の”差”って奴よ なるほどね
信仰心で幻覚が見えている者と幻覚が見えていない正常な者の差ですか 印厨さん的には違約金で大幅ディスカウントセールを余儀なくされた米国エネルギー省なんてビジネスじゃないと。
確かにビジネスになってないよね、そもそも製品納入できてないんだから。 ロケットどころかコメットの時点でアイドルマスター（）死んでてわろた ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見
08月10日 Intel製Graphics DriverやsEthernet Adapters に関する複数の脆弱性 AMDなら長期サポート！長寿命ソケット！
↓
Zenアーキテクチャー、Win11ではしごを外される
MicrosoftはAMDと提携して第1世代Ryzen「Zen」シリーズをWindows 11のシステム最小要件に含むか否かの調査を進めてきたそうですが、
最終的にサポートCPUリストにこれを含まないことにしたと明かしています。
https://gigazine.net/news/20210828-microsoft-windows-11-old-pc/ >>778
だからCPUを買い換えれば最新OSもサポートできる
そうした利点がわからないとかアホやろ >>762
逆
一般的にみると何がが不要なのか見えてくるよ
視野を広めようね
世界経済、特に日本にとってなにが邪魔なのか
転売ばかりされてるゲーム機のおもちゃやオタク向けのCPUパーツなんていうニッチな品を
優先的に作ってきて、産業チップは後回ししたTSMCも目先の金しか見えてない会社でしかないね
勘違いしている人がいるから説明しておくけど、
車載用SOCなんかは製造プロセスが違うけど、それだけじゃないからね
周辺パーツは普通に7nmで作られていて、それとセットだから CPUもM/B丸ごとゴミになるintelさん
CPU乗せ換えで完全対応できるAMD
その快適に動くかもわからんギリセフラインの古臭いintelゴミ延命できてよかったねえ＾＾ 仮に自作PCのパーツから撤退するのであれば、intel自体がスレチどころか板違いな概念になるのでは...？ >>782
AMDは廉価機が主戦場だから新しいものを開発したり買って貰ったりができないラインで戦っているだけでしょ
コスパ路線に発展はなくその場しのぎの延命措置
行き着く先は衰退だよ コストパフォーマンスをエコノミーやチープと勘違いしてそう 発展と未来を支えるのはいつだってインテルと、その将来性に投資する金持ちがやってきたしこれからもそう
貧乏人が応援するAMDに未来はないしAMDの台頭は未来が無くなることと同義 Pentium時代のインテル：マルチコアは不要！
Core時代のインテル：4コアで十分！
発展と未来を支える（笑） スーパーセールやってるみたいだから楽天で買うかー
↓
20時からやんけ！Amazonで買おうっと楽天スーパーセール20時からって何考えてるんだろうな
せっかくの土曜日なのに買い控え起きるやんけ intelは自作PC向けのi3以下辺りの廉価市場ガッチリ掴んでると思うけど
AMDの廉価機ってPS5の話？ >>791
営業的なトークと技術的な開発をごっちゃにしているとかアホでしょｗ Core 2から6700Kまで10年間ずっと最大4コアだったのは現実じゃなくて営業トークだから！
インテル信者は妄想の中で生きている >>799
その次のKaby Lakeまで4コアだったぞ アーキテクチャ使いまわしと進歩を遅らせることでコスト削減に特化
セキュリティも二の次の拝金主義 Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない！つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆ Win11切り捨て組CPUだから、2025までに
Zenアーキの最新に乗り換える予定。 >>803
後悔するよ
zenアーキは典型的なカタログスペック番長
変なトラブルばかり起きるホビー用
遊びや面倒が嫌いならIntel一択 >>805
一般人にAMD x64互換CPUのパチモンIntelを勧めるなよ。普通は純正 x64のAMD一択だろう。 7nmチップの3倍、TSMCの3nmプロセスのファウンドリ価格は3万USドルと高額に
TSMCの計画によると、3nmプロセスの量産が行われるのは2021年の後半で、これまでの予想より3〜4カ月遅い。
Appleは来年、A16チップに3nmプロセスを投入しない。
これは近年では初めてのことです。
TSMCの3nmプロセスの進捗は予想よりも遅れています。
一方では大量生産の難しさだが、他方ではファウンドリ価格が高すぎることも関係しているのかもしれない。
一部のインサイダーがTSMCの3nmプロセスの価格相場をリークしています。
EUVマスクは最大26層まであるため、3nmプロセスの12インチウェーハの価格は30,000米ドルと高く、5nmプロセスの16,900米ドルの約2倍になります。
7nmプロセスの価格の9,346米ドルの3倍以上である。
以前は、7nmプロセスと5nmプロセスでの1チップのコストは、233米ドルと288米ドルでした。
ファウンドリ価格が30,000米ドルになると、チップのコストが大幅に上昇します。
3nmプロセスでトランジスタ密度を70%向上させても、面積は42%削減できる。 簡単に300〜400米ドルに達する。
つまり、3nmプロセスは「高価」の一言に尽き、アップルやインテルしか第一陣のユーザーを確保できないほど高価なのである。
結局のところ、彼らの製品は高価格で販売することができ、チップファウンドリの高コストをヘッジすることができる。
https://m.mydrivers.com/newsview/781530.html
アムド終了のお知らせｗ AMDって使っていてもやっぱり偽物感があるんだよね
ジェネリックインテルと言うか調子が良ければ普通に動いているけどなんか違う少しの反応の鈍さとか引っ掛かりとか
あとスペックを盛る癖があるのでインテル比較するときは半分で見ておいた方がいい
恐らくベンチマークではよく見えるような何かをやっているでしょう、特に分かりやすいのは熱
インテルの数値と同じに考えて組むと破綻してしまう >>809
かわいそうに。２６年由来の脆弱性が無数にある残念Intelに慣れちゃったんだね。
早く本物のRYZENに乗り換えた方が良いよ。手遅れになる前に。お大事に。 脆弱性脆弱性連呼しているけど自分は脆弱性で困ったこと一度もないし
逆に変なトラブルに巻き込まれてまがい物掴まされたって泣いたことは何度もある 目に見えない安定性という妄想上の最後の砦にしがみつくAMD64互換CPU信者さん かわいそうなのはどっちやら
intelが金使って確保した3nmは高額といわれてた7nmの3倍なら
エントリー向けはまず無理でパフォーマンス帯ですら利益がだせなくなる
世界レベルの需要を賄うとappleの小さいチップを作るのと違うからとんでもない金額が必要でintelは破産するわｗｗｗ
どうりでゲルシンガーが自前ｆａｂの復活に注力するわけだ 例えば、AMDは赤信号を守って待つことが出来るけど、Intelは信号無視しても事故ったこと無いね！って感じ。
Secureな意識がないので、Intelくんは「君のクレジットカードの番号と暗証番号教えて？」と言われると
「教えません！」と言いながら、無条件に投機的実行しちゃうのでその辺にあった紙にクレジットカードの番号と
暗証番号を書き出しちゃう脆弱性があったりするんだよな。
僕はそんな危ないCPUを使いたくないからRYZENを使ってるんだ。 冗談や煽りを抜きにしても7nmの3倍 14nmの6倍で利益だせるのか？
いままでのintelの利益率の高さは自社fab製造によるところが大きかったのに
高額且つ利益のすくない外注3nmで何を製造するんだ？
製品としてでてくるのは早くて2022後半以降でAMDが5nm製品のZEN4を出してくる頃に重なる
さらに言うならintelが7nmの製品を出してくるころにも重なる https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1349218.html
13年前からセキュリティ対策チームを設置してセキュリティ改善に取り組んだり
製品企画段階から最終製品まで一貫したセキュリティ対策を講じている割に
多くの脆弱性を見つけられなかったり対処してこなかったのか… IntelがTSMC 3nmで発注するのは最低価格数千ドルのサーバー向けCPUだけだろ
Appleも3nmが高すぎて及び腰になってるみたいだし
AppleへのTSMCの値上げは3%にとどまる?AMDなど他社に対し最大20%値上げ
https://iphone-mania.jp/news-396099/
AMD的にはこっちの方がつらそう セキュリティ意識が低いのは社風だからそいつらタダ飯食って遊んでんだろうな さすがに3nm製品であれば性能でAMDに劣ることはないとおもうが
同等性能なら価格は倍ですってなるとintel離れは止まらんだろうね
3nm製品で性能ひっくり返すとしても以前のような圧倒的差にはならんからAMDは食らいつく余地がのこる >>815
AMDはルールは守っているといいながら順番の列は守らないわぐでんぐでんに酔っぱらって他人に絡んだりモラルがないタイプやね 全部インテルのことじゃん、ブーメラン投げる前に自分に刺さってる すみません、こいつは時々一人称と二人称を取り違える癖がありましてね intelは毎回自分勝手にルールつくりかえてるけどな もはや抽象的なFUDしかできないネトウヨこどおじ印厨の遠吠えがかすかに聞こえる >>811
脆弱性緩和パッチでCPUが遅くなるのは困らないのか。
俺はSandyノートが糞重くなったからRenoirノートに変えたぞ。 >>811
何度もまがい物掴まされるような
残念知能自慢ですか？
お大事にどうぞ。 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見
08月10日 Intel製Graphics DriverやsEthernet Adapters に関する複数の脆弱性 Windows12が出る時にはWindows11が出る前のCPUはサポートしないってことになるのかな
INTELで言えば第11世代から みたいな
第10世代なんぞ 脆弱性まみれ扱いされてドライバーが出ない とか >>830
Alder以降もちゃんと脆弱性まみれのCPUなのにComet以前との差なんかほぼないだろ
アーキテクチャ改良専門の技術者ばっか呼んでるからどうも作り直す気はないらしいし
今後もずっと脆弱性プロセッサー売り続けるぞ >>828
そう
そのまがい物の名前はAthlonやPhenom
そしてRyzenって言うんだけどね >>833
Intelには、IA64という立派だけど、誰にも支持されなかったアーキテクチャがあるのでアレを
再度推進していくとかどうですか？
x64なんていう憎きAMDが作った現在主流のアーキテクチャなんて止めて。
全然理解できないでしょうけど、鏡の中の自分に攻撃し続けるよりマシですよ？
繰り返しますが、Win10やWin11とか64bit動作しているOSやアプリは、全部、AMD互換x64モードで
動作しているって事をIntel CPUを使ってる人はよく理解して下さい。 >>834
ん？x64はx86の拡張に過ぎないんだが？盗っ人猛々しいとはまさにこのことだなｗ
なんなら今からAMDがx86命令を使わず拡張部だけで走るCPUを作ってもらってもええんやで AMD64互換プロセッサーに成り下がったインテルへの悪口が酷いな パクリメーカーが本家を名乗る
なんか聞いたことのある話ですねｗ インテルをパクリメーカーとか事実とはいえひでーなｗ どっちがパクリとかどうでもいいけど
Ryzen未満の性能、ワッパのゴミしか出せない今のIntelに用はない
Zen3以降にマトモに対抗できるのを出せるようになってから宣伝してくれ >>839
ワッパのゴミってなんだよ映画のタイトルか？
それにまともに対抗できないと思っているのはカタログスペックだけしか見ないホビーユーザーだから
比べて分かるインテルの信頼性
これまで全世界のユーザーを相手してきたからこそのユーザーの立場に立った作り込みと
何よりCPUは単体で成り立つ商品ではないチップセットやら全体を含めたシステム、環境構築のしやすさなどなど
一点突破のゲリラ戦しか出来ないAMDとは格が違うのだよ P5 FDIVバグ、i820メモリーコントローラハブ、P67/H67チップセットで大迷惑かけたよねー >ユーザーの立場に立った作り込み
？！？！？
ユーザーの立場を僭称した思い込み、の間違いじゃないの？？ >>844
coreduoの頃の内蔵グラフィックのドライバも出す出す詐欺してたような……
カタログ通りのパフォーマンスが出ないとかそんな不具合だった覚えが >>840
Ryzen未満な「性能・ワッパ」の「ゴミみたいなCPU」まで書かないと文盲さんには読解できなかったかな？
頭の性能まで低いのは考慮してなかったよ、申し訳ない
そしてカタログスペックで盛るしか能がないのはIntelなんだよな
PL制限上げて盛ったクロックとAVX-512で誤魔化さないとベンチマークで勝ち目ないってのはIntel公式資料のベンチマーク設定読めばわかるからちゃんと読みな 度重なる遅延でDOEにぶち切れられ賠償金を払わされたあげく
その金で印厨がおもちゃ呼ばわりしてるZenスパコン導入されちゃったという
Intelさんの素員ライト実績がなんだって？ パールムッター2021納入済
フロンティア2022
エル・カピタン2023
でDOEからポラリス受注
将来含めてエクサ上位3つともAMD 今頑張ってネットからAMDの悪口のネタ探してるところだからちょっと待ってあげて そしてEUのスパコンでもEPYC採用と。
おもちゃとやらに侵食されていくエクサスケールスパコン業界の未来や如何に。 こないだもCloudflareの新規調達で
両者比較してAMD選んだって発表あったね Intelの技術を盗んで急成長したAMD。
まるで日本の技術を盗んで急成長した中国だね。 じゃあ、旧Yamhil以降のAMD64も捨てちゃいましょう ライセンスの意味がわからない知恵遅れちゃん
大体日本だって戦後は他国の技術盗んで伸びたんだしね Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない！つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆ Ryzen 4000GのRADEONドライバを数年前のバージョンのWin10に入れると、
OS起動した5秒後にモニターブラックアウトしてそのまま
５秒程度ではセーフモードの起動設定もできないから修復不能に陥る
ウイルスに似てる
IntelやNVIDIAのビデオドライバーはなんも問題ない
以前のWindowsではF8を押せばセーフモードで起動できるモードがあったが、
Windows10は出来が悪く互換性の低いごみビデオドライバーを考慮してないんだな
ウイルスみたい
このAMDの糞ドライバーには実際に俺に被害を与えたが、
インテルの脆弱性は個人では実害例一軒もなし
AMDオタクの脳みそがおかしくなった事くらい(元からか) 確かにインテルはドライバも脆弱性バグまみれで出来が悪いよな いや〜Intel厨さんの古い問題のあるドライバーを入れたら起動しないっていう当たり前の
指摘にシビれます。
以前のRADEONドライバーは出来の悪さで定評がありましたが自分の使っているのは
ここ数年、安定しております。
同様に、Intelの２６年前からある脆弱性を緩和じゃなく根本的な解消に向けて設計をやり直し、
SecureなCPUが出るって言うことは約束されているんですよね！！
プロセスルールを5nmにシュリンクしても脆弱性は緩和されないし、キャッシュやメモリーや
投機的実行の監査やメインメモリーの暗号化もされないって当たり前なので理解していますよね。 >>864
古い問題のあるドライバーを入れたなんて一言も書いてないけど。
古いWindos10(まだサポート中)にドライバーをインストールしたと書いたんだが。
そもそも4000Gは2020年の夏に発売されたわけで、"数年前のバージョン"のドライバーは存在しない。
本当に頭の悪い子なんだね〜
何かやるたびに他人に迷惑かけてそう
社会に出たらだめな出来損ないの人間ですね 数年前のWin10 Bild は既にサポート終了してるだろ
そんな組み合わせで使うほうが間違い >>865
続き
つまり、ドライバーの安定性とかそういう話をしてるんじゃないんだよ
以前のWindows10にはインストールすらまともにできないという互換性の話をしてるの
あ、日本語がまともに読めないやつに説明しても無駄だったな >>867
今は2021年だよ？
1607 14393
サポート終了日 2026年10月13日
2016 LTSB (Windows 10 Anniversary Update)
なおインテルとNVIDIAのドライバは普通に使える
AMDだけ 開発力なし互換性なし つまりAMDのGPUは、業務用Windowsと相性が悪く、
業務用機器として極めてポンコツだという事だねw
そんな古いOS使ってるのが悪い！フンガー！ えっ？！訳わからない組み合わせで不具合が出ました、こいつはダメだって訳わからないんですが。
釣りに失敗してオコなの？ わけがわからない組み合わせとは？
マイクロソフトが正規に発売しているWindows10のバージョンのうちの一つですけど。
君が知らなかっただけでは？
あ、日本語が理解できなかった人か
自分の事を棚に上げて釣り扱いにしようとしてるし、まともな会話ができないと判断しました
NGしますね さようなら 例のリテールクーラー（中古）の基地外さんだからコレで正常w
早くAlderlake & Win10 2016 LTSBで使えるようになると良いねw インテルに毒されると頭も脆弱な池沼になってしまうんだね😭
https://docs.microsoft.com/ja-jp/lifecycle/products/windows-10-home-and-pro
Windows 10 Home and Pro
サポート日
Version 1607 終了日 2018年4月10日 LTSBって組み込み向けだろ
自作ですらないし一般公開ドライバは最新のWindows向けに出てるんだから1607に入れてる時点で頭おかしい
組み込みならハードウェアベンダー提供のサポートドライバが元から入ってるだろ
>>873
BIG.LITTLEのアップデート適用されてるわけないから絶対動かないなこれｗ スレタイの読めない ただAMDの悪口を書きたいだけの狂人ですね
Windows 10 LTSB/LTSC エディション（Enterprise および IoT Enterprise） なら最初からそう書かないのが駄目ですね
それにこのエディションは
「クライアントPCへのインストールは推奨されない」のです
MicrosoftはすべてのクライアントPCへのLTSB・LTSCのインストールを想定していません。
ATM、POS、医療系システムなどの特殊な用途に限定すべきとしています。
Windows 10 LTSBとは？SACやLTSCとの違いも解説
https://solution.fielding.co.jp/column/it/itcol04/202101_01/
Intelのセキュリティ不具合が直ったら購入検討はしますけど、現状では無理 脆弱性直した最新ドライバだと言ってMSに提供したやつが一部環境で再起動地獄になるせいで、win10の定期アップデートの提供に支障をきたしたこともあるintelさんが何？ 印厨FUDの信頼と実績から鑑みるに、そもそもそんな不具合が本当にあるかどうかすら疑わしいという あまりホビー用のCPUをいじめてやるな
不安定であればあるほど楽しみが多いホビーと
安定性が何より大切にされるビジネスとは住む世界が違うんだよ 穴だらけバグだらけのインテルはホビー用とかひっでぇな >>883
ホビー用はAMDだよ
シェア見れば明白
まあAMDも頑張っているんだろうけどまだまだだね そのビジネス用の最上位である鯖用はシェアどんどん切り崩されて売上が悲惨なくらいに激減してるけどな シェアは変わってないよ
おもちゃも使えるようになったと聞いてるからためしに一つ入れてみるかとかそう言うスタンスだしね
試しても安定稼働は難しくまあ知見を取ったら廃棄されるでしょう 何か勘違いしているみたいだけどおもちゃは自作板にとって褒め言葉だよ
AMDのCPUは色んなソフトやスイッチがあって飽きないし
安定的に動作させることは難しく知的好奇心を満たす知育要素も持っているしね >>887
なるほどそのおもちゃに負けるIntelは糞ってことだな 安定稼働どころか納入すら出来なくて
おもちゃとやらにスパコン領域奪われ続けてるIntelさんがなんだってw 必死になって負け惜しみ言ったところで性能ではAMDが上 1607の一般向けのHomeやProのサポートなんざ2018/4/10に切れているだろ、
馬鹿なのかこいつ ビジネス用のXeonもCore iシリーズも同様な脆弱性を持っていて緩和しかできない点は
直視できないですよね。哀れすぎるし。
Xeonは、コアが多いほどコアが無駄になっていくアーキテクチャっていうのも同様に。 AMDの方は業務用／サーバ用のCPUの流れを組む技術者が開発したもの
重厚・堅牢なCPUから、不要な機能を削除してできたもの
Intelの方はシングルユーザのホビー用マイコンの機能を建て増し・アップグレードを
重ね、必要な機能を後から後から追加してできたもの
Meltdown発覚時に、理論的には同じように影響する可能性があると言われた
AMD／IntelのCPUで、実質被害やパッチでの低速化が激しいのはどちらか…
と考えたとき、上記の設計思想に由来する差が想起される
さて、どちらがおもちゃかと言えば… LGA1700のPCIレーン数ってどんなもんになるの >>894
速度低下率の話？
それならAMDの方が大きいよね 出荷時点で緩和済み最初から性能低下済みなのでいつ見破られるかわからない穴だらけでもセーフ！
池沼すぎてやばいな >>898
意外とチップセット任せの部分が多いんでマザーが高くなりそうな Intel CPUが本当に「価格も性能も消費電力も安全性もAMD CPUに劣っている」なら、
AMD CPUの方が売れるはずだよね。
アムダーは現実を見よう！ ┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃月刊脆弱性インテル２０２１年 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
01月08日 IntelのInnovation Engineの脆弱性、全製品対象
01月15日 Intelグラボに一部の環境でしか動作しない不具合
01月22日 米インテルのインテル製サーバにハッキング被害、発表前の決算情報盗まれる
01月27日 Microsoft、Intel CPUの脆弱性を修正するWindows 10用マイクロコードを公開、性能低下あり
02月12日 CPU内蔵GPUのドライバに存在する脆弱性(CVE-2020-0544、CVE-2020-0521など)
02月12日 Wi-FiモジュールやEthernetコントローラのドライバの脆弱性(CVE-2020-24504、CVE-2020-24502など)
02月12日 SSD Toolboxの脆弱性(CVE-2020-8701)
03月05日 Ring Interconnect脆弱性
04月02日 Intel、第11世代Core用ドライバのリリースを忘れる
05月03日 Intel提案のSpectre緩和策が回避、6月に発表予定
06月09日 Intel、6月のセキュリティパッチで計73件の脆弱性を修正
06月29日 Intelが特定のCPUで脆弱性があるTSXを無効にする、SkylakeとCoffeeLakeが影響を受ける
07月16日 NVIDIAのセキュリティ研究者、Xeon/Core XのBIOSに脆弱性を発見
08月10日 Intel製Graphics DriverやsEthernet Adapters に関する複数の脆弱性 >>905
実際売れてるよね？
ここでの売れる＝人気ってことだよ
Bulldozer時代と今とで人気を比べてみ
淫厨は現実を見よう！ >>907
「Intel CPUより」売れてないんだよ。AMD CPUは。
AMD CPUがアムダーの主張しているように、「価格、性能、消費電力、安全性の全てでIntel CPUより上」ならIntel CPUの方が売れるわけないんだよ、わかる？
実際はIntelの方が性能が上。大して変わらない消費電力や安全性なんて誰も気にしてないんだよ。 「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので3コアのi7、4コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら（ひろゆき）の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
「パソコンに詳しいひろゆきさん、CPU AMDを語る」
https://youtu.be/7v2rONIeAos
アムダー論破されてて草 アムダーの検索履歴
「オリンピック 海外の反応」「韓国 海外の反応」「日本 凄い」「引きこもり 偉い」「生活保護 方法」「労働 アホ」
哀れだねぇ >>909
7:20~
「i7がコアが3つ、i9がコアが4つ。で、そのコアが2スレッドなんでi7はコアが6つ、i9はコアが8つなんですよね。
AMDはコアを大量に詰め込んでるんですよ。ただメチャクチャ熱いです。」
さすが淫厨wwwひろゆきもIntelに金もらってんだね >>909
ひろゆきは製品わかってないでしょ
そんな人にすがるアホがお前 intelのほうが売れてるのは単純に生産能力の差
負けてるとはいえ自社fab持ってるintelのほうが生産力が上だから売上数が上回るのは当然
特に下位のような性能低くてもいいから量がほしいってエントリー帯は
高騰してるプロセスでは厳しいからAMDが上回ることはない
性能では上だけどねｗ 性能がいいから数売れるって理屈が通るならマクドナルドのハンバーガーは三ツ星レストランより味がいいってことになるな >>909の自分の頭を使った反論楽しみ
馬鹿だからできないだろうけど ノートパソコンなんかは仕方なくCore i搭載機を買ってるパターンが多いだろうね
正直今のIntelはJasper LakeとディスクリートGPUだけ作って欲しい
これ以上ゴミCPUを流通させるのは消費者にとっても地球資源にとっても害悪でしかない >>917
10nmがいまだに安定生産できていないIntelがなに？ >>912
>>914
Intel CPUがRyzenよりコア数が少ないことを言おうとしてるのであって、具体的なコア数が間違っていてもなんの問題もない。 >>915
ひろゆきは少なくともお前よりは知識上だよ 915の知識量がどれくらいかは知らないけど、CPUのコア数も覚えてない奴よりは流石に上だと思うよ >>917
「生産能力が高ければ、性能が劣っていても売れて当然」
消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
CPUは性能で選ばれるんだよ。
実際にIntel CPUはAMD CPUより性能が高く、AMD CPUより多く売れている。
Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている >>923
どうかな？君は更に馬鹿そう
そして>>909が一番馬鹿(笑) >>918
マックは三ツ星レストランより味が悪くても価格が圧倒的に安いから、売上が上。
逆にAMD CPUはIntel CPUより価格が安いのに、売上で劣っている。なぜなら、Intel CPUが価格差が無視できるほど性能が良いからだ。 GeodeとAtomの話を聞く限りIntelはろくでもない企業としか思えない インテルは性能より低価格な廉価帯の製品で息してるマック状態だけど
信者の世界は現実とは違うものが見えているな >>926
都合が悪くなったからって論点をずらすなよ。
「AMD CPUは爆熱で電力効率が悪い一方で、コア数を多くしているので並列処理が得意。Intel CPUは電力効率が良いので6コアのi7、8コアのi9でもAMD CPUより高い性能を出すことができる。
おいら（ひろゆき）の使っているCPUはIntel、
理由は安定性が高いから。」
要はIntelCPUはRyzenより性能が高いので、Ryzenより価格が高くても、多く売れている。
これは事実なんだ。目を背けてはだめだ。 >>929
スペルミスかな？
「えーえむでぃー」はAMDってかくんだよ。 >消費者がCPUを企業の生産能力で選ぶ訳がない。
クソみたいな数しかいない自作erはそうかもしれないが、
実際に大量消費するのはPCメーカーとかの大手ビルダーであって
生産能力の差は無視できない。いくら優れたCPUがあっても
数が揃えられないのでは、自社の販売機会の損失になる
>Intel CPUの需要の増加でAMD CPUしか手に入らない消費者だけがAMD CPUを買っている
ここ、実際はIntelとAMDが逆の立場だよね。ハイエンド帯に限っては >>929
お前のIMEイカれてるよ。
「e-emudexi-」がどうなったら「インテル」に変換されるんだか 現実世界で勝てないので妄想の世界を語るFUD芸しかなくなってしまった ｱｳｱｳｸｰ MM7d-lpFLが変わってないよって、誰か教えてあげなよ >>930
都合が悪くなったのは君でしょアホアホ君
脆弱性直して性能上げて出直してきなよインテル信者さん >>936
価格の低いRyzenよりIntel CPUが売れている理由が分からない？ >>937
ローエンドしか作れないならそこで勝負するしかないよね >>932
RyzenとIntel CPUの売上の差は年々縮まってきているが、AMDの生産能力は大して変わっていない。
売上の差が縮まってきている理由はRyzenとIntel CPUの性能差が縮まってきているから。
つまりCPUの売上は性能によって決まっている。
Intel CPUの性能が高いから、Intel CPUの方が売れている。
お前の理論でいくと、生産能力が大して変わっていないAMDのシェアが年々増えていることの説明がつかない。 RYZEN以前はintelはAMDの10倍以上を売り上げてたのに
ここ最近では5倍〜6倍程度まで落ちこんでるねえ
性能がいいならそんなに落ち込むはずないのにねえ >>939
こう何から何まで間違ってて、しかも論理の組み立てすら
つながっていないやつの頭の中身ってどうなってるんだろうな
ところで、IDコロコロ変えるのはやめたの？ >>930
AMDの16コアに対抗する製品がintelだと20コアくらいになる現実見ようよ >>941みたいな奴でも分かるように説明しよう
前提1
CPUの売上はCPU性能によって決まる
（売上が生産能力によって決まる事はない）
売上が生産能力によって決まるのなら、生産能力を強化したわけでもないのにAMDのシェアが伸びている事を説明できない
事実１
AMD CPUは総じて同等のIntel CPUより安い
事実２
Intel CPUはAMD CPUより売れている
結論
価格が高くても売れるのはIntel CPUの方が優れているからだ Intelの場合は巨大企業ゆえか今までのお得意様とのビジネスがあるからさ
大人の事情で急には取引停止ってわけにはいかんのよ
とはいえ徐々にサーバー部門は侵食されてるみたいだが IntelのほうがAMDより優れてるなら鯖のシェア減ったりしないんだよなぁ つまりCeleronはXeonより遥かに性能が上って事か >>943
× CPUの売上はCPU性能によって決まる
×（売上が生産能力によって決まる事はない）
○CPUの売上はCPU性能 *だけ* によっては決まらない
○売上が生産能力 *だけ* によって決まることはない
なぜか1つの基準で売上が左右されると思い込んでるようだが、
売上は複雑に絡み合った複数の原因で上下するものだぞ Ice Lake(ハードで脆弱性の緩和策実装)以前のインテルCPU(OSで脆弱性の緩和策実装)の性能劣化の酷い事よw
それに対してAMDのRYZENは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない！つまり、AMDなら安全と性能が両立する。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆ >>945
半導体不足でXeonの生産が減っただろ？
Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
てかAMDの方がIntelより優れているならシェアで9倍以上差をつけられたりしないんだよなぁ >>947
CeleronがXeonより売れるのは、価格が安いから。
しかし、AMD CPUは同等のIntel CPUより価格が安いのにも関わらず、Intel CPUより売れていない。 過去のブランドイメージだけで選ばれてるだけじゃん
きちんとしたところは2年3年かけて自分とところで使うアプリはきちんと動くのか性能評価した上で問題なしとしてEPYCどんどこ導入してるわけで ハンドブックとひろゆきの組み合わせとか胸熱すぎるだろw >>948
厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
生産能力云々は主な原因ではない。
その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハイエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
実際には真逆。 相変わらず頭悪いね
intelの強みは自社ｆａｂによる生産能力の高さ
売れ筋でもハイエンドでも生産数はｉｎｔｅｌのほうが勝る
AMDは生産数でとてもかなわないからパフォーマンス帯〜鯖までのCPU設計を一本化して共通のチップレットとした
上に行くほど数を必要とするからシェアを大きく削り取るほどの生産ができない
下は生産能力に加えてプロセスの高騰で安い製品を数多く作ることが無理
数をきっちり収められるintelのほうを多く採用するのは当然
必然的にintelのほうが多く売れるということになる
大体性能で勝るからintelが売れるってなら最初からAMDを採用する企業はいないよ
わざわざ性能の悪いCPUを使う意味ないからね 特に大企業でないAMDであれば猶更
メインストリームの10%前後だったシェアを20%に DCの数%だったシェアを10%前後にまで押し上げたのはintelより性能がいいからに他ならない また、インテルがメーカーにインセンティブ問題行動しないか不安 ↓この上段部分は、わからなくもない。
良い性能を達成できたらからRyzenの売上が上がっているわけだからな
>厳密にはそうだが売上の上下の主な原因は性能。
>生産能力云々は主な原因ではない。
けど、↑これと↓これは論理的に繋がらないな。相変わらず組み立てがなってない
>その証拠に企業の販売するPCで、売れ筋の低、中価格帯こそRyzen搭載PCが多いが、ハ>イエンドPCはほぼIntel CPU搭載。
>Intelが生産能力を企業に買われてシェアを稼いでいるなら、売れ筋の低、中価格帯にIntel >CPU、ハイエンドにRyzenが回される。
企業が販売するPCのラインアップを見ると、Intelは上(i9)から下（celeron）まで
びっちりと隙間なく売ってるが、これはIntelの生産力が非常に高いから
安定して数を供給してもらえるからに他ならない（ここ2年くらいはそれも怪しいが）
一方、RyzenはというかAMDは、企業側から多数の納入を期待されても
全社に全希望数を納入できるほどの生産能力はないし、上から下まで隙間なく
ラインナップを埋めるほどのバリエーションを用意することもできない。
この状態で、「Ryzenの性能が上なら、ラインアップをRyzenメインにしよう！」
とかできるPCメーカー首脳陣がいるとしたら、そいつはヤバイ。今すぐ辞めるべき AMDのシェアが上がると「CPUシェアはCPU性能で決まる」と言うのに、Intelのシェアが上がったり
IntelのシェアがAMDより高い事を指摘されると
「CPUシェアは製造能力で決まる」と言うのかね。 >>960
かわいそうに反論できなくて滅茶苦茶な事言いだしてるわｗｗｗ
低いシェアからどんどんとシェアを上げてきてるのはintelを凌駕する性能のRYZENがあったからというのは誰しも認めてるだろ >>959
その記事に調査会社の「見方」なんて書いてないぞ。
書いてあるのは事実だけ。Intel CPUが多く売れて、Intelのシェアが上がった、EPYCのシェアが上がった。これだけ。
何が「全然ちゃう」んだ？ ・性能が高いけど供給能力が劣るから食えるシェアは限りがある
・供給能力が劣るから売上に寄与しやすい上位モデル中心に供給しているため下位モデルが薄くなりがち
ということは何度も言われてるだろうに i3より下で天下取ってるだろ
それより上はアチアチで趣味人が選ぶ石になってるけど >>962
報告だから見方ってのはちゃうかったかね
そこは取り下げる
で、
>これによれば、Intelがモバイル向けCeleronの販売台数を伸ばしてシェアを回復、
>一方のAMDはデスクトップおよびサーバー向けCPUの出荷数を伸ばしていることが明らかになった。
となってて
>>951で書かれた
>Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
とは事実関係として異なるわけだが そもそも鯖系は一般向けと違って長期運用が前提だしライセンスやサポートの関係もあるから
単純にintelないからEPYCって選択ができるものじゃない
導入コストが一般向けとは桁がちがうんだからそんな選定を会社が許可するはずないだろ デスクトップ型で2CPUくらいまでのような小型独立型ならともかく空調完備したルームから用意するようなものだと
選定してから導入までの時間的猶予があるから発注時点で無くても納期までには間に合わせる
見積だされてCPUありませんから納品できませんなんていうようなやつは速攻で首になるわ >>965
おまえの頭の中に欠陥があるんですね。わかります。 >>965
勘違いしてるようだけど>951は>945に対してのレスであって、鯖向けCPUの話をしている。
あとXeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入したからEPYCの出荷数が伸びたって言ってんのに、何故「EPYCの出荷数が伸びているから事実関係と異なる」になるのか？ ひょっとして、評価もしないでEPYC導入してる所があると思ってるの？ >>970
>>967
うん。君達が言うように、サーバー向けCPUは吟味された上で購入され、発注から納品まで猶予があるから生産能力が問題にならない。
その上でXeonの方が売れているんだからXeonの方が優秀。 >半導体不足でXeonの生産が減っただろ？
>Xeonが手に入れられなかった所がEPYCを導入しただけ。
>うん。君達が言うように、サーバー向けCPUは吟味された上で購入され、発注から納品まで>猶予があるから生産能力が問題にならない。
>その上でXeonの方が売れているんだからXeonの方が優秀。
Xeonが減って手に入らないのか、そうじゃないのか、はっきりしろ >>972
×優秀
〇優秀だった
現状で右肩上がりにAMDのシェアが伸びてるのはなぜかなー？
xeonのほうが優秀ならシェアが減るわけないだろー？ >>972
優れていなくても売れているものなんてたくさんあるのに
売上やシェアだけに騙されるオマヌケさんだなあ スペックシートやベンチの数値だけ見て実性能を判断するのは良くない。
iPhone、Pixelは大したイメージセンサーが載ってなくても、ソフトを最適化してハイエンドのイメージセンサーが載った他の機種と同等の写真が撮れる。
つまり実性能はソフトとプロセッサが噛み合ってこそ。
Intel CPUはWindows、Adobeやゲーム、Officeで高速に動くようになっている（だからIntelはCPU単体の性能だけ測る無意味なベンチじゃなくて実性能を測るベンチを推している訳だが）
ベンチなんか知らない一般人は体感で高速なCPUの方、つまりIntel CPUを選ぶだろう。
一般人がスマホを選ぶ時、実際撮れる写真が綺麗な方と、綺麗には撮れないけどイメージセンサの性能が高い方、どっちを選ぶと思う？
例としては前者がiPhone、Pixel、後者がAQUOSR6とかになるな。 >>975
優れていて売れているものの方が多いがね。
というかそれをアムダーに言われるとは思わなかった。 >>976
つまり、インテルCPU自体が優れているわけではない、ということだね
脆弱性も比較的多いし
古い設計引きずってるから仕方ないね >>977
そんなことはわからないよ
君そんなに詳しいわけじゃないだろう？
図星だね淫厨さん Androidの世界シェアはAppleより高いからAndroidのが優れているってことね こないだCloudflareの新規調達鯖で
比較検討した上でまた負けてましたね Androidでズタボロに敗退したIntelは、そう市場に判断されたってことですね 例えを話の主題だと思い込むやつが多いかは例えは控えたほうがいいね。 >>984
ハードとソフトの最適化の具体例だったんだが、確かにスマホに疎い人には分からんね
Ryzenは無駄使いの多い金持ちでIntelは適切な物を買う金持ちといったところか。
正直難しいことを分かりやすくできるような例って言うのはその分内容が曲げられるから嫌なんだが、 >>986
そうじゃなくて、無駄な例え話するなよ
頭の悪い人がインテル使うとか皮肉もいいとこ
バカテル使っとけ >>978
比較的なんてもんじゃなく大昔から桁が違うレベルで多い
intel開発の拡張命令、暗号化はもちろんCPU関係ないドライバ、LAN、果てはSSDのファームウェアまで
社内パスワードがintel123でもわかるようにユーザーの安全など微塵も考えてないセキュリティガバガバの社風だぞ ID:GTTRNg12Mにはヌケテルを使ってほしいわ
脆弱性でスカスカのCPU >>985
>>986
自演失敗してるぞ、(ｱｳｱｳｸｰ MM7d-Y0uI)くん。
君の主張は、「IntelのCPUは性能が優れてるから売れてる」んじゃなかったのか
まあ過ちに気づいて改めるのは良いことだよ >>991
>976 >978 >985の流れ何だか...
事実、CPU「単体」のベンチでは同位の場合Ryzenの方が高く、AdobeやOffice等のベンチではIntelの方が高い。 intelが高くなるのはそういう風に忖度して作られたベンチだしね
RYZENはどれも満遍なく速いがintelはAVXのように競合が搭載してない機能を使った場合に限って速い >>994
Ryzenは単体性能重視の設計で、Intel CPUはソフトウェアとの連携重視の設計になっている。
両者も手段こそ異なるが、目的は「ソフトを高速で動かすこと」。ハードとソフトの連携という手段はAppleとかもやっている事。
ベンチマークが忖度だというが、単体性能重視で設計されてないのに単体性能を測るベンチを使う訳がない。
IntelがAMDと異なるベンチを使っているというのは同時にAMDがIntelと異なるベンチを使っているとも言える。 >>995
問題をすり替えるなよ
ベンチだけ速くしても意味ないでしょ >>996
単体性能のベンチマークではそうかもしれないが、実性能のベンチマークでは意味がある。
現在ではソフトウェアとハードウェアの連携がハードウェア自体と同じくらい重要であるにも関わらず、ハードウェア性能だけ見るという古典的な評価方法が未だに用いられているから、そう見えてしまうのも分かるが。 >>997
だからヌケテルCPUの最適化ベンチだからダメなんだよ intelの使用してるベンチはintelで良い数値が出るのを選んでつかってる このスレッドは１０００を超えました。
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