【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part38
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※※※※※注意※※※※※
※数年にわたりAMDスレに常駐しコピペなどを使用してネガティブキャンペーンを行っている方がいます。
※その主張は住人が論破しているものがほとんどで、嘘情報や論拠が不確かな情報も多数含まれます。
※intelもAMDも一長一短です。
※一見・新参の方は、特にコピペにおけるすべての情報を鵜呑みにしないでください。
■関連スレは進行早いので自分で探してください
※前スレ
【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1577279866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●Ryzen (ライゼン) 2000/3000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4 | Picasso / 12nm / Socket AM4)
〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX （グラフィックス内蔵）
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 GPU SP/ｸﾛｯｸ TDP/cTDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 5 3400G 4/8 3.7/4.2GHz 4MB Vega11 704sp/1400MHz 65W /65W 付② $149 2019/07/07
Ryzen 3 3200G 4/4 3.6/4.0GHz 4MB Vega 8 512sp/1250MHz 65W /45W 付① $99 2019/07/07
Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /65W 付① $169 2018/02/13
Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1100MHz 65W /45W 付① $99 2018/02/13
Athlon 3000G 2/4 3.5/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1100MHz 35W 付⑥ $49 2019/11/23
Athlon 240GE 2/4 3.5/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $75 2019/01/19
Athlon 220GE 2/4 3.4/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $65 2019/01/19
Athlon 200GE 2/4 3.2/-GHｚ 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付⑥ $55 2018/09/28
Core コンプレックス （CCX）
・1CCX 4コア（4+0）構成で固定
◆付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA
②Wraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA
③Wraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ IntelのCPU不足は2020年末まで続く可能性が高い
https://www.digitimes.com/news/a20200117PD203.html
業界筋によると、IntelのPCプロセッサの不足は2020年末まで続く可能性が高く、
メーカーにビジネスモデルを含むより多くのノートブックにAMDのチップを採用するよう促しています。
そ だ |------､｀⌒ｰ--､
れ が |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
で |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.: >>1おつ
APUは小型＆省電力でサブ機作りが楽しいね。
しかも次のZen2APUだと全然メインでも行けるだろうから更に楽しみ。
ただし、アスク税のお陰で安さのメリットが台無しなのがウザい。
3000Gでさえも国内価格がバカバカしくて輸入せざるを得なかったし面倒すぎ。 >>1乙
セット売りでザックリ15k強で買えたので満足＜3400G
単品のおま国はどうにもならんね
話変わってpicassoのメモリ（SR/DR）対応クロックはpinnacle ridgeより微妙に低速でガッカリ(´･ω･`)
iGPU的にpicassoの方を高速にして良さそうなのに >>7
Deskminiスレに貼られてたパソコン工房の3点セット買うと3400G実質15kだった
他にはツクモ初売り福袋でも同じような値段だった 4800H TDP 45wで105度まで想定してるから
65Wのデスクトップ版もそう変わらんのではなかろうか APUは単品で買うとクソ割高
どうしてこうなった… 3000Gへの換装完了。2200G→200GE→3200G→3000G
やっぱ極小の省エネ機は2C4Tで十分＆何も考えずに3.9GHz駆動で満足度高いわ。
ただし、ほんと安い製品への上乗せ利益はクソ。$49で楽しいAPUの魅力が台無し。 APUでI-O強化とか
3世代はあとでしょうね熱暑くてどうにもならなくなる ただAPU直結のUSBはCPUと同じくGen1 5Gbpsx4からGen2 10Gbpsx4にアップするっぽい
https://www.ultrabookreview.com/34951-asus-zephyrus-g14-14-inch-early-review/
>Ports 2x USB-A 3.2, 2x USB-C gen 2 >>10
DTになると冷却の余裕を想定してか耐熱設定下がりそう 3000Gってペンティアム以下じゃん
値段変わらないのに COMPUTEXあたりでデスクトップ版4x00と一緒に発表あるといいねぇ ＞ 次のAM4版Deskmini B550/A520あたりが出ないと次は出ないんじゃないか >>21
そりゃ今のA300は3x00のサポートまで
新規Deskminiは4x00ネイティブ対応ではないかと ネイティブ対応とは…？
pcieバージョン、レーン変更があればそれに合わせて見直しがあるかも、くらいじゃない？ 考えられることとして、JEDECで3200MHz対応
高クロックメモリを考慮してメモリ周りの設計見直しとか？
あとVRM周りの熱対策強化とか
これだと値上がり路線だな。日本だけのCPUクーラー廃止して価格相殺だなｗ
使わないのに箱大きくなって邪魔だし PCI-E(NVMe)がデスクトップ版だけ4.0になるかどうかとUSB3.2gen2
BIOS対応だけなら4000G Readyシール貼っときゃええやろ 3000Gって最大メモリ速度2667MHzなのに、
なぜかXMP3200@CL16でそのまま動いてて不思議。 400Aとか500Aってのが出ない限りそのまんまBios対応だけっしょ >>24
メーカー出荷時から4x00対応
VRMまわりもいじってもっと細かく電源制御できるようにしてくるとかありかもしれない
どっかの変態がモバイル用4x00搭載でLPDDR4X 16GBくらい積んだ出してきたりして メーカの裁量でBIOS対応はある気がするけれどね、
APUは一周遅れで実質Zen2対応の実績ある訳なので。 >>27
それCPU的にOC動作
保証期間内にCPU壊れても保証無効になるやつだと思われる 保証無効は気にしないけれど、古いBIOSの時にやれた200GE@OCだとMEMは低速のままだったから、3000Gは案外遊べるなって印象。 >>23
何か勘違いしてないか？
pcie4.0以外はネイティブ対応だぞ。 >>26
デスクトップ版RyzenAPUがPCIe4.0対応になる可能性も一応ゼロではないが可能性は低い
しかもそうなった場合、アイドル時の消費電力が10W程増えることになってDeskminiユーザーにとっては悲しいことなのでは >>33
ネイティブ対応ってのは素のまま対応って事言ってるの
今出荷されてるA300は当然ながら4x00対応じゃないでしょ >>35
4x00Gが出る頃には対応BIOSが最初から入っている状態で出荷されるよ。
在庫品は店舗でアップデートしないといけないけど。 >>32
何の指標か忘れたが、3000Gの方がコスパ上で驚いたわ 3000Gは49ドルだから55ドルの200GEよりもコスパ指標が高くなるのは当然だろう
なお日本価格は… 今現在のDeskminiA300は例えM2経由で外部グラボ繋いでても
グラフィック無しのRyzenCPU（1700とか2700）では起動しない仕様でしょ
ZEN2世代にネイティブ対応するとしたら夏にデスクトップ版4x00G出てからだろうね 米でも売る気なさそうな価格だよ。
そりゃAMD的にも上位を買って貰わないと儲からないもんね。
自分は一ユーザだからAM4最終モデルのZen3や多分APUでは過去最高のZen2APU待ちなので、今は安いので面白いのしか買わないけれど。 >>31
うちも3400Gで3200MHz/CL22/1.1Vとか3466/24/1.2とかで動くのは確認出来てるけど
APU的にはOCだからキツいのかな
まあ気になるなら大人しく2667にしとけなんだけど･･･ >>28
仮にA400とかB500とかが設定されたとして
x00番台って便宜的に呼ばれてるだけで実際のチップは存在しないぞ >>43
それは承知の上で>>28書いてると思われ >>36
メモリだとJEDECネイティブとか使われてるから一般的じゃないかと思ってた AMD Ryzen 5 3400Gと2400Gを比較する
LAME MP3 Encodingもその名のとおりLAMEでMP3をエンコードした際にかかった時間です。図7の結果になりました。
差はほとんどないといっていいでしょう。
System XZ Decompressionもその名のとおりXZで圧縮されたファイルを展開した際にかかった時間です。図8の結果になりました。
差はほとんどないといっていいでしょう。
XsbenchはOpenMCの演算結果を使用するベンチマークです。図9の結果になりました。
ほぼ差がありませんでした。 CPUのベンチマーク比較は厳しい結果でしたが，GPUではどうでしょうか。実際に見ていきましょう。
まずは毎度おなじみSuperTuxKartでの結果です（図10�j�B
あまり差がありません。
Unigine Heaven/Valleyでの結果は図11のとおりです。
あまり差がありません。
最後にGLmark2の結果は図12のとおりです。
誤差程度の差しかありません。
GPU，特にOpenGLに関してはほぼ差が出なかったことがわかりました。 まとめ
今回のベンチマークがRyzen 5 2400/3400Gの性能差のすべてではありませんが，そんな言い訳をするのも虚しいくらい速度差は乏しかったというのが現実です。
多くの場合は少しだけの性能アップで，買い換える理由は全くなく，価格差が大きければ迷わず2400Gを買ってもよさそうということがわかりました。 結論
クロックを数えるベンチはクロック数に応じた数値を表示するが
実アプリでは性能差はなし
メモリ周りのバグ健在です 2400Gは実質Zen+の改良版Zenだから3400Gとほぼ同性能は当たり前じゃん >>46-49
まだ3400G買えてないのか
3400Gはソルダリングが一番の特徴だよ
と言っても点呼されてスマホ取り上げられてて見れないかw PCIe3.0のレーン数についてRyzen Embeddedの仕様見てて気づいたんだが、EmbeddedもAPUも同じように
グラボ（x8） ＋ NVMe（x4） ＋ チップセット接続（x4）の合計16レーンの他に
GigabitEtherやWiFiM.2を繋ぐPCIe1.1(Gen1)がAPUから直接生えてないか？Deskmini A300はこれ使ってLAN用意してるような気がする Deskmini A300のWiFiモジュール使ってる人がいたら協力お願いしたいんだが
HWINFOで「Bus」の接続ツリーを見た時にどこにぶら下がってるか教えて欲しい
Bus以下のツリーを全部開いた画像をあげてくれると手っ取り早いんだが AMD Raven - PCIe GPP Bridge [6:0]
└PCI Express x8 Bus #?
└裏のM.2スロットに繋いだNVMe？
AMD Raven - PCIe GPP Bridge [6:0]
└PCI Express x4 Bus #?
└表のM.2スロットに繋いだNVMe？
AMD Raven - PCIe GPP Bridge [6:0]
└PCI Express x1 Bus #?
└RealTek Semiconductor RTL8168/8111 PCI-E Gigabit Ethernet NIC
└WiFiモジュール？
AMD Raven - Intenal PCIe GPP Bridge 0 to Bus A
AMD Raven - Intenal PCIe GPP Bridge 0 to Bus B 謎のryzen 5 1600AF (GF 12nm+) は85ドル
ryzen5 2600とほぼ同じで、ryzen5 3600 (7nm) 199ドルに対してだいたい8.5割から9.5割くらいの性能で
ベストコストパフォーマンスとされる
zen2 apuも7nmで出たあとにコストパフォーマンスに優れた製品が12nm+から出るんだろか
ダイサイズ的には収まるはず 3400Gは性能がガックン下がるからソルダ漬けにされただけだね
マルチ捨ててシングルとかIntel後追いｗｗｗ >>57
マイネオの底辺工員
AMD買えずにイライラ いえAMDは持ってますよ(笑)
3400ゴミもあります(爆笑)
3600もあります(大爆笑) でもまともに使えるのはIntelだけ
AMDはベンチして終わり やっぱり安いだけ(笑)だっか(爆笑)と満足してお蔵入り(大爆笑)
それ以降スイッチすら入れてないゴミ >>59-60
で、インテルは何を持ってるの？
ウソつきさん
APUはA300セットでも買えば？ 4000G期待してたけどPCが安くなるのは良いことだけど
Adobe + QSVみたいな最適化がないとクリエイター系の俺にはメリット無かった
同じ理由でZen2 3000もスルーしている >>62
A300なんてゴミ箱はいらない
発熱でゴミじゃん
折角なら性能発揮させたいからDDR4-3600使ってる
でもすぐに産廃
4000に期待してるよ(笑) Intelはサクサクで発熱も低くて快適
AMDはFpsが半分しか出なくてカクカク
発熱も高くファンがブォーン >>64,65,67
底辺の点呼タイム
働いて買ってくださいね 持ってる設定ならもっと現実的な指摘すればいいのにねw グラボ非搭載のPCで3400Gの2倍のfpsを出せるCPUってどれ？ 面白いレスのひとつも出来ない無能な荒らしにも律儀に構ってあげるこのスレの人たちは優しいなといつも思ってます >>68
親の年金に脛齧りしてるゴミネオさんにそれ言っちゃ駄目www |＼∧＿
ヽ ＿＿＼
∥･ω･| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ヽ ＿＿＿＿
L二⊃ ∪=||── ／
ヽ⊃/ ノ ￣￣￣
(／ へ , ｨ!<⌒ゝ､
| ヽ ,ｨ' / | ￣,<ﾉ
| ヽ ,/ / | ／ /
- - - ,､ - - - - | ／/ /. |' ” ﾉ - - - - ,､
／'--──…''''""l ／ ,ﾑ 〈_,.-'ﾞ／｀`''''……─‐--- |l
∠ ----──……'〉′／ , _ _ﾆ＝……──---- ｌ|
X r'"´＿(⌒)）(⌒)）＜＿｀`''┐ X
￣ ｀´／｀´ ￣ └､￣´ ちょっくらルノアール行ってくる
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／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ >>53
理論上これで収まらない？
x8(GPU)→M.2_1
x4(GPP)→M.2_2
Chipset
x1→RTL8111H
x1→M.2 (key E 2230)
x1→SATA
x1→SATA でも10万超えだしそれなら普通のデスクトップ組んだほうが安上がりだな >>82
そういうレーン数の数合わせは俺も考えたけど、組み込み向けRavenRidgeが拡張スロ等使えるPCIeレーンとは別枠で
APUから直接SATAやLAN用のインターフェースを提供できると知ってしまって考えが変わったよ
DeskminiA300でPCH用のレーンは使ってないんじゃないだろうか
Ryzen時代に入ってからCPU側に何でも統合してるから昔でいうサウスチップとかICHの機能と同等かそれ以上かもしれない充実ぶり、直結USBもやたら多いし
「x4NVMe or x2NVMe＋SATAx2」 という表記をAMDの資料で見たことあるかもしれないけど実態はCPU直結だけでも 「x4NVMe＋SATAx2 or x2NVMe＋SATAx4」だよ
DeskminiのUEFIにeMMCからの起動とか項目あるけどeMMCのI/FまでAPUが持ってるようだ Ryzen5はZen2価格で少し値上げするとして
Ryzen7クラスとの差額がどれぐらいになるかだよなー
8c16TはRyzen7なんだから Intelが14nmにTigerをバックポートするんだから
AMDだってGF12nmにZen2バックポートしてもいいよね 私もアムダーですので(笑)
期待してますからｗｗｗ >>85
V1000とかは組み込み向けはSOCでチップセットをつながない前提にしてるから
ただ単にPCH向けを10GのPCIeGen3 2レーン2本にしてるだけだと思うよ
eMMCも組み込み向け前提についてる ノート用なら8C16Tをryzen9とかで出しても良かった気がするな。
ネーミング的にも値上げの理解が得られやすそうだし。
まだなにか秘めてるのか？
秘められるものが無さそうな設計な気がするけど。 >>85
確かにEmbeddedはEthernet MAC積んでるけど
RTL8111HはPCI-Eじゃね
SATAもPCI-Eと汎用にしてるしわからん
あとEmbeddedはソケット違うぞ（知らんけど >>92
プレミア的な価値を持ったエディションは
早くともASUS Zephyrus G14へのRyzen 7 4800HS独占供給期間が終わらんと出てこないと思う
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1229777.html >>85
SATAx4にできてる製品教えて
V1000でもx2までだよ
Asrock A300のM.2は両方nvme方式のみだし 200GEから3000Gに換装って意味あるかな？
ネットサーフィン程度しかしない常時稼働PCなんだが、
たまーに重い 変化はあるよ。
省電力サブ機を2200G, 200GE, 3200G, 3000G@3.9GHzに換えつつ使っているけれど、
200GE以外は、メイン機よりも利用頻度が高い。力不足を感じないから。 core i5-661から3000Gに換えて力不足を感じてる。
前は防犯カメラ２台だったけど、今は無くてもプチフリする。 OS流用、ろくにドライバーが当たってない
プチフリだとあまり考えにくいけど今更のAPM問題とかか？ 4X4上位がivyくらい出るとかエルミタに書いてあったからおま環じゃないの？ USB起動のLinuxNASだと不用意にBIOS上げると酷い時あるけれど自己責任の範疇 >>99
今日も色々設定みてたけど思いつかない。Win10だからとしか。
明日昔のデータ色々探してどのくらい違うか暇あれば調べる。 性能的にはシングルもマルチも3000Gの方が優秀だから、正常化さえすれば多分快適だと思う。 >>103
あのな、zen以上でWin10で力不足とかないからね
それだけは言っとくよ まあAthlonはiGPUの出力が変則的とか、
敢えてM.2のssdにSATAタイプを選んだ方が無難とか、
それなりに安全なパーツ選びをした方が良いと思うよ。 兄貴たち教えてくれ！
昔Ａ8－3820使ってた時代、特定のＡＭＤグラボと組み合わせると
内臓ＧＰＵとグラボ両刀使いでスペックアップする機能あったと思うんだが
今って無いんかな？ それはDual Graphicsだな
もう無いんじゃないかな >>93
＞あとEmbeddedはソケット違うぞ（知らんけど
中身はBristolRidgeで同じなんだから載ってる機能も同じだよね
ソケット（というかEmbeddedはBGAだろ）の違いを強調する意味は何か意図があるの？
>>91
＞eMMCも組み込み向け前提についてる
デスクトップ版APUにもついてる
Ryzenが高電圧デバイスや低速デバイスのコントローラまでCPUに統合してAPU作ってることは何も疑いがない事実 >>109
EMAが機能してiGPUとdGPUのCrossfireヒャッハーさせるには条件があったよな
「ゲームソフト側がDirectX12に対応していること」この時点で過去のゲーム全てあかん件 >>111はRavenRidgeに読み替えてくれ、話の内容はそのまま通じる
BristolRidgeはBull系統の方だったね >>95
それはいいことをきいた確かにA300のM.2はSATA不可だな、ありがとう
となるとｄGPU用のPCIeのレーンがRyzenはx8、Athlon2x0はx4だがそこは4レーンしか使用できない点を除いて
トータル16レーンのうち12レーンは余すところなく使ってDeskminiA300は作られているということか？
NVMe M.2 PCIe3.0 x4 NVMe M.2 PCIe3.0 x4 SATA 6Gb x2 WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1
ただひとつ解せないのは、Athlon使うと裏面のNVMe M.2 が PCIe3.0 x2になる点だな
AMD公式資料ではAthlonが「x4NVMe ←→ x2NVMe＋SATAx2」という切り替えをサポートしないからAthlonはNVMeがx2だったが
DeskiminiA300のNVMeスロット2個は、dGPU用とチップセット接続用のそれぞれのx4PHYに繋がっているだろうしそこは影響しないはず、何故だ
ttps://www.techpowerup.com/247363/amd-athlon-pro-200ge-detailed-an-extremely-cut-down-raven-ridge-at-usd-55 Adrenalin 2020 Edition 20.1.3 Optional >>96
意味あるか考えるぐらいなら3200Gにしとけよ AMDは性能が低いからIntelにしといた方が満足できるよ >>114
何故だ言うてもNVMeを2つとも4レーンにする為だけにGbEとWiFi殺す訳にゃいかないだろ >>118
いやいやAthlon2x0で減らされるGPU8レーン→4レーン化の部分は、元々DeskminiA300では使ってないでしょ
Athlon2x0でも足りてるはずなのに計算が合わないんだよ
Athlon2x0 10レーン＋SATA2つ
dGPU用 x4 → NVMe M.2 x4
チップセット接続用 x4 → NVMe M.2 x4
NVMe用 x2 → WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
Ryzen 14レーン＋SATA2つ or 16レーン で選択可
dGPU用 x8 → NVMe M.2 x4 → 4レーン余り
チップセット接続用 x4 → NVMe M.2 x4
NVMe用 x2 → WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2 こんなところで騒いでないで、こっちで頑張りな
ノートPCの4台に1台が「Ryzen」搭載の衝撃。Core i7とRyzen 7で価格差2万8000円 [304868982]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579668149/ A300の件は無理やり辻褄を合わせるなら、動的にPCIeの接続先を変更する仕組みがあってM.2の接続先を自動で切り替えてると考えるべきか？
そしてRyzenはM.2を両方ともdGPU用のPHYに繋げている・・・と。詳細は以下に書く
＜Ryzen 14レーン＋SATA2つ or 16レーン で選択可＞
dGPU用 x8 → NVMe M.2 x4 NVMe M.2 x4 つまり2個
チップセット接続用 x4 → WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1 → 2レーン余り
NVMe用 x2 → 2レーン余り
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
つづく ＜Athlon2x0 10レーン＋SATA2つ＞
dGPU用 x4 → NVMe M.2 x4
チップセット接続用 x4 → WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1 → 2レーン余り
NVMe用 x2 → NVMe M.2 x2
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
まあこんなコストのかかることをするくらいなら、遊ばせてるチップセット用の2レーンを無駄にしないでそっちを元の「x4」のままM.2スロットに繋げよと思うが
NVMe用の4レーンはSATA2個と「x2」レーンまでしか分割できない等というような謎の制約でも有るんだろうか？それならばLANやWiFiに割り振れないから合点がいくが
それにしたってこんな凝ったことするなら、それ以前にSATAポート1つくらいはM.2を共用にして、M.2形状かつSATA接続のSSDに対応しろよと言いたくもなる GPU内蔵でもIntelに勝てそうな感じ？
だとしたら完全勝利じゃん 3200Gは一般向けとしては十分だがPCゲー市場が衰退してた >>94
HSは4800を35Wにした特別版という位置づけだし、一部噂で出てたR9 4900Hというのはまだ可能性あると思う >>123
実際のところ知らんけど他のマザーから回路設計をできるだけコピーしようと思ったら
単純にPCH向けを削除して
GFX8レーンをAPU内蔵デマルチプレクサで1:1:4で分割してLAN Wifi NVMEに振り分けたほうが
取り回しがシンプルなんじゃないか >>128
それだとRyzen仕様ではスッキリするね
しかしAthlon仕様ではPCIeのレーンが足りなくなり破綻する模様、Athlonで「M.2 x4」スロットが皆無になるよ
でも実際の製品はAthlonでも「M.2 x4」が1スロ、「M.2 x2」が1スロの計2スロは確保できてるんだよな
＜Athlon2x0 10レーン＋SATA2つ＞
dGPU用 x4 → NVMe M.2 x2 WiFi M.2 PCIe? x1 Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1
チップセット接続用 x4 → このリンクは使用せず → 4レーン余り
NVMe用 x2 → NVMe M.2 x2
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
どうしでもPCH用のレーンを使用しないとA300の仕様が成り立たない チップセット用のm.2表に使用して
ストレージ用をSATAのみにして
GFX8レーンをAPU内蔵デマルチプレクサで1:1:4で分割してLAN Wifi NVMEに振り分け
ぐらいしか見当がつかないな
でもこう設計メリットがあまり思いつかない >>130
これがA300の実態を解明した答えだと思う、きっとそれが正解だよ
俺のような素人目に見ると「2レーン遊ばせておきながらAthlonではM.2が2レーンに制約を受ける」のは合理性に欠けるけど
何か実装上の制約があってこの形なんだろう、少なくともコスト面では無理なくスッキリしてる
裏のM.2につないだSSDがHWiNFO64で表示上は「PCIe x16」にぶら下がってるのとも符合するね
今までA300にGPU抜きのRyzenCPU繋いで起動できなかった人柱達は、グラボを表の「M.2x4」あるいは表の「WiFi M.2 x1」に繋いでいたけど
案外裏の「M.2 x4/x2」にグラボ繋げばUEFIも表示されて起動できるんじゃないだろうか ＜Ryzen 14レーン＋SATA2つ or 16レーン で選択可＞
dGPU用 x8 → [NVMe M.2 PCIe3.0 x4] [WiFi M.2 PCIe1.1? x1] [Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1] → 2レーン余り
チップセット接続用 x4 → [NVMe M.2 PCIe3.0 x4]
NVMe用 x2 → 2レーン余り
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
＜Athlon2x0 10レーン＋SATA2つ＞
dGPU用 x4 → [NVMe M.2 PCIe3.0 x2] [WiFi M.2 PCIe1.1? x1] [Gigabit Ethernet PCIe1.1 x1]
チップセット接続用 x4 → [NVMe M.2 PCIe3.0 x4]
NVMe用 x2 → 2レーン余り
SATA 6Gb x2 → SATA 6Gb x2
これでAPUのSATAを生かしつつ実装可能で別途SATAコントローラ積む必要もない
実はひっそりと、RyzenでもAthlonでももう一つ追加で「M.2 x2」が増設できる余地がA300には残されていることになる ノートPC派になってからで自作はもう絶対やらん。て決めてたけどこのベアボーンの購入はした 自作PC関係とはなんも繋がりなくてゲームもしないのでグラボ要らないからこれ買ったけど、拡張の可能性探るのはいいね。
出来ればTB3接続したいよ
vlcで2K動画を２つ同時再生だと外部USBHDDとのアクセスラグ気になる
内部sataにos入れて未だＭ.2買ってない >>133
今はニュー速+のノートPCスレに張り付いてるみたいだから、しばらく来ないんじゃね？ A300のマザーボード裏の2.5インチ*2のスペースにM.2 pcie x4を変換してMXMとかのGPU乗るようにならんかな。
ストレージがM.2 Nvme1つだけになったり熱対策とか大変そうだけど。 インテルはカクモサ爆熱、パッチでさらに性能落ちるだからお金の無駄だよ 3950Xは各種ベンチで、本気出した10980XEには負けます。
でもその時の10980XEは800wの超爆熱です。
定格同士ならコアが2個少ないにもかかわらずベンチでは拮抗するか良い数値が出ます。
定格でも60wほど熱が低いです。 >>136
そこまでやるならDeskmini GTXみたいに大きな筐体になりそう
別途裏面の冷却システム載せるとなると今のA300サイズに収めるのは難しいだろうし
APU、dGPU共に表面に実装して一緒に冷却した方が楽だろうけどそれだと実装面積がなぁ APUもPCI-E16+4レーン欲しいな
ケチらず乗せてほしいが >>142
8x使って内蔵Vega接続してると思ってたが 8あれば十分だろうに
使途的にRAIDカード載せるだけだし ベンチでπ焼き何秒って全く聞かなくなったな
自分が最後に回したのathlonIIｘ4だったかな >>143
新機能のSmartShiftってiGPU、dGPUを接続してるバスをまるっと切り替えるから併用できんのかもと思った 昔は圧倒的にAMDが浮動小数点演算が弱くて整数演算が強いだけだったんだが
その変の指標に使えたんだがなあ
今って浮動小数点演算インテルに勝ってる？ >>147
ベンチスレではいまだに見かけるよ
３４００Gで100万桁10.7位 >>149
コプロセッサのないモジュールのAMDは遅いままだよ
整数演算がマシだっただけでIntelより遅かった Sky Lake並み
AMD Zen 2は実行パイプライン拡張で浮動小数点性能が2倍に… 2400Gを知人に譲って
2200Gにダウングレードしたけど低負荷時の消費電力ほぼ変わらんな そらそうよ
低消費電力なら2コアまでダウングレードしないと 今回3400Gで組んで数年はいけるなと思ったけど
ちょっと調べたらi7-2600KってR20性能は3400Gよりちょっとだけ下で2011年に3万弱で出てたのね
iGPU的には3400G圧勝だけどサンディおじさんが使い続けるのよく分かったわ
まあ32nmと12nmの差（発熱・電力）もあるけどね その差を活かせてるかどうかだな
きちんと小型化出来てる？ >>160
当時Sandy買ってた人はzen2買ってるでしょ >>161
元々FXでATX使ってた
今回はRX5500か5600を増設予定だからまたATXにしたので大きさは同じだね
3600にしなかったのは古井戸のため >>143
内蔵VegaはInfinityFabric接続だよ
PCI-Eとは全然別世界に生きてるので互いに干渉は無い >>148
それは関係ないだろうなあ
おそらくCPUとdGPUの二者の電力バランス調整に、第三者のiGPUまで絡めると面倒くさいからだろう
「面倒くさい」をもっとましな言い方するとシミュレーションが複雑になり過ぎるから
ワットパフォーマンス最大を目指している時に不要なはずのiGPUという発熱源を、シミュレーションモデルから排除したいのだろう
ちなみにPicassoまでの従来のAPUでは、CPUとiGPU間でSmartShiftのような電力枠（発熱枠）の融通が既に行われていると最近AMDから言及があった
つまり従来からやってる制御においてiGPUの代わりにdGPUを嵌め込んだってことだね >>166
＞全然別世界
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1053318.html
＞このI/Oリンクは、PCI Express Gen3、SATA、NVMe、そしてInfinity Fabricに使うことができる。
ソケット内外の違いはあるにせよ、一切全く無関係とは言わなそうだが？ >>168
君が言ってることは「線路も道路も同じ地面だ」みたいなおかしなことになってる
物理層の互換性は当然あるよ、問題はAPU内部での位置づけだよ
ttps://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/TN/010.jpg >>168
君の引用してきたのは32コアのサーバーCPUのCCX物理設計の話
APUとは設計思想も配置も違いすぎて参考にならない
>>169の画像でいくと、I/O and System Hubと書かれた箇所から先がPCI-E
中央のクロスバースイッチ的に使われているのがInfinity Fabric
役割が違いすぎて、Infinity Fabricのレーン数を削ってPCI-Eに割くなんてできそうもないことが何となくおわかり？ ここはおバカにネット知識で反論するクソスレですか？ >>143
＞8x使って内蔵Vega接続してると思ってたが
このカキコミはRyzen内部でCPUとGPUがPCI-E接続してると思い込んでるようだよね、だから指摘したのだけれど
ちなみにPCIe3.0x8の帯域は片方向で約8GB
Ryzen3200GのCPUやGPU(VEGA)の帯域はそんなケチなものじゃない、DDR4-3200駆動の場合
CPUからその他（VEGAやメモリ）への帯域は片方向51.2GB
VEGAからその他（CPUやメモリ）への帯域は片方向102.4GB AMD RyzenとIntel Core、どちらが人気？週間CPU売れ筋ランキング 2020/01/20
ttps://www.bcnretail.com/research/detail/20200120_154608.html
ノートPCの4台に1台が「Ryzen」搭載の衝撃、「Core i7」と「Ryzen 7」で価格差2万8000円
ttps://www.bcnretail.com/market/detail/20200121_154692.html >>174
スマホで見ようとしたら、セキュリティ警告が出た 17インチノートが欲しいけどレノボかintelマシンしかねえ
ASUSは最近評判悪いしなぁ >>176
Intelの供給がタイトな状態はまだ続くってIntel自身が言ってるし
AMDの発表通りだとRyzen Mobile 4000採用ノートPCは結構出てくるって話だし
>>174 2つ目の分析の通りRyzen搭載ノートも徐々に売れてきてるから今後に期待だろうねぇ
自作板的にはAM4ソケット版の4000がとっとと出て欲しいところであるが
変態さんサクッとNUCみたいなのでMobile搭載、ついでにLPDDRX4載っけて出してくれんかしらｗ 4台のうちたった1台がRyzenでどう衝撃なんだよ >>179
1年前はほぼゼロだったのが年末商戦頃には売り上げ台数の約1/4を占めるまで上昇したんだからな
基本的な日本語の読解力があるなら読めば分かるぞ デスクトップではインテルを抜く勢いなんだぞ
たった1/4程度で驚くなってことだぞ
もっとシェアは上がって40%はいくぞ。そのときに驚けよ。 25%→40%よりも0%→25%のほうが凄いんだよなぁ >>182
客観的に>>179だけ読んで>>182の意図を読み取れとか無理だから
それにCPU等パーツ販売はニッチだけどノートPCはそうでないからより驚かれてるんだろう インテルはずっとセレロンとかのくそ遅いCPUを使った
ノートを安価で出してたけど、そういうのが一掃されるといいな。 セレロンとかペンティアムという名前のatomのノートな 2コアCPUはさっさと無くなってほしいわ
時代の成長を妨げてる原因 個人的にはノートパソコンは地雷
グラフィックは弱いし、バッテリーが専用品だからくそ高いし
どれか壊れたら送って修理費用ぼったくられる
A300 + モバイルバッテリー + USB接続で小型の液晶モニタ ＋モバイル用マウスキーボード
これでぼったくりのノート買わなくても旅行でも使えるパソコンになるぞ。一体型じゃないから面倒かもしれないが。 そんなに荷物増やすくらいならノートPCかサーフェスのほうがマシ 自分もA300持ってるけど
そこまでやる気全くないわｗ 10インチ6000円の中華製タブレット買ってみたけど
本読むのとツイッター使わないなら何の不便もないなあ
よくわからん4コアのCPUだけど 17型 ノートパソコン
Ryzen 5 4400シリーズ
あとは、バッテリーの問題 もう1000g以下のノートＰＣしかカバンに入れたくない >>194
そこまでやるならWiFi+Bluetoothモジュール載っけて
キーボードはいずれ出ると思われるLenovoのこれの日本語キーボードにしたいところ
“赤ぽっちキーボード”史上最高の出来となった「ThinkPad TrackPoint II Keyboard」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1228786.html ノートは安いの買ってSSDに換装すれば簡単で快適なんだけれど、一般の人にはCPUの名前とMEM&HDDの容量が判断材料なんだろうな。 >>203
どこが健全やねん
プロレスにしか見えないわ >>205
それ目がこえ過ぎですよ、インテルとAMDの競争はいいと見えてます >>207
・amdに対抗してコア増やすためにダイサイズ大きくせざるを得なくなり、結果ウエーハーから取れるCPUの数が大きく減少したから
・10nmにいくつもりで当初から14nmを増やさなかったから
嘘じゃないよ 足りない足りない言いつつもamdの何倍かは売ってるんだから、供給力は凄まじいものがあるよな。 嘘ではないけど、より少なく売って多く稼いでるから
増産を渋って品不足という理由でボッタするという戦略は明らか
そりゃわび状の一つも出すわｗ >>191-193
なんでこんな息ぴったりなんだよw >>209
コア数なんてもう需要ないのにそんな無理して増やす必要ないだろ
Ryzenに合わせて脆弱性問題を連発して自爆したりプロレスにしか見えないな >>212
そりゃ基礎教養の有無を問われたらあるって返すだろｊｋ $99と$49シリーズも後継あるんじゃない？
今より更に国内を不遇扱いにするかもだけれど。 >>213
Intelはかつてこんな脅迫行為をしていたが、それでもプロレスだと思うのか？
ttps://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news025.html インテルはもうCPUに注力しないのかもな
注力する気がないのか余裕がないのか技術が追いつけないのかはわからん AMDのスレなんだからAMDの話しようや
デスクトップ向けの7nmAPU待ち遠しい あくまで今回のは省電力用ノート向け1ダイ構成だろうけどデスクトップ向けにも1ダイになるのかね。省電力にこだわらなければ分けたほうが歩留まりいいだろうし。 8C16T /PCI-E3.0 x8 キャッシュ半分の APU って売れるのかな？
なら 3600 + B450 + グラボでいいじゃんってなりそう >>225
Zen2 APUが出るころには3600が投げ売りされてるだろうし、コスパ考えるとそうなるだろうね >>227
2020末に Zen3 だから夏だと投げ売りはまだでしょうけど 3600 の値段はこなれていそう
Zen2 APU は IOを統合した CCD（2CCX） x1 + iGPU。最高 8C16T が可能でダイサイズは大きい（= 高コスト）
販売量的にデスクトップ版専用は無理だからモバイル版の流用だよね
CCX が一つだけの最高4C8Tでいいから価格を抑えてほしいところ 3600はゲームで8700k同等、マルチはほぼ全て上、アドビーの
ソフトにおいては全勝だろインテルAMDがこれよりいいCPUを安く出すまで値崩れしないかも 初代の時はCPUの下位モデルとAPUが性能的に競合していたけれど、
今はきっちりAPUを一周遅れにして、性能と価格が下位CPUと競合しないポジションにしているよね。
これがZen2APUになって最高8コアにもなると、恐らくZen3下位と性能的に競合しそう。
そうなると価格に差をつけなきゃで、8C12TのZen2APUはかなり高額になるんだろうなと予想。 >>230
zen+→zen2のジャンプアップが大きかったからそう見えてるのかもな >>228
Ryzen APUはモバイルが先に商品出てデスクトップが後に出るパターンで
2x00、3x00いずれもモバイル、デスクトップのダイは共通だから
今回もAM4ソケット版はおんなじダイ使ってくると思うよ >>223
歩留まりに関してはCPU8コア GPU8CUのいくつかが欠けてもそこを無効化して製品化できるからあまり問題ないと思うぞ
ダイサイズ150mm2もCPU史から見ると決して大きくない、今のRyzen3400Gの方が210mm2とよっぽどデカい
あくまで現状はTSMC液浸7nmプロセスが高コストだけどこれもそのうち製造コスト下がるのでこのサイズでもメインストリーム向けは商売上問題ないはず
もちろんValue向けのAthlonはそうもいかないので、将来的には今のRaven2(155mm2)みたいな廉価コアも作ると思うけど
210から155って25%くらいしか面積低下してないんだよなCPUコア数半減のわりにそれほど減ってない Athlon Gold/SilverはFP5だからまたちょっと違わね？ >>231
そうそう。Zen2が優秀すぎ。Zen2→3も同じ位のインパクトあれば凄いね。 まだ発売されてないのに優秀(笑)
AMDを使うのが下等(爆笑) >>239
発売されてるzen2のことでしょ無能底辺ゴミネオ2次ロリクレメンテ 確かに1ダイでも6コア、4コア出せるんで、4万円=8コア、3万円=6コア、２万円=4コア、1万円=2コアとかで出して来そう。(それらが一段づつ下がって来ると理想的) 1ダイで製品分けられるのはわかるけどノートよりはクロック上げるだろうしその場合の耐性がわからなくないか？
個人的にはまだ確定してなくてノート用作りながらクロック上げられそうなら1ダイで行くのかなと思ってるけど。
詳しいこと知らんので全く的外れなこと言ってたらすまん。 新規でGPUの入ったダイを設計するコストがかかるから
APUでチップレット構成はまずないでしょ
TDP上げたデスクトップでモバイルより周波数上がらないなんてことはないし
APUだからCPUほどブン回さなくていいだろうし >>243
＞ノートよりはクロック上げるだろうし
ノート用はなるべく低い電圧で動かしたいから耐性が必要
デスクトップ用はクロック上げたいから耐性が必要
結局同じやで
で実際の所はというと、出来の良い選別品が必要なのはむしろノート用のハイエンドだろうね、ノート用は排熱悪い環境で動かさないといけない訳だから
半導体は温度が上がると電気抵抗が増えてますます温度が上がる悪循環の性質をもってるし コアが幾つか死んでるダイを捨てずに商品化しやすいのは廉価グレードのノート用なんだろうなあ
インテル見てるとそう思う、同じCorei3と名乗っていてもデスクトップ4コア、ノート2コアとなっていたりするし _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ >>247
場合によるだろ
IvyBridgeまでSteppingまるっきり同じダイからLGA版、Socket版、BGA版作ってたことが多い
Haswellから統合電圧レギュレータとかやりだしてそうもいかなくなったけどSkylakeから統合VRMは廃止になってなかったっけ？
Intelは昔からCopy Exactly（コピーイグザクトリィ）でマスクパターンはあまり変えずに大量生産
AMDは昔から頻繁に週単位でステッピング変更して少量多品種生産
しかも内容が大きく変わらない限り情報公開しないでステッピングの名称も変えずに小改良する
普段からそういう細かいことしてるので幸か不幸かモバイル用CPUのトランジスタ特性をデスクトップ用と異なる物に全面的に差し替えたり等と随分と手の込んだことをしてきた
GlobalFoundries分社化以降はどうなったか知らない、ましてTSMCに製造させる場合はどうなんだろうね？ >>247
少し時間をおいて読んでみたら、俺の言いたかったことを君は全然わかってないことに気づいた、噛み砕いて書いておくぞ
AMDチップ使ったノートPCが元々市場に少ないので、参考までにインテルチップ使ったモバイル製品を見て俺が気付いたこと
↓
「ノート用なら少コアCPUがたくさん売りさばけるんだな」
↓
だからコアが幾つか死んでるダイを捨てずに商品化しやすいのは廉価グレードのノート用なんだろうなあ（>>246と同じこと書いたけど）
モバイル 2コア
Celeron ～ Pentium Gold ～ Core i3 Uシリーズ $107～$304 幅広い価格帯
デスクトップ 2コア
Celeron ～ Pentium Gold $42～$86 狭い価格帯 この論において、デスクとノートのダイが別かどうかは一切関係なく話が展開することに気づいてくれよ
ノートならノート用専用ダイの中だけで選別しても欠陥CPUがたくさん生かせる
デスクトップならデスクトップ用専用ダイの中だけで選別しても欠陥CPUを生かせる製品が少ない
おまけに世界的に需要の大きさ・販売量の多さは ノートPC＞デスクトップPC ここでどんな話をしようがRyzen APUが本来モバイル向けで
ディスクトップ向けが流用品なのは変わらない
4000シリーズからは、8コア未満がRyzen APUだけになるのはありそうだが <妄想ぐらいはさせてくれ>
モバイル版Zen2APUの供給が追いつくかなくなったので
デスクトップ版Zen2APUはCPUダイ、GPUダイ、IOダイの3構成
</妄想ぐらいはさせてくれ> CPUパワー使い切ることがない
2コア4スレッドで十分、あとAPUはVEGA11
これで1万円で頼むわ >>256
そのクラスは14mmのAthlonかなあ >>255
要するにKaby Lake-GのAMD純正版みたいな感じ？ >>260
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!
>>262
キャッシュも追加しないと（ｒｙ >>266
14mmもそうだけど
俺はグラフィックを11コアって言ったの
そのどこに11コアがあるの？ >>267
細かいやつだな
そんなものは出ません
ガマンしましょう
働いてお金出してください 夢見る淫厨
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: coffeelakeラインナップ最上位は16コアソルダリングで
|l | :| | | ''"´ |l:::: OCしたら全コア5GHzまで行って、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: ２ちゃんねるでRyzenをおもいっきりバカにして遊ぶんだ・・・
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 2Cクラスは安いしACアダプタ化も簡単だから3000GとG5420を使ってる。
これが3000Gには次の石に換える楽しみが残っているけれど、G5420は一代限り。
ソケット互換はほんとありがたいなって思う。 Athlonは制限なくなってほしいな
結局Athlon機はRyzenGにしてしまった 去年の3500Uとかは年末に発表があって海外は3月ぐらいにはすでに物はあったが
日本はGWに初めの物が出たかどうかぐらいで
4000Uもそれかちょっと遅いぐらいでデスクトップはノート向けの需要を生産量が追い越すぐらいからじゃないかな ｲﾗｲﾗ
そろそろディスクトップ勢滅ばないかな
デスクトップ（英:desktop）とは机の上のこと。 「ディスクトップ」（disktop）は誤り。
by wikipedia ITX板がもう少し安ければ嬉しいんだけれどね。
ITX, IntelNIC, 無線の3条件で、AMDだと高いけれどソケット互換あり。
Intelだと安いけれど一代限り。NAS用にもう1枚欲しいけれど中々ポチれないわ。 MATXも減ってる
ASRockとかMATXにプレミアつける始末 そうなんだ。
装備が充実しているのかな？
AsRockにはネイティブACアダプタ対応マザーみたいな変態性を期待しているのにがっかりだ。(DeskMiniは大変に良いが) Deskminiに突っ込む用途以外なら
普通にCPUと安グラボ組み合わせるほうが体感よくね？ >>277
ディスクトップにビデオカードをインストロール汁 >>282
何でも系ホームサーバーだとAthlonだと性能低すぎるしRyzen 3x だとアイドル高いねん >>284
＞Ryzen 3x だとアイドル高いねん
2コアも4コアも変わんねーよ
もし1W未満や0.5W未満の極僅かに違いがあるのだとすれば、BIOSでコア無効化すれば同じだよ IOダイにAthlonくらいのグラボ融合させてビジネス向けに売ろうぜ >>287
ビジネス向けは1コアで十分じゃね
保険で2コアにしときゃもう完璧だろ 2C4TのCPUだと月曜日の朝にWindowsアップデートとテレメトリとマカフィーと
モジュールインストーラーで15分以上うんこになるからだめです
IMEの変換結果が出るのが10秒後とか、フロッピー搭載のPC98でも
そんなことなかったぞ 今はZen2が降りてこなかったから仕方ないよな。多少Intelにも浮気できたし、まあ暫くは待ちだね >>286
いや0.5とかいうレベルじゃねえわ
7wぐらいが25wぐらいになるから流石に年単位だと気にする >>292
＞7wぐらいが25wぐらいになるから流石に年単位だと気にする
いつの化石CPUですか？
我が家のRyzen4コアがアイドル時9Wなんですが
Deskmini本体込みでなｗ まてまておちけつ
Zen2APUよりもCPU+安グラボのほうがよくね？
→それだと25Wくらいになるからつらい
という文脈ではないのか >>289
それらは君のPCのCPUコア数増やしてもどうにもならないでしょ
通信回線速くしろって、それから通信している相手方のレスポンスやスループットを上げるしかない
McAfeeはSSDのランダムアクセス性能を上げるべき、といっても5万程のSSDでおそらく民生品としては頭打ちだ、それ以上は世界中探しても無い
先に断っておくがSSDランダム性能とPCIe4.0対応はイコールじゃないぞ つか実測スレでAthlonなら10w切ってて
Ryzen3600+エントリで25Wが下限って報告あんだよ
つか何が9wだよホラふきは死ね うちのA300+3400Gもワットチェッカーで実測して
システム全体で8Wだったしそんなもんだと思うけどなあ >>298
あれもしかしてA300+APU(2400Gクラス)で何もせずに10W切るの知らない人なのか
それはかなり痛いですよ >>300
はいはいどちらにしろ低スペならIntelのが良いから
お前はお呼びじゃない DeskMiniは電源回りが豪華なのに加えて省電力面で優秀なA300だし、ちょっと特別な気もする。 B450マザーとかで組むよりは少なくともチップセット分は低いんだろうな 機能削りに削りまくってるathlonとチップセットレスのA300ならそりゃ低いでしょ >>302
あれ特殊だよね
省電力スレでB450でも頑張れば10W台とか出してるの見てびっくりしたけど
デフォルトでそっち側に振ってるという >>300
つか3xって言ってるのに2400gは論外だろ
細かい設定がいらないだけで省電力にしたいなら電力設定いるし
何ですぐ話盛ろうとするんだよ >>297=>>298
自己紹介乙
君がホラ吹きだ
汚い言葉はそのまま自分に返ってくるから気をつけないとな、俺も気を付けよう
いちおう教えておくけどZEN2世代のRyzen「CPU」はアイドル時の消費電力が従来のRyzenCPUやAPUよりかなり高い
内部的にも外部的にもPCIe4.0を使っているので、これが原因かもしれないし
CPUチップレットとIOチップレット間をつなぐInfinityFabricの物理実装がなかなか電気食いなのかもしれないし
何かしら原因があるのだろう >>306
ポン付けで何のBIOS設定もせずにRyzen3400G＋A300で8Wや9Wだぞ
特別なことは何もしてない >>306
うちの3400Gでも素組みでアイドル8Wなんですけど…
というか今でもIntelにしがみついてる人って
何も学ばない、何も受け入れない、指摘されたらあおるだけの低能しかいないのではｗ >>307
電力食ってるのはチップセットで間違いないし
それと前半は意味不明お前何にも答えてないじゃん >>305
うん。
ただ自分は実用性考えたらDeskMINI買うのが正解でも、
趣味の自作優先でITX板とPicoPSUで作ってる。
なので自作機のアイドル比較でDeskMINIが加わるのは、
同じジャンルの比較じゃないよなって思うな。個人的には。 >>310
しがみつくも何もIdleについてはIntelの方が低いから仕方ないね 流石に性能劣ってるzen+使っといてしがみついてるはねーわ
zen2APUから本番かな >>311
＞電力食ってるのはチップセットで間違いないし
理解してないね
同じB450マザーに、ZEN2世代CPUを差せば仮に25Wだとして、ZEN+世代CPUだと18Wくらいには落ちる
A300とB450のチップセット純増の分もアイドル消費電力増加要素だが、ZEN2CPUそのものもアイドル消費電力増加要素だ
これをたぶん知らないだろうから参考までに書いておく >>312
自分はそうは思わない
Intel系でもカリカリに省電力チューンした数値がまかり通ってるけど
各種サイトのベンチではシステム50～60W台をうろうろしているしそれが真実だ
素組みで10W切れるDeskminiA300は単に省電力的に優秀なだけであって
がんばって電力落としましたマシンよりもはるかに現実だと思ってる >>316
そっかあ。やっぱりDeskMINIは満足度高そうだね。実際良い製品だと思う。
自分は自作とは別ジャンルだと思っているけれど、横から口出しして悪かった。 >>317
あれ地味に難易度高い自作だと思ってる
SATAケーブルのマザボ側接続とかノートPCなみにつらかった だいたいベンチなんてグラボ載せてるしintel版deskminiもあるのに何言ってるんだろこの人 荒らしにも馬鹿にもきちんと応対してあげる優しさあふれるスレですね 機関部品を自分で選んで取りつける部品が一つでもありゃ
自作でいいと緩く思ってるわ
ゴチャゴチャ狭めると
新人が入ってこん なんか話題がこんがらがってるな
もともとAPU+A300からCPU+ITX+グラボにすると
アイドル高くなるのが嫌だってんではいそうですねで終わった話
3700XはCPUが全部Sleepになるように調整するとCPU自体のアイドル低いんだけど、
ある種の常駐入れると突然5W以上はね上がるのが困る >>282 → >>284 で興味ひく話題だったので横から口出しした自分が悪い。 APUならDeskMiniで小型PC作るのも
Mini-ITXならグラボ付けなきゃもったいないじゃんというのも
どっちも分かるでよ >>322
そもそもAPUに関してMobile RYZEN 4000Seriesで、
ZEN+ Athlonの2C/4T TDP35Wを超える、8C/16T TDP15Wの熱設計電力で、
アーキテクチャ的にもZEN2になった事によって更に性能が上がってる4000Seriesが理想って思うのは当然じゃね？
ZEN+で、2C/4T TDP35WのAthlonだと性能的に、4C/4T,/8Tの3200G又は3400Gだと今度はTDP65W。
ZEN2で、8C/16T TDP15Wの4000Seriesを早期に望むのは当然じゃないかな。 ＞何でも系ホームサーバー
と言っているんだから、アイドル時電力だけでどうこう言っている方がおかしいよ。 mini ITXでチップセットレス出してくれんかね
PCIe x16スロットに8レーン、SATA2本、M.2がNVMeとWiFi用に各1本、あとオンボLANとかならできそうなもんだけど APUでLinuxのSteam使っている人いませんかね？
Linux+Steam+恐らくAmdReLiveで4k, 60FPS動画が配信できたら、コンパクトな自宅鯖として最高だと妄想中。
今はWin10+1070ti+ALVRで再生（＆ゲームもできる）、データは別にLinux鯖なので、再生用途だけでもひとまとめにできたら嬉しい。
視聴はOculus GO。 2Cでグラボはそれなりの高性能が欲しい場合、外付けグラボにしろと言われるが
それはお断り
GT1030よりもRyzen5 2400GのiGPUの方が省電力だからだ。 >>332
俺も知りてーな
APUはLinuxでのopenglの性能はどうなんだ？ youtubeで検索しても全然動画が出てこないところを見るとダメなんだろうな ワイは3400Gで組んだから5400Gか6400Gまで戦う 今3400Gで組んでんだが
GFX voltageモニターできるソフト何かある？
ttps://www.gamersnexus.net/guides/3251-raven-ridge-soc-voltage-guidelines-how-to-kill-cpu-with-safe-voltage
この記事によるとvGFXに引っ張られてvSoCが上がるみたいで不安なんだが
vGFXはAutoにしてるけど板がAsrock先生なんで勝手に盛られそうで心配 >>334
約2年前に2200G買った時にLinux試したら、KDEneon&Steamでデスクトップも軽いしゲーム(They are Billionsだったか)も軽くて感動したよ。
ただ今手元に余分なminiITX板がないので、流石にどれかバラして検証するのは面倒なので、板買ってからまた検証してみるわ。 今RYZEN1700とB350使ってて4400GとB550を待ってるがはよ来いはよ来い Zen2APUは高くなりそうだけどね
Ryzen7 8c16T
Ryzen5 6c12T
今まで無かったハイスペックがリリースされるだろう
Zen3次第だが、APU付いていて3700、3600より安くなる訳が無い 8コアは4万超えてきそうね
AM4最後の石として最強のAPUも欲しいところではあるけど 流石に9700より安くないと売れないと思うので
Ryzen7 4万前後
Ryzen5 3万前後
ぐらいだと予想 4C8Tの3400Gが2万弱だからな
APUはお買い得って感じにはならなそう Zen2APUでiGPUユニットを削った理由はそのままでも性能を達成したからと言われているけど
コア増えた分CPUと帯域食い合うからその分減らしたというのはないのだろうか。
さすがにコア倍増なら影響がないとは言えないと思うのだが。 fluid終了ですかね
Blueskyのサイトに繋がんないんだけども まあ3600とかに＋8000円ぐらい乗った価格になると思うよ APUに絶対性能求めてないから４コアで十分なんだけど
省エネ性能とGPUのパワーアップで値段据え置きを希望する デスクトップのラインナップがどうなるか
モバイルに合わせて新たに7が出来るのかな？ 半導体の販売価格は水商売みたいなもの3倍以上でかいRX5700XTはVRAMや制御部品からなるメインボード込みで５万円
AMDが売りたい価格で売るということ。…だがたぶんzen2チップレットは笑いが止まらんぐらい儲かってる bulldozerのAPUがCPU性能不足だったからzenは抑えめなのかな 競合との兼ね合いもあるしCPUとGPUで簡単に比較できるもんじゃない iPhoneのA13チップ（だいたい100mm2）が原価7000円とか言われてるんで3700XあたりのCCD（74mm2）で5000円くらいなのかな。
そもそものレポートの原価が何を含んでるのか知らんけど。 Mobile 4x00がIce Lake比で安めに設定されてるから
Comet LakeのCPUが流通しだしたらそれに応じた価格でAPUも提供されると思う まずカスクどうにかしねーとボッタクリ価格になってまう 小型な分だけ高くなってしまうのか
電源やMBも小さい方が高いし コア数いらないから2コアで、iGPUの性能だけMAXでほしい >>361
そんなのRyzenが売れないだろ
安いので十分ならRyzen3で良くね
Zen2APUは多分4c8Tになる 昔からそういうやついたよな
でも2コアにGT1030でもさしたほうがいいよ AMDの方針としてはRyzen3は1番GPUが低性能だから
GPU性能が欲しけりゃ最上位買うしか無いけどね いやだからRyzen3じゃiGPUが弱いし
1030なら電気代上がるだろ
ほんと頭悪い回答すんなよ Deskminiでモンハンワールドを遊ぶのは間違っている DDR4版の1030挿すくらいなら2200Gか3200Gの方がマシ、DDR5版の1030挿すなら差額や消費電力考えて2400Gなり3400Gを買うわな >>370
だよな、それを考えられない安保がおおい >>360
─┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐ * ←ゴミインテル
│ |ツ │ | | | イン /´⌒｀ヽ ／/ | ＼
{, ﾘ） ／ ./ | ＼
＿＿ ／}从、 ﾘ（ ／ / |
,. ,. -‐=＝=‐- `つ／ ,.ｲ ’^ｿﾊﾉﾘ / ∵|：・.
〃〃〃〃 ／／ﾐノAMD/´ /∴・|∵’
＿＿＿＿＿ ノ_／ ／ ヽﾐ､､ .∵.；|∵’:;
（ 二二二ニ) ﾉΘ（＿＿ ) ﾞ 、∵.；|∵’,
￣￣￣￣￣ .^^^' ＼ ! ￣ﾌ ﾞ 、 |∴
ｿ / `
ノ⌒ヽ')
／ ノ/ /
/＼／ ∧/ / ',
/ ／ ﾉ./ ./ ',
ノ／ ﾍ__、 ./ /￣￣￣ヽ .',
ﾍ_'_， / ＼ ／ ',
/ ＼／ ',
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ Ryzen 5 Pro 3400GEって買えるの？
TDP 35Wが魅力的で使いたいんだけど。 >>377
LenovoのM75q-1 tinyを買うのが手っ取り早いけどそうじゃないんだろうな
Aliなり毎日見るしかなくね athlon 200geにrx560さしてる頭悪いワイ登場
このクラスのグラボで電気代ってそんなに目くじら立てるほど上がるか？ >>361
幼稚園児じゃあるまいし、馬鹿言ってんじゃないよ
幸い現在のCPUは大は小を兼ねるんだから最上位のAPU買えばいいだろ、自作マザーならコア無効にできるから2コアまで減らしておけ 昨今2コアで足りるGPUパワー必要なゲームなんてない気がするが >>379
そうじゃなくて1030載せるくらいなら200GEじゃなくて3200Gとか2400GなりのRyzen系のAPUでいいんじゃない？って話、消費電力云々の話はオマケみたいなもんでしょ Adrenalin 2020 Edition 20.1.4 Optional >>368
それはさすがにDeskminiの風評被害だわｗ
Mini-ITXでグラボ無しって人もいるでしょ Intelも自前グラボを売るようになったら
内蔵無しのラインナップも増えるかもな CPUとGPUのソケットを別々に搭載するとかはダメなのか？ >>392
GPUのソケット ≒ PCI-E、AGP、VL、PCI、ISA、M.2、Mini PCI-E、MXM、ExpressCard 10コアとかそれ以上多コアのCPUはこの先IntelもGPU無しにするんやて、おまけで付けるにしてはあまりにもダイサイズ食い過ぎだった
しかもほとんど使われないからもったいない、最新の半導体製造工場のキャパを浪費してあんなクソドライバiGPU今まで世界規模で無駄使いだった いいことだと思う
内臓GPU欲しい人と、グラボ付けるからCPUに全振りしたい人とまったく方向性違うし でもなんかXe自信作みたいだしFusionみたいな事言い出しそうでこわい 調べた感じ現状でもCoreXシリーズはすでにそうやってiGPUレスなんだな
近い将来10コア以上の製品もエンスー向けから一般向けに落ちてきてしまうのだろうからRyzen同様に上のモデルは全部iGPUなしが当たり前になるのかな
QSVどうすんねんっておもうけど、暗号アクセラレータみたいにQSVもコプロで全CPUに付けるのか 7nmプロセスに最適化したAMDのRyzen4000
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1231518.html
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ファンボイ大佐 4000Gシリーズが現行のマザーに使えるかどうかだな
マザボメーカー次第だが 安いだけで性能の低いアムダーが何か吠えてる(大爆笑) >>404
年金乞食田村図星突かれてファビョチョン(大爆笑) まぁインテルの内蔵グラこそ値段に見合ってないわな
小型PC用途であっても素直にグラボ買えよってなる インテルは内蔵以前のオンボードの頃から微妙だっただろ IntelのiGPUはコンパクトPCやモバイルPC向けがメインでだからねぇ
現行のiGPUではパフォーマンス要求する用途の場合はほぼ無用の代物
現行APUの性能を超えたと言ってるIce Lakeは現状自作PC向けのもの出てないし
4x00番台には負けるし QSVと比べてVCEのエンコは地味だな使ったこと無いしどうなんやろと思って調べたら
もうRyzenにVCE載ってなくてデコードのUVDと統合されてVCNてのに替わってた件・・・フリーのVCN対応エンコーダ無さそう ついでにわかったこと
NVEncとAMDのVCE/VCNはGPUとは切り離した専用ハードウェア載っててそれだけで動画エンコード処理してるから、GPGPU的なことはある意味やってないんだね
IntelQSVも専用ハードウェア載ってるけどそれのみではエンコ処理が完結しなくてiGPUの3D描画エンジンも併用するGPGPU指向な処理の仕方らしい
NVIDAもCUDA使えばGPU併用も選択できるし、VCEもhybrid modeサポートしててGPU併用できるけど DDR5の恩恵はほぼないんだよな
理由はいまのゲームはHDで40-60gb/s（DDR4ギリギリ）、FHDで80-150gb/sくらいを要求する
するとDDR5の90gb/sって不完全でベンチは伸びても実用性はたいして変わらない
だからDDR5が研究されてる
AMDがこれ以上APUパワーアップさせないのもそれが理由
3400gのGPU性能は完全にGTX1050ti超えるくらいでメモリバスだけがネックだけど近似したスコアだせてる
けどDDR5にしてもたいして性能伸びない、NAVIでも伸びないからあえてリリースしない
そういう意味で次のAPUはDDR6か128-150gb/s版DDR5出てからよ 2400gと750tiの比較だと同等だけどわずかに2400gが劣った
けど3400gは完全に平均10％くらい750tiより高いスコアを出してる
多分クロックレート的に足りないところで750tiが落ちる感じ
1400mhz駆動で750ti超えで、条件あえば1050並みのスコアでとる
だけど意外とこの点評価されてない あんまりCPUパワー使わないしRyzenなら2コア4スレッドで十分じゃね
あとiGPUは結構使うからVEGA11クラスが欲しい
次世代は全シリーズVEGA11以上でよくね Zen2APUは11CU載せても意味無いから8CUにして省電力化 GPU性能は3400Gと同等になってしまうのか ハイクロックだから省電力にもならないと予想
8C16T回ることに意味がある >>419
メモリ帯域的に11CU載せる余裕がなかったのと
iGPUの動作クロックを1400MHz→1750MHzに引き上げたことで1CUあたりの処理性能が上がったから
相対的には8CUとCU減っても最大30%ほど性能上げられた、とかみたいね >>417
条件揃えばって具体的にどんな条件よ
前半では実用面でDDR5の効果はないという話強調してるのに後半では実際のゲームでの使い勝手よりどっかの都合のいいベンチ結果を強調するという矛盾 APUはVGA側に振ってもらいたいね
それ以外ならAPU買う意味自体今はもうないと思う >>423
そのiGPU側に性能振ろうとするとメモリ帯域的という大きな壁が立ち塞がるわけで
いつぞやIntelさんがRadeon積んだ際の交換条件としてEMIBのライセンス受けてました
とか発表があったらちょっとは明るい展望が開けるんだろうけど ノートのハイエンドCPUはGPUと組ませるから
少々GPU盛っても売れんねん
CPU速いほうが価値が出るのでは
デスクトップのAPUは安売りだしよほど余らないと >>421
1750/1400*8/11=0.90なので1.3上昇というのは他にCUを改善した場所があるということ。
ないしは1.3というものがそもそも盛ってるか（CPUアーキ改善分も含めている可能性） >>418
セコいこと言ってないで最上位買いなよ安いんだから )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 古 井 戸 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/// メモリチャネル3に増やせばメモリ帯域どかんと増える、配線大変になるからノートPC製造メーカーは相当嫌がるだろうけど
そして素直にdGPU載せればいいじゃんってなる >>424
APUでやるとしたら小容量で限定的なsideport memoryの再来だろうね、ああいう超高価なメモリをメインメモリにしてたら販売価格が洒落にならない
Kabylake-GのRadeon側は外部GPUそのものだったしね、CPUとGPUがメモリ共有しない完全にグラボ >>429
実際俺が最大パフォーマンス使うのってエロゲぐらいだけど
最大パフォーマンスで3400Gでタスクマネージャ見てると
GPUは100%貼りつき。CPUは50%超えたことがない。だから。 >>434
ならグラボを使え
せっかくの自作なのに
目的と手段が逆転してることに気づけ A-10だとCPU使用率とGPU使用率が逆転して面白いよ >>433
サイドポートメモリも配線長と帯域とを考えるとAM4の外には出せんだろう
後付けとかオーバーヘッドもちと大きくなりそうだしEMIBやHBM2のSoC等でやらんとどうしようもない
KBL-GはCPU+dGPU+GPU用HBMメモリだからあれはほんとNUCみたいな一体型ソリューションでしか使えんやね >>435スレチ
じゃあの。また明日も同じ書き込みから始めるわ。 >>438
スレチじゃないよ
まだバカなこと続ける気なんだな
独りよがりのおま環用途で騒ぎ続けるバカ 前から思ってることだが、ビデオカードにCPUを載せればいいんだよ
そしてビデオカードのメモリーをCPUも使う。OSはマイクロソフトが
何とか頑張れw 2C4Tで十分オジサンが涌いてる今なら言える
athlon 200ge + rx560結構オススメ
ryzen 2400gより安く組めて、グラフィック性能アップ
CPU性能に不満が出たらZEN2CPUに換装すればいいしな
こういう試行錯誤が自作の楽しみだと思うの >>444
まあそれな
200GE(4300円だった)+GT1030(7900円だった)
とかパーツ買ってれば組めるし >>440
ゲームに限った目的ならXboxが最適解に近いな
今年末にはPC向けより世代の進んだAPUが載っかってくるぞ
俺はPS5の方を選ぶが 1030ってvega11にも劣るのか
3400Gに比べて1万円くらい浮くけど微妙だな PS5はハックされてwindows起動出来るようになれば格安PCとして世界を制す >>442
＞ビデオカードにCPUを載せればいいんだよそしてビデオカードのメモリーをCPUも使う。
＞そんなあなたにXeon Phi
的確すぎワロタ 減速降圧して使い性能不足感じたら戻す俺
昔MIPS6発載せた業務用グラボあったのを思い出した 現状iGPUはクリエイターソフトでも支援を切って
CPU制御に全フリした方が高性能になる 初めて手動でメモリのOCやってみたがわけわかんねｗ
XMP設定以外ではまともに動かんかった
BIOS起動しなくなってCMOSクリアしなくちゃいけないから諦めた
XMPの3200：16-18-18-36-72 1.35V
tRCのところだけ72→54（18+36）に手動変更
3400Gのドラクエベンチ
標準品質＆HD＆ウィンドウが17447→17523 （変更前は数度やっても17500届かなかった）
最高品質＆FHD＆ウィンドウが10872→10988 （変更前は数度やっても10900届かなかった）
たまたまの結果かもしれないが成果はこれだけ
パフォーマンス落とした1.2VのCL22とかいけそうな気もするが 2200Gが9800円で買えた時が最強のコスパだった >>457
メモリスレ行った方がいいんじゃね？
あとAPU的にはレイテンシよりクロックの方が >>463
ゴミネオ語なんてわかるわけないだろ低能
モメリパーのiCPUジジイ(笑)
ファビョチョンしすぎて日本語まともに使えない顔面キムチレッドの年金乞食が(大爆笑) みんな！わたしが手に入らなくてイライラしてるのはわかるけど争うのはやめて！ ベンチ上は3400Gと9100F+GT1030で大体同じらしい そう言われると急に3400Gがクッソショボく見えて来たな まぁ3Dゲームは設定落としてそこそこ遊べる程度だしね 3400Gはコスパ最悪だもの
CPUみたいに投げ売りされたらまた変わるんだけどね
現状では小型PC作れることが利点 国内ではコスパ低いね
海外だと普通くらいですごくいいわけではない
てことでrenoir早く発表して 3400Gは米尼で買うかマザーセットで買わないとカスク税がウザい
それ除けば素敵なCPU dGPU使うほうが高性能なのは当たり前でAPUを望むのはA300のようなコンパクトPCを組みたいから
ブラウザゲーやストラテジーやる分には2400Gでも十分
メインPCは1300W電源つかったVEGA64cfで組んでるけど最近は休眠状態でA300つけっぱの状態だわ サブのA300がいつの間にかメインになってしまった。セットなら3400G安いし。 リッターバイク買って重すぎだから普段の足に原チャ買ったら結局原チャしか乗らないようなもんだ。 うちも同じ、RyzenAPUで普段使いには十分だし省エネ グラボはめったに使わないことに気づいてしまうんだよな
APU買い替えるだけでCPU/GPU両方更新するようなものだし
DDR5からの躍進が楽しみだ セット割で3400G買ったけどGPUも挿してる
今後GPUを適当に交換しても古井戸使えるのが良い radeon softwereてブッ込んでも問題ない～？ デスクミニでマウスとキーボード繋げてないと
画面真っ暗なまま起動しないのだけど
繋げなくても、起動する方法ありますか？ 高負荷なゲームする間だけだと思うとグラボってコスパすげえ悪いよな エンコまで使えると多少コスパ良くなるけど
iGPUでも十分な利用シーンが多いと無駄飯食いになりがちやね
そこのところのギャップを埋めるための試みの一つがSmartShiftなんだろう
Optimusはノート用だからXe出た後はデスクトップ向けに改良した技術とか出てきそう smartshiftはcpuとdgpu間のTDP枠融通の仕組みでしょ
コスパ関係ないと思う 価格COMみて思ったが、ネット通販だとPentiumゾーンがAMDの弱点に見える
Celeron G4930：4840円 Passmark 3503/1875 ※アキバ税込4950円
Pentium G5420：6820円 Passmark 5309/2261 ※アキバ税込6820円で同じ
Athlon 200GE ：5256円 Passmark 4956/1637 ※アキバ税込5478円
Athlon 220GE ：6688円 Passmark 5209/1763 ※アキバ税込5588円
Athlon 240GE ：8228円 Passmark 5427/1814 ※アキバ税込6028円
Athlon 3000G ：7660円 Passmark 5424/1829 ※アキバ税込7678円
今のインテルでも、内蔵GPUあり2C4TのPentiumと、
グラボ前提のi5-9400Fのコスパだけは素直にすごいと思える >>492
この価格帯、いくつ売ってナンボになるのよ 世界でも小さい日本の自作市場の中でも小さいエントリー向けCPUなので割高。
好事家向けと言えよう でも3000Gて海外でもその値段であんまり売ってなくね？ 9100F以下の値段で8350K（正規品）買ったからPentiumとか微妙
200GEは安くて買っちゃいそうだけど4C以上は欲しいな >>492
その辺はまだzen+世代でしょ
zen2世代に切り替われば浸食されるでしょ iGPUは4K解像度サポート、動画再生支援、最低限の表示機能が大事
その役割ならグラボは要らない >>492
だからAthlon GoldとSilverぶっ込んでくるんじゃないの？ グラボだけじゃなくCPUも4Kサポート以降と以前で価値が違うからね
絶対ではないけど以前モデルだとソフトウェアデコードでさえ劇重い >>492
海外では85ドルの1600AFがあるだろ
海外では85ドルの 3000Gは2C4Tで安いから常時起動用に欲しいが
グラフィックがな。やっぱVAGE11クラスあれば、たまにゲームこっちでやるか、ってなるのに。
仕方ないから常時起動用とゲーム用は別PCで、ってことになってしまう。コスパ悪い。 ローエンドのAthlonにグラフィック性能求めるのは難しいんでないかと
持たせたら2200G/3200G食っちゃいかねないし AthlonダイはMAX3CUだから新たに設計しない限り増えない
現状2コア3CUダイ 4コア11CUダイしかない
ZEN2 8コア8CUがもうすぐ来るけど >>509
まだ言ってるのか
5000円足して3200Gでも買えよアホ >>512
3400Gの性能の低い2Cを無効化でOK >>513
3200？分かってないな。それは8CUですよ無知ですねー。 >>515
買えないやつが無知って
底辺貧乏なの？ >>517
3400GのGPU設定を省電力にした並じゃないですかーやだー 商品戦略、販売戦略の問題でAthlonにVega11並のiGPU性能を持たせることはあり得ないだろうし
そんなニッチもニッチな市場に製品を投入する余力はAMDにはないよ
Vega11並のiGPU性能がほしいなら素直に3400G買いなされ
出るとも分からん無い物ねだりよりそっちのほうがずっと早い 3400Gは持っていて、CPU使用率が50%超えたことがないんだよね なら解決
バカの妄想には付き合ってられないんじゃない？ やっぱ2C4TでiGPUはVEGA11クラスだよね！
3400Gの選別落ちで出てこないかな >>525
それなら2コア無効化してろよ
無知だし頭が悪いなお前
まさか言い値で買うほど脳なしじゃないだろうし A300だから無効化できないしGPUも入らないぞ
（また書くのめんどくさ） 何がなんでもRyzen APUコスパ悪い言いたいだけでしょ 正直、国会で野党はこれに突っ込めよ
【ARROWS伝説】全国の小中学生に配布する27万8000円のPCがあまりに酷いwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580394124/ >>532
こんなしょっぱい製品に税金が使われるのか･･･ 3万円で動画閲覧用PCを作るのもまた燃えるとは思う >やっぱVAGE11クラスあれば、
これはBAKA11クラスに認定 >>530
3500Xを日本でも売れ！
って喚いてる奴と同様にな
15000円のCPUしか買えないなら自作を諦めろっての そもそもAMDしか買えないのに自作してるって(笑) >>525
2コアはもうエントリーモデルですし、数千円高くなると需要ないんじゃないですか？
それにAthlonはメモリクロック落としてあるのでiGPUの性能もでません >>536
AMDファンはCPUに2万円以上かけるやつはアホというのが常識だぞ？
i7とかいらない、FX-8350(2万円)で十分！
Phenomもきゅうにもっさりしだしたし、FXに乗り換えようぜ！ >>533
プログラム教育には低スペックでも良いが
低スペックなら低スペックに見合った値段がある >>542
日本製シールに22万円くらいかかる
シール張りの技術は世界一の職人による手作業だから 学校に予備たくさん確保、何度壊れても修理交換込み、先生方へのセミナー込みくらいだったとしても30万はねぇよなぁ >>543
そんな物、星野に任せればいいじゃないか 551 マンチカン(茸) [FR] sage 2020/01/31(金) 10:16:38.68 ID:xtmUKAcZ0
あちこちでこのスレ立てまくられてんな
これNEWSポストセブンの記者が無知晒してるだけのアホ記事
http://www.soumu.go.jp/main_content/000609005.pdf
↑
実態はこれだから
事業費8億の3年で24億
それをポストセブンはあろうことか
24億を配布数だけで割りやがった
バカにもほどがある プライベートクラウドと制御系、分析併せて実証実験で年間8億なら
まあありそうな値段ではある つまりまともなCPUが買えないのがAMD乞食でオケ？(笑) microsoft one drivがタスクマネージャえ３ずっと15パーセントで居座ってた
サービスは有効でないので明らかな不具合 >>544
あいつテヘ権田や団子、ハンドブックと同じ基地外だからなw >>547
メモリ4G、Window10、atomと突っ込みどこはいろいろあると思うが
プログラムなら200GE、Linuxで良いんじゃね 学校教育用の8コアクラスのサーバと
シンクライアント用のAthlon、OSはChromeOSでいいじゃん で4000シリーズはいつでるんだ？
3400g買っちゃいそう 4000Gは早くても8月なんで3400G買っていいと思うよ ゴミネオ田村ゴミセロリンで荒らし歴10年以上(笑) 自分の用途だと3400Gで必要十分なはずなのに精神的に今更Zen+の買うのはなと躊躇してしまうｗ
Ryzen Mobile 4000の発表はあったけどディスクトップに降りてくるの8月はかなり先だよな…… ていうか、プログラミングなんて労働集約的な作業を今から教育するなんてのが間違ってるような。大工仕事や炊事を教えるみたいなもん。使える英語でも叩き込んだほうがよっぽど役に立つだろ。
何十年もIT土方やってる俺が言うのも何だが。
スレ違いごめんなさい。 上から下にやってほしいことを押し付ける文化の日本じゃそれが普通よ。
政府から国民、親から子供、上司から部下、まぁ最後は仕事だし当然っちゃ当然だけど他国よりは酷そう。他国の事情を知らんが… プログラミング自体を教えたいんじゃなくて論理的思考と課題解決能力を鍛えたいだけなんだから間違ってない >>562
チョオォォォォーーーーーーーーーーーーン >>554
気にしないで3400G買っとけ。俺もこの間買ったばかりだ。
夏に4400G出たらAM4最後になりそうだから多分買っちゃうけど。 zen3 apuがddr5に対応することってありうるんか？
5000Gまではam4てことはないのけ >>566
Zen2 APUまではモノリシックダイで1世代遅れだからAM4だけど
Zen3 APUがChiplet構成になったとしたらメモコンをI/Oダイに持ってって自由度が増すから
DDR4のAM4とDDR5の新ソケット両方出る可能性はゼロではないと思う
CPU + I/Oダイ + GPUの構成を取り得るし 2種のソケットとか一番ねーよ
リネームってならあるかもしれんが 5000GがAM4最終になる可能性はまだ0%じゃないけど出来ればAM4で出して欲しいかなー
>>552
ラズパイで良いと思うわ
>>559
気持ちは分かる
3400Gを換装して余ったらdeskmini買うかなーと思ってるよ 5000GがAM4になる場合
5000番台がAM4とAM5混在になってしまって
間違う人続出してヤバくなりそう PhenomIIがDDR2とDDR3両対応のメモコン内蔵してた事とか、それに関連してSocketAM2からSocketAM3に移行する際に
SocketAM2+を挟んで過渡期のCPUとマザーボードは双方向の互換性をきっちり確保した事とか知らない？忘れてる？
この時は同時並行して内部で使うHyperTransport1.0→3.0への移行もしてたから、今のPCIe3.0→4.0と状況似てるよ
混同しそうな移行期に、AMDは互換性で万全のサポートする優良企業やぞ DDR3からDDR4へ移行の時はCarrizoコアのメモコンが両対応してたけど、このAPU製品はモバイルが主流で、デスクトップも基本的にOEM向けだけ出荷（SocketFM2+製品とSocketAM4製品を両方提供）
自作はSocketFM2+からSocketAM4にガラッと変えたから使いまわしの連続性は断ち切られたけど、混在とか間違える心配は無かった
中身もSteamroller世代からExcavator+世代に1つ飛ばしてジャンプ、製品名も「Ax-7xxx」から「Ax-9xxx」に1つ飛ばして変えた
AM4からはサウスチップ機能を統合してるからソケットは絶対変えるしか無かった
こういう変革期には迷う必要が無いよう自作は容赦なく切り替え、OEM向けは連続性を維持した製品を親切に提供する見事な采配やぞ
Socket754とSocket939の併売、メモコンのチャネル数やL2キャッシュ容量の違う製品が混在して入り組んだモデルナンバー
コアが変わって中身が違うCPUになっても同じモデルナンバーを付与し続けるぐだぐだだったどこぞの企業とはエライ違いや APU機を組みたいがDeskminiで組むかMiniITXで組むか決められない…。
Deskminiだと圧倒的に小さく出来るんだよな⁉︎ まあソケットが替わるならいっそのことRyzenっていう名前から変えてもらった方が分かりやすいわね >>566
AM4が最初はブルドーザーコアだったように
一つ古いコアを使用したままAM5に移行することはあるかもよ
APUは特にDDR5を必要としてるから >>574
APUを最も生かせる場所はDeskminiだと思ってる
Mini-ITXなら2600+安グラボとかの構成に目移りしてしまう
手のひらで持てるPCはいいぞ！
掃除が楽だし部屋のスペースを取らずにパーツの交換もできる 4800Hのベアボーンが出たらそれでいいやってなりそう
出ないと思うけど >>580
自分を自分で卑下しているが、お前はアホなのか？ TizenとかAnzenとかBozenKaizenSyuzenどうや 4000系の15Wは、2コアにしてその分GPUを
11CUにしようや >>577
ありえるシナリオだね、その場合LPDDR4Xのサポートも継続して両対応になる可能性も高く、そうなると物理的にはDDR4も扱えるメモコンになる
その状況でAMDやOEMがどう製品展開するかは読めないけど
ZEN3サーバ・デスクトップ（DDR4） → ZEN3モバイル（DDR5/LPDDR4X） → ZEN3APU（DDR5/DDR4） → ZEN4サーバ・デスクトップ（DDR5） >>57
amdさんkyzenかなんかで商標取ってなかったっけ 底辺職を多用すると言う事は、自分が底辺職だと考えており、それを他人に指摘されるのが嫌と言う事になる
それを踏まえると581の指摘で、怒涛の連投をかましてしまった時点で
自分が底辺職であり、その事を自分が最も嫌ってると言う証拠になる
自分が底辺職だと思ってないなら、底辺職が悪口になるとは考えないもんだ
だから、底辺職と言われた場合でも、ふーんで終わってしまう ミネオを相手する Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-+PDP)も透明NG推薦 >>578
サンクス。いま1番安くセット買えるのpc工房の奴か。32GBもメモリ要らんけど… >>573
現状HEDT帯で互換性切られてるんだけど忘れてる？ >>574
Deskmini本体は小さいけど、ACアダプターのデカさが気になったからINWIN Chopinで組んだ。
Deskminiより高くついたけど満足はしている。 >>600
HEDTのユースを踏まえればクリティカルじゃ無いからだろう >>603
Chopinでも小さくまとまりますしね。
参考迄にどれぐらい費用かかったか教えて欲しい。 ACアダプター買い替えればいいだけでは？
2コアで十分 >>603
とはいえDeskminiのフットプリントでアダプタが入る箱を作ってそこにアダプタを隠せば
chopinより小さいんじゃない？
こういうケーブル使えば特に
https://www.cabling-ol.net/homewiring/images/ACJ-2P3LH.jpg >>590
CESでIntelが公開処刑されてからハンドブックと田村の壊れっぷりがインフレしてる >>606
去年の5月に組んだから今とパーツの値段違うと思うけど参考までに…
【CASE】 CHOPIN 12600
【MB】 B450 I AORUS PRO WIFI 14500
【CPU】 RYZEN5 2400G 15800
【MEM】 CMK16GX4M2B3200C16 15800
【OS】 Windows10 Home 17000
【SSD】流用
SSDも買ったらだいたい8万円くらい？
ショップポイント利用で手出しはもっと少なかった記憶
電源コードは20cmの短いやつにしてる
今見たらメモリめっちゃ安くなってんのな… マザボが特殊だからDeskminiは、、、
他の所からマザボが出そうに無いし OC3600のメモリ買っといた
16GB2枚載せときゃ、ほとんどの用途で困らないはず
まあ、8GBでも困ってないが デスクミニは幅に余裕を持たせないとダメだな
色もホワイトが良い ryzen国内値下げまだですか？米ama価格にいつなりますか？ >>615
米尼価格に日本の消費税とカスク税を加えたのが国内価格
カスクが潰れるかzen3が発売されたら今の米尼価格と同じくらいになる
zen2が欲しいなら引きニートを卒業して働くしかない ご祝儀価格から一切値下げされずに今に至るのは想定外だな
ZEN2APU発売直前になればIPC・コア数の違いで一気に暴落しそうだが 米尼下がってきたし、Zen3ベンチリークでドカっと下がって
そしてねんがんの3900Xを俺は手に入れる >>619
Athlonとか旧製品の値下げしないでいいくらいに新製品増税してない？ Deskminiで揃えてしまった…。
PC工房のセット、流石に安過ぎた。 問題は4000系いつ発売されるかだ
6月にB550と同時に発売してほしいが今までの間隔だと9～10月になりそうな予感 せやろな
ZenやZen+と違ってZen2のAPU化は時間がかかりそうだ >>570
そのDeskminiにも3400Gがついてきて... それにしてもAPU派は、待つことを強要されるのがつらいよな
ZEN1出てから1年近く待って、次は2年以上待ちだもんな。 まあ手直しされて洗練されたものが手に入るということで >>620
チャイナショックで色々起きそうだから今買え それにしてもCPU派は待つことを強要されるのがつらいよな
Vishera出てから4年半近く待って、次は2年以上待ちだもんな。
2012年10月23日 FX-8350
2017年3月2日 Ryzen 7 1800X
2019年7月7日 Ryzen 9 3900X >>629
その合間はインテル使えばいいし、さらに言えば別の趣味をすればいいと思う
ということでRenoirはよ RenoirってAM4のAPU最強なんだよな
Renoirたくさん買って長期戦の構えに入るわ 誰も待つことは強要してないし>>626が自己判断でZEN+スルーしてるのにZEN1とZEN2の間が2年以上空くと言うのなら
それはCPUも完全に同じでZEN1からZEN2までに2年4ヶ月待ってるｗ
ZEN1世代のAPUことRavenRidgeはZEN1世代CPUと比べて
・新たにDDR4-2933対応した
・ひっそりとL2キャッシュレイテンシが17クロックから12クロックに減った大幅改良
・Boostしやすくなった
など改良されてZEN+世代に近づいた逸品だった、1年経てばそれ相応に進化したものが手に入ったというのが過去の実績
それはRenoirも同じ AM4の最後のAPUはZen3コアだからRenoirの次では？ 中身はZen3だけどZen4 CPUと同じ5000番台で出すから
AMDとしてはまとめてAM5にしたほうが商売上やりやすい
APUはどっちみち作り直しだからね CPU性能はいまので満足してるからGPUがさらにあがったzen2には期待だ
1050無印くらいはいってくれ モバイル用のZEN+まではBGA FP5だったのが、RenoirではBGA FP6にひっそりと変更されてるんだよな
DDR5を見据えた拡張か、あるいはSideport Memory、Thundrbolt 3など何かを仕込む余地なのか
ただ単にTDP45Wの電力供給のためか、SmartShift Technologyのためだったのか >>638
その可能性もある
ただしIntelのノート向けCPUの場合だとメモリサポートの種類は同じでも、TDP35W→45W化で接点の数が増えるパターンがある
またやはりメモリサポートは同じでも、低消費電力向けYシリーズで特に理由は分からないがなぜか接点の数が増えるパターンがある ちなみにFP5とFP6の接点の数は知らないので増えたかどうかもわからんよ
Renoirに関してはまだ搭載製品が販売もされてないまだまだ未知数の存在さ 5400Gの内蔵グラフィックスがGTX1070相当になったら買い替えたい
CPU性能はベンチスコア1万で十分 グラボ性能は高ければ高いほどよい
CPU性能は2コアで十分 1050tiくらいまでならCPUはpenとi7でほぼ差がないんだゆおな Cinebench R15 10,000cbのAPUなら欲しいぞ cinebench r20でスコア1000付近あればいい 用途によると思うけど個人的にはweb見るだけでもR20で2000くらい欲しい
3400Gでほぼ満足してるけどね 4コアが一般向けに出始めた頃にもそういう議論あったな SSD スレ行くと
OSだけなら256GB で十分おじさん出てくるから
どこでも同じ CPU性能は高ければ高いほどよい
グラボ性能はR5 230で十分 OSだけなら256GBで十分おじさんは用途も書いてるしその用途においては事実だしまた別のような OS256GBは一理ある
自分はナントカSDKとか開発系ぶっこむからすぐなくなるけど
一般的用途でそんな困るだろうか
OS1TBとかになるとはバックアップがむつかしくなるからむしろやりたくない （別の話がしたいのに毎回256GBで十分おじさんが湧いてくる‥） 無理ってわかりきってるのに毎回GPU性能に無茶要求するおじさんも湧いてくるわ 2コア Ryzen3 3200G程度＋iGPU性能 GT1030程度を求めてるのは意味あるよ
基本は常時起動でリビングPC(録画はしない、Webやショッピング、動画鑑賞ぐらい)
あとはたまに軽い3Dゲームも遊びたいっていう用途にはこれが最適。 2コアで十分4コア要らん爺はAthlonスレ逝けば？
Ryzen APUで2コアのモデルなんて無いんだし >>661
そうだね、僕間違えた Ryzen3 3200Gは4コアだったわ/// der8auerが作ってたリビングPCは3200Gグラボなしだったな ちな3400Gの前はFX-6100（R20は600くらい）だったけど3400Gに慣れたら6100で我慢出来んくなった
故にweb巡回においてもR20が1000では足りないと思ってる >>492
G5420と3000Gを、どっちもminiITXのACアダプタ機に仕上げてるよ。
G5420はシングルそれなりだから使いやすい。
3000Gは簡単OCで6000/2000超えて、こっちも使いやすい。
一応、MEMも回ってZen2への交換も楽しみな3000Gを残して、G5420は分解予定。 メジャーで軽いのはLoLとかoverwatchとかじゃない？
FF14も標準に落とせば良いみたいだし
PoEはvega11で何とか遊べる 軽負荷な3Dゲームと言われるとなぜか脳内ではドラクエ10として読んじゃう PSO2は軽かった
まあネトゲはサーバー側が重くなったらこっちじゃ何も対策できないけど 和ゲーだとDQ10やPSO2のがメジャーか
MHWは結構重くなってるみたいだし
>>671
ゲームによってはCPUもそれなりに必要だよね
PoEでRX560がダメだと思ってたらFX-6100も足を引っ張ってた
タスクマネージャではGPUがアップアップでCPUは余裕があるように見えてたんだけどねー >>660
そんな使い方はお前くらいだよ
自分でなんとかすれば？
3200Gを2コアだと思ってるようなバカは何言っても説得力ないが そんなに2コアがいいのならPentiumに例のグラボでも乗っけて
ゲームするときだけiGPU経由で出力させてろ 別に>>660の用途は3200Gや3400Gで問題ないんだよな
4コアが高いのは日本だからだし
2コアにこだわる理由がわかりません なんでAthlonが3000番になったか考えてるうちに、AMDの方針が分かったような気がする。
次のラインアップはこんな感じ
ZEN3 EPYC RYZEN
ZEN2 RYZEN-G
ZEN+ Athlon3000シリーズ（ZEN+ RYZEN-Gのリネーム）
ZEN Sempron200シリーズ（Athlon200シリーズのリネーム）
これでシェア倍増や！ 動画のエンコやり始めたのがDuronの1GHz
ちょっとでかいのやると固まりまくって大難儀だったわ Duronガチャはいい思い出
大当たりはAthlonXP-M化 過疎ってるなー もう無課金卒業しちゃったのかい？
とは言え無課金だからどうってネタもないんだけど 900MHzのDuronで2004ねんまで頑張っていた過去の自分を誉めたい Duron 900MHで留まるなんてAthlonXPとかnForce2とか楽しかったのに Renoir
↑
ルノアールって呼んでいいのかレノアって呼んでいいのか困る 折衷案で3200Gにした場合、値段はいいんだが
4コアだから電力が無駄になるな。BIOSは無理だから電源設定でなんとかなるのか？
あとiGPUが8CUってのがひっかかるな。フルHDで使いたいし。なんとか画質設定下げて
頑張ればいけるのか？エッチな3Dのやつ。 試してみるねおじさん「Hな3Dのやつって何かな？教えてくれたら試してみるね」 いいえ判官贔屓です
現状のIntelに拘るのは正常性バイアスです イリュージョンのエロゲーでエチィシーンだけ遊べればいい そんなに電力が気になるならハイエンドノート買ったほうがいいよ 電源オプションの最大のプロセッサの状態を100%から
好きなクロックに合わせて落とせばいい >>691
電力なんて大して差は出ないよ
馬鹿なのか？ >>698
それするならまずcoolin quietを有効にしないとダメだよ
あとpicassoは3段階しか変えられない
（他のryzenも多分同じじゃないかな） >>679
モバイルAthlon4を知らんのか？
Ryzen 4000は第12世代AMD APU 400G7で
第11世代Intel Core 110G7に対抗よ
でもTiger LakeのGPUには勝てないから、これからはCPU性能が重視される時代！って売り方になるだろうね Bristol Ridgeが第9世代APUなんでこんな12世代でいける 最大のプロセッサが話題にあるから質問なんだけど
最大のプロセッサを65%に設定しても、Chromeやエッジを使うと設定を無視して3GHz以上回る
firefoxやIEでは設定通り2.2GHｚ以内で収まってくれるんだけど
どうして？ちな2200G Tiger LakeのGPUはメモリー速度による効果が大きい訳だろ？
Tiger Lakeは当面Iris Proと同じ道を辿るんじゃねえかな。
少なくともモバイルでLPDDR4X採用しないXeに何の優位性もないじゃん。 >>705
AMD自身がRyzen 4000GはIce Lakeより3割高速、って言ってんだ
Tiger LakeがIce Lakeより3割以上高速なのは明らかだし、Ryzen 4000Gと競合するのはTiger Lakeだろ ＞Tiger LakeがIce Lakeより3割以上高速なのは
メモリー効果でだろ？GPUの話。 >>707
メモリ含めて100%アップが公式発表だが？ メモリー効果とか抜いた純粋なGPU性能比を語ったらryzen4000も絶妙やぞ >>708
だからTigerさんはメモリー前提なんだけど
みんなLPDDR4X-3733とか4266採用なんですか？
だれも買えないIrisPro再来かと思ってるんだけど？ Tiger Lakeさんは主な用途がモバイル向けだからLPDDRX4前提でしょ
Ice Lakeのベンチマーク数値の発表もRyzen Mobile 3x00と比較した場合を除くとLPDDRX4前提だろうし
それと比して性能アップする、と言ってるんだから当然メモリもLPDDRX4であることはほぼ確実 ノートだけど
Ryzen 4000はインテルを圧倒できる性能になる AMD CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/001/4001616/ 2コアで十分だけどRyzen5 3400Gの電源プランを省電力にしたら
CPUのクロックが1.35GHzぐらいに下がって電気代浮くんだな。
これでよしとするかな・・・。
ゲームするときだけ最大パフォーマンスを選べばいいし。 >>704
AMD CQは有効にしてる？
リソースモニタの最大周波数は4x～6x%で右往左往してる？
というか状態はHWinfo64とかで見たほうが良いよ AMD CPUの下限は1.4GHzのはず
CQと電源プラン組み合わせれば全コアMax1.4GHzに出来る
あと電力下げるならPBO, CPB, GCC全部無効にしてCPU core voltageも下げればいい
MSI以外は分からんけど ちなみに動画視聴とかブラウジングだと省電力設定でもCPU占有率めちゃ低いからな
動画：HDぐらいだと1% (その分、GPUが負担する)
ブラウジング：当然開くタブによるけど10%前後 省電力って事なら家に力率改善装置設置するのが一番簡単でいいと思うが いやweb見る時は瞬間的にクロック上がるから下げん方がいい
最低プロセッサ0%、最大プロセッサ100%にしとけば直後にまた下がる
参考に書いておくと全コアMax1.4GHzは音楽再生時専用の設定 >>718
おおasrockなら其処まで下げられるのか！
次はMSI見限ってそっちに行くかなぁ >>714
AMD CQは35Wで設定
CPUID HWMonitorとライゼンマスターでも確認
てかこの症状が出るようになったのはwindowsの大型アップデートで
「電源オプション」の設定項目がパフォーマンスとエネルギーとか変な項目になってからなんだよね
それまでは65%で2.2Ghz上限でChromeも問題なしだったのに >>722
プロファイルの名前が「パフォーマンスとエネルギー」なの？見たことない･･･
バランスとか省電力に変えられるなら変えてみてわ？ >>718
よく見ると8コア16スレッドあってAPUじゃないしHWINFOのバージョンも古い >>721
ASRockかどうかは要件じゃなかった気がするけど詳細忘れてしまった
>>724
AMD CPUの下限って振られたことによる
2700Xが現行だった時代のスクショだから古い >>704
ゲームモードが誤爆してるとか？
Winの設定からゲームモード無効にしてみたらどうだろう >>725
以前FXをMSIで組んだ時も1.4GHzだったんだよね
って何かうｐグレ前の設定残ってるだけで1909クリーンインスコしたら変わるんじゃね？って気もしてきた いい歳したジジイがゲーム！ゲーム！
アホ老害ｗｗｗ >>728
いい歳したジジイがミネオ回線
アホ老害 729 このレス転載NG (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-9np7) sage 2020/02/03(月) 22:28:29.56 ID:ba5w7pREr
>>728
いい歳したジジイがAMD
アホ老害
ｗｗｗ >>723
いやWindowsロゴ右クリ、電源オプションクリックで設定画面開いたときに出てくる項目
昔はパフォーマンスとエネルギーとか訳のわかんないスライダーは存在してなかったんだよ
このスライダーの効果がさっぱりわからん全然情報がない Windowsの機能でmsconfig.exeでコア数を設定できるらしいんだけど
これって省電力に効果ある？ >>734
やってみたら？
俺は馬鹿馬鹿しくてやる気出ないからレポよろしく >>719
力率改善装置設置ｗ 過去の詐欺案件で出てくるキーワードだな
そんなゴミ付けても電線のロスが減るだけだから本当に雀の涙ほどの省電力効果しかないぞ
しかもおたくさんの家の中での省電力効果はゼロだ、送電網の側には恩恵がある
消費者側のメリットは省電力ではなく力率割引（割増し）による電気料金の低下だぞ、その効果も雀の涙なので一般家庭でやるのは狂人レベルの愚行
工場経営者などなら導入検討するのも悪くはないが >>719
とってもマクロな視点で、電力会社が需給バランスをみて発電量を決めるという次元においての効果を考えると
力率が全国的に改善すれば無効電力を減らせる、つまり発電量を若干減らしてもよいとなるから元の原油や天然ガス使用量を減らせる
結論として「省電力」は間違いだ、だが「省エネ」の効果は微粒子レベルでは存在する、全国規模で改善すればな・・・・
そもそも日本国内で販売されている電化製品という時点で力率やばいやつは必ずPFCついてるので既に改善済みなのだが 簡単にまとめると、力率改善しても
電気を使う量は減らない
電気を供給する量は減らせる >>733
ググったら画像出てきたけどうちはコレ無いなぁ
これも電源プランに合わせて65%にすると良いのだろうか･･･ >>739
それは元(又はベース)の電源プランがバランスの時じゃないと出てこない・・・はず。
元の電源プランが高パフォーマンスとかだと設定自体が出てこない・・・はず。 ちなみに一応変化はあって
左（最大の省電力）にスライドすると必要なコアだけ周波数ひっぱる感じになり
真ん中（高パフォーマンス）にすると他のコアも巻き込んで引っ張る感じになり
右（最適なパフォーマンス）にするといわゆる定格動作（全コアで常時出せる周波数）を目指す動きになる。
従来のバランス設定に若干の選択肢が与えられたというべきか。
ただし最大の省電力にしてもコアパーキングはしない。Intelは知らん。 >>740
出てきたｗ
Ryzen balancedでも出てくるね
うちは普段高パフォーマンスと省電力を切り替えてるんだけどこの２つだとバーが消える
reddit辺りで捜せば解説が出てきそうな気がするけど既に>>741が結論じゃない？
BIOSのCPBやGCCも似たような調整が出来たと思う 補足でうちのBIOS設定は
Precision Boost Overdrive = 自動 ｰ> 無効
Core Perfomance Boost = 自動 ｰ> 無効
Global C-state Control = 自動 ｰ> 無効
AMD Cool'n'Quiet = 自動 ｰ> 有効（PState 0） 似たようなことがOSで出来るならそれでチューニングした方が手早く柔軟に調整出来そうな気はする 新しいプランを省電力から選んで作り65%にしたらChromeも2.2GHｚを超えなくなったわ
新しいプランをバランスから作ったら相変わらず65％にしても勝手に3.5GHｚまでいくけど
プランの詳細設定の項目はすべて同じ はぁ、バランスプランのみが仕様変更をしてたってことか
付き合ってくれてありとう
これでwaifu2xでエロ画像アプコンしながら低温静音状態でChromeを開けるぜ >>745
乙
詳細に表示されてるのは設定の一部で
表示されない設定もあるよ
（例えばLPM設定とかはツールを使って表示させることが出来る）
CPU制御関連の設定も表示されてないのがいくつか有って各プロファイル毎に微妙に違うんだと思う
弄れなくても良いから表示するモードを付けて欲しいね >>746
バランスはOS推奨のプランだけどM$とAMDで連携してチューニングした みたいな記事があった
もうryzen balancedじゃなくても～みたいな感じらしい
こだわり設定をしない層は殆どバランス一本で良いんじゃないかな うち、ryzen baranceないんだけどなんで?
以前あったけどRADEONソフトウェア入れ替えたら消えた Adrenalin 2020 Edition 20.2.1 Optional AMDのアプリ入れて消えたならもう要らんということで良かろ >>737
今どきアクティブPFC付いてない電源の方が珍しいかもな... >>755
性能上がり過ぎじゃない？
infinity fabricがメモリと非同期になったのが大きいのかな >>754
底辺は朝が遅いんだよね
有効な時間の使い方ができない
上流は散歩やランニングしてるよ
底辺職はギリギリまで寝てる >>760
無職どころか親の年金に脛齧りなこどおじだよ。 >>755
底辺ハンドブック6700Kを死体蹴りかよ！ >>668
ハットインタイムとかでも最高設定だと3400Gでも重いが、
最低設定30fpsとかなら行けるのかな フォトリアル物だと違和感かなり出そうだが >>766
それがゴミネオちゃん
また点呼で没収だね ゴミネオ田村は10年以上荒らしてるガチ糖質だからな
テヘ権田や団子と同レベルの超弩級基地外
あと10年くらい荒らし続けて老衰で指が動かなくなるまでは荒らし続ける Bull時代のAPUスレ見ればわかるけど
ﾐﾈｵは全員が無視しても居座って嘘撒き続ける
まあ相手の仕方はあると思う ブルドーザーからRyzenの進化は淫厨からすれば気が狂ってもおかしくない せっかく俺の目につくとこから消えたのに相手するバカが多すぎるな
黙って視界から消しとけ >>773
まあ、IPCが「ZENは前モデルより４０％向上」と言ってて、
「ほんまかよ」とか思ってたら、
「作ってみたら５２％向上でした」だからなあ。
その後の性能向上も、大体予定どおりという順調さ。
そりゃ驚く アペとフォトナくらいは100FPS出てくれないとお話にならない
それくらいはzen2で出るんだろうな？
60FPSだとゲーム機以上ではあっても満足はできん
人間は144fpsまでは違いを体感できるから最高の環境でやりたい AMDベンチで向上
実アプリで横ばい
さてさて(笑) そりゃクロック数を数えるベンチでは数値は上がるよ
でも発熱で実行クロックダウンしてコア数が減るから性能はダウンするRyzen 年金乞食は底辺職にもつけない(笑)
ダッサイゴミネオ田村(笑) >>781
そいつはAMDに親を頃された(もちろん妄想)Intel信者だぜ
10以上前からAMD関連スレを荒らし続ける50歳すぎた真正の基地外アスペ
構うだけムダ まあどんなに必死にネガキャンしても8コアになった上にGPU強化してメモリもLPDDRに対応したAPUに”性能”で勝てる要素はない そもそもAPU限定(爆笑)
GPU載せたらIntelの圧勝だけどAPUは帯域半分(大爆笑) >>755
> 3.7GHzターボで5GHzターボのi9とシングル同等とか
> https://i.imgur.com/RIw8UOm.jpg
やめたれ・・・ AMDベンチ(笑)
コア数を数えるベンチで同等(ｷﾘｯ
ｗｗｗ CPUクロック
メモリクロック
コア数
カウントするベンチでIntelに勝った！(ｷﾘｯ
ベンチを理解してないアホアムｗｗｗ 安いだけで性能は低いAMD
APUは帯域半分で遅く使い物にならない
Ryzenはそもそも安いだけでメモリ周りのバグとバックドア付きのセキュリティーの低さとかありえない >>797
痛い妄想撒き散らす恥知らずゴミネオ53歳無職 >>801
アスペアイドル田村は風当たりの弱いスレでしか暴れられないチキンだからな 帯域あれば高速とおもってるお馬鹿がわいてるなｗｗｗ そもそもここは内蔵グラ付きCPUのスレじゃないのか PCI-E8レーンと16レーンを比べると最上位dGPUつかっても差は数%で現状帯域は余裕で間に合ってる
まさかこんな初歩的なことも知らんとはねえｗｗｗ PCI3.0ですら差がないなら4.0だともっと差が出ないような気もする
逆にSSDだとなんであんなに違いが出るのかな
グラボの方がデータのやり取り激しそうなイメージがあるのに イメージだけだからじゃない？
実際のとこは知らんけど
チップとメモリの間でやり取りが多いだけじゃないのかな。 GPUのやり取りはカードに搭載されたメモリがメイン
PCI-Eはおそいとわかってるんで必要なのはあらかじめ転送しておいてカード上のメモリに収めちゃう
SSDはそのもの全部をやり取りするんで帯域が太いほど性能がでる PCIEの世代進んでメインのメモリ早くなったら メモリレスのビデオカードとか出るんかのう >>809
ローエンドとかはそっち方面に進化する可能性はあるかも
レスまでいかなくても少ししか積んでないとか >>809
物理的な配線長の関係で性能を必要とするdGPUの場合は無理ではないかと思われ
もしそんなトンデモ帯域のバスが出来たとしてもその頃にはiGPUで十分になってそうな気がする >>809
リアルタイム処理が進めばそうなるのかな。でもバッファーの為にやっぱりメモリは要るんじゃない？ >>800
オイオイ底辺でもお前と違って自分で稼いでるから
お前と天と地ほどの差があるぞ。
お前は年老いた親の年金に集るゴミ屑ヒキニートじゃねーかwwwww
さすがCore2Duo E8400を、Core i5 8400ミスリードさせてる
ただのエアプというショボさには敵わないぜｗ >>809
昔AGP辺りでそんな設計のカード(ローカルに2Mとかホント最低限だけ積んでるの)を見た気がするぞ……？ APUは帯域が半分になる欠陥を指摘され笑われる底辺職 ネット荒らしの正体は現実で底辺やっている人間である、という報道調査があってだな… 暇だし誰にも相手にされてないのは確かだろうが底辺とは限らんな
1日中ツイッターで頭おかしいツイートしてる新聞記者とか何人もいるし zen2デスクトップAPUの情報はよ
zen3デスクトップCPUと同時期発売が濃厚か 腐った顔に生まれ、腐った性格に育ち、腐った毎日を生きる
惨めなｵｲｺﾗﾐﾈｵMMdf-5HUwです
地獄の老後に向かって今年で6年目(笑) ﾐﾈｵ君のお母さんがかわいそう
ﾐﾈｵ君のお母さんの人生ってなんだったんだろう こんなん産まれたら自殺したくなるで
神様っていないって事なんだろうな >>826
おまえの母親は自業自得か
流石ゴミネオ >>809
もうとっくの昔に出とるんよ
「TurboCache（ターボキャッシュ）は、米NVIDIA社によって開発された、メインメモリとオンボードメモリを併用することで
ビデオカードのフレームバッファメモリを増やす技術である。GeForce 6200 with TurboCacheで初めて採用され、
PCI Expressバスの豊富な帯域幅がビデオカードの総メモリバンド幅を広げるために使用されている。」
「TurboCacheを公式にサポートしているビデオカードでは通常、コスト削減のため搭載するメモリ容量が低く抑えられており」以下略
このあたりの製品名見たら懐かしく感じる人もいるのでは
GeForce 6200 TC
GeForce 7300 GS
GeForce 8400 GS ターボキャッシュ製品群もさすがに完全なメモリ「レス」ではなかったけどな、そこそこメモリ載ってた
コンピュータである以上厳密な意味でのメモリレスdGPUは無理だろうし
細かいこというと演算チップの中にもキャッシュあるからこれ排除しないとメモリレスにならんし メモリレスGPUなんてなくならんよ
完全１チップ（メモリも込みで）PCが当たり前になるなら別だけど
人間だって頭だけが指令だしてるわけじゃない。脊髄も脳の一部。 そういやsystem on chipって結局かけ声で終わったん? 四次キャッシュになるらしいMRAMがGBクラスの時代が来るらしいけど
英語圏だとSTT MRAMが一次キャッシュSRAMもDRAMも置き換えるみたいな観測記事は結構ある MRAMは微細化し過ぎると異常に電力増えるという壁にぶち当たってる最中じゃなかったかな？
家電向けに製品出荷されてる程度には実用化されるし
微細化実現できればSRAMの代わりなんて話はあったけど >>834
かけ声だけ、どころか普通に使われてる
組み込み向けでありふれた物だから、今この瞬間のあなたも直接また間接的に世話になってるはず
メモリまで内蔵したSoCと限定しても普通に使われてる イメージしやすいと思うから参考までに
Intel Curie
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/684534.html
この製品はコケて生産終了してるけど PC壊れた！久しぶりの自作だ！予算も用意した！Ryzen GシリーズはZen+だから駄目ｗグラボものせよ！いい店調べなきゃ！↑
そんな高性能いるか？PCでエンコードや３Dゲームしたの何年前よ？グラボいらんだろ？ランニングコストは？↓
気づくと3400Gでいいよなってなったがセット売りが安い店は品切れ中OTZ 今買わないとしばらくの間サプライチェーングダグダズタズタでもっと高騰するかもしれない 工房3点セットは配布用に買い占めるから、一日で売り切れになるわよ＾＾ >>840
久しぶりから3400Gでいいよな迄おまおれ
でもショップ行ったら悩んだ挙句RX560を買って延命を選択してしまった
そしてグラボを手に入れてしまったので3400Gか3600でずーっと悩んでここを見てる >>843
ベンチマークが絶対ってわけじゃないけど壊れたpcと比べて
内蔵GPUなのにCPU共々二倍以上の性能とか見るとな
コア数は4で据え置きだけどスレッドは２倍の8に上がるし >>845
スレッドが上がっても性能は微々たるものだよ
4C8Tなんかネイティブな６コアには勝てない グラボ外したけど何も困らないことに気づいた
今まで無駄金払ってたんだな… APUは性能が低いし帯域も半分だからグラボの意味がないから
Ryzenを使ってる時点でノートで足りてる たしかに壊れてからノートで代用してるがCPUやGPUで困ってないな、
ただPCIを安定して使いたいのと複数台HDDの関係でノートがあってもディスクトップは欲しいけど
RYZEN 5 3600あたりにGTR1650でも積めばいいんだけど正直オーバースペックに＋2万出すのもな つまりRyzenイラネってdisってるだけじゃん
普通にIntel使ってる方が安心だよね ぶっちゃけ2コアでも十分な性能だよ
たた200GEとかはグラフィックスコアのクロック下げたり
コア数減らしたりしてるから好かん 必要になったときに買い替えればいいんやで
宗教じゃないんだから定期的にお布施みたいにして、金を貢ぐ必要はない
もっと大事なことに金を使いなさい 2200Gはコスパ最高
中古屋で見かけたら絶対買うべき 2コアで十分なやつがいれば4コア必要なやつもいる
ただそれだけの話よ
”自”作erなのだから、”自”分の用途に照らし合わせて組めばいいんやで
”他”人の買ったランキングだの、”他”人の用途なんて気にしなくていいんやで そんな正論を言ってしまったらゲハみたいな論争がなくなって世界が平和になってしまう >>857
じ‐さく【自作】 の解説
［名］(スル)
１ 自分で作ること。また、自分で作ったもの。「自作した脚本で映画を撮る」「自作自演」
２ 自分の所有する田畑を自分で耕作すること。また、その人。自作農。 >>859
何の意図があるのかわからないな
解説してくれる？ まだ理解できてない自称自作バカ
自分で書いてて理解できてないｗｗｗ >>840
今後はコロナのせいでもっと高くなるから、ご愁傷様。
もっと早く交換してけばよかったのに・・・。 少なくともRenoir出るまでは反応する必要ないと思ってる 期待通りのモンスターCPU3990X
APUがどんな感じに仕上げてくるか今から楽しみ >>843
RX560持ってて先月古井戸対応の3400G買ったわ
RX560を引退させるためだけど5500xtのご祝儀価格が終わるの待ってる RX560程度じゃ、VEGA11に変えても気づかないレベルだろ 560とvega11はベンチを走らせると巷で公開されてる程度の差は当然出てくるね
体感では重いゲームをしないと差を感じ難い
ちな今はiGPUを殺してて560を換装後に生かす予定 アホ自作ｗｗｗ
857 Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-56gX) sage 2020/02/08(土) 09:24:06.57 ID:8xgN6DAtx
2コアで十分なやつがいれば4コア必要なやつもいる
ただそれだけの話よ
”自”作erなのだから、”自”分の用途に照らし合わせて組めばいいんやで
”他”人の買ったランキングだの、”他”人の用途なんて気にしなくていいんやで 省電力設定にするとクロックが落ちるせいか、PCI Expressの帯域が抑制されるのか知らんが
マウス動かしたときの追従が定期的にカクカクして使いづらいな マウスカーソル合わせるとイベント発生する条件のところで起こる X570系以外は負荷かけるとUSBが不安定な場合があるらしいな 予想通りと言えば予想通りだけど、Linuxで動かすとWindowsの足かせはずれてエラいことになってるな
AMD Ryzen Threadripper 3990X Offers Incredible Linux Performance！
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=3990x-threadripper-linux&num=1
Renoirちゃんもぼちぼちスコアが漏れてきてるようなので
当然ここまでの性能を求めることはあり得ないがZen2 APUにもかなり期待したいところ ここで聞くのは違うと百も承知で聞く、linuxOSでwindowsと遜色なくソフトが動いてプログラムしらなくても使えるOSある？
OSもタダで手に入れたい ubuntuでwine使って妥協するところは妥協しろとしか 電源プランはショートカット作ってゲーム用の高パフォと音楽用の省電力を適宜切り換えてる
（やり方はググってね）
Web用のバランスも･･･と思ったものの高パフォを弄って代用してる 省電力で21W 高パフォーマンスやバランスで38Wほど無操作でも使われてたから
パワーいらない時は省電力にするべきよね。特につけっぱの人は。 どんなソフト動かしたいかも分からんとなぁ
Webサーバーやデータベース等ならLinuxにもいっぱいあるし
OfficeはWindowsにもあるLibre使ってみて問題なければそっちでいける
WindowsのソフトもWineで動くものもあれば動かないものも多い
DirectXバリバリに使ったゲームやりたいとかはまず無理ぽ >>874
みんなゲハりたくて掲示板使ってんのに正しいこと言われても... 高パフォの詳細設定を弄らないとアイドル時も高クロック維持するね >>889
ゲーム次第だけど負荷が掛けた時のFPSの落ち込みが違うのはすぐ分かるよ USB経由無線マウスじゃなくてUSB有線マウスだと
まごつかないなぁ
マウスが悪いんかいな・・・？ 会話にならないからNGに入れざるを得ないな
キチガイのツボがわからねぇ 省電力設定は明らかにカクつくから普段使いでもバランスかな RadeonSoftwareって相変わらずFPSが表示されたりされなかったり不安定ね
今最新のＯｐｔｉｏｎ20.2.1でも変わらず
そもそも2020バージョンだとFPSパフォーマンス設定からFPS項目すらないし やっぱりアイドルや軽作業時の電気の食い方だけは擁護しようがないわzen2
モノリシックならその辺改善されてそうだし4700Gあたり出たら載せ替えたくなってくる 工房3点セットポチってしまった(安い方)
オマエらありがとうございます 8800pみたいに、デスクトップマザーで販売したりしないのかね
4800HSあたり欲しい人結構いるんじゃね パソコン工房 3点セットでぐぐったらまだ在庫あるのな。
PAYPAYモール店はいつ復活するんだろ >>892
USB3.0との干渉じゃないのかね
HSはASUS専売(半年ってこの業界では永遠と同義語だろ)だからなあ
むしろ噂のあったR9 4900HだかHXだかは実在するのか気になる APU買うには今は時期が悪いのかな
すっぽん怖いからあまりCPUをコロコロ挿げ替えたくないorz 2400Gでも十分かなーっては思っているが
BIOS更新で4400Gがつかえるなら載せ替えるかな
その次の世代はソケット変わるだろうから載せ替えできないだろうし
GPU性能がいまより3割あがるならFF14でクラフターメインに遊ぶには十分な性能になる >>902
横着せずにマザーごとケースから下ろして両手で真っ直ぐ引き抜けばいいのさ
なぁに、1度やれば恐れる事はない...ピンを曲げさえしなければ、な... 7nmは春ころに発売か・・・悩むなあ
自分の使用では12でも十分以上だと思うが 乗せ換えだと・・・？
俺はAthronⅡx2とか、第1世代i7とかを使い続けてる男だぞ
Ryzen5 3400Gも10年は使うぞ >>902
スッポンするのは手際が悪いからだゾ
①PCを起動して短時間でいいからグリスに熱を加える
②電源を落としたら電源ケーブル抜くか電源側のスイッチを「〇」にして、コンデンサに貯まった電気を抜くためにマザーで電源を1度押しておく
③冷えないうちにすぐにヒートシンクの固定具の金属製クリップなりネジなりを固定状態から緩める
④ヒートシンクをCPUに押し付けながらグリグリ動かす
以上、正しいスッポン回避法 >>897
ノートで採用するぐらいだからだいぶ改善されてるだろうね
デスクトップも期待できる うちのはAthronⅡx2。調べたら45nmだった
メモリー足せばこれでも十分なんだが x2もx4も体感全然かわらんぞｗ
x4に乗せ換えたけどファンがうなるだけで何もいいことなかった。 すっぽんはグリス塗らなければならないから
塗らなければいいだけ さすかに塗らないとかやり過ぎだろうけど
すっぽんとか未だに一度もないなぁ
>>912
感性の違いだ。2コアでいいならそれでいいじゃん
安く済んでいい。高いの買う必要ないわけだし
私には2コアとか捨てるレベルだが >>883
プログラムを知らなくても平気。
どのソフトを使いたいかで方法が変わるだけ。 動画観ながらネット程度なら2Cで十分。
なのでメイン6Cやサブ4Cよりも稼働率高い。
今のところ4Cが一番中途半端、ただしZen2APUで一気に快適になるはず。 クソ高い物でもないんだから自分の気に入ったAPUつかいえば良いんじゃね？ やっぱ次待った方がいいかねえ。
まあ自分的には3200Gで十分なんだろうな
もちろんメインというかオンリーPCだが 1台ならZen2APUが明らかにお勧めだよな。
待っても良いし、ひとまず2200Gとか3000Gの格安を買って載せ替えも可。 LinuxでWindowsみたいに手軽に使えるのはUbuntu Linuxらしいぞ 鍵屋だと500円かからないし無理してlinuxなんて使う必要ない WSL2でお試ししてからubuntuに移っても良いかと プログラムを組めない奴ほどプログラムガープログラムガーと吠える
どんだけ～(笑) 2コアで十分勢はfire hd10ぐらいでちょうど良さそう やれやれ、何回これを貼ればいいのか
AMDが示したアンケート調査によれば、デスクトップPCの用途の多くは、
メールの送受信、インターネットサーフィン、音楽のダウンロード/ストリーミング、
簡単な文書作成、ソーシャルネットワーク、ソーシャルゲームのプレイ、
写真の整理や閲覧、写真の編集、学習や教育、ビデオのストリーミングなど、
意外にもライトなユースが多くを占めるという。
正直なところ、これらはスマートフォンでもこなせる作業なので、
デスクトップPCの場合、2～3万円で100W前後の高性能CPUや、
4～5万円の200W前後の高性能GPUを積むのは明らかに「過剰」だ。
ではなぜそれでもユーザーがデスクトップPCでこれらの
作業をこなすのかと言えば、やはり大画面やキーボード/マウス操作による
快適性が主な目的だろう。ただ、動画を見る、ソーシャルゲームをプレイする、
写真を編集するといった用途では、AMDの強みであるGPUとGPGPUが活きる。
10万円のハードウェアが過剰なら、2万円がちょうどいい、
というのが今回AMDが導き出した答えだろう。 だから2コアでゲームもこなす高性能iGPUは理にかなっているんだ
いらない人は4コア以上を買えばいいし、いる人はいる >>932
お前が4コア買えばいいだけじゃん
バカ？ Zen2APU+ゲフォ構成が楽しみ。古井戸も使えてゲームもできる。
勿論ラデも持っているけれど、VRのペアリングとかでも癖が強過ぎる。 >>931
CPU + MB で2万がちょうどいいなら
2200Gか3200Gでちょうどいいだろ セット売りなら約15k
古井戸対応
i7-2660Kを上回るマルチ性能
という理由で3400Gにしたけど後悔してないzen2APUも良さそうだけど値段が気になるね CPU性能はZen2だからだいたいの予想は付くけど
GPU側がどれぐらい性能よくなるかわかんない Fire HD10で十分じゃん、とは思わないんだなこれが
PCは2コアで十分だし、動画もネットも本もタブレットでまかなえるけど
PCでキーボードやマウス使ってやりたいじゃん？
あっ、Fire HDでキーボードとマウス使ってモニターに出力、音声もスピーカー出力できるんだっけ？
頑張ればできそうやけども・・・ 流石に5350は非力なのでモッサリの我慢が必要だったけれど、
3000Gならあっさり3.8GHzでPassMark2000/6000あるから>>931は成立してるわ。 用途的にはandroidTVboxとかが一番安上がりにできそう >>939
時は変わってコンテンツは重くなってるからね >>949
コスパいいのは中華しかないんだよ
FireTV向けのFirefoxがアドオン対応してくれてたらそれが楽でよかったんだが >>946
腐った顔に生まれ、腐った性格に育ち、腐った毎日を生きる
惨めなｵｲｺﾗﾐﾈｵMMdf-5HUwの日曜日です
地獄の老後に向かって今年で6年目(笑) スマホでほぼ全て完結しちゃってPCの電源すら滅多にいれてない AVは大画面でみたいだろ？
PCがない環境とか想像したことがない
今の若者がスマホしか持ってないと聞いてびっくりするわ
あってタブレットなんだろうな スマホでもTVにミラキャストやらMHLやらあるでしょ 実況するにはPCの方がソフトも充実しててやりやすい APUが7nmに移ったあとだな
12nmのZen+が余るからそれから300GEなどを作る と腐った顔に生まれ、腐った性格に育ち、腐った毎日を生きる
惨めなｵｲｺﾗﾐﾈｵMMdf-5HUwの日曜日がゴミになりました
地獄の老後に向かって今年で6年目(笑) 工房のa300売り切れてるけど秋葉いったらセットで近い値段の店どっかある？ 今工房にいるけど3400GとA300とメモリ16Gが31980円で売ってる
正月の再来じゃねーか >>970
それ税別価格では？
一昨日ぐらいまでWEBでも売ってた値段 >>971
おっそうなのか
今もあるみたいだしaupayでSSDと安く買えるなと >>970
どこの工房？
欲しいけど車で1時間かかるから悩む >>973
大阪の日本橋だよ
昨日聞いたところメモリがあと3つほどあるとか言ってたから3セット分か >>973
あと狙ったかのようにWDの青(SN500 500GB)がレジ横でセールしてたから全部で4万とちょっとだった ダルビッシュむきむき度下がってる気がする
やっぱ失敗でやめたんか(´・ω・`) 筋肉を付けすぎると動きの妨げになる場合もある、とイチローが実体験で言ってたしそういうのもあるんじゃね。 イチローの場合パワーよりスピードが重要だったって奴か
誰がどうみてもそうだろ！って言いそうなものが、本人のイチローが気付いてなかったからね
あのイチローが 3400Gor3200Gって最大画面数って3でいいのかな？
4000番台になって増えたらいいな。 年始にAliで注文した2200Gがいまだに届かないｗ
まあZen2APUまでの暇潰しだったので良いけれど、揃えたマザーその他が勿体ない。。 >>980
腐った顔に生まれ、腐った性格に育ち、腐った毎日を生きる
惨めなｵｲｺﾗﾐﾈｵMMdf-5HUwの祝日がゴミになりました
地獄の老後に向かって今年で6年目(笑) chopinをケースにして3400GのPC組んだ
コンパクトPCでこの性能はいいね
ママンはX570I AORUS PRO WiFi
机が広くなったよ 投手に必要なのは筋肉ムキムキの瞬発力じゃなく長いイニングを安定して投げられる持久力だから
体格的に大きい人が多いけどムキムキの筋肉じゃなくしなるような柔らかい筋肉のほうが向いてる
ウエイトトレーニングで筋肉つけると明らかに体が重くなるのがわかるよ
長距離飛ばさないとならない人は別として絶妙なバットコントロールと軽快なフットワークのイチローは筋肉に偏るとマイナスだろうね 加えて言うならウエイトトレーニングで筋肉つけようとすると
どうしても負荷に耐えられるように関節が固くなる
野手のようにスローイングの一瞬に力を込めるのとはちがって
投手はいろんな球種を柔軟になげないとならんから関節が固くなるような筋肉のつけ方がマイナスになるんだろう https://support.mineo.jp/ac/592/
１．障害発生日時：２０２０年２月１１日（火）１９時３４分頃（２４時間表記）
２．影響エリア：全域エリア
３．障害状況：ｍｉｎｅｏのデータ通信サービスがご利用できない状態となっております。また、
一部の機種におきましては音声通話サービスも併せてご利用できない状態となっております。
４．障害原因：調査中
草 >>980
スピードもパワーもあって安いAMDだけどな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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