HDDの価格変動に右往左往するスレ 146プラッタ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Blue WD20EZRZ CMR
Blue WD20EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
Blue WD30EZRZ CMR
Blue WD40EZRZ-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ)
Blue WD60EZRZ CMR
Blue WD60EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
Red WD20EFRX CMR
Red WD20EFAX SMR(2.0TB/プラッタ)
Red WD30EFRX CMR
Red WD40EFRX-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ)
Red WD60EFRX CMR
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Red WD80EFAX CMR
Red WD100EFAX CMR(ヘリウム) 【メーカー】:WESTERN DIGITAL
【商 品】:WD Goldシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 8TB SATA WD8003FRYZ
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で合ってる?
https://www.synology.com/ja-jp/compatibility?search_by=category&category=hdds_no_ssd_trim&filter_brand=Western%20Digital&filter_class=NAS&p=1
ではSMRとは書かれていないみたいだけど ■□■ 激安!! No.14 ■□■
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【限 定 数】:16台
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もしくは全ての対象商品の完売にて終了となります。
WD Goldとしては破格の安さですね。 ironwolf 8TBたまC5エラー出よった。これで3台目
東芝8TBのバックアップ用に対で使ってるけどなんでいつも壊れるのは茂のやつなんだ
こんだけ耐久性ないなら安い茂のSMRの8TBにしちゃおうかな・・・・ ヘッドは大きくていいけど移動は従来より高精度だからな Blue WD20EZRZ SMR
Blue WD20EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
Blue WD30EZRZ SMR
Blue WD40EZRZ-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ)
Blue WD60EZRZ SMR
Blue WD60EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
Red WD20EFRX CMR
Red WD20EFAX SMR(2.0TB/プラッタ)
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Red WD60EFRX CMR
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Red WD100EFAX CMR(ヘリウム) Blue WD20EZRZ SMR
Blue WD20EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
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時代わ、SMRだお Blue WD20EZRZ SMR
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時代ゎ、SMRだお 旧正月期にPC系買っちゃ駄目ってのは長年身にしみてるからな 無視キーワード:100EFAX SMR
正しいのは>>2 無視キーワード:100EFAX SMR
正しいのは>>25 どんどんCMRからSMRに置き換わってるけど
タイムシフト用にSMRは大丈夫なの?
性能的なものではなく、耐久性で
物理故障ではなくデータ破損だけなら
再フォーマットで使用可能になるから許容範囲 SMRでも読み込みだけは速いから安心しろ
一回書き込んだら読み込み中心のゲームとか動画用に使え 乗ってるメモリが何か、だろうなあ
DRAMは、もしここをフラッシュメモリでやったら
1年も経たずに読み書きできなくなるほど高頻度で書き込まれているのだが
メモリが壊れたなんて話聞かないだろ
だからSRAMかDRAMでキャッシュが作られているのならば
耐久性は問題はない SMRもシーゲートがひどすぎただけで大丈夫なんじゃないか 64GBぐらいキャッシュ乗せれば過酷な使い方でもSMRも問題ないだろ SMRは利幅の大きい商品
SMRを賞賛してるのはSMRで金儲けできる糞ショップとメーカーだけ
CMRの現行品があるうちは安くもないSMRを買うメリットは0 >>41
WDはメディアキャッシュが切れるのを少し粘るだけ
倉庫以外の用途には不向き
ま、その倉庫も一気に書き込むのはNGだがな 今って2.5インチもSMR全盛時代なんだな
CMRってほんと儲からないんだなぁ >>43
CMRの在庫をとっとと捌きたいショップの言い分に聞こえるな >>47
>>43が図星で悔しい?
糞ショップさん涙目?
そもそもSMRを2TBプラッタだから速いと宣伝するの誇大広告だよね torrentみたいなp2pって1番SMRには厳しい用途だよね?
殆どランダムアクセスしっぱなしだし >データ転送も、3TB転送するのに2日掛かります。
>ミラーリング組み換えに、バックアップ、ペアリング等、失敗しなくても一週間ほどかかります。
>SDカードからの吸い上げも、当然ながら遅いです。
>転送レートを見ると40MB/s位です。
毎回FFCでベリファイしながら一気に書き込んでるけど
内周でも50MB/sは出てるからシーケンシャルなら内周でも単純計算で100MB/s
Windows側の書き込みキャッシュ切ってて常にメディアキャッシュ経由に成ってるか
USB2.0で繋いでるか BackblazeもSMRはコストが掛かるから使わんといってるしな 鯖でも配信用データとか書き換え頻度の低い用途も有るからなんとも >>52
大容量でも単一ボリュームで扱えた方が管理が楽だから
HDDが故障しても冗長性を担保できるから >>56
サーバーならRAIDするからSMRは無いだろ 完全な上位互換じゃないから混乱が生まれるんだな
使い方が同じで性能が上、だったら誰も悩まないでいいのに NANDのMLC見たいに磁化強度の差でクラスタ当たり2倍のビットを押し込める とかなら良かったのにな
糞制御で用途絞られて、たったの容量1.3倍のSMRはゴミだなぁ RAIDしなければいい。いらんやろ。ちょっとくらい止まったって問題ない。 本質的にはSMRって
本来書き込みがとてつもなく遅い方式
ってことでいいのかね
それをメモリバッファでカバーしてると 一部を書き換えするのに書き直し領域が多いからね
データを保存して書き込み禁止できるケースで運用が一番 >>62
メモリではなくて、円盤上に20GB程度のCMR領域があってそこに書いてからSMR領域に書き直してる
これをメディアキャッシュ(=MC) という
このCMR領域を切らさない様に使うことを強要するのがSMRだ、切れると糞遅くなる
問題は普通に売られてるSMRはデバイスマネージドで、内部動作が非公開なのでいつ切れるか予想するのが難しい
鯖用のSMRは内部動作もコントロールできるホストマネージドなドライブが使われる
ただし、ホストマネージドは専用ソフトが必要でエクスプローラからコピーとかは出来ない >>64
そんなバカなことやってるのかwww
そりゃその技術でも容量たいして増えるわけないわなwww > ただし、ホストマネージドは専用ソフトが必要でエクスプローラからコピーとかは出来ない
テープ上にファイルシステムを構築する LTFS でさえエクスプローラから操作できるのに
HDD でできないのか >>59
実際には使い方が限定されて性能が下、だからね・・・
・RAIDダメ
・大容量のファイルを一気に書きこんだらダメ
・ランダムアクセス苦手
・サルベージは絶望的
今までのHDDと同じ形してるくせに中身は別物というのが性質が悪い
しかも機能限定版のくせに大して安くないし >>55
あそこはデスクトップ用のHDD使うじゃん ディスクキャッシュに8TBのCMRでデータアレイにSMRの分散型ディスクで >>70
CMRで8TB 4台の32TBディスクアレイを組むとする
SMRで置き換えるならキャッシュ用CMR8TBとSMR8TBx1.33 =10.64TBx3 で計31.92TB
あれ、総容量変わらなくね? >>67
プラッタごとに瓦方式で書き込みできる容量が思ったより少なかったら
そりゃCMRから見て劣化だろ
しかもキャッシュとして確保する分も円盤が消費されてストレージ容量に
反映されなくなったらさらに劣化
この技術何の意味があるんだw
発展させたら瓦書きでも高速にできそうとか見込みあるんかな やべーな、SMRの中身を知ってしまったら
今のうちにCMR予備確保しておかなきゃ
という気持ちになってきた
SSDもイマイチ成長遅いしな メディアキャッシュ分の容量が減るって言うのなら
SMRで容量が増えた分も考慮すべきだろ。
2プラッタで23GBといわれているメディアキャッシュを確保することで
CMRなら1.4TB程度だったプラッタ容量が2TBになる。
SMRにデメリットがあるのは確かだが突っ込みが的外れすぎ ちなみにうちではでかいファイルを連続で一気に書き込んでも速度低下なんて起こらないぞ
20台以上ST8000DM004を使ってるが、一気に書き込んで速度低下したことは一度も無い。
遅さを感じるのは書き換えを連続させたときくらいかな。
何も考えずにCMRのように使うのは避けたほうが良いが、
ここで何度もいわれてるように書きっぱなしで読むだけなんて用途には何も問題ない。 >>74
SMRのメリット
・CMRなら1.4TB程度だったプラッタ容量が2TBになる
SMRのデメリット
・RAIDダメ
・大容量のファイルを一気に書きこんだらダメ
・ランダムアクセス苦手
・サルベージは絶望的
たいした価格差が無い現状ではSMRのメリットで得するのってメーカーだけだよね ウチではしてないね
数GBな動画ファイルと数kbのテキストファイルが混ざった4000ファイルくらい入ったフォルダを
Fastcopyでコピーさせて放置。
6TBのWD青からの容量アップ狙いのコピーとか
東芝MD05ACA800からのドライブ交換のコピーとかをやってきてる。
なので6TB〜8TBのの連続コピーばかりこなしてるけれど、速度低下は一度も無い。
ただし書き込み済みの中身の整理とかするとCMRよりも明らかにレスポンス悪い感じはするよ。
とはいえ1MB/secになるみたいな症状は一度も遭遇してないけどね。 >>77
大量に書き込む場合は大容量ファイルで生じる連続した書き込み指示はむしろ得意な分野だよ?
ドライブ内部的にはメディアキャッシュをスルーさせて直接書けるようになるからね。 >>77
プラッタ枚数少ない分起動電力がより少ないとか発熱に余裕がでるかな >>79
MC切れで応答に時間が掛かったか時に、RAIDコントローラーが故障と判断してアレイから切り離すから >>79
細かくて分散された書き込み指示が苦手だから。
一定のサイズに纏まるまでSMR領域に書くことが出来ないのがSMRのデメリット
なので分散された書き込み指示はメディアキャッシュ領域に一時保存される。
そしてドライブが暇になったときにメディアキャッシュからSMR領域に書き戻しされる。
なので半端なデータがたくさん来るとメディアキャッシュがやりくりできなくなって
ホストPCから指示に迅速に応えられなくなる。
RAIDってのは方式にもよるけれど主に分散書き込みのことを指すわけで、
必然的に細切れの書き込み指示になる。
だからSMRでは苦手ということ。 >>81
円盤減る代わりに、ヘッドがMCと瓦領域を行ったり来たりするんだがな
通電待機時間が長いならSMR有利か NCQあるから小売使わされるし
CMRだって管理領域といったりきたしているでしょ? >>78
うちの環境だと同じようなことをやると途中から1MB/sぐらいと100MB/sぐらいを周期的に繰り返すようになるんだよなあ。
エクスプローラでコピーがダメなんだろうか。 A「ウチの環境では大容量ファイル書き込んだら速度低下した」
B「ウチの環境では大容量ファイル書き込んでも速度低下しなかった」
じゃあどっち信じるかと言ったら当然Aなんだよな
可能性があるだけでアウト
だからCMR買って問題解決
WD青4TBのTB単価とSMRのTB単価が大して変わらない現状ではSMRで博打する必要など0 >>74
CMRのその容量相当の値段ならいいけど高いままじゃん
劣化品がCMR相当の値段で売られているってデメリットしかない >>75
>ちなみにうちではでかいファイルを連続で一気に書き込んでも速度低下なんて起こらないぞ
>20台以上ST8000DM004を使ってるが、一気に書き込んで速度低下したことは一度も無い。
>
>遅さを感じるのは書き換えを連続させたときくらいかな。
低下してんじゃん そう、4TBという容量で十分な人にとってはそうなる
そして俺はそっち側
2TB使ってて無駄なもん詰め込みまくっても半分の1TBしか消費できんw
整理したら200GBとかになっちまうだろうなw
もはや無理して2TBのSSDでもいいんじゃねえか?と思うこのごろ >>90
連続で一気に書き込んで低下したことがないといってるだけだが?
書き換えでも低下しないなんてどこに書いた? >>79
1.4TBプラッタ相当のドライブをSMR使うことで容量が拡大される。
メディアキャッシュで減る分の容量以上に増えるんだから別に問題ないだろ。
少なくとも現状ではSMRの方が容量単価は安いんだし、
あとはその差額がどれくらいならSMRのデメリットを許容できるかという話だろ。 >>87
外付けでWindowsの書き込みキャッシュオフに成ってたりしね?
Windows10とかデフォがオフに成ってたりだし >>88
気持ちはわからんでもないが今更4TBは要らんなあ 茂のDM005が入った外付け、使い始めは挙動不審で買って失敗したかなと思ったけど
exFAT/4KiBでフォーマットしてDefenderの監視対象外にしたら
GBクラスの巨大ファイルの連続書き込みなら安定して120MB出るようになったよ
管理領域を頻繁に書き換えるNTFSは適さなそう
ヘッドの動きを予想しながら使わなきゃいけないから一般人向けの商品じゃないね SMRかCMRか興味無いけどうちのIronwolfProは安定して全周書き込めてるからヨシ >>50
https://www.qbittorrent.org/
SMRドライブ用にqbittorrentには「シーケンシャルにダウンロードする」機能がある やっぱP2P系の用途にはSMRは厳しいんだね
ちょっと高いけど8TBのCMR調達しとくか。 >>93
許容されないから騒がれてるんだが
キミの言ってることは万人に向かない仕様と言ってるよね?
SMR知らない人が買ったらそりゃ文句出るだろ 今更知らない程度の人だと気が付かず
こんなもんだろ程度に普通に使てたりしてw >>88
A/B両方の報告があるのがSMRのもう一個の難点だよな。多分空き領域の加減とOSがどんな指示を出すかに依存する。で、そのOSはSMR/瓦ブロック配置を知らないから最適化は望めないと。
>>87
(実験時の書き込みではなく以前の書き込み時の)エクスプローラがwriteを発行するパターンによって(OSにより)決定されるパターンがSMRに優しくない可能性はあるのかなぁ?
基本的に大サイズで空きさえあれば直書きされるからCMRと遜色ないハズだし。 Windows10の書き込みキャッシュが内蔵だとデフォオン、外付けだとデフォオフだから
多少なりともそれだけで挙動が違う 後、ドライバによっては書き込み完了待ちでも発生してんじゃね?
IRST入れてたりとか 糞が!!
誰だよ。>>25!!!
めっちゃウザい迷惑行為だなこれ^^;
どれが正解かわかんねーよ
今ってWD青4tbが一番、CMRでコスパ良いの? >>107
そうだよ!
てか他にCMRは赤の(4TBと)8TBか10TBしか選択肢がないよ >>96
ハードウェアの特徴を知った上で用途を絞れる、あるいは自分で様々な検討ができる人向けかな
上級者はSMRの安さのメリットを享受できるが、同時にこれは一般向けではない
>>104
そのうち「SMRの読み書きに最適化したOSアップデート」なんてのが配られるかもね なぜSMRマンはこんなに必死なのか
RAIDミラーに仕えないとなるとDCでも
完全切り離しバックアップ倉庫にしか使えないように思えるが
しかもCMR比較でほとんどメリットなし
まさかメーカーのサルベージ系狙いなんだろうか >>110
纏めブロガーだろう
あいつら記事一つ書くのに一回5ch通さないとイケない変態だから なぜCMRマンはこんなに必至なのか
ライトユーザーの不安を過剰に煽って上位モデルを買わせたい社員なんだろうか >>112
WD赤6TBは高いのにSMRなんだけど、上位モデルってなんだっけ >>113
WD赤はコンシューマ向けと思った方がいいぞ
青とたいして変わらん 中国の肺炎ウィルスで
もしかしてハードゲイ高くなる? >>112
8000円前後の値頃感のある品を積極的に購入してきた人々が駄々っ子になってるんでしょう ウイルスは物凄いスピードで変異を繰り返すと聞きますが
なにかの偶然で武漢かぜウイルスがSSDシリコンに混入して
デジタルウイルス化したりしないのでしょうか? >>109
安くないよ
プラッタあたり2500円、基盤などが500〜1000円が相場
8TのSMRなら11000円以下にならないと安くない
WD6TはCMRは最安値10800円ぐらいだったし3プラッタ構成の4Tは8000円ほどだ プッタラ減った分の差益は製造メーカーがうまうましてる WDのSMRモデル、どさくさ紛れでフールパーク解除出来なくされたのも許せん >>102
許容してる人もいるだろ?
すくなくとも自分はCMRと使い分けて20本以上買ってるくらいは許容してるぞ >>127
あなたが許容しないのは勝手だが、
許容している人間もいるということ。
SMRは全て悪いかのような話には同意しかねる >>128
あなたが許容するのは勝手だが、
許容してない人間もいるということ。
SMRは全く問題ないかのような嘘話には同意しかねる
・・・これで分かった? WD青 SMR 2TBx5枚で10TBまだー?
出し惜しみウザいわー SMRが嫌な人は好きにCMRを買えばいいだけなのになんで粘着してんだろうなあ
曰く値段もほとんど変わらないというのに CMRが嫌な人は好きにSMRを買えばいいだけなのになんで粘着してんだろうなあ
曰く値段もほとんど変わらないというのに
・・・これで分かった? >>134
逆は成り立たないんだけど
バカにはわからないかw >>133
過去の製品サイクルなら、
6TB CMR 5プラ筐体そのままでSMR化 10TB新製品 、数ヶ月で旧6TBの価格程度に落ち着く
今は、6TB SMR化、価格据え置き
10TBは出さない、もちろんCMR版の旧製品はディスコン
こんな事をするので、SMRは害悪でしかないんだよね てかSMRってガラクータと一部のWDでしょ?
無視すりゃいいのに何でキャンキャン吠えるのかそこは理解できん。
そもそも普通は購入対象にもならんのに。 >>137
WDも4TBとHGST系(赤とか金とか)の高いやつ以外はSMR化しますた、赤も含めてな
4TBからの乗り換え難民発生中なんです
米アマ外付けの殻割なんて変則的なことしてるのは異常だよ >>135
逆は成り立たない(個人の感想)
頭大丈夫? >>136
それは一方的な見方だな
HDDのプラッタ容量はそもそもが物理的限界に近づいていたんであって、停滞するのは当然といえば当然
価格据え置きなのも今までが逆に安すぎたとも考えられる >>140
>今までが逆に安すぎた
メーカー特有の擁護w
というかこの考えこそ「一方的な見方」だな >>139
やっぱりわからないんだなww
SMRを違って、CMRを叩いてる人なんて1人もいないということが >>131
許容していない人間がいる、なんて話はおまえが急に始めた話じゃないか >>135
なんか頭のおかしい人ってオウム返しをすれば論破できると
信じ込んでるみたいなんだよなあw >>133
値段が殆ど変わらなくないから問題なんだろ
今更4TBとか積みたくないし。 >>143
でもあなたはSMRを購入してくれない消費者を許容してないよね
SMRの問題点を指摘するユーザーを許容してないよね >>138
東芝の8TBがバラクーダに4000円位足せば買えるやん
値段対して変わらないならそれでいいのでは >値段が殆ど変わらなくないから問題なんだろ
下位がSMR化して結果CMR製品がワンランク上のグレードに成ってるので
大容量CMR欲しけりゃ高いの買えってのが現状 >>147
ゴリゴリ煩くて熱いけどな
あとRMAなし
HGSTスレがWDの外付け殻割スレと化す位に人気ないね ここで言い争いしようが消費者が許容しようがしまいがメーカーの販売戦略に従うしかないのよね
今後CMR欲しけりゃバラクーダじゃ無く鉄狼買うなりしろってのがメーカーの流れ >>150
WD、茂、東芝 しかない寡占市場だからね
市場シェア大半のWDと茂が同じタイミング合わせてSMR化したら、諦めるしかないね SSDやメモリは乱高下すごくて魚竿も捗るけど、HDDは値動き少ないんで暇だからね 4K AFTみたいに明記してくれれば、ほぼ問題は起こらないのにね >>137
メーカー製PCとかBTOにも普通に使われるからだよ メーカー製はまだともかく仮にもパーツ屋のBTOでシステムに瓦は流石に呆れるしか 今どきシステムはSSDがデフォだろ
だいいちBTOならカスタムできるし アンチSMRの発言にはSMRに対する認識間違いが多いんだよな。 >>146
SMR否定の根拠としている内容に間違いが多いから
間違いを指摘してるだけであって
SMRを買わないという選択自体は否定されてないだろう。
SMRに問題はないから買えという志向の書き込みはどこにも見あたらないと思うが。 >>136
過去の製品サイクルはCMR1.33TB世代から崩れてただろ。
各社1TBプラッタを最後に新世代プラッタを全モデル全容量帯に広範囲展開をやめてしまった。
WDの6TBも1.2TBプラッタだからSMR2TBのベースとなる約1.4TBプラッタ相当の記録密度を持つプラッタが
そのまま同じ枚数同じ価格で降りてくるわけがない。 そういえば
最後まで残った低容量CMRである4TBも1TB4枚から1.33TB3枚に変更されたけど
1TB3枚の3TBの価格まで落ちたんかな?
1TB4枚時代の価格で最後まで売ってたイメージなんだけど 価格コムだと
WD40EZRZ-RT2が昨年11月頃が底値で平均9957円、最安値で7715円
WD30EZRZ-RTが昨年9月が底値で平均8690円、最安値で7135円
WD40EZRZ-RTが売ってた当時だと2018年9月が底で平均14779円、最安値11370円
WD40EZRZ-RTに比べたら安くなってるけれど3枚の価格までは落ちてない感じだね。
WDはそもそも4TBのSMRはラインナップに無いんだけれど。 WDのラインナップ的には
8TB超ではDMSMRは確認されていない。
2TBと6TBの青と赤がSMR、紫はCMR、
4TBはSMR世代のラインナップが無いので全て旧モデルのCMR
コンシューマ2.5インチは全てSMR警戒
シーゲートは仕様書の磁気記録密度とトラック密度を見れば明確にわかる。
東芝は今年から低価格ラインにSMRが来るといううわさがあるが・・・ SMRが無問題なら変に隠蔽しないで仕様書にSMRって明記してくれ IT業界ってのは技術の進歩を見込んで見切り発車して利益構造を構築するシステムになってるから、技術の進歩が止まると値上げとか品質低下は必須事項 いい加減CMR SMRの話はCMR/SMRに右往左往するスレでも作ってそっちでやってくれ >>165
それなんだよな
一体なんなんだろうね
いつもは意味不明な新技術でも自画自賛してるのにね 赤のSMRはあるけど、監視カメラ用途でSMRある?
パープルはまだCMRだよね? HDDを破棄するときの面倒を考えて基本的にPCで使うHDDはすべて暗号化する事にしているんだが
暗号化の仕組み上HDD容量いっぱいに巨大なコンテナファイルを作成しその中にファイル群を書き込む仕様だから
SMRとの相性は最悪だよ
安売りしてても我慢してCMR買ったりするが値段差が悲しい >>165
「大容量256MBキャッシュ搭載!」
「高密度2TBプラッタ採用!
この宣伝文句だけだと高性能に見えるのが詐欺感あるよね >>171
自分でアーカイバ作るって手もあるけどな 値段なんて殆ど変わらんと言う人もいれば>>171みたいに価格差が大きいと感じる人もいるしもうわからん >>174
WD青4TならSMRとTB単価ほぼ同じ
これ以上の容量にCMRのWD青は存在しないので値段が一気に跳ね上がる CMRとSMRをNG登録したんで価格情報以外にはなるべくこの単語を入れてね! そんなどうでもいいことをいちいち書き込むんじゃねえ
そんなんだからお前はハゲで童貞なのだ 「S MRのHDD」をゲーム用に使ってる人いる?自分まだS MRのHDD持ってないんだがゲーム用ではどんな感じか知りたい(SSDは宗教上の理由でNG) ゲームのようにリードが多い分には何も問題ないよ。
ランダムライトもメディアキャッシュ未満の容量で連続しないのならむしろ得意分野だしね。
ベンチでは他項目よりも不自然にランダムライトの成績が良いでしょ。
オンラインゲームなんかで大規模パッチが当たる際にはちょっと遅いかもだけど、
4TBドライブで23GBといわれているメディアキャッシュ容量を考えれば
よっぽどの大規模パッチでもない限りは問題ないんじゃないかと思う。
メディアキャッシュはサーバー用のドライブでもランダムライト改善のために採用される例が有る技術だしね。
ただし2.5インチの場合はコンシューマ用だとドライブのもともとの性能が悪いので
記録方式にかかわり無くゲームで使うのはストレスかもしれん。 東芝のHDDって割高でRMA無いのに買う人要るんだ?
HGSTみたいにコンシューマー向けが高耐久って訳でもないのに >>171
とはいえHDDの場合もとが1だろうが0だろうがそのまま記録面を上書きしてるはずなわけで
暗号化じゃそこまで神経質になる必要は無いのではないかという
シゲのSMRだとそんな感じではある >>183
記録面を上書きするのがまさに問題なのでは
ところで「1か0か」ってよくいうけど、物理的には磁性がSかNかであって、0がまっさらな状態ってわけじゃないよね 東芝は2013年に買ったDT01ACA300と2015年台に買ったMD04ACA300・400と3台使ってる(使った)がDT01が早死にしたぐらいで
MD04は24h/7d運用でもピンピンしてて1台は4万時間超え、もう1台も3.5万時間オーバーで元気にやってる
RMA付きの中途半端なグレードのHDDより高耐久だと思う 間違ったところ以外は全部正解したから100点満点です!
みたいなこと言われてもなあ WD60EZAZって、
先週末よりも1割値上がりしてない? 海門8TB 11980円はなかなかないだろう
2台も買っちゃったよ! SMR/CMR明記してくればみんな平和になれるのに頑なにしないよな 東芝のMNシリーズは価格はちょっと高いけど、高耐久でRVセンサー付きで優秀よ。
たしか3年保証だし。
うるさいって意見も多いみたいだがオレは全く気にならん。
以前はHGST信者だったが低容量が無くなって東芝に乗り換えたが満足よ。 みかかで一瞬MNシリーズ安くなってたけど
中々また安くなってこない
あの時買っておけば良かったわ >>198
素晴らしい新技術って普通は積極的にアピールするよね
それが無い時点でお察し >>199
特殊聴力のナーバスな人かクソケースでも使ってるんじゃないの? SMR/CMRの識別、キャッシュ容量で明らかなんだが
例外もあるん? >>206
HGSTとかはCMRでも256MB搭載とかあるぞ CMRのキャッシュってどこらへんで役にたっとるんや >>199
8TBモデルはスピンドル回転音がかなりうるさい。12TBモデルはそうでもないが。 >>208
ネイチブコマンドキューイング 知らんのか!? >>215
書いてる奴は「故障した」って書いてるじゃん
書いてる本人曰く「自作経験豊富」らしいから、RAIDから脱落した奴を単体で動作確認するぐらいの事はしたんじゃね?
RMA申請した後日談が書かれてないから解らんけど書かれてないって事は恐らく交換して貰えたんだろうからやっぱり故障したのは事実なんじゃね?
SMRが原因となってRAID崩壊した話とは違う気がする >>214
仕様書みても8TBモデルはアイドル時33dBで12TBモデルは20dBと大きく違うんだよね。8TBモデルは昔のボールベアリングのスピンドルみたいなひどい回転音がする。 >>218
その立ち位置は、
茂barracuda8TBが近い。 まだSMR,CMR論争やってんのか?
既にSMRでFAでてるのに、何いってんだ?
CMRは古い技術、SMRと比べてコストが高いだけで何も利点ないね。 WD青 8TB CMR 税込み2万未満
我が求めるのはこれのみ Heモデルじゃないとそんなに出せないな
青でHeは無理だろうからCMRで1.5万SMRなら1万じゃないと 上の方で暗号化云々を書いた者だけどCMRの利点は一応あるよ
物理ドライブを暗号化設定した段階で恐らくHDDの空き領域にもランダムな値が書き込まれているから
例えエクスプローラー上で(論理ドライブの)空き容量が100%で初書き込みでも結局書き換えと
同じ動作になって速度が激遅になる
実体験でもCMRキャッシュ領域を使い切った段階で速度が100kとか下手すると0のまま
しばらく待たされるとかそんな感じになってしまう
メーカーの推奨通りアーカイブに使ってるけど仕組み上仕方がないね
破棄HDDからのデーター流失が問題になった昨今、今後は暗号化とか使う人が増えれば
結構SMRの使い方に悩む人が増えそうな気もする >>220
お前が蒸し返してるだけ
SMRは容量増やすだけの技術で同容量CMRの劣化品 >>224
馬鹿がお前らが言ってるkとは全て根拠ないんにだよ!! >>224
そいつ前からいるSMRネタの荒らしだから構うな >>226
事実だ。
これからの時代はSMR。
CMRなんていらない子 >>229
まだだよ
なろう主人公みたいに急にのびるだろうけどいまは奴隷以下 たまに帰る実家のPC用に欲しいけどこれといった物が無いな
SSDはしばらく電源入れないとデータ飛ぶからヤダ >>230
??CMRがSMRに優れていることってなんなん? CMRとSMR、HDDのファームウェアで切り替えできないの?
物理的に構造ちゃうの?
キャッシュ容量は違うようだけど HAMR/MAMR世代になれば
じきに瓦記録で稼げる容量も少なくなって意味が無くなってくるんでは無いかと
しかし5年は先臭いな ちっとも安くならんね
▽Seagate▽Guardian BarraCuda 3.5インチ内蔵HDD 6TB SATA ST6000DM003
│10,792円(税込)+期間限定:312円割引 = 10,480円(税込)
▽Seagate▽Guardian BarraCuda 3.5インチ内蔵HDD 4TB SATA ST4000DM004
│7,999円(税込)+期間限定:519円割引 = 7,480円(税込) SSHDは8GBとかの小容量NANDを使い潰す設計に無理があるんよ
あと、メーカーが強気過ぎる、普通のHDD+500円の価値しかないわ SSD高騰により、
HDD消滅までの時期は伸びた感。 500GBくらいのSSDをくっつけておいてくれるだけでいいのにね
そんでHDDとSSD、別々に使えりゃそれでいいのに IRSTと瓦の相性はよかったよ
AMD行きですげー実感する >>242
1チップで1TB 12,000円だしなぁ
過渡期の技術だったのさ >>244
茂バラクーダ8Tが近い答えジャマイカ? 今は本当にまともな会社に戻ったんかね?
日本での評価は記憶に刻まれているがw シゲ、マクストアはみんなエラー無しから突然死だったからおっかねー
WD,HGST、サムスンは微小なセクタエラーでデータほぼ救出 HGST製HDDを10台ほど使ってきて、
当たりは10年超えても稼働してる
(エラー無し)。
外れは4年で突然死(プラッターとヘッド接触)。 シゲとWDは突然死だったな
予兆があったのはHGSTだけ
シゲは速度上げるのにRAID0してたから当然全壊の憂き目に >>250
どうせそれSSDでも他のパーツでも同じこと言うんだろw 現在、SSD高騰しHDD価格横ばいで、
HDD消滅が遠退いてる。
これが、SSD値下がりしHDD値上がりなら、
HDD市場消滅だろな・・・ >>231
HGSTの500GBのHDDが全然壊れないのでずっと使ってる
1Tや2Tはだんだん弱ってきてるので引退させてるけど 中古系の動向もチラチラ見ているんだが
日本ではPCそのものが見直されつつあるからな
なんか知らんが中古PCの価値がじりじりあがっている雰囲気
おそらくWin10移行の影響ではないだろう まあ実際はプラッタもヘッドも一緒に動くから可動部の数が増える訳でもなく
プラッタ多い方が両軸だったり振動補正付いてたりするので一概には言えない つかその500GBって一枚なんGBプラッタの時代の代物だよと >>241
中国の各種生産が今年はおかしくなるから、
大変だねー。かなり長引くでしょ。
HDDは大丈夫なんだろうか? 全然価格の話してない
HDDの質に右往左往するスレじゃん HDD価格ここんとこずっと横ばいだから仕方ない面も >>261
機械物なので、あたりハズレもあるかもね
個人的に引いた奴では、HGSTの160GBは凄い静かで長生きしたが、さすがに容量が足りなくなった
同250GBは160GBに比べるとうるさくて短命だった
本当に壊れるまで使えばどっちが長生きなのかは分からないけど
値段の話をするとWDの4TBのnttxの7980円が半年先くらいまでの
底値になる気がしたので買った
新型肺炎とかオリンピックによる輸送の混乱とか考えると
しばらく値段さがりそうにないと思った タイの洪水のときよりHDDの需要はないだろうから、上がるにしてもあの時みたいに2倍3倍にはならないんじゃないか さっき気付いたけどHDD12TBが35000円くらいになってた
これは個人的にはもう買えるレベルの金額だな
まぁここまできたら断固として16TBが欲しいから粘るけど 12TBものHDDが突然に死んだら1ヶ月はふさぎ込んでるだろうな 5年前くらいにデータ全損した時は、別れを惜しんだのも束の間で
すぐにデータ長者に戻れたけど今の割れ規制の状況下では二度と浮上できる気がしない
もう手に入らないデータもたくさん出てきそう レコーダーにUSB2.0な2TBの安HDD(中身は寒村だった)を使って5年ほど
1万7千時間越えてて、起動回数ももうちょっとで1万回
最近スピンアップの音が微妙に変わってなんか嫌な予感がして、全データを退避してから調べたらこんなだった
さっき、無事に物理破壊して金正日同志の元へ送った
まあ、それより前からUSBやスマフォに逃がすにしても、まず始めにRECBOXなどから転送先にされ、おまかせ録画とかチマチマと無駄に多く起動と書き込み負荷喰らって、遥かにしばき回されている1TBのWD緑(初めから装着)の耐久性がヤバい
自作市場に出ていたのもこのくらい強い子だったんだろうか? 災害対策兼ねて埼玉にNAS置いて定期的に同期させてる
クラウドは使いたくねーわ >>275
どこに住んでんの?
もし関東住まいじゃ意味無いだろって思うが 海が無い時点で一定の意味はある
でも川口とかだったら笑えるけど >>276
東京
理想は東西で分けたいけど土地持ってない
埼玉の災害耐性は異常だから意味はあるよ 去年の台風で入間川のあたり水没してなかったっけ?
一口に埼玉と言っても雲泥の差の気がするが・・・ 俺はインドの北センチネル島に鯖借りてる
今度挨拶に行くんだぜ 確かに埼玉は良くも悪くも何も無いな
見所も無いが自然災害も毎回大したことない HDD8TBの比較で
・茂バラクーダ8TB
・(茂以外の)ヘリウム8TB
どちらが信頼性で勝っているのかな? 6THDDでまだ故障はないなWD60EZRZやが
一台故障するまでこれしか買わんが >>285
WD60EZRZはもう買えないけどなw
後継のEZAZはもちろんSMR まじか!個人的にこれしかいらないんだけどな…
大事やん?個人的な妄想とか >>287
旧6TBは黒の筐体で安定してたし、ビット単価がそろそろ4TBとの差が無くなってきた所にSMR化で死んだ 8T以上はまだ精神的に使うの怖いし12Tとか死んだら俺が死にそうだしな >>265
ほらやっぱり価格の話でなく嗜める言葉でしょ
>>266
まあ話題ないよな SSDの価格変動に右往左往するスレは、
高騰によりスレが活気付いている。 ここのプロたちに聞きたいのだが
HDDが廃盤売り切りになる予兆って過去パターンからわかる?
話題になった数日以内ならダッシュで買えば在庫購入間に合うかな? >>296
廃盤やSMR切り替えが発表された瞬間に値上がりするのが最近のトレンド
欲しいならさっさと買っておけとしか >>296
東芝2.5 3TBがそんなんになってたな
急に売れるようになってどんどん出店数が減った >>296
WD60EZRZ は
WD60EZAZ の発売が発表されたことで廃盤を予測できた 洪水の時は結局便乗値上げでメーカーの利益が何倍にもなってたんだっけ >>296
WD40EZAZが発表されたらEZRZを確保するのだ
もはやCMRが残ってるのが不自然な状態だからね 中国でコロナウィルスが流行した場合、HDDの価格に影響出る可能性は無いの? >>303
WD40EZAZが発表された瞬間に値上がりする未来が見える >>305
だが一万超えたらもう鉄狼で良いじゃんと言うね >>305
数日猶予があるはず
ま、どうせ安くならないんだから今のうちに確保しとくのも手ではあるが >>296
プロではないけど価格.comで取り扱う店が安いところから減っていくのが予兆 もう諦めろよ、大容量はSMRでもええやろ。。。
CMRじゃないと死んじゃう病にかかってるのは苦しんで死んでしまえ >>311
でもお前CMRキャッシュのお世話になってるじゃんw
お前が死ねや 安い大容量はSMRで仕方がないだろうが、
出来ることならWDの方式のSMRだとありがたい。
なので青8TBを望む。 >>311
SMRで諦めてやるから青10TBだせ
出し惜しみすんなクソWC
じゃなかったWD WD青 8TB 1.6TBプラッタx5枚 CMR
我が求めるのはこれのみ
CMR嫌いな奴はCMRキャッシュ使うの禁止 赤の空気8TBの選別落ちがあるだろうと考えると青で1.6TBx5も行けそうな感じはするね。 SMR嫌だったら1.8万出してWDの外付け8TB買えばいいのよ
高確率でヘリウムのCMR品だよ ヘリウムはいらん
抜けたらまともな製品にならんじゃないか >>321
静かで空気よりも低発熱だよ
空気ドライブは湿気を嫌うけど、ヘリウムは完全密封だから結露しなけりゃ平気 ネジやらがついてる製品に完全密閉というのは存在しない
ヘリウムみたいに原子が小さい粒子はどこからでも抜けていく WIN10入れてコルタナに喋らせればよろし
ヘリウム声じゃなくなったら交換時期 @システムはSSDだからSMR無関係
AメインのデータドライブはSSD+HDD階層化記憶域プールだからSMR怖い
B通常優先度のバックアップはRAID機だからSMR使えない。単純パリティ記憶域に移行お試し中だが、やっぱりSMR怖い
Cエロ等で単一ドライブで収まる低優先度バックアップはSMR使えるが、ABへの流用考えたら使いにくい
今どきふつうの構成だとSMRの用途は限られちまうと思うんだが。 RAIDに向いてないSMRドライブをRAIDに使って壊れたと騒ぐ情弱が現れるように
SMRは馬鹿発見器だと思っている 2014年に最初のヘリウムドライブが出て以来ヘリウム漏れなんて話は聞かないけどね。
個別事象レベルではいろいろ有るだろうが、構造としての問題は無いと言っても良いだろ。
あとは個人的な好みの問題でしかない。
嫌なら買わなければいいだけだし、SMRとちがって明確に判別できるしね。 >>326
適当にデータをため込むだけの用途ならSMRで問題ないでしょう。
数GB程度ならメディアキャッシュでやりくりできるし。
そもそもWD青やシゲバラクーダはデスクトップのシングル向けドライブなんだし。
従来はデスクトップのシングル向けだとシステムドライブを意味したけれど、
SSDの普及によってシステムドライブ用途は外れたってことじゃないかね。 >>326
今HDD系スレで不用意なSMRネタは止めてくれ。つーかそれ俺の書き込みだろ。引用印無しにコピペすんな!
>>321
このネタももうイラン 西日本豪雨で水没したPCを復旧してわかったこと「HDDは助からないこと多いけどSSDは今のところ生存率100%」
https://togetter.com/li/1250158 >>333
ということはヘリウム入りの奴なら大丈夫だな >>326
単一ドライブで収まるバックアップ用途ってそれなりにあると思うけどな ヘリウムの有無だけで中身同じ製品無いからもうやめーや
比較出来ないし、まだ妄想力の範疇
つかWD40EZRZが8T以上に移行しないなら最後の砦か >>325
そうか…Heじゃない率が高くなってきてるなら今度からは10Tのにするかな。 非ヘリウムHDDの中で大容量は、
茂バラクーダ8TBでFA? そらヘリウムモデルは密閉なんだから水没でも基盤が壊れなければ大丈夫だよな
3.5HDDを水没させるケースなんてレアすぎるけど >>330
お年寄りは完全究極絶対100%中の100%MaxHeart!上位互換(有名企業ブランド保証付き)みたいな超安牌の選択肢しか受け付けないから
家電量販店カタログに羅列してあるような明らかなゴミ機能でも、
あえて搭載してない上位機種があると脳疲労を起こして発狂してしまう
こいつら相手にするとゴミ屋敷みたいに延々とゴミ機能が増殖していってテレビのリモコンみたいになるんだよな
利点、欠点を冷静に見比べて、自分の必要としている用途を考えるとか無理で、ぶっちゃけHDDよりも頭が堅くなってる >>346
なんだが随分と威勢がいいが
利点、欠点を冷静に見比べた結果CMR選ぶなら問題ないだろ >>349
MQ01ABD100はCMRでは?
MQ01ABD100 [1TB 9.5mm]
https://kakaku.com/item/K0000276595/ SMRの何度も書き換えによる耐久面の心配とかは一切ないのか? >>351
そうだな、CMRと比べてSMRはMCと瓦領域をヘッド行ったり来たりとアイドル中も休まず働かないといけないからね、アクチュエーターのベアリングは早くヘタるかもね
円盤の方は大丈夫だろ HDDのキャッシュ容量は、
いつ1GB時代到来するんかな?
SSHDってのは無しで・・・ >>353
SSDのキャッシュも削減される時代だ
SSDに対して基本的にコストでしか優位性を示せないHDDに大容量キャッシュは来ないだろう
(エンプラ向けのぞく、それでも256MBだけど) >>352
そういう物理的なわかりやすい回数みたいなのはいいとして
円盤にどうやって重ね書きを実現しているのか
というところに不安を覚えるのだが
一度書く、というならまだわかる
重ね書き終わったところを消してまたまだらに上書きする
というのは大丈夫なのかね >>355
いや、まだらにと言うか1ブロック丸々書き直すから遅くなる訳で。 そもそも書き替え回数が問題になるのなら真っ先にメディアキャッシュ部分がダメになるだろ。
SMR書き部分なんかよりもはるかに書き換え回数が多くなるんだし。
というか1.4TBプラッタ相当程度の記録密度の磁性粒子の保持性能気にするんじゃ、
もっと小さい粒子使ってる1.5TBとかそれ以上の記録密度のプラッタなんて
心配で使えなさそうだな。 >>356
ん?
つーことはSSDみたいに容量パンパンにデータ詰めるとやばいってこと? おぃー!!!
おまいら、久しぶりにHDD死んだから、新しいの買おうと思ったら、最近HDDぜんぜん値下がってないジャン
一年まえと同じじゃん
それどころか、俺が前に買ったWD40EZRZがめっちゃ値上がってんジャン
どうなってんだヨ!! >>359
CMR?
SMR?
最近なんかよくわからん言葉が出てきてるな^^; >>364
青もバラも買う奴は負け組
安物買いの銭失い 海門8TB 6台もちでsandyおじさんのワシ(´;ω;`) SMRとCMRって何が違うの?どっちのがいいん?どこみたらわかんの? SMRがうんこ。安物USBメモリーみたいな品質をHDDで再現したようなもん
作る側にはコストカットのメリッがあるが、買う側にはデメリットしかない。
現状、8TB未満のHDDはSMRだと思った方が良い >>369
>SMRとCMRって何が違うの?
HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf
>どっちのがいいん?
CMR
SMRで問題ない人もいる
>どこみたらわかんの?
>>2
Seagate BarraCudaは基本SMR
他は個別に調べる あーあ、クレクレ君に構うから4Tも意味無く枯れるわ これは前々からアナウンスあったエネルギーアシストのやつでしょ
昭和電工も2TBプラッタ発表してるから東芝でも出てくる
茂も今年後半にHAMRで出すって言ってるけどどうなんかな >>371
>>372
もしかして、
俺が値段上昇しててびびったWD40EZRZもCMRだからか!!!
>>373
即効、4tB、4台買ったわ!!!!!!!!!1 >>357
SSHDが正にそれで、メカより8GB程度のSSD部分が先に逝ってリードオンリーになったりするらしいぜ
まぁ、そうだよな幾ら丈夫な太プロセスMLCだとは言え書き換え負荷が高すぎる
設計寿命分使えたなら文句言うのも変かも知れんが、物理的にぶっ壊れるまで使いたいのも心情だ HDDのキャッシュメモリが壊れた
っていう話は聞かないな。
「全く壊れない」訳では無いんだろうけど・・・ >>375
記事を読むとWDはHAMRもMAMRも使えるからどっちを使ったか内緒にしたい。
これからはEAMRと呼ぶぜ。
って書かれてるのか。
HAMRやMAMRではないって読んじゃったからその手前の従来記録の技術なのかと思ってしまったわ。
それにしても2モーターか。
搭載プラッタ枚数上限は減りそうだね。
それでも9枚ってことは技術的には10枚以上に相当する薄いプラッタなんだろうか。 >>378
具体的にキャッシュメモリが壊れましたとわかるようなやつは完全に業者だろ
わかるわけがないと思うが
だからSMR一式の故障に注目したほうがいいな
あとあんまり関係ないのかも知らんが
アームがプラッタに働きかけている期間が増えるってことは
アームが退避している時間が減るってことだな
普通に考えれば外乱に弱い期間が増える >>380
確か書き込み不可、低速読み込み可能になったと書かれてた
機種名は失念
まぁ、ソースは5chだけどなw ヘッドアームはインテリパーク的な動作をしない限りは通電中はプラッタ上にいるんじゃなかったっけ? wd外付8T(最近10Tかも)以上の殻割(輸入orセール時の日尼で) 海門8tb、11980円もうやらんのか?
できればもう一台ほしいんだが、必須じゃないんで安くないならいらんが >>385
来週のaupayで実質それ以下で買えるんじゃない? 12000円以下で買えてなおかつ20%つくなら買ってもいいけど、そうじゃないならいらんね >>386
たけーなwwおいw
やっぱ青4tbが一番コスパいいね。 とりあえずWD40EZRZ、今の値段で、HDDがちょうど
必要なタイミングなら買っておけばOK? WD、ActiveScaleオブジェクトストレージ事業をQuantumに売却
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1233715.html
カンタムってマクスターに買収されて、マクスターは海門に買収されなかったっけ
まだあるんだ 手元にあるQuantumのHDDがmade in Japanだわ
購入したのは2000年頃 >>398
その可能性あるんか
made in Japanなので高価、というわけではなかったんだけどな
学生時代に買ったものだから
外国産だらけになってしまったのはほんと残念 今のQuantumはHDD製造当時のソレとは全くの別物
HDD撤退時も会社身売りじゃなくて部門売却。なので正確にはHDD製造からの撤退。
だったようn 週末にWD40EZRZ安くなるとこあったら教えてくれ〜 >>412
1プラッタ2.5インチで十分になりそうだな >3.5インチHDDで70〜80TBの大容量化が可能になると言われている。
やっと80TBかw
SSDは512TBとかいうレベルなんだが?
5年後に512TB SSDの実現に向けて突き進む3D NAND技術
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1139321.html
SSD『怖いか?』
HDD『………』 >>415
コロナショックでSSDは値上がり傾向だし無理じゃないかな QLCって100GBとかのデータ書き込むとクソ遅いぞ
でも2.5インチ1ドライブで256TBとかなら許せるかな
4個でペタだし 2020.02.07 10:28
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0207/337743
昭和電工は、HDDの次世代記録技術「熱アシスト磁気記録」(HAMR)に対応したHDメディアの
製造技術を開発したことを発表した。
近年、クラウドサービスの普及や動画コンテンツ、画像共有サイトなどの拡大によって、世界の
データ生成量は年率40%以上の増加が見込まれている。
そのためデータセンターでは、より大容量のHDDが求められているが、従来の磁気記録方式では
データ記録密度の向上スピードが鈍化し、この要求に応えることが難しくなっている。
そこで新たな記録方式として登場したのが、記録時に磁性膜を局所的に過熱することで記録密度を
高める「HAMR」だ。
「HAMR」を利用することで、HDメディアの記録密度はこれまでの約1.14Tb/in2から、将来的に
5〜6Tb/in2まで高める事ができると想定。
同じディスク枚数なら、3.5インチHDDで70〜80TBの大容量化が可能になると言われている。
今回発表されたHDメディアは、磁性材料に強力な磁性を持ち、耐食性にも優れる「Fe-Pt系磁性合金薄膜」を採用。
さらに磁気記録層の層構成、メディア製造時の温度制御等に独自の工夫を加えることで、
現在の最先端HDメディアの数倍の高い保磁力と低ノイズを実現。
電磁変換特性・耐久性ともに業界最高レベルの品質に達している。
なお昭和電工では今後、本格的な供給へ準備を進めていくとともに、「HAMR」「MAMR」などの
次世代記録技術に対応した業界最高クラスの製品をいち早く市場に投入し、HDDの高容量化に
貢献していくとしている。 >>412ごめんあったわ
つーか深セン閉鎖でPCパーツ自体が手に入らなくなりそうやな もしそうなったとしても
今回は大洪水みたいに製造設備破損までは逝ってないから
収束すれば1年で値上がりも収まるだろうな 鋤あらば便乗値上げするからね
まぁ普通に考えたら影響ないか、むしろHDD値下がりすると思うけど 高騰したり値動きはあるやろうけど長期では人口が推移したら利用者…
使用者か? 先月、変な名前紹介をTVでやってて、田畑耕作という農家の爺ちゃんが紹介されてた
もはや逃れられない名前だよなこれ・・・ >>402
税別かつ税込書いてないとか九十九は論外 消費罰金10%になったら罰金込みの総額表示になるかとおもったら違うんだもんな 税別表示は小売店の強い希望だから今更覆るわけがない 最終目標 消費税20%までこれからも上げなきゃならんからね
現状でも税抜き表示で1割も安く見せる事ができるんだぜ >>440
値段バーン、ちっっさく税抜き って書いとけばおk だからね
最低でも値段の8割のサイズで表示するとか、ルール決めないと小売店はやりたい放題
しかも税込で値段だけ表示の店もあるので、ぱっと見て判断できない >>441
通ってた高校の先生が
「消費税100パーセントもあり得る」
って言ってて、
現実味を帯びててワロエナイ・・・ >>443
困るの富裕層だけどな
俺らは安物で右往左往でいいが彼らは1千万が基本単位だから ・団塊、団塊ジュニアを支える為には団塊ジュニアジュニアを作るべきなのに何もしなかった
・五輪万博五輪で支出を増やす一方
・過疎地域に新幹線つくって支出を増やす一方
そらいつまでたっても増税一辺倒になるわな
だって贅沢な暮らししてるんだもん それで困る程度のちょい富裕層の場合買わなければいい
衣食住に関してはホームレスになってゴミ漁りするんでなければ切り詰めるにも限度がある ここは些細な価格差に右往左往するスレ
10%値下がりするのは大変な事なのに
それを税金という刑事罰を伴う暴力で奪っていく国を批判するのは当たり前の事 茂、HGST(WD)、東芝、中国にHDD工場持ってる
そのうちHDDも値上がりするぞ 俺は1年は買わなくても問題ないからのう
壊れたらしょうがないんで高くても買うが、不要なのに値上がりしそうだから買うってバカみたいじゃねえ >>449
しれっとなかったことにすることがあるよ
感染者とそうでないと分けたり 海門瓦8T、3ヶ月で不良セクタ大量発生・・・
マジでゴミだな。 >>452
その問題があるから本当は8TB欲しいけどWD6TBで我慢してる >>453
青やバラクーダを買わずにニアライン以上を買っとけ
いい加減学習しろよ >>440
つか、許されるのは来年の3月末までな
それ以降は5%時代みたいに内税義務に戻る >>456
心配しなくても、特例法は延長されるって 裸族のお立ち台は冷却装置無いんだけど
冷却せず使ってるアホばかりなんだろ >>449
値上がり確実なので俺もさっきポチったわ >>461
SDをラズパイで使うとすぐ壊れるようだし用途はまだあるかも creativeのmuvoとかいうmp3プレーヤーからマイクロドライブ抜き出したわ >>466
そうそう
マイクロドライブ単体で買うよりはるかに安かった muvo普通に使ってたな
容量当たりのコスパ断トツだった
操作性は微妙だったが ひどいことになる前に録画用に今のうちに鉄狼8TB何台か買っとくべきか
レコーダー用の外付けもちゃんとしたHDDを採用したのを使いたいが、基本的に買ってみるまで中身がわからんのが歯がゆい
WD青ならまだいいが... WD青 8TB CMR 5400回転 税込み2万未満
我が求めるのはこれのみ 青8TB出るんか?
いつかは出るだろうがSMRだろ WDに聞かないと分からんけどWD青8TBがでない理由って何?
8TB以上は高い奴買うて欲しいんけ? ここの住民みたいなのは少数派で売れ筋は今もまだ2〜4TBだからな
無理に出す必要がないんだよ 去年夏にHDD3TBを買い、
先月HDD4TBを買った。
「8TBモデルを買えばよかったのでは?」
と突っ込まれそうだが、
私は微塵も思ってない。 HDD2台別々なのは、リスク分散。
(RAIDではない) 茂薔薇8TB自体、2年前に発売された。
その間WDが青8TB出して応戦しないのは、
負けを認めたようなもの・・・ 8TBより上が停滞してるからな
値下げすると高く売りたいそちらが値崩れするんだろう 言うて出さないと儲けもなにもないのにな
まあ、今更出したところで海門8TBの価格まで下げないといけないし、それこそ儲けもへったくれもないのかもしれんが >>484
HDD停滞期に、
SSDに食われたではワロエナイ・・・ 8TBもそんなに何を保存するのおじさん「8TBもそんなに何を保存するの」 HDDメーカーって、
基幹部品(プラッター・ヘッド等)メーカーの意向(生産中止等)で、
「HDDやめます」になりそうな希ガス・・・ 2001年から2010年は、
40GBから2TBへ50倍容量増加した。
2010年から現在は、
2TBからせいぜい5倍しか容量増加していない。
※価格帯が近いHDDで比較 >>489
他社から買ってるプラッター採用品は作れなくなるけど、自社で内製してるのは作れそう
>>490
その一方SSDは(ry SSDは約10年で、
2010年 120GB 2.4万円
2019年 240GB 4千数百円 劣化具合だとNANDはこの短期間でよくもまあってくらい凄まじいものがあるが >>493
まさかQLCが製品化されるなんてね
TLCでも嫌悪感あったのに WDはSSDが好調なのでHDDは無理する必要がない
逆にSGはSSDで遅れを取っているのでHDDで頑張らないといけない 茂って、
・コナーペリフェラル
・クアンタム
・マックストア
・サムスン電子
という同業者の集合体。
SSDの遅れは、SSDメーカー買収で追い付く希ガス。 >>494
QLCってキャッシュ溢れると書き込みとんでもなく爆遅になるよね
TLCの時はそこまで酷くなかったから意外 >>480
同じ内容の2台ならいいが
そうじゃないなら
リスクが倍になってる 実用性の壁がTLCとQLCの間にあるように思える
HDD並の速度になる場合があるSSDは不要
それなら安いHDDのほうがいい Red WD80EFAXが少々お高いから、
東芝の
MD05ACA800
MG05ACA800E
MN05ACA800
あたり買うてくる。
次買う時はCMRの2Tx4枚で8Tが理想だが、
せめて1.66Tx5枚で8Tが手頃な価格で買える
ようになってほしいところだ。 >>503
コンシューマ向けしか買わない宗教か?
ニアライン以上を買っとけよ >>503
狼でも金でも好きなのを買えばいいじゃない。 わし海門8TB4台持ち、人気がなくて寂しい(´・ω・`) 海門3、4、6、8Tとコレクションしてる
世界シェアは断トツなんだから無問題
もっとライバル減らして欲しい位だね >>507
できるよ
まず不良レビューが出てこないように完璧なものを売ろう 安い外付けはシゲだから知らないで使ってる潜在ユーザは多いだろね
バルクでシゲバラを指名買いはさすがに こないだWDの3TBが3年半で逝ったショックもあって
バックアップの更にバックアップをWDから海門に変えたわ >>512
シゲでもWDでもコンシューマ向けを買ったなら学習障害と言われても仕方ないぞ
どれを買ったらいいのか、いい加減に学習しろよ それ何年も前からずっと言ってるけど、一向に追いついてこねえし
やる気あるのかって思う SSDは思ったよりも頑丈というか少なくともユーザーが実感するレベルの弱点が出てこないから付け入る鋤がない
HDDが数年で壊れたって話はたくさん聞くけど、最近のSSDが壊れたっていう話は聞いたことがない
今は価格でHDDも選ばれてるけど、使用感は完全にSSDだからね
そうでなくともIT業界自体がHDDみたいなメカ機構を好んでないからね >>516
SSDは現状サムスン東芝マイクロンのどれかにしとけでFAだしドーンと値上がりするまで他のに手を出さないだろ
インテルは個人用は終息っぽいし冒険野郎が王族に手を出すくらいじゃないのか SSDの買い替えスパンが短いから不具合が表に出にくいのでは? >>514
>>515
SSDも停滞してるから...さ
>>516
2D は20nmMLC、3D は64層TLC位がスイートスポット
これからは3Dの100層越えQLCが量産されるのでまたトラブル増えるかもね >>516
HDDと同じ使い方してる人は壊れたみたい
ワークでガンガン書き換えやったらそうなるな >>516
SSDは東芝製ばっか買ってたから全然壊れなくて、こりゃ良いわと思ってたけど
格安販売してたADATAの奴買ったら、次々に壊れていったわw
メーカー選びが大事だって認識させられた >>502
みかかでまたクーポン出るの待ってたけど
お前さんの書き込み見てググったら
尼で大分価格落ちてたからポチったわ
ありがとう
CMRでRVセンサー付き3年保証だから
東芝MN悪くないと思うけど
あまり上がらないのは何か理由があるのか
6TBの方とか今みかかで安いのに 東芝は7200rpmだから倉庫向きじゃないって感じが 東芝MNの10TB以下はアイドル時もシーク時も30dB以上で五月蝿い
12TB以上だとヘリウムになるからアイドル時は静か >>524
あとMG/MDはアクセス時にゴリゴリ言うから嫌な人は嫌かも
俺は好きだがなw あのゴリゴリという音は一体どっから出てるんだろうな
メーカー特有で済む話なんだろうか 初めて東芝の2Tを買ったときは壊れてるのかと驚いた
ガガガガガカッチンだもんな
壊れる訳でも無く、そこそこ速いから、性能には文句は無いんだが 東芝MNの8TBはアイドル時も回転音があまりにもうるさくて耐えられなかったので買ってすぐに売り払った。
変わりに東芝MNのヘリウムの12TBを買ったけどこちらは回転音は静かだな。 東芝のMDの10TBの MD06ACA10T ってヘリウム型ですか? >>534
WDの赤は値段が高いのに、故障しやすいから、使われなくなったんだよな
海門のSMRよりも壊れやすいWD赤CMR それだけであの値段差ならただのボッタクリだなー
でももともと赤って、緑に延長保証つける感覚の金額で買えたんだけど WD赤はNAS用のファームウェアで24時間稼働もできて耐久性もあるとメーカーは言ってる
でも本家のサーバー屋から信頼されなくなったら終わりだな 逆にHGSTの12TBは1万台も大量に追加導入されてる
値段が高くても壊れにくいから信頼できるHDDって事だな 赤は赤でも安いのは推奨してる搭載台数も少ないからな
中身HGSTのProならともかく HGST製HDDでも突然死したよ。
確率が低いとはいえ、故障率ゼロパーセントは無いな・・・ HDDはどれ買っても壊れるし、どれ買っても壊れない。 茂・WDは、
むしろ今までずっと避けてたおかげで、
酷評を体感しないで済んでいる。 ST12000NM0007は、この故障率だと欠陥疑いあるから避けたほうがいいな
まぁエンプラ向けの旧型だから買う事はないが ST8000DM002ではなく、現行のST8000DM004の故障率が知りたいな 海門の鉄狼や、WD赤青、東芝のHDDの情報があまりないから、参考にはならないな 本当に知りたい情報は、エンプラ向けHDDの故障率ではなく、一般向けのHDDの故障率だ 青8TCMRが待っても見込みが無さそうだからって
他行くほどには価格が合わないな 去年に海門8TB 11980円で3台買ったけど1台しか使ってないんで2台あげるよ 青8TBを望む声に応えないWDは、
企業としての進歩が止まってる・・・ 3TBのHDDの動作検証だけど
正常な速度、動作で何GB書けて読めれば合格認定して良い?
10GB単位、40GB前後のISO書いて動作検証してるけど
全容量書くのは時間掛かるからな WDの瓦は後からセクタ番号振っていくトリム対応仕様って話だから
8TBだとビット桁が溢れて作れないとかじゃないよな WDは6枚ケースを持たないから
上位機CMRのラインナップ的にヘリウム採用しないといけない容量が
東芝やシゲに比べて低い。 結局このスレの頭にコピペしてあるCMR、SMR表はどれが正しいんだ? シゲや東芝が空気8TBを1.33TB×6枚で実現できるのに対し、
WDは1.6TB×5枚で出すしかない。
なので1.6TBプラッタのコストが下がるまで空気8TBはWDでは出せなかった。
この状況を容量的なラインナップで見ると
WDは安価モデルに8TBをラインナップ出来なかった。
SMRでこそ状況は変わったが、CMRの容量にも影響する全体のモデル構成を見ると
SMR採用ドライブを微妙に隠しているWDとしては8TBで安価モデルと上位モデルが
価格的に大きな差を持ったまま混在するのは都合が悪い。
ってことじゃないかと思う。 WDの3.5インチSMRは青と赤の2TBと6TBしかまだ無い。
青なら60EZAZと20EZAZ、
赤なら60EFAXと20EFAX
ただし40EFAXが予定にあるようだから赤4TBがSMRでくる可能性は高い。 >>558
10T(中身HGST)は有志によりCMR確定してる。確定後SMR化されたなんて客観的証拠もない(また同一型番でSMR化された事もない)。
これ以上は変な奴が出てくるから止めてくれ。 >>539
結局メーカー都合の出し惜しみって事だな
SMR 2TB x5枚な 青10TBはすぐ出せるはずだし WD101EFAXがamazonで¥27,188
10Tにしては安いけど、廉価版なの? 10Tのやつをポチったわ
コロナ関連でパーツも値上がりするだろうし
HDDも手狭になってきてるから丁度いいタイミングだった >>564
熱い、うるさい、重いのでヘリウムじゃない廉価版じゃないか >>559
>WDは6枚ケースを持たないから
>シゲや東芝が空気8TBを1.33TB×6枚で実現できるのに対し、
>WDは1.6TB×5枚で出すしかない。
>なので1.6TBプラッタのコストが下がるまで空気8TBはWDでは出せなかった。
じゃあ、紫8TBのWD82PURZはもう空気1.6TBプラッタ×5枚なの?
それとも、まだヘリウム採用でプラッタ7枚以上?? >>566
明日届くので確認してみますね
REDの10TB以上はヘリウムっぽいのだけど
正確な資料が見つからないので >>568
使ったこと無いからわからんが、
重さが80EFAXと同じだから空気5枚じゃないかと思う。
ヘリウムで7枚ならプラッタ容量的にもっと手加減できるから245MB/secも出ないだろうし。 かつてのHitachiの猫もヘリウムだったら高い声で鳴いたのだろうか HDDの故障率でてたけどやっぱシゲがやばいな
日立と東芝がよさげかな てかSASみたいに15000回転の時代にはならんのかね
容量だけ増えてるけど回転数って何年前から変わってないんだろ。 1万回転なんてのは2.5インチだから、ならSSDでいいじゃんてなるだろう これからは回転数を上げるんじゃなく、マルチアクチュエータ技術で速度向上させていく方向らしいね 青8Tとかを待ってるやつは思い切って米尼で12〜14TBの外付けを買って割ってみろ
1度買うともはや8TBなんてどうでもよくなるくらいに幸せになれるぞ SSDは高騰で停滞してるんで、
HDDが攻勢かけないの? 攻勢っつっても何か起爆剤になるようなネタあったっけ? HDDは大容量低価格、SSDは小容量高価格って棲み分けができちゃっているから
値段を下げたからと言って、たとえばシステムドライブにSSDを検討しているところがHDDに変更するかと言えば、しないだろう。 >>585
ほんとこれ
同じストレージでも性質はまったく別もんだからな 金ある奴でもSSDは信頼性低いからHDDしか使わん人もおるしな 今のSMRドライブの展開状況を見ると
システムドライブ用途にHDDはメーカーからして諦めてる感あるね。
システムドライブに必要な最低容量でみるともうSSDの方が安い状況だし、
体感の性能貢献度はCPUやメモリを高性能化するよりもSSD採用したほうが効果が高い。
eMMCで妥協するところまでまで入れたらシステムドライブにHDDはよっぽの特殊な用途しか残ってないと思う。 >>587
さすがにそれはいないよ
OS部分だけをSSDにするだけでデータはHDDが普通
OSのインストールからアプデまでの完了時間は数時間単位で変わってくる もうHDDはNASにしか入れたくないな PCに入れるとガリガリうるさい CドラSSDはある日、急にOSが起動せんくなるんだぞ
HDDはその日はなかなか来ない上に前触れの予告があるからな
OSは終了させずスリープでいいしな 歴代HDD唯一の突然死がHGSTだった。
HGST党だったがショックを隠せない・・・ HGST製HDDでも
当たりは10年経ってもエラー無し。
外れは、前触れなく突然死。 HDDも突然死するから それにSSDの情報が10年前 何度でもいうぞ
アホが電気短絡させたら何やっても一発死亡
そしてSSDでも熱が増えてきたNVMeは死にやすくなる HGSTは買った5台で壊れたのは一台もないな
ただゴリゴリうるせー
WDは100台以上使っててもう4,5台は壊れてる
それと1台はアホな事して端子折っちゃった
まあ今後もWDがメイン
シゲはこないだ初めて1台購入、特に問題なし
買ってるのはローエンドばかり C用にHDDパテ切ってDにデータとかやってたけど
6T以降は男らしい(と過去に思ってた)使い方してるな
CがSSDにしてからは、壊れていいデータしか置いて無い 日常的にもっとも身近な故障リスクは停電なんだが、どっちが安全なんだろう? >>592
システムドライブは普通定期的にバックアップするもんだろ 数年以上の長期保存バックアップにはSSDは向かない むしろシステムなんかどうでもいいだろ
どう考えてもデータのほうが遥かに重要
システムが壊れてもせいぜい一ヶ月程度で復旧できるけど、データは数十年が失われる Cの突然死はそれほど深刻じゃないからなあ
バックアップ取ってれば復旧は容易だし 十年以上前に買った1TBのHDDがついに起動時間90000時間超えたぜ
今んとこノーエラー
めざせ100000時間 >>603
会社でもデータ重視だな
PCは交換でリカバリーは自分ではやらない シゲ6Tをwindows10になって初めて完全フォーマットしたけど容量が違う・・・10だと増えるの?
MSのドライブの管理画面からいつもフォーマットしてるけど
win7→5588.90 GB
win10→5589.01GB
どうして ヘリウムHDDでも「五月蝿くて熱い」
なんていうモデルが有るらしい・・・ 芝の8T買ったけどあまりにも音がうるさいからヘリウムに換えたわ >>607
System Volume Information内の不可視ファイルの内容が違うので ヘリウムは出てきた頃は不安がられてたけど、実績積んで評価され始めてる?
最近、自作PCしてなくてすっかり様相が変わってしまってよくわからない 圧力で漏れる時に他の分子が入ってこれないからとか?
あるところから真空にする方がエネルギー高くなるからね HDDの気圧が下がり過ぎるとヘッドが円盤に接触して故障する
何年持つのかねー ホワイトペーパーに動作高度3000mとか書かれてるから台風程度の地表気圧なら何も問題ないんじゃね?
高度3000mなら800hPa以下だろうし 不動作時の限界高度は12000mだそう
空輸でも問題ないね >>614
下がるのか?
真空の方がエネルギーいるんだよ
押し戻ししないといけないから 中古の2Gがダブついてるな
3980って安くないけど >>593
同じく。逆にWD緑7台は中に1万時間超えたものもあるのに全て無事 >P10倍病気なんかにまけるなセール!
PIO病に見えた(´・ω・`) >>601
592じゃないけど録画PCの起動ドライブはHDDだな。以前SSDだったけど、
突然起動できなくなって焦った。やっぱ少しでも予兆がある方がいい
ちなみに1TBの付けてるけど使用してるのは40GBちょっと
メインはぶっとぶの前提で1TBのNVMe使ってるけど 録画用pcって
録画エンコ用HDDと
演じてできた圧縮データHDD分けたほうがいいよね 価格は一般人向けだからなぁ
子猫が生きてれば良かったが BEST DOで海門6TB 9990円だが、送料無料が9999円以上なんで微妙に買えない(´;ω;`) 「漢は複数台買うんだよ」
って言う熱い人がいる。
※台数制限無しの場合 >>558
売れ線のプラッタ枚数がどんどん増えてるわなあ
2枚だったのが3枚になってSMRしてまで容量稼ぐようになってからは4枚になろうとしている
もうプラッタ枚数少ないのを出してもSSDに引導渡されるもんね >>640
1TBプラッタの時代が長過ぎたし4枚プラッタなんて普通だがな
皆大好きHGST 0S03361 なんて5枚プラッタだったぜ? >>588
WDもEARSの時点でおすすめ用途にシステムとは書かずに察しろって感じだったのを思い出した
日本メーカー製は容赦なくシステムで使ってたが >>644
ケースによっては、
搭載できないんだな・・・ HDD大手Western Digitalの売上高、6四半期振りに前年比のマイナスから脱出
https://eetimes.jp/ee/articles/2002/14/news027.html
HDDのシェアどんどん海門に奪われていたのが止まったらしい 最近外付けHDDのケースから「ガキッ!」って音がするんだが・・・ ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ へぇ
さすが工場用だな
現場にいたときの疑問がひとつ解けたわ 容量違うから天板の厚みが違うぞと言われたら多分みんな肯定も否定出来ない
青と赤が中身まったく同じって言われてもそんな感じ 新型ウイルス感染 ハイヤー運転手「全く心当たりがない」
きてんね >>654
WD紫の鉄板は薄いのに高級品とはこれいかに 鉄板の厚さのために追加でお金払う気にならないです
やっぱり青でいいな
青8TBはまだでしょうか 2〜3年で、HDDとSSDの容量も価格も逆転しそう? ぺーぺーモールのWD青4T ツクモめ知れっと値上げしやがった、クソ
何で俺が買おうと思ったら値上げなんだよ 青4Tは今のところCMRだけど、新型出る→SMRじゃね? って信憑性の高い噂があるから値上げなんでしょ。
売る方としては需要が上がれば値上げするって当然の反応 >>668
まじか、武漢肺炎がらみが落ち着くまで様子見は悪手かな 信憑性の高いと言っても俺が見たのは5chだぜw
どこだっけ…WDかHGSTスレだったと思う
・例の型番の4Tが新規ラインナップ
・8T以上はHGSTカモだけど4Tじゃあ… >>673
■ 3D Active Balance Plus
NASやRAID環境の過度の振動やノイズからデータを確実に保護します。このデュアルプレーンバランスコントロールにより、ドライブのパフォーマンスが長期間にわたり保持されます。
これでRVS付いてなかったら詐欺だね Red WD20EFRX CMR ■ 3D Active Balance Plus
Red WD20EFAX SMR(2.0TB/プラッタ) なし
Red WD30EFRX CMR ■ 3D Active Balance Plus
Red WD40EFRX-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ) ■ 3D Active Balance Plus
Red WD40EFAX-RT SMR ■ 3D Active Balance Plus
Red WD60EFRX CMR ■ 3D Active Balance Plus
Red WD60EFAX SMR(2.0TB/プラッタ) なし
Red WD80EFAX CMR ■ 3D Active Balance Plus
Red WD100EFAX CMR(ヘリウム) ■ 3D Active Balance Plus >>666
コロナのせいで製造仕入れが少なくなってるくさい。 残された手頃なCMR HDDは、
右往左往するスレタイ通りになってきた。 安いのだともう4TBしかないじゃん
お高い奴にすりゃたくさんあるけど ヘッドとプラッタの間にウイルスが挟まってしまうかも知れないからな 核融合からウィルス除去まで、
あなたの収集癖を見つめるHDD dt02aba600って非SMR? キャッシュが128MBで重量が680gってデータシートに記載されてて、
MDシリーズより約100g軽くなってて、60EZAZより軽いのが気になる・・・ 東芝の過去スレでは、DT02シリーズは2TBプラッタ採用でSMRとのことでした・・・
残念・・・ >>686
WD100EFAXよりかなり重くて熱くてうるさくなってる
つまり 悩んだ挙げ句、尼の WDBBKG0080HBK-JESN にしたわ 8TBで18000円って安くね?
中身の内臓HDDだけ欲しい 特に買いたい物無いんだがNTTの\3000クーポンで何買うよお前等
ST8000DM004 \10950
WD60EZAZ \7479
でもここら辺で買っとかないと円安で高くなるのわかってるしコロナウイルスで入荷も当分先だろうし SSDだとAGIの960GBが\6898で買えるな 死ねよ
【OCN会員ご優待】NTT-X Store割引コード3,000円分プレゼントキャンペーン ST8000DM004 \10950
1GB=\1.36875
WD60EZAZ \7479
1GB=\1.2465
どうしよ 低速病は故障の一種でしょ。芝でも低速病になったよ。 WDのは一見SMARTでは問題無さそうなエラーレートカウントから
黄色信号の代替保留に至るまでにラグが有ったりするからな >>706
メーカー再生って、マーシャルのゴミリサイクルじゃないよね? 内蔵HDDを買おうと思う
SSDの定番といえばサムスンやサンディスクだけど
HDDならSeagateかwestern digitalでいいのか? >>714
すぐにほしいなら WD40EZRZ-RT2
セールまで待てるなら米尼で10TB以上のMy book(HGSTスレが詳しい) だね
好きな方を選べ
ん?壊門? 金ドブが好きならどうぞ 一番売れている海門を貶めたい気持ちがよくわからんが・・・ CMRとSMRの存在を今初めて知ったわ
SMRは安いけどデメリットもあるってことか >>719
SMRの利点は価格(低コスト)。
欠点は、数十GB以上のファイルの
コピーに時間かかる。 SMRの欠点は細かい書き換え処理じゃないの
シーケンシャルであることが大半は数十GBクラスのファイル操作はCMRと変わらんような よくわからんけど
一つ一つのファイルが数GB程度のファイルをたくさん一度にコピーすることには影響ないんだよね? >>722
あるよ
ST8000DM004に数GBのファイルを合計数TB連続コピーすると1MB/s程度に落ちたり数十MB/sに上がったりと速度が安定しない それアーカイブのASだったかの話だろ?
今のはシーケンシャルならそんな事無いぞ
Windows10の外付けでキャッシュオフのまま使ってたら知らんけど それ一つ一つが数GBのファイルじゃなく
細かいファイル含め数GBのコピー時じゃね?
NTFSが細かい大量のファイル転送が苦手なのに加え瓦も細かい書き換えが苦手だからそれはそうなる >>726
違う
ひとつ数GBのファイルを複数で合計数TBコピーしたとき 毎回FFCでHGSTの4TBから溜まった録画移してるけどそんな事には成らんけどなぁ
環境依存か? ウチでは最近2台ほどST8000DM004のGB単位ファイルを6TBほどそれぞれ書き込みしたけれど、
FastCopyでベリファイ付でコピー終了時の転送レート表示は50〜60MB/secだな
時々処理画面見てる感じだけど1MB/secおちなんて全く無かったわ 1個のファイルが終わって次のファイルに移る時はステータスに出る速度は確かに落ちるな シーケンシャル書き込みに影響有るようならベンチに出るだろ
単純なファイル移動に至っては転送元の速度やファイル削除待ちとか有るし切り分けが必要 >>731
コピー元や内容は同じでコピー先がSMRの時だけ発生するから特有の現象
ベンチマークなんてたいした書き込み量じゃないから差が出にくいわ >>723
平均でどれだけだったか知りたいところだな >>732
ベンチマーク否定までされるとじゃあどうしろと
Windowsのキャッシュ切ってるとかポートプライヤーとかRAIDとか環境依存で
転送に間が開いたらシーケンシャルじゃなくメディアキャッシュ経由に成る可能性は有る訳だが
1MB/sとかそもそも何読みの速度だよと なんか前にビット化けの話で外付けのチップが熱暴走したりは有ったけど関係ないと言ってた子と同じにおいが >>734
別にどうもしなくていいよ
全く同じ環境でコピー先がSMRの場合のみ速度が安定しない場合があるという事実がある
ただそれだけ >>737
はじめからオレ環ではSMRへのコピー速度が安定しないという話をしてるんだけど TotalRead = 1,564,333 MiB
TotalWrite = 1,564,333 MiB
TotalFiles = 152,769 (1,557)
TotalTime = 03:34:55
TransRate = 121.3 MiB/s
FileRate = 11.8 files/s
SMRスレにも書いたが
CMRHDDからSeagateSMR8TBへ転送
常時120MB/sキープ 環境依存でパフォーマンスが悪い場合がある。
それだけの話だろ。
SMRでは必ず問題が起きるかのような書き方がされたから
問題が起きない環境の人から反論が出る。 >>722
影響はないはずだが環境によっては問題が出ることもあるらしい >>742
まぁそうなんだけど逆も真なんだよな。結局絶対xxな言い方する奴が悪
--------
SMRでも絶対問題が起きないような書き方がされたから問題が起きた環境の人から反論が出る。 >>742
それだけの話だな
逆におま環で速度が不安定になってないから不安定になるはずがない、キャッシュとかの設定がおかしいというような書き方をするヤツがいるから問題のでてる人は反論したくなる 問題は特殊な環境の人間ほど自分の環境が当たり前の様に思ってる事 >>744-745
環境晒さない、問題解決もする気も感じられず
製品が不安だとの主張だけじゃ反論にもならん >>722
コピー速度が不安定な問題があるという事例が出てるので影響がないとは言えないね この流れの元凶がネタ元に再びアンカー付けて書き込んでるとか
確信犯にも程が有る ただのかまってちゃんかアフィ纏めのネタ振りじゃね? 金あるやつは冗長化位してるはずだからその辺拘りなくパフォーマンス優先でやってそうなイメージ SSDの方が信頼性高いのに
静か過ぎて前兆無いだけで >>757
機構部分の磨耗劣化がないと言う意味ではそうだけど、ビットの記録は電荷を一時的に保持してるフラッシュメモリーより磁気記録であるHDDの方が信頼性が高い
長期保管するならテープ一択たが、SSDとHDDで比べるならHDDの方がマシ アホ素人にテープ長期運用させたらどうなるか考えればすぐわかる
そう考えると1年使い切りのシステム()手帳ってよく出来てたな >>758
信頼性の話を条件を変えた長期保管にすり替えるな 実態はアホにかかれば信頼性もほとんど変わらんけどね
壊すやつは壊す
それだけだ
故障が少し減ったように見るのは利用時間がスマホにシフトしたからだと思われる
結局アホはスマホも素早く壊している なんで今さらCMRとSMRでこんなに荒れてるんだよ >>763
ID:G+9ZWPPR=ID:ImWySOCz
752 名前:Socket774[sage] 投稿日:2020/02/22(土) 11:59:03.52 ID:cB5dz828
ただのかまってちゃんかアフィ纏めのネタ振りじゃね?
753 名前:Socket774[sage] 投稿日:2020/02/22(土) 12:01:19.53 ID:G+9ZWPPR
そのとおり
そして今のSSDな流れも釣り >>763
専用スレは有るのに、
荒れるのがHDDメーカースレ。
(特にWD HDDスレが荒れてる) 尼で鉄狼Pro8T(ST8000NE001)が¥26,502、無印がクーポン適用で¥23,176
RMAが3年→5年保証になるのと、データ復旧サービスが2年付いてくること考えたら
Proの方がいいのかな。
Proは無印の万一の際の保証強化版でハードウェア自体は同じと思っていたんだけど
公式HPのスペックシート見てみると、MTBFやWork Load Ratingの項目で差がある
のを見ると別物なのかな? ツクモ日本橋店で海門8TB、11000円で今日もやるって
昨日は昼過ぎくらいに最後の1台を買えた SMR最大のデメリットは何がデメリットなのかよく分かってないこと
見解が割れてること自体が既にデメリットなのよ
大して安くもないんだから今はCMR買っておくのが安全 大して安くないってのもなあ
単独で使うなら↑のバラクーダとその次に安い東芝のやつの価格差が8000円位で確かRMAも無しってなると買う気にはならんしなあ
RAIDで使うなら端から対象外だし それもあるな
まあメーカーがこれいいですよ!と宣伝せずに
隠しているのには何か理由がある >>774
本来なら
「最新のファイル管理方式!大容量256MBキャッシュ!高密度2TBプラッタ!」
と宣伝してもいいはずなんだけどね デメリットはどんなに小さなファイルの更新でも1ブロック分256MBを書き換えなくてはならないこと。
省エネにならないし耐久性に影響を及ぼす。 ここってメーカーの関係者も潜んでるのかな
SMRが売れないと困るんだろうな >>777
最新のテクノロジーがユーザーにとって最善とは限らないからな
win7の次に登場した最新のwin8はどうだったのかって話 使わない理由に反論せず、使わない個人を叩くのは個人攻撃
つまり討論における敗北宣言
この意味が分からない奴は知能が低い こいつら垂直やヘリウムを必死に否定していたんだろうな
SSDだとX25M時代に寿命が言いながらHDDにOSをインストールして使っていたノロマたち 今や容量単価的にも高止まりの青4TBにしがみついて瓦を使わないのは個人の勝手だが
その4TBも何時瓦に成るか分からないし、そうなるとCMRに拘るなら一段高いグレードを買う必要も出てくる
そこで諦めて瓦8TB買ったとして倉庫なら問題ないじゃんと成った時、目の前に転がってるのは大量の4TB
どこもAFT採用に成った時、同じ様に512ネイティブにしがみついてたのが居たが
そこには大量の2TBが >>783
最新のテクノロジーがユーザーにとって最善とは限らない
いいものもあれば悪いものもある、だからユーザー自身で選ぶという意味なのに
君全く分かって無いね
>>784
非通電保存でいくらでも使い道あるわ レガシーバイアスおじさんは必死だね
普及したあとにもっと早く使っておけばよかったとか言い出すんだよw 価格変動に右往左往スレ的に言えば
瓦がじりじり価格を下げてる一方で
非瓦がお値段据え置きどころか微妙に値上がってるから
相対的に瓦が安いになっちゃってるのよね
容量単価的には二割以上既に差が出てる訳で
それこそ非通電倉庫なら瓦で良くね?と
CMRに拘るにしてもシステムはSSD、データはHDD的に
内蔵固定はCMR、倉庫は瓦に切り替えないと
この先延々倉庫にも高コストを払う事に成るだけ なんかの記事でSMRなHDDに対応するためにソフト側の改修進め始めてる会社が増えてるようなこと書いてあった気がする
否が応でもSMR化は進んで行くんじゃないかと思う
そうなってから買い替えろって言いたいんかな >>786
使わない理由に反論せず、使わない個人を叩くのは個人攻撃
つまり討論における敗北宣言
この意味が分からない奴は知能が低い
・・・これ本当に分かってないの?小学生かな? 繰り返す様だが
別に録画ドライブなんかも瓦で良いとは言ってないし俺も思ってないw
システムには容量単価高いが早いSSD
普段使い用HDDはちょい高のCMR
倉庫には安い瓦がこれからはコスパが良いだろってだけ 今どきシステムにHDDなんて使わない
ここ自作板だろ
データ置き場ですらSSDです >>786
だって今2TBを6年使ってるんだけども
20年のPC人生でゴミをてきとーに突っ込みまくっても
まだ1TBくらいしか消費できてないんだものw
整理したら500GBくらいになっちゃうよw >>792
静穏重視には優しい時代に成ったとつくづく思うと同時に
SSDの価格変動には右往左往する >>793
損じゃ状態でお前なんでここ見てる?と言う疑問w 倉庫、NAS、バックアップはHDD(SMRもある)だけどね ×損じゃ状態で
〇そんな状態で
謎のタイプミス起こすぐらいお茶噴いたわw >>772
ランダムなアクセスと大量な書き換え、キャッシュ使いきるとゲロ遅くなるってのは共通した見解だと思ってた。
SMRが問題ないって言ってる人も大概が大きなファイルを連続書込みする分にはって言うし、SMR否定派もそういった用途ならそりゃ問題も起きんわって言うし。 まあ、一般的に使ううえで大した問題じゃあないからな
そのあたりがカタログスペック至上主義派の逆鱗に触れている、くだらない理由だがな。 キャッシュからSMR領域へと2回書き込むことで消費電力が増大する点はカタログスペックに表れていない 消費電力()
常に100%な訳でもないのに、もうパソコンを使うのを止めたら 増大って程か?
それ言ったらプラッタ数減って回転に必要なモーターの電力が減る方が大きいと思うが メディアキャッシュ領域は4TBのバラクーダで23GBあるらしいし
大量に一気に書き込む場合はメディアキャッシュはスキップするらしいし
メディアキャッシュを使う書き込みを23GBぶん以上連続して書き込む使い方って
それほど思い浮かばないんだが、
使い込んでくると書き換えが増えてメディアキャッシュを使う割合が増えるんだろうと思うと
やっぱり倉庫が無難なんだろうね。
20台以上SMRドライブ使っていて初っ端のTB単位の一気書きで遅延現象を感じたことは無いけれど
倉庫整理をする際にはやっぱり気を使うわ。 >>795
壊れたら新しいの買わないといけないだろ? >>806
ん〜
貴方の使い方だとこのスレで値段気にするより耐久性重視した方がコスパが良いと思う 色々旧式で現状維持をできる限界のタイミングを見てるだけだからな
SSDはまだデータテンポラリ実用には高すぎるし無理がある
ステップアップする必要があるなら一括で新世代に組みなおす
3Dゲームとかしないからそんなことはなさそうだがなw
面白いのは動画再生技術にGPUパワーがそんなにいらなくなってきたこと
いまだ660だけどほとんど不都合ない
360度動画はCPUのほうが食う時代になってきたね
でもそれでようやくCPU30%〜40%
旧式で十分すぐる Bitlocker等でデバイスごと暗号化したってキャッシュ領域はどうなるん? たったの1TBならSSDをさっくと購入してHDDをバックアップに使うね 2TB実用したいならSSDは倍の領域を確保する
4TBのSSDは高すぎるし今のQLCは論外
NVMeは使えない構成
SSDを限界パンパン見積もりで使うやつはアホ SSDも安い時でTLC2TBで二万だし書き換え頻度にもよるけどなら1TBも使わないなら十分だろ
6年も使うなら元は取れる >>783
シゲの垂直の初期世代とか割とすぐ代替セクタ出るとかで荒れたぞw
やはり故障とかファームとかはこなれてこないときつい >>815
まあ代替に至るエラーレートの閾値が低かったんだろう
今思えば世代交代した挙句に上書きしないと代替もしないDM003よりはマシだったかもしれん >>814
元を取るってなんや?
仮に俺がこのシステム交換なしで20年使ったら
お前らは元取れてないってことか?w
別に極端な転送速度はいらんというのに じゃあ次にここで会うのは20年後の報告でって事でw 情報系スレなんて必要な時に見に来るもんで
壊れたら必要だろなんて言ってる時点でほぼ釣りか賑やかし SMRは1TB1.2kくらいじゃないと買う気しない
今の値段ならCMRでいいよねってなる 1985年なら 20MBで10万円ならバカ売れしたんだがな。 20年後とか壮大だな
さすがに1PBのSSDが個人でも普通に買える時代じゃない HDDは、この10年停滞してる。
タイ洪水から高騰したまま・・・ この20年でHDDは150台以上購入した
最近は使わなくなったHDDを8台まとめてRAIDや記憶域プールで遊んでいる
20年後には俺ちゃんは亡くなっていると思う データを歴史的資料として残すには問題があり過ぎるよな コンシューマ向けのリムーバブルメディアもほとんど進歩なしで残念
2020年もまだBD(すら普及が怪しい)とはな >>827
BDはセルビデオ用のメディアになったね
円盤の基材であるポリカーボネートが紫外線を透過しないので、これ以上はレーザーの波長を短くできない
ガラスにするのは無理があるだろうし
それでも4層で128GBあるんだぜ
あとはメディアが1枚100円になればおk 一回記録メディアが1枚 900円もするんじゃねぇ
500円で買える64GBのUSBメモリーで良いよね 小容量の保存にM-DISCはちょっと惹かれる
自分が生きてる間はデータ消えないだろうし BDRは需要がないから量産効果も効かないし悪循環だね。 >>832
録画文化の日本だからBDレコユーザーが買い支えてるが、他国では壊滅的だよね
だから、ケースからオープンベイがなくなるのだ >>828
ガラスで思い出したけど昔、HDDを処分する際にアルミプラッターだと思ってプラッターに傷を入れたら
ガラスプラッターのHDDで爆発したように粉々に砕け散った事が有る >>791
小容量かつactive率の高いモノは単一ドライブHDDでもそれこそSSDでも良い。
けど一次倉庫(ニュアンス判る?)は記憶域プール/RAID等ドライブをまとめないと容量不足なんでSMRは使えない。今程度だと値段差が気に入らん以前に使い物にならない。
無論俺の使い方ってダケだけど4k8kやrawをあつかったりする人間だってソコソコ居るよ。
で、コレ >>746 って多分SMR否定派への煽りだけど、>>791みたいな書き方されると>>744-745 こういう反論になる。 あー
SMRで問題になる環境って、普通の環境問題と違って製品やドライバの名称や版数は関係ない。
問題は@今迄の書き込み履歴(上書・量・その単位時間・削除・空容量→その結果の瓦配置 が最重要で時点はA使用用途(や書き込みパターン)。
@なんて表現出来るわけ無いし、Aは言ってる人は普通に居る(表現出来る範囲で@を言ってる人もたまに居るが、何処からout的な判断出来る情報は表現不能)
>>747 こーゆー煽りをするならSMRでの環境判定が出来る@の表現例を書いてみて欲しい。別に@で無くても良いけど 例を書いて欲しい。 つかその一時倉庫とやらは録画ドライブ同様に常時稼働の普段使いHDDの範疇じゃねぇのと >>838
いや、バックアップしとけよと
…あぁこれ文体から察するに過去レスを全レスしていく系の触っちゃ駄目なやつと言うか
今日の釣師 特殊な環境を作り上げそれが当たり前だと思って使ってる人間もちょっと特殊な例
察するにアイドル系か電車か知らんけど多分オタ趣味のカメラ小僧 >>840
無論バックアップしてるよ?
バックアップ側としてもJBODだと、RAID5のリビルド死以上に怖くね? アホも出てきたしソロソロ止めるわ。
続けるならSMRスレでどーぞ。 紛らわしくてごめんなさい。
>>843はJBODの人への煽りじゃないからね。
今度こそ続けならSMRスレで >今程度だと値段差が気に入らん
カメラとか趣味に金をいとわない人間からすればSMRは要らないってだけの主張だな
ちょとでも安く録画データ溜めて行ければ良いライト層とはどうやっても噛み合わない 変な煽りされたくなくて尚且つ人に分かって貰おうと思うならもうちょっと文章力付けろと
>>837なんて何が何やら >>842
使い勝手はともかくバックアップまで一纏めにする必要はねぇだろ
思考が一概過ぎてSMR混ざった使い方が頭にないだけに思える
そもそもSMRが嫌で金出せるならCMRの高グレード買えと散々既出 海門の瓦8TBが14,000円
CMRだと尼でWDの外付け8TBを割るにしてもざっと18,000円
4,000円の差にクーポンやらポイントやらで更に差が広がる
これが大した差じゃ無いと感じるならそうなんだろうとしか >>848
クーポンやらポイントやらはSMRのみなのか >>849
尼だと日本のモール系サイトと比べてあまりポイント付かないし
そもそも18,000てクーポン付いてるセール時の値段だから平時だと更に差は広がるよ 多くは録画倉庫だろ
その他はID:VH21CK9kにでも聞いてくれw 海門の瓦8TBはマジでやめとけ。
すぐにぶっ壊れる。 自分も自動で電源切れない系の外付けケースで去年買った瓦4TB使ってたら代替出た
既にファーム改善されてるかもだけどSATAコマンドで電源オフのキュー出ない環境だと良くないのかもね NTT-Xの6000円以上で使える3000円引きクーポンを得たから
他に欲しい物が見つからなかったらWD40EZRZ-RT2を買うぜ >>717
Yahoo!のNTTでクーポン使って5の付く日にpaypay払いで買うのが一番安いね。 >>259
HGSTの日立500GBって確かめちゃくちゃ評判良いやつあったよな?
それじゃね?
その500GBって中々潰れないらしいよ。 wdのヘリウム10tb買ったのだが2ヶ月で3台同時に壊れた
raidも同時に壊れると意味ないのな。。。
海門の8tb瓦は2年くらいなんの問題もなく動いてるだけに残念 >>860
smrは細かく書いたり消したりしなければ特に問題は起きない
動画とか数100Mのファイル扱ってる限りは遅くなったりはしない >>863
新品が2ヶ月で3台同時?
だとしたら絶対に運用ミスでしょう >>863
さすがにそれは電源(例えば電圧不足)とかが原因の可能性が高いのでは? うちの海門初期型瓦8TB
5台のRAIDで常時使ってそろそろ5年
特に問題はないよ
まあ、OSとかサービス以外、特に書き込みも無いんだけど WDは「問題にされなかったので黙ってました」が多い印象。あくまでも印象。
IntelliPowerとか、SMRとか。 >>863
電源が逝ってHDD巻き込んでない?
流石に3台同時はおま環だと思うぞ >>871
電源は壊れてない
カッコンカッコン聞こえるから物理的に壊れた CPUをOCしてたら同時に複数台のHDDに代替処理保留セクタが出て来た事ならある いずれにせよアホの所業であることは間違いない
正常では絶対にありえない WDのSMRはメインHDDとして普通に使えるがSeagateのSMRは非接続保管のバックアップ用途限定でないとストレス溜まりすぎて使えない 単純にキャッシュの扱い方やろ
WDのSMRはTRIM方式やがSeagateのSMRは非TRIM 挙動がかなり違うんだね。
ちょっと検索してみたらWDを選択するね、これは。 なんか酷い自演を見たみたいな感じになってしまったが、キャッシュ切れたあとの速度がWDとSeagateで全然違うとのものを見たけれど、ほぼ倉庫として使うなら4TBのCMRにこだわる必要も無いのかな。 >>863
参考にしたいからDisk Infoの画像上げてみて >>879
どっちも大差ない
WDの方が少しキャッシュ切れまで粘るってだけ WDは、
インテリパーク切れない(WD60EZRZ-RTなど)問題がある。 >>873
電源は完全に壊れてなくても、負荷時に低電圧になる弱り方をしたりするぞ
HDDにとっては最悪な状態だ >>884
瓦は許容しても、インテリパーク切れないのを許容できない人は相当数居るはず >>878
そのせいでWDの方はうっかりファイル削除した時のファイル復活が絶望的って話が >>884
そうなの?
うちのその型番のHDDはオフにできてるけど 機械というものは時を経るごとに進歩するもんだとばっかり思ってたら
SMRみたいに退化することもあるんだな 過渡期はそんなもんだろ
ある製品がロングセラーで売れる、こなれてくるとコストダウンで悪くなる >>881
起動時にtimeoutでディスクの情報取れない >>895
なぜ3文字なのだ!!!
EZAZかAZで良いじゃろ >>890
工業製品なんて時にはローコスト化に走る時期も有る
より高密度な書き込みの磁気強度を実用レベルで出せる書き込みヘッドの量産化より
それのトラック幅に対応した読み込みヘッドの量産化の方が先にできるから
有効利用の意味もかねてるし
値段の事をよく言われるけど読み込みヘッドだけは次世代だからまぁw >>890
MLC→TLC→QLC化してるNANDも退化の一途だなぁ そういえばWDのSMRはインテリパークも切れないんだっけ
SSDはTLCあたりまでなら安くなった分許せるけどHDDは価格ほぼ変わらないから劣化しただけ ステータス(GUIなど)上では「インテリパーク無効」になってても、
実際は「インテリパーク有効」のまま
なんてことが有るっぽい・・・ >>861
ラップトップのHDDがHGSTの500GBで起動ディスクとしても使ってるし
稼働時間が35000超えでもう9年経ってるけど未だに壊れる気配がない
それでHDDは意外と頑丈だと思っていたけど
データドライブとして使ってたWD青2Tが13000くらいで回復不能セクタが出て
HGSTが別格なだけなんだなと悟った >>900
ステルス機能が搭載されたneoインテリパーク
賢くなって新登場
宜しくね 6TBが1万円ちょいなんだからそっちのほうがええやろ・・・ >>906
決闘から逃げたので、
多分出ない・・・ SMRとねだんが大して変わらないやつを選ぼうとするとそれ位しか選択肢が無い ▽東芝(HDD)▽NAS用 3.5型 HDD MN 10TB SATA600 7200rpm 3年保証 MN06ACA10T
│26,950円(税込)+期間限定:2,070円割引 = 24,880円(税込)
▽東芝(HDD)▽NAS用 3.5型 HDD MN 6TB SATA600 7200rpm 3年保証 MN05ACA600
│17,980円(税込)+期間限定:3,000円割引 = 14,980円(税込) >>910
アイドル時34dBの騒音がヤバいやつか WD青8TBくんは裏切られたと知ったらモンスターアンチになりそうです
おじさんは心配です(´・ω・`) *``・*。 。*・``* *``・*。 。*・``*
もう| `*。 ` 。 *` |☆ | ` *。 `。*` |
,。∩ ∧,,∧ *` ☆ ∧,,,/∩ ☆∩ ∧,,,∧ ☆ `* ∧,,/∩。,
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`*。ヽ つ*゚*☆・+。⊂ ノ。+ ☆ +。ヽ つ。+・☆*゚*⊂ ノ 。*` どうにでも
`・+。*・`゚⊃+∩∧,,∧・+。*+・` ゚ `・+*。+・∧,,∧∩+ ⊂゚`・*。+・`
☆ ∪~ 。*゚ . (´・ω・`)∪ ☆ ∪(´・ω・`) . ゚*。. .~∪ ☆
`・+。*・ ゚ ☆ `・+。 つ─*゚・ ☆・゚*─⊂ 。+・`☆ ゚ ・*。+・`
⊂ `・+・*+・`゚ ゚`・+*・+・ ` ⊃
~∪ なーれ♪ ∪~ blue8Tなんか待つよりelementsでも割ったほうが遥かにいいと思うぞ SMRが絶対やだって言ってる時点で倉庫用に使うつもりはないだろう >>915
がりがりごごーならいいけど常時大音量でふぉーーーーーーーーだからつらい 青8TBとか出てもSMRでインテリパークも切れないのに茂より高い産廃にしかならんやろ MaxtorのHDDうるさすぎ
ディスク削ってんのかよ... >>923
茂薔薇8TBは、2年前リリース。
その間、WDは反撃しないのでお察し。 IBMの500Mbyte(Gigaじゃない)は高周波の回転音がめちゃうるさかったな
Windows3.1 i486 のnoteにつけてた外付けSCSI HDD ごろごろ〜 ごろごろ〜
あ〜、elements 12TBが98円で買えないかな〜 >>917
米尼mybook12TB199.99ドルになってるぞ >>935
終わっちゃったね
まぁ、HGSTスレによると定期で来てるらしい
次は179.99ドル狙いだ 買えた人おめ
コロナでどうなるかわからんから確保しておくと安心かもね
>>935
まだやってるぞ
elementsじゃなくてmybookね
179.99ドルはマジで滅多にないから容量に余裕のあるやつ以外狙うのはおススメしない >>937
ほんとやね、10TBのページから12TB選んだらなったわ
My book 12TBが別にあるのが紛らわしい ある程度は理解してたけど本家のほうがHDD2〜4割くらい安いのな
というか日本は取引が少なすぎて市況を反映してない?
拡張機能で価格データ見ても本家のほうが
値動きが小刻みに敏感に動いてて、日本はほぼ動きなし 皆せんきゅー
無事買えたぜ
ついでにSSDも買ってみた
保証どうなるのかよく知らんけど今日本で買うよりずっと安いからええやろ >>938
12TBとか14TB使い始めると、国内の6T〜8Tとか安くても使い勝手悪すぎて買う気が失せるから気をつけてなw >>941
米尼英尼から買うと保証はないけど、10TB↑のHGSTヘリウムの故障報告はHDDスレでも全く見た記憶がないから安心して割ってくれ 12TBがその価格なのか、良いな。
半額くらいでできるだけ大きな容量だとどれくらいまで買えますかね。
今は先立つものがそこまで無くて。 >>946
関税は掛からないけど、消費税(6割)と手数料取られる >>945
ないぞ。届いてから30日間は尼が初期不良の保証してくれるけどメーカー保証はない
なので最初にextended test当たりをやってから使うことをおススメする Aliexpressにある割高で怪しいSSDやグラボなんか誰が買うんだ?
と見てみるとロシア等の旧共産圏の人達が買ってるみたいだな
まともな流通ルートが無い国だと怪しい製品を高値で買うしか無いんだろう >>948
Import Fees Depositは一時的な預かり金で後から実際にかかった金額を差し引いて返金してくれる
それを考慮したら今のレートだと12TBは何台まとめて買うかにもよるが1台当たり24000〜24500円くらいだな >>948
消費税は個人輸入(品目制約あり)だと6掛けルール発動で6%なんだぜ、
国内だとなんと10%も取られるんだぞ
後、消費税課税後に1万越えなければ課税されないルールなんてものあるので、Aliとかでガジェット買うときは大抵消費税フリー >>954
SSDと迷ってる者は、
SSDを買うかもね。 >>950
マジ?
ロシアって個人購入ですらアメリカ系先進国からおま国されてるんかね?
それとも単に金がないだけか アリなんてこちらが承認するまで店にお金払われないから
余程問題ないぞ
まあ、あんまり高いものは注文しないけど HDDはマスクと同じ原料だからなくなるというデマを流すか
トイレットペーパーで煽動された方々ならHDDもイケる可能性が…? >>959
HDDが何かわからない者は、少なくない。
世間は自作PC板とは違う件・・・ >>956
旧共産圏はアメリカの経済制裁があるのかは知らんけど
日本で言うASKみたいな正規品を扱うまともな問屋が存在しなくて
Aliexpressで怪しげな製品を直接買うのが一番安いんだろうな >>961
A○Kなんてパワーワードを軽々しく使わないで頂きたい、荒れる
商品価値が下がるほどの仲介手数料の徴発、そのくせアフターサービスはとても悪い(売り切り)、皆満足してないよ >>962
誰が満足してるとか書いたんだろう?
一人で荒ぶってるだけにしか見えないのだが >>963
アスクソはまともな問屋じゃないな、潰れても構わない
以上 多少ピンハネされても間違い無く正規品を送ってくるだけマシな世界だからなぁあっちの方は アスクとかの中間卸台頭してくる前は店舗がよく廃業してたイメージがある。
並行バルクを扱ってた店は特に。 >>953
6割って書いてあったから60%かと思ってたら6%だったのね。
6割や6掛けって60%じゃないの? ぼったくりな八百屋は人参ひとつ百万円とかで売ってるらしいとか聞いたことがあるな・・・
デパートやスーパーのせいで個人商店が危機的状況に陥ったことが原因らしい 馬鹿に分かるように説明しろよ…
国内だと購入金額の100%に課税される
海外だと購入金額の60%が1万超えたら課税される
この税を関税だと思ってる馬鹿も多いが消費税 >>960
郵便でSSD送ろうとしたら若いアンちゃんにバッテリー入っていますかって聞かれた
ハードディスクの時も毎回聞かれる
世間の常識ってこんなレベルなんか >>972
君が思っているより世間にはキチガイが多いよ
にいちゃんが正しい
下手するとバッテリーは入ってないと返答して
実は入っていて問い詰めたら
バッテリーって何?ってやつもおったりするからな
君は一般相手の郵便、輸送というものをナメすぎ 品名SSD 258GBとかHDD 2TBって明記してバッテリの有無聞かれても >>978
コンピュータ部品って書いてあるけど中身はエロDVDだったりするよ? 単純に電子機器ならそう聞く決まりなんだろ
それぐらいも察せられないのかよ バッテリー入ってないと言ってるのにいちいち開けて確認するBBAやハゲじじいよりはマシだろ バッテリーは投げたら爆発するからな。
郵送業者が確認するのは自分の身を守るためにも当然の行為。
つまり、バッテリーが入ってないと確認された荷物がどういう扱いかもわかるはず。 いや普通に航空便で航空機に乗せる場合リチウム電池は規制あるからだろ >>984
当然それもあるし、
陸上や保管でもみんなの荷物と一緒に移動するんだから
そこで火災延焼とかされたらどう責任とってくれるんだよって話にしかならん
その程度の社会常識発想もないのが上の流れ
まずリチウムイオンが危険物だということを知らないのかもな
PCやらを家電というやつも増えたし
気持ちはわかるけど どうせ最後は太陽が膨張して地球丸ごと灼熱に呑まれるんだ。細かいこと気にすんな >>968
10%の6割って意味で書いてるね。輸入系の話だとその方が普通なんよ。元々の消費税率10%自体がよく変わるwから、6割ルールって言い方の方が便利だし 一言にHDDと言ってもヘリウム入ってるかも知れんし >>972
発送者が理解してないこと有るからな
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