【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part33【Navi】
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AMD RADEON RX 5000シリーズについて語る場所です。
■前スレ
【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part32【Navi】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1599950321/l50
■関連スレ
RADEON RX VEGA part43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1594001922/
RADEON友の会 Part329
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1595626247/
【注意事項】
・スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を必ず二行以上重ねる事。スレ立て時にワッチョイを適用すると一行消えてしまうので、次スレのテンプレを貼る時にうっかりミスしやすくなる為。
・次スレは>>970を踏んだ人が970-980くらいで宣言してから立てること
無理そうなら周りの住人に次スレ立ての代行を頼むようにして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VaMやHS2やるのにもう少しパワーか欲しいんだよな
VRだとカックカク過ぎて 既にHBMで寒なかったっけ
灰ならおkって理論もよくわからんが 今後radeonは256bit超GDDRもHBMも
GDDR6Xも使わないんじゃないかね
どれも配線とか配置の制約でかそうだから
ryzenと同じくMCMに進みたい思惑と一致しない
メモリ速度が出ない分は
キャッシュ+クロック制御でカバーするのかね
もしそうなら大艦巨砲主義なnvidiaと対照的で
面白い勝負になりそうだが NVが数も用意できないのに先行して発売しなけりゃいけなかった理由が知りたいから早くリークして GPUの性能はメモリ帯域に依存するからな、少ないBit数や低クロックメモリを使ってる限り性能競争には勝てない
最近の大半の噂にある256bit GDDR6だと、何をどうやっても500GB/sを超えることは出来なくて、性能も5700XTとあまり変わらないものにしかならない
キャッシュを大増量するくらいならメモリを512bitにしたほうが遥かに高性能になるのは小学生でも分かるだろう いやそりゃキャッシュの速度と容量次第でしょ
キャッシュに比べりゃGDDR6Xだろうが
死ぬほど遅いのに変わりないんだから
まさに五十歩百歩 3080は案の定不具合多発してるみたいだし
そもそもあんな電力のものPCに入れたくない
ラデオン頑張ってくれー 150w時のVegaみたいな扱いやすい高性能で頼む
ブレーカー落ちる最高性能温風機はnVに任せた コンソールで先行実装してるDirect Storage、Radeonなら新型発売と同時に使えるようになったりしないかな
nVは確かまだ準備中だよね キャッシュって意味あるのか？
VRAMがまずキャッシュみたいなもんてしょ？ ゲーミングなら2080ti相当の3070の8GB$499がベストバイやね
RDNA2にはVRAM余計に積んでも使い切る性能は無いだろうし G-Syncモニターにラデ繋いでもFreeSync使えるんかな まあ、ラデオン沈没でも3070買えばいいわな
とりあえず正式発表待つだけ 今たぶんAMDは一生懸命そのへんの性能と消費電力のバランス考慮しつつGeForceとも戦えるように
BIOS必死に調整してるはず 256bitのテストボードはチップとHBM2eをインターポーザに載せず
チップのみでテストする為のエミュレートモード用って話しが出てきたな トリプルファンで8ピン×2のが3700相当じゃないかって話だけど、性能だけじゃなくワッパでも負けてそうで怖い >>14
CPUと一緒だよ
キャッシュのヒット率が悪いとVRAMの出番が増える
キャッシュのヒット率が高いとVRAMの出番は少ない
Ryzenみたいに高ヒット率のアルゴリズムを採用したかもしれない
確かAIを採用してたな >>8
革ジャンがbig naviの影に怯えたからさ。
でも大山鳴動して鼠一匹な結果になりそうだがw >>14
あまり突っ込んでやるな。
512bitもHBM採用も夢破れ、ラデ信の最後の心の拠り所なのだから… >>16
使えないしFreeSyncモニターにG-Sync CompatibleではFreeSyncの全ての機能を使えるわけじゃないし
FreeSyncが効き始めるフレームレートも違う 【大悲報】RTX3080 爆熱過ぎてクラッシュ続出ｗ 11万円出して買ったユーザー阿鼻叫喚へｗｗ [411361542]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600914449/ >>14
速度とかレイテンシとかが違う
DRAMベースはバースト転送はともかく
ランダムアクセスとか読み書き切り替えとかが遅い
同じ場所を読んで書いてってやると
キャッシュ有無で時間が全然違うのはCPUでも起きてること
ただGPUはアクセスする範囲が段違いなので
相当積まないとミスヒット連発しちゃうが... >>10
XBOXoneがなんで失敗したか調べてみるといいよ >>13
DirectXの準備が整うのが2021年後半以降とかだし、実質RDNA3からが本番だろう しかしゲフォ厨が大騒ぎしているBigNaviが3070以下の性能っていうのは、
RDNA2がRDNA1から大幅に劣化しているということになる
普通に考えてそんなことはありえないだろう >>27
eSRAMの扱いを開発者に丸投げしたせいでしょ
そりゃ組む側は面倒くさいわ
ハードで勝手にやってくれるとなりゃ話は変わるだろう PS4が18CUでoneが12CUなのに高価だったからだろ コスパ改善しなそう
ゲームならわざわざ選ぶ意味がない、作業用で馬力がほしいなら低圧運用VEGA56-64×2枚が強い
中途半端だわ >>29
普通に考えれば502m㎡でTGP300Wにすりゃ最低でも1.3倍、2080ti相当くらいにはならないとおかしいからねぇ… 性能いくらよくても爆熱GPUはいらん
ゲフォは１０００シリーズで大幅にワッパ改善したけど、２０００、３０００はいまいち リーカー内でもNaviはよくわからんわ状態だな
発表が楽しみだな良くも悪くも >>19
リーカーを焙り出すカナリアトラップにも見える
LinuxのパッチからRDNA2関連を消去したようだしよっぽど隠しておきたいんだろう >>37
消去ってサポート消したの？
パッチが公開されてる以上無意味な気がするんだが >>39
単に必要のないファームウェアを読み込む部分を消しただけじゃねえか
ちょっとでも読めば分かるだろうに まったく重要なことではなかったのか
騒ぎ立てるような書き方してすまんかった コストが2～3倍になるものをコンシューマ帯に持ってくるとは思えないが 21ならあるんじゃね
22以下はどうなるかわからんが 日本語でリーク情報扱ってるところは海外サイトを機械翻訳しただけのが多い
スルーしとけ 海外メディアでもミッドエンドって書く所があるんだが非英語ネイティブ雇ってんのかな >>43
Fury「そうそう」
Vega64「ほんとほんと」
VII「有り得んよな」 VIIは売っても利益なかったはずだしあんなのもう2度とないでしょ
Proが正規の値段だ Navi21が微妙なら中古VII買うんだがなぁ
発表が待ち遠しい VIIは絶対性能こそ色々言われはしたがマジでお買い得グラボやったんやな…
今の評価だとnVのどの辺相当なんだろ Ⅶは用途さえ絞ればガチの出血大サービスでまさに利益度外視の記念品
リサスーもここまでやらないと売れないのが悔しかったのか次のnaviはストレス解消のためか握力で凹ませてきたからな ほんとなんに使うんだよ
ゲーム用途だと5700XTと変わらんぞ 早くちゃんとCUDA対応してくれればVegaもVIIももっと使い道あったんだけどな・・・ ラデⅦはあの価格でHBM16gbだからガチのクリエイターさんが飛びついちゃうって認識
DaVinciresolveだかなんかのベンチはあの価格帯では無敵じゃなかったか? >>32
big naviのセカンドモデルは192biti幅だしな。
もはやラデ信の心はハートブレイクしてしまったw あえてミドルクラスのボードのbit数落として
256bit8GBじゃなく192bit12GBにするなら
メモリ周りの自信の表れだと思うけどね
まぁせいぜいイキってりゃいいさ
後で性能ボロ負けしても泣かないようにね ササはアンチAMDだからな
ryzenスレでも暴れる
今日もお疲れさま >>67
RTXのダイサイズ当てたリーカーがNavi今までのリーク違うんじゃね？とか言い始めた >>69
アイツはもう消した！
＿＿＿_
／ ＼＼
/￣ヽ /￣ ヽ＼
/ ⌒) ⌒ ヽ ヽ
｜ `-/ `ー | |
｜ ^^ ヽ ﾉ| |
人 /二ヽ ノ ノ
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`／￣＼／ヽ二ノ ＼＿
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(＼＿／ヽ￣||￣/ ｜｜|
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| ＿_)`ノ ＼∠／ / ノ
ヽ＿_)ｲ ヽ /○ ノ｜/ 故意に情報バラバラにして個々に微妙に違う仕様で伝達
↓
漏れたらその仕様で何処から漏洩したかわかる
↓
あぼーん キャッシュは、Fiji→Vega10で、L2キャッシュが256KBから4MBまで増えた結果、クロックが50%上がった分をそのまま性能に反映出来てた。
HBM系はGDDR系に比べて、データがドカッとくるのでキャッシュが必要って事情もあったのだけど。
>>68
そりゃ、CU80に対してメモリ256bitってアンバランスにもほどがある。
キャッシュ山盛りにするにしても限度はあるしな。 3080→3090で実ゲーム全然差出てないよ
帯域2割違うのに >>72
RX6900XTX 16GB $799 = 256bitを2チップ構成 = 512bit 16GB (256bit 8GB x2)
RX6800XTX 12GB $599 = 192bitを2チップ構成 = 384bit 12GB (192bit 6GB x2)
RX6700XT 8GB $399 = 256bitを1チップ構成 = 256bit 8GB (256bit 8GB x1)
RX6600XT 6GB $299 = 192bitを1チップ構成 = 192bit 6GB (192bit 6GB x1) メガドライブが8bit+8bitで16bitとか言うてたな アスロックのチャレンジャーマジやばい。5700XT
ff15ベンチ完走しない。
4k高画質とおらん。
なんじゃこら。
こういうもの？
新品なのに。 >>77
それを言うならサターンの32bit x2で64bit級だろ
メガドライブフルセットだとはMD(16 + 8) + MCD(16) + 32X(32 x2)で104bit級だったと言ってみるw >>77
スリッパなら64x64の4096bit級だな
つかそれならGPUもCU数x演算ビットで… RDNA2はRYZENのように1種類のチップだけを大量生産して
それを複数組み合わせたり選別したりしてモデル分けしてそうな予感がする >>73
そこは多分心配しなくて良い
以下推測
TCCsのナンバーはノード対象の振り分け数
対象のL2ブロック(当該がまだL2ならの話)数だな、UMCの数ではない、直結じゃないから
gc_num_rb_per_seは8→4で半減してる、ROP半減
それからgc_max_waves_per_simdが20→16になってる
spが統合式になった
num_packer_per_scが倍増、32x2から16x4に分割
CUがゴッソリ変更されている
キャッシュは増強の上で増設されてるか、或いは何らかの抜本的なデータフロー対策が為されている
バックエンド半減は構成/接続が変更されている可能性が高い、普通に考えれば足らん >>62
VII中古398,000円は盛りすぎだろ
ヤフオクでそんな取引履歴無いし現に今新品10万で出てるぞ GDDR6だと思ってたら
まさかのHBM2Eとかもありうるのか
高度な情報戦やなw >>75
＞RX6700XT 8GB $399 = 256bitを1チップ構成 = 256bit 8GB (256bit 8GB x1)
グラボ単品がps5や箱Sと同価格帯なんだが
リークだとCU数も同じくらいで性能も似たようなもんなのかな
まあask税でクソ高くなりそうだが Mac ProのVega IIと同じInfinity Fabricを使ったマルチGPU機能が予定されてるっぽいから
3080並を$499・TDP250W・2スロットで実現して2枚で市場最強ってやるんかな
https://www.coelacanth-dream.com/posts/2020/07/17/navi21-sienna_cichlid-support-xgmi/ 動画編集がメイン用だからHBMの16Gだったら多少高くても欲しいな >>79
ありがとう。結局初期不良対応してもらった。
パソコン工房凄いな。
24時間対応するなんて。
電話かけて普通に人が出てビビった。
対応は良かったから今後も御贔屓にしよう。
3080も工房で買えたし。 >>89
箱は52CU320bit接続だから
40CU192bitの6700xtより上と思うよ
アサクリ4k60fpsらしいから2080tiくらいかな 2080以上2080ti以下くらいだなXSXは
最適化次第では超えてるかもしれん 全部入りAPUの箱を5万で売るのに対してカタログスペックで劣りそうな6700を幾らで売るつもりなのだろうかね 今回はゲフォもカスク税抜きだと格安だからな
値段は期待できる >>95
量産効果、赤字価格を一緒くたにするバカね GPU単体とCS機は直接的な競合なんだから比較して当然じゃね？
つか今までCSに対して高価でも性能でマウント取ってたのに
スペックすらNVにもCSにも負けるとかヤバいわ Navi21はHBM2な気がしてきたな
Dimgrey Cavefishが256bitだったら確定だと思うわ >>94
「RDNA2はRDNAの50%増し」を実現しようとすると
5700xtの後継は2080ti並み→XSXは2080ti超え、
になっちゃうんだけどね
4k60fpsって60付近ウロウロなのか
60余裕でキープなのか
ps5が一時4k30fとか言ってたから前者とは思うけど 前から思うが4k60fpsって言い方おかしくない？
負荷なんてアプリケーションによって全く違うのにさ・・・ でも256bitだとしたらほんと楽しみだな
どんな技術を使ってくるのか ｸﾞﾗﾎﾞっていつもgeforceがでたあとに
radeonがでてるの？ そもそもBigNaviと言ってるくらいなんだから規模は言われてる通り2倍くらいにはなってるでしょ
250mm2
50%というのは同一性能でワッパに振ったときの値だから
性能に振ると同一消費電力で20～30%増しすれば上出来
あとはDXRとかにどれくらいとられるかってのと
どういう振り方にしてくるか 150Wくらいの16GB以上で2070よりは性能がいいのでないかなー コアの性能面で勝てそうに無いのにHBMなんて採用した日にはコスパまで死んで完全に試合終了終戦お疲れ様でしたまた来世でになる >>112
2080tiと2080Sのあいだが3070 最近はDX12でFHDだと5700XTは2070sどころか2080以上になることも結構あるんだな
https://www.guru3d.com/articles-pages/geforce-rtx-3080-founder-review,14.html
Battlefield VのFHDだと2080Tiとほぼ互角で3080との性能差が20%弱とかすごい接近してて笑える
WQHDや4kでも2070sや2080とほとんど一緒
DX12の他のベンチを見てもだいたい2070ｓとほぼ互角、場合によっては2080sに届くこともある
DX12だとGameWorksの影響力が殆どなくなってRadeonの本来の性能が発揮できるんだろうな >>78
もう解決済みたいだがチャレンジャーちゃんは
adrenaline2020の初期設定のままだと2100MHzでぶん回ろうとするから
新しいのきたら手動で1900MHz、980～1000mvに設定しといたほうが良いよ。
あとファンは初期設定だと2000回転までしか回らんけど、手動で設定すれば3000回転まで回る。
ぜひ3000回転の轟音を堪能してほしい。 >>116
マジですか。
それでも、流石に初期状態でMSFSが落ちたりするのは初期不良でいいよね。
パソコンも同時に落ちるし。
パソコン起動したらクロックダウンするのが手順ですとかないよね。
仕様ですとかないよね。 >>90
それやったら低電圧化で無敵やんけ
RX580は低圧0.8V1.2ghzで75wの2枚余裕
VEGA56は同等の低圧モードで60％の性能をキープして2枚余裕
RX5700XTも性能を犠牲にすれば
AMDの電化の宝刀で低圧2枚は余裕。水冷化すれば盤石
論理性能は2枚で7000sp×1.5ghzでシステム全込常用250-300w以内に収まるだろう >>117
普通はサーマルスロットリングが働いて性能が落ちるだけだから
初期不良交換で良いと思うよ。 >>115
多分だけど、いまのゲームソフトが基本FHDで構築して4k繁栄も意識してできてるだろ
でFHDまでならメモリサイズも速度も影響が低いとする
で4kに切り替える時はメモリ負荷とFP32計算を乱用してると過程
するとそこがよわいAMDは負ける理論だろう、構造原理な
こういう力学構造でAMDは単純な演算なら速いって単純演算特化なんだろ
APUやローエンド向けの特化仕様 >>118
まぁなんでもいいけど匂わすなら在庫潤沢にしといて欲しいもんだわ
争奪戦的なのもう疲れた >>123
今回sapphireはゲフォもやる的な話があるから数は少ないかもな・・・ 演算コア自体がCDNAと共通ならFP32の性能は従来の倍だからわからないよ ラデはサファイアとパワカラだけが頼みの綱なのに勘弁してほしいな
アザースとかmsなんちゃらとか露骨に手抜きして欠陥品レベル出してくるとこから買いたくないわ >>126
まじかよ。むしろ今までやらないのが不思議だったけど
グラボはもう何も考えずサファ買えになりそうだな >>128
パワカラは全グラボ中最も不良率高いので選択肢から外れる
VRAMの冷却能力は素晴らしいだけに残念だ 新型でWQHD144Hzが安定して出せれば3080買わなくて済むから頼むぞ 大分下がってきたな。
税込 アスロック 最安
5700 XT \42,878
5600 XT \30,980
5500 XT \21,978 >>118
さすがに、当分ヒマそうなんて書かないだろうw >>126
あれじゃあZOTACはどうなるんだ
PC Partnerのラデ向けがsapphireでゲフォ向けがZOTACなんだと思ってたが >>142
俺も詳しい所までは解らん
ゲフォスレで急に出てきた話だし >>118
アスクのクソの発言を気にするやついるんやな
Sapphireは米尼でしか買わんよ
米尼は公式代理店だしな >>137
おめでとうございます！貴重な人柱として初期不良のデバッグヨロシクオネガイシマス。 >>145
やるゲームがねンだわ
そもそも何も調べてない >>144
はえー勉強になりました
Yも次は米アマするわ～初期不良とか保証とかどうなるん？ >>142
たまたま同じビルに本社があるってだけだったような >>150
じゃあいいのか、、、？
でもXFX追い出したりゲーミングブランドからラデ締め出そうとしたnvidiaがラデのリファレンス作るようなSapphireをウェルカムなんて言うんだろうか。 >>146
Sapphireは国で保証を絞ってない
購入者には限定してるけど
なのでSapphireを買うなら代理店の米尼で買うのも吝かではない
アスクだと1年保証で対応も激遅だけど米尼で買えば2年保証で対応も早い 今回も発売2ヶ月後にリファレンスモデルの投げ売りあるのかな >>152
それでもカスクにお布施なんてごめん被るわ。
冗談じゃない >>152
RMA経験者だが米尼は何もしてくれない
自分で香港本社に申請したらaskに取り次いでくれた
直接対応も出きるが送料が高いからって あと今は日本でも2年保証だし、価格に開きもなく輸入するメリットがあまりないと思うが >>154
このフランクほんま強気だな
相当自信があるのか阿呆なのか 6700xt出るとしてグラボだけ変えて強くなれるもんかな？CPUは3900xです >>155
元レスに対してそれでも云々は日本語おかしくね サファへ国内でも安いし保証も2年だし個人輸入いらんわな >>160
むしろ伸びない
TSMCがN6→なしで5nm→なしで3nm→極限の2nmだ
これ急ぐのは費用対効果の低さから
費用対効果なら基本12-14nmで十分、一部でミドルに液浸7nmを使え
EUVはコスパくっそ悪くてパワーアップしない→5nmいや3nmだ
理論性能の上昇ラインは
14nm→7nmでiPCで8-12％、ワッパ重視で50％しかアップしなかった
7EUVは完全にiPCで3％、ワッパで25％がやっと
5nmEUVはSP増やせるからiPCで3％、ワッパで35％（コア増大恩恵）、サイズ増やせてコスパ20％くらい改善と微妙
3nmの論理性能も7％のiPC向上がやっと
極限2nmでも液浸7nm比でiPC12％、ワッパ1/3くらいと成果でるかくらい
けど産業用でいま求められるのはAI特化の複合コアで16-512コアで省エネ、GPUは5000sp×1ghzでTDP5-15w
こんなイメージのハードないと革新にならない
やはり素材革命しかない印象だ それこそ2006年頃におそすぎたPCは速くなって、2010年から夢のAIをPRし始めた
けどAIの応用と用途は何かって言ったら、センサーと判断機構がベースで
代用できる仕事は一端なのよ
けどそれらを実現するには
・省エネで16-64コア級でクロックは2.5ghz前後
・GPUSP5000コア級
・MRAMや高速メモリで反応高速化
・次世代素材で高速化（人間の仕事量を超えるため）
・これらを合計TDP5-25wで
こんな感じになるんだ。
いまこんな製品を作るとCPUで50-150w、GPUでギリギリ50wとこんな印象になる
また消費電力もサイズも超過でやっとオール2nmでTDP50-100wでゲーミングノートか？
ってところだよ
それくらい遅れてるのがいまのPCの進展
なので本格的な製品は2030年代以降からじゃないと普及しないだろう
その応用の標準化で第二段階のプロセスに至るのは2055年
できることはあってもそれらの周辺環境やきざいが整って、シンギュラリティ的革命が起こるの2050-2070年以後だ
それくらい進展は遅い >>165
まじかよ有能じゃん
ロクにテストして無かったんだろうな
【速報】PC自作業界と藤井聡太名人に激震 新型グラボRTX3080にコンデンサの不具合が見つかる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1601083515/ >>167
汎用回路で組み込みAIなんてやらんよ
FPGAで専用回路作る方がずっと応用が効く ３０８０はコンデンサでコケテルみたいだけど、
bignaviはどうだろうね。
みんな飛びつくの？
おれはtaichiでるまでstay. 今年中はリファしかでないだろうし初期ロット買うかなぁ あと2か月で5700ＸＴにして1年になる。
５７００ＸＴの５０％増しでBIGNAVIがでたら買おうかな。
性能倍はないよね？さすがに・・・・。 >>173
そもそもコンデンサでコケるなんて普通ないけどな
恐らく仕様より食い過ぎで許容電流オーバーとかそういうオチ >>180
将棋とか本当はGPU使って探索した方が速いと思うが
今のソフトがCPUしか対応してないだけで >>182
なら対応したら3090SLIにするでしょ
ついでにマイ電柱建ててｗ
でも今対応してないのだから興味ないしそのスレタイはおかしい そもそも藤井聡太名人じゃないしな
GPU重視になったら革ジャンに会いたいって言うかもなｗ >>182
GPUで高速な探索実装できたら名前残るぞ RX6000系をAMDが限界アチチ仕様で出して世界中で低電圧化低GPUクロック化メモリオーバークロック化の作業が始まるのだろうな。いつものことだけど。 RDNA 2世代のGPUは日本時間10月29日1時00分に発表される。
これがペーパーローンチであるか否かが話題となっているが、
ペーパーローンチではない模様で、何かしらのハードウェアが10月28日に解禁される模様だ。
どの製品が出てくるかまでは現時点ではわからないが、もう少し時期が近くなれば明らかになるだろうか。
(北森) >>163
ASK税普通に乗せてるから
むしろ乗せすぎて切れられたまであるから nvidiaが勝手にコケてしまった
cpuみたいな逆転劇ありえるでコレ 無限手まで探索すれば100％の必勝法が見つかるが、流石にそれは現代の科学を持ってしても不可能。だから数億手ぐらいで探索をストップする。
んで、探索ストップしたあとどうするかというと、その時の盤面を点数によって評価する。その点数でどれが最適解かを判断するって感じ。その評価の仕方はプログラミング技術というよりは職人芸って感じ。
こっからはただの妄想に入るけど、探索するまではCPUにやらすしか無いけど、探索終わったあとの評価はGPUを使ったディープラーニングで精度速度を一緒に上げれるんじゃないか。
さらに、数億手読んだ結果の最適解をいっぱい集めたものを学習させて、それも評価に反映させるようにする。その後にCPUが数億手を探索＋GPUが数億手から学習した評価をする→実質1京手読んだのと同じものができんじゃね。 >>182
複雑な分岐処理はCPUの方が早いんじゃないの?
GPUは画像もしくは単純処理を高速で回すイメージ。 ディープラーニングじゃねぇやwなんかしらんけどそのへんのAI RX6000台は2080tiと同等で3万円くらいじゃあないかな
5700XT使ってるけど安かったら買いカエルわ >>191
それで合ってるけど
分岐させずにパターン組み合わせ計算して
後でスコア一番いいやつ選ぶイメージ
経路探索とかでGPU使って高速化した研究あったはず >>194
出来んことはないけど
どう考えてもCPU単体の方が遥かに速いし強い
計算対象も多いがそれ以上に複雑だからな 6千番台は8万以上絶対する。
性能も３０８０にギリギリ劣る程度。
その程度だろうとおもう。
所詮はね。 結局さ、GefoのAIってのは、オメコ合成なんだよ。
新人も3年経てば、裏落ちして答え合わせができるのさ。クックックッ... カタログスペック良くても、まともに動かないんじゃ何の価値もないただのガラクタ >>199
いまのCPUやGPUはすでにEXPRESS3.0×16の時点で限界が見えてたけど
素材とバス問題で物理的に素材変えて、メモリのせてバス改善しないとパワーアップしないんや
例えばgtx1650ゲーミングノート（TDP100w）みたいな製品をTDP15wにして安くタブレット搭載狙うのは無理じゃないよ
でもこれ以上の速度向上はバスパワー都合だから据え置きでTDP500wにしてもたいして速度伸びない
仕事用途なら1650級のAPUで夜間一晩オートでできる仕事量と、3950x+3900のデスクトップで昼2時間かかる仕事なら仕事量は大差ない
こういう臨界点で既存の2-5nmはごまかしで大幅な向上余地はない
ただ用途やGPUとか部分システムでは恩恵あるんだろうが
これからの時代はやっぱ高性能なAPUを中心にプレゼンする形になるんだろうな
intelのMRAMやAMDの類似のアプローチなら、1650級APUをお値段100＄で4-5万のノートでおろすとかできるからな
けどそんな時代に2nmのCPUやGPUは
AM4の延長規格で32コアで100-150w
GPUは5000sp×2.5ghzで3万のTDP100-120w（この時代APUならば1000sp2ghzを達成）
この程度がやっとってのが2nmあたりまでの限界値よ
この程度微妙なパワーアップで、サードもゲームをたいして進化させることも出禁のよ
むしろGPUリソースを5-6G最適化に割いて、タッチパッド技術を改善させて
ARMAMDやNVIDIAAMDでスマホでPS4並のゲームを～
こんなのが主流化するだろう、2020年代はPS5、スイッチ、そしてスマホで6Gの背面タッチゲームみたいのが主流化する
その時代に最強GPUでもTAA8k60FPSがやまとかそんなもんだろ
たいして伸びない >>198
ギリギリ劣るだけならまあ良いんじゃないでしょうか RX6900と名乗るからには例え僅かでも
RTX3080は越えて来るはず >>202
3080は10万か11万ぐらいするんで、ギリギリ劣るだけで8万ならむしろ勝ってる。 6900辺りでも3080 にフルボッコにされるの目にみえてんだけど いや元は699ドルだから8万で売るなら6900XTは499ドルとかにしないといけない
3070と同じ値段とか薄利多売すぎない？ 多少劣っててもVRAM多ければ買うわ
3080は10は少ないけど20は多いのよね Navi21の16はちょうどいい とにかく今AMDはワッパ・コスパに重きを置いて、一番おいしいところで
たくさん売って儲けて欲しい。 2080に勝てるかもと思われたVIIがうんちだったじゃん。 もうラデオン売らなくてよくね？
RyzenとCS機とMacで儲けてるし仕方ないからついでにやっとくかとしか思えん >>211
演算性能がRadeon>Nvidiaなのとゲーム用途でもコスパは勝ってるので、需要は間違いなくある。最高のゲーム性能をRadeonに求める方が間違ってる。 もうgeforce売らないでよくね？
データセンターとロボット向けだけでやってけるし
CSとPCのGPU構成統一するの邪魔しないでほしい
とも言えるわけで Ryzenは年々進化していくのに
Radeonは年々TSMC頼みのつまらない物になってきたな… 別にいい方を買うだけだから両方出て競い合って欲しい >>214
プロセス頼みで誰でも作れるなら
xboxもpsもわざわざamdのGPUなんて使わんだろうに
回路の大幅な増加なしにレイトレ入れてきたとか
（これでAPUレベルでもレイトレ互換できる）
RTX IOに相当する機構を実用レベルに仕上げてきたり
いろいろ新機軸盛り込んできてるよね >211
ほんとそれ
ゲフォの噛ませにすらなれないから邪魔でしか無い
その分のリソースをnVidiaに譲るべき
ラデはどっかに権利売却して新興国向けに細々やってりゃいい >>202
NVの露骨な囲い込みも大艦巨砲主義も嫌いだから
そこはどうにか頑張ってもらわないとあかんからなw >>216
性能は3080より上だけど値段も高いんや
ってことか？ 3090と3080の間の性能あるからお値段も1200ドルくらいかもよって
そんな値段じゃ売れないぞ絶対 5700XTと比べてCU2倍アーキ変更で20%upがリニアに性能に出てるなら… >>198
性能が少々劣ってて、200w程度で動くなら迷わず買うけどな俺は >>218
つまり市場独占で価格つり上げてほしいと？
独禁法も待ったなしじゃね >224
Inte Xeがあるんだよなぁ
それにゲフォが高いのは信用信頼の証拠でもあるんやで
ラデが安いのは価値が無いから >>224
この人はRadeonに親殺されたんだからこんぐらい言わしたってや。 >227
殺されてないぞ？
あんまり適当なことゆうなよ bios書き換えてrx480がrx580になったり
Vega64の電圧下げると何故かベンチスコア上がったり
Radeonはゲームしなくても買うだけで遊べる素敵なビデオカード
逆にハードウェアレイトレとか言われてもどうやって遊ぶのか分からんわ
今はROCmでCUDAを動かしてるけど難しいな
どうやっても挙動が怪しい >>226
＞>224
＞Inte Xeがあるんだよなぁ
i740「へぇ、そんなのあるんだ」
Larrabee「期待、してるね」 レイトレコアとか何も仕事しない天下りの人が給料沢山貰ってるイメージｗ
それ削ればコストも電力も抑えられるのに・・・ >>229
お、ROCmいいな
いずれやろうと思いつつ環境構築が面倒でやってねえ TSMC採用してるからそんなに値段下げられんと思うけどな
Ampereはかなり安いと思うぞ日本価格を除く 1000米ドルが高いと思うのはもはやデフレ日本だけなんだよな
欧米アジアでゲーミングに金出せる中間層は所得増
貧民はゲーミングPC組まずスマホで完結 え、$10000ってだいたい1ヶ月分の給料だろ？高いやろ？？ 値段はたぶん対抗価格で出してくるやろ
後発の強みと言えば強み
まあVIIやっちまったあとでやれるかどうかは微妙だと思うが
たぶん横並びの価格で出してくるんでないの
どうせNVはスーパー出してくるだろうしお得感があるかどうかはかなり怪しい XSX無事予約できたから
PCの方はRDNA3+ZEN4までRX5700XTで頑張るわ。 常識範囲内の消費電力と発熱量さえ守られてれば買う側も不安は無くなるから売れるよ Zen4はおそらくクッソ高くなるであろうDDR5にしか対応してないから俺はスルーした方がいいと思ってる。 とか言ってZen3買った直後にDDR5がそうでもない値段で売られてたらハンカチ噛むことになるな。 出始めは高いしOCモデルも少ないだろうから2年くらい寝ててもいいと思ってる
というかトライデントロイヤル好きすぎてDDR5版出るまで替えたくない >>241
うん俺もそう思うわ
メモリって世代の変わり目だと高いよね
そしてddr4の2133と4000みたく、
数字ほど劇的な効果出ない気がする >>231
何言ってんだレイトレ専用コアつけて高負荷かければ
ライバルに逆最適化で嫌がらせ出来るじゃないか（テッセレーション再び たかがワッパ50%UPで化物とか言われても逆に不安やわ。 結局新機種出ても順当に性能アップして
5000番台と同じ価格帯に収まるだけの良くも悪くもつまんねぇのになりそう
いつもなら吹かすだけでズッコケ性能だけど普通にまぁ頑張ったね的な
いいことではあるんだけどそういうの求められてない気がする メモリー256bitのせいで現在進行形でリーカー含め微妙な空気なのだ AMD以外のメーカーが煽りだしたパターンは前にもあったっけ >>246
そのしわ寄せが全部ユーザーにきちゃうのがね
おれ「ちょっと計算させながらweb閲覧」
レイ「・・・（鼻ホジ）」
他コア「レイお前少しは何かできないのかよ」
おれ「おしゲームすっぞー」
レイ「！！！」
他コア「やっとあいつも働けるな」
おれ「FPS欲しいからレイトレオフっと・・・」
他コア「！！！」
レイ「・・・・・（鼻ホジ）」
>>244
価格もだし、どうしてもSDRAM→DDR1の
阿鼻叫喚を思い出しちゃうんだよねｗ
流石にあそこまでひどいことはないだろうけど
年末にzen3で組んどけば
DDR5の一年後くらいに組み直しで
ちょうどいい気がする RTX3000の実際の性能は
RTX3070 < 2080Ti
RTX3080 > 2080Tix1.2
RTX3090 > 3080x1.1
くらいだし、5700XTの2倍以上の性能のBigNaviなら割と余裕で対抗できそう 最初のリークって2080ti の1.5倍だったかな？実際それぐらい出るんじゃねーの 知らんけど >>245
Big Naviがこれまでのリークには出てないってのが本当ならこれも頷けるんだがどうなんだろ 年初めに出てきたOpenVRベンチの時点で2080Tiより上だったろ
CDNAはグラフィックパイプライン持ってないからRDNA2のどれかだよ WQHD75Hz張り付きレベルのカードがお安く買えれば良いなぁ >>261
これマジで今回天下獲れるんじゃね？
ンビディアのコケっぷりからしてここで獲らねばいつ獲るのって位の波が寄せてる。 >>261
WGPあたり4Packer
SIMD16化されるのか 6700XTは3060キラーとして199＄ぐらいでばら撒くのか？ これマジならあくまでウチら的には頑張ったっしょ？って数字だなー >>261
元のRedditも踏まえて書いてあることまとめてみた
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/j06xcd/number_of_cus_of_navi_23_navi_31_van_gogh_cezanne/
ソースはmacOS11betaから見つかったとのことだから妄想リークとかではない
ソースの調べ方はRedditに書いてある
◎Navi21
・80CU
・Navi21aとNavi21bがある
・Navi21aが2050MHz 200W
・Navi21bが2200MHz 238W
・Navi21はHBM2とGDDR6の両方をサポートしているがこれが何を意味するのかはわからない
・GDDR6の場合256bit
・HBM2の場合512bit
◎Navi22
・40CU 2500MHz 170W
・192bitの16GT/s GDDR6で帯域幅が384GiB/s
◎Navi23
・32CU 128bit
◎Navi31
・RDNA3 80CU
・RDNA3以外の仕様はNavi21と同じ
◎Cezanne
・Vega 8CU
・Renoirと同じGPU構成
◎Van Gogh
・RDNA2 8CU
◎Rembrandt
・RDNA2 12CU
RDNA2かなり強そうだねこれは
HMB2のNavi21が来たらいいなあ
Navi22のMax2500MHzはまじなの？って感じ >>270と見比べると
>>266の6700XTのTDP滅茶苦茶だな
信憑性は低そうだね 来月末ビッグナビ発表で、
年内入手可能？
ちなみに、RTXほど争奪戦ではないかんじ？
過去の流れから。どう？ Navi22がCUとクロックはPS5より上だが帯域は負けてるってのも興味深い
消費電力的にもCS機から見て妥当な線に思えるし
今回って初めてCS機とPCがほぼ同時期に同世代になるっていうところも期待してたけど
これ見るとなおさらseriesS が邪魔に思える 電力性能比で50%の性能アップという公言に対して意味わからん曲解してる奴多すぎないか
前回のPolarisからRDNAへの更新で実際に36CU2340SPのRX580からRX5700で6割の性能アップしていて、今回も同じように電力性能比で5割伸びているっていう発言があるんだからそのまま5割の性能アップなのに
どうして5割の性能アップを曲解して自分の良いように捉えるような連中ばっかなんだろ。
https://i.imgur.com/IT5h8IY.jpg
https://i.imgur.com/0rb4cWl.jpg 消費電力の低さに惹かれてきた。
2080ti相当か以上が200Wなら5700XTからの換装も検討したいな。 これはついにGeForce越えを期待して良いんだな うあーミドル帯はメモリクロックでブン殴るのか
これ3070以下皆殺しにできんじゃね？ いやこれは強いわ
ampereのFP32はturingのFP32と
単純にグラ性能比例しないのに対し
RDNA2のそれはXSX動作見る限り
ほぼRDNA1と比較できそうだもの
単純比例するなら22TFのbignaviは
9.7TFの2.3倍だからTimeSpy2万とかになる
もちろんいろんな要素でここから落ちるけど
ワッパ併せて考えりゃ3080とか買う意味なさそう 帯域をどうやって確保してるかだなぁ
HBM全部載せるのはコストかかっちゃうだろうし KopiteがNavi21は2.3GHz目標と言ってるな
これでHBM2EかHBM2E 8GB+GDDR6 8GBのハイブリッドだったら
余裕で購入候補 >>274
https://i.imgur.com/IT5h8IY.jpg
ホントだったら12(16)nmから7nｍにするだけでワッパ100%上がらないとおかしい。 ソース先がMacのドライバーとかだろ？
あの2080tiに近いスコアはNavi22かな RDNA2をAPUにしても性能が見えてる
RDNAはVEGA、ポラリスベースSP単位のゲーム性能は2倍に伸びている
ノートAPUで1.6ghz×448sp（15-25w）の4700uGPU並なら1.7ghz×224SPで実現して想定消費電力は同等か僅かに下がる
RDNA2になると低圧耐性が高くなる想定なのでより省エネ化できて、多分380-512sp×1.7ghzで10-15wとかに収まる
512sp×1.7ghzあればFIRESTRYKEで5000弱のスコアになるので、VEGA512sp×2.2ghz駆動（40-50w）同等かそれより速くなる想定になる
APU特化に搭載すればgtx1650の2/3性能まで見込める想定値
つまり恐ろしく微妙ってことだ。その微妙性能で6万のノートよりユーザーは7万の1650ノート買うさ intelのMRAMとか、AMDの類似路線やRDNA搭載APUとか期待されるけど
原則どちらもその機能を搭載したら高くなる。そしてバス悪化で1650同級の性能だすのが難しい
それよりもOEM価格100＄でGTX1650（TDP35-50w）同性能で80＄で15-25wなモバイルdGPUのほうが先に実現できる
そしてユーザーからすれば1650ノートのコスパが良好すぎる
このあとにNVIDIAや他社が15-25wで同性能なノート、あるいは35-50wで性能2倍なノートだしてもユーザーの食指は動かなかろう
ならデスクトップならどうかと言われても、いや1650やRX5500買うよとな
つまり今後数年頑張ってAPU強化してもコスト高く、ニーズからぶれる中途半端路線になるだろうと
失敗したintelの8809Gみたいにさ macOS 11のベータから取れた仕様だからNavi21もNavi22もこれで確定していいようだな AMDはNvで採用したGDDR6X使う予定は無いのかえ？
バス幅広げる為にメモリチップ周辺にいっぱい置くと配線遠くなってもうむりぽって書いてあった。 でもラデオンってブラックアウト起こすんでしょう？
どんなに性能良くても無理です
ゲフォの方が正解だと思いますよ >>289
あれはNVとMicronのコラボだからAMDは使えない ゲフォもクラッシュ起こしてるから似たようなもんだね >>290
じゃあNvidia買ってやれよ
どんなに性能良くても日本じゃ初動余るくらい売れないだろうし心配するなよ 3080の数がないから3070越えるならnavi21結構行けるんじゃないか？ >>271
Navi10のPowerLimitを180Wって書いてあるから
（実際には40CUのNavi10は225W）
Navi21bのPLを1.3倍して309Wくらいと考えると
これが6900XTだろうか……
でもそうすると全体的にPLの整合性が取れないんだよなあ
Mac用の5700XTはリミット付いてるとかあったっけ？ ミドルならXの必要もなさそうだし
ハイエンドならHBMがあるし
ま、どうなるかわかりませんが >>290
別にAMDを擁護する気は無いけど、nvidiaも同様にCTDしてるじゃん… >>270
いやこれ適当にバイナリ弄ったら何か一致したって話でそのバイナリが完成品を表してるかも不明だぞ >>298
クロックは怪しいけど他はほぼ確定じゃね
別の出どころと一致してるし >>298
んな事はソースに書いてない
Mac11のbetaの中身サルベージしたらヒットしたって書いてある >>300
平文で置いてあったと思ってるのか？
リバースエンジニアリングしたって書いてあるだろ
それが本当にあってるかは誰も保証できない >>302
十分よ
これだけ出てくればミスマッチの可能性は低い
少なくともMacのソースにはこう書いてある
ただここからメモリバンドとかは出せんぞ
tccsはメモリチャネル数と等価じゃない 革ジャンは勝手にコケたし今こそが最大のチャンスだな
ろくに検証もせずに販売するし余程焦ってる様だな AMDは今年の年初に言った
今年はAMDにとって偉大な年になると
当然Renoirでは無く
元々偉大なZenでも無い
つまりRADEONのブレイクスルーしか無い >>301
訴訟とか何言ってんの
むしろ訴訟されるのはリバースエンジニアリングした連中だぞ Radeonが売れたら困るだろAMDが
AMDのリソースは少ないからZen3に殆ど使っていてRDNA2にはあまり使えない
だから発売を遅くしてるしラインナップも5700XT以上のハイエンドだけ リサ姉が握力筋トレの最終調整に入ったというリークはまだないんけ 革ジャンを規格外の爆熱に追い込んだだけあって
圧倒的ワッパは嘘じゃないのどろうな CPUとGPUで覇権取れたら
リサ姉さんムキムキになってそう >>290
1000シリーズではブラックアウト、2000シリーズではxo、3000シリーズでも リークがマジなら革ジャンが初手取らねばってのも分かるわ
こんなのの後に出してもメタメタに叩かれるだけだわ
TIとS出てきてもMCMで殴りつけて大勝利あるで？？？ 逆に言うとさ、ブラックアウトさえ起きなければマジで期待したいんだよね6000
ていうか起きなければ5700買ってたよ 俺はRTX2060がブラックアウト頻発するから
5700XT買ったけど絶好調だよ ﾗﾃﾞｵﾝは３０８０の10％増しの性能で税込み8万で売られると思う。
大逆転。 PS5の値段から考えてエグい価格になってると思うけどな
2080TIレベルで3万だな 暫くCSの予約で忙しかったが、3080ヤバいらしいね
3080以上(並)で消費電力低いやつを期待してるぞ、リサリサ どうせアスク贅掛けられるから
米尼でサファNITRO買いだな 個人的には3050あたりの対抗馬に期待したいけどね
夢のロープロファイルあるか データを圧縮してメモリｰGPU間の行き来をコンパクトにする技術みたいなのを開発したから256bit幅になった説あるかな？
256bitになってもAMDがそれでいいと判断した結果な訳だしそれなりの理由がきっとあるはず。 俺らの何十倍も考えながら開発してるAMDが判断したことに対してベンチも見てないのにブーブー言ってたら端から見たら滑稽やで。 というかあれだ。忘れちゃならないんだがNVIDIAはDLSSなどを利用するために極端に速いメモリ載せてるんよ
けど4kTAAならばメモリ速度は200-500gb/ｓで足りるんだよな
過度なメモリ速度も膨大なSPも実は不要で、あれDLSSのために必須な構成要素
だからTAA勝負なら400gb/sでも別に遅れ取らないんだよな HBM2搭載したバージョンが出て
さらにHBCCが使えるなら最速で買うぞ メモリ帯域さえ足りてるなら5700XTからCU2倍だし
RDNA1→RDNA2のワッパ50%改善を性能にどう振るかだけど、10～20%くらいは期待できるだろうから
5700XTの2.2～2.4倍くらいにはなんだろ Ryzenと違って改善したワッパはクロック全振りのAMDやぞ。 ワッパ求めてる人は自分でUVするのがここ最近のRadeonだから...
素のワッパはMCM化してBIOS熟成してようやく改善しだすんじゃないかな 5700XTを800mvで1250MHzで使ってるけどコアのソフト読み100wくらいでRX580よりワッパいくて気に入ってるわ。 WQHDの240Hzモニター出たらbignaviと一緒に買いたいな
５７００ＸＴは人柱でリファ買ったけど俺のはいいこだったよ。 >>295
Navi10はチップだけのTDPなら185Wで、ボード全体となるTBPでは225W。
Ampereも、3080のTGP320Wのうちチップ単体では230WでGDDR6Xが60W、その他で計30Wって内訳らしい。
だからチップ単体で238W、HBM2Eなら20W、256bitGDDR6なら40W、仮に512bitなら50～60W上乗せだろう。 >>329
今回230Wらしいしそこまで全力じゃない...ないよね？
競合が320Wとかだから麻痺したってのもあるけどw navi22がガチ2.5GHzならnavi21はまだ余力ありそうだよね？
リサは今頃クスクス悪戯な笑みをこぼしながらニギニギしてそうだぜ >>339
競合は微細化を集積率だけに全振りしたからワッパは据置になったなw >>334
>これがNavy Flounder (40CU)の場合
>楽しいはず
リークじゃなくて単なる願望では？ ここまでワッパいいなら、半年後に300Wとか更にしばき倒すモデルだしたらゲフォ死ぬかもな >>343
発売直後からOCが活発に行われそうな予感
つか俺が一瞬
「8pin2本ならまだ150W上げる余地あるじゃん！」
とか血迷っただけなんだけどね
やっぱ競合に毒されてるな サファのVega64は電力持て余すのに8pinx3だったな。 国内4万前後でQuest2のPCVRが満足に動くカードが出てくれ！
3070より少し上でメモリが16GBが理想だ >>333
どうせ電圧上げて性能伸ばす方向にしか振らないじゃん まあ、ユーザーの優先順位は
コスパ>ワッパ
だからね。コスパとワッパはトレードオフだし。 フルNavi21が80CUとして製品として何CUで出せるのかなぁ 5700XTは2.1GHz運用で定格に比べて4、5%しかスコア伸びんけど2.5GHzとか意味あんの？ キャッシュの改善入ってるからアンコア部分が速く回るなら相乗効果でより良くなると考えるが サファ5600xt新品税込み28000は買うべき？ >>338
GDDR6Xが60wとか狂気だろ、怖すぎ >>356
もう1万予算組んでNavi 23狙った方がよさそう >>354
そもそもドノーマルでもブーストクロックで1.9GHzから2GHzだからな
2.1GHzならその程度だろ >>356
ツクモの奴なら上位版の良い奴だったから買い
更にpaypayで10%付与で買えたよな サファ5600xtならpaypayモールに実質25000くらいで前からあったでしょ >>352
Navi21が約2Ghzで200Wで、CU半分のNavi22が2.5Ghzで170Wなら、
navi21をオーバークロックすると、1.7倍の電力消費でnavi21@340Wを達成できて1.25倍クロックが上がるんかな。 グラボは昔からOCしてもCPU程性能上がらなかっただろ 年末年始まで待てれば色々出そろって良い奴買えそうだけど
安物買うより今は我慢した方がいいよな sp数を2倍にするor周波数を2倍にすればフレームレートも2倍になるはずって普通に考えればなるんだけど、そうは実際にならないのはやっぱり全スペックを使い切るのって難しいからなのかな？ 結局買わんかった
新型待とうと思います。
VRやりたいしね 俺はWQHDで高画質高フレームレートでゲームしたいので、ROP数それなりでもいいからSP数盛ったやつが欲しい。 サイパン前に6700か6800欲しいが10月28日発表後すぐ販売開始すんのかな？ 低解像度のモニターならDLSSは逆効果だからへーきへーき。 FHD勢は既存のグラボでも高画質高フレームレートが叶うから、次は低消費電力かレイトレが欲しくなってくるって感じ？ >>371
サイパンはDLSS2.0対応だからそれはない
デスストとかコントロール見ればわかるけどFHDでも圧倒的にきれいになる RX 6000はワッパ、性能も上がりまくって大勝利！
RX 5700XTとかいう現行製品を在庫に抱えてるショップはおつかれさんｗ でも、レイトレにしてもMLにしても正直専用コアなしじゃもはや勝負にならんよな ASICじゃなきゃちょっとね
RTは汎用回路で可能だとは思う フレームレートはCPUも依存するからね純粋な伸びにはならにくいね。4Kとか8Kとかなら依存度が減るけど。 >>375
DLSSのシャープニングの調整はDLのなかでやるみたいだね。 敵失で浮かれていた所に期待を背負いまくりで出てきたLlanoの例があるしな >>376
いや勝負にならんっていうけど
RTXのxx60以上が必要な機能なんて
ゲームメーカーが対応しないと思うぞ
対象のパイ小さすぎて訴求力にならん
今DLSS載せてるゲームはnv働きかけの結果じゃないの >>370
せっかくなら高画質でやりたいからDLSSなんて邪魔でしょ >>381
30XXスレにBigNavi煽りしてるヤツがいてウザすぎる
わざと対立煽る為にやってるんだろうけどさ 将来、Web閲覧とかゲーム以外の作業もVRで済ますようになって今あるようなディスプレイが無くなるような事ってあるかな。 >>385
彼はラデ信仰の為に闘っているのだろうw >>386
VRで仕事して効率良くできる気がしないなあ
そこまでいくとAR側じゃないかね >>366
命令を出すのはCPUだからそっちも2倍の速度にならないと駄目じゃないかな
それか制御系を見直してなるべく全ユニットに命令が回るように効率化しないと駄目なんじゃないかな多分 >>372
2060が最適化されて今の1660の位置に来るんじゃないかな
3050がＦＨＤで強烈なワッパと性能とコスパ見せた場合、一気に席捲しそう >>388
結局radeスレに向こうの信者が乗り込んできて
お互いにウザイだろ まあどっちもチップだけの消費電力なんやろね。
Navi21aが185W→200Wでワッパ50%アップならRX5700XTの1.6倍性能でTBP280W(含むUSB-C)
Navi21bが185W→238Wでワッパ40%アップならRX5700XTの1.8倍性能でTBP330W(含むUSB-C)
性能的には前者は3070のちょい上、後者は3080とどっこいって感じか。あとは価格しだい でもCU倍なのでクロック考えると合わないな。TGPなのか？ >>393
後者のメリットって何だ？価格か？
そこまで行くと3080を退けてまで買うメリットが思いつかないんだが…
真っ向勝負してもなぁ >>395
そういう訳にもいかないだろうし、またマウント取られてウザったい感じになるけど、3080/3090は無視していいと思う。
3080ti/titanとか3090/3090tiとか、ランク1つ2つ上の筈の物をそこまで性能無いからランク下げて売ってる感じだもの
消費電力見たら3080が1080やら2080の後釜とかとても言えんもん USB-CでPD含むと35Wぐらいハンデあるからね。 >>394
今言われてるのはnavi22が前言われてた2080ti相当
つまり3070ちょい上
CU倍のnavi21abは計算ほぼ倍
帯域心配されてたのに対応するのが21bなんだろう
CU数通り伸びりゃ3090も余裕で抜く計算 最近TYPE-Cモニタ増えてきたから助かるんだよね
液タブが一本で繋がるのは快適 big naviチャンス来たな 3090超えお願いしゃす >>374
そういうときに処分の割引きのキャンペーン打つのが代理店で
いわゆるASK税みたいなご祝儀が原資に使われるわけよ DLSS、レイトレ無しの従来のゲームなら3080に迫る可能性があるみたいな感じか
よほど安くせんと売れなさそう 3080弱ってところか
ここで3070の16GB出されると棲み分けが微妙だな
あともうちょいどうにかならんのか… 6700XT微妙だなあ
5700XTから退化してるやん NVの焦り方からして値段が安そうだけどな
3070TIよりはやすいだろうから6.5万ぐらいと予想 あれ最上位は3090に迫るみたいな話はどうなった
$499で3070の普及ゾーンを奪うがやっぱり正解なのか 6700XTメモリ6gbは流石に何かの間違いだろ？ ブラックアウトしまくってもう二度とラデなんか買うかとか思ってたら緑のグラボが自爆しててまた戻ってきそう
安定しててコスパ良ければそれでいいから頼むぜ
出切れば3080は超えてほしい 枚数出して稼げるのってローからミドルなんかねやっぱり
ハイエンドのフラグシップモデルはそりゃ大事だけど
稼ぎの主となるところのパイをAMDは今回持って行けそうってことなのかなぁ steam統計でグラボの使用率みるといまでも1060あたりがトップだし、最新のハイエンドなんて1%もないからなあ。
ロー、ミドル抑えられた方がシェア的には良さそう。 3080のちょい下ぐらいで500ドルとかならかなりうれしいな まあ世界的に見れば皆が皆家でPC置いてやってるわけでもなく
ネカフェやゲームカフェでのプレイの方が主流って国もあるだろうしねぇ
そうしたところに大量供給されるPCがどのくらいのランクか、とか想像してみると納得力はある rx480が出た時、これは２枚積めば1080を超えるからハイエンドだと言ってたな記憶
なおマイニングで根こそぎ中国へ消えていった模様 6700XTのTDPでVRAM16GBくらいのくれよ
性能は大したことなくていいからさ 3080と3090の感じだと3070の性能は2080tiと同じレベルにないし
そうなるとCSの価格に影響受けてミドルから下は値下がりが酷いことになりそうだけどな 3080よりちょい弱でもいいからまともな消費電力なら今回はラデ買いそう
向こうは電源850W以上必須とか言い出してるしやっぱなんかおかしいわ プレステ5が2080ti相当って、まだ確かな情報でもないのに、何で信じるのかね。
3070だって2080ti以上なんて言ってたけど蓋を開ければ、なんだから。
それを前提にした期待しても、またハシゴを外されるだけだぞ。 ゲフォ厨が絶賛してるDLSSは固定回路を使ったアップスケールとアンチエイリアスのことだからな
個人の意見じゃなく複数の自作系国内有名ウェブサイトが断言している
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1242507.html
DLSSは、…アンチエイリアシングやアップスケーリングなどを実行する技術。
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0324/342535
AI処理でアンチエイリアシング・高解像度化を行う「DLSS 2.0」が発表された。
フルHDを4Kにアップスケールする、最大4倍の超解像化にも対応する。
https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20180913178/
DLSSで提供される…「アンチエイリアシング処理」「超解像アップスケール処理」
ちなみに、AMDにも類似技術がある
FidelityFX CAS and Upsampling、(Image Sharpning + アップスケール)
https://gpuopen.com/fidelityfx-cas/
CASは、シャープニングを適用する同じシングルパスでアップサンプリングとダウンサンプリングの両方をサポートします。 ググったら PC版「MHW:アイスボーン」 DLSS vs CAS and Upsamplingを見つけた
しかしどちらもゲフォだけで肝心のラデのデータが何処にもないから、2080tiの4kのデータを参考に抜き出してみる
https://thehikaku.net/pc/game/19mhw-iceborne.html#performance
無し：39fps、FidelityFX：55fps、DLSS：60fps
https://pcgamebto.com/mhwi/
無し：43fps、FidelityFX：60fps、DLSS：63fps
全体的に、無しを100とした場合、FidelityFXが140、DLSSが150で、FidelityFXの方が少し劣る(10%以下)が、
専用回路なし、全てのGPUで対応可能という圧倒的な利点があるから、もうDLSSは存在価値が無くなったと言っていいだろうな >>428
参考にはなるけど複数のゲームを上げてくれないと
両陣営が公式でやる作為的なデータと同じじゃないか？ アイスボーンはDLSS2.0に対応してない
FFXはパッと見でグラフィック落ちてるのが分かるからgm >>429
探したところ、明確に対応してるのは『DEATH STRANDING』と「モンハン：アイスボーン」の2つだけだった
そして探した範囲だと、どこもゲフォでしかベンチマークの検証をしてない
ラデ+CAS vs ゲフォ+DLSSの比較は何処にもなかった
redditの議論だと、一長一短だけど、肉眼ではほぼ同等のクオリティで同じくらいの性能とのこと
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hri67n/death_stranding_dlss_20_vs_native_vs_fidelityfx/
しかし、スパコンでの事前学習や、専用固定コアが不要で、過去のGPUや他社GPUでも実行可能なFidelityFXの圧勝という結論に何処もなってる
そして恐らくPS5やXBOXsXで採用されてると思われる
まあ、なんちゃらシェーダーやVRSを使わなくても、今すぐに負荷軽減とクオリティ維持が出来るんだから使わない手はない
その場合、ゲーム機とのマルチのPCゲームは対応してるだろうな 正直、DLSS2.0に匹敵する「FidelityFX CAS + Upscaling」を宣伝しないのか不思議でならない
まあ、サポートが面倒だろうし余裕も多分ないからだろうけど
多分RDNA2発表時に、DLSS2.0対抗機能として一緒に発表しそうな気はする、対応ゲームをいくつか添えて
しかし、7nm EUV、ワッパ50%向上、レイトレ対応、DLSS2.0対抗とか、そりゃ革ジャンも焦るわな
しかもPS5とXBOXにそれのカスタムGPUが載ってるときた
おまけに来年にはAPUに内蔵されるし、来年末には5nm RDNA3が控えてる
リサというかAMDがアンペアに対してほぼノーリアクションで、スケジュール変更をする気配がなく、情報も全く漏らさないってことは、
慌てる必要が全く無いってことなんだろうな >>424
今のとこゲームプレイ動画しかないんだけどね
でもこれ4k60fで動くなら2080tiくらいあると思うんだよね
https://youtu.be/Xf4wmN0u8S8 いまRX580だからどんな内容でもいくらでもbig navi買うけど、今のところのリークを見る限り3080にはパフォーマンスで届かないのが現実じゃないだろうか？
ワッパも良いに越したことはないけど、MSFS 4K 60fpsをまやかしの技術でも良いから夢見たいぜ
コスパ、ワッパで脅威の初代Ryzenを想起してしまう
パでブチ抜くところがみたいんや >>434
俺は36CUのps5がこんだけ動くなら
80CUのbignaviは3080余裕で抜くと思うけどね
3080って実ベンチだと2080tiの1.3倍くらいだし
どっちにしろ俺は
「230W、ps5以上、レイトレ入りな初ラデ」な時点で
買う気満々だけど >>433
PS3時代のゲームのリマスターで可変解像度&fpsで60届いてすらないので良くて1060~70くらいの性能だと思う いくらベンチが優秀でも電子レンジじゃ意味ないんだよ
商品として出す以上は総合力が大事 >>435
なるほど、cuda coreとかいうまやかしに毒され過ぎたかもしれない
4KのモニタどけてUWQHDの144Hzでお茶を濁そうかと画策してしまった
3080超えてくれるならいくらでもご祝儀積むわ
PS5の4Kでフレームレート出てるオススメの動画がもしあったら教えて頂けないだろうか？(自分でも探すけど)あと1ヶ月の滋養にしたい >>436
2080tiもちょっと重いゲーム、4kならそんなもんでしょ
つか1060とか1070に夢見すぎ
4kで使った事ある？ >>439
PS3世代のゲームやったことある？
下手したら1000fps以上出るのとか有るぞ PS5が5700XTより多少上、XBOXは更に1.3倍位上は公式スペックから予想できる最低限の性能なんだが
そこから更に、ゲーム機固有の超最適化や新機能や新API(DX12Uとか)対応で何処まで性能アップするか予想もつかない >>440
どこをどう見たらリマスターに見えるのか
リメイクだからPS3のゲームうんぬん関係ないだろ >>432
寧ろ慌てているのはNVIDIAだな
ろくに検証もさせずに販売させたし >>440
ETSとかなら1000fpsは言い過ぎだが500は行くな
で、それと何の関係が？
最近ゲームなら2080tiとか3080でもこんなもんだけど
画質そこまで違う？
https://youtu.be/3W6h50OsCmc まあなんにせよ今がチャンスであることには変わりない
向こうがCTDでグダってる間に高性能低価格で安定した運用可能ならじわじわシェア削れるだろう
と言っても発表10月末だからその頃には向こうも解決してそうなんだけど >>432
FidelityFX CAS + UpscalingにAA機能はないからDLSS=TAA+FidelityFX CAS + Upscalingになるで >>445
そんな物量に乏しいゲーム余裕じゃねーかな？
ここまで画面が寂しいゲームは近年見てないわ >>446
こっちはこっちでドライバが慢性的なCTDを抱えてるからな
最早お家芸になりつつあるが… 200W前後で3070超えるなら買うかな
VIIみたいな電力食うだけのゴミなら要らない >>449
これさえなければなぁと思うけどお家芸みたいなとこあるからね Radeonには何も考えずにアプデするなという常識をたたき込まれた 5700XTリファに20.9.1入れてるけどすこぶる快調だが？ >>448
そんな違うかなぁ…
表示範囲狭いって意味ならこんな感じのもあるけど
2080tiのRe:2ね
https://youtu.be/1aJ-ADM_2OM バイオRE2なら2060とかでも余裕で4K60fps出るしなー
可変解像度で60届かない家庭用はそれ以下って事になるね >>456
どこの世界の2060だそれ
そもそも画質比較に持ち出したre2を
「ps5でre2が60fps出ない」と曲解するとか
頭沸いてんな 2080tiでも66fpsって出て来たんだがいくら最適化しても2060で4k60fpsって設定落としまくらないと出なくないか？ アンソってソニー製品は糞で自己結論出しちゃってるから
議論は無駄だと思ったほうが良いよ 少なくともうちの5700XTリファなら4K60fpsに張り付くわ
家庭用はそれよか全然下って事か Ampereが爆熱だと、急にグラボはバランス良くなくちゃとか言い出す始末w
以前にUVして使うにがあたりまえって言ってたジャン RX6000は200-300
性能はRTX2080super以上でOCすれば2080ti並（3070並）
カスク、消費税込で6-6.5万程度（3070より安い）
勝てる要素ないじゃん
ランキングなら一位は3070、2-4位は6700/6800/6900ってなるコースじゃん
普通にAMD圧勝やん AMDとしての1-3位はRX570,580,590じゃないの？ >>464
海外とか昨日3080並みとか盛り上がってたけど3070ラインに戻ったの？ 5900
3080のちょい下で消費電力低いってか
お値段もお安かったらマジ嬉しい
そこにSLI捨てるNvidiaに対抗してCFX栄える様にしてくれたら神 3080のちょい下といいつつ、実はそのちょいの壁がめっちゃ厚いんだけどな
GDDR6X超えようと思ったらHBM2eでガチ盛しないと勝てないし、価格考えると勝ち目ない
3070のボリュームゾーン狙ってシェア奪うなら全然アリだと思う メディアのレビューはダメだねぇ
nVIDIAからレビューキット貸し出し受けるには不利益なレビューはしないと言う契約結ばされてるんじゃないっけか
性能は良いのだがあまりにも異常な電力消費についてどこのレビューもほとんど触れないもんな
370Wだぜ？ そこにどこも触れないっておかしいし気持ち悪い
よく冷えるとか書いてあるけれど消費した電力は熱としてケース内に放出されるんやで >>469
CFXはやめて、mGPUだかになったんじゃなかったっけ？ 性能上げれても商売は下手くそなまんまやな。
PCゲーマーも未だに「Radeonって何？」言うてるし。 HD5750/5770良かったなぁ。その当時のゲームだいたいできるし電力食わないし。 TSUKUMO？で5600XTが28000だったのか…
欲しかった＞＜ >>472
そのクラス使った事のある奴ならわかるだろうにな
内排気で使うようなもんじゃねぇぞ、10℃は上がるからな >>477
昨日までは在庫限りであったんだがどんまい >>470
30XXはスペック表の6割くらいしか性能出てないからガチンコになるかもよ >>480
単にTFlopsで争ってるCS機をバカにしてるだけじゃない。 公式は今がチャンスだぞ、今なら
Navi21はGDDR6ではありません
ってツイートするだけで3080がこっちに来る可能性がかなりある RadeonVIIと同じHBM2でいいから載せてほすぃ。 >>284
その一番右の図は
パフォーマンス改善の内訳のうち、なん％がどこの改善によるものか
を示してるんだけど >>470
GDDR6Xじゃないってことは安いってことと省エネ恩恵あるってことになる
GDDR6な時点で12-16GBモデルでも利益とりに行かなければ499-599＄でだせる。RADEON7同等価格になっても高くなることはない
RADEON7が599＄の日本価格69800円だったと思うけど、GDDR6×16GBで7EUV（高い）であっても599＄以内に収まるってメッセージだよ
また消費電力はせいぜい300-330wでハイエンドで8pin×2
このコスパなら勝つるわ SP数が5120spであっても同コアのRDNA1を1.7ghzに絞ればTDP250w
0.8v1.2-1.5ghz調整なら200w
RDNA2のTCテクノロジ採用ならクロックは10-15％は高く
2560spモデルは常用120-150wで2ghzを超える理論値
5120spは200wで0.8v1.6ghz程度でFP16×33tflopsくらいになる >>424
PS5はnavi10世代だよ
AMDのコメントや開発者の自己紹介文、小町という名のリーカー
これらの情報全てがPS5はnavi10なことを示してる
PS5は元々昨年末に発売予定だったてのも、Digital Foundryの記者がスッぱ抜いてなかったかな
そのときは互換なしでVega予定だったとか >>393
AMDはいつもVRAM含んだ消費電力をTDPにしてるけど 6900XT
65000円で出して単体3080以下は良いが殆どのゲームmGPU効いて3090の50%増しでお願いしますｗ どんな妄想癖だったらRDNA2が Navi10になるんだよ >>489
命令セットやらHWアクセラレータでNavi2xからオミットされてる機能があるだけであって
CUの設計やプロセスルールがNavi2xならNavi2xだろ
まあSonyもAMDもrdna2だって言ってるからrdna2だよ
rdna2が何なのかは彼らが定義するもんであってリーカーじゃねぇ 冗談はさておき3090は来年買うから6900XTは速攻欲しいなぁ NVIDIA GeForce RTX 3060『Ti』が先に登場。180WでRTX 2080 Ti並みの性能
https://gazlog.hatenablog.jp/entry/rtx3060tifirst >>492
RDNA2baseだけど
あとXSXは頻繁にAMDに次世代アーキテクチャとして言及されてるけど、PS5へのコメントは冷たい
頑張ってねみたいな感じ
そしてついにXSX搭載のGPUはRX6000シリーズとして紹介されたよ
PS5はいつそういう紹介されるんだろね
てか君は小町すら知らないのかよ…… >>497
それは単純にAMDとマイクロソフトがそういう関係なだけだと思う
CoDだって言及するのはPSのことばっかりだろ？ >>496
これはつまり$499とか発表しちゃった3070じゃ
相手にならんから3060ti出した、と期待していいのかな
しかし3070が2080ti並とか言ってなかったっけ
CUDAコア大幅に減ってるのに整合どうすんだ 6700XTが$299とか$249の可能性が出てきたか？ 5700XTなんですが、ゲームするとGPUジャンクション温度107℃まで上がります。公式では110℃までは上がる仕様らしいですが、皆さんのもそんな感じなのでしょうか？
クーラー買えても一緒ですよね？ >>498
AMDはソフト実装MSに色々頼ってるからなぁ
DXRといいdirectMLといい
rocmは相変わらずlinux専用だが
windowsML経由で将来CUDAみたいに使えるといいな >>499
RTX3070が選別落ちの不良ダイが大量に出てるから
歩留まりを向上させるために今回は3060Tiを先行させるのでは？
NvidiaがSamsungを選択したのは取り返しのつかない痛手になりそうだな 5700XTベンチやストレステストは完走するくせにゲームや動画見てるとブラックアウトからの復帰しやがる
ドライバ変えても治らんし寿命かな… >>508
あとはシステムファイルが壊れてるのかメモリくらいかな？
どっちもチェックはしたけど治らんから取り敢えずハード交換も視野に入れてるわ >>482
ソフト側の対応不要にしたら必要になっていた
な、何を言っているのかわからないと思うが(略 ゲームに関してはCUDA詐欺状態の性能してるのになんで2080tiレベルだよ
って思ったら将来最適化されたらかよ なんか最適化されたらとか言い始めたら、ラデのターンが来てんのかなと思う。 つーか、記事読むとコスパ含めて2080tiみたいな感じだね。
なんだそりゃだけど。 ゲフォは3070を自分から潰しに行くような事やり始めたし
何故かはわからんけど相当焦ってるみたいだなｗ >>517
AMDは良いものを安くは売らない
AMDが安く売る時は競合より性能が低いか、似たような性能で先行されているとき
従って、先行する3080並なら3080より安い
3070より低い性能なら、ビッグダイ超高コスト基盤であろうと3070より安価で「この性能がこんなにも安い！(コストは高いけど)」と主張する >>518
3070の選別落ち出まくってるんだろこれ
とはいえそういう出の製品ならかなり安く出してくるだろうからミドル帯は厳しい戦いを強いられる予感
Gefo的には不幸中の幸いになるかもな 3070の歩留まり悪いとなると数も少ないし16GB版の3070Tiはしばらく出てこない
6800XTあたりはいい勝負できるんじゃないか6700XTは3060Tiと安さ勝負してもらうと CUとメモリ減らされてる6700って5700よりイケてんの？ >>507
メモリOC、電源がヘタってる、OSの再インストール辺りかな >>528
>>530
電源は交換してみても変わらないから怪しいのはメモリかな？
虎ネオのcl16のCなしだから悪くないと思うけどクロック落としてみるわ ryzen3000なら現状ではキングストンOCメモリが最速だな AMDにビビってるから3080大量投入しないのか革ジャン >>525
笊はGPUクーラーも復活したのか ... って、オイwww この頃だとまだケースのデザイン指定とかなかったよなぁ もともと一世代飛ばしてRDNA3狙いだったが
価格次第ではRDNA1を早々に売り払いRDNA2、3と値の付く内に下取りする形で更新していく方が経済的なような気がしてきた。
だが発表されてからでは遅いんだよな。空白期間はサブのRX550で凌ぐ形もできるがさてどうするか、、、 コンデンサ祭り開催中
なんにもしらんけど
POSCAPとかMLCCとかなんたら ブラックアウト問題はモニター側でfree-syncとかG-syncがオンになってても起こるよ
自分は色々試した結果モニター側のも切ったら起こらなくなった ◇Radeon RX 6000 series (RDNA 2 / 7nm)
6900XT 5120sp / 80 CU GDDR6 16GB 256-bit 512GB/s TDP300W
6800XT 3540sp / 60 CU GDDR6 12GB 192-bit 384GB/s TDP200W
6700XT 2560sp / 40 CU GDDR6 6GB 192-bit 384GB/s TDP150W
https://www.tomshardware.com/news/newegg-insider-reportedly-reveals-radeon-rx-6900-xt-rx-6800xt-rx-6700-xt-specifications
ラデ信の妄想したHBM2も512-bitも夢幻しであった。 >>541
こういう事件があると細かいパーツについて学べるな >>505
2060+9400Ｆですが出ませんよ・・・
>>507
全ての設定を最低にすれば出ます。2060なんてその程度です。 3000の祭り終了
ドライバ更新で不具合解決
一方ラデオンはGDDR6が判明
はあー これからはGDDR6の時代！
2020年はGDDR6元年！ GDDR6無印で300W超えってゲフォより電力食いまくるな いやだからドライバからぶっこ抜いたスペックと全然あわないし、TDPとか300200150みたいな超適当と思われる数値だし、信ぴょう性低いよね。 リーカー特定して殲滅する作戦だろ
定期的にこういう事やってるとリーカーは短命なのかも >>525
昔はクラボってそういう大人しい製品だったのになー。 >>551
いくらワッパが向上したとはいえ2.2とか2.5GHzまで上げるっていうのがマジならそんなもんじゃね？ >>555
本当に2.5GHzならNavi22でさえ2080Sレベルだから悪くないんだよな
Navi10と同じダイサイズなら399ドルあたりで販売だろうし >>452
亀レスすまぬ
まだ数少ない動画をサンクス
最高画質でオフラインに落として後ほど全部見ます
コア数とTFLOPSはアテにならないから、開幕買う組のKPIは10月時点のMSFSとサイパンの4K fpsで良いよね一旦？結局3070と3080の間にある大きな壁がそれだと個人的には思ってるんだけども
レイトレはいらん。DLSSは裏山
USB-Cの65Wは枠外でも良いから300W 5120SP GDDR6 16GBで60fpsを超えるシナリオを皮算用できないものか。。。
ソフト的に飛び道具が出て来そうな気配も感じられんしなぁ、3950Xの有り余るスレッドで下ごしらえとかないんでしょうか？地道にメジャータイトルの最適化頑張ってしかないか 5700XTとドライバ20.4.2だけどFF14 WQHD最高設定で何も問題ないよ 冷戦良いね
雲男はちょっとなー、質感がショボいわね。
というか、こんなん一挙手一投足のボタンまで指示されて楽しいの？ちょっと動ける映画じゃん、と思ったけど、時間の伸び縮みと加速度を楽しむゲームなんかな。やったことないからわからん
可変だからなぁ、激しくて重たいシーンはフルHDくらいなんかね。静止画の状態で極めてキレイかどうかは置いといたとして、全体としてこれが4Kですって言われたら、まぁある程度納得はしてしまいそう。上手く処理してるよなぁしかし
サイパンのfpsが焼かれたRadeonプレイ動画が待ち遠しいですはい 5700xt使っててゲーム中にロードしたりメニュー開いたりするときに限ってブラックアウト起こすことがあるんだけどこれってfreesyncとかのせい？ ドライバのバージョン変えたり電圧調整したりケーブル変えても効果ないなら可能性あり >>564
videoでTDRは吐かなくなったがKnownIssueには依然としてあるよ 360Hzモニターと合わせて使いたいけど360Hz モニターハードウェア実装のG-sync搭載してるのばっかだからそこで断念することになりそうだわ 360Hzレベルのモニタって同期無しでも更新レートが十分に早い周期であるからティアリングとか知覚できなさそうなイメージあるんだけど
やっぱ実際は気になるものなの？ そもそもRadeon自体昔からティアリング少なかったような >>568
運悪く同じ位置でフレームバッファ切り替えが連続したらテアリング視認できちゃう
わりとあるよ 360は現物無いから試せないけど240でやってる限りでは知覚出来るし気になるね 6450からR5 310に乗り換えたら体感速度が2倍になった >>572
メモリクロック地雷(1066MHz)から正規品(1800MHz)に乗り換えたってこと？ 20.9.1入れて不具合まだあるなら他のパーツ疑った方がとさえ思うな 不具合の振りして釣りしてるだけだろ
自作民なら誰にも頼らず全て自己解決する 20.9.1にしてからFreesyncの挙動がおかしいので20.8.3に戻した ラデ系のYouTuberも9.1だとフリーシンクおかしくなるって動画出してたな
4.2か8.3が安定って言ってた Optionalだからな
OSにも依る
俺はRP使ってるからかインストール後にWDMがバグる 机と椅子も用意しないといけないからセールのあとに来てくれ Radeonのドライバは成熟するまで1年はかかるのは常識よ ゲームはマイクラくらいで
動画やエンコード目的なら５５００ＸＴでも大丈夫だろか 動画目的といってもmadVR使うのなら
最先端のGPU使っても性能不足だぞ Minecraftはおめーぞ
萎えたわ 軽いんだけど重いって感じ 大体Javaのせい
SDK14とかに引数ボコボコつけろ
サーバだけPaperMCとかで外部に出すだけで大分軽くなる
グラの方はチャンクフィードを抑えれば軽くなる >>589
いやニコつべをモニタと4Kテレビで切り替えて動画視聴したいくらいで
エンコはAviutl使う程度
でもマイクラも微妙なら５６００にしたほういいんかな
宝の持ち腐れになりそうだが >>592
aviutlのフィルタはGPU使う物も多いから
自分が多用するフィルタもそうなのか確認した方が良いぞ
ノイズ除去系フィルタとかばかみたいに重いぞ RX5700リリース時にブラックアウトフリーズその他諸々が発症するって事で寝てたんだけど沈静化した? PCユーザーからしたら箱買うメリットが皆無だわ
GPU性能ならPC一択な訳だし
ロード爆速の PS5にしか興味沸かないな 一緒じゃないんだよなあ
独占ソフトの有無が大きすぎる
箱はPCあれば全て出来るし sonyのファーストパーティスタジオのゲームもPC展開するって言ってたじゃん。 対戦ゲーならCS一択だろPCとか
チート祭りでまともにゲーム出来ないだろ PCはサイパン無規制やるために必要
PS5は独占タイトルやるために必要
Switchも独占タイトルやるために必要
箱だけ不要 VRエロゲやるならPC一択だぞ
最近は高解像度VRが安くなってるし
グラボの性能も爆上げだからハードルも低くなってるね PCのゲームパスはベータ版終わって値上がりして倍になった425円だから価値あったのに
そうなるとUltimate版がコスパ良く見えてくるな サブスクは音楽だけでいいわ
steamで買ったゲームですら積みまくってるのに
最新のゲームが何十本も遊び放題とか言われても嬉しいどころかげんなりする スペック的に考えて最上位で組めるならPCが最適解だと思うけど
そうじゃないならもう箱で良いんじゃないか感あるけどな
スターフィールドのコンソール版とかも箱にしかでないだろうし コスパ考えたら箱もPS5も現時点ではPC圧倒していてお得感あるよな
長い目で見たらまた違うかもだけど 長い目でみれば見るほどCSの方が安く済むぞ
例としてPS4初期型でもSSD交換すれば現役だしな
可変30fpsが耐えられる糞目に自分の体を壊してしまえばコスパ最高 FHDでしかゲームやらないなら10年近く戦えるんじゃね？＞PS5
4K以上の普及率は１０年後でも半分行ってなさそう 4kなんてクソでけえ画面に顔面近付けない限り違いわからんしな
というか画面に近いと画面端がボヤケて見えて高解像度の意味ないし >>620
そうやって自分を納得させてるんですねw >>622
実際、PCゲームしてるやつで40インチ以上の画面使うやついるの？32インチすら怪しいのに >>409
それFP32性能比較だよ。FP32ベースで20％伸びてる >>623
壁掛けにして奥行80cmぐらいの机なら使えなくもないんじゃね Navi21はhbm2も対応したアーキらしいからRX6990XTとかでhbm2モデルのウルトラハイエンド出してくれればなあ >>623
対戦ゲーやテキスト読む機会が多いゲーム以外なら大画面は有りだと思うよ。
逆にいえばそういうゲームしない人には無用だよね。 5700xtの225w実200w、低圧化で1.75-1.8ghzで160w、2ghzで220-230wにたいして
rx6700xtが150Wの実1.8ghzで140w、TCで2ghzまでならワッパベースでは50％向上になるな
もっとも1.8ghzベース比較ではほぼ同じって寸法 >>628
FHDやWQHD2枚の方が使い勝手がいいよね
ゲームにしろ作業にしろ
40インチは高さがある分疲れる >>624
デジカメ板の方がもっと年齢的にヤバい
Sony参入してから混沌化した
写真の話よりカメラのカタログ性能でマウント取りまくってる
持ってないヤツ、買わない奴の方が声がデカい >>631
昔の亀板のライカスレからの流れだな。
今やすっかり過疎板になったが... 画面なぁ
ここ10年の経験から行くと
一般的にPCでゲーム/作業する場合は概ね離隔500-700mm程度に抑えないといけない
そうなると32インチ以下でないと扱いづらい
ゲームであれば28インチ以下でないと視線の移動量が大き過ぎて疲れる
という事はわかった 見易い距離と大きさは比例する
距離でサイズを選ぶのが普通 24インチと27インチで800円差しかｂﾈかったから27ャCンチにするか末ﾀったけど24イャ塔`にして正解ｂｾった >>635
俺も両方持ってるけど24のほうが見やすいわ 自分は椅子リクライニングしながらゲームするから画面との距離は1m超えてくるし40インチは必須だ
映画見るのも大画面だと迫力あるしね でかいTV買って喜んで近すぎるので遠くに配置するってほんと無駄だぞ
遠くに置いたら結局ちっこいじゃねえか >>637
似たような環境で42インチテレビ使ってるけど大画面買うよりテレビアームで前後に引き出せるようにしたらクッソ快適
問題は40インチ級にろくな新モデルが出ない事… >>623
27インチ3枚使ってる
やってるのはDiRT Rally 2.0 4Kモニタは今は2万円台で買えるコスパは良い
でもフルHDと見た目変わらないのに負荷4倍とか馬鹿げている
モニタを除く他の機材のコストも消費電力も跳ね上がる
効果に対するコストがおかしい最早オーディオのオカルトとかわらない >>638
そりゃ「誰かと一緒に見る」っていうシーンがなけりゃね
一人ならVRヘッドセットでもいいよね >>643
VRはモニタとは完全に別物だから1台位は所持してて良いと思う
最近はくっそ安くなったしね
モーションスムージングを使えはGPU負荷半分にできるし >>631
ゲハはおっさんが「レゲーがよかったいまのゲームはクソたたき」を楽しむすれで、いまのゲームやらないで叩くのが主流
ゲーム産業界はクソだけど、プレイして内容批判やるべきをやらない残念さ
だからぶつ森もDQもPVとプレイ動画だけの評価なの、それが残念なんだよ >>642
全画面動画やゲーム用途ならフルHDで十分というのは納得だけど
ウィンドウたくさんだして同時作業してると、4Kじゃないとやっぱだめになった
マルチモニターにしろと言われるかもしれないけど、マルチは横幅食うので却下 >>638
発想が逆なんだよ
「大画面でも遠ければ小さい画面と同じ」ではなくて「モニターが小さくても顔近づければ大画面モニターと同じ」だと思ってる
余裕あるなら姿勢にも目にも良い大画面を選択した方がいい
ゲームの話ね リビングのテレビに繋げてるから大画面だな
ゲームパッドで遊ぶからこっちのほうが楽
SLGとかストラテジーみたいなマウス主体のはデスクのPCで遊ぶ PCで本とか動画とか作るのには4Kが楽
43インチ4Kでやってるけど、動画編集は特に快適になった
逆にゲーム用は24インチFHDだな
まあ別にこっちも4Kになってもいいんだが
ゲームだと全情報を確実に目に入れたいから小さめを選んでる
あ、3Dエロゲは4K大画面です こういうのって悲しいが視力の問題なんだよな
目がいい奴は大画面高解像度でも離れて内容が見える
目が悪い奴は近く無いと見えない＝視野角の限界で端の情報が落ちる >>650
3DエロゲならVR楽しいぞカスタムメイドシリーズとかな >>654
コイカツでVive使ってVRもやっておるぜよ
それはそれとしてモニタでもやる
なんかこう、見方によるエロさの方向性に違いがあるよね >>655
俺はHP Reverb使ってるな
没入感が半端なくて二次元の世界に入ったって実感がある
でかい画面に顔近付けるのとは完全に違う別デバイス
それにモニタでは視点が固定されて
動けないけどVRなら自由に動き回れる
もう別ゲーだね 5700XTが最近ゲームやってると緑一色（リューイーソー）起こすんやがクソドライバのせいなんよな？ >>656
俺もそれ持ってる
やっとグラボが追い付く時が来たんだなーって期待してる 470から5700に変えてもそろそろ大丈夫そうだな
さてRyzenも合わせて組みますかね >>659
6000シリーズとの比較で、ワッパが50%悪いとか、メモリ転送能力が半分だから128bit相当だとか言われてる5700をよく買う気になるな >>657
俺のはならんけどとりあえずドライバ戻したら？ 今のタイミングは意外にいいと思うよ？
ドライバや値段はこなれているし、まともなグレードの製品も残ってる
次の製品が出て値崩れしてから……なんて悠長なこと言ってると最底辺のゴミか、空気を読まない高止まりの売れ残りしかなくなってたりするし
それに次世代が即ゴミになるような新製品なんてまず出ないから、ねｗ 今ポチって「うわああああああぁ･･･」ってなるの楽しそう いや10月末～11月中旬には世代が変わって
価格vs性能基準が1段シフトするのに
今買うのは絶対に勿体ない
amdとnvidiaが拮抗して殴り合ったら
1.5段シフトまでありえるのに Bignavi発売前から非常に厳しい環境におかれてる気がするんだが大丈夫なのかリサ
ハイエンドモデルが3060Tiといい勝負とかだったらマジで買う要素ないぞ 3060tiが2080tiよりコア多いしドライバの最適化でいつか上回るんでしょ？
RDNA2は性能で一世代遅れてるしグレード的には格安の値付けでも割高の地雷になる未来しか見えない >>668
ゲーム側最適化させないと無理だと思うよ 3070は公式の表で2080ti以下ってなったから3060tiは2080S届かないくらいで落ち着きそう
今後のゲーム開発によっては化けそうだが 3060Tiが2080Tiよりコア多いって
あのハッタリcudaコア数に見事に騙されてんのほんと草なんだよな
情弱見事に騙せて革ジャンの作戦通りじゃん >>670
おいおい。3070が2080tiに追いつかないのに、3060tiがどうやって2080Sちょい落ちになるんだ？
電力的にも2070Sに届いたら御の字だと思うが… >>671
そもそもコア数は性能の一指標で、クリティカルではないからな
ジオメトリーからピクセルパイプまで全部SW実装してるなら合ってるが >>671
6970は5870よりコア数が少ないからダメってこと？ >>674
あれは5個一組と同じことを4個一組で可能にしたから結果的に総数が減っただけだからね
ユニット数自体は増えてるし >>676
なら今回の例えには不適切なのもわかるでしょ？
言いたいことはわかるけどさ >>677
ではRadeon HD 2400はX1300の10倍以上のコアがあるのは情弱をだますためなのですか？ どっちにしろコア数もTflopsもゲーム性能を測るのにはいずれも不適当 >>680
ほんとそれな
RTX3080はRTX2080Tiに対してFP32の理論性能は2.22倍だけど
実際のベンチは1.1～1.4倍にしか増加しないしな
それにしてもAmpereの理論性能の測り方が面倒臭くなったな
INT32 = FP32 / 2
FP16 = FP32 X 2
INT16 = FP32 だって基本ゲームはFP16ベース設計だし、そもそもSWITCHでも足りるもん
本当にゲームに求められてる性能は
・8コア×2.2ghzCPU
・SWITCHでいいGPU
・高速メモリ8GB
・高速フラッシュ
だけでもうゲームは十分デザインできるんだ。なのに無意味に「ハイエンド詐業」をやってるのがいまのGPU阿呆業界だよ
2010年代は
・ゴミCSより優れてます
・ディープラーニング、aiで強いです（一般人は使わない）
・エロ動画無敵
でGPUは売れたよ。けど性能が限界で現状の性能向上余地は
5nmEUVで20％、2nmEUVで35％、ガリウム素材で+10％（但し消費電力半減の冷却効率2倍）も論理性能は伸びない
2010年代はGTX560からRTX2060まで性能5倍くらい伸びたろ？けどそれほど伸びない2020年代
ついでにゲーム要求性能ももう伸びない
強力なramを8-16GB積めば十分だから、SWITCH2はDDR5×12-16GBで完成なんだよ
だからゲーム機、dGPUはそろそろ限界とな ゲーム性能はROP数とクロックとメモリ帯域くらいでしか判断してないなあ
FP32ってGPGPU向けだから既存ゲームだとほぼ無関係だと思ってる GTX260（SWITCH強）0.5tflops
GTX460 0.8tflops
GTX560 1tflops
GTX660 1.8tflops
GTX760 2.3tflops
GTX960 2.5tflops
GTX1060 4tflops
RTX2060 15tflops
10年で30倍も性能は伸びた、搭載メモリは6-12倍も増えた
けどこれからの10年の想定性能は
RTX3060ti 20tflops
RTX4060（7nm）25tflops
RTX5060（5nm）30tflops
RTX6060（3nm）37tflops
RTX7070（2nm）45tflops
RTX10060（GAトランジスタ）60tflops
RTX20060（第2世代ga）100tflops
この程度の伸びしろが論理限界で、次のダイヤモンドトランジスタになればさらに伸びそうだがもういみないだろうと
人間の視認限界が4-8k×120-240hzまでで、それを実現するにはTAAで100tflops、1tb/sでギリギリ通るんだよ
DLSSならさらに半減だろう
なら性能進化は5-7nmのRTX5060tiあたりでストップする論理
HBM3の1tb/sでそれが性能限界だろう
しかしゲーム業界的には12-32GBRAMみたいなハードのほうが設計楽だからそれが主流になる
PS5が16GBなら、SWITCHも16GB目指せばいい
そしたらゲーム制作鬼楽だ >>683
Ampereのアーキテクチャは前回に比べて
浮動小数点演算性能が2倍になってるぞ
FP32もFP16も2倍に膨れ上がってる >>684
＞現実のゲームではFP32の処理が圧倒的に多いので、
＞FP32専用のデータバスを用意したことは極めて理にかなった改善と言えるだろう
https://ascii.jp/elem/000/004/025/4025911/ アンペアってハッタリに全振りして実行性能犠牲にしたのか
それともサムスンのせいか？ >>686
ダウト
turingの単精度:半精度は1:2だが
ampereのそれは1:1だよ
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-3080.c3621
単精度が2倍になったのは整数演算用のコアを
単精度演算もできるよう魔改造したから
てもこのコアは半精度にはつかえないみたいよ >>690
じゃあこういう事か？複雑になったなあ
INT32 = FP32 / 2
FP16 = FP32
INT16 = FP32 分かりやすく書くとこういう事でいいんかな
Turing
FP32= 全コア
INT32 = FP32と同数
FP16,INT16 = 2倍
Ampere
FP32= 全コア
INT32 = 半分はFP32専用の為、全コアの内半分
FP16 = 全コアの半分から2倍 16Way FP32+16Way INT32が16Way FP32+16 Way INT32 or 16 Way FP32になった ドライバが熟成されて
RX 5600 XTでもRTX 2060に並べるようになったな >>694
5600xt使ってるんですけどドライバは最新のやつでいいんでしょうか？
ゲームをやっていてウィンドウモードは問題ないのですがフルスクリーンにすると
結構な頻度でブラックアウト？して数秒経過して復帰を繰り返すのでドライバがよくないのかなと
思っています >>688
ttps://www.computerbase.de/2020-09/geforce-rtx-3080-test/6/
アンダーボルトした状態だと普通に向上していることがよく分かる
もしも計画通りTSMC7nmだったらとんでもない事になってたろうな >>694
つい最近買ったけどワッパも性能も中々で良い買い物したわ
RDNA1はダメみたいな勝手な思い込みだった
心配してたブラックアウトも無く大満足よ 3080並ということは実際は3080未満ということか リーカー情報だと「少なくとも3080は超える」
的なニュアンスが多いかな
>>699
個人輸入なら… あのショボメモリ帯域で超えられるか？
特定の条件においてが付きそうw 何も考えずに大体のタイトルで4k 60FPS出る時代ってこれ次々世代シリーズぐらいからじゃないの？
今シリーズはそのきっかけに過ぎないし
今で言うFHDで240Hz代云々～ってのが次々世代でちょうど4kで到来する感じかと
今後出てくるゲーム次第だけど
たぶん今後はオープンフィールドが前提になってきて、テクスチャも高品質にしていくってなると
今で言うFF15ぐらいの要求スペックが主流になってくるんじゃないかな 映像体験としては
レイトレON FHD 60fps＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイトレOFF 4k 60fps
だから4ｋケーミング時代はもう来ない >>707
その理屈は正しい
今までのゲームの問題点は3dゲームで移送混乱起きたことで、これからは移送の精密設計中心になる
移送が正確化できれば、映像はHD-FHDで60-120fpsで十分になる ゲフォの方は発売したはいいけどまともに生産できてないからな
無理してでもラデより早く出したかった感ありあり
今回は期待できるで リサの言ってた電力性能比で性能50パーセントアップが事実ならnavi21で3090より速くなるが
少なくとも3080はFP32番長なだけの雑魚 >>708
無知で申し訳ないんだけど移送混乱っていうのはなんですか？ >>707
テレビが4k8kに移行してる以上
そのうち「なんでゲームはこんなジャギってんの」と言われ
4k必須になると思うよ
実現手段はアップサンプリングかも知らんけど
あとVRはエントリクラスでも
2k×2kのステレオ(つまり4k相当)が必要になってる レイトレ如きで4KよりFHDがまさるとか何もかもエアプだろ >>707
4kモニタも現段階だと本当に品数自体少ないしほとんど高額品しかないからそもそもの普及率自体が悪かった
メーカー側も今ゲーミングの4kモニタ作っても売れるわけないってのわかってたっぽい
24インチの4kモニタの商品数が少ないあたりそういうことなのかなと思ってる
今世代のGPUやCS機の基準でようやく4kや8kを売り出したから、たぶん今後は自然とそっち移行して行くと思う
うーんしかしまだまだ先の話だね >>706
XSXは箱oneXのゲームを互換モードで
何も考えず4k60fほとんどいけてるらしいし
6900xtならPCゲームでも良いとこ行くんじゃない >>713
マイクラDXRならレイトレなし4kより
レイトレfHD選ぶかもしれん
それ以外で解像度やfps犠牲にしてまで
レイトレONにしたいタイトルってぶっちゃけないなぁ >>689
値段交渉のためにTSMCとSamsungをフラフラしてたら
他社にTSMCおさえられてしまって
コンシューマーはサム8nm(10nmベース)しか枠がなくなってしまった
次期はTSMC 7nmおさえたと言うウワサ(真贋不明 fpsプロゲーマー「まず全てのエフェクトをoff、見辛いしフレームレートが下がるんだ。そして解像度を下げて横に引き伸ばす。ほら、頭が伸びて狙いやすいだろ？」
まあCSGO特有の事情だが >>714
だってケーブル選定とか接続方式とか
色々環境設定からして面倒くさいんだもの
モニタ売っても「ちゃんと120fps出ねーぞ」とか
ユーザーサポート超面倒臭そう
PS5とXSXでHDMI2.1ケーブル撒かれて
テレビとかの対応も増えてからが本番 >>714
FHDより上のモニタ使った事ないの？
24インチはWQHDでも小さめなレベルで4Kとかクソ扱いづらいんだけど
4Kは小さくても27インチ、普通は30インチ以上だからそういう意味では普及しないだろうな >>717
> 次期はTSMC 7nmおさえたと言うウワサ(真贋不明
革ジャンか次期GPUにおさえたのはTSMC5nmだよ。
TSMC 7nmで作るのはHPC用のGA100のみ。 ゲームで4kはいらんわ
FHDとは間違い探しレベルで変わらんし どこの大会でもFHDの高リフレッシュレートモニターを使ってるな
4kやレイトレなんかよりも240fps出せる構成を考えることが多そう
次世代は360hzっぽいし
まあそれもゲームによるけどね
ストーリー重視でムービー眺めるようなゲームならレイトレ4kがいいだろうけどさ >>721
hopperは5nmって言われてるのか
それが本当なら今まで枯れたプロセスで
安く作ってたNVも路線変更なんだね >>720
それは単にwindows のスケーリングが糞だから
一度ブラウザのスケーリング200%にして
amazon見てみるといいよ
等倍表示がどんだけジャギってるか分かるから
windowsがちゃんとどのアプリでも
まともにスケーリングしてくれりゃ
24インチ4kは意味があるんだよ、Macとか5kだし >>717
価格交渉はTSMCが上手だった訳だな
客が多くいる相手に無茶なことしたな >>723
フルHD + VRの二刀流で良いな
それにしても両目3664×1920 片目1832×1920
のVRが3.7万で買えるとは凄いな 解像度は正直そこまで要らん
例えば俺の要求は24でVAで120Hz以上でFHD以上
この条件で探して最初に落とすなら解像度を下限のFHDまで落とすね
どーせこのサイズでスケーリングを上げれば表示領域は変わらんから意味がない、かと言って下げると文字なんざ見えたもんじゃねぇ
それよか色域とか10bitとか、同じ値段ならそっちを選ぶね >>727
マックを始め12インチのレッツノートでさえFHDだし、小サイズ高解像度モニタは普通だよね。 >>730
色域気にするのに解像度気にしないとか
随分尖った要望だなぁ
イラストとか写真とか高解像度で見ることないの？
fHD等倍なんて最近のデジカメ画像だと
中心のごく一部しか映らないだろうに 色域気にする人ってカラマネ重視する人だろ
モニタの映像と印刷物に違いが出たらまずいから気にしてるんだろ 4KモニターでWindowsのスケーリングを150%にするより
WQHDモニターでAMDの仮想超解像度を設定する方がたぶん綺麗
試したことないけど >>733
うん、ならなおさら解像度も要らない？
印刷物のフォントなんて解像度ないと
まともに形状判断できんぞ
特にwordとかパワポとか、印刷物のフォント見た目が
印刷してみんと分からんという酷い状況 >>732
単なる趣味だよ
見る事はあるがどうせ普段使ってる時見えんからな
それにお前らは不必要な解像度を要求するのに、俺は不必要なカラーを要求しちゃいかんのか?
カラマネ気にするような用途なら色最優先だろう
解像度より余程クリティカルな問題になる
解像度は拡大さえすれば非常に不便だが使えんってほどじゃない、色ミスマッチは完全に使えん
平CADなんかだと6bpcでも良いからデカい方がいい、この場合解像度はサイズと相談だ
少々荒い分は良いが細か過ぎるのはクソ図面の原因にもなる、線が被ってるとか繋がってないとかな
3Dは触ったことが無いからよく分からんな 何かよくわかんないけど
モニタは32インチ4KでFreeSYNCな
BENQ EW3280Uつかってるわ
複数枚モニタ並べるより便利だし不満ないな >>735
拡大して確認するだけだろ
高解像度だろうが等倍確認しないだろ 解像度や色味も大事だけどゲーマーとしてはやっぱりレート[Hz]上がってほしいなと思うこのごろ
FHD解像度で高速なモーションをブレや飛び無くきっちり描画するには大体38.4[kHz]ぐらいは必要になるし
まだまだアナログ的な連続性のあるモーション描画とは言えない 意味分からん議論してる人はクリエイター向けモニターとゲーム向けモニター使い分けてもろて モニターと関連性が高いとは言えグラボスレなんでなぁ
デジタル接続のこの時代に色云々は興味ないやつ多いだろうな 今だから言うけどブラックアウトでAmazonに返金求めたら、2枚目やるから黙ってろって対応された
ブラックアウトはドライバのアプデで直ったから得した >>742
中華業者みたいな対応だなｗ
DACでレビューボロクソ書いたら
好きな商品やるから取り下げてくれって言われた事あるわ モニタは全員持っているだろうけど
VRはまだ無いって人は9割程いるだろうな
VRは究極の没入感を味わえるぞ
その作品の世界に入り込めるんだ RX 5700は正直リコールもんだよなあ
RX 5600 XTとクロックそれほど変わらないのに
なんでGPU温度熱々なの
なにか欠陥あるだろ
RX 5600 XTはレイトレとか最新技術を求めなければバランス取れてる優等生だな VRはあと三年だろ
まだまだ小型化や軽量化してくる
ただスカイリムとかのVRが気になる
すごいの？ >>745
Pulse5700は全く熱くないよ？
デフォで1000mV未満だし
ボードの作り方次第じゃないのか？ amd herosのゲームキャンペーン期間延長されてるな
キャンペーン終わる12月まで6000シリーズは出ないと思っていいのか tsukumoのrx5600安いやん
スマホを買う予定が無ければほっとかないのに 5700シリーズのみエンドオブライフか
ということは暫くは5600と5500の後継は出ないんだな まあ6800より1.5倍も低効率であることが広くリークされちゃってる5700だからな >>753
この価格ならRadeonでも勝負できそう >>759
Radeonにもアスク税が重くのしかかるが AMDがNVに勝ったときはGeforce値下げ
Radeon上乗せマシマシでバランスとるのがASK様よ
なお盛りすぎてよく怒られてるが >>685
面白い試算だな。gaトランジスタは何年後だろうか >>751 msiのが税別25980円だけど
今更買うのはやめたほうがイイよね >>766
その値段なら買っても良さそうな気がする >>761
Radeonには「投げ売り」があるから・・・ そうそうアスク税還元セールな。
やっぱアスクはネ申だわ。 79,980円（税別）
税別っていうのがまた何とも言えねぇ・・・ 発売時399ドルの5700Xは52000円くらいだった気がしたがASKにしては良心的だったな まぁこれFE参考価格
(日本円なのに何故か日本では買えない)だから
3080FEも109800円(税別)だったが
税込み10万～に落ち着いたし、
流石に税込み7万位にするはず...するはず... >>767 マジかよ
二台残ってたからあかんやつやと思ってた
3080買った後だったし重いんでスルーしたけど
明日買いに行くわ >>772 なんか二週間ぐらいずっとツクモで放置されてるぞ >>766
ベントゥスは冷却システムがゴミだけどそれでも良ければ >>778
事故パーツかも知れないな
殺人事件の凶器に使われたのかも まぁask税酷いようなら
zen3とセットで個人輸入さね >>753
3080は予価1税別129800円で実際は10万以下からだったよ nvidiaはEVGA神がいるけどRadeonは・・・ パワカラ地雷だったしなぁ
米尼でSapphire輸入が無難じゃね >>753
たーーっか
これ3060は5万軽く越えるな RX6700も向こうじゃ449～499ドルでもこっちじゃ8万円でしょ 3080が11万から～って書いてあって実際9.5万が最安だったし、3070も最安はもうちょいやすいんじゃないの 3080が9.5万でも40%カスク税載ってる異常な価格だぞ
3070に至っては60%上乗せされてる
Radeonもエントリーで8万~だろうな >>789
3000シリーズ唯一の取り柄コスパが殺されていくなｗ
下の方のランク買う価値薄れる一方だわ RX5700てどうですか？
今RX570使ってるんですけどもう少しパワーアップしたいなって思って >>797
待ち安定
次出てくるのワッパ良さそうだし >>798
うーむ。いいの出てきても高かったり消費電力高いのは買えないので…
返信ありがとう >>799
5700てことは4万くらい出せるってことだよね？
月末には3060Tiでるし（これは買えないだろうけど）
そうなれば予算内のカードがどんなラインナップか
nv/radeともに見えてくると思うよ >>784
EVGAみたいな海外3年保証はないよね…
それでも個人輸入との差額が30%とかなら輸入行くわ
初期不良は交換できるし、どうせ国内保証は1年だし
リスクと差額が見合わない サポートのEVGAと品質のsapphireでしょ
それにsapphireは2年保証だしな
逆にGeforceにはsapphireないのが残念すぎる サファと言えばASUSがVRAMヒートシンクパクってたな
あっちはヒートパイプ走らせてたから進化させたとも言えるか 何を買うにしろ米Amazonは初期不良は交換してくれるぞ ASUSはメモリ周りの冷却を軽視してるので無理
メモリ爆熱のTUFも酷かったし 値段しだいで勝負できそう。消費電力少ないから。
3080のクロック下げて消費電力さげた場合と比較して欲しいな 8万出して2080tiから乗り換える必要は無いけど新しく買うなら3070の方が良いじゃろ >>805
あれがあったからASUSは変わった
ボロカス言われたからな メモリの温度は無視できない程増加傾向
クロック上がってるんだから当たり前だな >>797
RX 570からなら5600XTだな
5600XTでも圧倒的に性能上がったのを実感できるよ
5700は580以上に電気食うよ >>814
RTX2600SUPERよりは良くなってほしいので5700狙ってましたが、5600XTも調べてみます 5600XT視野に入ってるなら昨日からツクモで28k在庫限り特価してるから決断早めにな 5700XTのリファレンスモデルが一番見た目好きだったな…
今回はなんか違う、あれだったらラデオンVIIの色パターンを白黒逆転させた位ので良かった 4Uのケースだからブラケットとほぼ同じ長さのしか入らないから5700XTと同じブロワーファンが欲しかった。
6700XTだと性能的に見劣りする。 >>819
コアとの接地面には銅を使ってるし、流石は3万円クラスのグラボやな（棒） >>819
これが噂の「宇宙グレード」のグラボですか？ >>819
変わった形状のチップセットヒートシンクだな ツクモでサファイアrx5600xtが３万切ってるけど買い？ >>811
昔どころか去年のRX5700XTのTUF GAMING
更にRX5000シリーズのRogStrixも設計不良でリコールかかるくらい
信者は良くなった良くなったと連呼するけど直近のモデルで全部やらかしてるようなメーカーをそう易々とは信用出来ないね Ryzen7 3700xとRX5700と
M.2SSDでPS5よりスペック高くできますかね？トントン？ 北森
Radeon RX 5700 seriesはもう生産されない。
リファレンスのRadeon RX 5700, RX 5700 XTカードは既に生産されていないが、
さらに各社カスタム仕様のRadeon RX 5700も流通が減少しており、
これにより一部のRadeon RX 5700カードがRX 5700 XTよりも高いという減少を招いている。 マイニングで懲りてるだろうしそりゃそうだな
5700も一回大きく下がったけど高止まりだったし >>829
RX6000は上位モデルじゃなく完全な後継機ってことだな
もっとも5700作らないって5500は作るんだろ レイトレ無しのGeforce1650や1660みたいな立場にされるのが5500や5600シリーズか？ >>827
普通にできるよ
CSは動的解像度と可変フレームで最高値だけ記載したカタログスペックが凄い >>827
楽勝
フルHDなら3倍くらいフレームレート出る >>827
無理
ローレベルAPIで独自機能をフルに使って超最適化されてるゲーム機のゲームと、GameWorksで超劣化されまくってるPCゲームじゃ、カタログスペックを合わせても実性能は倍以上違ってくる RX5500XTってRX580に毛が生えた程度の性能しかねえぞ 今まで5600XTが高すぎたんだよ
下手すりゃ5700より高かったからな >>837
3万円切っとるな。
1660tiくらいの値段。 DUAL-RX5500XT-O4G-EVO
最安価格(税込)：\17,578 工房 あとは3万切りだとツクモにRADEON RX 5600 XT MECH OC セットとかいうのがあるな 5600XT、5500XTは最初からその値段で売ればある程度売れたのになあ… RTX3000めちゃくちゃたけーな
去年5700XTリファをビックで42000円で買った身からしたらウソみたいな価格設定だな >>850
しかしrtx20xx時の価格より「安い！」と思われてる模様
飼いならされてるなぁ… NTT-X Store 週末タイムセ－ル
GIGABYTE AMD Radeon RX 5600 XT
割引ク－ポンでジャスト3万円。
https://nttxstore.jp/_II_GB16210118
他にも割引ク－ポンある。 敵に塩を送るつもりは無いけど性能の割には安く感じるのは俺も思わんでもない VegaはGPUの隣にメモリーが配置されてて美しかったな
HBM3には頑張ってもらいたい あかん。
5700XTアスロックのチャレンジャーを買って、ここで初期不良で報告したんだが。
新しいの来たけど使いもんにならん。
ドライバ一つ前のだと100℃まで上がって危険を感じて緊急停止。
最新版にしたら80℃付近で安定したけど、MSFSやったら地面に近づくと画面が乱れてひどいことになる。前が見えん
アスロックのグラボはもう買わん。 >>855
ジャンクション温度なら100℃で正常
というかリファも100℃になるようにファン制御してる >>855
低電圧化は？
フライトシュミレーターに関しては重いゲームだからなんとも言えない
まず1900mhz 1000mvに設定してみて >>846
9/20に同じ値段かつpaypay10％で買ったとレスしたけど月末まで残ってた
んで品切れでセール終了と思いきや再セールで今度は即品切れか >>860
理由分かった
前回はセットモデルだったからkakakuに反映されてなかったね RTX3000シリーズの登場で
グラボの価格体系が大分変るな。 XboxSXはRTX2080super相当
おなじみGFによる検証
Marvel's Spider-Man PS5 Ray Tracing Analysis - The Challenge of RT in First-Gen Games
www.youtube.com/watch?v=crjbA-_SoFg メガネケーブル、電源の変換効率、GDDR6 10枚, NVMe SSD, 8コア Zen2, BDドライブ
この辺り含めて2080S相当なら頑張った方じゃないか PS5は4700uか？
省スペースをよく頑張ったな
自作板じゃそういう需要はゼロだけど 5600XTみたいな中途半端な性能で電気だけ食うのを３万円弱で買って喜ぶ情弱どもｗ そんなん言ったらPCだってスマホに比べ
電力食いまくりですしお寿司 >>867
中途半端といってもrtx2060クラスだろ？
用途にも依るが十分じゃね この価格帯は1660Tiか2060か5600XTくらいだし
3050や6500がどのくらいの性能になるかだねぇ
ついでに補助電源なし・・・は無理かな Navi1XもPoralisもEOLじゃないみたいだね。どういうラインナップにしたいんだろう。 >>855
フライトシミュレーターは5700XTだと性能不足
快適に遊ぶならRTX2080同等以上（5700XTはRTX2070以上2080未満の性能）
必要VRAMは8GB、5700XTはRAM8GBでギリギリアウト
現状で平均60fps以上出すならRTX3080以上が必要
CPUはi7-9800X以上、Ryzen 2700X以上
メモリが32GB以上無いと快適に遊べない
フライトシミュは常時50Mbps前後マップデータをダウンロードし続けてるから回線が細いと無理
ブラウザでファイルをダウンロードしながら遊ぶのも避けたほうがいい
インストール先のストレージは150GB以上のSSDであること >>807
3080はノーマルで300-310w
0.9Ｖ低圧運用で1.9ghzを維持して消費電力267wってデータがYouTubeの実践であったな
つまり220wの3070は190-200wまで下げられる可能性があると >>874
MSFSはいつも無理難題を押し付けてくる
nvidiaに対する意趣返しみたいなとこあんね
これを60FPS維持できるグラボ作ってみろっていうｗ >>873
navi1xはnavi2xの下が揃うまでの繋ぎだろうが
polarisは何だろうね？まさか古井戸目的でもなかろうに
>>875
逆に2.5GHz行けること分かってるnavi21は
ワッパ良くてもガンガンOCされそう >>877
個人的には良くわからんレンジだけど
polarisは$500-600あたりの安ゲーミングでクソ需要があるらしい いやRX5000の生産終わったから、そのうちエントリーでもだすんじゃない？
2.5ghz通れば、理論性能は1408sp×2.5ghzで150-170wでRX5700ベースクロック並
推定お値段は2.5-3万程度
2.5ghz通るなら704spでもいいだろ？推定お値段150＄で75wでRX480並
十分ありだろ TSMCの使用には限りがあるから
APUと被って余り売れないエントリーは割に合わない ローエンドは暫くは出ない
TSMCは客が殺到して高い使用料金が必要 ← コスト増しの原因
APUと被って殆ど売れないので少量生産 ← コスト増しの原因
作ったとしてもメインストリーム辺りの値段になるだろ APU で十分なんだけど、主要製品は GPU ついてないわけで、
この矛盾した状況は何とかしてほしいね
Renoir も基本的にはリテールは出さないわけだし 5500と5600は生産継続だし
ハイエンド出揃ったらそのままリネーム商法だろう
このクラスは安くなった今が買い時なんじゃない ここで聞くことじゃないこと承知で知ってる方いたら教えてほしいんですけど、Ryzen7 pro 4750Gとかの内蔵GPUって、gtx1050くらいあったりするのかな Ryzen 7 4700G (＝4750g)VEGA 8 vs GT 1030 Test in 7 Games
https://www.youtube.com/watch?v=JyqlTmr4b1I >>885
4750GのGPU性能は2.15TFLOPS
GTX1050は1.8TFLOPS お二方ありがとうございます
軽いゲームならできそうだなぁ >>890
サブに4750G入れてるけど、FPSに拘らなければ、軽いゲームは普通に出来るよ。 今回ツクモで買った５６００ｘｔは299-5E411-002SAだった
このロットは自力でbios更新する必要がある
だから安かったわけだ
面倒くせえ >>892
9月の終わりに買ったボールペン付き202SAで更新いらなかったな
横から見てヒートパイプは5本あった？ >>894
なんだ良かったね
安くなった理由はわからないけどツクモだけだしな >>879
フルHDだからRX480相当の性能にレイトレ載せ低消費電力カードでいいんやけどね
DMC5 SEをPCでやりたいわ～
https://youtu.be/JqS3FEFmQDc?t=23 BIGNAVIは来月16ＧＢがハイエンドモデルとして
出るの？それともまずは10GB品から？ xboxとnavi22が同じくらいなんだっけ？
それなら性能ある程度推測できそうだが 箱はRDNA1でPS5がRDNA2じゃなかった毛？ >>898
RADEONで10GBはありえないな
不可能じゃないけど、ものすごくアホで間抜けな実装をしないと出来ない >>901
箱Xの主要機能はRDNA1じゃ不可能でRDNA2の新機能ばかりなんだが そういやUBIはPS5だけレイトレーシングありませんとかいってたな まーたゲハのくっさいのが湧いたな
ロクな知識もないのに良くもまあ自作スレに来るわ >>903
じゃあなんでレイトレ箱だけ後回しなんだよ >>901
機能からしてまんまRDNA2なのは箱の方だろ
そもそもRDNA2はMSに合わせて作ったもんだし >>906
DMC5レイトレ版の発売は本体と同時
XBOXは11月10日でPS5は11月12日
先にレイトレ体験されちゃ困るんだろうね
要するにソニーに対する忖度だよ ドライバ20.8.3 から 20.9.1 で
明らかに変わった
化け始めた >>906
XSXでマイクラDXR動かしてたじゃん 同じだけのストレージは用意しようと思えばできるでしょ
そもそもなんで自作板にCS機あげする人たちが来るんだ 何でどっちか片方を取るんだ？意味わからない
両方買えよそれぞれ特性が違うんだからさあ 発色がRadeon本来の色になったよな？
今までは開店準備中の一種のジョークというか、あえてゲフォー風の色にしてた >>901
2.2で回るPS4はRDNA2以上は確定
1.8の箱がRDNA2はかなり怪しいな ベンチが遅い方が体感では高速なのがAMDユーザーの常識なのだから、
3090よりベンチが良い→体感では遅いのに高価格
3090よりベンチが悪い→ファンの自尊心が傷つく、低価格低評価を受ける >>912
ハードだけ用意しても駄目なんだよ
GPUとSSDを連携させるOSがないと
今directIOっていう名前でPC用のAPI準備中だが
開発者がそれ使えるのが来年以降 PolarisはなにせGFの出涸らしライン使えるから
NVもここの価格レンジ埋める気ないし売れる限りは作るだろうなw >>922
Radeon pro SSG「OSなかったんだ」 580って未だに新品が出てるんだ？
いくらで売ってんだ… >>925
そりゃグラボの上にSSD載せりゃOS無しでも出来るわ
自作のSSDって普通マザボに載せるやつのことだろ
あとradeonproで出来るのは広大なVRAMであって
PS5みたいな爆速ロードじゃないだろ >>922
そもそも専用に高速バスを用意しているかもしれないゲーム機ならともかく、最大でもPCIEの速度x圧縮率に制限されるPCでは何を期待していいのやら
まだ1コアCPUが主流で、GPUへのデータ転送中に他の処理が出来るとかならともかく、2桁スレッドが当たり前の昨今ではねぇ
実際の貢献度なんてAGPレベルでしょ
なんでみんなこんなに期待してるんだろう？ 来年移行に実装されるPC用の爆速ロードは
MSの技術なのでGPU関係なく利用出来そうだね
というかMSとRadeonの関係は深い MSのフレームワークに乗れるかどうかはRadeon次第じゃね。DXRもPascalは対応したけどRadeonは未だだし むしろdirectStorageはamd(というかCS機)が先行で
nvidiaがそれにrtxIOって形で乗っかってきたんだと思うが
流石にCSで既にやってる事をPCに持ってこれない
って事はなかろう いや、それぞれ別パーツをまとめるPCはダイレクトに新しい事をやるとなると
各パーツの規格を一新する必要がある
pcie3が4になりました、ってだけじゃPSみたいには出来ないんじゃない？ >>930
箱とPSがRadeonRays4.0のはずで
これがDX12、Vulkan、Metal対応だから
DXRに乗っかるのは既定路線じゃねえかな DirectStorageはnVはできると言ってるしnvmeとsataの両方での効果の違いに関する言及すらある（CSじゃないとできないというのは違う）
nVがMSの提供する機能でやることをより仲が良いAMDとMSでできないはずがない
MS絡まずにnVがまたくそったれ独自機能で出してきたとかならまだしもね >>927
だからハードが対応してりゃOSなんて関係ないぞって事
DDIOにしたってCPUの機能だし、HBCCだってGPUの機能
API用意さえなくてもドライバーとアプリレベルで解決する話
ps5と箱はAPUがキャッシュコントローラー持ってるからVRAMとストレージの振り分けを高速でできるって訳だろうから
やってる事はGPUがコントローラー持ってるHBCCと同じだろ
まあ広大なVRAMと爆速ロードで一体何が違うんだろうか
ゲハの考えはよう分からん ポイント使って36kで5700XT買ったからbignavi落ち着くまでこれで遊ぶよ >>934
なお現場では
intel「CPUがnvme専用のPCIeを用意！チップセットを介さない！」
nvidia「GPUがCPUを介さずにPCIe間でストレージに直接アクセス可能！高速！」
つまりnvmeが速すぎてチップセットの帯域を食い過ぎ、その対策でCPU直でぶら下がりつつあるので
GPU directの先行きは微妙
こう言う面でもやっぱAPUは強そうに見える >>935
広大なVRAMと爆速ロードは全然違う
前者はpcie通して少なくとも1回
CPUがSSD読んでGPUにデータ送らんといかん
後者はGPUが必要なデータを直接SSDから取れる
そもそもハードだけで済むなら
rtxIOやらdirectStorageやらの策定要らんだろ
ゲハ憎しで頭湧いてんのか >>938
Radeon PRO SSGは積んでるのが2TBのSSDなんだから電源切っても消えんぞ
ps5の二倍以上容量があるのにいちいちVRAM同様にキャッシュクリアすんのか？
ハードだけで済む云々というか
数千円の差を気にするグラボの世界で専用SSDよコントローラーなんざ積む余裕あると思う？
だからワークステーション用でしか出回ってないんだよ MSI RX5500XT MECH 8GBがRX570並の値段に急降下
https://i.imgur.com/Lycgo7R.jpg 既存の3万前後のグラボが売れなくなるようなのがくるのかな 5500XTって別にリネームとかじゃないよな？
RDNA1でいいんだよな？ 第三世代のInfinity Fabricがコンシューマにも降りて来たら面白いね 5500XTって、ポラリスと大差ない性能で古井戸無しの奴だろ。正直、1万切ったら予備パーツで考えるレベルだわ。 ゲーム機のidleなんて重要じゃないし
量産に時間がかかる以外デメリットないよなぁ >>947
また古井戸推しのふりしたヌビ工作員かよ
AMDが古井戸をなくしたということは、古井戸は最適解でなかったということだ
古井戸で観るより、RDNAから出力される映像の方が美しいってこと ドライバ上げたらVegaよりきれいじゃん
スッキリしててポップかつ上品 bignaviにとびついてはいけない。冷静に。
今一度、読み返してほしい。
「アスク税」とは何か ～ゲーマーのためのグラフィックスカード流通事情講座
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20151114005/ >>949
俺は隠と革ジャンが大嫌いなアムダーなんだが...
5600XTならともかく、5500XTがポラリス並の価格って言われても、だから何？打倒な価格になったね ... 古井戸無いけどって感想しかないわw >>953
そう言えば今年の春に買ったSapphireのNitro+はアスク税安かった >>954
AMDとしては512spなRX550再生産しかないのかな？
DDR4のせてお安く作って79-99＄
消費電力50wでも効率改善で2.3ghzでGTX1050並
そういうローエンドの受け皿くらいは用意したほうがいいな
fluidだけの安いカードってニーズあるぞ >>956
SVPあるあるいうけど有料ソフトじゃん
無償版にしろCPU食うし
splashでいいだろとかもなしで >>959
PCパーツには金出す癖に
ソフトには金出したくないって・・・ SVPでfluidレベルの実装があるなら良いけどな
まぁはっきり言って使い物にならん まぁ古井戸でできない60fps↑が出来るのはいいが、
激しいシーンだと当然のように止まるからな 止まるつーか破綻がね
fluidは破綻しそうになると割と諦めてくれるんだが
他はそうじゃ無いからな そのうちAPUからも古井戸なくなるんかね？
そう言う需要はAPUで受けるんだと思ってたんだけど 本来DRMの入ってるべき動画をPCでいじらせたくはないだろう。 >>968
PCソフト側が頑張ればいいんだがそんなに頑張る気なさそうだしな
テレビに取られたな 補完機能付きのTVって高いんだよな
補完機能付きの安いモニタって合ったっけ 970踏んでたので建てた
【RADEON】AMD RX 5000シリーズ総合 Part34【Navi】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1601950051/ SSDとGPUが直結されているメリットってさ、
PCが沢山メモリ積んでてディスクキャッシュとして使えたらほぼ似たようなものだとおもうんだよね。
ディスクアクセスのせいでCPUがビジーになるとか言うけど、SSDからRAMへDMAで転送、RAMからGPUへDMAで転送、ってのでそんなにCPUが介在する余地があるとも思えない。 SSD同士の比較だとベンチでは4倍の差があってもゲームのローディング時間はほぼ同じ
これをもっと速くしようってことだよ >>973
SSDにGPUが扱える生データが置いてあるならそれでいいんだけどね
実際には圧縮されたデータだからCPUに展開させないといけない
だからSSDからGPUにデータ直送なんてPCではできない そのへんトータルで設計できるからこそCSは安いわりにパフォーマンスを出せるわけで、
それの真似をAMDは出来るかどうかよな
対応するタイトルとryzen+naviに限って出来るとかならありそう >>975
それをGPUで扱えるようにするのがRTX IOではなかったかしら
Turingでも使えるようにするそうだからひょっとしたらRadeonでも……ワンチャンあるといいねぇ >>978
RTX IOは処理の最適化をするだけでCPUで処理が必要なことに変わりはないよ >>971
おつ
今回のゲフォは消費電力と品薄商法が酷すぎてラデにわりと人戻ってくるかもしれん
はよ新型みたいわ やっとこさDirectStorageでNVMeのMultiQueue機能が活かされるんでないの >>979
説明会だと展開に使う処理をCPUからGPUにするとか云々 >>979
ASCII.jpに掲載されてた記事には
>RTX IOは圧縮されたデータを直接GPUが読み込み、GPUで展開してVRAMにデータを置く。
>非同期で処理できる上にSSDに適したアクセスもできるし、CPUの負荷も最低限で済む。
>GPUの負荷も上がるが、それほど高くない（本当だろうか……）とのことだ
https://ascii.jp/elem/000/004/025/4025926/
と書かれてたけどちゃうのん？
グラフィックデータの読み出しと展開だけならGPUとNVMe SSDとの間だけで完結するっぽいけど 1000なら5700XTを買ってRX470を動画再生専用とする 6700待ち 2つ目はつまらない質問でも怒らないですか？っていう質問 このスレッドは１０００を超えました。
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