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【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ164
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2019/07/19(金) 22:03:28.79ID:/B+oVv0g
このスレは初自作に挑戦する人や暫く間が空いてしまって最近の情勢についていけない人が
構成案を晒し、現役の自作erにPCの評価をしてもらうスレッドです
誘導された場合は誘導先のスレ、教えてくれた人について書きましょう

■※前スレ
 【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ163
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1555415119/

●重要●
 >>1-4のテンプレを読まない人の書き込みはスルーされます
 このスレは使い切る前に500KBに達しdat落ちする可能性があるため残り容量に注意
 ※>>2の「依頼する際の注意点」は熟読し必ずルールに従う
 ※依頼する際は必ず>>4の依頼表を使い必ずテンプレに従って書く
 ※評価する方も必ずテンプレを理解すること ※最近守らない不届き者が多いです


■自作に関する質問はこちらへ
 |;;; l ゚ ー゚ノ|<くだらない質問はここに Part357
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561609446/
 自作『トラブル』にエスパーレスするスレ 3台目
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558023072/
 [エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ234
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1563330083/
 自作PC初心者パーツ購入相談事務所【35列目】
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561564233/
 ギコネコ先生の自作PC相談室その45
  https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551170502/

■フルカスタマイズPCやBTO、ショップPCなどの評価はこちらへ
 ▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼105台目
  https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1514613662/

■電源容量計算機
 eXtremePSUCalculator(Lite-Capacitoraging20-30%にする)
  http://www.extreme.outervision.com/psucalculatorlite.jsp
 電源容量☆皮算用☆計算機
  http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html
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2019/07/19(金) 22:04:48.31ID:/B+oVv0g
■評価者側の必読事項(★特に評価者の横柄な態度が目立つため、よく読んで理解してください★)
 最近評価する者がルールを守らない事が頻発しているため今一度読んで理解する事
 ・必ずテンプレの内容>>1-4を守る
 ・相手を初心者と思って行動する事、また偏見や誤った意見を評価に入れない
 ・「地雷」という言葉を使う場合はどこが悪いのかを必ず明記
 ・厳しく評価するのと厳しい言葉で評価するのは別、罵倒レスはスルーしましょう、罵倒の意味を理解してないレスも同様です
 ・評価人が詳細な構成を載せるのはスレ違いだが、特別な理由がある場合は理由を添える事
 ・明らかにスレ違いの書き込みには放置か誘導する事、荒らしはスルーがベスト
 ・「〜を使うのは常識」「〜以外認めない」「〜一択、例外はなし」等の発言は控える、但し駄目な場合は理由を必ず添える
 ・おかしな評価があれば「評価主でなく依頼主に」注意を促す
 ・人には色々な考え方がある、他の評価人を罵倒しない
 ・評価以外の話をしない
 ・評価人を評価しない
 ・依頼人を置き去りにして評価人同士が言い争わない

■購入店について
 各店の特徴と傾向をよく個人的分析をした上で店選びをすること
 ※初めての自作の場合、初期不良時の対応が楽なため、購入店はサポートに定評のある店1箇所に纏めることを推奨
 ※複数の店舗でバラバラに購入するのは、チェック用の予備パーツがある自作二回目以降を推奨

 初心者の場合はサポート体制が不備なAmazonは使わずパソコンショップを使った方が無用なトラブルが減る
 また詐欺やトラブルの原因になるためAmazonマーケットプレイスやヤフオク等での個人売買は推奨しない
 初心者向けショップは主にTSUKUMO/PCワンズ/ソフマップ/アーク(ark)/パソコン工房/ドスパラ(ドスパラは2019年1月現在サポートに難有りな為要注意)など
 またモニタなどの周辺機器ではNTT-X Storeやヨドバシ.comなどの家電量販店を使っても良い

■書き込み文字数制限と分割依頼の限度
 レス分割依頼する場合は依頼の文頭に分割する旨と何分割目かを書く(目安は2分割目まで、※例:1/2,2/2・1頁目,2頁目 など) 
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2019/07/19(金) 22:30:51.90ID:/B+oVv0g
 ・必ずテンプレの内容>>1-4を守る。
 ・依頼する際は必ず>>4の依頼表を使い、指定形式に従う。勝手に独自形式に変更しない。
 ・初心者OKでも多少の自作スキルが要求される、自分で調べられる範囲は事前に全て確認しておく
 ・安さだけを求めるならBTOの方が安い場合が多い
 ・誰かがもの凄い勢いでお見積もりスレなどの他スレで見積もってもらった内容の評価はしない
 ・評価者の見方で評価内容は様々なので、全てを鵜呑みにせず迷った時は自分で調べる
 ・明らかに変だと思われる評価や複数の評価者から注意喚起された評価についてはスルーする
 ・罵倒したり汚い言葉を使う、自演扱いするような不届き評価者はスルーする
 ・評価は定格常用を前提、オーバークロックは禁止
 ・電源の必要容量の目安は>>1にある電源計算機のサイトで求められる
 ・流用物は必ず「流用(メーカー/製品名/型番/規格/使用年数)」と書く
  (★守られていないことが多い、パーツには耐用時間などがあり購入時期が重要な判断材料となる)
 ・中古販売品は状態確認が出来る場合を除き使わない
 ・流用するHDDや光学ドライブのメーカーや型番は、Windows上のデバイスマネージャーで確認できる
 ・セット品はまとめて書く、DSP版のOSを同時に購入する場合もバンドル品と纏めて書く 例:【SSD+OS】
 ・周辺機器を端折って書かない
 ・商品名の隣に価格とショップを必ず併記する
 ・店舗に「価格com最安値」などは入れず実在する店舗名を必ず入れる
 ・購入済みや変更不可、変更したくない物についてはきちんと【購入動機と要望】欄に書く
 ・用途、質問、評価の要望(特に見て欲しい場所)は必ず書く
  ※ゲームをする場合は、プレイ予定のタイトル/解像度/表示キャラ数や画質の設定
  ※編集作業をする場合は使用予定のソフトタイトルや取り扱う素材の特徴(解像度/同時処理数/形式/各種設定など)
 ・テンプレを確認した年月日と確認文章の二つを併記(様式は問わないが下記例文を参考)
   ※例文…「2019/07/17(水) テンプレ確認:〇」、「令和元年07月17日にテンプレ確認しました」
   形式は問わないが日付と確認文書を忘れずに書く、もしこの表記が無い場合は評価自体を断る。
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2019/07/19(金) 22:34:08.08ID:/B+oVv0g
■OSの状況について
 ・Windows10ではWindows7以前のソフトやハードが動かない場合があるため調べてから導入しよう
  ※IntelのKabyLake世代以降とAMDのRyzen世代以降はWindows10のみのサポートとなっている
 ・Windows8の人はサポート期間が終了しているため必ずWindows8.1/10へのアップデートを忘れずに
 ・Windows7は2020/01/14までの延長サポート期間に入っています、流用する場合は必ずWindows10へのアップデートをしよう
 ・WindowsVista/XP:延長サポートも中止されたため使用するとデータ流出等の危険があるため評価対象外
 ・Linuxを使用する場合は必ずパーツごとにドライバの有無をチェックする

◆テンプレ表はこちらをお使いください(「■依頼する際の注意点」をよく読もう)◆

【購入動機や用途】明確かつ詳細に書くこと
【質問/要望等】使いたい商品など外したくない項目などもここへ、評価する上で特に見て欲しい箇所を書く
【予算】予算込みの評価となるので無理をせず確実に出せる範囲
【店名】>>4を参考に正確な店名を必ず書く。商品毎に分かれる場合は価格横にも併記する(例:[パーツ名] \2800@/1'sなど)
【テンプレ確認】ルールに則って正確に書く。この項目を書くとテンプレの内容を全て理解したとする(読んだだけではダメ)

【CPU】
【CPU-FAN】CPU付属品の場合はリテール/付属品/Retailと書く、別売りの場合やCPUクーラーの性能を確認
【Memory】
【M/B】
【VGA】内蔵機能を使う場合はOnDieと書く
【Sound】内蔵機能を使う場合はOnboardと書く
【LAN】ネットワークカードやBluetoothユニット
【キャプチャ】TVチューナなど
【インターフェイス】USBボードやSATAカード
【SSD】
【HDD】
【光学ドライブ】DVD/BDドライブなど
【ベイアクセサリ】内蔵カードリーダーやFANコン
【追加ケーブル】M/B同梱品、SATAケーブルの本数やケーブルの長さを確認
【その他のPCパーツ】
【ケース】5インチベイの有無をよく確認
【ケースFAN】
【電源】
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】DSP版かパッケージ版の区別、流用または購入する場合には必ずバンドル相手を併記する

【合計】

テンプレは以上〆
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2019/07/20(土) 00:29:49.23ID:5s+cI9xV
価格.com - 『ドスパラの対応に不信感』 Palit Microsystems NE6208TS20LC-150A (GeForce RTX2080Ti 11GB GamingProOC) [PCIExp 11GB] ドスパラWeb限定モデル のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001092954/SortID=22304596/
ドスパラ、ユーザー対応「炎上」で謝罪 PC不具合めぐり「お客様に不愉快な思い」
2018/12/12 15:27
https://www.j-cast.com/2018/12/12345874.html?p=all
弊社初期不良サポート案件に関してご報告
https://www.dospara.co.jp/5press/share_info.php?id=1458
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2019/07/20(土) 00:33:07.50ID:5s+cI9xV
735 Socket774 (ワッチョイ 4e7e-cRR2) sage 2019/03/22(金) 02:37:11.45 ID:Ly84sESx0
プラスチックモールド、端子やケーブルを型でプラスチック充填して作るコネクタ、なぜか燃えるのはこっちばかり
https://i.imgur.com/tOyv7gA.jpg

燃えにくいのは端子を圧着(クリンプ)してから出来合いのコネクタに差し込む形式
https://i.imgur.com/S3PvLLL.jpg
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2019/07/21(日) 09:31:40.96ID:x6yTwtDP
>>20行くまで保守しとく
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2019/07/21(日) 10:45:01.26ID:Il7iv8dO
ホシユ
0011Socket774
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2019/07/21(日) 10:45:19.29ID:Il7iv8dO
保守っ♡
0012Socket774
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2019/07/21(日) 10:45:44.90ID:Il7iv8dO
ホーッシュ‼
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2019/07/21(日) 10:50:32.19ID:YqkBk7uZ
まだ20まで埋めないとダメだっけ?

>>1
0015Socket774
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2019/07/21(日) 16:03:33.24ID:WRwqvGtu
電源について、保証期間が長い以下の製品をオススメします。
・ANTEC NeoECO GOLD NE550G NE650G NE750G [7年保証]
・ANTEC HCG650 GOLD HCG750 GOLD HCG850 GOLD [10年保証]
・ANTEC HCG850 EXTREME HCG1000 EXTREME [10年保証]
・CORSAIR RM550x RM650x RM750x RM850x RM1000x [10年保証]
・CORSAIR HX750i HX850i HX1000i HX1200i [10年保証]
・Seasonic SSR-450FM SSR-550FM SSR-650FM SSR-750FM [7年保証]
・Seasonic SSR-650FX SSR-750FX SSR-850FX [10年保証]
・Seasonic SSR-650PX SSR-750PX SSR-850PX [10年保証]
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2019/07/21(日) 16:25:41.32ID:WRwqvGtu
□自作の際には、以下のものがあると便利です。

先端が磁石の+2ドライバー
VESSEL ベッセル 220-2-100 [ボールグリップドライバー220+NO.2X100]
https://www.yodobashi.com/product/100000001001996991/

一時的なネジ置き場
トラスコ中山 TRUSCO TRMT-150 [丸形マグネットトレー 平面 Φ150XH40]
https://www.yodobashi.com/product/100000001002061413/
百均に類似品あり

M.2SSD用+0ドライバー
VESSEL ベッセル 9900 (+)0×100 [マイクロドライバー]
https://www.yodobashi.com/product/100000001001414713/

Beep音から故障個所を推測するために必要なマザーボード用ブザーユニット
ainex アイネックス BZ-01 [マザーボード用ブザーユニット]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000605326/

ケーブル整理にベンチな結束バンド
トラスコ中山 TRUSCO TRJ100B [ナイロン結束バンド 耐候性タイプ 幅2.5mm×長さ99mm 100本入]
https://www.yodobashi.com/product/100000001002041131/
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2019/07/21(日) 16:50:37.67ID:WRwqvGtu
>>17
失礼、訂正
×ベンチな
○便利な
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2019/07/21(日) 17:02:33.53ID:WRwqvGtu
2.5インチで無難なSSDは以下の通り
・Intel 545s(メーカー保証)(HIPM/DIPM両対応)
・Western Digital WD Blue 3D(メーカー保証)(HIPM非対応/DIPM対応)
・SanDisk Ultra 3D(メーカー保証)(HIPM非対応/DIPM対応)
・SanDisk X600(代理店保証)(HIPM非対応/DIPM対応)
・Samsung 860EVO(代理店保証)(HIPM非対応/DIPM対応)
・Crucial MX500(代理店保証)(HIPM非対応/DIPM対応)(LPM問題に注意)
・Micron 1100(代理店保証)(HIPM非対応/DIPM対応)(LPM問題に注意)
LPM問題対策としては、LPMをActiveやDIPMに設定するのが良いでしょう
0020Socket774
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2019/07/21(日) 17:05:37.84ID:WRwqvGtu
Blue WD20EZRZ CMR
Blue WD20EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)
Blue WD30EZRZ CMR
Blue WD40EZRZ-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ)
Blue WD60EZRZ CMR
Blue WD60EZAZ SMR(2.0TB/プラッタ)

Red WD20EFRX CMR
Red WD20EFAX SMR(2.0TB/プラッタ)
Red WD30EFRX CMR
Red WD40EFRX-RT2 CMR(1.33TB/プラッタ)
Red WD60EFRX CMR
Red WD60EFAX SMR(2.0TB/プラッタ)
Red WD80EFAX CMR
Red WD100EFAX CMR(ヘリウム)
0021Socket774
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2019/07/25(木) 00:09:46.68ID:61R4EZ8G
【購入動機や用途】メインで使ってるcorei7 3770Tがそろそろ10年近くなるので、壊れる前にゲーム用6700Tのマシンをメインにして
  新しくゲーム用を組みたい。(予備マシンでもあるのでサーバ壊れたらサーバに転用)
ゲームはPSO2・blue protcol(の予定。αテスト受かった)・FF14もやるかも
  年24時間360日くらいは電源入れっぱなしで10年(最低でも5年)くらいは壊れないで使いたい。小型高性能高耐久。コスパは無視。
【質問/要望等】アイドル状態は静音かつ低消費電力であること。 質問はPCワンズでi9 9900が取扱いされない&ryzen 3700Xの評判いいのでAMD系に切り替えるべきか意見を聞きたい
【予算】40万までなら。(もちろん安い方がいい)
【店名】PCワンズ。(昔ほど情熱もないので、組み立てまで丸投げ)
【テンプレ確認】2019/07/24

【CPU】 Core i9 9900 \57000
【CPU-FAN】NH-L9i \6000
【Memory】 CMK32GX4M2A2666C16 32GB \17000
【M/B】 C9Z390-CG-IW \32000
【VGA】ZTGTX1070-8GD5AMP01 \51000

【Sound】Onboard
【LAN】Onvard
【SSD】 SDSSDXPM2-1T00-J25 \30000、旧マシンからSSD(2T)流用
【光学ドライブ】
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】A4 SFX \36000

【電源】 SF450 \12000
【モニタ】 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】 運用テストでファンの回転数調整・ファン追加予定
【OS】Win10proパッケージ版 \27000

【合計】 26800 組立代いれて、29万位
0022Socket774
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2019/07/25(木) 00:10:46.19ID:G+XOs8F5
>>21
AMDにするって言えばこのスレの住人は非常に満足してくれるよ
0023Socket774
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2019/07/25(木) 00:31:50.22ID:mDsgrgtj
なんで今更1070?
002421
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2019/07/25(木) 07:07:23.44ID:61R4EZ8G
>>23
TDP120wで一番高性能だからと書こうと思ったら、150wだった。
↓に変更。
ROG-STRIX-GTX1660TI-O6G-GAMING \42000
トレンド追っかけてないから、こういうミスをしたりする。
指摘感謝
0025Socket774
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2019/07/25(木) 11:07:12.85ID:HuQ0Eq5P
なんで今更インテルなんだw
0026Socket774
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2019/07/25(木) 11:19:28.82ID:muziF5Qw
Super microはサーバーグレード以外はやめとけ、9700のKなしで十分じゃね?SF600くらいつんどけ、その上で予算足りるなら2060superいっとけ
0027Socket774
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2019/07/25(木) 12:10:53.00ID:Xl1VLuzM
>>21
今Intel製CPUやnVidia製GPUを構成に含めて評価を求めるとAMDerにめちゃくちゃ叩かれるよ
002821
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2019/07/25(木) 12:44:07.65ID:0Q0CKmwg
職場からなのでid変わった
>>25
アイドル状態消費電力はintelの方が優秀だから

>>26
マザボとcpuとグラボは了解
帰宅したら見直しかける。
でも電源は見直し後でもmax300w行かないと思っててほぼアイドル状態だし450w電源なら必要十分だと思ってる。何か見落としてる?600wを勧める理由を教えて欲しい。

>>27
Phenom9350eまではamd派だったよ
でもSandaybridge以降intelの方が優秀だから仕方ない。自分に必要pcを作ろうとしたらintelになっただけの話
0029Socket774
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2019/07/25(木) 15:19:53.69ID:oOsjE37Z
>>22>>27
AMDはスレチとか言ってた頃と荒らし方変えたんやな
0030Socket774
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2019/07/25(木) 15:57:43.46ID:zP2qiW+I
性能云々は置いといて脆弱性さえなければintelでも問題ないんだけどな
0031Socket774
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2019/07/25(木) 17:13:16.47ID:muziF5Qw
Corsairが450の次が600しかないから
別にCorsairにこだわらないなら他所の500位

2060super使う前提で450でも足りるけど個人的にゲームもやるならもうちょい余裕が欲しいかな
003221
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2019/07/26(金) 07:23:34.18ID:GisjMRqw
>>31
なるほど。電源にそれほど余裕はないのは認めるが、これ以上バーツ増やす予定もないし、現状維持
電源のw数増やしても静音性能が上がらないのもある

見直した
【購入動機や用途】メインで使ってるcorei7 3770Tがそろそろ10年近くなるので、壊れる前にゲーム用につかってる6700Tのマシンをメインする。そして新しくゲーム用を組みたい。
 ※サーバ壊れたらサーバに転用する可能性もある。年24時間360日くらいは電源入れっぱなしで10年(最低でも5年)くらいは壊れないで使いたい。小型高性能高耐久。コスパは無視。
【質問/要望等】アイドル状態は静音かつ低消費電力であること。
【予算】40万までなら。(もちろん安い方がいい)
【店名】PCワンズ。(昔ほど情熱もないので、組み立てまで丸投げ)
【テンプレ確認】2019/07/24

【CPU】 Core i7 9700 \42000
【CPU-FAN】NH-L9i \6000
【Memory】 CMK32GX4M2A2666C16 32GB \17000
【M/B】 Z390 Phantom Gaming-ITX/ac \26000
【VGA】GV-N206SGAMING OC-8GC \62000

【Sound】Onboard
【LAN】Onvard
【SSD】 SDSSDXPM2-1T00-J25 \30000、旧マシンからSSD(2T)流用
【光学ドライブ】
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】A4 SFX \36000

【電源】 SF450 \12000
【モニタ】 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】 運用テストでファンの回転数調整・ファン追加予定
【OS】Win10proパッケージ版 \27000

【合計】 258000 組立代いれて、28万位
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2019/07/26(金) 21:50:16.90ID:uZiKNGT+
【購入動機や用途】第3世代Corei7からケースを維持したままさらに高性能化を果たしたいと思っています
 用途は映像編集・画像編集で主に利用するソフトはアドビのIllustrator/Photoshop/PremierePro/AfterEffectsです
 この他、Corel
Painter2018も利用していまして画像編集は仕事目的(普段は出勤しています)、映像編集は完全に趣味でやっています
 特に最も利用しているIllustratorにて平均20-100枚ほど利用しております(100枚を超える事はあまりありません)
 VGAは流用としており第3四半期に発売された後になりますがRadeon Pro
WX3200に交換する用意があります
【質問/要望等】ケースは必ず流用させて頂きます、なんとか形にしたんですがかなり浦島状態で全てのパーツを確認して欲しいです
【予算】35万円
【店名】アマゾン/デル/TSUKUMO
【テンプレ確認】確認しました(19/07/22)

以下分割依頼します@
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2019/07/26(金) 21:53:16.04ID:uZiKNGT+
分割A

【CPU】Core i9-9900K BOX \57034(TSUKUMO)
【CPU-FAN】Scythe 大手裏剣参 \4910(TSUKUMO)
【Memory】Corsair CMK32GX4M2B3200C16R x2枚(合計64GB) \45316(TSUKUMO)
【M/B】MSI MPG Z390M GAMING EDGE AC \20196(TSUKUMO)
【VGA】流用(AMD FirePro W4100)使用歴5年目
【Sound】流用(Xonar DX)使用歴10年目
【キャプチャ】流用(PX-S1UD、SCR3310-NTTcom)使用歴4年目
【SSD】Kingston SA1000M8/480G(M.2) \9300(アマゾン)、Kingston
SA400S37/240G(2.5inch) \3963(アマゾン)
【HDD】Western Digital WD40EZRZ-RT2 x2台(合計8TB) \15588(TSUKUMO)
【追加ケーブル】SAT-3002BL(20cm) x2本 \1398、SAT-3002LBL(L型20cm)
\699(TSUKUMO)
【その他のPCパーツ】Thermal Grizzly Kryonaut 1g \736(アマゾン)
【ケース】流用(SilverStone SST-ML04)使用歴5年目
【ケースFAN】Omega Typhoon CFZ-80SA x4枚 \3744(アマゾン)
【電源】CORSAIR SF450 Platinum (CP-9020181-JP) \15120(TSUKUMO)
【その他のPCパーツ】SilverStone SST-PP08B \1058(アマゾン)
【モニタ】デル U3219Q 31.5inch 4K HDR USB-C(PD) 追加補償5年
\107780(デル)、流用(U2713H WQHD)使用歴6年目
【キーボード】流用(Realforce 108UH-S)使用歴7年目
【マウス】流用(Razer Mamba)使用歴7年目
【スピーカー】Roland STEREO MICRO MONITOR MA-22 \16930(アマゾン)
【その他の周辺機器】流用(Intuos Pro large)使用歴3年目
【OS】流用(Windows 10 Pro 64bit、『Windows8.1 Pro のアップグレード』)

【合計】303772円
0037Socket774
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2019/07/27(土) 00:42:30.77ID:jaIQE877
>>35,36
Ryzenにしないとダメです。
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2019/07/27(土) 00:52:56.44ID:Ri5TTLJ8
>>37
以前みたいにAMDはスレチって喚いたりしないの?
どうして荒らす手法変えたん?
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2019/07/27(土) 20:54:43.24ID:5BlSnrL8
誰と戦ってるんだよ
0040Socket774
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2019/07/27(土) 21:35:47.97ID:kt3fP9NJ
【購入動機や用途】初めての自作。ゲームや動画編集(FHD)等に使用
【質問/要望等】Zen2を使って組んでみたいのでCPUと、ケースに一目惚れしたのでケースはかえないでもらいたいです。
マザーボードはASRockのB450 Steele Legendを買う予定でしたが、BIOSアップデートがされていないのなら自分でやるのは不安なのでmsiのGANING PULSにします(どちらもツクモ)。わかる方いたら教えてください。
他は良いものがあったらじゃんじゃん指摘してください。
【予算】15万円
【店名】アマゾン、ツクモ
【テンプレ確認】しました。

【CPU】Ryzen5 3600/25898円/ツクモ
【CPU-FAN】虎徹 Mark U/3500円/アマゾン
【Memory】Corsair CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]/8686円/アマゾン
【M/B】MSI X570 GANING PULS/21267円/ツクモ
【VGA】MSI GTX1660 GANING X/31933円/アマゾン
【Sound】Onboard
【LAN】無し
【キャプチャ】無し
【インターフェイス】無し
【SSD】WD 内蔵SSD M.2-2280 / 1TB / WD Blue 3D / SATA3.0/13919円/アマゾン
【HDD】無し
【光学ドライブ】無し
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】無し?(足りなかったら買う)
【その他のPCパーツ】
【ケース】Corsair SPEC-OMEGA Tempered Glass -Black-/11312円/アマゾン
【ケースFAN】Corsair LL120 RGB 3Fan Pack with Lighting Node PRO PCケースファン [120mm径 RGB搭載] FN1141 CO-9050072-WW/9907円/アマゾン
【電源】Corsair CX550M/6167円/アマゾン
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】windows10 Home パッケージ版/16667円/アマゾン

【合計】149,256円
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2019/07/27(土) 21:51:11.62ID:kt3fP9NJ
>>41
ありがとうございます。
0043Socket774
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2019/07/27(土) 21:53:09.31ID:U6y/2WOa
>>40
X570である必要性がない。金ばっかりかかる
最近出荷されたB450・X470なら対応品だろうしそっちでもいい
万一アップデートされてなかったらAMDに申請してAthlon貸してもらえばいい
0044Socket774
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2019/07/27(土) 22:13:35.29ID:y8P5RXx6
M.2って実際どうなの?
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2019/07/27(土) 22:15:08.31ID:kX6p/tHJ
>>44
ベンチるとめっちゃ数字でるけど体感でSATAとかわらん
省スペースのためにあるだけのもの
0046Socket774
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2019/07/27(土) 22:25:08.50ID:y8P5RXx6
>>45
発熱やばそうだしSATAでいいかなって思ってきたんだよね
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2019/07/28(日) 10:16:59.57ID:YJ15Z2ab
>>46
SATA安いしね。
0048Socket774
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2019/07/28(日) 11:20:24.87
>>44
ttps://www.wd.com/ja-jp/products/internal-ssd/wd-green-ssd.html
M.2のSATAプロトコルもあるぞ
NVMe(PCIe)かSATAの違いだけで
M.2自体はSATAもある

M.2 SATAの方が加工部品が少なくて安価だし
ケーブルレスですっきりするから結果的に冷却効率が上がったりする

NVMeとSATAは使用目的で明確な差が出るけど
普通に使う分なら差はなくなるから
差額分をDDRに費やした方が快適になる
0049Socket774
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2019/07/28(日) 12:51:26.35ID:b87bPi91
>>48
nvmeしか対応してないm.2スロットもあるから買うとき注意がいるわ
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2019/07/28(日) 13:42:02.94ID:/bP3EI6G
m.2じゃない従来の2.5インチSATASSDて何かいい呼び方ないのかね
0051Socket774
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2019/07/28(日) 14:09:16.81ID:YJ15Z2ab
【購入動機や用途】
急遽、今のマシンを息子に譲って、新たにゲームマシンを制作することになりました。
用途はウェブを見たりゲーム。ゲームはフォートナイト、マインクラフト、Dayz SA、信長の野望シリーズなど。
モニターは31.5インチHDモニター。

【質問/要望等】
価格を抑えたい。
現在のフルサイズのケースから小型化をしたい。
CPUはIntel AMDには拘らないがゲームならIntelでしょうか。
GPUはAMDのRXシリーズがコスパ良いかなと入れてみました。


【CPU】 Core I 3 9100F/¥10,800/ソフマップ
【CPU-FAN】リテール
【Memory】TED48GM2400C16DC01 [DDR4 PC4-19200 4GB 2枚組] /¥4,699/ソフマップ
【M/B】 ASRock B360M-HDV/¥7,980/ソフマップ
【VGA】MSI RX570ARMOR 8G OC/¥15,800/ソフマップ
【Sound】Onboard
【SSD】CSSD-S6B480CG3VX/¥5,484/ソフマップ
【HDD】 無し
【光学ドライブ】USB外付け
【追加ケーブル】M/B同梱品
【ケース】 Thermaltake Versa H17/¥2,943/ソフマップ
【ケースFAN】 手持ちで追加
【電源】 Thermaltake SMART 500W STANDARD PS-SPD -0500NPCWJP-W/¥4,180/ソフマップ
【モニタ】 ある
【キーボード】 ある
【マウス】 ある
【スピーカー】 ある
【OS】ある

【合計】 ¥51,886

 価格COMで値段を調べたらソフマップでまとめ買いになりました。
 5万円台でここまで買えたら良いかなと思います。
 AMDに興味ありますがAPUではGPUの能力が低いですよね。
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2019/07/28(日) 14:13:22.72ID:y5hA8cdk
>>51
電源が動けばいい程度の安物なのでせめてCX450MかKRPW-BK450W/85+にしたい
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2019/07/28(日) 16:20:55.28ID:4DiL78sE
>>51
Ryzenにしないとダメだな
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2019/07/28(日) 16:42:44.17ID:Y7u0zdut
>>53
AMDに親を殺された人間がzen2勧めていいのかい?
0055Socket774
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2019/07/28(日) 17:03:04.69ID:LFnlB7TJ
>>53
Ryzenを採用するならどんな構成がおすすめですか?
0056Socket774
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2019/07/28(日) 22:33:44.90ID:sdgRKJTq
理由も無くRyzen進めるやつばっかだな。このスレももうお終いか
0057Socket774
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2019/07/28(日) 22:37:00.56ID:y5hA8cdk
スルースキルを身につけないとダメ
0058Socket774
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2019/07/28(日) 23:01:31.71ID:W32R823V
どなたか>>35を見ていただけませんか
0059Socket774
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2019/07/28(日) 23:08:54.95ID:Vd/eR1r8
>>58
AMD Ryzen 7 3800X を使って再構成やれば見てやるよ
今のIntelはただ高いだけでコスパも性能も悪い最悪最低、だから見る価値がないわけ
0060Socket774
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2019/07/28(日) 23:11:15.30ID:Vd/eR1r8
>>58
四年くらい前のビデオカード流用するのは流石にだめだろ
RTX2080か2070に換装すればいいんじゃないかな、ここは超真面目だけどまじでそう思うから
0061Socket774
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2019/07/28(日) 23:14:29.32ID:e6IALm+Z
>>36
SSD M.2は、SN750、760p、970 EVO Plus、970 PRO
SSD 2.5inchは、WD Blue 3D、Ultra 3D
がオススメ
0062Socket774
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2019/07/28(日) 23:14:39.43ID:tbiUPkvb
ID:Vd/eR1r8
Workstation構成が見れねーなら触れずにスルーしろ
AMDCPU+GeForceとかアホかゲーミングやないんや
0063Socket774
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2019/07/28(日) 23:16:46.05ID:y5hA8cdk
>>36
SF450 PlatinumはATXブラケットついてるのでPP08B要らないような気も
あとファンはもし静穏性重視ならNF-R8 reduxとかどうだろう
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000002128/
おせっかいながらSSDはSX8200ProがIntel 760pとほぼ同じコントローラ・チップで760pより速いのでお勧め
0064Socket774
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2019/07/28(日) 23:39:44.62ID:Vd/eR1r8
>>62
ワクステなら自作でやる事が変でしょ?DELLとかの保証付き完成品買え!
0065Socket774
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2019/07/28(日) 23:40:33.08ID:Vd/eR1r8
それが嫌ならコスパ性能最低最悪のIntelはだめよだよ
0066Socket774
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2019/07/29(月) 00:36:27.58ID:Gg6pK3aU
>>58
RyzenをCPUに選んでからレスしろよ
0067Socket774
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2019/07/29(月) 00:46:19.35ID:odOWMZfs
★荒らしの書き込み例
・AMDにするって言えばこのスレの住人は非常に満足してくれるよ
・今Intel製CPUやnVidia製GPUを構成に含めて評価を求めるとAMDerにめちゃくちゃ叩かれるよ
・Ryzenにしないとダメです
・Ryzenにしないとダメだな
・RyzenをCPUに選んでからレスしろよ

荒らしなので、
Ryzenを採用するならどんな構成がおすすめですか?
と聞かれても回答できません。
0068Socket774
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2019/07/29(月) 07:19:13.29ID:CgmnVL6S
>>35-36
みんなの意見聞いて取り下げます
最高なRyzenに変更しますね、ありがとう、ありがとう
0069Socket774
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2019/07/29(月) 17:26:06.78ID:Atyyu5tj
>>68
すみません、私は断ってないです
この人は何でしょうか
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2019/07/29(月) 18:12:18.69ID:odOWMZfs
>>69
このスレには荒らしが常駐しています。
0071Socket774
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2019/07/29(月) 18:37:50.86ID:zJv4zFPg
>>70
ここまで私の自演ですよ
気づきませんか?
0072Socket774
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2019/07/29(月) 18:40:00.29ID:TQnHAevj
なりすまし嫌な人はコテハン使って
0073Socket774
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2019/07/29(月) 18:59:59.84ID:qTO4wbGK
ワッチョイ否定派も自演でしょ?
0074Socket774
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2019/07/30(火) 10:30:26.21ID:uO4VWGUn
私、>>35-36を依頼したものです
>>68氏も>>69氏も関係ありません

>>63
封入していたことは確認できませんでしたので助かります

>>61 >>63
SSDの件、M.2とSATA600どちらもサムスンで揃えるのは有りですか??
おすすめして頂いた製品を色々調べた所サムスンが最も信頼性、品質、サポート体制がともに高いというレビューを複数見ました
ちと値は貼りますが970EVO PLUSの500GB、860EVOの500GBで良ろしいでしょうか
他におすすめとかありますか
でも自作系Youtuberとか見てるとKingstonを勧めてる人が妙に多く感じてやっぱkingstonでもいいかなと揺れ動いています
0075Socket774
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2019/07/30(火) 10:41:25.92ID:aRuFni1i
>>74
Samsungは無難な選択肢の一つですが、Kingstonは質度外視、中華よりはマシというものかと。Kingstonは妥協の末の選択肢としてならまだしも積極的に選ぶなど理解不能。
0076Socket774
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2019/07/30(火) 11:19:52.20ID:/LZJ4eOw
>>74
心情的にSamsungは推したく無いのですが好きならどうぞ。
0077Socket774
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2019/07/30(火) 12:19:17.95ID:IlP5sjuM
>>74
レビューなんて工作員雇って書かせてるのがほとんどだからな
あんなもん裏を取るのに信用もしないで脳死で信頼するからお前みたいにビッグセキュリティホールを毎月排出するIntelを選ぶんだよ
そんなゴミに何10万も払うよりも2ヶ月待ってRyzen使え
0078Socket774
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2019/07/30(火) 21:07:48.84ID:3TJE2Ax6
>>74
嫌韓の病気の人じゃなければSamsung SSDは性能も品質も良いしお勧め
Youtuberのレビューは(英語圏のLinusTTとかHWCanucksとかじゃなければ)参考にならないかな

Intelのセキュリティホールをことさらに指摘する人のレスはあまり気にしなくていい
まあRyzen3000はIntelより安価で同性能になるしピーク消費電力も低いから良い選択肢だけど
0079Socket774
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2019/07/30(火) 21:55:43.07ID:/LZJ4eOw
Ryzen3は出ないのかな。
0080Socket774
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2019/07/31(水) 01:19:10.49ID:011AIC+9
初めて自作パーツを揃えています
買ったもの
MSIのx570 EDGE
グラボMSI1660ti
メモリー3200MHZ16G
これから
M.2 SSD 1tb
RYZEN3600
電源750w
ケース
くらいを予定しているのですがどうですか?
ネットとゲームが用途です。
構成に問題が無ければどんなケースを買えばいいですか?
0081Socket774
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2019/07/31(水) 01:41:29.82ID:XgLIq/jg
>>80
使いたいマザーボードが入って
使いたいCPUクーラーが入って
使いたい電源が入って
使いたいグラボが入る大きさのケースを選べばいいですよ。分からなければR6でも買えばいいかと。
0082Socket774
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2019/07/31(水) 05:53:32.75ID:M/omZ9i7
一眼レフ購入に合わせ、PCの新調を考えています。
よろしくお願いします。

【購入動機や用途】RAW現像(カメラバンドルのCANON DPPを予定)
【質問/要望等】CPUクーラーの交換、VGAの追加は必要でしょうか。
【予算】15万円が精一杯です
【店名】PCワンズ、アマゾン(ケース)、NTT-X(OS)
【テンプレ確認】2019/7/31 5:00確認

【CPU】Intel Core i7 9700 BOX \43,782 PCワンズ
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Corsair CMK32GX4M2A2666C16(16GB×2) \18,470 PCワンズ
【M/B】Asrock B365M Phantom Gaming 4 \11,280 PCワンズ
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】PCI-E接続用LANカード JP-9-Pnc OSバンドル NTT-X
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】Western Digital WDS500G2B0A(500GB) \7,480 PCワンズ
【HDD】Western Digital WD20EZAZ \6,250 PCワンズ
【光学ドライブ】流用(現ノートPCのBD-Rドライブを外付化して使用)
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】
【ケース】Fractal Design Define Mini C \8,251 アマゾン
【ケースFAN】必要であれば追加します
【電源】Corsair RM650x 2018 \14.480 PCワンズ
【モニタ】東芝製32インチ液晶テレビ 流用
【キーボード】Logicool K375s 流用
【マウス】ナカバヤシ MUS-UKF108BK 流用
【スピーカー】検討中
【その他の周辺機器】なし
【OS】Windows10 Pro DSP版(LANボードバンドル) \17,880 NTT-X

【合計】\127,873
0083Socket774
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2019/07/31(水) 06:50:16.72ID:xJIQf003
>>82
・静かなのが良ければ虎徹MarkII等の安価なCPUクーラーでも載せておいたほうが良いです
・ビデオカード要らないです
・LANカード別に差さなくてもライセンス認証処理上問題ないです(名目上は差しておくことになっているが)
・電源は450Wクラスでも十分足ります
0084Socket774
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2019/07/31(水) 07:39:16.75ID:Z9Mtjjkz
Ryzenでないと意味がない構成だな
008582
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2019/07/31(水) 09:07:51.78ID:M/omZ9i7
>>83
さっそく評価ありがとうございます。

CPUクーラーは虎徹MarkUに変更、CPUもバルク版に変更で検討します。

またVGA不要とのご意見、コスト面で助かります。
仮に後でGTX1660を追加したとしても、電源はご回答の450Wクラスで足りそうですね。
SSR-450FXあたりで検討します。
008782
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2019/07/31(水) 09:32:19.01ID:M/omZ9i7
>>86
電源の件、大変失礼しました。
SSR-450FMが正です。

WD40EZRZ-RT2は容量を考えるとコスパ高いですね。
こちらに変更します。

評価ありがとうございます。
0088Socket774
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2019/07/31(水) 13:51:42.17ID:QDdo4CCf
【購入動機や用途】
現在使用中のPCが10年近くなってきたので新調。
用途はネットブラウズ、動画視聴(配信、作成はしません)、事務作業(画像処理はしません)などの普段使い
ゲーム:FM2019、Civ6、Cities:Skylines(fpsが重要なアクションや最新の重い3Dはやりません)
【質問/要望等】
初めての自作となります(HDDやグラボ交換の経験はあり)。
なるべくメーカーを揃えたいので、その中から予算に応じた価格を重視して選んでいます。
性能過剰や不足といったバランスを見てもらいたいです。
【予算】150,000
【店名】TSUKUMO、アーク
【テンプレ確認】19年7月31日確認しました。

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \25,898 @TSUKUMO
【CPU-FAN】リテール
【メモリ】G.Skill F4-3200C16D-16GTZR [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] \14,650 @PCSHOPアーク
【マザーボード】ASRockX470 MASTER SLI \15,638 @TSUKUMO
【ビデオカード】ASRock PGX Radeon RX580 8G OC \19,418 @TSUKUMO
【サウンド】オンボード
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD(OS)】WESTERN DIGITAL WD Black SN750 NVMe SSD Without Heatsink 250GB WDS250G3X0C \8,480 @TSUKUMO
【SSD(DATA)】WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS100T2B0B 1TB \13,780 @TSUKUMO
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】なし
【ケース】クーラーマスター MasterBox MS600 MCB-MS600-SGNN-S00 \7,538 @TSUKUMO
【ケースFAN】なし
【電源】クーラーマスター MWE Gold 750 Full Modular MPY-7501-AFAAG \10,238 @TSUKUMO
【モニタ】HP 2211f 流用
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】なし
【その他の周辺機器】なし
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 日本語版 Fall Creators Update適用済 \15,840 @PCSHOPアーク

【合計】131,480
0089Socket774
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2019/07/31(水) 19:44:48.48ID:xJIQf003
>>88
・X470マザー特に要らないので(背面端子等で選んでるんじゃなければ)B450でもいい
・NVMeSSD 500GB+DATA HDDか、1TBのNVMe SSDを買ってDATA用は無しにしたほうが安上がりに見えるがどうだろう。少なくとも256GBのNVMeはコスパ悪い
(DATA用に入れるデータの大部分に頻繁にアクセスする用途にも見えないし)
・MWE Gold、ちょっとよくわからない製造メーカーと低品質コンデンサなので、GoldならRM550xやSSR-550FM辺りが良いと思う
0090954
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2019/08/01(木) 08:41:31.33ID:XAIuF9gc
ラックとラックマウント型ケース買おうと思ったけどどっちも高いので悩んでる
メタルラックと横置きケースだと安くて縦につめるので似たような構成でおすすめないですか
0091Socket774
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2019/08/01(木) 09:36:18.22
>>90
RA02
ttps://www.silverstonetek.com/product.php?pid=346&area=jp

SST-GD09B
ttps://s.kakaku.com/item/K0000651593/

SilverStoneのGDシリーズにラックマウントパーツが安くない?
安いと15,000円もあれば買えるレベル

メタルラックの棚板はキーボードスライドが付いてる61x46cmクラスが使いやすいけど
普通の棚板だとメンテナンスで引っ張り出すのがメンドクサいぞ
キーボード用のスライド板にPCを乗せるのだと耐荷重が足りないし、揺れで飛び出てくるから固定する必要がある
それと61cmのは横幅が余分に広く取られてしまう
メタルラックのポールが25mmの物だと棚板は横幅50cmだとかなりギリギリだから55cm以上ある方がメンテが楽

奥行きも46cmの汎用を選ぶと安価で手に入れやすいけど、背面のケーブルの取り回しが格好悪いから
配線を隠したいや空気と流れが必用なら余裕を持って50cm以上にするのが無難

耐荷重量やピッタリサイズの配線に余裕があるラックを作ると2万とか余裕で超えるから安いサーバーラックが買える


メンテナンスのしやすさと、見た目のレベルとバランスを取ろうとすると
メタルラックでもサーバーラックでもAVラックでも、結局コスパは変わらず
コスパの良い既製品のメタルラックは、奥行きが46cmで殆どのATX構成だとケーブルの配線が棚板からはみ出るから使ってみると実は格好が悪くなりやすい

使いたいフォームファクタと搭載したいHDD数やGPUを挙げてからでないとサイズがわからなくて概念しか書けんよ
0092954
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2019/08/01(木) 10:59:04.89ID:rnH/0aCL
>>91
サイズ構成概要はATXマザーにATX電源
別pcでは52*52*高さ忘れた
CPUFANの虎徹が一番出っ張りがある状態

確かにメタルラックいいサイズがないんよね
後思ったのが耐震性がまずそうだ

URL見させてもらったけどこれって価格の横置きケースを棚板に乗っけるイメージ?
シルバストンのページがよく理解できなかった@v@
0093Socket774
垢版 |
2019/08/01(木) 11:00:46.10ID:rnH/0aCL
>>92
書き忘れ
HDDはNASもあるしM.2SSDもあるから
HDD一枚積めればいいと思ってる
0094Socket774
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2019/08/01(木) 11:56:05.21
>>92
GD09
ttps://www.silverstonetek.com/product.php?pid=488&area=jp

RA02 rackmount ears installation SOP
ttps://www.silverstonetek.com/images/goods_dimension/gd09/gd09-1.jpg
ttps://www.silverstonetek.com/images/goods_dimension/gd09/gd09-2.jpg
ttps://www.silverstonetek.com/images/goods_dimension/gd09/gd09-3.jpg

価格だけ教えたかったから先に書いたんだが
RA02を上記のようにセッティングする事ができる
アタッチメントを使えと言う意味

横置きのケースでそこそこのはだいたいラックマウントアタッチメントが付く作りになってるぞ
諭吉以下で買えるのが少ないだけで
0095Socket774
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2019/08/01(木) 12:25:58.46
虎徹 高さ154mm
CPUクーラーの限度 138mm
GD09は無理だな
0096Socket774
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2019/08/01(木) 12:58:19.30ID:rnH/0aCL
4uあっても虎徹無理だったらさすがに小さいファンか水冷検討したほうがよさそうだ
縦型ファンは全体的にだめそうね
>>95
0097Socket774
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2019/08/01(木) 13:48:52.31ID:nCW4YZI9
>>89
>>88へのご意見、ありがとうございました。
ご指摘の各点について、もう少し考えてみたいと思います。
0098Socket774
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2019/08/01(木) 18:46:25.70ID:tQzuqqDh
お見積もりまえに知恵を貸しておくれ。

現在C2Qをメインにしている友人から更新を依頼されとる。
用途は写真が好きなので写真の整理等メインとのこと。
できれば画像がきれいな方が良い。
ゲーム等はしないとの事で考えてます。

1、Intel
4コアのi3にRX560程度のGPUを組み合わせる案
2、AMD
3400GのAPUでGPUなしでいく案

素人さんにAMDはオススメしにくいのですが、小型なPCが組めますよね。

どちらがおすすめですか?
0099Socket774
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2019/08/01(木) 19:00:49.01ID:0bkX0QHg
その段階だと、くだしつスレとかにお世話になるのがいいんじゃないかな
0100Socket774
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2019/08/01(木) 19:06:28.33ID:7axGj/pg
>>98
どちらにせよGPU要らなさそうなのでi3にH310マザーでいい
GPUあきらめきれないなら3400Gでもいいし、i3よりは性能高いと思うが
なんなら安売りしてる2400Gもおすすめ
0101Socket774
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2019/08/01(木) 19:25:56.56ID:TlnfAOU4
>>98
AMDで行くならA300でいいんじゃないか
3400Gか、安い2200Gでも十分だと思う
0102Socket774
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2019/08/01(木) 20:40:05.80ID:/+mv1Z7y
>>98
a300+3400Gに一票
0103Socket774
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2019/08/01(木) 22:15:59.21ID:Zk8Gx1GB
よく知らないお前に依頼してくる友人もクレイジーだな
メーカーPC買って渡してやれ
0104Socket774
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2019/08/01(木) 23:58:12.23ID:tQzuqqDh
>>103
普段はPUBGが快適にできるようなPCが欲しい。
など比較的ハイスペックな要求をされるのだけど、今回は普通すぎて困ったんだよね。
下手したら、普通のノートPCで良いんじゃないかと思ったのね。
0105Socket774
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2019/08/01(木) 23:59:18.27ID:tQzuqqDh
>>100
一つ目はi3でオンボで考えて見るね。
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2019/08/02(金) 00:00:42.05ID:3YCMF95s
>>101
>>102
小型のベアボーンという手があるね。
2つ目は、2400Gで考えてみます。
0107Socket774
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2019/08/03(土) 12:55:17.95ID:oKzEYwOb
分割(1/2)
友人に改造の相談したところ無理して完全新品を強く押されたので頑張ってみましたが妥協ばかりの構成になるので
友人に頼らず不満な点を解決しつつ大幅な改装でやり過ごそうと思っています
完全新品の場合はRyzen5-3600を強く推されましたがPaintshopPro x9以前ではレイヤー統合処理とAfterShotからの連携読み込みの際に
 フリーズする現象があるらしく最低でも2018版あるいは最新版に上げる費用がかかります
 友人にもこの点を相談したのですがこの際同じお金を掛けるのであればAdobeのフォトショップへ買い換えればいいと連呼されて話が噛み合いませんでした
 予算面とそんな経緯もあって完全新品は諦めた次第です

【購入動機や用途】5年前(2014夏)に作ったパソコンのパーツを大幅に換装、サポート期間の短いWin7を10にUpgradeして流用する
 映像編集(Filmora9,TMPGEnc MPEG Smart Renderer4,Aviutl,A's VideoConverter)、画像編集(Paint Shop Pro X9 Ultimate)
 音楽制作(Cubase10,Audacity),書類整理(Microsoft Word&Excel 2007),ブラウザ(Mozilla Firefox&Thunderbird)
【質問/要望等】完全新品だと妥協が多く辛いので予算内最大限効果発揮できるよう頑張りました、ケース・サウンド関係(必ず流用)、HDD・64GBのSSD・光学(この3点必ず交換)
 画質にこだわらない動画の変換の場合、H.264QSVからH.265の動画変換環境(VCEエンコード)に移行したい
 3年くらい延命させたい(12万で全て交換は無理だった)、電源の要望はPlatinum認証以上
 FANは必ず交換(うち2個は最近動きが悪い、止まっていることがあってケースを叩けば動き出す)
【予算】12万円
【店名】TSUKUMOとパソコン工房
【テンプレ確認】確認済 2019/07/31
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2019/08/03(土) 12:57:15.11ID:oKzEYwOb
現在→今回と言う風に書きました

【CPU】Intel Core i7 4790K → 流用(2014夏)
【CPU-FAN】Enermax ETS-N30-TAA → Scythe 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3500 TSUKUMO
【Memory】Team DDR3-1333 1Gx2個+Patriot DDR3-1600 2Gx2個(6GB) → CFD W3U1600PS-8G x2セット 8Gx4個(32GB) \14904 パソコン工房
【M/B】GIGABYTE GA-Z97X-UD5H →流用(2014夏)
【VGA】SAPPHIRE R9 270X 4G → SAPPHIRE PULSE RADEON RX570 8G GDDR5 \19332
【Sound】Focusrite Scarlett 18i8 → 流用(2016秋)
【LAN】内蔵
【キャプチャ】Earthsoft PT2 → 流用(2011春)
【インターフェイス】内蔵
【SSD】Samsung MZ-7PC128B,MZ-7PC064B → 流用(2014夏:MZ-7PC128B), Samsung 860 EVO MZ-76E500B/IT \7980 TSUKUMO
【HDD】Samsung HD204UI x2個→ Western Digital WD40EZRZ-RT2 x2個(8TB) \15552 TSUKUMO
【光学ドライブ】LG BH12NS38,BH10NS38 → Pioneer BDR-212XJBK/WS \12280 パソコン工房
【ベイアクセサリ】無し
【追加ケーブル】Ainex S3-1504SALA (SATA電源3分岐) \561 パソコン工房, Ainex SAT-3004LBL(下L40cm) x1個 529円 パソコン工房
【追加ケーブル】Ainex SAT-3003LBL x4個 \2760 パソコン工房
【その他のPCパーツ】シルバーグリス:Ainex AS05 \1490 TSUKUMO
【ケース】ZALMAN Z9 U3 → 流用(2014夏)
【ケースFAN】純正12cm x3個 → Thermaltake Riing 14 LED Red x3個 \4659 TSUKUMO, Thermaltake Riing 14 LED Red x1個 \1328 TSUKUMO
【電源】ZALMAN ZM750-XG →Seasonic SSR-650PX \17787 パソコン工房
【モニタ】LG 32UL950-W → 流用(2018冬)
【キーボード】Happy Hacking Keyboard Lite2 → 流用(2014夏)
【マウス】Logicool G700 → Logicool G502 HERO Gaming \9617 TSUKUMO
【スピーカー】AKG K240 Studio →流用(2014夏:K712,2010春:K240)
【その他の周辺機器】マイク:AKG C414-XLII、ビデオカメラ:CANON XF400、デジカメ:CANON PowerShot G1mark3、ICカードリーダー:SCR80
【OS】Windows 7 Ultimate → 流用(Microsoft Windows 10 Pro)

【合計】\112106 宜しくお願い致します
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2019/08/03(土) 17:20:15.56ID:GJxEF3RK
intelなんて欠陥CPU使うようなバカはレスするな
0110Socket774
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2019/08/03(土) 19:27:00.85ID:nfqqnCut
>>109
だから流用だってば。
0111Socket774
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2019/08/03(土) 19:43:08.82ID:LQe3svJD
【購入動機や用途】最近自作したゲーミングPC内のパーツ類を長期間運用したいためケース内エアフローを見直したい。
【質問/要望等】CPUファンとケースファン購入検討したいのでこの構成でお勧めお願いします。 

CPUファン/メンテに自信ないので空冷でお願いします。冷却性・耐久性重視 静音性はあまり気にしません。

ケースファン/フロント 3 x 120 mmまたは2 x 140 mm、リア 1 x 120/140 mm、
トップ 3 x 120/140 mm、ベース 2 x 120/140 mm取付可能

【予算】2〜3万円くらい
【店名】PCワンズかツクモで購入予定
【テンプレ確認】2019/08/03 理解
【CPU】 AMD Ryzen 3700X 
【CPU-FAN】サイズ超天 ※
【Memory】 OCM3200cl16d-16gbnc ヒートシンクなし
【M/B】 GIGABYTE X470 AORUS GAMING 7 WIFI-50
【VGA】GIGABYTE Geforce GTX1660Ti OC 6GB
【Sound】Onboard
【LAN】 ocm3200cl16d-16gbnc
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】 Sumsug SSD 970 EVO Plus 500GB MZ-V7S500B/EC
【HDD】 なし
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】 なし
【ケース】Fractal Design Define R6 USB-C TG ブラックアウト
【ケースFAN】 付属×3 Dynamic X2 GP-14搭載 ※
【電源】 Corsair RM750x 2018
【モニタ】 Benq E2220HD 21.5inch
【キーボード】 ARCHISS AS-KB87LR 赤軸
【マウス】 Razer Death Adder RZ01-0015
【スピーカー】 CREATVE
【その他の周辺機器】
【OS】Windows 10 Pro 64bit DPS版
【合計】
0112Socket774
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2019/08/03(土) 20:48:29.11ID:fV1m0p3v
>>110
相手にしなくていいぞ
0113Socket774
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2019/08/03(土) 22:28:37.54
>>108
CPUクーラーはTDP130W対応だしTDP88Wのi7-4790Kなら定格利用するなら買い換えのメリットがないし
Z9 U3のケースが虎徹シリーズだとかなりギリギリだからバランスが良いとは思えない

マザボがM.2付きだからM.2のNVMeの安いモノを買っても良いし
M.2のSATAタイプにするとケーブルレスだし色んなロスが経るよ

変える前に、処理でダメになる瞬間のログやらタスクマネージャーの表示を見て
メモリが足りなさそうとかストレージが遅そうとか
チェックした方が良さそうな点も多いので
なにもかも変えようとする前にボトルネックのあぶり出しをした方が良いですよ
これでCPUのパワー不足だったら悲惨ですし
0114Socket774
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2019/08/04(日) 00:23:54.95ID:FNt746Sp
>>113
現在の状況は、結構何もかもきつきつの状況で全てが不足しています
4K動画編集は100%張り付きですしSSDの容量もHDDも足りていません
10数枚のBD-RE DLをいつも使って毎回データを待避している始末です
CPUクーラーのETS-N30-TAAは全く冷えず怖い温度になっています、純正より冷えてないと思います
純正が3ヶ月くらいで故障したため急遽買ったクーラーでした、160mmクラスは取り付けが怖かったので92mmにしたのが間違いでした
冷房を29度くらいに入れて涼しい部屋ですが編集中にはCPU温度が90度に達しています

メモリも足りていません、なんとか動画を短時間細切れにして64GBのSSD上に設けた仮想メモリに助けてもらい何とかしています
GA-Z97X-UD5HのM.2スロットは問題があって、少し前にSSDの容量不足のため
PX-128M8PeGというPCIE接続タイプのM.2 SSDを購入しましたがつないだとたんからPCIスロットが全く使えなくなってしまいました
試行錯誤したのちM.2スロットのSSDを抜くとPCIが復活します、PT2というPCIカードを使う以上M.2スロットは使えないようです
このM.2のSSDはすぐにヤフオクで売ってしまいました
HDDや電源もいく5年経過していてそろそろ不安になっています
SSDを買い替えるなら500GB欲しい、HDDは余裕を見て8TBは欲しいと希望を積むと12万ではくむのは無理です
一眼レフカメラとレンズを数個購入する予定があるので1年以内で予算を増やすことは不可能で12万で何を取るかを考えて
全てが不満な状況のなかで不安点を取り除くことを優先して依頼をしています
0115Socket774
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2019/08/04(日) 01:42:33.31ID:Zi1Avp5U
>>107-108>>114
その友人が推奨するRyzen2よりもRyzen+世代の2700Xの方が性能が高いのに値段が変わらない
メモリは16GB積んどけばとりあえず大丈夫、足りなければ後で追加
Ryzen構成にしたのでPaintshop ProのUPG版も追加で導入、マウスは流用必須に入ってなかったので外した
IPOTCH PCI-Eは評価者本人が実際PT2二枚刺しで使っているもの
電源のPlatinumはGoldとそんなに差はないので紫蘇は維持してGoldに落とした
SSDはSATAタイプのM.2だけど低発熱だし見かけ上NVMEとは速度差あるけど体感上変わらない
光学の付属品は必要か? BD書込みはフリーのImgburnが一番良いのは変わらないしBD見ないなら要らないけど
こういうのを結構妥協すると性能アップしつつストレージ周りも妥協無しの構成が出来た

【CPU】AMD Ryzen 7 2700X woth Wraith Prism Cooler 26784/tsukumo
【CPU-FAN】純正同梱
【Memory】CFD販売(Micron) W4U3200CM-8G 8GBx2 10562/tsukumo
【M/B】ASUS PRIME B450-PLUS 9591/tsukumo
【VGA】ASRock Phantom Gaming RADEON RX560 2G 11476/ama-zon
【Sound】流用(Focusrite Scarlett 18i8)
【キャプチャ】流用(Earthsoft PT2)
【SSD】WesternDigital WDS500G2B0B (M.2 type=SATA 500GB) 6960/tsukumo
【SSD】流用(Samsung MZ-7PC128B)
【HDD】WesternDigital WD40EZRZ-RT2 7776x2p(15552)/tsukumo
【光学ドライブ】Pioneer BDR-212XJBK 12580/1's
【追加ケーブル】Ainex SAT-3004LBL 802/TSUKUMO
【その他のPCパーツ(PCI-PCIEライザーカード)】IPOTCH PCI-E 2490/ama-zon
【その他のPCパーツ(グリス)】ArcticCooling MX4-4G 1080/1's
【ケース】流用(ZALMAN Z9 U3)
【ケースFAN】Thermaltake Riing 14 LED Red 1533x3p(4599)/tsukumo、CORSAIR AF120 LED Red 1209/tsukumo
【電源】Seasonic Focus 550 Gold 650W 10033/tsukumo
【モニタ】流用(LG 32UL950-W)
【キーボード】流用(Happy Hacking Keyboard Lite2)
【マウス】流用(Logicool G700)
【スピーカー】流用(AKG K240 Studio)
【OS】流用(Microsoft Windows 10 Pro [Win7Ult UPG品])
【その他のソフト】Paintshop Pro 2019 UPG DL品 5180/corel公式

【合計】118,898 (税込、送料込)
【店舗】TSUKUMO、1's、Ama-zon、corel公式
0116Socket774
垢版 |
2019/08/04(日) 15:23:00.04ID:3DNfFFn0
Ryzenゴリ押しまじウッザ
なんとかその流れを作りたくて流用で言いつってる人にもこれだもん
0117Socket774
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2019/08/04(日) 15:42:01.41ID:15WHM6cG
余計に嫌われることしてるよね
逆にネガキャンしたいのか
0118Socket774
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2019/08/04(日) 17:34:18.08ID:Nu4biPSq
>>114
なんでグラボ変えるの?

ゲーム優先するなら分かるけど動画編集するならCPU変えてメモリもDDR4にした方が遥かにストレス減ると思うんだけど
0119Socket774
垢版 |
2019/08/04(日) 19:05:26.40ID:Di9LM18+
>>115
2700xは265のエンコ遅いから問題外だろ
2700xを使った事無いのにゴリ押しするのは止めようや
0120Socket774
垢版 |
2019/08/05(月) 01:07:14.45ID:cWCdPoZW
>>118
そこに書いてあんじゃん
簡単に済ます場合はQSV(H.264)からVCE(H.265)に変更するって
VCEのH.265はRX400以降でないと無理
0121Socket774
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2019/08/05(月) 12:06:11.39ID:UYYnh+va
9700kと3700x、どちらが買いですか?
今使ってるのは6700と970です。
グラボ、マザボも買い替え予定で、グラボはMSI 2070 superの購入を検討してます。本当はasus rog 2070 superが欲しいのですがDUALしか出てませんね…。
3700xの場合、マザボはMPG X570 GAMING EDGE WIFIの購入を検討してます。
9700kの場合はまだ決めてませんが、9700kを買うべきなのであればZ390の安くてコスパ良いやつ探します。

X570のメモリは3600を買おうとしたのですが、不具合があるらしく公式が発表している3200でも構いません。ただその場合9700kと差が付かないのか気になります

用途はゲーム(サバイバル、FPS、VR)、動画編集、動画鑑賞、3D少々です。

よろしくお願いします
0122Socket774
垢版 |
2019/08/05(月) 12:23:49.47ID:v/Vmk2bD
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1563330083/810
810 Socket774 2019/08/04(日) 21:48:20.18 ID:tb4J7cEY
9700kと3700x、どちらが買いですか?
今使ってるのは6700と970です。
グラボ、マザボも買い替え予定で、グラボはMSI 2070 superの購入を検討してます。本当はasus rog 2070 superが欲しいのですがDUALしか出てませんね…。
3700xの場合、マザボはMPG X570 GAMING EDGE WIFIの購入を検討してます。
9700kの場合はまだ決めてませんが、9700kを買うべきなのであればZ390の安くてコスパ良いやつ探します。

X570のメモリは3600を買おうとしたのですが、不具合があるらしく公式が発表している3200でも構いません。ただその場合9700kと差が付かないのか気になります

用途はゲーム(サバイバル、FPS、VR)、動画編集、動画鑑賞、3D少々です。

よろしくお願いします。
0123Socket774
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2019/08/05(月) 14:54:46.01ID:735bMKxJ
>>121
断然3700Xです
9700Kの何倍ものマルチ性能を持ちそれでいて消費電力は70%と歴然の差を見せつけます
これこそAMDの技術力のなせる技であり10年後20年後を見据えたベストバイな選択に間違いないでしょう
結果として3700Xが買いであることは火を見るように明らかです
0124Socket774
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2019/08/05(月) 15:49:01.68ID:UYYnh+va
>>123
グラボhRTX 2070superで良いのでしょうか?
CPUがAMDならグラボもradeonの方が性能が出るなどありませんか?
0125Socket774
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2019/08/05(月) 16:26:01.84ID:vv4YkIvn
動画鑑賞にはRadeonおすすめだな
5700XTなんかはコスパ悪くないと思うし来年には2070superに匹敵するようになるんじゃないかな
グラボが半値くらいになるついでにfree-sync対応モニタに変えちゃえば良い
0126Socket774
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2019/08/05(月) 19:01:55.14ID:UYYnh+va
どういう成り行きで来年にはRTX 2070superに匹敵するんですか?
0127Socket774
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2019/08/05(月) 19:04:34.67ID:IBtKRsba
>>125
5700シリーズはfree-sync対応してないんじゃ?
対応するさまになった?それならごめん
0128Socket774
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2019/08/05(月) 19:29:25.52ID:UYYnh+va
ユーチューブで海外の比較動画を見たりするとゲームによって
amd+radeonがintel+nvidiaにFPSで勝るのをちょいちょい見かけるのですが、これは一体どういうことなのでしょう…
0129Socket774
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2019/08/06(火) 01:11:59.90ID:z/CZuQCG
IntelもnVidiaも今まで胡座をかいてたり金で身内に囲い込んでただけ
0130Socket774
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2019/08/06(火) 02:05:33.58ID:2lnfxhTD
ゲームエンジンによってはマルチコア最適化が行われててamdのほうがスムースに動いてるんじゃね?
FFとかはシングルコア性能が高めに出るIntelの方がいいとか聞くが。
0131Socket774
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2019/08/06(火) 15:22:28.05ID:UpxUBTlY
>>121
>>1->>4のテンプレ読め
>>122見ると他スレでも同じ質問してるけどマルチポストはアカン
0132Socket774
垢版 |
2019/08/06(火) 17:19:21.12ID:bWa6CArX
ただのコピペ荒らしだろ
0133Socket774
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2019/08/06(火) 18:51:39.35ID:UugxpzqW
>>130
性能高い方が滑らかに動くとは限らない
だから8コア以上のマルチコアに最適化されててもintelよりなめらかに動くとは限らないよ

逆も然りだけどな
スペック上では余裕はあると思うが
0134Socket774
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2019/08/07(水) 07:22:12.45ID:5+GaBr7S
>>127
製品ページを見ればわかることなのに何故わざわざ嘘を書くの?
0135Socket774
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2019/08/07(水) 07:54:10.96ID:wsR7b3ZS
ゲームだと定格ならryzen
OCするならintel
とユーチューブの検証動画見て思った
定格なら3600と9700kが同等
せいぜいゲームによって8fps違うくらいのがあるくらい
これみると値段考えるとコスパ的に信じられないね
ttps://www.youtube.com/watch?v=o9lgWhQeLyY
0136Socket774
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2019/08/07(水) 23:44:08.89ID:VxrobnGn
初AMDに挑戦したいです
6700K+R390からの乗り換え
VRゲーとかFPSとか2K以上でヌルヌルしたいです
予算20万程度

Intel以外組んだことのないので誰か助けてください
0137Socket774
垢版 |
2019/08/08(木) 00:07:30.97ID:cj1yFpZ2
>>136
>>1-4 をよく読んでルール通りにしないとスルーされる
急がば回れだよ
0138Socket774
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2019/08/08(木) 00:29:39.03ID:rMVdvNr1
>>137
ありがとうございます

【購入動機や用途】VRゲーやFPSを2K以上でヌルヌル動かしたい、株用途も併せて運用できると見込んで組みたい
【質問/要望等】使いたい商品:AMDのCPU 理由:株用途の運用も統合するため、Intelの脆弱性も見過ごせないと判断したため
【予算】20万〜25万
【店名】PCワンズ Intel9700Fを主軸に組んだ場合は総額248,304円でした。オフィスソフト抜きです。
【テンプレ確認】>>137さんに教えてもらいテンプレを使わせていただきました。

【CPU】 AMD、今の自分に最適な品番
【CPU-FAN】NH-U12S リテールの方が静かならリテール 静かさ重視
【Memory】ネイティブ3200 出来ればセンチュリー
【M/B】 良く冷えるやつ
【VGA】2080 AMDのCPUを使いたいので融通効かせます
【Sound】Onboard USB-DAC使用のため
【LAN】拘りません
【キャプチャ】同じく
【インターフェイス】
【SSD】 WDS500G3X0C
【HDD】 なし
【光学ドライブ】ASUSとかの適切なのでいいです
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】P100
【ケースFAN】 GELID SILENT PRO14
【電源】 SSR-750PX こだわった方が良いと聞いたので
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】Windows 10 Home 日本語版 (パッケージ版) KW9-00490 Windows 10 Fall Creators Update適用済版

【合計】 25万円程度

始めてAMDのCPUで組みます
右も左もわからないのでここに来ました
よろしくお願いします
0139Socket774
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2019/08/08(木) 01:46:44.73ID:mHXRaTTj
初心者OKなのとめんどくさい事をやってくれるのは別の話

ようするに半年ROMれやゴミ
0140Socket774
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2019/08/08(木) 02:21:26.34ID:Rsvvj1Xn
いつもの荒らしの自演だろうな
分かりやすい
0141Socket774
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2019/08/08(木) 14:16:35.70ID:epxpMzbV
【購入動機や用途】Lifebook A573/Gをwin10にアップグレードして使っていました。
友人から使わなくなったパーツを貰う事になり、これを機にFPSやGears5、FF15などが出来るデスクトップパソコンを組もうと思い調べています。
【質問/要望等】目標は大半のシューティングゲームでFHD144Hzを出す事なのですが自作に関しての知識が乏しいため以下の構成で可能なのか気になります。
特にグラフィックボードとモニターがこれで良いのかが不安です。
【予算】上限は20万ですが安いほど助かります
【店名】昔から使っているので全てヨドバシ.comかヨドバシの店舗で購入予定です。表記価格はヨドバシ.com参照
【テンプレ確認】2019/8/8 てんぷれ確認

【CPU】Intel i5 9600K(貰い物)
【CPU-FAN】CoolerMaster MasterAir MA410M \ 9,010円
【Memory】Corsair CMK16GX4M2A2666C16 8GB×2 \ 10,460円
【M/B】Asus PRIME Z390-A(貰い物)
【VGA】 Asus RX5700-8G \ 49,930円
【Sound】Onboard
【LAN】マザーボード内蔵
【SSD】SANDISK SDSSDH3-500G-J25(ゲーム用) \ 9,480円
【SSD】SANDISK SDSSDH3-250G-J25(OS用) \ 6,680円
【HDD】適当
【ケース】CoolerMaster MasterBox MB500 TUF Edition \ 13,780円
【ケースFAN】付属品のみ
【電源】Corsair RM750x \ 14,450円
【モニタ】Asus VG258QR \ 32,800円
【その他の周辺機器】
【OS】Windows10 home パッケージ版 \ 18,770円

【合計】165,360円
0142Socket774
垢版 |
2019/08/08(木) 14:46:23.70ID:Tj1Px5vE
>>141
FF15で、FHD144fpsが目的なら、RX5700の性能は足りないようですね。
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game-gpu/final-fantasy-xv/amd-radeon-rx-5700/intel-core-i7-8700k-3-70ghz/ultra

FF15で、FHD144fpsが目的で、
超品質なら、RTX2080Ti
高品質なら、RTX2070SUPER
中品質なら、RTX2060
辺りですかね。
https://www.gpucheck.com/ja-jpy/game/final-fantasy-xv/medium


MasterBox MB500 TUF Edition MCB-B500D-KGNN-TUF \9,298@TSUKUMO
Windows 10 Home 日本語版 KW9-00490 \15,909@TSUKUMO
など、購入先を変えればより安くなりますが興味ないですよね。
0143sage
垢版 |
2019/08/08(木) 18:27:01.60ID:WO3CcWrR
【購入動機】7年以上使用しているPCの劣化・スペック不足の為 及び 増税(9月末)までに購入したい
【用途】遠隔操作及び仮想環境の構築 年24時間360日稼働
【質問/要望等】十年近く自作期間が空いてしまって最近の情勢についていけない為、助言を頂きたい。
要望・古いディスプレイ2枚を使用したい HDMIx2接続orDVIx2接続
・年24時間360日稼働する為、消費電力及び音を減らしたい
  ・付近にPCショップが無い為に相性問題や初期トラブルを出来るだけ抑えたい
【予算】15万以下 できるだけ安くコスパの良い物を希望
【店名】パソコン工房、ソプマップなどネット注文
【テンプレ確認】20190808確認

【CPU】インテル Core i7 9700F BOX \36,720 @パソコン工房
【CPU-FAN】付属品
【メモリ】crucial BLS2K16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組] \17,117 @最安
【M/B】GIGABYTE H370 HD3 [Rev.1.0] \9,671 @ソフマップ  ※VGAと同一メーカーの為
【VGA】GIGABYTE GV-N1650OC-4GD [PCIExp 4GB] \17,258 @ソフマップ ※HDMIx2 GeForceの為
【Sound】Onboard
【SSD】CFD CSSD-S6B480CG3VX \5,270 @パソコン工房
【HDD】無し
【光学ドライブ】流用
【ケース】Colorful Segotep Hyperion-T \3,218 @ソフマップ ※足元に設置するために電源ボタン等上方の為
【電源】Thermaltake TR2 450W V2 GOLD PS-TR2-0450NPCGJP-G-V2 \6,180 @ソフマップ ※ATX 80PLUS認証:Goldの為
【モニタ】 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】 流用
【OS】マイクロソフト Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 \18,691 @ソフマップ ※Pro必須
【合計】\ 114,125

ttp://niku.webcrow.jp/?MwkONNfRMUkM9dIxyfOr0DEJCM4G8r09InWAlLtFoY6xW2qEjklWdoaeoaGxjo6hTkkhCOmAeVBOSaEeEJQZAQA=

用途の仮想環境構築ではwin2000〜win10やNoxを触ります。マルチは2〜3個程度
出来れば5年以上は使いたいので、現状使っているPCのスペック(i7-3770K 16G GeForceGT640)の倍以上を想定しております。
自作知識が古すぎる為、削れるところや変更した方が良い点などアドバイス宜しくお願い致します。
0144Socket774
垢版 |
2019/08/08(木) 18:30:16.58ID:TG8W9BuE
>>143
Ryzenのほうが絶対に良いよ
仮想環境もそうだし遠隔操作にも向いてるのはRyzen
0145Socket774
垢版 |
2019/08/08(木) 18:36:10.13ID:Tj1Px5vE
>>143
DRAMレスのCG3VXではなく、WD Blue 3Dがオススメ
0146Socket774
垢版 |
2019/08/08(木) 19:23:46.85ID:HVHkVUgo
【買い替え動機&用途】負荷の高いゲームやVR、ゲーム録画配信、動画編集をしたいのでグラボの買い替えを考えています。

ー現在ー
【CPU】 6700
【CPU-FAN】リテール
【Memory】 D4N2666PS-16G
【M/B】 h170 gaming pro
【VGA】ギガバイト 960 ocモデル
【ケース】GR one E-ATX
【ケースFAN】 ケース内蔵
【電源】 玄人志向 850W(プラグインタイプ)
---------------
【予算】〜70000
今使用しているスペックが上記の内容なのですが、グラボのみRTX superかradeonに買い替えれば希望通りの事は出来るのでしょうか。
グラボもRTX 2060s、2070s、 radeon5700XTで悩んでいます。予算はVRも購入したい為、7万以内で考えてます
自作は1台のみのため、ズブの素人です。アドバイスよろしくお願いします。
0147143
垢版 |
2019/08/08(木) 19:31:09.50ID:WO3CcWrR
>>144
検討してみます。
値段&消費電力が少ないものだとRyzen 7 3700X BOXあたりでしょうか?

>>145
東芝よりWDおススメなんですね
参考にいたします。
0148Socket774
垢版 |
2019/08/09(金) 20:07:10.24ID:NYgRkqRE
>>146
買える範囲で一番高いRTXいっとけ。ゲーム用途なら。
0149Socket774
垢版 |
2019/08/10(土) 09:16:41.02ID:q/JdGgrG
>>148
RTXいるのかな。
1660tiじゃあダメかな
0150Socket774
垢版 |
2019/08/10(土) 10:58:35.55ID:QVSgGLJl
そもそもVR快適にやりたいなら2080tiくらいはいる
それでも足りんくらい
0151Socket774
垢版 |
2019/08/10(土) 12:31:24.07ID:zNMLcTwA
メモリならRadeon VIIもあるな
0152146
垢版 |
2019/08/10(土) 13:44:09.75ID:NMIFMOrq
VRをする場合はかなりの高スペックが必要になってくるんですね…
0153Socket774
垢版 |
2019/08/10(土) 15:10:20.22ID:FSPm3Mlm
>>143
CPUはR0ステッピングの場合はBIOSの更新とOSの再インストールが必要。
ワンズならBIOS無償アップデートサービスがあるのでそこで買うことをオススメ。(同時に起動チェックすることになる)
RDP使うならQSVが使えればCPU負荷が抑えられる、9700Fはオンボードグラフィック無しなのでQSVは使えない。
RDPでハードウェアエンコーダを使用中の場合はそのPCでは同時に配信等でハードウェアエンコーダ(2つ目)を使用出来ない事がある。
ソフトウェアエンコードを使用するとCPUパワーをかなり持っていかれるし消費電力も増える、レスポンスも悪くなるので要検討。
RDPの画質や音質の設定、ハードウェアエンコード、レイテンシー、リフレッシュレートに関しては「グループポリシー RDP」でぐぐって調べてくれ。
SofmapのWindows 10 Pro DSPは「USB2.0増設PCIカード セット」なのでNTT-XのLANカードセット(PCI-E)の方が良いと思う。
あくまで建前なのでライセンス違反上等なら何でも良いけど後でパーツ入れ替えて再認証になった場合は面倒な事になるので、
場合によってはライセンス失効することもあるので最初に認証通す時はちゃんとしておいた方が無難。
動作音に関してはリテールクーラーは五月蠅いかもしれないのでCPUクーラーは買った方が良い。
>3000円以下でコスパ最強クーラーはどれだ!コスパクーラー選手権![第一回]
https://www.youtube.com/watch?v=S0FSdHJCp4U

>リモート デスクトップ接続用に H.264/AVC ハードウェア エンコードを構成する | Windowsグループポリシーの設定
http://www.it-word.net/Windows/Policy/html/TS_SERVER_AVC_HW_ENCODE_PREFERRED-TS_SERVER_AVC_HW_ENCODE_PREFERRED.html
0154143
垢版 |
2019/08/10(土) 20:54:00.13ID:c8q6nSly
>>153
9700Fはオンボードグラフィック無しは把握していましたが、
RDP使うならQSVが使えればCPU負荷が抑えられるのは勉強になりました。
9700Fは検討から外し、DSPの件も含めて再検討します。
詳しくありがとう御座います。

レス頂いた方々ありがとうございました。ここで聞いてよかったです。
根本から構成見直し、またここでお伺いしたいと思います。
その際は宜しくお願い致します。
0155143
垢版 |
2019/08/12(月) 06:08:53.31ID:Z0c9FuWY
連投失礼いたします。二日考えてみましたので宜しくお願い致します。
【購入動機】7年以上使用しているPCの劣化・スペック不足の為 及び 増税(9月末)までに購入したい
【用途】遠隔操作及び仮想環境の構築 年24時間360日稼働
【質問/要望等】自作期間が空いてしまって最近の情勢についていけない為、
        構成を一から見直した為、再度ご助言を頂きたい。
要望・古いディスプレイ2枚を使用したい HDMIx2接続orDVIx2接続
・年24時間360日稼働する為、消費電力及び音を減らしたい
・付近にPCショップが無い為に相性問題や初期トラブルを出来るだけ抑えたい
【予算】15万以下 できるだけ安くコスパの良い物を希望
【店名】ドスパラ及びワンズ 等のWEB購入 自作経験有
【テンプレ確認】20190812再確認

【CPU】AMD Ryzen 7 3700X BOX \42,984 @ドスパラ
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,500 @ドスパラ
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組] \21,140 @ドスパラ ※ドスパラ在庫及びコスパ
【マザーボード】ASUS PRIME X570-P/CSM \23,198 @PCワンズ ※VGAと同一メーカーの為 BIOS UP無償(ワンズ)の為
【ビデオカード】ASUS DUAL-RX580-O8G [PCIExp 8GB] \18,980 @PCワンズ ※HDMIx2 Radeon搭載の為
【サウンド】Onboard
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,980 @ドスパラ ※ドスパラ在庫及びコスパ
【HDD】無し
【光学ドライブ】無し
【ケース】サイズ SCY-DFR5-BK \6,458 @ドスパラ ※足元に設置するために電源ボタン等上方の為、静音性、取り扱いドスパラの為
【電源】Thermaltake TR2 500W V2 GOLD PS-TR2-0500NPCGJP-G-V2 \6,480 @ドスパラ ※ATX 80PLUS認証:Goldの為
【OS】マイクロソフト Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 \17,970 @ドスパラ ※Pro必須 暫定選考
【合計】\ 148,690
ttp://niku.webcrow.jp/?MwkNTdYxMS7O0zEpMIjQMQkzStMxMcuP1NEx8XX01tHRMQ4OsNAxdkuN1DHJys7Qy4/QgaByDxACsXR0YIJ6QFBmBAA=
0156143
垢版 |
2019/08/12(月) 06:09:40.85ID:Z0c9FuWY
追加
価格優先構成も考えてみましたが、3700Kとどちらが良いのか悩んでいます。
Ryzen 5 3600 BOX 【合計】\ 95,761+OS代
ttp://niku.webcrow.jp/?MwkNTdUxMS7O0zH2TsrQMSk3N9MxMcuP1NEx8fYAkjomjt5ZOkbFWck6euUeOsgIjKFsPSAoMwIA
Core i5 9600K BOX 【合計】\ 99,954+OS代
ttp://niku.webcrow.jp/?M3EyztIxMS7O0zHOCfPUMXEyytMxCQjO1tEx8XX01gFSRS5AObfUCB29kkIdZATGULYeEJQZAQA=

用途の仮想環境構築ではwin2000〜win10やNoxを触ります。マルチは2〜3個程度
出来れば5年以上は使いたいので、現状使っているPCのスペック(i7-3770K 16G GeForceGT640)の倍以上を想定しております。
Ryzen 7 3700X構成では予算ギリギリであり、消費電力(スタンバイ時の消費電力)も少々気になっています。
自作知識が古すぎる為、削れるところや変更した方が良い点などアドバイス再度宜しくお願い致します。
0157Socket774
垢版 |
2019/08/12(月) 12:35:01.58ID:urgccDBD
まず初期トラブルを避けたいならドスパラで買うのをやめろ
0158Socket774
垢版 |
2019/08/12(月) 13:02:40.73ID:i1lsRltk
>>157
テンプレ確認をしている人だから、ドスパラトラブル上等のはず。
ドスパラで初期不良を認めてもらえない事案程度は初期トラブルには入らないという判断を尊重してあげよう。
0159143
垢版 |
2019/08/12(月) 14:36:06.61ID:BMKirCwZ
>>157
>>158
ご心配、レス有難う御座います。
家電店での内情など知る機会あった為にドスパラ購入リスクは把握しております。
BTO系などは購入は控えますが、パーツを入手するという点で問題無いと思っておりました。

心配になったので変更が可能なところが有れば出来るだけ変えていきます。
ですが、メモリなど品薄で代替が効かないところが悩みどころです。
0160Socket774
垢版 |
2019/08/12(月) 20:33:09.10ID:eI0GHFKl
>>159
買い取り部門に持ち込んでやっと返品する事ができたグラボの初期不良の話しらん様子なんだが大丈夫か?本気で
0161Socket774
垢版 |
2019/08/12(月) 20:39:53.87ID:COvo1LY7
>>159
新品パーツ買う
   ↓
初期不良で店舗持ち込み
   ↓
異常無しで返される
   ↓
ドスパラ中古買取に出すと不良品で10円の査定
   ↓
どういう事だゴラァする
   ↓
やっと返品できる

みたいな事案が日常茶飯事なんだけど知ってるよね?
0163Socket774
垢版 |
2019/08/12(月) 21:58:11.09ID:C0ESRvlT
まあぶっちゃけそう脊髄反射でドスパラ止めろってだけ言うのもどうかと思うけどな
個人的には数多くないそこそこのパーツ屋で、サポート無理って覚悟しちゃえば値段で純粋に選べるわ
行き過ぎたサポートも結局それで倒産したゃ信用的には最底辺に落ちるし

でこれ、仮想環境(VM?)のディスクもhostと同じSSDにいれるんか?
あとマザボにこだわりあるかわからんが、セット品も価格的に有利だから気にすると良いかも
X570はそんなにセットじゃ種類ないかもしれないが。
VMメインでそんなにGPU酷使しないならグラボの必要あるかも考えた方がいいかも(VM上のソフトにも拠る)
0164Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 02:45:03.44ID:ua3DO5Wk
>>163
初心者に初期不良出たら泣き寝入りしろって言ってるようなもんじゃねそれ

まぁ、初期不良に当たる確率なんて全体で見たら1割もいかんだろうからそれでもいいと思うけど
0165Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 03:33:20.10ID:ZSXJhdFS
サポートがほぼないけど安いドスパラと
多少高いけどサポートしっかりしてる他店なら
普通は他店選ぶんじゃないかねえ

安いっていっても誤差レベルだろうし
0166Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 09:01:10.04ID:++D/HhmL
買い取り持ち込んでからなら返品できるんなら
手間かかるけど一応返品できなくはないんか
0167Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 09:33:43.14ID:nhLs1bWP
難癖つけて返品できるAmazonがやはり最強
0168Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 09:45:17.83ID:9d+b85NM
組むなら九十九、テクノ、ワンズがいいんじゃない?
0169Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 10:29:42.13ID:D/gKrRHI
>>155
てか24hガチ運用でその電源とか、正気の沙汰じゃない
元自作erなら金掛けるべき所位覚えてるだろうに・・
0170Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 12:59:25.13ID:/jLy2BEH
ていうか一度その返品問題であれだけ炎上して同じこと繰り返さないだろ
そもそもいままで15年以上自作やってきて、初期不良なんて1回か2回あったくらいだし、それもPCパーツじゃなかったわ

スレで見積もりなんてしたって値段すぐ変動するしほぼ無意味なんだから、店舗とかもう評価対象外でいいだろ
0171Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 13:14:40.08ID:F4xkSRHK
てか店舗だけ文句つけずにパーツとかにも意見つけたげた方がええんやないか
0172Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 14:58:39.72ID:vv4Mcxko
ドスパラグラボ事件
とあるユーザーがドスパラでRTX2080tiを16万円で購入
初期不良品だった為にxo病やらゲーム中に突然電源が落ちる等が発動
これは初期不良品だと購入したユーザーがドスパラに修理を依頼 ドスパラにグラボを送る
暫くしてドスパラからグラボが送り返されドスパラは異常はなんもありません貴方のPC環境が悪いだけです(おま環)と言われる
ユーザーが再びグラボを取り付け色々と手を尽くすが全く改善しないため諦めてドスパラの買い取り部門にグラボを買い取り依頼を出す
なんと買い取り部門からは不良品ですから210円で買い取りますねと言われ全米が震える
ドスパラは不備を認め謝罪したがSSD事件といい今回の件といいネットユーザーからは詐欺会社認定される
0173Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 15:34:34.37ID:csjATy9M
>>172
コレに関して逆に言えば"対処法は完全に確立された"と言えるよね。
ソレもコッチのスキルとか一切関係無しってのがスゴいよね。
更にドスパラだけじゃなくて系列買取店がある店ならドコでも利用できるって言う所もスゴイ。
0174Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 17:04:39.47ID:ua3DO5Wk
確立されたといえるか?
仮に買取査定も異常無しだったら半額くらいの金しか戻ってこない事になると思うが
0175Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 18:18:25.70ID:i94WSwS0
>>174
そこまでやって異状なしなら、実際に異状なしの可能性が高いんじゃないかな?
異常無いなら売らなくて使えば良いと思う。
元々使うつもりで買ったんだろうし。

問題は初期不良を手抜きで異状なしにしようとするサポートがいることであって、その対策として有効だと思うってこと。
実際この例では買取店の査定が証明となって初期不良交換されたようだし。
0176Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 18:38:21.63ID:GVrVpv0n
>>174
異常あるパーツを異常無しで満額買取するショップがどこにあんだよ・・・
0177Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 23:32:17.74ID:NEeZPNS9
>>167
尼では客から返品された商品が「重さと箱の外観チェックだけ」でまた出荷されてるんだよ
悪質な客が同じものを尼で注文し、届いた新品とすり替え返品。それが別な客の所に届き、
レビューで「新品注文したのに中古が届いた」という事例が多数ある。


米国では全く同じ重さで中身別物が返品され、再出荷されたことで「重さと箱の外観だけのチェックしかしてない」
事が明るみになりニュースになってた。これ知ってると尼で電子部品買うのは躊躇してしまう。

私も尼で新品ガンプラを購入したが、他店(ヨドバシ)の値札が付いた商品が届いたことがある。
マーケットプレイスではなくAmazon本体で注文したものなのに。
中のビニール袋は未開封で外箱もきれいな状態、パーツもそろっていたので尼には連絡せずそのままガンプラ組み立てたけど、すり替え返品が本当にあるんだなと怖くなった。
0178Socket774
垢版 |
2019/08/13(火) 23:38:17.83ID:NEeZPNS9
ちなみに、異常に初期不良率が高い「だめですっ!」が口癖の某自作PC系大手ユーチューバー「Y」も尼で何時もPCパーツ購入してる
0179Socket774
垢版 |
2019/08/14(水) 08:08:17.60ID:zjiYSw6E
>>178
おっ
有名になったんだね。
0180Socket774
垢版 |
2019/08/14(水) 08:14:05.85ID:dYWbV/Qw
さんざんこのスレでは話題になっていたが
0181Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 02:52:22.44ID:UA+ctiUI
>>178
ろくに動画をしっかり見てないアンチが嘘情報混ぜて流布し回ってる
0182Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 04:45:44.36ID:mdrh8PXP
【購入動機】Sandyおじさん脱却 and 最近のゲーム事情へのハード面でのキャッチアップ
【用途】ゲーム中心・極稀にDAW・動画編集・配信等は将来的に視野程度
【質問/要望等】 IceLakeは無視して、3,4年後からはOC使用、だいたい6,7年戦うつもりで、いけそうか否か
【予算】30万程度
【店名】九十九・アーク・祖父・BUYMOREあたりになるかと思います。無きゃあ尼損。
【テンプレ確認】20190815確認済

【CPU】 i7-9700KF  -42,758 ark
【CPU-FAN】CRYORIG R1 Ultimate V2  -13,410 ツクモnet
【Memory】G.skill F4-3600C19D-32GSXWB   -20,981 ark
【M/B】 TUF Z390-PLUS GAMING  -14,050 祖父
【VGA】MSI GeForce GTX 1080 GAMING X 8G  -79,800 尼
【Sound】オンボ
【LAN】オンボ
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】 PX-512M9PeG  -12,329 尼
【HDD】 2TB程度1台中古 8/13にいろいろ観察した感じ-3500くらいか
【光学ドライブ】Win10仕様のつもりなので無し
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】必要に応じて追加なのでなし
【その他のPCパーツ】
【ケース】FractalDesign Define XL R2  -15,098購入済
【ケースFAN】 必要に応じて追加 予算-5,000前後
【電源】 紫蘇 SSR-850PX  -20,202 祖父
【モニタ】 既存流用
【キーボード】 既存流用
【マウス】 既存流用
【スピーカー】 イヤホンなので不要
【その他の周辺機器】 なし
【OS】Win10パッケ版  -15,838 尼 (ヤフオクおみくじはとりあえず想定してないです)

【合計】 -242,966

思考停止価格コム最低価格にした訳でもないのに、想定より6万安く済んだ・・・?
いかんせん8年ぶりの自作なのでツッコミどころあるかと思いますが、ツッコミは容赦なくお願いしまつね・・・('A`)
0183Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 06:23:40.57ID:BbqieEIY
年配の人に多いけど、一度組んだら10年は使うという人いるけど、パソコンは日進月歩。

30マン予算があるなら、最初20マンで組んで5年後に部品流用で10万で組み直した方が性能維持ができていいと思うのだが。
まあ、どんまゲームをするかにもよるけど。
0184Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 06:49:51.28ID:q6GQw4f9
>>183
>年配の人に多いけど、一度組んだら10年は使うという人いるけど、パソコンは日進月歩。

この8年、たいして進歩してないようだが?
0185Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 06:56:55.01ID:KatB/IiB
>>183
まだ20代だから年配じゃないもん!!!

20万まで削るとしてどこから削ればええじゃろ
ストレージ減らしても1万削れるかそこらだし…
あとはシングルスレッドだけで良いでしょ的な考えでi5にしてしまうか
0186Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 07:04:47.93ID:BCVJ6XAQ
進歩してもやることがブラウザゲー程度じゃいみないっしょ
0187Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 07:32:23.42ID:Y/8qGAOE
>>182
インテルなんてゴミやめろよ
0188Socket774
垢版 |
2019/08/15(木) 08:14:01.67ID:mT7BVNXB
オッサンじゃなくて比較的若い人だとCoreになってからの停滞期しか知らんから5年10年行けると思っちゃうんじゃねえかな
いつかどっかでまた停滞期に入る可能性はあるとはいえ10年先なんかわからんよな
0189Socket774
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2019/08/15(木) 10:07:37.10ID:II4R6lzG
何を持って進歩とするかって事もあるかと思う。
Sandy(初期)から考えるなら、
メモリはDDR3からDDR4に進歩したけど、DDRと言う大枠に停滞しているとも言える。
PCI Expressも2.0から4.0になりつつあるけど、コレなんかも同様だよね。

ゲームをやるとするとグラフィックカードも気になると思うけど、コッチはどうなんでしょうか?
当時はGT?500時代だったと思いますが、ここまで離れた比較情報は見つけられませんでした。
0190Socket774
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2019/08/15(木) 10:11:13.44ID:mdrh8PXP
>>184
明らかに買い換えなきゃ終わりだ!・・・ってとこまでは未だに来てない気はする
なんだかんだで戦えてしまうし・・・

>>188
初めて自作した時点でQ6600だったからまさににCore世代
0191Socket774
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2019/08/15(木) 10:19:50.26ID:mdrh8PXP
>>189
VGAは既に1080Ti持ってるんだけど別で使うので1080欲しいなあと
Sandyとの組み合わせじゃどう頑張ってもTotal Warとか下手したらHerts of Iron 4すら重くなってしまって・・・
0192Socket774
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2019/08/15(木) 11:12:21.46ID:Plu2oSeT
>>185
ゴメンごめん。
考えるわ。
0193Socket774
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2019/08/15(木) 11:13:27.86ID:Plu2oSeT
>>184
GPU性能は上がってるよねえー
0194Socket774
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2019/08/15(木) 11:25:01.71ID:CPSDxPJ3
なんだか7〜8年振りってひと多いのねぇ
俺も3570Kから久しぶりに自作した
Haswell発売一週間前にふらっと寄ったpc工房できまぐれで

全く調べなかった俺も悪いが次の世代のcpuとかにアップグレードできるかしらとか妄想してたわ

んで久しぶりに奮発して9900K+2080tiを4月に自作
ここに来てまた次世代cpuにアップグレード出来ない鬱か発病
0195Socket774
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2019/08/15(木) 11:38:44.78ID:Plu2oSeT
>>191
GPUは80000円の予算があれば2080買えるでしょ。
1080tiより高性能。
0196Socket774
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2019/08/15(木) 12:17:38.68ID:RakmOcrM
>>194
>なんだか7〜8年振りってひと多いのねぇ

電源かマザーがそれくらいで死ぬのかな?
うちは電源だったけど。
0197Socket774
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2019/08/15(木) 13:15:55.10ID:/K2XRI+F
そこそこの電源で大体5〜7年保証だったしそんなもんだろうなあ
0198Socket774
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2019/08/15(木) 13:38:31.00ID:HfcLvrlK
>>182
何故金額がすべてマイナスなの?
0199Socket774
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2019/08/15(木) 15:02:34.17ID:AzOFZpVT
【購入動機や用途】長年使っていたPCでゲームがぬるぬる動かなくなってきたので新しく組んで快適にしたい。
・ゲーム FF14をFullHD最高品質でやりたい。今後出るCoD MWも快適にやりたい
・プログラミング用
【質問/要望等】Corei系からの移行なのでAMDは勝手がわかりません。相性など問題ないか確認をお願いします。
また、水冷対応で、5インチベイが最低1つ、光らせたくないので側面が透明ではないケースがあれば教えてください。
SSDとメモリは購入済みのものがあります。

CPU-FANのML240Lは以下のキャンペーンでいただく予定なので予算外でお願いします。
https://jp.msi.com/Promotion/I-Love-You-3000-AMD

【予算】20万前後
【店名】ツクモオンラインショップで計算しています。
【テンプレ確認】2019年8月15日 テンプレ確認しました

【CPU】 Ryzen 7 3700X \42,984
【CPU-FAN】Cooler Master ML240L 予算外
【Memory】Crucial CT2K16G4DFD832A \18,980 購入済み
【M/B】MSI MPG X570 GAMING EDGE WIFI \26,420
【VGA】玄人志向 GG-RTX2070SP-E8GB/DF \65,858
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】 SP512GBP34A80M28 \9,780 購入済み
【SSD2】 Western Digital WDS100T2B0A \13,680 (ゲーム用ストレージ)
【HDD】SATAのもので流用 2台分
【光学ドライブ】BDC-207 流用
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】手持ちなどで流用 予算外
【その他のPCパーツ】 なし
【ケース】Fractal Design Define R5 Titanium Window \9,698
【ケースFAN】 とくになし
【電源】CORSAIR CX650M CP-9020103-JP \7,736
【モニタ】 FS2434 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】ヘッドホンなので不要
【その他の周辺機器】 なし
【OS】Windows10 Pro パッケージ版 \23,281

【合計】\218417
0200Socket774
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2019/08/15(木) 15:14:47.31ID:gMi56vTL
>>199
グラボをRX5700XTにしてFreeSync使うのマジでおすすめ
0201Socket774
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2019/08/15(木) 15:57:46.73ID:CPSDxPJ3
>>196
俺の文脈ダメダメ
今回も前回も特に不具合はない
やりたいゲームのスペックが足りなくてボンヤリ欲しいなぁくらいで店に寄ると買ってしまう
お古はosモニター以外格安で売り付ける
0202Socket774
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2019/08/15(木) 19:06:03.74ID:HEuB3Tax
>>196
全固体コンデンサのマザーはつけっぱなしにしても10年以上持つ
電源やHDDは自作erなら3-5年に1回は買い換えるからその周期が巡ってきたことと
sandybridge,ivybridgeを持つ人がやっと魅力的に感じるハードが出てきたことが大きな要因
0203Socket774
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2019/08/15(木) 19:48:45.78ID:Qj1W+aRK
この10年くらいだと、
HDD→SSDが一番の変化で、
それ以外はあんまり変わってないように思う。
あとモニタの大型化かな。
0204Socket774
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2019/08/15(木) 21:52:15.36ID:tE56UFV4
>>203
光学ドライブの必要性が無くなってきたのもあるなあ。
0205Socket774
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2019/08/16(金) 12:38:35.70ID:3V0KQ/bA
【購入動機】サブ機であるIvyBridgeの置き換え
【用途】メインPCのデータバックアップ(主に一眼レフの画像)
     Androidエミュレータ(NOX)
     中国転勤が決まったので、日本に置いた当PCにリモートで接続して踏み台にする予定
【質問/要望等】自作自体は何度もやってるが、久しぶりで
          M2スロットを使うのは初めてのため気を付けた方が良いところがあれば教えて欲しい
【予算】10万以下
【店名】Amazonの予定(糞田舎なのとプライム会員なので)
【テンプレ確認】2019/8/16確認

【CPU】 AMD Ryzen 5 3400G ¥ 20,509
【CPUクーラー】Thermaltake Contac Silent 12 ¥ 2,261
【メモリ】シリコンパワー  SP016GXLZU266BDA 8GB×2枚 ¥ 9,580
【M/B】 GIGABYTE B450M DS3H ¥ 8,553
【VGA】オンボ
【Sound】オンボ
【LAN】オンボ
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】 シリコンパワー SP512GBP34A80M28 512GB ¥ 9,810
【HDD】 WD40EZRZ-RT2 ¥ 8,566
【光学ドライブ】なし
【その他のPCパーツ】HM-21 ¥ 563
【ケース】Thermaltake Versa H17 ¥ 2,973
【ケースFAN】 必要なら旧PCから移植
【電源】 Thermaltake Smart 600W ¥ 4,341
【モニタ】 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】 なし
【OS】Windows 10 Home April 2018 Update適用 ¥ 15,838

【合計】¥ 82,994

ケース・電源・SSD・メモリは値段優先で選んでます。
NVMeはヒートシンクつけた方が良いというのを調べた中で見たので一応追加しています。
グラボは追加する予定無いけど容量小さいのと値段差がほとんどないので600Wにしてます。
24時間稼働とはいえ電源の値段差を電気代で回収できるとは思えないので電源効率は無視してます。
0206Socket774
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2019/08/16(金) 13:13:19.79ID:i7ubTiNs
>>205
M.2 SSDを固定するために、+0ドライバーを用意してください。

BIOSアップデートのために、マザーボードだけでもPCワンズで購入した方がいいかもしれません。
https://www.1-s.jp/doc/service/#menu_bios_a
第3世代AMD Ryzen™デスクトップ・プロセッサーとAMDソケットAM4 400シリーズ・マザーボードで構成された新しいデスクトップ・システムを起動できない場合
https://www.amd.com/ja/support/kb/faq/pa-100#faq-Short-Term-Processor-Loan-Boot-Kit

3年保証電源より5年保証電源の方がオススメです。
https://kakaku.com/item/K0000866467/
0207Socket774
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2019/08/16(金) 20:35:49.77ID:3V0KQ/bA
>>206
ありがとう
とりあえず電源は勧められたコルセアの650Wにして一式カートに入れてみた
マザボはもう少し調べてみて良さそうなのが無ければPCワンズで買うことにするよ
0208Socket774
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2019/08/16(金) 21:04:48.73ID:i7ubTiNs
>>207
因みにマザーボードを
MSI B450 GAMING PLUS MAX ATX マザーボード MB4821 \12,305@アマゾン
にするとBIOSアップデートの必要がなくなります。
0209Socket774
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2019/08/16(金) 21:11:07.07ID:i7ubTiNs
>>207
メモリのOCをしない場合、
【メモリ】W4U2666CM-8G [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \8,859@アマゾン
の方が安いです。
0211Socket774
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2019/08/17(土) 06:27:41.51ID:7/AsXwRy
第3世代Ryzen(3000シリーズ)に最適化されたMSIの「MAXマザーボードシリーズ」は
BIOS更新を気にせずRyzen3000シリーズが搭載可能なB450マザー

その第1弾が>>208さんが書いてくれたB450 GAMING PLUS MAX ¥12,182
https://jp.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-PLUS-MAX

第2段B450 TOMAHAWK MAXが8/16からAmazonで先行発売中 ¥13,694
https://jp.msi.com/Motherboard/B450-TOMAHAWK-MAX

価格はともにAmazon。価格ドットコムには掲載無し(8/17 6:26現在)
0213Socket774
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2019/08/17(土) 06:45:43.69ID:7/AsXwRy
連投スマン 
B450M PRO-VDH MAX だけM-ATXで、他3種はATX
0214199
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2019/08/17(土) 07:06:45.05ID:hXSELHVO
>>200
レス遅れてすみません。
リアルタイムレイトレーシングに興味があるので少なくともRTXを選択したいです。
0215Socket774
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2019/08/17(土) 08:14:15.06ID:yCCLmb43
>>214
リアルタイムレイトレーシングは2080Tiでないとフレームレートが満足に出ないゴミカスだぞ
今のリアルタイムレイトレーシングはオマケとかベータテストみたいなもんだ
0216Socket774
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2019/08/17(土) 13:24:26.25ID:q0vTF1EA
宜しくお願いします。
■Windows10 home/64bit 新規購入
【購入動機や用途】Windows7機サポート終了による新調(現行機は2012年の自作品)
 旧機はネットから切り離し継続使用予定のため、全て新調
 Youtubeの4K動画鑑賞(今まで4K視聴環境なし)、一眼写真、Photoshop、Illustrator
 ゲームは全くせず。
【質問/要望等】
 Youtubeで4K動画を綺麗に省エネで視聴したい。Ryzenで組みたい。程々に静音がいい。
 ゲーム中心の性能評価ばかりで判断つかず。構成について妥当性を聞きたい。
【予算】25万くらいまでOK
【店名】Amazon、未取り扱いの場合はヨドバシ→Joshin
【テンプレ確認】
【CPU】Ryzen7 3700X(43,418円)
【CPU-FAN】虎徹 MarkII SCKTT-2000(3,820円)
【Memory】CFD Selection W4U3200CM-16G(19,201円)
【M/B】MEG X570 ACE(49,964円)
【VGA】GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB](17,036円)
【Sound】− Onboard −
【LAN】M/B内蔵有線
【キャプチャ】使用せず
【インターフェイス】4K視聴のため、グラボにDisplayPortが欲しい
【SSD】P1 CT1000P1SSD8JP(13,069円)
【HDD】使用せず
【光学ドライブ】BDR-212JBK(15,041円)
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】DisplayPortケーブルが、本リスト製品に含まれてるか不明。なければ購入
【その他のPCパーツ】なし
【ケース】Define R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-BKO-TGL(17,933円)
【ケースFAN】ケース付属品(3つ)
【電源】NeoECO Gold NE750G(9,539円)
【モニタ】276E8VJSB/11 [27インチ ブラック/ガンメタル](30,552円)
【キーボード】Logicool K270/無線(継続使用)
【マウス】Logicool MX Anywhere 2/無線(継続使用)
【スピーカー】Creative Inspire T10 IN-T10(継続使用)
【その他の周辺機器】光回線使用
【OS】Windows10 home/64bit(26,500円)
【合計】235,107円
0217Socket774
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2019/08/17(土) 13:32:47.21ID:MPHa2FrG
>>216
Microsoft Windows 10 Home パッケージ版 \15,838
https://www.am azon.co.jp/gp/product/B0776K4V9X/
の方が安いです。
0218Socket774
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2019/08/17(土) 13:38:06.88ID:q0vTF1EA
因みに前回2012年の自作機は、
 CPU:core i7-3770K BOX 22nm、マザボ:ASUS/P8Z77-V、SSD:Plextor PX-128M5P、
 グラボ:ASUSTEK/GeForce GT640-2GD3 [PCIExp 2GB]
 電源:EarthWatts EA-550-PLATINUM、ケース:Corsair/CC-9011015-WW(550D)
で組み立てて、モニタは2009年に購入したBenQ E2400HD(1920×1080)を使ってます。

この現行機でも、Youtube 4KのアプコンフルHD動画がスムーズに見れて(フルHDより綺麗)、
Adobe Production Premium CS6(フォトショ、イラレ、AE、プレミアプロ)とか、
エンコに時間はかかってましたが、普通に動いてかなり満足してました。
モニタもまだ綺麗で、かなり気に入ってます、、
0220Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 13:41:30.27ID:q0vTF1EA
>>217
間違えました。Pro版の価格を記載していました。以下に訂正します。
合計値はExcelで求めてあり、home版で計算していますので、
【合計】235,107円は変わらずです。

×【OS】Windows10 home/64bit(26,500円)
○【OS】Windows10 home/64bit(15,838円)
0221Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 13:43:03.99ID:Ygz1T9Sx
マザボにそんなかけるならグラボにももっと金かけろよって思う
0222Socket774
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2019/08/17(土) 13:52:13.77ID:q0vTF1EA
>>219
Ryzen7 3700Xの対応メモリはDDR4-3200となっており、Ryzenのマザボが
メモリとの相性を選ぶ様なのことを聞くのですが、大丈夫でしょうか?
また性能は変わりますでしょうか?
0224Socket774
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2019/08/17(土) 14:18:15.75ID:q0vTF1EA
>>221
マザボはメモリとの相性があると聞きましたので、問題の少ない上位機種を選びました。
あとUSB3.1 Type-Cの付いたケースとあわせ10年使う予定で、今後出てくるであろう
対応機のことを考えてみました。
B450 Steel Legendも検討しましたが、4K動画視聴にメモリ等がどの程度影響するか
自分では不明な状態です。B450 Steel Legendでも事足りるでしょうか?

グラボは、これより上位機種の消費電力が100Vを軽く超えることから、
オフィス製品の使用やネットサーフィンでその状態は気が引けております。
(前自作の時も、似たような思想で構成しています。)
GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB] 75W

マザボのグレードを落として、4Kモニタに金をかけた方がいいでしょうか?
モニタ卓上60cmくらいで使っていますので24〜27インチくらいを狙っています。

上記リストのモニタはipsパネルで、ispパネルは発色がいいが、光漏れがあるとか
残像があるとか聞きますが、全体的に比較して4Kモニタでいい機種がわかりません。
テキスト文字が小さすぎる短所は理解しているつもりです。お勧めとかありますでしょうか?
0225Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 14:28:30.68ID:q0vTF1EA
>>221
確かにマザボ含めて25万はかけ過ぎで、マザボとメモリで4万は削れそうな気がします。
10年使うより、型落ちした安いのを買って、5年で更新する方がいいのかとも思いますが
自分の性格的に、途中でマザボやCPUはなかなか交換しない気がします。

安定した環境にリスクを織り込みたくないので、アプリが増えて落ち着くと
特別な理由がない限り、使えるならそのまま使い続けると思います、、
0226Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 14:34:20.04ID:q0vTF1EA
>>223
有り難うございます。マザボのBios更新すれば大丈夫なことも聞くのですが
なかなか前回自作してから部品の仕様などから遠ざかっており、頭の中で
部品全体の情報を更新するのが大変でして、手間取っております。

消費増税とWin7のサポート期限が迫り、今後の駆け込み需要による品薄や
今の円高を考えると、高くてもさっさと買ってしまおうかとも考えていました。
連休が終わると、なかなか検討する暇もなくなるんですよね。
0227Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 16:23:07.76ID:yCCLmb43
>>216
RyzenとPhotoshopは相性が超絶に悪いからやめたほうが良いよ
0228Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 16:44:39.28ID:VRN3Y+Oc
そもそも安定した環境が欲しいならAMDは止めといた方がいいんだけど当たらしく買うのに現状のintelもおすすめてきない
0229Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 17:25:22.04ID:SbETwih/
>>216
RyzenだとIllustratorCCのレイヤー切り替えでチラついたりレイヤー統合でフリーズすることがある
というかあった、保存データの再読込時にフリーズすることもある
ソフト再起動直後に読み込むとなんともないけどある程度作業してから保存し次の絵に移ろうとする際読み込むとフリーズする
Wacomのペンタブ使ってるときにブラシの入れ替えに時間が掛かったり(2秒くらいのラグがある)
ツールポインターの変更しとくと同じくこのラグが発生する

CPUとM/B以外全部流用してCorei9に入れ替えてからは不具合なしadobe使うならRyzenは危険
0230Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 17:30:19.32ID:MPHa2FrG
>>229
Ryzen 2000シリーズの話ですか?
Ryzen 3000シリーズの話ですか?
0231Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 17:32:49.97ID:SbETwih/
>>230
Ryzen 7 3700X + GIGABYTE X570 AORUS PRO
0232Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 17:33:56.62ID:MPHa2FrG
>>231
ありがとうございます。
0233Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 18:10:01.27ID:Z/Axa/AT
ID:MPHa2FrG
AMDerガイジ要注意
0234Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 19:56:37.15ID:q0vTF1EA
>>227
情報ありがとうございます。
Intelを選ばない理由は、CPUに対処不能な脆弱性があるためです。
Ryzenとアドビ製品は相性が悪いことは既に耳にし承知しています。
更に旧バージョンのCS6はRyzenに最適化すらされていません。

旧自作機を残すのは、サポート切れ後にWin7をネットから切断し、
既に所持しているCS6を資産としてそのまま使用するためでもあります。
RyzenでCS6を試して問題なければ使用する予定でした。不具合があるのであれば、
Win7に戻す予定で、新しいバージョンを買い直す気はありません。

>>228
そうなんですよね、、ハードにしろ、情報ジャジャ漏れのWin10にしろ、
デスクトップ環境が劣化してる様にしか思えません、、
Macも検討しましたが、低スペックなのに高価過ぎるのでやめました。
0235Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 20:20:13.37ID:saUDiPtY
>>234
Ryzenの今はシングルスレッドの性能がintel並みか越えるくらいなのでAdobeとの相性は悪くありません
Adobeは多コアに最適化されていませんのでこれまではintelのほうが分が良かっただけですよ
0236Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 20:25:46.19ID:VRN3Y+Oc
>>235
そういう問題じゃないんだけどね
CPUのメーカーが違うとその機能等の差異によってスペックでは出てこない不具合があるって話
0237Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 20:27:41.03ID:saUDiPtY
>>236
詳細に説明してくれるとありがたいです
0238Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 20:51:59.22
Adobe「PPCにもARMにも対応してるから、そもそも単一CPUメーカーに最適化する余裕なんて無かったわ」

Adobeのソフトは基本シングルスレッドの生身の処理力勝負
だからSandyBridge以降はIPCとクロック数分の性能向上しか殆どしてこれなかった
0239Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 21:07:37.97ID:q0vTF1EA
再検討してみました。不要な項目は省いています。
【CPU】Ryzen7 3700X(43,418円)
【CPU-FAN】虎徹 MarkII SCKTT-2000(3,820円)
【Memory】CFD Selection W4U3200CM-16G(19,201円)
【M/B】B450 Steel Legend(11,989円)
【VGA】GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB](17,036円)
【インターフェイス】4K視聴のため、グラボにDisplayPortが欲しい
【SSD】P1 CT1000P1SSD8JP(13,069円)
【光学ドライブ】BDR-212JBK(15,041円)
【追加ケーブル】DisplayPortケーブルが、本リスト製品に含まれてるか不明。なければ購入
【ケース】Define R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-BKO-TGL(17,933円)
【ケースFAN】ケース付属品(3つ)
【電源】NeoECO Gold NE750G(9,539円)
【モニタ】276E8VJSB/11 [27インチ ブラック/ガンメタル](30,552円)
【OS】Windows10 home/64bit(26,500円)
【合計】197,132円

メモリーサポートに割安お勧めのIntel/SSDPEKNW010T8X1はありませんでした。
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450%20Steel%20Legend/index.jp.asp#MemoryPR
リストでは、Ryzen 3700X対応メモリのDDR4-3200対応メモリにしています。
0240Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 21:17:08.84ID:saUDiPtY
>>239
ただいまNTT-Xのナイトセールで3700Xがクーポンで4万円以下で買えますのでお伝えします
数量は結構ありそうです
0241Socket774
垢版 |
2019/08/17(土) 21:18:32.57ID:q0vTF1EA
光学ドライブなのですが、現行の自作PCで、2009年に購入した
PioneerBD/DVD/CDライターBDR-S03Jを使用しています。

BDは普通のBDをたまに見るくらいで、BDやDVDを焼くことはありません。
スペック的に新規購入しようとしているPioneer BDR-212JBKとほぼ同じですが
再利用した場合、初期インストールの段階で、何か問題ありますでしょうか?
0242Socket774
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2019/08/17(土) 21:21:38.46
初期インストールならUSBメモリに公式ISOを入れての方が読み込みが速い件
インストールして使用期限30日以内なら後で買っても良いし


Windows 10 のディスク イメージ (ISO ファイル) のダウンロード
ttps://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO
0243Socket774
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2019/08/17(土) 22:06:24.61ID:q0vTF1EA
>>240
ぽちりました。NTT-X初登録でしたので割引があって安かったです。
サラッと部品の確認しましたが結構安くて、送料も無料なんですね。

>>242
ありがとうございます。いまいちDL時のライセンス新規購入方法が
分からないのですが、DVDで購入して、そのシリアルナンバーを
ネットで打ち込むとUSB用のisoがDLできるのでしょうか?

これだとインストール後に後付けできるので、インストール時に
ドライバの心配もいりませんね。BDの購入なしで、こっちで行ってみます。
0244Socket774
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2019/08/17(土) 22:16:06.17ID:q0vTF1EA
光学ドライブの購入を無くし、総額が178,658まで下がりました。
【CPU】Ryzen7 3700X(39,980円 ■本スレ助言により安売り購入済み)
【CPU-FAN】虎徹 MarkII SCKTT-2000(3,820円)
【Memory】CFD Selection W4U3200CM-16G(19,201円)
【M/B】B450 Steel Legend(11,989円)■当初予定よりダウングレード
【VGA】GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB](17,036円)
【インターフェイス】4K視聴のため、グラボにDisplayPortが欲しい
【SSD】P1 CT1000P1SSD8JP(13,069円)
【光学ドライブ】■取りあえず、なしに変更
【追加ケーブル】DisplayPortケーブルが、本リスト製品に含まれてるか不明。なければ購入
【ケース】Define R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-BKO-TGL(17,933円)
【ケースFAN】ケース付属品(3つ)
【電源】NeoECO Gold NE750G(9,539円)
【モニタ】276E8VJSB/11 [27インチ ブラック/ガンメタル](30,552円)
【OS】Windows10 home/64bit(26,500円)
【合計】178,653円 (▼56,454)
0245Socket774
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2019/08/17(土) 22:22:20.23
>>244
Win10のDPS版を買えばもう1万値下がると思われ
公式ISOは使わなくなったWin7なんかの古いシリアルナンバーでもインストール可能
0247Socket774
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2019/08/17(土) 22:59:46.83ID:q0vTF1EA
>>245
ありがとうございます。MSがRyzenでサポートするのはWinsows10のみという
話ですので、マザボかなんかでWin10のDPS版を探してみます。

ISOファイルのシリアルナンバーの件ですが、数年前に、期間限定でWindows10への
無料バージョンアップがありましたが、まだバージョンアップ可能という認識で
問題ありませんか?後で使えなくなったりしますかね?

別にWindows7がもう1台あり、そちらはUbuntuでもインスコしようと思って
いたので、可能ならその方法でもう1台もWindows10にしようと思います。
そちらは以前、一度Win10にして、直ぐにWin7に戻しています。Win10にした時、
そちらのシリアルナンバーが一度表示されたような、なかったような、、もう忘れてます
0248Socket774
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2019/08/17(土) 23:16:52.65ID:VRN3Y+Oc
>>237
詳細って?
これ電子機器とプログラムに置ける一般論だからこれ以上なんてないぞ

例えばだが見えるところで言えばゲフォとラデだと同じプログラムでも色味が違ったり3Dの表示が微妙に食い違ってたりする
スマホで言えばスナドラとそれ以外のCPUだとアプリの安定度等が違ったりする
そもそも動かない場合もある

で、PC市場で言えば最近のシェアはAMDが勝ってるわけだけどトータルで見たらまだ圧倒的にintelだし開発環境もintelが多い
致命的なバグは当たり前だが修正される
でもAMD用に完全に最適化するなんてコスト的に無駄だからされない

この話をするとAMDのx64が普及してintelのは廃止だからAMDに最適化されてるだろって言う奴いるが関係ないんだよね
実機で何がメインに開発されてるかが問題なのであって他社の規格が採用されてようとなんの関係もない
その規格はintelも採用してるわけだからね

だから安定したPCがいいならintelにしろって事なの
今後AMDがシェアを延ばし続ければ5年後10年後には今と立場が逆になってると思うよ
0249Socket774
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2019/08/17(土) 23:27:42.18ID:saUDiPtY
>>248
ありがとうございました
0250Socket774
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2019/08/17(土) 23:44:08.23ID:q0vTF1EA
SSDですが、4K動画の視聴で、容量1TでM.2規格のもの1枚の場合と、
容量480GBでSerial ATA 6Gb/sのもの2枚を使用した場合で以下2点に
違いはありますでしょうか?
具体的には、P1 CT1000P1SSD8JPを1枚の場合と、CSSD-S6B480CG3VXを2つ
使用した場合です。

(リストのCPU、マザボ、グラボとの組み合わせで)
1.読み書き速度の差から、4K動画の再生に違いや問題があるか?
2.一見仕事量は同じように見えるが、消費電力に大きな違いがあるのか?

2については、M.2規格は50〜60℃の熱を持つ様ですが、容積が小さく放熱が悪いために
熱を持つのか?また、以前のタイプのSSDは放熱が良いから、外見上消費電力がいいように
見えるだけで、実際は同じくらいの消費電力なのか?

4Kモニタは27インチくらいまでを考えていますが、4K視聴に問題なければ
CSSD-S6B480CG3VXを2つの使用に変更しようかなと考えています。
0251Socket774
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2019/08/18(日) 00:02:03.75ID:ygGunUIO
>>250
CG3VXはオススメしません。
WD Blue 3Dをオススメします。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564233310/272
272 Socket774 (ワッチョイ cbdc-0ks1) sage 2019/08/01(木) 14:08:16.08 ID:0LfLcSTw0
https://i.imgur.com/nUc0YRq.png

CSSD-S6B480CG3VX(SATA接続)のデータをTrueimageでバックアップしてるんだが
全然終わらないからおかしいと思ったら読み取り速度がUSB2.0以下の11MB/sしか出ていない
明らかにおかしいよなこれ
SMARTは異常なし

環境
Windows10 18362.267

やっぱ地雷なんかこのSSD
0252Socket774
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2019/08/18(日) 11:49:43.24ID:ZbZLokEN
【購入動機や用途】現在の構成だとCPUがボトルネック+Ryzen9 3900xが入手できたので
【質問/要望等】最近のものに疎いのでSSDとクーラーあたりについてアドバイスお願いします
【予算】特に無し

【CPU】ryzen9 3900X
【CPU-FAN】諸事情でクーラーが無いので、クーラー無しの室温で耐えうるもの
【Memory】メインからの流用 VENGEANCE LPX Series 8GB*4
【M/B】B450 Steel Legend (購入予定)
【VGA】GeForce2060
【SSD】M.2で1Tでオススメのもを教えてください(クーラー無し室温で使えるもの、最悪SATAでもok)
【HDD】メインから3T流用
【光学ドライブ】無し
【ケース】メイン機から Define R5 FD-CA-DEF-R5
【電源】プラグイン式でなにかいいのがあればお願いします、なければメインから750Wのものを流用

【OS】メインのwin7からアプグレして10にします

B450 Steel LegendはM.2のヒートシンクが優秀と聞いたので採用してみました
予約をいれていたR9が早くても10月くらいだろうと思っていたら、唐突に手に入ってしまったので相談させてください、お願いします
0253Socket774
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2019/08/18(日) 12:03:55.15ID:ygGunUIO
>>252
【CPU-FAN】無限五 or 忍者五 or 風魔弐
【SSD】1TB
(SATA)
WD Blue 3D
(NVMe)
760p
SN750
970 EVO Plus
【電源】>>15から選ぶのがオススメ 例えば SSR-750PX
0255Socket774
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2019/08/18(日) 12:45:49.04ID:DlaZxU7M
>>247
>>マザボかなんかでWin10のDPS版を探してみます
DSP版はセット購入したパーツ1点と共に使い続けることが前提のライセンスなので、後に必ず交換するパーツ(マザー、メモリ、SSD,HDD、グラボ等とセットで買ってはダメ。

DSP版OSとセットで買うなら、USBブラケットなどとセット購入するのがお勧め
ブラケット類なら壊れて使わなくても問題ないし

まだ7を無償でWindows10にできるよ
古い7のPCでマイクロソフトアカウントに登録し紐つけしておけば、新PCに10インストールした際にWEB認証が通る

https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10%E3%80%80

マイクロソフト公式HPでWindows10のインストールメディアを作成し手順に沿って新PCに10をインストールすれば、10を新たに買う必要はない
0256Socket774
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2019/08/18(日) 13:26:53.67ID:ZbZLokEN
>>253
ありがとう御座います、助かります!

>>254
そっちのスレに書いているつもりでした、すいません
マルチになっちゃうし回答もいただけたので転載するのはやめておきます、ありがとうございました
0258Socket774
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2019/08/18(日) 14:11:35.44ID:kdz07piE
>>257
ありがとうございます
0259Socket774
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2019/08/18(日) 22:40:08.77ID:Ii42JTVx
【用途】ネット、動画視聴、FPSができるミドルスペックのPC
【質問】PC自作もデスクトップPCの所有もはじめてなので明らかにおかしい部分があれば教えて下さい
    あまり発熱のない構成だと考えてますがケーストップのファンはなくても大丈夫ですか?
    すでに購入済みのパーツにだけ値段の最後に◎をつけてます
【店名】自分で組み立て
【テンプレ確認】2019/08/18(日) テンプレ確認しました

【CPU】AMD Ryzen5 3600 \25898
【CPU-FAN】サイズ 虎徹 Mark2 \3500
【Memory】Patriot Viper Steel 3733MHz 8GB×2 \11500
【M/B】MSI B450 TOMAHAWK MAX ATX \13694
【VGA】ASUS ROG-STRIX-GTX1660TI-O6G-GAMING \41615
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】Samsung SSD 500GB 860EVO \6080◎
【HDD】WD Blue 4TB WD40EZRZ-RT2 \5580◎
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】なし
【ケース】Cooler Master H500M \22979
【ケースFAN】Cooler Master MasterFan MF200R RGB 2個 (ケーストップに200mm×2増設) \4442
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G(750W) \9539
【モニタ】AOC G2590PX/11 (24.5インチ/144Hz/1ms/TN) \14980◎
【キーボード】既存品を流用
【マウス】既存品を流用
【スピーカー】なし
【その他の周辺機器】なし
【OS】Microsoft Windows 10 Home(パッケージ版) \15858
その他:静電気防止手袋、結束バンド、グリスMX-4
0260Socket774
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2019/08/18(日) 22:46:10.69ID:48kkQtfB
>>259
一応行っておくが店名ってのは購入店舗だぞ…
0261Socket774
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2019/08/19(月) 00:40:31.87ID:N1zAy9l1
よろしくお願いします。
【購入動機や用途】主にゲーミング(PUBG、FF14、Apex legends、MHW、メトロエクソダス)、
OBS Studioでのゲーム配信、UHD BDの視聴
【質問/要望等】10年ぶりの自作で構成に不安があります。
当初CPUは9700Kで考えていたのですが、
OBSで高画質配信となると9900Kクラスがあったほうがいいと聞き、上げました。
また、UHD BDの再生環境に必要な要件は満たしたマザボだとは思うのですが、
そのあたりもみていただけると助かります。
あとはCPUFANが大きめのようなので、
ケースとの干渉に問題がないのかといったあたりです。
【予算】25万(当然安ければ嬉しいです)
【店名】パソコン工房、1's 、ドスパラ
【テンプレ確認】2019/8/19確認しました。
【CPU】 インテル Core i9 9900K BOX \57,033 @1's
【CPU-FAN】サイズ 忍者 五 SCNJ-5000 \6,457 @パソコン工房
【Memory】 G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] \9,980 @ドスパラ
【M/B】 ASRock Z390 Phantom Gaming 6 \23,480 @1's
【VGA】MSI GeForce RTX 2060 SUPER GAMING X [PCIExp 8GB] \61,342 @パソコン工房
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】 サムスン 970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT \14,979 @パソコン工房
【HDD】 WESTERN DIGITAL WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] \8,480 @1's
【光学ドライブ】別途外付けでUHD再生対応のものを検討
【ケース】Fractal Design Define R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-BK-TGL [ブラック] \18,338 @ドスパラ
【電源】 ANTEC NeoECO Gold NE650G \8,925 @パソコン工房
【モニタ】 Dell AW3418DW(購入済み)、別途UHDBD再生用に4K対応モニタ購入予定
【OS】Windows 10 Home(パッケージ版)@ドスパラ
【合計】 \ 224,694(光学ドライブ、モニタ抜き)
0262Socket774
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2019/08/19(月) 00:53:20.08ID:m7BwXQ4d
>>259
ぶっちゃけ虎徹要らないと思う
リテールクーラーで足りると思う
ファンが気になるならファンだけ変えれば良い
浮いた分にちょっと足して5700XTでも買っとけ
Sapphireなら5万弱で買える
金がないなら5700でも1660Tiより動くぞ
0263Socket774
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2019/08/19(月) 02:30:55.38ID:m69uboQa
>>261
個人的な価値観でだが
9900Kならクーラーはケチってはいけない
空冷でも最上級のものを選びたい
gamingXは見た目気分がいいが実を取るなら無印2070がもっと安く買える
電源はファッションで言うところの靴のようなもの
人はここを見て作成者の価値観を判断する
0264Socket774
垢版 |
2019/08/19(月) 03:20:12.34ID:f5DXziCb
OS鍵屋でいいじゃん
0266Socket774
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2019/08/19(月) 08:38:46.51ID:yVHY+y+q
>>265
他人がBANされても関係ないからな
儲けだけ得られればいい
0267Socket774
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2019/08/19(月) 10:04:01.96ID:N1zAy9l1
>>263
クーラー、あげてみます。
noctua NH-U12A \15,098 @1's

グラボのメーカーって何基準で選ぶのがいいですか?
MSIは冷却性、安定性が高いと聞いたので選んでみたのですが、、、
2070でオススメありますか?

電源は容量に余裕持って
ANTEC NeoECO Gold NE750G \9,539 @パソコン工房
で考え直します
0268Socket774
垢版 |
2019/08/19(月) 11:00:10.23ID:v1C9GgDo
>>261
NVENCならCPUなんかなんでも良いんじゃね?
GPUを2070Superにして、CPUは3600とか9400とかで十分なんじゃないかと
0269!id:ignore
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2019/08/19(月) 11:52:00.39ID:T7dtKiBD
>>261
ttps://www.asrock.com/mb/Intel/Z390%20Phantom%20Gaming%206/index.jp.asp#Specification
- 4K Ultra HD (UHD) 使用、HDMI 1.4、DisplayPort 1.2 ポート対応
- HDMI 1.4対応、最大解像度 4K x 2K (4096x2160) @ 30Hz
- DisplayPort 1.2 に対応、最大解像度 4K x 2K (4096x2304) @ 60Hz


ttps://jp.cyberlink.com/products/powerdvd-ultra/spec_ja_JP.html
Ultra HD Blu-ray: Intel 第 7 世代 (Kaby Lake) Core i プロセッサー (Intel HD Graphics 630、Intel Iris™ Graphics 640 統合型)
注意: Ultra HD Blu-ray は、HDCP 2.2 に対応する Intel グラフィックス搭載のディスプレイにのみ対応します。
コンピューターに 2 つ以上のグラフィック プロセッサーが搭載される場合、Ultra HD Blu-ray は、Intel グラフィックス搭載のディスプレイにのみ対応します。


UHD-BDで4K60pのモニタを使うならマザボのDisplayport経由が必須
リフレッシュレートが低くても良いならHDMIだから
買いたいモニタがHDMIのみだと辛いかも
もしくはDisplayportの無いTVへの流用はUHD-BDでは捨てた方が良さげ


次のIntel CPUに搭載されるGPU性能が高そうでPCIe4.0の出始めとZen2の驚異があるから
次世代の出来次第ではKabylakeの悲劇の再来に成る予感
0270Socket774
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2019/08/19(月) 15:04:25.96ID:iYmRj6QG
>>205
これ、中国転勤する人が電源・メモリにケチる意味がわからない
安定性に直結する部分なのに
0271Socket774
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2019/08/19(月) 15:50:26.98ID:/SF+2fx3
>>259
購入予定店舗がどこかわからないけど、パーツ価格が総じて高い気がします。
特にGTX1660TIに\41615 は3連ファンですが、3万円台でより高性能なRTX2060が買える値段。
モニターとOS別で約14万5千円はハイスペックなPCが組める値段だけど、今の構成だと性能的にはミドルスペックな点で微妙な気がします。

PCパーツは冷えるほうが長持ちするし、CPU付属ファンは虎徹2に比べると小さいので音がうるさいです。
ケーストップのファンはH500Mなら有ったほうが絶対に冷えるし、虎徹マーク2の選択も非常に良いと思います。

合計金額や予算、購入予定店舗も書いてあると、よりアドバイスのレスが付きやすいかな?という気がします。
0272Socket774
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2019/08/19(月) 16:03:09.82ID:/SF+2fx3
>>259
>>静電気防止手袋、結束バンド

高価な静電気防止手袋は不要です。理由は素手より作業しにくいし、パーツ触る前に家の中にある金属に触れて放電してやれば十分です。時期的にも今は湿度が高いので静電気はたまりにくいかなと。

ただし、素手で虎徹マーク2などCPUクーラーのフィンを触る時は刃物と同じように鋭いので、引いたり押したりすると手が切れるので注意しましょう。心配ならCPUクーラー取付用に100均の手袋買ってもいいかも。

結束バンドも100均の物で十分ですし、安くできる部分でコストカットしましょう。
0273Socket774
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2019/08/19(月) 16:24:35.28ID:/SF+2fx3
>>259
少しコストダウンしてみました

グラボの選択例
GTX 1660 Ti 
GIGABYTE GV-N166TOC-6GD ¥32,705
https://kakaku.com/item/K0001133236/

RTX 2060 GIGABYTE GV-N2060OC-6GD ¥39,660
https://kakaku.com/item/K0001120840/

PCケース選択例(クーラーマスター)
MasterCase H500P Mesh White ¥18,879
https://kakaku.com/item/K0001110042/

MasterBox CM694 TG  ¥16,190
https://kakaku.com/item/K0001167496/

MasterBox NR600 ¥9,009
https://kakaku.com/item/K0001174839/
0274Socket774
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2019/08/19(月) 18:26:18.69ID:UgKpZtMs
>>268
横からですまんがゲームしながらNVENCってどうなん?
ゲームしてる=CPUよりVGAに負荷かかってるイメージだからエンコはCPUにやらせたほうが負荷分散できていいと思うんだが
0275Socket774
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2019/08/19(月) 23:31:43.21ID:H8MlJs/2
【購入動機や用途】Sandy Bridgeが出始めたときに自作したPCの挙動が不安定になってきたので新しく組み直したい。
用途は、表計算ワードCAD等仕事上のマルチタスク利用・動画編集・ゲームはrocksmith2014ぐらいしかしません
【質問/要望等】メモリの相性、バランス、電源の容量が適当か。高スペックは求めていないので削れるところはもっと削りたいです(安定性を失わない程度に)。
【予算】6万〜7万
【テンプレ確認】2019/8/19確認

【CPU】Core i5 9400F BOX \17918
【CPU-FAN】リテール
【Memory】CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \9514
【M/B】B360M GAMING PLUS \8600
【VGA】GT1030-SL-2G-BRK [PCIExp 2GB] \9911
【Sound】Onboard
【SSD】CSSD-S6B480CG3VX \4946
【HDD】流用 ST2000DM001 [2TB SATA600 7200]
【光学ドライブ】流用 BDR-209 BK
【その他のPCパーツ】なし
【ケース】SHA-S1000-W \6455
【電源】TR2 450W V2 GOLD PS-TR2-0450NPCGJP-G-V2 ¥6180
【モニタ】2枚流用 BENQ GW2470 DELL
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【その他の周辺機器】なし
【OS】流用

【合計】¥63524

よろしくおねがいします
0276Socket774
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2019/08/19(月) 23:51:00.45ID:YhLfA1QD
>>275
【CPU】Core i5 8400 BOX \21,330
【VGA】なし
【SSD】WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0B \6,976
【電源】CX450M CP-9020101-JP \4,880
への変更をオススメします。
0277Socket774
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2019/08/19(月) 23:58:30.58ID:m69uboQa
>>275
宗教的な障害がないのなら
Ryzen 2400GがAPUでちょうどそのCPU+GPUくらいの性能になるんじゃないだろうか
デュアルモニター使えるかは知らんが
0278Socket774
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2019/08/20(火) 01:06:47.99ID:xTsLEUaR
>>260
どこで買うか決まってなかったので…すみません

>>262
5700か5700XTも検討してみます。

>>271
1660tiで4万は確かに高いので3万台の1660tiにするかもう少し悩んでみます。
結束バンドも無駄に高いのを買おうとしてたので安いのにしてケースも安いホワイトの方にしてみようと思います。

たくさんのアドバイスありがとうございました。
グラボだけは安い1660tiにするか5700XTあたりにするかぎりぎりまで悩んでみます。
0279Socket774
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2019/08/20(火) 05:47:42.67ID:uFuBWagt
>>274
GPUエンコはGPUとは別にハードウェアエンコーダを積んでるようなものなので
ゲームには影響しない
0280Socket774
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2019/08/20(火) 09:15:55.40ID:Q4KAvtBw
帯域的な意味では影響あるんじゃね?
0281Socket774
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2019/08/20(火) 09:29:48.61
>>275
CADや動画編集でGPUの負荷が掛かるか掛からないかは先に調べた方が良い
GT1030は接続がPCIe X16の形状でも内部接続がPCIe3.0x4だから
エンコやCADの編集で使うと帯域不足に成りやすい
ゲームの方の推奨環境はIntelGPU UHD630よりも低いから

GPUを使うのがほとんど無いならGT1030を辞めてi5-9400にするかi5-9600あたりまであげても良くないかな?
GPU負荷が多いならi5-9400Fのままグラボをグレードアップするのを薦めるけど
0282Socket774
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2019/08/20(火) 09:48:57.24ID:/BjhijGJ
>>275
B360マザーで9400F使うにはBIOSのアップデートが必要な場合がある。
B365マザーは9400Fより発売時期が新しいのでBIOSアプデなしで9400F動く。

M-ATXのB365マザー
https://kakaku.com/specsearch/0540/
0283Socket774
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2019/08/20(火) 10:21:58.82ID:/BjhijGJ
>>275
rocksmith2014動作環境
https://www18.atwiki.jp/rocksmith/pages/75.html

上記動作環境を見る限りCPU内蔵グラフィック(GPU)のほうが推奨グラボより高性能です。つまり下記GPU内蔵CPUを選べば、グラボGT1030を別途買う必要はないということです。

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-UHD-Graphics-630-Desktop-Coffee-Lake-i5-i7-vs-AMD-Radeon-HD-5670/m356797vsm8110
性能比較ベンチ(UHD630との比較)

内蔵GPU搭載CPU
インテルGPU(UHD630)搭載CPU(6コア)の例
Core i5 8400  ¥21,319
https://kakaku.com/item/K0001002087/ 

Core i5 9400(F無し) ¥22,524
https://kakaku.com/item/K0001158576/

AMD内蔵GPU(RX Vega 11 )搭載CPU(4コア)
Ryzen 5 2400G ¥14,124
https://kakaku.com/item/K0001031959/

GPU性能はRX Vega 11(1030と同等性能)搭載の2400Gが上。
CPU性能は8400や8400が上になります
0284Socket774
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2019/08/20(火) 10:23:23.30ID:/BjhijGJ
訂正

CPU性能は9400や8400が上になります
0285Socket774
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2019/08/20(火) 12:24:24.44ID:/BjhijGJ
>>275
>>282でチップセットB365とM-ATXを選択

>>584
>>588でチップセットを選びUSB Type-C にチェック
0286275
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2019/08/20(火) 21:22:39.55ID:qt4ljzz/
様々なアドバイス有難うございます
どの方も内蔵GPU搭載のCPUを勧めてくれるようですのでグラボなしでi5 8400か9400にしようかと思います
9400にするときは合わせてマザボもB365に変更しようと思います
0287Socket774
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2019/08/23(金) 13:27:05.26ID:6hkthGje
【購入動機や用途】VRゴーグル(OculusRiftS)の使用のため。ATXサイズでは他に買う候補がありますが、出来ればmicroATXのサイズで構成したいと考えています
【質問/要望等】
ベイはストレージ以外には必要なく、光学ドライブは必要ありません。(USBの外付けを持っている)
このサイズの排熱、エアフローが問題なので、ケースやファンについて特に回答頂きたいです
【予算】20万円
【店名】ツクモ、ソフマップ
【テンプレ確認】2019/08/23

【CPU】Intel Core i7-8700/[ソフマップ]35,610
【CPU-FAN】SCYTHE 虎徹 MarkU SCYTT-2000/3,500
【Memory】Crucial CT8G4SF824A/4,230
【M/B】ASUS PRIME H370M-PLUS/CSM /11,480
【GPU】ZOTAC ZOTAC GAMING GeForce RTX2070 OC MINI ZT-T20700F-10P/64,778
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】Crucial MX500 CT250MX500SSD1JP/6,080
【HDD】東芝 DT01ACA200/5,918
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】長さの問題がなければなし
【その他のPCパーツ】
【ケース】CoolerMaster MasterBox Q300L MCB-Q300L-KANN-S00/5,281
【ケースFAN】SCYTHE KAZE FLEX 120mm SLIM PWM KF1215FD12-P 5個(後面に付属1つ、前面2つ、上面2つ、底面1つ)/3,670
【電源】SilverStone SST-SX700-G/17,820
【モニタ】流用
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【その他の周辺機器】
【OS】Windows10 Home64bit DSP版/14,904

【合計】173,271
0288Socket774
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2019/08/23(金) 18:14:14.00ID:hngMHMx+
>>287
CPUを3600Xにしろ
マザボはB450で良い
GPUを2070superか2080にしとけ
個人的にはVRamに余裕のあるRadeon VII推しだけどね
0289Socket774
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2019/08/23(金) 18:42:46.19ID:z9AnqB5k
【購入動機や用途】Need For Speedシリーズを最近再びプレイしているんだけど最近のはスペックが足りず結構設定を苦労しています
現行スペックは(Core i7-2600 /GeForce GTX750 /DDR3 1GB*2+2GB*2)てな感じです、今年11月にHeatが発売されるようです
消費増税の前に大幅に更新したいなと思っていてRyzenが全盛なのでかならずRyzen使う構成にしたいと思っています
主にPCでやることはPCゲームとフォトレタッチ(Adobe Photoshop)&映像編集(Adobe Premiere)をやっています、その他はiPhoneやAndroidタブレットでやっています
趣味が色々な動画や写真を撮る事なので特にAdobe Premiereはゲーム以上に使っていまして編集能力の大幅向上も狙っています
予算は最大限、ギリギリまで使う予定でスペックを確保しました、より向上できる点などお教え願えたらうれしいです
【質問/要望等】録画は現行PCを4万掛けて録画専用機としてリニューアルし分離します、要望はケース固定と光学必須、Ryzenを使うという事くらいです
【予算】\160,000
【店名】TSUKUMO
【テンプレ確認】8/21に確認しました

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 With Wraith Stealth cooler \25,898
【Memory】Kingston HX426C16FW2K2/16 8G*2 \9,698
【M/B】GIGABYTE B450 AORUS ELITE \9,880
【VGA】MSI GeForce GTX 1660 AERO ITX 6G OC \27,864
【SSD】Western Digital WD Black SN750 NVMe WDS500G3XHC \16,675
【SSD】流用 MZ-7PD256B/IT(250GB) MZ-7KE256B/IT(256GB) CT250MX200SSD1(250GB)
【光学ドライブ+OS】Pioneer BDR-212BK/WS + Microsoft Windows 10 Home 64bit DSP \24,844
【ケース】Thermaltake Versa H26 White /w casefan \4,060
【電源】Thermaltake SMART 600W STANDARD \4,758
【モニタ】I-O DATA KH2750V-UHD \35,618
【キーボード】流用 Corsair K63 Compact(有線)
【マウス】流用 logicool M585(無線)
【スピーカー】流用 Creative GigaWorks T20 Series II(有線)
【その他の周辺機器】予約 SONY DSC-RX100M7

【合計】\159,295
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2019/08/23(金) 19:02:28.57ID:6hkthGje
>>288
AMDももちろん考えましたが、現状無宗教なので次回試したい所存です。(おすすめ理由があれば考え直そうとも思ってます)
GPUは当然良いものが欲しいですがrtx2070で性能十分と(コスパで)判断したため変える予定はありません。
ケース的にはgpuはショート基盤でなくても入るのですが、エアフローが心配でした。どちらが良いでしょうか……?
パーツが溶けた!なんてことがなさそうならこれで組みたいと考えているのですが
0291Socket774
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2019/08/23(金) 19:09:15.65ID:80LsBtcV
>>289
RyzenのAdobe利用で不具合というかそこまでいかなくても
動作不良(フリーズ等)が多数報告されている(検索すれば結構出てくる)
現状だとAdobe製品を多用するならIntel Corei7でも買った方が安心できる

ちなみに自分の場合はIllustratorだったけどフリーズや処理落ちなど多数発生している(報告は>>229)
Ryzen 7 3700X + GIGABYTE X570 AORUS PRO からその他構成全て流用して
Core i9-9900K + GIGABYTE Z390 AORUS MASTERに入れ替えてから動作不良は一度も起こっていない
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2019/08/23(金) 19:17:03.31ID:hQFgFp82
>>289
Adobeについては、>>229を参照

3年保証電源より5年保証電源の方がオススメです。
https://kakaku.com/item/K0000866467/

「AMD RYZEN DESKTOP 3000 READY」の表示がマザーボードの箱にあることを確認してください。または、PCワンズでマザーボードを購入して無料BIOSアップデートサービスを利用してください。
PCワンズ 無料BIOSアップデートサービス
https://www.1-s.jp/doc/service/#menu_bios_a
第3世代AMD Ryzenデスクトップ・プロセッサーとAMDソケットAM4 400シリーズ・マザーボードで構成された新しいデスクトップ・システムを起動できない場合
https://www.amd.com/ja/support/kb/faq/pa-100

MSIの「MAXマザーボードシリーズ」だと最初からBIOSが第3世代AMD Ryzenに対応しています。
B450 GAMING PLUS MAX
B450 TOMAHAWK MAX
B450M PRO-VDH MAX
X470 GAMING PLUS MAX
0293Socket774
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2019/08/23(金) 20:13:40.50ID:z9AnqB5k
>>291-292
ここに華麗なRyzen買い替え計画がゴロゴロと大規模崩壊した音を聞いた…

そうなんですか…Adobeで不具合抱えてるなら処理速度とコスパのRyzen諦めるしかないですわな
急に萎えて来てしまいました、さっきまでウキウキしてたのになぁ
Corei5ぐらいしか買えないか、案を作り直すしかないね、はぁ…
インテル2台だったら録画分けなくてもいい感じがしてきた、どうせ動画書き出しもバッチ処理でスリープモード多く使ってる…くっそー
0294Socket774
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2019/08/23(金) 20:40:44.40ID:FcAiLGj9
>>287
コスパで選ぶならグラボはRX5700だと思うけど
2070と性能と同じくらいで41000円
0295Socket774
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2019/08/23(金) 20:56:45.62ID:RoIHHlTi
>>293
AdobeでRyzen でも全く問題ないという報告も何件も出ているからRyzenの本スレでAdobeとRyzenの相性をきいてみたらどうですか
向こうのほうが人が多いのでダメかいいかよりわかると思います
0296Socket774
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2019/08/23(金) 21:17:51.15ID:6hkthGje
>>294
RX5700XT……良さそうだな……サイズも大丈夫そうだし……安いし……
Ryzenみたいな注意点はありますか?Adobeこそ使わないけどwacomペンタブは使っています
0297Socket774
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2019/08/23(金) 21:22:35.14ID:NuqLrzNA
5700XTはTDPは高いんだっけ
でもオリファンもそろそろ続々出てきそう
0298Socket774
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2019/08/23(金) 22:21:51.02ID:FA0cebvo
>>296
Radeonはadobe製品との相性は昔から悪くないのとGeForceと違ってドライバーの成熟とともに性能が良くなっていくから最初はイマイチかもしれんな
0299Socket774
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2019/08/23(金) 23:22:34.64ID:6hkthGje
初めて構成を考えたのですが、色々と回答していただきありがとうございます
AMD製での構成とも比較してる最中です。
どちらにせよ排熱がひたすら心配なのですが、言及がない(どころかRTX2080勧められるとは)のは大丈夫そうということ……ですか?
0300Socket774
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2019/08/23(金) 23:36:46.75ID:FA0cebvo
>>299
インテルのバク熱CPUじゃなければケース内の環境はそこまで熱に対する配慮はエアフローさえ出来てれば必要ないんだよ
今のインテルはパッチのたびに性能劣化と高温化が激しいからな
0301Socket774
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2019/08/24(土) 03:46:00.64ID:gySbx6xI
【購入動機や用途】初自作です。現在メインで使用しているIvyマシンが流石に古くなったため刷新したいと考えています。
プログラミング、ゲーム制作(Unity)、イラスト制作(クリスタ)などが主な用途です。
CUDAプログラミングをしたいためグラボはNVIDIAを選択しました。
【質問/要望等】不釣り合いな組み合わせや、不具合の多そうな組み合わせをしてないかなどチェックしていただきたいです。
ど田舎で周りにPCショップがないため、不具合が起きた場合に自己解決できるよう最大4万円ほどの追加予算を覚悟しています。
メモリはMBのQVLリストにあるものを選ぼうとしたのですが、高価なものや古いもの、売ってないものがほとんどだったため
リストにないものの高クロックかつ安価でRyzen向けとなっていたOCメモリを選びました。
リストに乗ってるがIntel向けを謳ったメモリと、乗ってないがRyzen向けを謳ったメモリはどちらがより無難でしょうか?
【予算】18万円ほど
【店名】イオンカードの20%還元を最大限利用したいため、一応5万円ごとにショップを分けています。煩雑になってしまいすいません
【テンプレ確認】2019/08/24

【CPU】[AMD] Ryzen 7 3700X (42,984円 @TSUKUMO)
【CPU-FAN】[サイズ] 虎徹 MarkII SCKTT-2000 (3,500円 @TSUKUMO)
【Memory】[G.Skill] F4-3600C18D-32GTZN (23,980円 @PCSHOPアーク)
【M/B】[MSI] B450 TOMAHAWK MAX (13,694円 @アマゾン)
【VGA】[GIGABYTE] GV-N166TOC-6GD (33,973円 @パソコン工房)
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】[Silicon Power] PCIe Gen3x4 P34A80 SP001TBP34A80M28 (14,990円 @アマゾン)
【HDD】なし
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】[長尾製作所] M.2 SSD用ヒートシンク SS-M2S-HS01 (1,075円 @アマゾン)
  [Thermal Grizzly] CPUグリス 1g (625円 @アマゾン)
【ケース】[Corsair] Carbide 400C (7,878円 @PC4U)
【ケースFAN】ケース付属品
【電源】[ANTEC] NeoECO Gold NE650G (9,903円 @パソコン工房)
【モニタ】流用
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【その他の周辺機器】なし
【OS】Windows10 Pro パッケージ版 (22,700円 @ドスパラ)
【合計】175,302円
0302Socket774
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2019/08/24(土) 12:39:58.59ID:zdgY6Sug
>>289
DSP版OSをDVDドライブとセットで購入するのは辞めた方が良い。DSP版をセットで買うならLANカードやブラケット類などにするのが無難。
理由は、DSP版はセット購入したパーツ1品と使い続けることが前提のライセンスだから、将来必ず交換するパーツではなく、壊れても使用しないで済むものとセットで買う事を強くお勧めする。

DSP版買うならNTT-XストアのLANカードセット13,558円がお勧め
https://kakaku.com/item/K0001027613/
もしくは価格差2000円の通常版がいいと思う。USBメモリ付きだし
https://kakaku.com/item/K0001020024/

そのマザーだとBIOSアップデート必要な場合があるので、Ryzen3000レディー(対応済み)シール付きか買う前に店に確認したほうがいい。
もしくはRyzen3000シリーズ対応済みのMSI B450MAXシリーズにするとか
https://kakaku.com/item/K0001182102/

メモリは白色のキングストンにこだわりがなければRyzenでド安定のこれが良いかと
https://kakaku.com/item/K0001032655/

SSDはこちらで十分ではないでしょうか?WD Blue NVMe 500G 7480円
https://kakaku.com/item/K0001140102/

今の構成なら電源は550wで大丈夫です。保証が長く評判の良いこのあたりがお勧め
https://kakaku.com/item/K0001042496/
https://kakaku.com/item/K0001065309/
0303Socket774
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2019/08/24(土) 12:45:59.58ID:IIHxaXgP
>>289
Premiere使うならRyzenはやめるべき
adobe製品群はRadeonとの相性は良いがRyzenやAthronとの相性は最悪だ
0304Socket774
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2019/08/24(土) 12:49:53.84ID:zdgY6Sug
質問者の皆様へ

できれば、二度目の書き込み時に名前欄に最初に質問した時の番号を記載していただけると、どの質問者様か一目で判別できるので助かります
IDは翌日になると変わるので
0305Socket774
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2019/08/24(土) 13:17:14.28ID:qZmXxAeT
>>302
NVMeのBLUEって速度出ない奴でしょ
体感出来るかどうかは置いといて早いのがいいならBLACKでいいんじゃね?
0306Socket774
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2019/08/24(土) 13:46:17.21ID:YabvmmDf
>>302
BLUEならSATAのでいいでしょ
0307302
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2019/08/24(土) 14:14:27.59ID:zdgY6Sug
>>305
>>289が電源をケチってブラックに \16,675使おうとしてるのでブルーで浮いたお金で
良い電源を勧めてみた

>>306
M.2のSATAとM.2 WD Blue NVMeが数百円の価格差しかなかったので
0308MK ◆.Dc8hXrKFQ
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2019/08/24(土) 15:15:02.60ID:e0KN9D1R
【購入動機や用途】7年越しの自作になります。主にゲーム(バイオハザード7VR等要求スペック高めのゲーム)での使用となります。
【質問/要望等】パーツの構成でおかしな点がないかとマザーボードが確定できていないのでおすすめのMBを教えていただけると嬉しいです。
【予算】25万前後
【店名】使いたいパーツを安さ重視でチョイスしたのでバラバラです。すみません。
【テンプレ確認】2019/08/24
【CPU】 Intel Core i7-9700K (37,297円@米アマゾン)
【CPU-FAN】CYTHE 無限 五 Rev.B(6789円@ツクモ)
【Memory】 Kingston DDR4-2666 8GBx2枚 (10,991円@アマゾン)
【M/B】 まだ決まっていないです
【VGA】EVGA GeForce RTX 2080 Super Black Gaming(75,890円@米アマゾン)
【Sound】Onboard
【LAN】なし
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】CFD CG3VX 960GB(10,081円@アマゾン)
【HDD】流用予定
【光学ドライブ】Pioneer BDR-209BK/WS2バルク(8,380円アマゾン)
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】ケースの現物をみて購入予定です
【その他のPCパーツ】
【ケース】MasterBox K500 (10,980円@ワンズ)
【ケースFAN】 付いているものを使用、必要があれば12-14cmファン追加予定
【電源】 Antec NE750G (9,979円@ツクモ)
【モニタ】 ZOWIE XL2411P 24インチ (24インチ 25,800円@尼)
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】
【OS】手元のWindows7を10へ無料アップデート予定
【合計(MB除く)】196,187円

アドバイス宜しくお願いいたします。
0309Socket774
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2019/08/24(土) 15:16:05.49ID:IIHxaXgP
>>308
NGNameに登録した
0310Socket774
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2019/08/24(土) 15:21:30.12ID:4EIKVyKW
AdobeとRyzenって検索すれば出てくるって言っても、インチキYoutuber様のお話しか出てこないんだよな
見えてる地雷に近いインテルを不確かな不安感を理由に推すのは人としてはどうかと思うんで
トラブルったって言う人は環境と状況を正確に報告して欲しいもんである
0311Socket774
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2019/08/24(土) 17:29:15.03ID:qZmXxAeT
>>307
確かに電源変えた方がいいやな・・・
blackと値段倍くらいの電源かSATAのBLUEと値段倍くらいの電源がいいやな
0312Socket774
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2019/08/25(日) 09:12:11.81ID:FaHSD/dL
>>308
追加・変更箇所はマザー、SSD(2つ)、CPUクーラー、メモリ、電源、PCケースです。

【CPU】i7-9700K (37,297円@米アマゾン)
【CPUクーラー】サイズ 風魔 弐 SCFM-2000 \7,469 @最安
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB 8GB 2枚組 \9,158 @最安
【マザーボード】ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING \22,832 @最安
【ビデオカード】EVGA RTX 2080 Super Black Gaming(75,890円@米アマゾン)
【サウンド】オンボード
【SSD】WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,480 @最安
【SSD】CFD CSSD-S6B01TMG4VT \11,857 @最安 
【HDD】流用
【光学ドライブ】Pioneer BDR-209BK/WS2バルク(8,380円アマゾン)
【ケース】クーラーマスター MasterBox NR600 MCB-NR600-KG5N-S00 \8,824 @最安
【電源】Corsair RM850x CP-9020180-JP \12,376 @最安
【モニタ】 ZOWIE XL2411P 24インチ (24インチ 25,800円@尼)
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】
【OS】流用
【合計】\ 227,363

マザー
https://kakaku.com/item/K0001095676/
風魔 弐
https://kakaku.com/item/K0001150775/
メモリ
https://kakaku.com/item/K0001049465/
SSD 
https://kakaku.com/item/K0001140102/
https://kakaku.com/item/K0001153967/
PCケース
https://kakaku.com/item/K0001174839/

マザーは安心のASUS製で高品質なROG STRIXを選択。
PCケースはK500より冷却性が高く、裏配線がしやすく安くて人気な物を。
CPUクーラーは無限五より冷える二重反転ファン搭載なので。
メモリはキングストンより信頼性が高く高性能で安いので。
SSDは起動ドライブに高速なm.2の500G、NVMeの中では発熱低いので。
電源はグラボとCPUが消費電力高いので850wの10年保証の物を選択
0314Socket774
垢版 |
2019/08/25(日) 12:30:21.50ID:+d3Yv94O
【購入動機や用途】
CPUがE6750とグラボがHD3870からの乗り換えです。ゲームはしません。
用途はPhotoshopCS6・IllustratorCS6などで画像編集、Visual Studio Code・XAMPPなどでコーディングをします。

【質問/要望等】
作業の軽快さと、静音性での室内の快適さや、排気がアチアチでない涼しさを重視しています。
画像ファイルは1つ300MB近くになることもあります。
@メモリについて、G.Skill(3600)とCFD(3200)の値段が近いので、ヒートスプレッダが付いてて冷えそうな
 G.Skillを買ってダウンクロックして使おうと思っていますが、相性とか大丈夫でしょうか?
Aグラボについて、省電力と性能を加味して1050Tiを選択したのですが、画像編集するなら
 この辺買っとけというようなグラボはありますか?Quadroなどは除いてください。
BCPUファンについて、風魔でも80度近くになってしまうようなので、場合によっては
NH-U12Aでもいいかと思うのですが、どの程度変わるか分かりますか?
【予算】15万以内
【店名】基本は尼で一部価格コムで安いところ
【テンプレ確認】2019/08/23確認

【CPU】Ryzen 3600 \25,869
【CPU-FAN】風魔 弐 SCFM-2000 \7,469
or
NH-U12A \15,098
【Memory】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB \18,990
or
CFD W4U3200CM-16G \19,443
【M/B】ASRock B450 Steel Legend \12,377
【VGA】MSI GTX 1050 Ti 4GT LP \15,984
【Sound】外付けDAC
【LAN】Onboard
【SSD】Samsung SSD 500GB 860EVO MZ-76E500B/EC (OS・作業中データ用) \7,833
【HDD】WD WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] (作業完了データ・その他データ用) \7,755
【光学ドライブ】BDドライブを流用しつつ、使うときに都度接続。いずれは外付けを購入。
【ベイアクセサリ】5インチベイFANコンを流用
【ケース】R6 \16,130 (5インチベイ1つ)
or
R5 \11,85 (5インチベイ2つ)
【ケースFAN】フロント2つ・リア1つ
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G \9,939
【モニタ】2枚流用 NEC 25.5インチ / BenQ 24.4インチ
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【OS】Win10流用

【合計】\100,000前後
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2019/08/25(日) 12:49:55.80ID:BxUnHuD4
>>314
Ryzenとadobe製品は相性が非常に悪い
Radeonとadobe製品は相性が非常に良い
0316Socket774
垢版 |
2019/08/25(日) 12:54:41.50ID:z+sktwH7
ソースは?
しかもソフト単位だったりadobe一括だったりブレてない?
0317Socket774
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2019/08/25(日) 13:51:32.07ID:m9TU0gZW
CPUはintel製のが無難だろうね

グラボは知らん
0318Socket774
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2019/08/25(日) 13:51:35.62ID:Cw1xfNid
このスレはアドビとRyzenが相性悪いといってるけど不確実な情報を書き込むのはやめて欲しい
自分で検証したんですか
0319Socket774
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2019/08/25(日) 14:07:15.60ID:m9TU0gZW
>>318
そもそもintel CPUと比べてAMDのCPUは現状ほとんどのPC用アプリと相性悪いはずだけどな

理由はintel製品で主に開発されてるから 
あと10年くらいAMDのCPUがシェアで勝り続けたら逆転すると思うよ

ただ、intel製品は脆弱性とその対策による性能低下がひどいので現状あまりおすすめはできないのは間違いない
0320Socket774
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2019/08/25(日) 14:25:52.25ID:RK8LwNyW
>>319
普通は言語レベルで吸収されるからCPUで挙動変わるようなプログラムはまず書かないよ
Adobeぐらいなら部分的にアセンブリで拡張命令使う事もあるかもしれないけどそれも相当局所的だろうしその手のコード書けるのはかなりのエキスパートだからCPUの差違には十分注意して実装されると思うけどな
むしろGPUのほうがよほどその手の罠多いんだけどそちらがあまり問題視されてないの考えると正直都市伝説レベルの話だと思うよ
0321Socket774
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2019/08/25(日) 14:30:10.04ID:MCJGN4f6
アドベの相性()なんてPrのMPEがサポートかサポート外かとか
そのレベルだから
0322Socket774
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2019/08/25(日) 14:44:47.09ID:+d3Yv94O
>>314
荒れるような流れにしてしまってすみません。
RyzenとAdobeの相性については、premiereで多く見かける程度で、
フォトショやイラレでは、おま環の可能性有りなのではないかと考えています。

また、コスパと省電力の面でRyzenに惹かれていますので、
CPUとAdobeの相性は考慮しない方向でお願いいたします。
0323Socket774
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2019/08/25(日) 14:50:52.97ID:Cw1xfNid
>>322
このスレずっとRyzenとAdobeは相性が悪いと書き込む人がいてあなたのせいで荒れたわけじゃないので大丈夫ですよ
0324Socket774
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2019/08/25(日) 14:54:15.21ID:m9TU0gZW
>>320
そもそも同じプログラムでも挙動はそれぞれ微妙に違うのは当たり前なんだけど
そりゃーPCは歴史が長いから一見して大きな問題は少ない

最近の例で身近で分かりやすいのはスマホかなぁ
同じARM系プロセッサでもカタログスペックの割に動きが早い遅いそもそも動かないとかザラなんだが
主流のsnapdragonですらバージョン違うと動きが変わるわけでな

そもそも言語自体にバグがあるんだからそれを元に作られる電子製品も潜在的なバグを大量に抱えてるわけ
0325Socket774
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2019/08/25(日) 15:17:22.06ID:Cw1xfNid
>>314
マザボが標準ではBIOSがZEN2には対応していないのでアップデートしてあるものを買うかワンズ辺りでアップデートしてもらって買う必要がありますね
クーラーは3600にはオーバースペックかと思います虎徹Uか無限五で大丈夫です
グラボはフォトショップで1050tiの性能で足りていますが他のソフトに関して足りているかわかりませんスイマセン
電源はこの下の650wで充分だと思います
メモリはどちらでも大丈夫です
他には特に問題はないと思います
0326Socket774
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2019/08/25(日) 15:23:02.64ID:RK8LwNyW
>>324
>同じARM系プロセッサでもカタログスペックの割に動きが早い遅いそもそも動かないとかザラなんだが
それ各メーカーのハードウェア設計やカスタムOSの違いでしょ
CPUだけで変わると思ってるの?マジで言ってるのそれ?

>そもそも言語自体にバグがあるんだからそれを元に作られる電子製品も潜在的なバグを大量に抱えてるわけ
そんな根幹部分のバグなんてまずお目にかかることないよ
仮に一般人が遭遇するようなレベルのバグなら再現容易だろうから即修正されるしね
そもそもMacとWindowsでクロスプラットフォーム達成してるソフトウェア舐めすぎだよ
Adobeがそんな低レベルならCPU以前にWindows版自体がバグだらけで使えないよ
0327Socket774
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2019/08/25(日) 15:48:35.91ID:WHsY3Anf
林檎と窓は単にアプリケーションレベルでの話だからこのスレ的には論点ずれてね?
要するに窓に対応した時点でx86系アーキテクチャにちゃんとfixかけていてアーキテクチャとカーネルAPIの依存関係を把握できているんだから、特殊じゃなければ大丈夫ってことだろ。

その特殊性はCPU側ってよりかはそれを補完するマザボの命令セットが対象なんじゃないか?
cpu自体はそこ迄問題じゃないだろ?
0328Socket774
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2019/08/25(日) 16:13:32.80ID:RK8LwNyW
>>327
何言いたいのかいまいち分からないけど、そもそもこの話題がずっとアプリケーションレベルの話をしてるんだが?
実際にAdobe製品がRyzenと相性悪いならそれはAdobeのコードの問題でまさしくアプリケーションレベルの話だしMacで開発したものをWindowsに移植する際にミスって不具合が出るのもアプリケーションレベルの話
あとマザボの命令セットって何言ってんだ?
0329Socket774
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2019/08/25(日) 16:20:35.91ID:BxUnHuD4
>>328
ちなみにmacで開発したものをWindowsで使ったらカラープロファイルがおかしくてモニターとプリントの色が違ったというのが多々あるわけだけど
macはATiの頃から同じ系統のグラボで今だとradeonなんだよな
dtpやるならグラボはradeon以外にありえんレベルだよ
0330Socket774
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2019/08/25(日) 16:41:33.02ID:CMlaDFY5
>>326
>カスタムOS
OS違ったらほぼまともに動かないのが普通なんだけど
android oneのような最低限のドライバ程度の違いの純粋なandroid OSでも普通に起きてますよ?

>ハードウェア設計
ryzenも変わらんのだけど
そもそもCPUが変わる事によるハードウェアやドライバなんかの違いは結局セットなんだけど

で、アプリが大枠で動くのは当たり前なんだが
そうじゃなきゃ話にならんだろ?
メイン開発プラットフォームが何かによって他方のプラットフォームの最適化具合が違うんだよって話で相性がいい悪いって話なのにAMDerは大体話をはぐらかしてアプリそのものが動く動かないの話に持って行きたがる
0331Socket774
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2019/08/25(日) 16:41:44.43
https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/cq05070320.html
PhotoshopCS6ってPen4/Athlon64で動作確認してるから
エラー発生率云々は当てはまらないんだが

AMD CPUがはずれてたのってほんの一時期だけで
今はもうサポートに戻ってる


https://helpx.adobe.com/jp/photoshop/system-requirements.html
64 ビットをサポートしている Intel® または AMD プロセッサー(2 GHz 以上のプロセッサー)*


つーか、最適化って古いCPUとマルチOSをサポートしてる時点でほぼ不可能
0332MK ◆.Dc8hXrKFQ
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2019/08/25(日) 18:02:23.47ID:dD+LBl4I
流れぶった切ってすみません。

>>312
>>313
回答ありがとうございます。
マザボやはりASUS製が安定ですか。
実は提示頂いた物とASRockのZ390 Steel Legendと迷っていました。
今までもASUS使っていたので無難にROG STRIXにしますm(_ _)m

SSD、電源、CPUクーラー、PCケースについても理由を踏まえての改善案ありがとうございます。
おすすめ商品をチェックしてもう一度構成し直したいと思いますm(_ _)m
0333Socket774
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2019/08/25(日) 18:46:03.06ID:FaHSD/dL
>>314
1050Tiは古いので、後継の1650が高性能でTDP75w価格も近いのでお勧め
https://kakaku.com/item/K0001152736/

そのマザーだとBIOSアップデート必要な場合があるので、Ryzen3000レディー(対応済み)シール付きか買う前に店に確認したほうがいい。通販で買うならPCワンズが無料BIOSアップデートしてくれる

もしくはRyzen3000シリーズ対応済みのMSI B450MAXシリーズにするとか
https://kakaku.com/item/K0001182102/
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1201361.html

CPUファンについてはツベなどで海外レビュー見るとかかな
TDP65wのCPUなのでそこまで神経質になる必要ない気がするけど
0334Socket774
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2019/08/25(日) 19:12:16.12ID:AOar89OL
【購入動機や用途】
C2Dを使い続けて12年。PCを新しくしたくなった。PSO2やブルプロを遊ぶ予定。
【質問/要望等】
12年ぶりなので浦島太郎。少し調べたけど、この構成で大丈夫か知りたい。
特にM/BやVGA等。VGAはブルプロの推奨ギリのラインで不安。
【予算】18万くらいまで
【店名】全てツクモ
【テンプレ確認】2019/08/25(日)テンプレ確認:〇

【CPU】Ryzen 7 3700X \42984
【CPU-FAN】リテール
【Memory】CORSAIR CMW32GX4M2C3200C16 \24818
【M/B】MPG X570 GAMING PLUS \20221
【VGA】Radeon RX 570 ARMOR 8G \16187
【Sound】流用
【LAN】流用
【SSD】Intel 760P SSDPEKKW512G8XT(システム用) \11442
    Lexar NS100 LNS100-256RBJP(ゲーム用) \3218
【HDD】WD60EZAZ-RT (6TB) \11610
【光学ドライブ】流用
【ケース】Sharkoon SHA-T3V \3758
【電源】Seasonic FOCUS 650 GOLD (SSR-650FM) \11641
【モニタ】流用(イイヤマの古いやつ 壊れたら買い換え)
【キーボード】流用(バッファローの古いやつ 壊れたら買い換え)
【マウス】流用(Razer Death Adder)
【スピーカー】流用
【OS】Windows 10 Pro DSP版(CPUバンドル)\22000くらい

【合計】164,576
0335Socket774
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2019/08/25(日) 20:55:35.96ID:FaHSD/dL
>>334
DSP版OSをCPUなど将来必ず交換するパーツとセットで買うのは良くない。DSP版はセットで購入したパーツ1点と使い続けることが前提の来援砂ので、将来交換の必要がない(使う必要がない)パーツとセット購入がお勧め。

Windows 10 Pro 64bit Jpn DSP DVD 【LANボード セット】 ¥17,944税込み
https://nttxstore.jp/_II_QZX0015015

Windows 10 Home 64bit Jpn DSP DVD 【LANボード セット】¥13,556税込み
https://nttxstore.jp/_II_QZX0015014?FMID=kkc&;LID=kkc&

プロを買う必要がもしもないのなら、ホームにして浮いた金額をグラボに

>>VGAはブルプロの推奨ギリのライン
ゲームのアップデートで性能不足になる可能性あるので、光るメモリを普通のメモリに変えて浮いた予算をグラボに回してみては?

例えばメモリを光らないものに変えると18,684円
https://kakaku.com/item/K0001155279/

光らないメモリとOSで浮いた金額でビデオカードに回すとこのあたりが買えそう
MSI GeForce GTX 1660 AERO ITX 6G OC ¥27,864
https://kakaku.com/item/K0001140063/
0336Socket774
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2019/08/25(日) 20:56:32.54ID:FaHSD/dL
× 前提の来援砂
〇 前提のライセンス
0337Meg
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2019/08/25(日) 21:53:45.27ID:iRvrDjdl
5chの書き込みが初めてなので、失礼があったら申し訳ありません。
グラボとメモリ以外の構成を自作初めてながらに調べながら決めたので、見て頂きたいです。


【購入動機や用途】自作PC初めてです。用途は動画編集、ゲーム実況、3Dモデリング等です。VRにも興味があります。
【質問/要望等】グラボとメモリが選べず困っています。RyzenのCPUは速度がメモリに依存すると聞きました。おすすめを教えて頂きたいです。その他にも、おかしな点があったら指摘して頂けると嬉しいです。
【予算】18万円 最大でも20万円以下
【店名】PC4U(Yahoo店)、PCワンズ、Joshin(Yahoo)、アマゾン、ビックカメラ、ドスパラ
【テンプレ確認】2019/08/25に確認

【CPU】 Ryzen7 3700X \42984/PC4U(Yahoo店)
【CPU-FAN】リテール
【Memory】 未定 16GB×2枚のものを検討中
【M/B】 ASRock B450 Steel Legend \13480/PCワンズ
【VGA】未定 RTX 2060 〜 RTX 2070 super 辺りを検討中
【Sound】Onboard
【LAN】無し
【キャプチャ】無し
【インターフェイス】無し
【SSD】 Crucial 1.0TB MX500 CT1000MX500SSD1JP \12980/Joshin(Yahoo)
【HDD】 無し
【光学ドライブ】無し
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】足りなかったら購入
【その他のPCパーツ】
【ケース】NZXT H510 Elite \20498/アマゾン
【ケースFAN】 ケース付属品
【電源】 NeoECO GOLD NE750 GOLD \10389/ビックカメラ
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】windows10 Home パッケージ版 \15680/ドスパラ

【合計】 \116011 +グラボ、メモリ
0338Socket774
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2019/08/25(日) 22:04:16.85ID:AOar89OL
>>335
ぬおお…めちゃくちゃ有り難いです
ケースは中が見えるやつを買う予定無いので光る必要もないです
OSもプロは必要ないですかね
ノートPCのOSがHomeだけど全然困らないですしw

いいグラボ買って快適にゲーム楽しもうと思います
ありがとうございました!
0340Socket774
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2019/08/25(日) 22:19:29.74ID:RK8LwNyW
>>330
>android oneのような最低限のドライバ程度の違いの純粋なandroid OSでも普通に起きてますよ?
AndroidOneって同時期に発売されてる奴でもSoCからして違うんだが?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Android_One
ちなみにAndroidOne同士で何が違ったの?具体的なソースだせないでしょ?

>そもそもCPUが変わる事によるハードウェアやドライバなんかの違いは結局セットなんだけど
CPUが変わらなくてもほとんどのドライバはいくらでも変わり得るんだからそれは理由にならんよ

>で、アプリが大枠で動くのは当たり前なんだが
>メイン開発プラットフォームが何かによって他方のプラットフォームの最適化具合が違うんだよって話で相性がいい悪いって話なのにAMDerは大体話をはぐらかしてアプリそのものが動く動かないの話に持って行きたがる
でたでた素人が大好きな魔法の言葉「最適化」。コンシューマゲーム機ならまだしも、IntelCPU内でもコア性能やコア数はもちろん、対応してる拡張命令やその他アーキテクチャまで大きく変わってるのに開発がIntelCPUだから一概に最適化で有利なんて言えるわけないでしょ
定量的なデータだせないでしょ?具体的に何やってるかも言えないでしょ?
明らかに素人なのに妄想で語るのやめてね
そもそもインテル信者がさんざん動かん動かん不具合ガー言ってるのに誤魔化して開き直るなよ
0341Meg
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2019/08/25(日) 22:26:40.26ID:iRvrDjdl
>>339
教えて頂いたスレッドで改めて聞かせて頂きました。
ご指摘頂きありがとうございました!
0342Socket774
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2019/08/25(日) 23:06:27.75ID:m9TU0gZW
スマホなら同じSoCでも違う機種で不具合出たりするし特定のSoCでしか出ない不具合もあるし
更に各社のカスタムOSだったりするとほぼ間違いなくなんらかの不具合あるが

結局一番ド安定とされるのは日本製のソフトならiPhoneで次にsnapdragonで大手のスマホ
カスタムOSは論外

もうこの辺で答え出てるわな
0343Socket774
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2019/08/25(日) 23:43:16.26ID:m9TU0gZW
>>340
因みにintelがーとか言われても俺別にintel信者でもなんでもないから押し付けられても困るな
それに安定性や相性が良くないってのはよく見るが動作しないなら証拠出せみたいな言ってるのはAMDerしか見たことねーわ
因みに動作するリストならAMDer側も作れるからAMDerが証拠作って突きつければいいじゃん?そいつらに
なんでしないの?

俺はあくまで
・CPUやそれに付随する環境で挙動に差がある
・開発環境で使われている物の方が安定性が高い可能性が高い

ってだけだからいつかAMDが逆転する事もあるだろうけど今はまだ挙動の安定性ならintelだねって話しだし
0344Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 00:34:25.16ID:cOfEmRhN
>>342
お前の言ってるのは普通に考えてOSやドライバの安定性
例えばスマホのSoCが変わればグラフィックドライバも大きく変わるが、グラボを別に用意する事の多い自作PCではCPUとは関係ない別の話なんだわ
そもそも多種多様なCPUの命令セットに対応しABIで吸収してるAndroidと、同じx86-64命令アーキテクチャを持つRyzen-IntelCPUではまるでレベルが違う
そして結局具体例は出せないのね

>>343
実際にろくなデータも出さず妄想で言ってるアホがいるんだから証拠を出せと言うのは当たり前
大体動作するリストってなんだよ
普通にAdobeソフトは勿論各種ソフトウェアはさんざん海外サイトで動作テストされてるのに更に星の数ほどあるソフトウェア全部リストアップするの?アホ?
動かないって言ってるほうが上げるのが当たり前だろ

勿論全く一緒とは言わないよ
そもそも現状だとZen2はBIOSからして安定してないしね
でもお前最初
「intel CPUと比べてAMDのCPUは現状ほとんどのPC用アプリと相性悪い」
なんて書いてるけどニュアンス変わりすぎだろ
言い負けるのが嫌だからってのらりくらり誤魔化すだけならもういいよお前
0345Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 00:48:06.24ID:cOfEmRhN
不具合がー相性がーって言ってる子の防衛ラインぐんぐん下がってて草
0346Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 00:53:58.80ID:cOfEmRhN
ちなみ言っとくと俺もアムダーじゃないよ
単に技術的に適当な事言ってる奴が嫌なだけだから
0347Socket774
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2019/08/26(月) 03:11:00.50ID:1TizMzeG
じゃあ不具合がないことの証明は逆にできるのか?っていう
もちろん悪魔の証明なのは分かっていて、それなら不具合報告の少ないほう選ぶよね
0348Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 03:45:58.88ID:JXwCMXKn
デブ吉田かよおまえは
0349Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 06:51:19.85ID:kCjLW+1D
>>344
それCPUにもチップセットドライバという奴が必須だから結局CPU違ったら挙動変わるって事じゃ?
0350Socket774
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2019/08/26(月) 07:01:59.45ID:xOoBjk1C
こんなスレで連投なんて人間として恥ずかしくないの?
0352Socket774
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2019/08/26(月) 08:31:16.25ID:xOoBjk1C
Ryzen貶されたムッキーって怒ってる人しかいないのもRyzenスレのテンプレにここが貼られてるからなんだよな
0353Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 09:20:54.39ID:G4nXj5AZ
>>352
こんなスレで連投なんて人間として恥ずかしくないの?
0354Socket774
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2019/08/26(月) 09:25:33.45ID:okq24hln
>>2
 ・依頼人を置き去りにして評価人同士が言い争わない
0355Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 09:42:52.39ID:VBkKjc3w
>>351
どうせ大昔のこと言ってんだろ、1800とか2700とかTRとか
最新のRyzen2ではコスパいいから陰厨が吠えてるだけだ
0357Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 09:54:34.35
イベントビューアーのログで特定してるのをだすならともかく
書き込みだけだと何とでも書けるからなー
0358Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 09:55:22.54ID:Wt+7JG8o
スマホってほぼ全部同じARMアーキテクチャじゃなかったっけ?
iPhoneのA○○やandroidのsnapdragon、Helioとかあとサムスンの奴も全部ARMコアでしょ

GPUは全然違うのが載ってたりするからアレだけどCPUなんかAMDとIntelより差がないんじゃないの?
0359Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 09:57:31.41
>>358
AMDもIntelもAMD64(x64)アーキと言うぐらい無茶なククリやぞそれ
0360Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 10:06:39.57ID:NR25H9SS
最低限信頼できるデータ(・サイト・人)を、他者の検証が可能な形で示すところからはじめよう
俺がソースだは論外、ぐぐれさがせはソースの示し方として不正解と学校でちゃんと習ったろう
0361Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 10:07:58.54ID:drCOJYB3
>>355
友人がRyzen 5 3600XとB450 Pro4を使ってPremiereProのGPU支援つき書き出しに落ちるって言ってたぞ
Biosが不安定なのかOSやアプリの問題なのかはわからないけど以前搭載してたRyzen 5 2600Xでは
2019 may update以降では不具合がなくなったと言ったのでOSの問題と思う
友人は次のOSのメジャーアップまで3600Xは保管して2600Xを使うと言っていた
PremiereProのほかはLightroom使用時にメモリを大量に載せてあるにも関わらず(64GB)
メモリ不足のエラーがでて書き出しに失敗するつーのが頻発してるとさ、これは目の前で見たことがある
2600Xの時も起こっていたけどさっきのOSアプデですっきりなくなったのでRyzene3000も何世代後になるかわからないけどOS最適化さえされれば不具合なく動く可能性が高いと思われる
不安であれば2700Xとか買ってれば不具合無いのでRyzen2000シリーズを妥協して買う
0362Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 10:16:47.08ID:drCOJYB3
この問題の厄介なことは何度も成功することもあると言う
10回連続成功したと思ったら以降2回に1回は失敗するとか、全く成功しないソースがあると思ったら全く失敗しないソースがあったりと
動画や画像ソース、使用状況、運によってかなり左右される状態にある

確実に作業を妨げられたくなかったらIntel構成あるいはRyzen2000/1000にするのがベストな選択なのは確かですな
CUBASEのインプレスレンダリングの一斉書き出しにで落ちると言ってる先輩もいるので
これら分野ではAMD CPUを使わない方がいいと思う
0363Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 11:08:21.51ID:zttDATi5
軽めのPCゲーム、4K動画編集・視聴のため買い替えを検討しています
主に聞きたいのは冷却性能のところで、この構成でCPUファンは付属品、ケースファンも付属品で問題なさそうでしょうか?
室温は最高で28度の環境です

【CPU】Ryzen 7 3700X BOX
【CPU-FAN】OC予定なしなので付属品のままで大丈夫でしょうか?
【Memory】W4U3200CM-16G
【M/B】B450 Steel Legend
【VGA】ZOTAC GAMING GeForce GTX 1660 6GB GDDR5 ZT-T116600F-10L
【SSD】SP512GBP34A80M28
【HDD】WD60EZAZ-RT
【光学ドライブ】なし(外付け流用)
【ケース】Define R5
【ケースFAN】追加無しで大丈夫でしょうか?
【電源】NeoECO Gold NE750G
【モニタ】241E1D/11
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【OS】流用
0364Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 11:38:08.10ID:KKfrDkbg
>>363
んー
エンコ含めて動画編集するならクーラーは買った方が満足度は高いと思う
付属で冷やせない事はないけど基本的にうるさくなりやすいから

ヘッドホンなんで騒音とか気にしませんとかなら買わなくてもいいし
とりあえず付属で組んでから検討してみてもいいんじゃない?
0365Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 13:32:38.93ID:zttDATi5
>>364
ありがとう
エンコ中はエンコに集中させるからエンコ中の音は問題ないです
編集中はヘッドホンとスピーカー両方で音のチェックするんで、そのときにうるさいと困りますが

仮にうるさかったり冷却性能もうちょっと欲しいってなったとき、おすすめのCPUクーラーありますか?
0366Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 14:31:23.46ID:LKPCobdG
>>365
虎徹markU  ¥3,500
https://kakaku.com/item/K0000966603/

店頭でB450 Steel Legend 買うときはRyzen3000レディの表示(シール)があるか確認する事。これが無いと3000シリーズ動かないのでマザーボードのBIOSアップデート必要。
通販ならPCワンズがBIOS無料アップデートしてくれる
0367Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 15:30:40.10ID:L6I1eiwk
次の患者さんどうぞ
0368Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 16:05:42.93ID:xOoBjk1C
オーバークロックしなけりゃエンコーディングでもリテールで充分だわ
>>366は自分で使ってるケースがクソだからリテールじゃ足らないんだろうと容易に想像がつくね
0369Socket774
垢版 |
2019/08/26(月) 18:42:42.11ID:LKPCobdG
>>368 
ID:xOoBjk1C

350 Socket774 ▼ 2019/08/26(月) 07:01:59.45 ID:xOoBjk1C [1回目]
こんなスレで連投なんて人間として恥ずかしくないの?

352 Socket774 ▼ 2019/08/26(月) 08:31:16.25 ID:xOoBjk1C [2回目]
Ryzen貶されたムッキーって怒ってる人しかいないのもRyzenスレのテンプレにここが貼られてるからなんだよな
0370よろしくお願いします
垢版 |
2019/08/27(火) 16:52:08.87ID:bngr5/cd
【購入動機や用途】使用中のbto pcが5−6年使用と古くなり新調したい
           主に3Dゲーム:age of wonders planetfall、ark、stellaris、新作CoDあたり
【質問/要望等】所持金が少ないため出来るだけ安価にしたい。一部は購入済みで予算に含まない
         初めての自作ということもあり以下の構成で改善点や問題などが無いか知りたい
【予算】5.5万以内、流用・購入済みは含まない。全て税込み
【テンプレ確認】テンプレの内容を全て理解した
【CPU+M/B】ryzen2600 + tuf b450m-pro gaming \21788ソフマップ社抱き合わせ
【CPU-FAN】付属品
【Memory】CT2K8G4DFS832A \9080ジョーシン社(cl22だが低レイテンシを体感できるか疑わしいため節約方面で。
      (他でF4-3200C16D-16GSXKBを勧められたがドスパラ以外は高く、
       ドスパラでは買いたくない気持ちがあるので断念)
【VGA】Radeon RX 470 Miner 4G \7538マイニングベース社
    (マイニング用バルク品、vbios書き換え予定。別途hdmiケーブルを購入。
     初radeon。マイニングそのものはしない。グラボ高くなったなぁ)
【Sound】Onboard
【インターフェイス】−
【SSD1】WDS500G2B0B \6974ソフマップ社(dram搭載ということで)
【SSD2】ts256gssd370s(流用。トランセンド社。crystaldiskinfo・fromhddtossdにて異常なし判定。
              総読み込み36068、総書き込みホスト12708、総読み込みnand22404、時間1571)
【光学ドライブ】atapi ihas124(流用。liteon社。ブルーレイは使用しない)
【ベイアクセサリ】−
【追加ケーブル】Rankie HDMI - DVI 変換ケーブル CL3定格 \799アマゾン社
         (dvi接続しかないグラボ用、雑に選んだ)
【ケース】versa h26(購入済み)
【ケースFAN】グラボがちょっと熱持つ奴だけど別途買った方がいいのかな?
【電源】PS-TPD-0500NHFAGJ-1 \6440ソフマップ社
    (ゴールド認証と5年保証なので。他でSSR-550FMを勧められたけどもっと奮発した方がいいんだろうか?)
【モニタ】mp59g(流用。lg社)
【OS + lan】windowd10DSP版+jp9pnc(購入済み。バンドル品。Network adapter社?)
【合計】52,619
0371Socket774
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2019/08/28(水) 19:24:17.81ID:O9A3AsO7
【購入動機や用途】
1.win7のサポートが切れるため\r\n
2.apexがスペック不足で165fps出ないため
3.パーツを変えてながら8年ほど使ってるため
【質問/要望等】白を基調にしたパソコンが良い。apexを安定して165fpsで動作させたい(設定問わず)。
初めて自作するのでこれで良ければ背中を押して欲しい、ダメならアドバイスが欲しい。
【予算】20万代
【店名】ドスパラ、ツクモ
【テンプレ確認】理解しました

【CPU】intel core i9 9900kf
【CPU-FAN】ENERMAXETS-T40F-W
【Memory】 CorsairCMW16GX4M2C3000C15W [DDR4 PC4-24000 8GB 2枚組]
【M/B】 ASUSPRIME Z390-A
【VGA】 Palit GeForce RTX2080 SUPER ドスパラWeb限定モデル
【Sound】Onboard
【LAN】無し
【キャプチャ】無し
【インターフェイス】無し
【SSD】 crucialP1 CT1000P1SSD8JP
【HDD】 無し
【光学ドライブ】無し
【ベイアクセサリ】無し
【追加ケーブル】無し
【その他のPCパーツ】 なし
【ケース】Fractal DesignDefine R6 USB-C FD-CA-DEF-R6C-WT [ホワイト]
【ケースFAN】
【電源】 CorsairRM850x CP-9020188-JP [White]
【モニタ】asus vg258 流用
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】
【OS】マイクロソフトWindows 10 Home 64bit cpu バンドル

【合計】 約25万
0372Socket774
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2019/08/28(水) 19:48:08.47ID:aXoS0Lmj
>>333
RYZEN3000READYのシールってアップデート済みじゃなく
BIOSアップデートすれば3000CPU使えますよって意味ってどっかのスレで聞いた
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2019/08/28(水) 20:37:17.29ID:E3GZ7vh5
>>371
9900KFでそのCPUクーラーだと厳しい気がする
値段跳ね上がるけどNH-D15やNH-U12Aとかのがいいんじゃ?
白いヒートシンクカバーあるしファンは冷却性能下がるけど交換すりゃいい(予算あれば)

あとドスパラ及びParitは何かあったとき対処できる自信ないならやめておけ
別のショップで有名どころのグラボにしておけ
0374Socket774
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2019/08/28(水) 20:46:09.22ID:eP1huRYF
>>372
そのスレが間違ってると思うよ
0375Socket774
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2019/08/28(水) 20:54:37.76ID:TciANyKc
>>372
アップデート済みって意味だけどアップデートしたら使えるよって意味で売ってる店はあったらしい
0376Socket774
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2019/08/28(水) 21:03:20.51ID:eP1huRYF
>>371
9900kf 等F付CPUは内蔵GPU(グラフィック)無し、9900K(内蔵GPU付)と差額2千円ほどなので、将来売る時も9900Kのほうが高く売れると思うし、グラボ故障時の保険で9900Kがお勧め。

冷却性能は私も今のでは不足だと思います。予算に余裕があれば>>373さんがお勧めのファンが良いと思うし、もし安くしたいなら忍者 五や風魔 弐が最低限の冷却性能になるかと。それほど9900KシリーズCPUは爆熱です。

それと私もドスパラ限定のPalit 製グラボはお勧めしません。理由は保証期間が他メーカーと比べて極端に短いことと、他メーカー並みの保証を受けるには別途ドスパラの延長保証を有料で付ける必要があり、結局他メーカーのグラボと価格が変わらないかむしろ高くなるからです。

あと過去に不良品対応がまずく炎上したお店なので避けたいかなと

忍者 五
https://kakaku.com/item/K0001070077/
風魔 弐
https://kakaku.com/item/K0001150775/
0377Socket774
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2019/08/28(水) 21:23:10.09ID:eP1huRYF
>>370
電源については保証が長く信頼性が高いメーカーを好む人も居れば、とにかく安いのを好む人も居て価値観は別れます。
ただ、電源は壊れる時に他パーツ(マザーボードやCPUなど)を巻き込んで道連れにしていくことが多いパーツですし、
某特定メーカー(苦労と〇向)の電源はマザーとの相性問題も少なからずレビューなどで報告例があります。

ぶっちゃけ高い電源でも外れを引けばすぐ壊れますし、逆に安い電源でもあたりを引けば長持ちします。
ただし、シーソニックなどは高価な分、保証期間も長く故障時には同グレードの新品が代替品として送られてきます。
安い電源だと保証期間が短いうえ、故障時の代替品は修理上がりのグレード下げたものになる場合が多いです。
プラス数千円で安心を買うか、とにかく安く作るかはご自身で判断するしかないと思いますよ。
0378Socket774
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2019/08/28(水) 21:33:53.75ID:eP1huRYF
>>370
ケースファンについては、RX470を使うなら追加したほうがいいと思います。
個人的にはサイズ製のKAZE FLEX 120シリーズが寿命が長く1つ千円位なのでおすすめかなと。私ならH26フロントに吸気2つ、トップに排気1つ追加するかな。

PCパーツは熱で劣化が早まりますし、MSIのRX470や570は高負荷時グラボのヒートパイプに触れると火傷するくらい発熱します。PC使用後に掃除やメンテなどで内部を触る際は火傷にご注意を。
0379Socket774
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2019/08/28(水) 22:31:26.15ID:O9A3AsO7
>>373
ご助言ありがとうございます
白だったので気に入ってたのですが冷却厳しいんですね...
もし予算出せるとしたらCorsair H100iの簡易水冷は冷えるんですかね?
二万くらいしますけど、せっかくなら良いもの作りたいので...

ショップも別に探してみます。
一度ドスパラでbto買ったことがあって特に何もなかったので気にしてませんでした笑
グラボももうちょっと別のを探してみます!
0380Socket774
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2019/08/28(水) 22:34:29.96ID:O9A3AsO7
>>376
どうせグラボ買うからいいかと思ってたんですけど確かにその通りですね!
一度グラボ壊れてオンボードでつないだら繋がって、グラボの故障を特定できたの思い出しました。素直にFなしにしておきます。
グラボも別ショップで良さげなの漁ってみます
アドバイスありがとうございます!
0382Socket774
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2019/08/28(水) 22:49:39.53ID:E3GZ7vh5
安い簡易水冷より高級空冷のが冷えるみたいよ
0383Socket774
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2019/08/28(水) 23:07:23.70ID:e8oHBgDx
>>380
思ったような性能がでないようになったとして
熱が原因なのか何かが壊れているのか設定なのかソフトがおかしいのか判断できないでしょ?
わからない人こそ冷却はシンプルにけちらない
黙ってウンコ乗っけておけばいいんだよ
あとメモリは余裕があるな32GB
そこまで金かけておいてサーマルスロットリングとかメモリ足りないとか色々無駄になる
0384Socket774
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2019/08/28(水) 23:07:49.65ID:O9A3AsO7
>>381
はぇー、NH-U12Aってこんな冷えて静かなんですねー
参考になります
でも色を重視していきたいので、白がダメなら黒で探してみます
流石にh100は冷えなさすぎですね
ありがとうございます
0385Socket774
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2019/08/28(水) 23:36:24.83ID:I0RT7V1B
Palit別に日本ではドスパラ専売だけど海外では普通にそこそこ著名だからな…
0386Socket774
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2019/08/28(水) 23:38:25.34ID:E3GZ7vh5
白や黒だとCRYORIGのH5やR1とかあるけどスペック表だとよさげだが実際冷えるかどうかがわからんのよなこれ
0387Socket774
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2019/08/29(木) 00:02:18.29ID:T8Nt/w+W
>>375
訂正済み

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1565415445/239
239 Socket774 sage 2019/08/17(土) 23:20:00.97 ID:DTMegsoA
220ですが原因が判明しました
いろいろググったら、MBに貼ってあるシリアルコードのシールの末尾4桁がBIOSのバージョンだそうなのですが
買ってきたMBの末尾が1002でした
「AMD RYZEN 3000 DESKTOP READY」は「自分でBIOS更新すれば使えるよ」という意味だったようです
明日電源と一緒にAthlon200GE買ってきます
お騒がせしました

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1565415445/456
456 Socket774 sage 2019/08/22(木) 19:08:30.82 ID:j3KvXESq
420
本人ですがごめんなさい
不具合の原因はBIOSではなくてメモリの相性でした
A1・A2・B1・B2とあるメモリスロットのうちA2に挿すようマニュアルに書いてあったんですが
安物メモリのせいかA2・B1のスロットに挿すとエラーが出る状態だと判明しました
なんとか起動したらBIOSのバージョンは1607、3000番台に対応してました
ASUS様、TSUKUMO様、疑ってすみませんでした;;
0388Socket774
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2019/08/29(木) 04:53:51.76ID:FmuyD2fU
>>382
簡易水冷も空冷だから・・・
パイプの先に何がついてるか知ってるでしょ
ヒートシンクとFANだよ
0389Socket774
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2019/08/29(木) 09:36:09.21ID:6+4OCJts
簡易水冷で空冷より冷やすなら金額的には概ね1.5倍くらいいる
あとはケースのエアフロー次第で有利不利変わるけど
0390370
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2019/08/29(木) 09:49:51.01ID:al1KZU/P
>>378
電源については本当に難しいね、昔のサイレントキングとか本当に酷かったし
今回のは日本製コンデンサ使用だしゴールド認証だし5年保証だからこれでいってみるよ
rx470はそんなに熱くなるんだね、ファンの増設を検討するよありがとう

>>385
pcワンズにも置いてた気がする
0391Socket774
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2019/08/29(木) 12:51:52.77ID:mxaxSExs
>>390
ググってもPCワンズでの取り扱い情報は出てこないけど…
Palitは日本国内においてはドスパラ(サードウェーブ)が代理店を挟まずに取引しているってのは有名な話でしょ?
0392Socket774
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2019/08/29(木) 13:40:19.05ID:al1KZU/P
>>391
ごめんよくみたら中古だったわ、誰かが売ったんだろうね
0393Socket774
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2019/08/29(木) 22:39:42.23ID:9kzlNi3D
【購入動機や用途】鉄板P7P55 i5-750 mem4GB からの再び10年戦える鉄板PC
【質問/要望等】自作5代目。10年間使い物になるためなら、ある程度の
投資は厭わず。性能的にはi7 8700に釣り合う周辺。Chrome/Firefox、
ffmpeg(音楽動画エンコ)、Paint.net、ミラーレスRAW、etc、諸々雑用PC。
データが1TB HDDから溢れそうです。SSDにデータ置かない主義。HDD to
HDDバックアップ。ゲームしない。Via Chipsetで痛い目に遭ってから
Intel派。非OCだが、メモリが良く分かりません。32GB積んどきゃ良いと
思うけど(4GBの時もそうだった…)。光アンプ持ち→SPDIFマスト。
(余談)旧マシンは別ケースに移植して稼働状態で残すつもりだが使い道は
   無いですかね…
【予算】15万以下、コスパ最大化
【店名】 ワンズ TSUKUMO Amazon NTT-X Joshin
【テンプレ確認】2019/08/29 テンプレ確認:〇

【CPU】 Core i7 8700 \36936/ワンズ
【CPU-FAN】リテール→流用(Owltech/無双 ver.IV Ultimate/8年)
【Memory】 crucial BLS2K16G4D26BFSB [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組] \16190/Joshin
【M/B】 ASROCK Z390 Steel Legend \17480/TSUKUMO
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard/SPDIF
【LAN】Onboard
【キャプチャ】
【インターフェイス】
【SSD】 WD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C 500GB シンク無 300TBW \13049/TSUKUMO
【HDD】 流用 WD 3TB 7200rpm 1〜2台
【光学ドライブ】USB運用or流用
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】SAT-3103LBL 2本 HDD用/\1200
【その他のPCパーツ】
【ケース】流用(CoolerMaster/Sileo 500/ATX/10年)
【ケースFAN】 ケース付属
【電源】 CORSAIR RM550x 10年保証 \10432/Amazon (現用、新2個目)
【モニタ】 購入済 IODATA EX-LDGCQ241DB \27800/NTT-X
【キーボード】 流用
【マウス】 流用
【スピーカー】 流用
【その他の周辺機器】
【OS】流用 Win10 Pro

【合計】 \123087
0394Socket774
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2019/08/30(金) 10:52:51.27ID:4dOO/ERz
Ryzen+Quadro搭載のワークステーション機を発売
https://kaisya.tsukumo.co.jp/static/release/190830_q.html

これでわかっただろう、Ryzenには不具合なんか一つもない
ビデオカード周りで不具合があるならそれはGeForceやRadeonに由来するもの
PremiereProなどを使う人はQuadroを買えばいいんだ
0395Socket774
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2019/08/30(金) 11:00:52.57ID:9Yldqsfw
アホなの?
どう見てもryzenが流行ってるから仕事用もryzenにしようっていう情弱向けの商品
0396Socket774
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2019/08/30(金) 11:41:31.09ID:jQ/JK/sE
不具合は販売した後に発生するんだけどな

販売したから不具合無し、はドスパラ以下だよ

ryzen信者はそこに気づいて欲しい
0397Socket774
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2019/08/30(金) 11:41:53.84ID:o22G1SL3
君ら急にどしたのよ
0398Socket774
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2019/08/30(金) 12:44:01.85ID:YcOZEGin
ryzen叩きをしてないと心の均衡を保てない人種なんでしょ?このスレでアドバイスそっちのけで書き込んだ内容がこの有様だし
0399Socket774
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2019/08/30(金) 12:52:57.89ID:9Yldqsfw
core iもゲフォもラデもそれなりに動作の違いやバグはあるのにryzenだけそんな事は無いとか言ってる奴らのがよっぽど宗教じみてますよ?
0400Socket774
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2019/08/30(金) 12:56:05.04ID:YcOZEGin
>>393
用途がその程度のままならICEアーキのデスクトップが出る2〜3年をストレージ追加で乗り切って資金貯めるほうがいいんじゃね?って突っ込みはだめか?8700の性能考えたら値段も割に合わないし10年間使い倒すなら尚更だよ
0401Socket774
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2019/08/30(金) 12:57:28.83ID:YcOZEGin
>>399
だからどれもバグ出るなら好きなの使えばいいじゃん。馬鹿なの?
0402Socket774
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2019/08/30(金) 13:06:12.55ID:9Yldqsfw
>>401
みんな同じバグが出るわけじゃないんだから不具合の少なさそうな方を勧めるのが当たり前だろ

そこでファッビョーンしてるのはryzen信者の方だぞ
0403Socket774
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2019/08/30(金) 14:26:21.23ID:o22G1SL3
そういうのは専門スレをたててやってほしいかな
0404Socket774
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2019/08/30(金) 16:14:11.04ID:i7UHWk7+
もう何年も世に出回って利用者は数え切れないほどいるRyzenを
不具合が多そうだから勧めないは暴論ですね
少し落ち着きましょう
0405Socket774
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2019/08/30(金) 16:35:45.49ID:jQ/JK/sE
不具合というか、正式対応までの時間がかかりすぎるのでは
Intelでは普通に動くけど、AMDはちょっとまってね!というパターンがよくあるだろ

PC組んだ人からみたら、まさか動かないとは思わないわけで
0406Socket774
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2019/08/30(金) 16:38:06.51ID:dVKCgzcq
【購入動機や用途】
BTOで購入したi7 6700が、酷使がたたって不具合が頻発してきたため、PCを新規に購入することにしました。
BTOでの購入も検討したが、初めて自作にチャレンジすることにしました。
用途は、APS-CミラーレスのRAW現像・動画編集、ゲーム(信長の野望創造・三国志13・14)

【質問/要望等】
○要望
・Ryzen3700Xで組みたいのでここは確定でお願いします。
・寝る部屋に置くので、冷却性と静音性のバランスがいいこと、清掃のしやすさ、光らないことを重視。
・モニタにDisplayPortがないので、グラボにはDVI-D出力が必須
○質問
・静音性を重視したケースに、高性能の3700Xと発熱の大きいNVMe接続のSSDという構成で、冷却性に問題はないのか
・SATA3×6とあるマザーボードは、HDD又はSATA接続のSSDを最大6つまで搭載できるということでしょうか?
・初めての自作のため、購入店はソフマップを基本としています。ただ、このパーツはサポートも特にいらなさそうだし他にもっと安いところがあるといったものがあれば教えていただきたいです。
【予算】18万円程度
【店名】ソフマップ(ソフマップ公式サイト以外のものは商品毎に記載)
【テンプレ確認】2019/8/30 テンプレ確認

【CPU】AMD Ryzen7 3700X \42,984
【CPU-FAN】リテール
【Memory】Crucial D4N3200CM-16G \10,238
【M/B:候補@】MSI B450 TOMAHAWK MB4822 \13,694(Amazon先行販売)
【M/B:候補A】ASRock B450 Steel Legend \11,880(BIOSアップデート要確認)
【VGA】ASUS TUF-GTX1660TI-O6G-GAMING \33,458

【SSD】SSD 970 EVO Plus \14,979
【HDD】Barracuda ST8000DM004 \15,679(他に流用が2台)
【光学ドライブ】LDR-PVA8UCLBK ポータブルDVDドライブ \3,907(Amazon)
【ベイアクセサリ】BUFFALO マルチカードリーダー BSCR108U3BK \1,953(Amazon)

【ケース】Fractal Design Define R6 USB-C Black\16,130
【ケースFAN】付属
【電源】CORSAIR RM850x \12,377(Amazon)

【モニタ】【キーボード】【マウス】※流用
【OS】Windows 10 Home 日本語版 KW9-00490 \16,557(ソフマップ楽天市場店)

【合計】 \181,956(候補@の場合)

よろしくお願いします。
0407Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 16:54:28.05ID:63/NSYc9
冷却性は正直どこまで求めるかによるので十分かそうでないかの判断は中々難しい

SATA3x6はSATAx3の接続口が6個ある事を指すけどm.2スロットとの排他使用が多いので確認は必要
最大という意味では6個接続できるで合ってる

正直静音性と冷却性のバランスを重視するなら静音性がいいケースよりも
冷却性のいいケースと冷却能力の高いNoctuaのファンを組み合わせた方が結果的に静音性は高くなる
ただ、Noctua製品は高いので割高にはなる

あと俺だったら3700XクラスのCPUを使うなら1万クラスの空冷かもうちょっと高い簡易水冷にするがそこは買ってみて不満なら買い足すという方向でもいいと思う
虎徹クラスにするだけでも結構違う
まぁ、多分リテールじゃ負荷かけたらきついと思うけど
0408Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 16:58:25.47ID:jQ/JK/sE
>>406
冷却性と静音性するなら音を発生させるパーツにこだわってください
CPUFANやケースFANに付属の安いFANを使用して静穏とか無理です
うんこ色のFANをお買い求めください
電源もFANが搭載されているのでシーソニックあたりでどうでしょう
HDDも内蔵せず、外付けのお立ち台等で使うときだけつなぐとか
グラボのFANはうるさいかどうかわかりませんが、ASUSの最新モデルの3連FANなら静穏ですよ

グラボにはDVI-D出力が必須とか意味が分かりません。最近のグラボにはないですよ
変換ケーブルを使えばいいのではないでしょうか
0409Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 17:29:59.06ID:IzF3aVMR
電源そこまで容量大きいの要らなくね?
650あたりに下げて俺もSEASONICのがいいと思う
で、余った金でCPUクーラーとケースファン増設だ
0410Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 18:12:38.37ID:dVKCgzcq
>>407
マザーボードの製品スペックは、難解だったのでとても助かります。

>>407,408,409
R6は見た目が気に入ってるので、ケースはそのままでCPUクーラーとファンで冷やしていく方向にします。
CPUクーラーは、後から付け替えるのも失敗が怖いので、よく見る虎徹を付けることにします。
ケースファンは、一度組み立てた後にそれぞれのパーツの温度や空気の流れを見ながら、増設を考えます。
ファン3つのグラボは、>>406のグラボ(ファン2つ)より8000円くらい高いので今回は見送ります。
電源は、容量とファンレス・予算を考慮して、再検討します。

※DVI-Dは、DVI-Iの間違いでした。

ありがとうございました。
0411Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 18:13:55.51ID:YcOZEGin
>>402
なんなんだよその「不具合の少なさそう」とかガバガバ基準www
そう思うならせめて用途毎のトラブルの多さとか具体的な指標で勧めろよ
おまえも相当にryzen信者レベルの偏見ペテン師だな
0412Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 18:26:19.42ID:iLW5OLZF
>>406
3700XはTDP65wですが発熱意外と高いのでCPUクーラーは変えたほうが静かになります。忍者 五¥6,455なら冷却性能と静音のバランスが良いと思いますし、やすいのが良ければ¥3,500の虎徹mark2
https://kakaku.com/item/K0001070077/
https://kakaku.com/item/K0000966603/

純正で14pファン3個ついてるケースなのでそのままでも冷却性能的には大丈夫そうな気がしますが、予算に余裕があるなら追加したほうが安心ですね。ケース純正ファンは使ってみて煩かったら静かなものに交換すればいいかなと。
https://www.ask-corp.jp/products/fractal-design/middle-pccase/define-r6-usb-c.html

グラボはASUSよりMSIのほうが個人的にはお勧めです
https://kakaku.com/item/K0001133999/
0413Socket774
垢版 |
2019/08/30(金) 18:28:44.40ID:YcOZEGin
>>406
鉄伝説の二つあるm.2スロットの片方がSATA2本と排他になってるから最大でm.2x1とSATAx6又はm.2x2とSATAx4のいずれかになるぞ。
同じようにトマホもm.2を使うとSATA2本が排他になってるから注意な
0414Socket774
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2019/08/30(金) 18:29:13.43ID:63/NSYc9
>>410
グラボよく見たらよりによってそれか
安いのは分かるが絶対後悔すると思う

少なくとも俺なら絶対買わない
定価も本来3連ファンとそこまで大きく違わないのにそんなに安いのはなんでか考えなかった?
0415Socket774
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2019/08/30(金) 20:18:05.25ID:NhQfJeFo
>>410
>>414もいってるけど、Asusのそれはカスだからやめろ
カラフルの方がまだマシ
0416Socket774
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2019/08/30(金) 20:43:50.93ID:iLW5OLZF
>>410
他の方が書いてる事の補足。
ASUSのそのグラボは海外での分解レビュー等によると、ヒートシンクの大きさがMSIやギガバイトに比べて小さくて、冷却性に難ありとのことでした。

それで他メーカーより安くしてるのだと思います
0417Socket774
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2019/08/30(金) 20:45:36.06ID:63/NSYc9
ttps://www.overclock3d.net/reviews/gpu_displays/asus_phoenix_gtx_1660ti_review/2

因みに参考画像な
これシングルファンのモデルだが
中のヒートシンクはほぼ同じ
0420Socket774
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2019/08/30(金) 22:34:28.43ID:dVKCgzcq
>>412
Define R6の大きさを活かすなら、忍者 五みたいな大きいCPUクーラーの方がいい気がしてきました。

>>413
Steel LegendでもTOMAHAWKでも、m.2はSSD1つだけの予定なので、m.2x1とSATAx6なら大丈夫ってことですね。

英語のForumをいくつか見ていたら、この2つならほぼTomahawk推しだったので、Tomahawkの方にします(Amazonでしか売ってないけど)。
グラボもMSIにするので、相性的にもTOMAHAWKの方が有利そうですし

>>412、414、415、416、417
あー、そんな落とし穴があったんですね。
スペックからではそういうことはわからなかったので、非常に助かります。
ちょっと高いけどMSIのファン2つのグラボにします。DVI出力がないので変換アダプタをかませます。
0421Socket774
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2019/08/30(金) 23:04:48.88ID:dVKCgzcq
>>418 >>419
確かに、ヒートシンクの覆われ方が全然違いますね。
こういうところをしっかりと見ておかないといけないんですね。
0422Socket774
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2019/08/30(金) 23:43:09.54ID:2Su1LDlw
Ryzenの不具合多そうだから勧めない、が暴論なのは分かったから、Ryzenがどれだけ安定してておすすめなのか教えてくれよ
それがないと安かろう悪かろうなのかと思われるだけでしょ
0423Socket774
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2019/08/31(土) 00:52:23.75ID:1jG6vnlb
主語をデカくするのってほんと便利だよなぁ
0424Socket774
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2019/08/31(土) 01:43:06.77ID:JFwW38vX
不具合のRyzenが嫌なら脆弱性のIntel選べばいいんじゃないかな
どっち選ぼうがそう判断したテメーの責任だし
0425Socket774
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2019/08/31(土) 07:57:47.37ID:H5qCeT9J
>>420
変換アダプタはパーツの相性問題が出ることもまれにあるので、変換ケーブルの方が良いかもしれません。価格も千円前後ですし。
0426Socket774
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2019/08/31(土) 08:06:44.55ID:H5qCeT9J
>>420
MSI純正の無料ソフトAfterburner(他メーカー製グラボでも使用可)をMSI公式HPからDLして使うと、グラボのオーバークロックやグラボファンの回転数制御、ゲーム画面キャプチャ、ゲーム画面上へのFPS表示等が可能です。
0427Socket774
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2019/08/31(土) 09:06:09.10ID:cCsehCGj
>>422
おまえがそう思うならそれでいいじゃん
好きにしたら?

お前みたいな暴論で嫌がる相手に無理強いするほど悪趣味じゃねーし。
0428Socket774
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2019/08/31(土) 09:11:27.68ID:F7NYN5mf
俺もゲーム用途ならryzen勧めるがadobe製品やら業務系ソフトはまだintelのがマシだと思うが

ただ、待てるならintelの次期CPU来るまで待った方がいいと思う
それでも今すぐ買うなら好きにすればいいかと
所詮5chの書き込みだし
0429Socket774
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2019/08/31(土) 10:53:06.13ID:H5qCeT9J
ココは自作PCの構成と見積もりを評価するスレであって、Ryzenとインテルで討論や喧嘩をする場所ではない気がします。
スレチだと思いますし、いい加減しつこすぎませんか?
0430Socket774
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2019/08/31(土) 11:20:37.29ID:sK9V8ovd
まあ見積もりするにあたってRyzenで組むか、Intelで組むかで悩むと思うので
比較することはスレチではない
でも極論で片方を貶すのはただの荒らし行為でスレチ
0432Socket774
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2019/08/31(土) 12:27:12.31ID:d9ikOWUS
どうせいつもの淫厨だろ
0433Socket774
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2019/08/31(土) 12:45:02.76ID:DW2DSgdU
adobeのソフト使うんですか
それならintelしか使えないですみたいな人がおかしいんだと思う
0434Socket774
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2019/08/31(土) 13:13:03.00ID:hq7K1sLg
intelで脆弱性だろうがryzenで不具合でようが好きな方買えばいいやん
0435Socket774
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2019/08/31(土) 15:02:18.80ID:4GvzaVlf
さすがに相談主もCPUをintelかAMDか
どっちにするかくらいは決めてくるだろ
そこを根本から覆そうとするからおかしくなるんだ
覆さないといけないほど希望と内容が乖離してるなら
もう少し調べてこいで終わりじゃね?
0436Socket774
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2019/08/31(土) 16:43:06.53ID:ajip9Qhn
今後メモリって売り切れてくのかね?
0437Socket774
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2019/08/31(土) 18:28:31.92ID:w6xvwK0Z
6700ならまだ使えるから第10世代のcpuがいい
0438Socket774
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2019/08/31(土) 18:54:39.82ID:ITQNoGdw
>>435
こっちが親切心で最良を言ってあげてるのに依頼主がふんぞり返って○○が良いって講釈垂れるから荒れんだよ
なんでもはいはい聞いてくれりゃ何も問題はないしそのとおりに組んでおけばトラブルもない
0439Socket774
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2019/08/31(土) 19:21:13.73ID:hq7K1sLg
まぁ別に依頼主の好きにしたらいいと思うがね
0440Socket774
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2019/09/01(日) 09:37:38.04ID:vGnrmImc
依頼主も>>438みたいなやつには評価してもらいたいと思ってないだろうな
0441Socket774
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2019/09/01(日) 09:40:44.02ID:3D21v25N
intelで脆弱性は最新パッチをあてれば解決するし、
ryzenで不具合があってもアップデートで不具合解消されれば解決するだろ

Intelの問題は企業向けのサービスに関連するものが多く、
ryzenの問題は企業から一般ユーザーレベルまで幅広いという印象がある
それと問題発生時の対応スピードだな。週単位で対応するのと、月単位で対応されるのでは全然違うから
あとは相性問題とかな。AMDはIntelと比べて使用するメモリの好き嫌いがあるようだ
(マザボの説明書見て動作確認済みメモリを選べば安心)←確認せずにメモリ買う人大杉
AMDは外付けグラボ必須(価格1〜10万)というのも敷居が高い
総合的に見て初めての自作ならとりあえずIntelがいいんじゃない?という理由がある
初自作は安定のIntel、自作2台目は冒険してAMDで作るのをおすすめしてるわ
0442Socket774
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2019/09/01(日) 10:40:55.41ID:qY2cwvOv
対応スピードが年単位
0443Socket774
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2019/09/01(日) 11:34:03.77ID:of8TBeKz
脆弱性まみれ高額低スペ時代遅れのIntel
0444Socket774
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2019/09/01(日) 13:32:47.68ID:RjsyQynz
intelの場合、脆弱性問題はパッチ当てればとりあえず解決するものの
HT切らないといけないとかスペック面でかなり不利になるしなぁ
そういや9900KのHTは切らなくてもいいのかね?
まぁ、個人的には次世代まで待ちかな

AMD製品は初心者には勧めづらいかな
intel程脳死で組めない
0445Socket774
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2019/09/01(日) 14:01:20.85ID:eH9WESVJ
とりあえず初心者さんが寄り付かなくなったからその話題はもういいよ
0446Socket774
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2019/09/01(日) 15:18:43.15ID:qMvjnDE/
【購入動機や用途】
購入動機:増税前に買い替えたい、エンコード環境をx264からx265へ移行したい
用途:tv録画とx265エンコ(aviutl+tmpeg vmw)、映像制作(videostudio ultimate2019)、映像配信視聴、bd視聴
【質問/要望等】
要望:2011年当時かなり無理してi7-2600を購入した事がここまで長く使えたんだと思うのでよりコア数倍の高性能なi9を買おうと思います
流用できそうですがケースやモニタは8年使っているので交換希望、bdを見る/保存するので光学bdは必要、hddも用途別に2台必要
h.265のbフレームサポートのturing世代vgaカードはまだ値段が高いのでビデオカードを流用します(x265主体でnvenc h.265の頻度が低い筈)
【予算】20万円〜最高25万円
【店名】tsukumo/ark online shop/yodobashi.com
【テンプレ確認】2019/08/30 確認

【CPU】intel core i9-9900k \59,378 <tsukumo>
【CPU-FAN】jonsbo cr-301-rgb \8,078 <tsukumo>
【Memory】corsair cmk32gx4m2a2666c16 16gb*2p=32gb \18,144 <tsukumo>
【M/B】gigabyte z390 m gaming \15,530 <tsukumo>
【VGA】流用(n750ti tf 2gd5/oc @geforce gtx750ti) 5年経過
【Sound】流用(fostex hp-a3) 8年経過
【キャプチャ】流用(pt3 *2p) 7年経過
【SSD】samsung 860 evo mz-76e500b/it sata600 \7,980 <tsukumo>
【HDD】seagate st6000dm003 6tb \19,807 <tsukumo> ,, seagate st4000dm004 4tb \8,380 <tsukumo>
【光学ドライブ】lg-electronics bh16ns58bl blk soft付 \9,158 <tsukumo>
【追加ケーブル ainex】s3-1504sala \842 <tsukumo> ,,sat-3003ubl 3p \2,193 <tsukumo> ,,sat-3005lbl \936 <tsukumo>
【ケース】coolermaster masterbox nr400 \9,180 <ark online shop>
【電源】coolermaster mwe gold 750 full modular mpy-7501-afaag \9,526

【モニタ】lg-electronics 32gk650f-b 31.5inch wqhd(2560:1440) 144Hz 1ms motion blur reduction \46,440 <yodobashi.com>
【キーボード】流用(majestouch convertible2 tenkeyless) 3年経過
【マウス】流用(logicool m590ru) 2年経過
【スピーカー】流用(fostex pa-2)
【OS】流用(microsoft windows 10 pro 正式版) 4年経過

【合計】\207,211
0447Socket774
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2019/09/01(日) 15:34:50.18ID:5n7py4US
>>446
9900Kで用途がエンコなのになぜCPUクーラーで冒険しようと思うのか
0448Socket774
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2019/09/01(日) 15:45:19.04ID:0Drg0O8D
>>446
電源をシーソニック、クーラーはそのケースに入る最大級のうんこが定番かな
0449Socket774
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2019/09/01(日) 15:48:54.16ID:5n7py4US
>>446
今の経済状況はわからないけど
2600kをムリして買って5年も使ってきてエンコ目的なら
ryzen 9 3900Xがに大盛りウンコが現状最適解なんじゃないの?
0450Socket774
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2019/09/01(日) 16:24:02.86ID:HXR+Dvy3
>>445
初心者がスレを厳しい目で評価してるからな。
0451Socket774
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2019/09/01(日) 16:33:00.81ID:qMvjnDE/
>>447
このケースは光学ドライブを載せると240mmクーラーが入らない、かと言って120mmタイプの水冷では通常のcpuクーラーと同じ性能だから
周辺冷却が行えるトップフロータイプの冷却重視なものに置き換えたというわけです、駄目ですか…?

>>448
紫蘇では予算上最もローエンドしか買えませんのでこの電源以下の動作安定性になりますね

>>449
過去に二度ほどamdに冒険して痛い目を観ているので今回もintelしか考えてません
0452Socket774
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2019/09/01(日) 16:47:55.89ID:RkQqQ9g6
>>446
intel前提だとしても

・SSD、今更SATA600のを買う事もないだろう。M.2接続ならケーブルを排除できる
NVMeの熱問題は薄いヒートシンクを載せるだけでもかなり効果が高い
・HDD、わざわざ不具合の多いSeagateを選ぶ必要はない
WesternDigital WD60EZAZ-RTとWD40EZRZ-RT2を買うだけで良いんではないか?
・光学ドライブ、これもわざわざLGを買う理由はないと思うけど、LTHも絶滅したし
どうせSonyかPanasonicのBD-Rに書き込むんだと思うのでだったらPioneerで良いんでないか?
いっそのこと外付けにしてもいいんじゃない?どうせ4xや6xでしか書き込まんでしょ?

・液晶、もっと自分に合ったものがあったろうになぜよりによって不具合の多い韓国LGを買うのか
144Hz液晶はそもそも君の用途では全く意味が無いし、32型もあってWQHDで良いのか?
4K買わなくて後悔しない?x265編集環境ってことは4kも視野に入ってると思うけど?
0453Socket774
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2019/09/01(日) 16:49:45.21ID:RjsyQynz
>>451
光らせたいからそのクーラーなの?
冷却に重点を置くなら銀矢やnoctuaの方が遥かに鉄板なんだけども

あと、勘違いしてるようだけど同じ値段なら水冷より空冷のが冷えるよ
ケースのエアフローがしっかりしてればね
0454Socket774
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2019/09/01(日) 16:53:30.59ID:5n7py4US
>>451
で?
何が聞きたいの?
0455Socket774
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2019/09/01(日) 16:57:21.00ID:0Drg0O8D
>>451
その電源だってどこぞのOEMでしょ? 俺だったら紫蘇OEMで同級価格帯を探す
0456Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 17:03:29.20ID:RkQqQ9g6
最近の紫蘇はエンコードみたいなフルパワー常用環境に向いてない
0457Socket774
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2019/09/01(日) 17:13:29.34ID:mWjF19Z8
>>451
intelなら米尼使えばいいじゃん
あと電源に金回せないならハイエンドなんて組まないほうが良いよ
0458Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 17:27:12.89ID:RkQqQ9g6
>>457
英語が全く出来んので海外のサイトは無理ですね
0459Socket774
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2019/09/01(日) 17:30:40.65ID:RkQqQ9g6
>>457
あ〜私に聞いてんじゃなかったんですね

>>455
この電源はEnahanceOEM、かなり良電源
0460Socket774
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2019/09/01(日) 17:39:11.08ID:0Drg0O8D
>>459
うん、エンハンスだよね。それが良と思い込める根拠は俺にはないんだ。貴方にあるならそれは失礼した
0461Socket774
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2019/09/01(日) 17:56:26.42ID:qMvjnDE/
>>453-460
noctuaだとnh-c14sになるけどこちら方はフィンとcpu面が空きすぎて周辺冷却環境がすこぶる悪いという話です
メモリには風が当たりにくいというのは結構ヤバイんじゃないか
FANを下側にセットするとフィンからの吸い込みが悪くcpu温度は上がりにくいけど逆に温度が下がりにくくなるという状況らしい

取り付けはグランド鎌クロスを使ってる以上気にならないので干渉さえしなければ何でも取り付けられるとは思うんですね

トップフローというのは僕がトップフロータイプしか使ったことがないからそれ以外だと風の計算ができなくて
silverarrowは冷えそうだけどサイドフローしかないんですよね

最大cpu面が166mmのmasterbox nr400で160mmのfanを取り付けどうやってケース内部の風をかき回すのか想像が出来ないんです

電源がenhanceなら高品質なので十分ですね、enhanceの電源に最初触れたのは2008年頃発売された玄人志向のkrpw-v560wですよ、7年間使い倒して動作したまま交換しました
i7-2600を組んだときkrpw-ss600wを使ったんですけど3年と2ヶ月で突然壊れて急遽古いpcから持ってきた電源がkrpw-v560wでした
その買い替えとして購入したのがクラマスのV650SMでこの新自作でクラマスを使う理由になっています

米尼に限らず電子パーツをアマゾンで買う人はどうかしてますよ、電子パーツを買うに値しない店です
パソコンショップや電器店で買わないと駄目です
0462Socket774
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2019/09/01(日) 18:11:19.62ID:RjsyQynz
>>461
正直言ってる意味がわからないが

トップフローでメモリの冷却を積極的にしなきゃいけないならもっとトップフローばかりになってて水冷なんか完全に廃れてるだろう

メモリOCでもしまくるの?

あと、amazonのがその辺のショップより初期不良対応は万倍いいよ
0463Socket774
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2019/09/01(日) 18:43:03.55ID:DoD06tew
>>461
そこまでこだわりがあるなら好きにすればいいんだけど、NH-C14Sにファン買い足して上下にファンをつけるという案もあるよ
0464Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 18:44:31.53ID:0Drg0O8D
まあ、自作だからね。自分のポリシーと美学で選ぶのは悪いことじゃないよ
この時期にインテルでトップフローという遊びに挑戦する気持ちは大事にしてあげようよ
0465Socket774
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2019/09/01(日) 19:07:18.35ID:01FpTUQQ
>>446
他の方も書いてるけどCPUクーラーは別なものに変えたほうがよいと思うよ
レビューもないような不人気CPUクーラーで人柱になるのは危険

その価格帯だと最低限このあたりの冷却性能のがお勧め
忍者 五 SCNJ-5000  ¥6,455
https://kakaku.com/item/K0001070077/
風魔 弐 SCFM-2000  ¥7,469
https://kakaku.com/item/K0001150775/

PCケースは別な店のほうが数千円安い
MasterBox NR400  ¥7,224
https://kakaku.com/item/K0001174840/
0466Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:08:09.14ID:2PptqRk6
>>446
Seagate ST6000DM003 6tbのハードディスクはもう少し価格が安いと思いますので確かめてみてください
0468Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:15:04.13ID:01FpTUQQ
>>461
質問に対しボランティアで答えた回答者に対しハン切れ状態で反論レスするくらいなら
質問せず自分の好きな構成で自作すれば済むんじゃないかな
0469Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:32:42.15ID:xtneH9Cn
なぜこれが半ギレに見えるんかね
よっぽど抑圧された中で生きてるんだな
0470Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:34:25.09ID:3D21v25N
>>451
AMDでどんな痛い目にあったのかちゃんと書かずにディスるのはやめろ
今からAMDで買う人にも失礼だぞ
0471Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:38:15.92ID:01FpTUQQ
>>469
「米尼に限らず電子パーツをアマゾンで買う人はどうかしてますよ、電子パーツを買うに値しない店です
パソコンショップや電器店で買わないと駄目です」

この部分が切れてるのかと勘違いしたわ。改めて読み直してみるとただの正論で別に切れてなかった

>>446
勘違いで失礼なレスして申し訳ない
0472Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:40:29.92ID:01FpTUQQ
勘違いでお騒がせして申し訳ない。
大嫌いな某自作系大手ユーチューバーの口癖「駄目です」に過剰反応してしまったようです
0473Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:44:11.36ID:AT8rFdi3
EVGAに親兄弟殺された過去でもあるんだろうな
悲しいなあ
0474Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 19:48:56.03ID:3D21v25N
>>461
何を言っているかよくわからない
俺はメモリにヒートシンク無しのを使っているが全く問題ない
オーバークロックしなければ壊れることもない
CPUについてもオーバークロックしていないので、
周辺冷却気にしている人は購入パーツか設定のどちらかがおかしい
はっきり言って、最近のPCならマザーボードに風を当てる必要すらない
最高クラスのハイエンドPCでもそんなもんだ

AmazonでPCパーツが売れるのは、安くて速くて品揃えがあって、
万一の返品でも、うごかねぇぞコラ!で済むから楽なんだよ
米尼で必要な必要な英語力は自分の住所を英語で入力する程度ですが
0475Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:05:31.45ID:mWjF19Z8
電子パーツを買うに値しない店ってwwww
これでドスパラやワンズ使ってたらとんだお笑い草だわ
0476Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:14:52.17ID:01FpTUQQ
確かにAmazonで買うリスクはあるのよ。
Amazonでは返品された商を外箱と重量だけのチェックで再出荷に回す。これを悪用して、使用済み製品と同じものを注文し使用済みとすり替えて返品するやつが後を絶たない。

実際、私もアマゾンで新品を購入した際に中古が届いたことが2度ある。1つはヨドバシの値札が付いており、もう一つはファンに埃が積もった不動品だった。マーケットプレイスで購入したものではなく、Amazon本体で注文した商品でこのありさま。

米国ではついに重さだけ同じにした中身全く別のものが返品され、アマゾンのチェック(外箱と重量のみ)をすり抜け再出荷され、届いた客からの通報でニュースになった。

これがあるのでAmazonでの購入を避ける人が一定数いるのは理解できる
0477Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:15:28.95ID:01FpTUQQ
× 返品された商を

〇 返品された商品を
0478Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:32:40.14ID:er4ifiFO
まじ尼は糞
0479Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:48:53.22ID:3D21v25N
Amazonのアウトレットで購入したことがあるけど、
若干キズアリの商品を購入したら新品が届いたぞ
自転車のペダルなんだけど新品1万5千円のところ、アウトレットで1万円だった
キズ?と思われた部分をタオルでこすったら綺麗になった
単なる汚れをキズと勘違いされていたようだ
(ペダルなんてすぐに地面とこすれてキズ入るものだし、いい買い物だったわ)

過去に液晶モニター返品したことがあるけど、メーカーに連絡しろとか受付担当の名前連絡しろとか
それなりにAmazonも対応を変えてきた部分があるようだ
その後、15万の液晶モニター返品交換しました。
返品前に交換用の新品モニターを受け取り、確認後に不具合品を返品。
一般のPCショップ、電気屋だとこんな対応はできない。やっぱAmazon最高だわ
0480Socket774
垢版 |
2019/09/01(日) 20:56:55.20ID:lR3CvOeC
>>476
これでもドスパラのクソさに勝てないから笑える
0481Socket774
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2019/09/01(日) 21:06:01.59ID:eH9WESVJ
Amazonは確かに疑わしい点多いね
そもそも返品処理が適当で用紙入れて送り返せば勝手に返金される仕組みだから
返品する側にとっちゃ便利なことこの上ないが
元々梱包が適当な感じの新品を買う場合不信感は拭えない
指紋ベタベタとかザラだしね

まあこんなこと言ったら返品チェックが甘い通販全部そうだけどね
0482Socket774
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2019/09/01(日) 21:09:57.97ID:AkgtyiMW
ケース内部の風をかき混ぜるかわからないとか意味不明すぎて草
内部で発生した熱をケース外(フロントパネル側)から取り込んだ風でどう外(リアパネル側)に放出するかじゃねえの?普通
中で熱風かき混ぜてどうすんだよ
しかもトップフローw
0483Socket774
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2019/09/01(日) 21:27:33.42ID:sDyJFjNA
購入相談スレでレスが無かったのでこっちで聞きます
用途は鉄拳等の3D格闘ゲームを少々。高画質を望んでる訳ではなく、遊べればいい程度。
予算は20万前後

【CPU】Ryzen 5 3600 BOX \24,980
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,500 ソフマップ.com
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組] \16,200 パソコン工房
【マザーボード】MSI B450 GAMING PLUS MAX \12,182 ソフマップ.com
【ビデオカード】
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS100T2B0A \13,473 NTT-X Store
【HDD】WESTERN DIGITAL WD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400] \11,597 NTT-X Store
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE650G
【ケース】Fractal Design Define R6 USB-C FD-CA-DEF-R6C \16,130 ソフマップ.com
【OS】Windows 10 pro \22,700 パソコン工房

グラボはmsiの1650を予定してたけど急に値上がりしたので保留中です
これで相性等問題無いかとか、こっちにした方が良い等あれば教えてください
特にメモリがDDR4-3600でいいのかわかっていません
0484Socket774
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2019/09/01(日) 22:30:01.66ID:8p09vUnX
>>482
トップフロー至上主義みたいなの一派が昔あって2008年ぐらいまでかな
上みたいな人は古参の自作erにはよくいるタイプですよ、特段珍しくはない
少しずつ自作の流れが変わって行って追いつけなくなる、自分らもいつかそうなるかもしれない
これから少しずつスキルを積んでいくか、乖離を感じた時点で自作から足を洗うか
圧倒的後者が多いので、古臭い自作erは見ないんだけど、当時の生き残りみたいなのがまだ居る
0485Socket774
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2019/09/01(日) 22:40:56.27ID:lR3CvOeC
昔は風神とか使ってたけどなぁ
今は銀矢からのケースがSFFになってトップフローに戻ったわ

なんとかサイドフローにしつつ小型に出来ないか画策してるが中々難しい
0486Socket774
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2019/09/01(日) 23:35:43.11ID:3D21v25N
>>483
とりあえずその構成ではPCは動きませんよね

Intelなら相性大丈夫かと聞かれたら多分大丈夫と答えられますが、
AMD選択されるなら、挿して動かして確認しないと分からん。としか
最低限マザーボードがオススメする動作確認メモリを準備してください
自分で調べられる範囲で調べてから質問してください
レスのつけようがないです
メモリ以外にもグラボの相性もありますし、ビデオカード保留と言われたらなんとも
0487Socket774
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2019/09/01(日) 23:39:59.33ID:01FpTUQQ
>>483
メモリのQVLでMSIの所にインテル用マザーボードしか掲ってない点と
価格ドットコムなどの口コミで動作してるのがX570とX470マザーだけなが気になる

QVL
https://www.gskill.com/qvl/165/169/1536045873/F4-3600C19D-32GSXWB-Qvl
価格ドットコム口コミ
https://review.kakaku.com/review/K0001049471/#tab

どういうことかというと、インテルに比べRyzenはメモリとの相性が出やすい。Ryzen登場後にRyzen対応メモリが増え、
今ではRyzenに最適化されたメモリも登場してる。同時によりインテルに最適化されたメモリもあるという事。

QVLを見る限り、このメモリはインテルに最適化されてるものだと思う。

X570マザーは過去のマザーに比べメモリの相性が出にくくなってるので、X570ではこのメモリは問題なく動く。
X570で動くメモリでもB450では動かないものもあるという事。
MAXシリーズは今月発売の新しいマザーなので、過去のB450よりはメモリの相性は出にくいとは思うけど情報が少ないので何とも言えない。
0488Socket774
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2019/09/01(日) 23:42:11.97ID:XPAag9+v
【購入動機や用途】一眼レフの現像が遅いので+映像を撮りだして編集に没頭してます softはすべてAdobeに頼っています ※学生コンプリートプラン
Illustratorは最も日常的に使っていてPhotoshopとLightroomを一眼とカメラに、動画はPremiereProというのを使っています
【質問/要望等】場違いで申し訳ないですが他スレで教えて貰い来ました圧倒的自作初心者です、定番パーツ?に触れつつ小型でなるたけ高性能なパソコンを組みたいです
要望はNode 202を使いたいです。AllOne's保証とBiosアップサービスを付けたいので高くてもOne'sですので
美大の授業用にノートPC(DellのInspiron 11 3180)Inspiron 11 3000を使っていて、一緒に編集もしてまして画面も小さいし作業もしづらく性能も悪いです
質問は@ケースにCPUクーラーやPCパーツが収まり切るか…確認できませんでしたA間違ったパーツを選んでないかBほかにお勧めの構成が無いかです
【予算】全部込で15万円以下
【店名】One's/NTT-X Store/sofmap
【テンプレ確認】OK 8/28

【CPU】AMD Ryzen5 2600 with Wraith Stelth cooler 15,090円 /One's
【CPU-FAN】付属品
【Memory】CORSAIR CMK32GX4M2B3200C16(16GBx2) 20,290円 /One's
【M/B】ASUS ROG STRIX B450-I GAMING 15,947円 /One's
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】×
【インターフェイス】×
【SSD】Westerndigital WDS500G1B0C(500GB) 7,880円 /One's
【HDD】Westerndigital WD40EZRZ-RT2(4TB) 7,950円 /One's
【ベイアクセサリ】×
【追加ケーブル】×
【その他のPCパーツ】※グリス AINEX AS-05 1,200円 /One's
【ケース】Fractal Design Node 202 -BK 10,214円 /sofmap
【ケースFAN】×
【電源】CORSAIR SF450 11,450円 /One's
【モニタ+スピーカー】IODATA ADS-PANEL LDGCQ271DB 32,800円 /NTT-X Store
【キーボード】流用(Chicony KU-0626)
【マウス】流用(Sanwa MA-BTBL162R)
【その他の周辺機器】流用(※一眼 SONY α6400+※コンパクトカメラ DSC-RX100M5)
【光学ドライブ+OS】Pioneer BDR-XD07LE(ブラック)+Windows10 Home64bit DSP(DVD-ROM) 23,340円 /One's

【合計】146,191円(AllOne's保証、Biosアップサービス申し込み)
0489Socket774
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2019/09/01(日) 23:43:54.70ID:01FpTUQQ
>>483
追記
QVLで他メーカーのマザーも見てきましたが、インテルのマザーボードしか記載が無いので、このメモリはインテルに最適化されたもので間違いないです。
0490Socket774
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2019/09/02(月) 00:03:13.36ID:b6ha0OAm
>>488
Ryzenの末尾にGが付かないCPUの場合は必ずVGA(ビデオカード)が必要
Node202のケースをちょっと調べたけどCPUクーラーは56mmまで対応(最大高60mmまではギリギリいるようだ)
Wraith Stealth cooler("Stealth"スペルミスをしている)は高さ63mm、つまり入らない
続いてNode202には3.5inchベイが無い @2.5inch×2箇所、つまり3.5inchHDDは搭載できない
光学ドライブ+OS、OSのDSPは内蔵のドライブでないとセットできない、BDR-XD07LEは外付けなのでセット不可

つまり…
1.>CPUクーラーとビデオカードを買う
2.>3.5inchHDDをSSDか2.5inchHDDに変更する
3.>DSP相手を変更する(SSD等)

推奨
お選びになっているCPUグリスAS-05はシルバーグリスとして鉄板商品のひとつだけど
どうせ購入店が1'sならこちらも鉄板グリスのひとつMX-4をお勧めしておく

これを残り3800円で変更することはほとんど不可能なので大幅な見直しが必要となる
メモリを16GBで我慢しておいて他を積み増すという評価人が多いと思うけれど
メモリ・SSDが最安値状態なのでここを削るのは後々しんどい
個人的にはHDDの容量を削ってSSDのメーカーを変更し容量増やす方向で検討してみるといい
安物だけど1TB近くあるようなもの(CSSD-S6B960CG3VXなど)に変更
予算が出来たら良質SSDにOSをコピーして換装し元のSSDをサブに回すか外付け化
映像編集のシーク編集画面は性能のいいCPUとSSDの組み合わせがサクサク動くからHDDより優先される
以上〆
0491Socket774
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2019/09/02(月) 00:03:40.11ID:7Pl7O4g/
>>488
眠いのでOSだけアドバイス

DSP版買うならNTT-XストアのWindows 10 Home 64bit Jpn DSP DVD 【LANボード セット限定】 がよい。¥13,545
https://nttxstore.jp/_II_QZX0015014?FMID=kkc&;LID=kkc&

DSP版はセット購入したパーツを一緒に使い続けることが前提のライセンス契約なので、壊れるパーツ・将来買い替えが必要なパーツとセットで買ってはダメ。
光学ドライブは壊れやすいパーツだし、いずれ必ず交換時期が来る。
LANボードなら壊れても問題ない(PCケースに取り付けても実際には使わない)パーツなので、DSP版とのセット購入に向いてる
0492Socket774
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2019/09/02(月) 00:05:33.63ID:nwSQloRK
>>488
本当に君、自作だいじょうぶか・・・?初自作でAMDとは冒険心あっていいと思うけど
グラフィック機能がないみたいだけど、モニターに映像が映らないよ
ワンズの店員さんに相談しました?
0493Socket774
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2019/09/02(月) 00:19:02.85ID:5nr9Tn4W
>>488
初心者がRyzenとか無謀にも程があるってことよう

M/Bの動作メモリリストに入ってないメールをお使いのようで
DDR4-3200以上のメモリを使うときはちゃんとメーカーが動作確認したメモリを使えよな、最悪動かんよ
ビデオカード無いのにどうやって映すんだい?
モニターのスピーカーって相当音質悪いからやめといたホーがえーよ、2000円くらいのスピーカーつけたほうがいい状況でアール

これは酷い…という称号を君に与えよう!!
0494Socket774
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2019/09/02(月) 00:20:12.99ID:2t6VnAaq
>>487
>>489
なるほど、ありがとうございます
メモリを選択し直すにしてもMAXシリーズの情報が出てくるのを待たないといけないですね
非常にわかりやすくて助かります
0495Socket774
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2019/09/02(月) 00:28:15.08ID:nwSQloRK
IntelはDDR4-2666MHzでも十分性能を発揮するけど、
AMDでDDR4-2666MHzだと性能ガタ落ちするだろうから
CPUの性能を発揮するには、良質の高速メモリDDR4-3200MHzが必須
更にはメモリの相性マッチングをクリアーしないといけない
AMDは大変だなぁと思うわ
0496Socket774
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2019/09/02(月) 00:29:54.33ID:uKppOmM3
>>490-439
見ていただいきありがとうございました
が…予想よりフルボッコされたようで本当に聞いてよかったと思います
クーラーは63mmですね、これが分からなかったんですよ、ものしりだ
OSのセットって同時につかわないとだめなんですよね?
指摘のあったRyzenのためにビデオカード刺したらLANカードはどうすんですか
0498Socket774
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2019/09/02(月) 00:37:52.49ID:FGqct85J
もうBTOで変え
0499Socket774
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2019/09/02(月) 00:48:06.21ID:nwSQloRK
IntelではなくAMD選んだ理由も気になるな
AMDは高性能メモリと別売りグラボが必須
安い2666MHzメモリ、Intelのi9シリーズ買ってグラボ無しの方が
初自作にはトラブルも少なく楽だと思うが
正直、AMDで自作するのに、どうすればいいですか?と聞いている時点で色々と怖いです

あと、win10のDSP版は通常版と比べて数百円しか安くならないと思いますが
DSPには多くの制約がつくのでケチらずに通常版買ってください
0501Socket774
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2019/09/02(月) 01:10:47.77ID:IjQHJ95O
>>496
LANカードを刺してグラボは刺せないんですよ
でもグラボ刺せないと画面が映らないのでPCとして使えませんね?

だから通常版買って下さい。
あれこれ考えなくていいので
0502Socket774
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2019/09/02(月) 01:11:20.10ID:sB11qevD
>>496
ビデオカードがないと画面が映らないので、ビデオカードを買って差して使う
LANカードは差して忘れる(別に使っても良いけど、そのマザボはオンボにLANあるから)

なんかAMDに敵愾心を抱く変な人が住み着いちゃってるけど
AMDだろうとIntelだろうと、手順通りに組めば動く。
最新のRyzen3000系は出たばかりでこなれてないけど
2000系は枯れてるのでトラブルなんかまず無いので安心して良い

完全初心者の場合、店まで行けるなら、まずそこで相談し
可能ならまとめ買いして相性等の保証を付けてもらうと良いんじゃないかな
0503Socket774
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2019/09/02(月) 01:15:32.45ID:sB11qevD
ああ、ITXで2枚刺さらないのね。そりゃしょうがないか
0504Socket774
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2019/09/02(月) 01:15:56.12ID:b6ha0OAm
>>499
 >>488に書いてあるノートPCがInspiron 11 3180
 こいつは珍しくAMD(APU)のA6-9220e/A9-9420eを使っているようだ
 たぶんこれと流行りのRyzenが組み合わさってAMDになったんじゃないかな

>>498
 美大生が欲しそうなBTOって無いでしょw

1's選んでるから関西系?と思うけど今はTSUKUMOも難波に復活してんだよなぁ
わざわざ1's選ぶ理由がBIOSアップデートサービスってのがな、TSUKUMOでも頼めばやってくれるのに知らないのね
0505Socket774
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2019/09/02(月) 01:20:36.66ID:nyzWj5ge
代理店側かわからないけど
Zen+のときからBIOSアップデート部隊みたいなのが頑張ってるよね
それでReadyのシール貼ってあるのも多いし
0506Socket774
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2019/09/02(月) 01:59:59.65ID:3TBieN5n
質問内容にもないのにIntelとAMDを勝手に比較し始めて
AMD下げしてる人はスルーでええで、ずっとageてる奴ね
0507Socket774
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2019/09/02(月) 02:22:01.13ID:IjQHJ95O
美大生が欲しがるのなんてMacやろ本来
0508Socket774
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2019/09/02(月) 02:35:46.56ID:FGqct85J
用途に対して素人が対処しづらいAMDでさらに省スペースケースにITXとか無茶以外の何物でもない
グラフィック機能ないのにグラボ選ばないとかそういうレベルの人間が手出したら絶対失敗するぞ
中身が重要なのに美大生だからケースで選ぶ()とかいうならそれこそタブレットでも買ってろっていう
0509Socket774
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2019/09/02(月) 02:46:22.81ID:0u84y6fh
学生ならwin無料で貰えるやろ
それすら出来ない糞学校なら見栄張ってないでATXやらmATXで組めとしか言い様がないが
0510Socket774
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2019/09/02(月) 02:52:46.63ID:IjQHJ95O
>>509
>学生ならwin無料で貰える

そんなキャンペーンあったっけ?
0511Socket774
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2019/09/02(月) 03:07:57.22ID:0u84y6fh
学生ならOSやらOfficeとかが1ライセンス無料
あくまで教育機関とMSとのライセンス契約が前提なはずなので
糞教育機関ならそもそもない
0512Socket774
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2019/09/02(月) 10:18:44.44ID:l1qI+0zP
うちの関大では提供されてない
関学や同大では提供されてんのに…
0513Socket774
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2019/09/02(月) 11:55:10.43ID:rjkYtAVf
別スレだと
F4-3600C19DとB450 GAMING PLUS MAXの組み合わせオススメされてたけど
何か理由があったんかね
0514Socket774
垢版 |
2019/09/02(月) 12:05:00.97ID:szF3aqfy
昔のDreamSpark、Imagine
今でいうAzure for studentでも使えばなんか手に入りそう
0515Socket774
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2019/09/02(月) 16:16:08.78ID:7Pl7O4g/
今の大学生ならアカデミック版の無料WindowsOS使えたりするんじゃないの?
それともあれは理系の研究室にいる人だけかしら?
0516Socket774
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2019/09/02(月) 16:19:35.11ID:7Pl7O4g/
>>511
全ての大学じゃなくMSと契約したところだけなのね勉強jになった
0518Socket774
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2019/09/02(月) 18:12:41.24ID:eQc8QLjc
だから用途を書けとあれほど…
0519Socket774
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2019/09/02(月) 18:16:49.61ID:nPSEjf76
>>517
テンプレ読んで下さい
0520Socket774
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2019/09/02(月) 18:17:27.39ID:sB11qevD
>>517
マザボをB450にすれば1万円前後安く出来るんじゃね?
それで出来た余裕でメモリを16x2の32にできれば当面安泰かな
0521Socket774
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2019/09/02(月) 18:18:10.45ID:L4W6F/QW
>>517
用途問わずマザボとメモリがうんち
初心者ならQVLにないものは選ばないほうが良い
知識もないのに人柱のおま環報告に釣られても良い結果が出るかは運でしかない

一応そのままの板でいくならttps://kakaku.com/item/K0001178547/のメモリが良いんじゃないかな

グラボはエントリーなんて使ったことないからわからんけど
あと1万も足せば1660無印買えるよとだけ
0522Socket774
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2019/09/02(月) 20:04:49.42ID:oPKHOPC1
ゲーム用途ならCPUとマザボ削ってグラボにつぎ込んだ方がいい
0523Socket774
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2019/09/02(月) 20:04:56.79ID:a7+eJuQi
テンプレを守ってない自分に対してレスがあったのは有り難いんだが……何をいってるのか全く分からんww
0524Socket774
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2019/09/02(月) 20:21:07.60ID:FGqct85J
>>523
AMDは性能出すのにメモリ依存するし相性もあったりするんで
マザボやメモリメーカーが動作確認したリストであるQVLを確認するのが必須
安いからで素人が手出すと痛い目に合うぞ
0526Socket774
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2019/09/02(月) 20:46:06.06ID:7Pl7O4g/
ちなみに>>517が選んだメモリは、ASRockのX570だとファントムゲーミングXとタイチに対応してる。
0527Socket774
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2019/09/02(月) 20:59:11.06ID:7Pl7O4g/
>>517
用途
何に使うPCかわからないと改善点がはっきりしない。
ゲームに使うPCなら何のゲームかタイトル書くとグラボの要求スペックが判る。

B450やX570はマザーボードの性能を決めるチップセットという部分。
X570が最新で高性能だけど高いので、安いB450のマザーに変えて浮いた金額で
もっと性能の良いグラボにしたらどうかと皆がアドバイスしてる
0528Socket774
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2019/09/02(月) 23:35:58.20ID:M8qEY3CU
GSKILLが売り切れていて店員さんの勧めで決めただけですが、Ryzenにはコルセアのメモリいいと思いますよ
CPU:Ryzen3600 マザボ:B450 STEEL LEGENDに
CMK16GX4M2B3200C16です XMP設定しないと2133なので設定必須ですけど

GSKILLみたいにいHPにQVL情報載せるだけでもっと売れるのにねコルセアのメモリ
0529Socket774
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2019/09/02(月) 23:44:33.39ID:L4W6F/QW
intelならおみくじメモリでもそこまで気にしないんだけどねぇ
AMDの最善メモリはネイティブ3200かflarex、予算に余裕があるならNeoだな
0530Socket774
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2019/09/03(火) 08:11:08.63ID:cpozorrJ
テンプレを守らない依頼に反応するのもテンプレ違反なので気にしなくていいですよ
0531Socket774
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2019/09/03(火) 08:15:03.03ID:rFy4z+W5
AMDerはほっといても買ってくれる
0532Socket774
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2019/09/03(火) 19:21:30.88ID:6GzQG2Cw
テンプレちゃんと守って、ここでの意見参考にして再構成したものをその内貼る
日曜までまとまった時間とれない。ちょっと待ってくださいな
0533Socket774
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2019/09/03(火) 20:05:11.41ID:ozN1MMXr
【購入動機や用途】所有のノートでは一眼レフの現像が遅い+映像に没頭しだして編集速度に不満があります ソフトは全てAdobeに頼ってます(学生コンプリートプラン)
 特にIllustratorを日常的に使っていてPhotoshopとLightroomを写真にPremiereというのを動画に使っています
【質問/要望等】>>488でくそな依頼をしました初心者なのでインテルにしました、小型かつ高性能でNode202を使ったデスクを組みたいです
 質問は同じく@ケースにPCパーツが収まるかどうか(CPUクーラーの高さは今回も分からなかったです)Aほかにお勧めの組み合わせがあるかです
 BHDDがノート用となってました、デスクに使うには何をほかに買えばいいですか
 CSSDのWDS500G2B0Bって遅いけど安くて大容量、速いけど高くて容量半分くらいのとどっちがいいですか
 DWindows10 Homeってなにも書いてないんですけど、DVD-ROMですかBD-ROMですか (DVD-ROMだと思うので光学ドライブはDVDにしました)
【予算】全部込で15万円以下
【店名】One's/ヨドバシ/NTT-X Store
【テンプレ確認】OK 8/28

【CPU】Intel Core i5-9400(6core) 21,870円 /One's
【CPU-FAN】付属品
【Memory】CORSAIR CMK32GX4M2A2666C16(16GBx2) 18,470円 /One's
【M/B】ASUS ROG STRIX H370-I GAMING 15,980円 /One's
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】×
【インターフェイス】×
【SSD】Western Digital WDS500G2B0B(500GB) 7,280円 /One's
【HDD】TOSHIBA MQ04ABD200 7,480円(2TB) /One's
【光学ドライブ】バッファロー DVSM-PLS8U2-BKA 2,980円 /ヨドバシ
【ベイアクセサリ】×
【追加ケーブル】×
【その他のPCパーツ】
【ケース】Fractal Design Node 202 -BK 11,130円 /ヨドバシ
【ケースFAN】×
【電源】CORSAIR SF450 11,450円 /One's
【モニタ+スピーカー】IODATA ADS-PANEL LDGCQ271DB 32,800円 /NTT-X Store
【キーボード】流用(Chicony KU-0626)
【マウス】流用(Sanwa MA-BTBL162R)
【その他の周辺機器】流用(※一眼 SONY α6400+※コンパクトカメラ DSC-RX100M5)
【OS】Windows 10 Home 日本語パッケージ版 18,770円 /ヨドバシ

【合計】148,320円(AllOne's保証、Biosアップデートサービス申し込み)
0534Socket774
垢版 |
2019/09/03(火) 20:57:08.74ID:GABYTLJJ
@初心者はMini−ITXは避けた方が無難だと思いますが、このケースに惚れてるようですので
 なんとか頑張って組み立て成功してほしいです。排熱と組み立てにくさの問題があります
 グラボなしで映像の編集が快適かどうかは私にはわかりませんけども

CSSDはWD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0Cに交換をおすすめします。アマゾンで¥7,555ですしわずか数百円プラスではるかに高性能になります
 私も使っているのですが非常に快適で、他のNVMeよりも排熱自体が少なくて使いやすいです
 選択されたASUSのマザーには、NVMe用のヒートシンクも付いていますし安心です

D今はUSB3.0メモリなんですよインストール用のは、つまり光学ドライブは不要なのです
 必要な時だけ接続して、もっと安い外部接続のDVDドライブを買う選択もアリです
0535Socket774
垢版 |
2019/09/03(火) 21:19:38.82ID:1I9OSI8m
>>533
リテールクーラーでも入るけどMiniITX内部が狭いのと他にFANが無いので
直径が小さいFANしかついてないから風圧・風量が心配
9cmFANを搭載する薄型CPUクーラー(Noctua NH-L9iなど)に交換した方が安定性が増す

HDDはそのまま刺せる
SSDはSATAタイプとNVMeタイプとの体感差は正直誤差でしかない
高くて容量が少ないというのはWDS Blackの250GBだろうけど
わざわざ高いものを選ぶ必要が無い、値段が安くて低発熱なSATAタイプでいい
それにWDS BlueのNVMeタイプSSDは1'sに売ってないしな
余所から買うとAllワンズ保証外になるし希望から外れるでしょ(馬鹿が尼から買わせようとしているが)

OSについてはUSBメモリが付属
光学ドライブは他にインストールするものが全てネット経由でいいなら必要なし

Ryzenは止めてよかったと思うよ
0536Socket774
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2019/09/03(火) 21:44:30.18ID:Ot82MCOc
>>533
@について
初心者がMiniITXを組むのは非常に難しい、MicroATXでもパーツが迫っていて厳しい
だからとりあえずATXタワーケースで組んでみる、そして数年後MicroATX化する
更に慣れたころにMiniITXを組む、だいたい7〜8年すれば自作慣れするので
好きなケースを使うのはその時からである、初心者がMiniITXの中でも特に難しいNode202なんか組めるわけがない
Aについて
画像編集や映像編集をやる際はビデオカードを搭載して処理を支援してもらって少しでも軽くするという策が練られている
少し前までは変換時だけだった。でも最近の制作用PCには上記の理由から必ずビデオカードが搭載されているといってもいい
この場合おすすめはGTX1050Ti〜GTX1660、特にAdobeは支援が確実に効くのでビデオカードの有無が作業効率に左右される
Bについて
そのままでよい
Cについて
SATAタイプとNVMEタイプの処理速度の差については確実に「ある」が体感差は「ほとんどない」
カタログスペック重視ならNVMEだろうけど容量や耐久性なら低発熱なSATAタイプが良いぞ、俺もSATAタイプ愛用者である
ここにいる>>534は必要みたいな事言ってるけど全く要らない、信頼性のあるものが安くて大容量ならば買わない理由はない
Dについて
USBメモリが付属している、インストール時刺せばいいだけなので光学は不要である
リカバリディスクもUSBメモリで代用できるので32GBのUSBメモリを追加で買っとく事を推奨する

何度も言うけど初心者でMiniITXを組むのは非常に厳しい
FractalDesignのDefineシリーズのケースから組んでみて大丈夫だったら
サブのデスクPCとして組むべきである、決してピーク時が連続するような映像編集時にMiniITXを使うべきではない
もし使いたいなら縦方向だけ短い、NZXTのH210やFractalDesignのNanoSのような製品を選ぶべきである
それからビデオカードはガチで必要だから必ず用意するように
0537Socket774
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2019/09/03(火) 21:54:41.97ID:RAXepbq3
>>535は他の評価人を馬鹿呼ばわりしたため>>2のテンプレ違反に当たりスルーすること
評価人のテンプレ違反がとても目立つ
0538Socket774
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2019/09/03(火) 22:07:28.31ID:zGtaI6A0
懲りずに骨董品HDD付けててワロタw
0539Socket774
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2019/09/03(火) 22:14:10.31ID:dSA8hSPO
>>533
これで全てが分かる。 Fractal Design「Node 202」徹底解説
http://www.gdm.or.jp/review/2016/0201/148122

このケースは高さ56mmまでのCPUクーラーが搭載可能。CPU付属クーラーだと冷却性能不足なのでCPUクーラー交換も要検討かな。

超小型PCケース用CPUクーラーの定番はこのあたり クーラーの高さ37mm
noctua NH-L9i ¥5,810 @ドスパラ 
https://kakaku.com/item/K0001093769/
0540Socket774
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2019/09/03(火) 22:19:34.54ID:CKLk4J4b
型落ちのゲーミングノート()でも買った方が
エンコはともかく余っ程サクサク編集出来そうなゴミ構成だけど
それでもMiniITXやそのケースで組みたいなら勝手に一人でやってろって評価かな
0542Socket774
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2019/09/03(火) 22:22:39.24ID:dSA8hSPO
× 音がNH-L9i ファンが煩いけど

〇 静かなNH-L9iと比べるとファンが煩いけど
0543Socket774
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2019/09/03(火) 22:33:12.57ID:dSA8hSPO
超小型ケースでの自作は自作慣れした人でもパーツをケースに綺麗に収めることが難しいけど、組み立て動画やブログも探せば見つかるだろうし、何度か組み立てなおせばケース内に収まると思うので頑張って。
0544Socket774
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2019/09/03(火) 22:33:33.64ID:zGtaI6A0
これにしとけw

【CPU】インテルCore i3 9100F BOX \9,950
【CPU-FAN】サイズ虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,500
【Memory】crucialCT2K8G4DFS824A [DDR4 PC4-19200 8GB 2枚組] \7,980
【M/B】ASRockH370M Pro4 \9,660
【VGA】玄人志向GF-GTX1650-E4GB/OC/DF [PCIExp 4GB] \16,178
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】×
【インターフェイス】×
【SSD】サムスン970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT \14,212
【HDD】×
【光学ドライブ】×
【ベイアクセサリ】×
【追加ケーブル】×
【その他のPCパーツ】
【ケース】SAMA舞黒透 MK-01W \3,103
【ケースFAN】×
【電源】SILVERSTONESST-ST60F-ESB [ブラック] \7,180
【モニタ+スピーカー】JAPANNEXT JN-IPS244UHDR [24インチ] \27,980
【キーボード】×
【マウス】×
【その他の周辺機器】流用(※一眼 SONY α6400+※コンパクトカメラ DSC-RX100M5)←カスw
【OS】マイクロソフトWindows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \13,542
【合計】\ 98,847
0545Socket774
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2019/09/03(火) 22:37:18.43ID:zGtaI6A0
ビデオカードいらないんだったら、Mac miniでもよさそうなw
値段も安いw
0546Socket774
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2019/09/03(火) 22:43:02.28ID:zGtaI6A0
この程度でわざわざパーツ揃えるってのもムダだからなwwww”
Mac miniにしとけw
0547Socket774
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2019/09/03(火) 22:45:38.34ID:RAXepbq3
また評価人の>>2のテンプレ違反だな 自分から提案するなら特別な事情と詳細な理由を添えること
どちらも見当たらないのでスルーすること
この依頼人はこのケースにこだわってるようだから、そこを前提にアドバイスしてやれよ皆
そりゃMicroATXに変えた方がいいとは思うけどな。予算・性能・排熱・組み立て難度全て良くなるが
0548Socket774
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2019/09/03(火) 22:46:55.14ID:I82gpFwF
>>533
熱問題と物理的干渉がATXに比べて起きやすいからmITXは難しいと言われてる
今回選んだパーツを見ると低発熱のCPUだし最低限に近いパーツだけだし、問題ないと思う

ただし後々グラボを入れるってなったときに物理的干渉と熱問題が発生しやすいから注意
もう一つ上を目指すならみんなの言うとおりCPUクーラーを良いものに変えても良いかもね
0549Socket774
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2019/09/03(火) 22:46:56.83ID:zGtaI6A0
Mac miniの天板にヒートシンクとファン付けたらよく冷えるぞw
0550Socket774
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2019/09/03(火) 22:51:04.63ID:3woAplMM
mini-itx で動画処理か・・・難度高いけど、頑張ってください。
0551Socket774
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2019/09/03(火) 22:52:30.74ID:zGtaI6A0
やめとけやめとけw
9400無印は4.1GHzまでしか上がらないw
0552Socket774
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2019/09/03(火) 23:00:21.94ID:CKLk4J4b
好きなケースの中にMac miniを入れるっつー力技でいいよ
0553Socket774
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2019/09/03(火) 23:01:51.59ID:UEjBRwYa
まあいいやw
どうせ他人の買い物w
0554Socket774
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2019/09/03(火) 23:22:55.53ID:dSA8hSPO
>>544
そのCPUとマザーの組み合わせはマザーのBIOSアップデートが必要(な場合がある)
B365マザーなら発売時期が新しいのでBIOSアップデート不要で9100Fが動く
0555Socket774
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2019/09/03(火) 23:37:25.88ID:AM/x8SQI
俺ならまず絶対にIntelは選択しないけど、人それぞれだ
>>533
このケースをどうしても使いたいというのはわかる。ケースに惚れるかどうかで決まるのは珍しくないし
その上で画像処理が目的ならGPU積もう。安い1050とか570で良い。
CPUクーラーはもうNoctuaのNH-L9で決め打ちでいいんじゃないかな。高いけど性能は安心できる
マザボはAsrockのB365で十分じゃろ。CPUは9100Fにすれば1.5万ぐらい浮くからGPU買える
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2019/09/03(火) 23:39:24.21ID:GABYTLJJ
>>533
488でもともとRyzen構成で依頼してたのですね。 そのMini-ITXケースにこだわるのであればRyzenに
変更したほうが良いと思います。ただしUEFIアップデートやメモリのXNP設定が必要で、初心者には大変かもですが
ワンズのサポート受けながらならなんとかなるのではないかと思います

CPU:Ryzen 5 3400G BOX ¥20,304/One's
 このCPUはインテルのIntel Core i5-9400と同じくグラフィック機能内蔵していて、その処理能力はインテルのそれをはるかに凌駕します
 グラボなしで行くのならこれいいのではないでしょうか?

マザーボード:ASUS ROG STRIX B450-I GAMING ¥15,947 /One's 以前提案されていたのでいいと思います

メモリ:CMK32GX4M2B3200C16 ¥20,290 /One's 以前提案されていたこれで問題ないと思います
 QVL情報はG.SKILL F4-3400C16D-16GSXWしかありませんけど、私はRyzen5 3600でメモリCMK16GX4M2B3200C16を使っています
 32Gと16Gの違いだけです。同じCORSAIRのシリーズですので、ほぼ確実に相性合うかと思います

後はCPUクーラー交換ですね これは他の人が言ってる通りやれるならやるべきです 頑張ってください
0557Socket774
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2019/09/03(火) 23:59:55.80ID:GABYTLJJ
追記
ケースFractal Design Node 202 -BKは、公式みますとグラボを積まない時はオプションで
冷却ファン2つ付けられるとか? これ選択すればCPUクーラーは付属のリテールで済みますね
お値段等ワンズと相談してみては?
0558Socket774
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2019/09/04(水) 00:09:20.68ID:q8/1ofqB
【購入動機や用途】鼻毛鯖+i5-660&1050tiから買い替え、主にBFシリーズやGTA5など高画質ゲーム用途たまにエンコ
【質問/要望等】この構成で問題がないか厳しく評価お願いします
【予算】購入先色々で10万くらいまで

【CPU】Core i7-8700K(中古品)                  \30,000〜37,000
【CPU-FAN】CPUクーラー 虎徹 Mark II              \3,500
【Memory】KingstonDDR4-2666 8GBx2枚
       HyperX FURY CL16 1,2V HX426C16FB2K2/16  \10,504
【M/B】ASRock Intel Z370 ATX マザーボード Z370 Pro4   \17,000
【VGA】GTX1050ti                          ×既存流用
【Sound】                                Onboard
【LAN】                                 Onboard
【SSD】                                ×既存流用
【HDD】                                ×既存流用
【光学ドライブ】                           ×既存流用
【ケース】Thermaltake Versa H26                \4,480
【電源】Seasonic SSR-750FM                   \13,980
【モニタ】                               ×既存流用
【キーボード】                            ×既存流用
【マウス】                               ×既存流用
【スピーカー】                            ×既存流用
【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版           \18,000
0559Socket774
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2019/09/04(水) 00:28:29.72ID:oB/Ga4+6
>>558
CPU 
中古8700Kで37000円は高いと思うし新品の9700Kが42000円で買える。
米アマゾンで購入すれば送料込み3万円台で買える。

メモリ
DDR4-2666 8GBx2枚にしては相場よりかなり高いし特にこれにこだわるようなメモリではないと思う。このあたりで良いのでは?
crucial CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] ¥7,980
https://kakaku.com/item/K0000976480/

マザーボード
型落ちのZ370に1万7千円は高いと思う。最新Z390の新品が安いものだと12000円から購入できる。
例えばASUS PRIME Z390-P
https://kakaku.com/item/K0001101259/

OS
DSP版なのに¥18,000は通常版より高い

Windows 10 Home 日本語版 USBメモリ付き通常版 ¥15,680
https://kakaku.com/item/K0001020024/

Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版(NTT-XのLANボード セットお勧め)¥13,542
https://kakaku.com/item/K0001027613/
0560Socket774
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2019/09/04(水) 00:34:01.11ID:GyPWiwo4
>>559
テンプレ違反に回答するなって
0561Socket774
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2019/09/04(水) 00:51:14.04ID:oB/Ga4+6
>>560
困ってる人を手助けするのがこのスレができた本来の目的なのに、
今ではテンプレを守ることが目的に代わってしまっている気がする
そのためか、他の類似スレに比べて過疎ってるし

柔軟なスレの運用というか、テンプレに沿った質問で無くても回答する・しないの自由はあってもいいのではないだろうか?
0562Socket774
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2019/09/04(水) 00:54:56.65ID:M8sKNWtz
どっちも間違ってないし回答したら最初か最後にテンプレ守ろうなの一文添えれば良いんじゃないかな
説明書読まないタイプの人間多いしテンプレに気が付かないこともあるんだろうきっと・・・
0563Socket774
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2019/09/04(水) 01:01:01.88ID:oB/Ga4+6
>>562
なるほど 次から一文添えてみます

多分だけど、今はスマホや携帯から見てる人が増えたから、PCと違って画面が小さいので長文のテンプレはスルーする人が多いのではないかな?
0564Socket774
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2019/09/04(水) 01:09:14.46ID:GyPWiwo4
>>563
一つ二つの違反なら俺は違反と認定しないぞ、その数が多すぎるから言った
確かにスマホでは見えないな、がこの手のスレは長文になるから、構成質問投稿ならPC使うのが道理じゃないかな?
0565Socket774
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2019/09/04(水) 01:11:16.05ID:gykc3mMG
パソコン無いからここで相談するんじゃねえの?っていう想像もできない老害
0566Socket774
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2019/09/04(水) 01:22:11.58ID:BTE+ehUL
まあいろんな意見があろうな、人間だもの
0567Socket774
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2019/09/04(水) 01:22:42.27ID:GyPWiwo4
>>565
パソコン持って無い人が自作PC板で構成の質問してくると想像出来るのは凄い
0568Socket774
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2019/09/04(水) 01:37:18.44ID:tqXlX0h4
ガチガチではなくてもいい派ではあるが、さすがに
> 画面が小さいので
って理由でテンプレ読まない人はちょっと・・・スマホでもガラケーでもちゃんと読めるんだからさ
テンプレ読み飛ばす人が、回答をちゃんと読んでくれるとは期待できないし
0569Socket774
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2019/09/04(水) 01:54:23.64ID:6xYvlLZD
>>567
普通に今時ならあり得ると思うけど
逆になんでないと思うの?
0570Socket774
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2019/09/04(水) 01:59:27.84ID:fkbi+aNv
正直行頭にスペース入れてインデント調整してるテンプレはマジでクソだと思う
0571Socket774
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2019/09/04(水) 02:09:43.88ID:M8sKNWtz
他スレではイキリちらしてるラクッペやミネオがいるしそういう時代なんだろ
それよりも老害とか余計な一文は荒れる原因になるからそれこそやめろよ面倒くさい
0572Socket774
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2019/09/04(水) 02:12:23.13ID:MIZuXVQg
>>556
Ryzen内蔵のGPU支援はまだ効いてない
Adobeはまだ対応する気にならぬようだ
0573Socket774
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2019/09/04(水) 02:30:40.42ID:106qJVdg
>>556
>ワンズのサポート受けながらならなんとかなるのではないかと思います

ワンズってそういうサービスしてたっけ?
適当にアドバイスせずに、ちゃんとワンズの〇〇サービスを使えば大丈夫。というように書くべき
無責任すぎる
0574Socket774
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2019/09/04(水) 02:43:43.91ID:GyPWiwo4
>>573
評価人を罵倒、評価するのが荒れる原因
変な奴だと思うならスルーしたら良い
店頭で相談ぐらい出来るだろ。メモ取りながら等一生懸命な様子なら店員も人間だ親切に教えてくれるよ
0575Socket774
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2019/09/04(水) 03:24:20.66ID:106qJVdg
>>574
罵倒はしてないが、ありもしないサービスに期待させちゃダメだと言いたかっただけ
困るのは店と購入者だからな
0576Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 04:14:31.30ID:6xYvlLZD
>>574
店頭で相談っていうのは流石に筋違いな擁護だろう
それはもうワンズのサービスでも何でもない一般論だし、そもそも近くに店舗があるかはわからない
このスレの趣旨を考えれば、>>573の意見は完全に正しいと思うよ

とはいえテンプレに厳密に従えば、評価人への意見ではなく質問者に注意を呼びかけるべきではあったけどね
0577Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 04:28:30.46ID:q8/1ofqB
>>559
ご丁寧なアドバイスありがとうございます!相場が分からないので大変参考になりました。
テンプレを読んだつもりでしたが過ちがあったようで大変失礼しました。
それでも親切に対応してもらえて感謝いたします。
0578Socket774
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2019/09/04(水) 04:41:02.03ID:ZUX4X69x
>>569
ねーよww
なんか色々と毒されてる自分に気がついてない?
0580Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 06:32:27.89ID:6xYvlLZD
>>578
レスするときいちいち相手を落とすのやめてほしい
色々と毒されてる自分気がついてない? って何様
毒されてるっていうのは、その態度を指す言葉じゃないかな

で、やっぱり俺はあり得る事だと思うよ
もちろんそれが多数だとは思ってないけどね
0581Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 06:34:29.46ID:jjwXbhQp
でもワンズって今フルカスタマイズが4週間以上待ち状態でかなり忙しい状況みたいだから
どのサービスかにはよるだろうけどすぐに対応してくれるとは限らないのではなかろうか
0582Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 08:45:07.16ID:fkbi+aNv
スマホでYouTube見てるキッズたちが「ぼくもゲーム実況やりたい!」ってなって一足飛びに自作、というのは無い話ではないと思うけど
0583Socket774
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2019/09/04(水) 09:46:08.60ID:NkAShtIT
>>537
評価人批判か?
テンプレ違反だな、さっさと消えろ
0584Socket774
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2019/09/04(水) 09:50:05.96ID:NkAShtIT
>>567
初めての自作は禁止か
さすが
0585Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 10:15:37.83ID:M8sKNWtz
次スレ以降ワッチョイ入れようや
0586Socket774
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2019/09/04(水) 11:32:41.28ID:TBF3LBPL
現行マシン死亡で、せっかくだし新規で組むか、と
スマホで調べながらここへ、という
シチュエーションだってあるだろう
0587Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 11:47:38.96ID:yGCNshSi
287です。
Ryzenも視野に入れて構成しなおし、結局B450と3600Xを入れたり、ケースやグラボも変えたりしました。
初めての自作でmicroATXだしryzenだしで、不安でピン折れするかってほど手ェプルプルでしたが、うまく行きました。相談に乗ってくださりありがとうございました。
0588Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 11:52:41.89ID:GyPWiwo4
>>583
お前>>535だろ 暴言入りのレスしか出来ないキモオタはくたばれば良い
0589Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 13:04:07.31ID:vHk0upJZ
まぁ、なんてもいいけど

「文字ちっちゃくてテンプレ読めません」

の理由にはならないだろ
文字ちっちゃくてテンプレ読めないならレスも読めないんだから
0590Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 13:13:56.97ID:gykc3mMG
>キモオタはくたばれば良い

はいアウト(´・ω・`)
0591Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 15:09:15.10ID:HQtZgm+2
スレ趣旨に沿ってないお前らは全員アウトな
0592Socket774
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2019/09/04(水) 15:31:46.42ID:QdizN0nr
>>557
編集用PCでグラボなしはないわ
>>572
Photoshopは効いてるけど?
Premiereproは効いてない、illustratorも効いてないけど
この依頼者ってカメラのために交換するんだろ?フォトショが効けば重旬じゃん
0593Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 16:16:25.49ID:+0503U1q
>>533がどういう結論出すのか注目だな〜かなり色々な提案をどう捌くのかな?
0595Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 17:08:48.65ID:ca2m83Np
SF450だから
1050tiか1650あたり買って絶望するか
サポートリスト書き換えの途中でぶっ壊すか
1060買って色んな意味でカツカツで死ぬか
0596Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 17:23:19.59ID:+0503U1q
>>594
新しいGTX1650からようやく推奨されるほどなんだ、GTX1050Tiはリストに無い
となればRyzen5 3400Gでは必要最小を満たす程度だろうな
ただCPU 性能の要求は今の価格1万以上のCPU なら余裕で推奨をクリアしてる
動画編集はゲームよりはCPU が重要なのでRyzen5 3400Gでもある程度いけるかもな
0597Socket774
垢版 |
2019/09/04(水) 21:29:08.10ID:Qk5Za5w1
>>596
RADEON5 3400GってCineBenck R15でCore i7-4790K同等だから
ある程度どころか今どき動画取り扱いはきっついぞ
0598Socket774
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2019/09/05(木) 00:39:05.96ID:HJLB3ONt
>>585
さすがにグラボ買うなら電源変えてくるだろ
SF600とかもっと大容量なSFX電源も売ってんだから
0599Socket774
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2019/09/05(木) 01:07:49.48ID:oluC2L1b
>>598
グラボ付けるならこのケース自体諦めて少し大きくなるがMicro-ATXに変更しかないだろ。窒息するぞ
Ryzen5 3400Gしかない
実際使って見て性能不足なら2,3年後もっと良いAPU出たら交換すればいいから
依頼人が使っているノートよりは断然Ryzen5 3400Gがいいはず
0600Socket774
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2019/09/05(木) 01:16:03.26ID:oluC2L1b
だがしかしRyzen5 3400Gのリテールクーラーは背が高いらしい Ryzen7 3700Xと同じとか
交換すればいいだけたが予算15万が怪しくなるな
0601Socket774
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2019/09/05(木) 10:21:43.02ID:deTJ9wqn
1660tiならnvidiaの推奨が450Wだしいけると思うよ
さすがにあのケースでRTXはやめた方がいいと思うけど
0602Socket774
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2019/09/05(木) 13:23:16.51ID:Ax44+RNM
>>601
ゲーム用途じゃあ無いだろ?1660Ti高いし予算オーバー
0603Socket774
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2019/09/05(木) 16:24:51.26ID:2PUYzuts
>>488>>533でクソな依頼をした本人です
家の回線、スマホの回線で「しばらくお断りさせて頂いております」が表示され更にBBX規制というものに引っかかってしまい大学のPCから書いています
まだ諦めていないので案ができたらまたお願いします
在庫をいろいろ確認したら10月上旬頃入荷が半数をしめていたり
増税には間に合わないみたいなので急いで組むのは諦めました
0604Socket774
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2019/09/05(木) 17:36:56.48
>>603
Adobe、2019年末のアップデートでLightroomとCamera Raw&Classicのシステム要件を変更し、OpenGLのサポートを終了。
ttps://applech2.com/archives/20190830-adobe-update-lightroom-and-end-opengl.html


システム用件が変わってDX12ベースになるから
メニーコアCPUやGeForce/Radeooでの対応が良くなる件
最近だと、Photoshop向けのGF/Radeonのクリエイター向けドライバーで10億色出力に対応(それまではQuadroなどが必須)だったりと
急いで買うと損をするよ
全部一新されるから、今までの最適化や安定動作などの基本情報が変わるのと
DX12ベースになるからマルチコアマルチスレッドが有利になる


増税額よりも、年末セールや円高還元の方が割引がデカいから
今すぐに買うなら国産の液晶モニタ以外急いで買う必要がない
次に出る性能か高い物の方が増税の割合よりも有利だよ
液晶モニタなど性能が落ちにくく今からでもすぐに役に立つ物を集めた方が無難
0605Socket774
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2019/09/05(木) 21:08:56.43ID:xPr54Ekg
>>603
クソな依頼だとは思わないけど、約15万円あれば普通はもっとハイスペックなPCが組める。
極小PCケースなど性能に直結しない部分に変にこだわると、価格の割には性能が高くないPCになる見本のような構成だなというのは否めない。
0606Socket774
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2019/09/05(木) 21:24:57.64ID:xPr54Ekg
>>533
>>603
>>605は文字にするとすごいキツイいい方になってしまい申し訳ない。

>>533の編成でマザーをASRock B365M-ITX/acに変えれば、BIOSアップデート不要で9400が動く。つまりPCワンズでBIOSアップデートする必要もPCワンズでパーツ一式買う必要もなくなるのでもっと安く早くパーツがそろうということ。

価格も\11,979と安い。
https://kakaku.com/item/K0001122473/

https://www.asrock.com/mb/Intel/B365M-ITXac/index.jp.asp#CPU
CPUサポートリスト
0607Socket774
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2019/09/05(木) 21:50:06.95ID:HJLB3ONt
>>605
OS、モニタ込だと実質10万だろ
0608Socket774
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2019/09/05(木) 22:03:13.15ID:cCtb/h6i
普通に8700K買っとけばよかったのにw
0609Socket774
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2019/09/05(木) 22:13:31.35ID:cCtb/h6i
> ASRock B365M-ITX/acに変えれば、BIOSアップデート不要で9400が動く。

VRM5個のママンで9400無印はどうかな…
少なくともH370以上、VRM8個以上w
0610Socket774
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2019/09/05(木) 23:04:02.78ID:Y0Ch0+mN
アップデートせずに使えばいいと思うが
最新PC準備するのも莫大な金がかかるし
質問者はお金に余裕のない学生さんでしょ?
0611Socket774
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2019/09/05(木) 23:17:23.27ID:HJLB3ONt
カネに余裕がない奴は美大には行かない
0612Socket774
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2019/09/05(木) 23:26:55.94ID:N9B2gdr/
Bママンが出ると次の世代のCPU発表w
今は買うないつも時期が悪いw
0613Socket774
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2019/09/05(木) 23:27:26.97ID:Ax44+RNM
>>606
電源おじさんじゃあないが電源とマザーはケチらない方がいいよ
少なくともローエンドは駄目スタンダード中位以上がいいよ
その点>>533は学生さんなのに電源マザー安物選ばずしっかりしてるなと思ったよ

俺は最近TUFGAMING-B450M-PROが使って4ヶ月で昇天したから(メモリも巻き込んで)ローエンドは懲りたよ
0614Socket774
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2019/09/05(木) 23:28:58.61ID:N9B2gdr/
インテルは次はハズレ、その次もハズレ、その次もハズレ、その次にいつもの当たりの法則w
0615Socket774
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2019/09/05(木) 23:29:39.87ID:N9B2gdr/
>>613
H370の時点でゴミじゃんw
Z390買えw
0616Socket774
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2019/09/05(木) 23:31:12.97ID:N9B2gdr/
参考

2コア Celeron/Pentium H310
4コア Core i3 H370
6コア以上 Core i5以上 Z390
0617Socket774
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2019/09/05(木) 23:59:37.59ID:eVLLFJWZ
イキってる感がすごい
0618Socket774
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2019/09/06(金) 00:08:59.08ID:uP4oCz8p
3600無印にしとけばいいものをw
0619Socket774
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2019/09/06(金) 00:13:09.25ID:xV7rLJ4M
馬鹿学生に半端なゴミ買わせる極悪人どもで草
0620Socket774
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2019/09/06(金) 00:14:05.13ID:uP4oCz8p
9400/Fは返品売却が多いからなw
0621Socket774
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2019/09/06(金) 00:23:02.41ID:4dGCei6o
>>618
>>533はおそらくNode 202 FD-CA-NODE-202-BKを譲らない、諦めないと思いますね。美大生なだけに見た目は重視だと
ケースをMicro-ATXにしてもいいってなら3600無印とグラボGTX1650で
メモリ32G積んだまま電源とマザーも質を落とさず15万円以内で簡単に組めるんだけどね

性能を選びケース変更を許容するか、あくまでMini-ITXでAPUを選択するか
これは個人の好みだからね他人はなんとも言えません
0622Socket774
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2019/09/06(金) 00:25:55.28ID:Gkfy99IN
>>483です
指摘通りマザーとメモリの相性を調べました
マザーとメモリの動作はマザボスレで確認してます
用途は鉄拳等の3D格闘ゲームを少々。高画質を望んでる訳ではなく、遊べればいい程度。
予算は20万前後

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \24,979 @最安
【CPUクーラー】サイズ 虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,500 @最安
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組] \17,820 @最安
【マザーボード】MSI B450 TOMAHAWK MAX ATX¥13,694
【ビデオカード】MSI GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB] \18,480 @最安
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue 3D NAND SATA WDS100T2B0A \13,473 @最安
【HDD】WESTERN DIGITAL WD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400] \11,588 @最安
【ケース】Fractal Design Define R6 USB-C FD-CA-DEF-R6C-BK [ブラック] \16,130 @最安
【電源】Seasonic SSR-650FM \11,641 @最安
【OS】マイクロソフト Windows 10 Pro 日本語版 Fall Creators Update適用済 \22,500 @最安
【合計】\ 153,805


電源等これで問題無いでしょうか?
0623Socket774
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2019/09/06(金) 00:26:41.53ID:ttauud/2
美大生がMac選ばない時点でおかしいと思えw
0624Socket774
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2019/09/06(金) 00:27:59.65ID:ttauud/2
B450で3600無印ワロタw
0625Socket774
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2019/09/06(金) 00:33:36.03ID:ttauud/2
VRM6個っぽいけど大丈夫か?w
0626Socket774
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2019/09/06(金) 00:35:24.18ID:xV7rLJ4M
いやまあ最強トマホークならたしかUSB flash BIOS的なのあった気がするけど
そういうことじゃねえっつーか
0627Socket774
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2019/09/06(金) 00:35:28.04ID:X/g/7DUQ
美大生が趣味のカメラでPCが欲しいという話だった気がするが
このスレの一部意見を参考にMAC本体とwindows10OS買えばいいと思う
最近のMACはインテル入ってるし
金がかかるけど
0628Socket774
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2019/09/06(金) 00:36:54.80ID:ttauud/2
あと5,000円追加してX570-A PROにしとけw
0629Socket774
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2019/09/06(金) 00:38:10.87ID:ttauud/2
X570-A PROならVRM9個ぐらいあるw
0630Socket774
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2019/09/06(金) 00:40:28.56ID:X/g/7DUQ
>>622
別にもうAMDに決めたならええけど
AMDにするならマザボとメモリは激選してしっかり金かけておけ
その方が後で困らないから
0631Socket774
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2019/09/06(金) 00:42:53.64ID:4dGCei6o
>>622
電源は550Wに落としてもイイと思いますよ。そのCPUとグラボなら
SSDも消費電力少ないSATAですし
Seasonic SSR-550FM \9,979
マザーB450選んでる時点で、将来拡張やGPU交換する意思があるとも思えませんし
0632Socket774
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2019/09/06(金) 00:46:12.58ID:ttauud/2
ポンコツHDDw
0633Socket774
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2019/09/06(金) 00:46:54.57ID:ttauud/2
つーかなんでHDD買うの?w
0634Socket774
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2019/09/06(金) 00:47:25.34ID:X/g/7DUQ
>>98
AMDで。
何か不具合や不都合があった場合、>>98がフルサポートする
(依頼者はPCは動いて当然と思っているだろうから頑張って)

理由
その方がスレ的におもしろいから
0635Socket774
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2019/09/06(金) 00:48:27.45ID:ttauud/2
いまどき外付けでもスティックケースでM2使うのにw
0637Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 00:58:47.08ID:ttauud/2
「なんか重い処理やらせたら落ちた」←このパターンw
0638Socket774
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2019/09/06(金) 02:34:36.12ID:UsVBpgy4
>>621
ぶっちゃけ意味わからん
ケースをmini itxからmicro atxに変えてもマザーが少し安くなるくらいだろ
Node 202のままでもその構成でモニター込15万にできると思うが
0639Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 02:46:48.45ID:0kAHbfqr
うむ、このケースでそんなに作りにくいってことは無いと思う
ただ吸排気のファンを付ける余地がないので、熱くなるCPUやグラボは向かないかな、ぐらいじゃろ
0640Socket774
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2019/09/06(金) 05:17:51.72ID:4dGCei6o
>>638
私ならですけど、自分の言ったその構成で15万以内で組み立てられるとしてもNode 202 FD-CA-NODE-202-BKでは避けます
長持ちしませんよ。各パーツが熱を持ちホコリ等も簡単に溜まり除去も大変になるため何かパーツが早くに故障しますよ
0641Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 06:46:28.51ID:rnRpNKa7
パソコン買わずにカメラをα7RIVに買い換えるんだ。
0642Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 07:36:30.52ID:0kAHbfqr
>>640
http://www.gdm.or.jp/review/2016/0201/148122
各部にはフィルタ付いてるからホコリまみれにはならんと思うんし
熱くなって手に負えないならそれもまた自作の楽しみだろうし
発熱や冷却を考えてパーツを選択するのも醍醐味じゃろう
0643Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 07:59:17.51ID:FcaAKc4K
この人は美大生だからケースは妥協しないと思う(キリッ
ってプロファイリングなんなんだよ本人に聞けよ
0644Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 08:19:25.88ID:X/g/7DUQ
省スペースPCケースは制約が多すぎる
ケースだけ先に購入して、PCショップに持ち込みして全部おまけせで一式購入したらいい

俺ならグラフィックカード必須のAMDなんて絶対に使わないけどな
省スペースPCの熱発生源はCPU1個だけでいい
0645Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 10:09:39.21ID:zXiI6P8o
>>644
ならRyzen5 3400G一択だな intelにRyzenのVega11ほどのAPUは皆無
お前がただのアンチAMDなのは分かった 今時ダサい奴
0646Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 10:28:57.17ID:SYFJB1QC
そのAMDアンチちょくちょくいいアドバイスも含んでいるだけにもったいないな
感情論にならなければより拾ってもらいやすくなるのに
0648Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 12:17:03.97ID:Bbo5U4uO
もしかして美大生というスペックを妬んでるのか?
婚期逃したOLみたいな精神性だな
0649Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 12:34:58.21ID:nVWBvdPE
初めまして
ゲーミングPCを初めて自作しようと思い,見積もりをしました.評価よろしくお願いします.
知識に関しては様々なページを読んだり,友人に聞いたりしてはおりますが,初心者のため知識不足な点があるかもしれません.

【購入動機や用途】FPS等のゲーム
【質問/要望等】BF5の推奨スペックを参考にしています.
気になる点や注意したほうがいい点,よりよいパーツがありましたら教えていただきたいです.
質問ですが,自作PCのサイトで返品が容易であるとのことから,薦められていたAMAZONで購入を検討しています.
ここで>>2に「初心者の場合はサポート体制が不備なAmazonは使わずパソコンショップを使った方が無用なトラブルが減る」
とありますが,サポート体制が不備とは具体的にどういうことか教えてほしいです.
【予算】20万くらい
【店名】AMAZON(Amazon が販売)
【テンプレ確認】理解しました
【CPU】 Corei7-9700K
【CPU-FAN】虎徹 Mark II
【Memory】 CORSAIR DDR4-2666MHz VENGEANCE LPX Series 8GB×2
【M/B】 ASUS Intel PRIME Z390 socket1151
【VGA】MSI GeForce RTX 2070
【Sound】Onboard
【SSD】 SanDisk 2.5インチ 500GB SSD Ultra 3D SATA3.0
【HDD】 Seagate BarraCuda 3.5 1TB
【光学ドライブ】Asus SATA接続 DRW-24D5MT
【ケース】Thermaltake Versa H26
【電源】 玄人志向 NEXTシリーズ 80 PLUS 600W
【OS】win10 パッケージ版
【合計】 178989円
0650Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 12:40:28.53ID:zXiI6P8o
>>649
逆に考えてみよう 返品が容易と言う事は他の人の返品したお古が回ってくる率が上がると言う事
中には意図的に2.3年使った後同じ新品購入しすり替えて返品する事例もある
0651Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 12:42:05.55ID:UEfo3v/a
>>649
マーケットプレイスから購入して配送料100万円請求された話とか?
0652Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 13:36:26.57ID:oD1/hZFD
>>649
昔から実績のあるインテルのCPUでないと嫌だ、抵抗あるなら止めませんけど最近情勢が急激に変わっています
Corei7-9700Kとほぼ同価格にAMDのRyzen7 3700X というCPUがあります

その性能はCorei7-9700Kの上位Corei7-9900Kと同等以上で、価格は2万ほどRyzen7 3700Xより高いです
またCorei7-9700Kは、AMDのRyzen5 3600とほぼ同じ性能ですが、こちらも価格は2万近くRyzen5 3600が安いのです

以上を知った上で上記のまま組み上げるとしても、電源とマザーボードにもう少しお金をかけるべきです
アッパーミドルクラスのCPUとGPUですから、それに相応しいの選んでください
0653Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:24:43.64ID:mHVjAEiI
>>649
9700kなら虎徹じゃ足りない
noctua当たりの1万くらいのの方が保証年数や性能含めて結局安く済む
余裕あればメモリ安いし16GB2枚にしてもいいかも
電源が厳しいので紫蘇の650ないし750くらいのが安心
HDDも用途次第だろうがWDのが6テラ1万ちょいとかだしそっちのがいい気がする
0654Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:25:29.64ID:hfVdRYPN
光学ドライブ要る?
イマドキはダウンロード販売ばっかだし、OSもUSBメモリでいけるから、円盤販売なジャンルの商品に手を出す予定なければなしでいいんじゃね
後日必要になった際に外付けタイプ買い足すことも可能
HDDもそんな半端で容量単価高いのをつけるくらいなら、その予算をSSDの容量アップに使うほうがいい

自作PC系ショップはその「相談相手」になってくれるからな、PC詳しい友人がいない初心者には有能なパートナー
あと助言くれた友人にも有償無償問わずフォロー忘れずにな、その手間を見過ごし/甘く見積もりがちな人多いから
0655Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:27:40.16ID:nVWBvdPE
>>649です
ご返答ありがとうございます
AMAZONもいろいろあるんですね
CPUについてはAMDを視野に入れてもう一度再検討してみます
電源,マザーボードに関しては知識不足です.もう少し勉強したうえで再検討します
0656Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:35:26.59ID:X/g/7DUQ
>>649
初めての自作なら断然INTELがいいですね
メモリ相性もAMDほど厳しくないですし、AMDなら必要になるオーバークロック作業もないので
ただ、マザーボードはもう1ランク上の売れ筋を買われた方が
ASUS ROGSTRIS Z390-F GAMINGなど
電源も初自作なら、玄人志向以外のものがいいです
シーソニック等がおすすめです
VGAも背伸びして2070Sになりませんか?

Amazonのサポート体制の不備について
貴方がAmazonにパーツのことを質問しても、
返品か交換かくらいの返事しか返ってこないという意味でしょう
しかし、電源を玄人志向以外にしてINTELで組めばサポートは不要でしょう

最後にHDDだけは地元のPCショップで購入してください
たとえ1000円高くても地元PCショップで買うことをお勧めします
HDDは衝撃に弱いのが理由です
0657Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:41:56.23ID:nVWBvdPE
>>649です
皆さん具体的に改善点を書いてくださるのでとても助かります.
CDとか頻繁に買ったり借りたりしますし,そんなに高額ではないので光学ドライブは買います.
HDDについてはその通りですね
一応外付けのHDDはすでに持ってるのでSSDの容量を増やしてみます
クソ田舎に住んでいてPCショップはないかなと勝手に思ってたのですが調べたらありました
いちど訪れて店員さんに質問してみます
0658Socket774
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2019/09/06(金) 14:43:37.31ID:X/g/7DUQ
>>655
Intelで組めば、とりあえずグラフィックはCPU内臓のグラフィック機能で済ますということもできます
3Dゲームをするならグラフィックボード必須ですが、
逆に3Dゲームしないならその分の予算でCPUやクーラーなどに回せますから

AMDだとほぼグラボの購入が必須なので、注意してください
0659Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:50:39.79ID:oD1/hZFD
>>655
他の人がSSDに触れていないので追記します
選択されたSSDは昔からある2.5インチタイプですが、最近はM2スロットを使用するタイプが登場してます
そのM2スロットタイプにも2つ種類がありまして、ひとつは同じSATA接続、もうひとつはNVMeタイプのPCI-EXPRESS接続タイプです

前者は発熱と価格面で2.5インチタイプとほぼ変わりません、後者は少し発熱が多くなり価格も少し高めですが性能が大幅に高いです
どちらであっても2.5インチタイプと比較しますと、マザーボードに直接接続しますので配線不要です。これ地味に有難いことなのです

具体的な商品提案します。どちらも500G
前者は WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0B
後者は WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C
0660Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 14:51:17.88ID:X/g/7DUQ
>>657
もしAMDで組むなら、地元のPCショップで購入しましょう
初自作でAMDなら地元PCショップのサポートが必要でしょうから
店員と相談して、パーツも激選してください
0661Socket774
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2019/09/06(金) 21:46:20.87ID:rJubAKgv
>>658
3DゲームしないならそれこそintelじゃなくてAMDのRyzen 3400G等のAPUで良いのでは?
メモリの相性もOCメモリ使わなければ、intelと変わらないですよ
0662Socket774
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2019/09/06(金) 21:51:50.22ID:MogshEp3
AMDerはすぐ嘘つくよね
0663Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 23:47:19.72ID:SYFJB1QC
くだらないメーカー争いはゲハでやれ

Intel推すにしてもAMD推すにしても偏った見解は
質問者、特に初心者を混乱させるだけ
ここはお前らが肩入れしたいブランドを初心者に押し付けるスレじゃねーよ
0664Socket774
垢版 |
2019/09/06(金) 23:53:39.70ID:fNFOz+4B
>>663
それをやってるのはAMD信者だけなんだが
0665Socket774
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2019/09/07(土) 00:00:34.37ID:+1ZdRkou
今いい方のブランドを推してるだけ。当然俺は長くインテル派だった
今は完全にAMD推し
GPUも同じ。9年前ぐらいだけRadeon派だったな
0666Socket774
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2019/09/07(土) 00:13:26.35ID:y+M7Pmsp
CPUもグラボも同程度のをintelからAMDにすれば1万ずつ計2万も安く買えるんだから
そりゃAMDにするわ。
0667Socket774
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2019/09/07(土) 00:51:42.05ID:iZWp6ndT
初心者に勧められるもんではないだろ
0668Socket774
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2019/09/07(土) 01:49:18.46ID:HIenxdws
組んで動かすのにIntelもAMDも変わんねえよ
0669Socket774
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2019/09/07(土) 01:56:40.17ID:+1ZdRkou
>>666
AMDのグラボかなり値下げしてるけど、俺はTDP重視だし要らないわ
けど次の世代のは凄そうで楽しみだ
0670Socket774
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2019/09/07(土) 08:44:18.39ID:IrGhkj65
AMD勧めるのはいいけど嘘ついてまで買わせようとするのはどん引き
0671Socket774
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2019/09/07(土) 09:17:07.58ID:Bo/5oT3d
ウルトラ亀だけど、配信やるって言ってる人いたのにzen2勧めないのはどうかしてるわ
このスレの存在意義が疑われる
amd信者じゃないけど、配信するなら無条件でzen2でいいくらい
0672Socket774
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2019/09/07(土) 12:43:18.42ID:uWt9dHDc
こんにちは<<649です
アドバイスや議論ありがとうございます
それらを参考にもう一度構成を考え直しました
また、先程近所のパソコンショップに行き、店員さんに聞いたところ、構成は悪くないと言われてはいますが、確認としてもう一度評価をお願いしたいです

質問ですが、店員さんにcpu(9700k)がマイナーチェンジされており、グラボのシリアルによっては対応していない可能性があると言われました。対応しているかどうか確かめる方法はありますか?

○のついているところが変更点になります
【購入動機や用途】FPS等のゲーム
【予算】20万くらい
【店名】AMAZON
【テンプレ確認】理解しました
【CPU】 Corei7-9700K
○【CPU-FAN】noctua DH-D15S
【Memory】 CORSAIR DDR4-2666MHz VENGEANCE LPX Series 8GB×2
○【M/B】 asuslga 1151 z390f gaming
【VGA】MSI GeForce RTX 2070
【Sound】Onboard
【SSD】 SanDisk 2.5インチ 500GB SSD Ultra 3D SATA3.0
【HDD】 なし
○【光学ドライブ】外付け
○【電源】 オウルテック700W
○【ケース】NZXT H510 ミドルタワーCA-H510B-W1
【OS】win10 パッケージ版
0674Socket774
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2019/09/07(土) 12:53:54.99ID:G7hZDr/P
>>673
詳しいことまでは聞いていませんが多分そうだと思います
グラボがその変更に対応してないと動かないからシリアルの確認がいるとのことです
通販で買っても大丈夫ですかね?
0675Socket774
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2019/09/07(土) 13:08:17.16ID:d3Q6EEvs
ようやく、HDD付けなくなったなwwwwwwwwwww
0677Socket774
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2019/09/07(土) 14:03:25.26ID:CBbHMMBt
>>672
>>673
ハードウェアの脆弱性対策らしいね
対策すると対策無しよりCPU性能が10%〜20%下がるらしいが気にならないか?
電源はこれで、紫蘇より安く同じ7年保証
https://s.kakaku.com/item/K0001019733/
0678Socket774
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2019/09/07(土) 14:16:41.63ID:uWt9dHDc
ありがとうございます
指摘通り7年保証のやつに変えてみます
アップデートによって性能が落ちてるみたいですね
9700Kから変更したほうがよさそうですね無難に
0679Socket774
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2019/09/07(土) 14:41:24.20ID:d3Q6EEvs
SATA SSD(笑)
0680Socket774
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2019/09/07(土) 14:49:07.37ID:CBbHMMBt
>>677
>>659を読んだか?M2タイプSSDの方が絶対にいいぞ。取り付け作業も2.5インチSSDより簡単、見た目もスッキリ
0682Socket774
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2019/09/07(土) 15:06:46.14ID:9/RDakas
>>680
ご指摘ありがとうございます
変更しようと思っていたのですが忘れていました
おすすめをいただいた
WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0B
にしようと思います
0683Socket774
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2019/09/07(土) 15:31:04.53ID:Ys+b9ew3
ゲームに予算20万かけるなら1TB買っときな
ゲーム1本で数十GBとか余裕で食うからな
0684Socket774
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2019/09/07(土) 18:39:28.53ID:WiYhv7gu
予算30万以下のゲーミングPCなら240GBのNVMeと1TBのHDDで十分すぎる
それよりもCPU,グラボ,メモリ,電源に惜しまず金を突っ込むべき
0685Socket774
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2019/09/07(土) 18:50:03.91ID:QDu0UMqK
>>682
その製品は旧型の遅いやつですよ。速度も500Mと、普通のSSDと同じです
今の流行は3000M越えの製品です。6倍も速さが違います
パソコンの動作に影響を与えるレベルで速さが違うのです
回答者の説明をよく見てみましょう

今からPCを組むなら、500GでWD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C(ヒートシンク無し)
WD Black SN750 NVMe WDS500G3XHC(ヒートシンク付き)
前者の価格は12000円、後者は15000円です(後者を米アマゾンで買えば2週間後到着で12000円です)
SSDの容量を500Gから1T、2Tと容量UPするとさらに性能が上昇しますが、500Gくらいがちょうどいいでしょう
CPUはアップデートで性能が少し落ちているのが気になるなら9900Kがいいでしょう
0686Socket774
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2019/09/07(土) 18:58:06.72ID:QDu0UMqK
なお、ASUS z390f gaming マザーボードには、取り付け場所が2か所あります
1つ目はマザーボード本体にヒートシンクが付属していますので、
WD Black SN750 NVMe WDS500G3X0C(ヒートシンク無し) が適合します
2つ目はヒートシンクがないので、
WD Black SN750 NVMe WDS500G3XHC(ヒートシンク付き) が適合します

両方購入して一つはOS、もう一つはゲームデータと分けるのもアリです
0687Socket774
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2019/09/07(土) 19:16:39.92ID:IrGhkj65
シーケンシャルだけ見て速度が早いですなんて詐欺師みたいな事いってんなよお前ら

アホか
0688Socket774
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2019/09/07(土) 19:47:55.67ID:CBbHMMBt
遊びたいゲーム見ればディスプレイにもお金必要だろ?そっくり記述抜けてる事が気になる
初心者に9900KやWDのBLACK薦めてどうするの?ケースは新製品だがどちらかと言えば静音タイプ
爆熱で有名なCPU9900KとWDのBLACK NVMe SSDは避けた方がいい。パーツの寿命が縮まる
0689Socket774
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2019/09/07(土) 19:53:00.02ID:IzEmupyV
にわか知識にはなりますがざっと利点を比較してみると
【SATA】(比較的)安い、発熱が少ない
【NVMe】高速
となりますね
個人的に気になるのはどのくらいゲームのロード時間が短縮できるかになります
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1075088974.html
によりますとロード時間は大きくても10%程みたいなのでコストや安全面をとってSATAでも良いような感じがしますがいかがでしょうか?
0690Socket774
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2019/09/07(土) 20:18:21.81ID:ZLTV3vDS
M.2接続のSATAでいいよ
0692Socket774
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2019/09/07(土) 20:54:24.98ID:+1ZdRkou
NVMeだけど下記
WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0CはPCIレーン使用が2レーンで済み(他のNVMeは4レーン多数)
その分発熱が少なく、速度もSATAタイプの3倍程あるよ
性能と発熱のバランスがとてもいいSSDだよ。自分も使用してるよ
0693Socket774
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2019/09/07(土) 21:06:29.93ID:IzEmupyV
多くのアドバイス,議論ありがとうございます
CPUはとりあえず9700Kで行こうと思います
NVMeも薦めていただいているところ悪いですがコスパをとってM.2SATAにします
一応モニタも載せておきます
大きな問題がなければこれでポチろうと思います

○のついているところが変更点になります
【購入動機や用途】FPS等のゲーム
【予算】20万くらい
【店名】AMAZON
【テンプレ確認】理解しました
【CPU】 Corei7-9700K
【CPU-FAN】noctua DH-D15S
【Memory】 CORSAIR DDR4-2666MHz VENGEANCE LPX Series 8GB×2
【M/B】 asuslga 1151 z390f gaming
【VGA】MSI GeForce RTX 2070
【Sound】Onboard
○【SSD】WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0B
【HDD】 なし
【光学ドライブ】外付け
○【電源】 Antec NE650 GOLD
【ケース】NZXT H510 ミドルタワーCA-H510B-W1
○【モニタ】iiyama GB2560HSU-B1
【OS】win10 パッケージ版
0694Socket774
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2019/09/07(土) 21:42:52.29ID:plt3IDns
>>693
CPUクーラーは無限五か忍者五で大丈夫だと思います
もちろんD15Sはもっと大丈夫でしょうが
0695Socket774
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2019/09/07(土) 21:46:37.24ID:2/nSO/Az
>>693
マザーボードはBIOSアップデートなしで第9世代に対応してる?
0696Socket774
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2019/09/07(土) 21:55:07.37ID:plt3IDns
>>695
Z390は最初から9000番台に対応していますよ
0697Socket774
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2019/09/07(土) 21:56:47.25ID:Qu9nY46G

J おはようw
0698Socket774
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2019/09/07(土) 21:58:25.46ID:eKASuDM+
SATA SSD(大笑いw
0699Socket774
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2019/09/07(土) 22:00:19.98ID:eKASuDM+
たぶんCPUとマザーボード以外は使い回しだなw
0700Socket774
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2019/09/07(土) 22:13:30.53ID:DOf5A4Ll
>>694
数千円の差で森の静けさを手に入れられるのに余計なこと言うなよ
ウンコなら9900kで耳から50cmの距離に余裕で置いておけるんだぞ
0701Socket774
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2019/09/07(土) 22:16:50.33ID:gNFSdwkI
>>700
んじゃCeleronで充分だなw
0702Socket774
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2019/09/07(土) 22:40:59.64ID:iZWp6ndT
さっきからガイジムーブがすげえなこいつ
0703Socket774
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2019/09/07(土) 23:01:02.98ID:gNFSdwkI
糞構成をお勧めする糞ユーザーw
0704Socket774
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2019/09/08(日) 00:00:31.16ID:s2njH7td
>>693
問題無いだろう。ゲーム用途以外ならCPUは強力にAMDのRyzen7 3700X推すのだがGPUが重要だから
静音重視ならそのCPUファンにお金かけるのもいいだろう。付属のグリスより良いグリスも購入する手もあるぞ
0705Socket774
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2019/09/08(日) 00:01:55.36ID:j9AfCQ7h
ママンとCPU変えるなら3600無印とX570だろうw
使い回しの限界w
0706Socket774
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2019/09/08(日) 00:13:01.70ID:6FBRd3Ly
低予算相談者にX570勧めるのはないわ
0707Socket774
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2019/09/08(日) 00:19:13.85ID:Q4RvRkYH
金がないのに無理して買うようなものではないw
0708Socket774
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2019/09/08(日) 05:48:21.73ID:Huqztuar
WDのBLACK薦めたのはSSDの低電力モード機能を無効化できる
「ゲームモード機能」があるからなんだけど
FPSするならこういう機能が欲しいのでは?

そこまでいらんかった?
0709Socket774
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2019/09/08(日) 06:27:28.80ID:eovJyT4+
>>708
使ったこと無いのにいうのもアレだけど、それ意味あるの? 純粋な疑問ね
基本的にゲームをSSDに入れても読み込みが少し早くなるくらいで、現時点ではHDDで実用上問題があるゲームすら存在しないわけだし
0710Socket774
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2019/09/08(日) 07:19:53.71ID:RHfPH1aM
しかし9700K希望の小さい買い物で財布をすり減らす構造的プアマン(^ワ^)もどうかと思うけど、商品知識の怪しいスレ住人もどうかと思うなw
ノートPCにHDD積んで満足したら?w
0711Socket774
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2019/09/08(日) 08:42:56.97ID:blGuptLL
>>710
レスが支離滅裂で誰に何を言っているのか?
例えばGTX1080TiのSLIしたい初心者など居る訳なかろうが
0712Socket774
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2019/09/08(日) 09:31:01.54ID:/8OkRY5v
>>709
どこまでを実用上問題ないとするかだけど、たとえばRainbow Six Siegeだと全員ロードが終わってからゲーム開始で、
SSDと如実にロード時間の差がでるから、HDDがいるとめっちゃ煽られるよ
HDDで問題ないはさすがに言えない
0713Socket774
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2019/09/08(日) 09:40:52.83ID:EI99EXYj
>>689の通りこのままM.2SATAで行きます
これで注文して組み立てたらまた来ます
0714Socket774
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2019/09/08(日) 09:43:58.35ID:nLk2oidF
来なくていいです
0715Socket774
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2019/09/08(日) 10:38:50.75ID:k/SpQ4n2
そのあとはもうスレ違いやがな
0716Socket774
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2019/09/08(日) 11:48:48.92ID:7MGQpjGN
嗚呼、今日もポンコツHDDでノートPCw
0717Socket774
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2019/09/08(日) 12:21:54.16ID:EI99EXYj
それもそうですね
来てよかったですありがとうございました
0718Socket774
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2019/09/08(日) 14:28:52.84ID:UncNN/4Z
SATA(^ワ^)ワハハ!!
0719Socket774
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2019/09/08(日) 14:58:29.70ID:TDOJJVRp
ゲーマーは大変よな
普通はシステムとindexesだけssdにすりゃあ、コールドストレージレベルのファイル群はhddで十分だしなぁ
できるだけスペック高くしないとストレスが出るのか?って思ってしまう
0720Socket774
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2019/09/08(日) 15:00:19.87ID:3OYVKGex
ゲーマーじゃないけど今更HDDとか使えないわ全部SSD
0721Socket774
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2019/09/08(日) 15:09:26.82ID:blGuptLL
>>720
だな HDDはもはや前世代の遺物
今は速度は言うまでも無く耐久性と耐衝撃性もSSDが上。組み立て易さや大きさも勝る
そのSSDでさえ2.5インチタイプはもう前世代の物となった
0722Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 16:14:18.08ID:TDOJJVRp
それはいいすぎ
RAWデータを詰め込むなら費用対効果はHDDのほうが高い
あと実測1Gbps出てないとこでSSDをファイル共有で使うのもアホらしい
あとファイル救出性能は物理的な構造上セクタのあるHDDが優秀
0723Socket774
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2019/09/08(日) 16:35:46.87ID:3OYVKGex
コスパはいいかもね
でも自分は5年くらい前からずっとSSDオンリーだしHDDの速度やシーク音に耐えられないってだけ
当時からしたらいまのSSDなんてクソ安いし
0724Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 16:50:07.44ID:k/SpQ4n2
6TBで1万前後ってコスパはいいしな
SSDでも当分ここまでにはならんやろ
保管はテープかHDDてのは当分かわらんやろなあ
0725Socket774
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2019/09/08(日) 16:52:02.57ID:aOtqapuY
HDDプアマンはそこまでして録画したいのか(^ワ^)ワハハ!!
0726Socket774
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2019/09/08(日) 17:38:57.41ID:ZOrZs8vK
そんなにスペックがほしいならNVMeでRAID0でもしてなさい
0727Socket774
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2019/09/08(日) 17:47:41.37ID:6FBRd3Ly
PCに100万くらいかけれる層からしたら全員プアマンだろうししょうがない
0728Socket774
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2019/09/08(日) 18:06:55.09ID:aOtqapuY
コスパ(^ワ^)ワハハ!!
0729Socket774
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2019/09/08(日) 18:27:04.18ID:t4tek1x4
ここで皆がコスパと言ってるのは、「コスト比容量」と言うと思う
1万円で何ギガ買えるかという事を指す

コストパフォーマンスはコストに対しての使い勝手の事だから、HDDとSSD2つが同じ容量で価格が2倍SSDが高いとしても
速度で数十倍以上優れる(ランダムアクセスになると更に大きく)SSDが優れるのでなのだからコストパフォーマンスでは完敗となるよ
0730Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 19:00:00.65ID:hquOI7+J
>>725
録画というよりもバックアップも兼ねるんだよ
BD-Rがもうほとんど使ってないしあんなの毎回数千円掛けるくらいならHDD買い続けた方がいい
0731Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 19:08:42.45ID:/8OkRY5v
>>729
誰もそんなコスパの使い方してないと思うけど
0732Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 19:13:55.90ID:eovJyT4+
>>729
なにいってんだおまえ
0733Socket774
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2019/09/08(日) 19:24:57.34ID:t4tek1x4
>>731 >>732
すまんな消した文章の一部が残ったりして不思議な文章になったまま投稿しちまった
>>723>>724がコスパを俺の言う「コスト比容量」の意味で使ってるぞ

やり直すと>>729の最後の一行は
速度で数十倍以上優れる(ランダムアクセスになると更に大きくSSDが優れる)ので、HDDはSSDに対してコストパフォーマンスでは完敗となるよ
0734Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 19:40:29.25ID:NoOKc+Gc
そこじゃねえよ・・・そこ も おかしいし訂正後もおかしいけど
0735Socket774
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2019/09/08(日) 19:55:14.56ID:9FqGKhRf
DsubのついてるATXのRYZENマザーって少なくなってるんですね
ASROCKくらいしかない
0736Socket774
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2019/09/08(日) 19:56:28.87ID:blGuptLL
>>734
おかしいと言うなら反論したらどうだ?
IDコロコロして外野から石を投げるだけか?人間として恥ずかしいぞ
0737Socket774
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2019/09/08(日) 20:14:01.60ID:Vd+L+rGA
速度が最優先な用途、容量が全てで速度重視しない用途、他にも判断基準も各要素の重み付けもいろいろあるのに
ひとつの基準だけで一律で勝敗を決めようってのは無理があるわな
とはいえOS・アプリ用に1台はSSD入れておきたいとは思うけどな、それ以外は相談者の求める内容次第だろう

ただ、パフォーマンスに使い勝手という訳をあてる人は初めて見たぞw
0738Socket774
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2019/09/08(日) 20:32:08.12ID:blGuptLL
>>737
速度の代わりに使い勝手と言ってるだけじゃ無いか?それが分からないならハナから否定したいか読解力の不足のどちらか
それにコストに対しての使い勝手と言っている。発言を一部切り取ると全く別の意味になる
0739Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 20:35:02.51ID:IbssVql5
【購入動機や用途】
友人にネトゲに誘われたのがきっかけで新PCを作ることにしました。
用途はWEB閲覧、動画視聴、軽いネトゲです。

【質問/要望等】
自作初心者ではないですが、初Ryzenなので客観的評価やアドバイスをいただけたらありがたいです。
一応メモリのQVLでマザーが対応していることも確認しました。
友人がネトゲをプレイしているPC構成はRyzen2600・GTX1050Ti・SSD500Gです。

【予算】10万円
【店名】ソフマップ、PC工房、NTT-X
【テンプレ確認】2019/09/08(日) テンプレ確認:〇

よろしくお願いいたします。

【CPU】Ryzen3600 \25,898 @ソフマップ
【CPU-FAN】サイズ 虎徹mk2 ¥3,500 @ソフマップ
【Memory】G.Skill F4-3200C16D-16GSXKB [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組] ¥8,800 @PC工房
【M/B】MSI B450 GAMING PLUS MAX ¥12,099 @ソフマップ
【VGA】MSI GTX1650 NTT-X Store限定モデル @17,980(クーポン1438円引き)@NTT-X
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】無し
【インターフェイス】無し
【SSD】1T WDS100T2B0B ¥12,980(クーポン636円引き) @NTT-X
【HDD】流用 WD 2TB 約2年使用 
【光学ドライブ】無し
【ベイアクセサリ】無し
【追加ケーブル】M/B同梱品
【その他のPCパーツ】無し
【ケース】Fractal Design Meshify C FD-CA-MESH-C-BKO ¥8,934 @ソフマップ
【ケースFAN】流用  
【電源】Seasonic SSR-550FM ¥9,979 @ソフマップ
【モニタ】流用 三菱23インチ 
【キーボード】流用 ロジクール無線キーボード K270
【マウス】流用 ロジクール無線マウス M330
【スピーカー】流用 JBL PEBBLES
【その他の周辺機器】 無し
【OS】流用 Windows10パッケージ版

【合計】¥100,170
0740Socket774
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2019/09/08(日) 20:50:23.26ID:k/SpQ4n2
なんていうか無難オブ無難に見える
VGAがそのゲームできれば、あとはケースファンとか適当に考えればいけそう
0741Socket774
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2019/09/08(日) 20:58:32.47ID:UiGOpGQp
祖父ならそのCPUとマザボセット品で売ってるやろ
1kちょっとしか変わらんが
0742Socket774
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2019/09/08(日) 21:09:32.00ID:t4tek1x4
>>739
自分のPCとよく似た構成ですね
ザっと見ただけだけど、マザーはAsrockのB450 Steel Legendじゃダメな明快な理由なければ
AsrockのB450 Steel Legend をお勧めしますよ。このクラス人気NO.1の売れ筋ですし

UEFIアップデートなしでRyzen5 3600動作しますし、M2スロットも2つ付いていて(MSIのそれは一つ)
おまけにM2のヒートシンク付きです 価格も少しだけ安いかも?

あとCPUファン虎徹 特に必要ないですよリテールのクーラーで全然問題ないと思います
自分も同じような静音タイプのケース使ってますけどリテールクーラー静かなものですCPU温度も65℃前後
もちろん予算あるなら止めません
0743Socket774
垢版 |
2019/09/08(日) 21:10:32.24ID:6FBRd3Ly
>>739
虎徹買わんでも良い気はするな
リテール使ってみて不満だったら考えるくらいで良いんじゃ
0744Socket774
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2019/09/08(日) 21:50:31.26ID:C6Z/tyXI
>>742
横からですがAsrockのB450 Steel LegendのBIOSアップデートなしで3600が動くのは本当ですか
とりあえず初期のBIOSでも起動はするのでそこから最新版BIOSあてられるという感じでしょうか?
0745Socket774
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2019/09/08(日) 21:56:31.40ID:t4tek1x4
>>744
自分が今現在ASRockのB450 Steel LegendとRyzen5 3600使用して、こうしてレスをしております
事実ですよ。ただ購入したのはごく最近、対応も最近から
マザーボードの箱に「AMD RYZEN 3000 DESKTOP READY」と朱色である程度目立つように書いてあります それでわかります
最近出荷した同製品ならほぼ全て付いてるはずです
0746Socket774
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2019/09/08(日) 21:59:22.17ID:t4tek1x4
UEFIのバージョンは2.6ですね そのデフォルトでそのまま動きます
ただしメモリのXNP設定はしました、選択したメモリによっては3200でなく2133になってますので
0747Socket774
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2019/09/08(日) 22:00:56.75ID:C6Z/tyXI
なるほどありがとうございます
通販だと運ゲーになってしまいそうですね
0748Socket774
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2019/09/08(日) 22:10:51.12ID:0PW1NXk3
自分も同じこと書き込もうと思ってた
リテールよりコテツのが冷えるのは検証出てるけど

cpuのブーストに連動した温度上下に伴うファン回転数の上下はコテツでもほとんど変わらない

エアフロー悪くて90℃行くとかじゃないならリテールでいいし
変えるなら最低でも忍者以上

電源はせっかくの長期保証なのに五年後とかに推奨電源w数に足りなくなるのはもったいないような気もする
シソに拘りなければ650w以上で他にありそう
クロシコ電源とvega56でkp41発症したことあるから個人的にクロシコ電源は避けてる

グラボは最低でもfhd60は欲しいから1060,1660とかも少し上が欲しいな
0749Socket774
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2019/09/08(日) 22:13:25.97ID:t4tek1x4
一式買うのなら、秋葉原や日本橋に自分の足で買いに行くことをお勧めします(近ければ)
ネットでは一切乗っていないセット割引など当たり前にやっています。価格もネットの最安クラスがほとんど
CPUとマザーセットで買って¥3000引き 等ね
0750Socket774
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2019/09/09(月) 00:29:39.48ID:Rl6pUQ4j
誘われたんなら軽いネトゲとか言わずに
タイトル書いてくれればわかりやすいのになぁ
0751Socket774
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2019/09/09(月) 00:39:24.19ID:XXt7SrMz
ドラゴンクエスト10やFF14ならその構成で十分で前者はオーバースペックでさえ有るね
0752Socket774
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2019/09/09(月) 00:48:43.52ID:Zo62QSuB
>>739
【CPU-FAN】無し(リテールまま)
【SSD】CFD CSSD-S6B480CG3VX \5,981 NTT-X
【電源】Corsair CX650M CP-9020103-JP \6,486 尼

これで変更しても実用上問題ないし、なんなら差額でGTX1660買える
友人のスペックで快適に遊べてるようなら1650で問題ないけど
0753Socket774
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2019/09/09(月) 01:10:01.14ID:XXt7SrMz
仮にGTX1660だとしても電源は550Wで行けます。定格運用ならですが
Seasonicを選んでる程だから重要性はわかってる人ですね けど予算厳しいならこれがおすすめ

ANTEC NeoECO Gold NE550G Seasonicと同じ7年保証で¥2000ほど安いです
https://kakaku.com/item/K0001019732/
0754Socket774
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2019/09/09(月) 02:24:38.74ID:Pc7xp/LX
1650(^ワ^)ワハハ!!
0755739
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2019/09/09(月) 06:12:22.62ID:S8JrTlv4
>>739です。返信ありがとうございます。
ゲームタイトルはFF14漆黒の反逆者でしたが失念していました。
皆様からのアドバイスを元に検討した結果、Ryzenでの新規作成を諦め現PCの改造に変更しました。

多くのアドバイスをいただいたのに結果的に裏切る形になり申し訳ない気持ちでいっぱいです。

無理してPC2台体制にして中途半端なものを作るより、今のPC改造が良いと気が付きました。Ryzenで1台組んでみたい気持ちが強すぎて冷静でなかったようです。
OSは正規にWindows10を2台分所有しているので、いつか潤沢な予算ができた時にRyzenで組もうと思います。
そのため今回は予算10万円を使い切らずRyzen用に半分プールしつつ大幅性能アップを目指しました。

自作PC改造はスレチだと思うのですが、一応何かの役に立てばと構成だけ記載します。
スレチなので評価は不要です。流用パーツはケース、ケースファン、USBブラケット以外は全て新品購入から約2年以内の使用です。

【CPU】i5 9400F \17,790 @TUKUMO
【CPU-FAN】流用 サイズ IZUNA SCIZN-1000I
【Memory】流用 Corsair CMK16GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]
【M/B】流用 ASUS PRIME Z370-P BIOSアップデート済み
【VGA】MSI GTX1660TI GAMING 6G NTT-X Store限定モデル @32,538(2000円引きクーポン)@NTT-X
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【キャプチャ】無し
【インターフェイス】無し
【SSD】流用 500G WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A
【HDD】流用 WD 2TB×2 
【光学ドライブ】流用 日立LG GH24NSD1 BL BLH
【ベイアクセサリ】無し
【追加ケーブル】流用 ファン分岐ケーブル
【その他のPCパーツ】USBブラケット
【ケース】流用 CM690初代
【ケースFAN】流用(14p×4、12p×4)  
【電源】流用 CORSAIR RM550x 550w 80+ゴールド
【モニタ】流用 三菱23インチ×2 
【キーボード】流用 ロジクール無線キーボード K270
【マウス】流用 ロジクール無線マウス M330
【スピーカー】流用 JBL PEBBLES
【その他の周辺機器】 無し
【OS】流用 Windows7 DSP版USBブラケットセット(Windows10アップグレード済み)

【合計】¥50,328

お騒がせいたしました。
0756Socket774
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2019/09/09(月) 06:37:23.59ID:Sre5aGqt
遊ぶゲームと流用するパーツの新しさから改造で正解
0757Socket774
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2019/09/09(月) 07:08:05.48ID:Sre5aGqt
CPUも新しそうだ COREi5 7000番台以降なら交換不要 メモリも流用みたいだし
0758Socket774
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2019/09/09(月) 08:12:02.06ID:7pyG4Z8o
軽いネトゲ(軽くない)

が多すぎるな
0759Socket774
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2019/09/09(月) 09:33:35.64ID:nHbL6GCG
8400と9400でfps10も変わらないっぽいから
メモリxmp設定ocでなんとかなりそうなレベル
0760Socket774
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2019/09/09(月) 10:42:46.36ID:fTsAlZjZ
>>755
HDD2TB×2売って6TBに纏めればいいのに
0761Socket774
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2019/09/09(月) 17:07:31.53ID:w6pWUY0N
>>755
いまのcpuなんなの?
0762Socket774
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2019/09/09(月) 17:35:44.72ID:IXWMXlQD
2500Ksandyおじさんです
0763Socket774
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2019/09/09(月) 17:44:29.77ID:Sre5aGqt
>>761
ソケットが合わないだろ? 悪名高きソケット商法
0765Socket774
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2019/09/10(火) 00:17:12.65ID:psYDZD3T
【CPU】Ryzen 3 3200G BOX 12346
【CPU-FAN】超天 SCCT-1000 3801
【Memory】AD4U2666J4G19-D [DDR4 PC4-21300 4GB 2枚組]4440
第二候補 W4U2666PS-8GC19 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組]7819
【M/B】ASRock B450M Pro4 8237
【VGA】OnDie
【Sound】Onboard
【LAN】無線流用
【キャプチャ】無
【インターフェイス】無
【SSD】CSSD-S6M256CG3VZ 価格不明
第二候補  CSSD-S6B240CG3VX 3000
【HDD】流用
【光学ドライブ】流用
【ベイアクセサリ】 PF-003 1227
【追加ケーブル】過不足無し ファンPWM信号2分岐ケーブル 10cm 758 マザー直ならいらない
【その他のPCパーツ】
【ケース】SST-PS07 9980
【ケースFAN】彩風 AYA-KAZE12-WH [白] 727x3
【電源】KRPW-BK450W/85+ 4800
第二候補KRPW-BK550W/85+ 5043
【モニタ】流用
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】DSPならCPUクーラーとバンドル。価格差無いのでパッケージでもおk 15000

【合計】大体7万くらい価格変動と追加パーツの可能性もあるので金額は大雑把
地雷品組み合わせがおかしくないかを査定お願いします
大体はワンズ、OSはドスパラ、アクセサリーパーツはアマゾンを考えてます
0767Socket774
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2019/09/10(火) 00:47:46.91ID:TCNaLRq3
なんかもうノートPCに(多ベイの)HDDケース買っても大差ない程度には
スペックも品質も予算も中途半端だから目的や用途を明確にしたら?って感じ
0768Socket774
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2019/09/10(火) 01:02:21.38ID:psYDZD3T
>>766
CFDの新製品のレビュー見つつWDも考えて見ます
>>767
省スペースでバランスのとれた?息の長いPCが目的です。
0769Socket774
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2019/09/10(火) 02:46:08.58ID:z4/MX2Rv
>>765
テンプレ違反と指摘したいんじゃなくて、使用目的を明らかにする事は評価する上でとても重要です
それを明らかにして出直してくださいな
0770Socket774
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2019/09/10(火) 03:37:44.29ID:QSRlR9K7
>>768
とりあえず電源はもうちょっとマシなのを
マザボはCPU交換する気があるのかどうかで変わる。
将来載せ替える気があるならMSIのモーターMAX一択。
載せ替えないなら逆にA320とかB350ので十分
クーラーはリテール付属ので足りると思う
0771Socket774
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2019/09/10(火) 07:23:29.46ID:/wDepYXB
>>765
そのSSDはデータ保管用です。
超天とかいらないので、その分もう一個SSDとかの方がいいかも。
0772755
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2019/09/10(火) 12:12:31.88ID:PcvBQ09e
>>755>>739です。
私のスレチにも係わらず多くの返信ありがとうございます。パーツは注文しました。

>>760-761
現PCは家族や友人のPCを改造した時の余り物パーツにペンティアムG5400をのせたものです。FF14やらないならこれで十分でした。HDD2台については何時かPC2台にしたいのと、2Tのデータ容量5%しか使ってないので今のままで行こうかと思います。
ありがとうございました
0773Socket774
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2019/09/10(火) 15:04:37.86ID:cWLsvaTp
>>772
てかps4でよかったやんクロスプレイやし
0774Socket774
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2019/09/10(火) 19:37:26.91ID:psYDZD3T
>>769
目的はゲームはしないので一般のネットくらいしたとしても軽い奴くらい。重いのやることも無いと思います。
重いのやるなら電源のワット数がアウトですし。
>>770
電源はコンデンサも分かってるし値段的にも安いのでこれで行こうと思ってました
もうワンランクがいいでしょうか。乗せ変えはしません。入手性考えて350も考えて見ます
クーラーはコスパそこそこトップフローなのとファン交換を考えてこれにしました。サミュエル17がAM4につけばよかったんですけどね。
あれファン交換がクーラー外さず出来て便利でよかった
>>771
システムにssd、データはhddで行こうと思ってます。データも大事なものはUSBに入れるので多分大丈夫かと思います。
0775Socket774
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2019/09/10(火) 22:37:47.34ID:ADWtB9N/
>>774
その使用目的と選択CPUでしたら、電源450Wでは多すぎます 350Wでいいと思います
電源がもっとも効率いいのはその性能の50%ぐらい発揮するときです
おすすめの電源はThermaltake の SMART 350W STANDARD PS-SPD-0350NPCWJP-W ¥3,801
https://kakaku.com/item/K0000873512/

次にメモリですが、ヒートスプレッダ付きの方がは絶対にいいです長持ちさせたいならば
おすすめメモリはこれCorsair CMK8GX4M2A2666C16 ¥5,583
https://kakaku.com/item/K0000799298/

RyzenとCorsairは非常に相性が良く間違いがありません 予算が許せば16Gのこちら
https://kakaku.com/item/K0000799289/ \9,405

ただしどちらであってもXMP設定が必要です そのままですと2133で動作してしまいます

最後にSSD これは今から2.5インチを選択する意味はありません。M2スロット使うタイプにしましょう
そのマザーボードで使えます 配線不要で設置がとても簡単という長所も
おすすめはこちら ウエスタンデジタル WD Blue 3D NAND SATA WDS250G2B0B ¥4,775
https://kakaku.com/item/K0000969850/

CPUクーラー超天は不要だろうと思いましたが、このSSDとセットならこのSSDをもよく冷やせて長持ちさせるとこが出来るのでは?と思います
選択したマザーにはM2用のヒートシンク付いていませんが、この組み合わせなら心配無いと思います
0776Socket774
垢版 |
2019/09/10(火) 23:38:44.18ID:psYDZD3T
>>775
電源はMATXという事もありプラグインで行こうと思ってます
メモリはこれも考慮に入れて再検討してみます
SSDはクーラーが超天でもやっぱり熱が怖いです
このタイプはもう少し様子見です
枯れてる位が自作暦も能力も浅い自分にはいいと思います。

>>766
>>769
>>770
>>771
>>775
レスありがとうございました参考にさせていただきます。
0777Socket774
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2019/09/11(水) 00:30:37.12ID:SGuuZXea
SATA(^ワ^)ワハハ!!
0778Socket774
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2019/09/11(水) 19:57:05.98ID:cqS3bmqZ
【購入動機や用途】現状はドラクエ専用機 省エネでメイプル2とFFもやりたい。スマホのみの家族に仕事でpc必要になり持ってかれる事になって自作w
【質問/要望等】構成問題ないか。SSD1テラのみで問題ないか。特に電源足りるかとグラボ知識が怪しい。グラボはFFでGTX750ti流用出来るか(ドラクエは動作確認済)
ケースはこれにしたが静音で安いのあればおすすめを・・・
現在マシーン i3の4130 h87pro hddは1テラの東芝製 グラボasusの750ti 電源コルセアの550w
cpuインテルのほうが良い場合は9400でASUS TUF H370-PRO GAMINGにします。
【予算】12万位まで 
【店名】>>ワンズ予定だが当日タケオネ通販含め一番安いとこで一式予定。
【テンプレ確認】はい

【CPU】 Ryzen 5 2600 BOX ¥15090
【CPU-FAN】 リテール
【Memory】 AD4U266638G19-D ¥7740
【M/B】 B450 GAMING PLUS MAX ¥10560
【VGA】GTX750ti流用 買う場合は GF-GTX1050Ti-4GB/OC/LP¥14980
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】 WDS100T2B0A ¥13780
【HDD】 なし 
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5 ¥1980
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】Define R6 USB-C TG Black ¥19280
【ケースFAN】
【電源】 NeoECO Gold NE550G ¥8679
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】Windows10 home dsp版 ¥15370
【合計】 グラボ流用で92477+発送費+グラボ購入の場合15000円位プラス。

テンプレは以上〆

特に電源行けるかどうかグラボ流用可能かケース静音で安いのあれば教えてください。
よろしくお願いします。
0779Socket774
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2019/09/11(水) 20:26:09.38ID:R5EhxD5Q
>>778
電源いけるって何なんだろう
電源は50〜60%の電力が一番効率よかったりする
もう少しワット数大きめでプラチナレベルの電源購入すれば電気代にも優しいはず
0780Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 20:33:09.64ID:R5EhxD5Q
あと、ケースはどれでも一緒です。換気が必要なPCで密閉による静穏は無理なので
静穏PCにするなら、音の出るFANを交換してください
CPUクーラー、PCケースFAN、グラボ、電源
以上が音を発生するFANを搭載しています
静穏電源ならシーソニック等
その他のCPUFAN、ケースFANではnoctua製品 通称うんこ
グラボを静穏タイプにしたいなら3連FANで静穏モード搭載のを選んでください
(最新のRTXグラボでも静かですよ)
0781Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 21:17:13.63ID:7gaXBp8k
>>778
なんか似てるのを正に今から組むところなわけだがw
趣味、仕事用のPCを新調しなくちゃならんあくなったのだが
BTOがイマイチかゆいとこに手が届かないのと、久々に組みたくなったので〜

【CPU】 i5-9400F \18878
【CPU-FAN】 リテール
【Memory】 CMK16GX4M2A2666C16 (8GB x2) \11499
【M/B】 ASUS PRIME H370-A \8780
【VGA】 GeForce GTX1650 / MSI AERO ITX 4G \17258
【Sound】 Onboard
【LAN】 Onboard
【SSD】 SSDPEKNW512G8XT (M.2 512GB )\7214
【HDD】 WD30EZRZ-RT (3TB) \7430
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5 ¥1980
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】 CC-9011077-WW \7120
【ケースFAN】
【電源】 KRPW-L5-500W/80+ \5162
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】 Windows10 Home パッケージ版 \17258
【合計】 \102579

10万円に納めるために、GT1030+Blu-Ray Driveするかで悩んだ結果が↑
特に助言も評価もないんだが、あまりにも似てるのでついカキコ
0782Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 21:22:01.58ID:55yBeLFI
>>778
【CPU】Ryzen 5 3600 \25000
【CPU-FAN】リテール
【Memory】CT2K8G4DFS8266 [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組] \8000
【M/B】B450 GAMING PLUS MAX \10560
【VGA】GF-GTX1650-E4GB/OC/DF [PCIExp 4GB] \16200
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】WDS100T2B0A \13780
【HDD】なし
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5 \1980
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】Define C FD-CA-DEF-C-BK \9700
【ケースFAN】
【電源】 NeoECO Gold NE550G \8679
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】Windows 10 Home&#160;パッケージ版 \15900

【店】適当
【合計】109799
0783Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 21:26:02.29ID:55yBeLFI
>>782
ケースに5.25インチベイ無かったので、
Define R5 FD-CA-DEF-R5 \13000
に変更
0784Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 21:47:18.20ID:p4Ayi/oq
>>778
ケース静音てファンのことで良いんだよね?
AINEXのOmega Typhoonをはじめ15dB(A)未満のファンだと静音にしやすい
PC全体で25dB(A)未満になるとだいぶ静かになる

【ケース】 Colorful Segotep Hyperion-T \2,678 ツクモ
検討中のケースに特別に思い入れがないならこっちにしな
余った金でケースファン買うもよしGTX1660買うもよし

仮想マシンとかCADとか使わないならSSDに1TBも要らない
240GB+HDD500GBくらいにしといてその分グラボに回すべき
FHD標準画質で60fps切らないのが1060以上だから750tiも1050も俺だったら選択肢にも入らない
0785Socket774
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2019/09/11(水) 21:51:23.34ID:p4Ayi/oq
>>783見てなかったわ
5インチベイ欲しいなら
Fulmo.Q ECA3360 ドスパラWeb限定モデル
0786Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 22:03:01.00ID:cqS3bmqZ
ありがとうございます。
ケースのランク下げて他のに金かけるの考えてみます。
0787Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 22:22:21.94ID:/gG1fXNH
>>786
ps4、switchっていう方向もありやで
0788Socket774
垢版 |
2019/09/11(水) 23:01:54.91ID:/gG1fXNH
>>778
【CPU】Ryzen 5 3600 \25000
【CPU-FAN】リテール
【Memory】F4-3600C19D-16GSXWB [\8640
【M/B】B450 8000円くらいに抑えよう
【VGA】GALAKURO GAMING GG-GTX1660-E6GB 26999
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】CFD CSSD-S6B480CG3VX 5840
【HDD】東芝流用
【光学ドライブ】なし 必要なったら後で買う
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】flmo q 2980
【ケースFAN】
【電源】 NeoECO Gold NE750G \9352
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】Windows 10 Home&#160;パッケージ版 \15900

【店】適当
【合計】102711

ドラクエ軽いから専用機なんであればオーバースペックだけど
保証長いし後々の流用考えたら電源大きくしちゃうなぁ
削ろうと思えばもっと削れる
12万までってことなら3600xへ上げるなリテールも上のやつになるし
0789Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 00:26:35.52ID:Lys1s+DP
SSDに皆ツッコミ入れずスルーの不思議。進化に付いていけないお爺さんが多いのかな?
最も進化が早いこのパーツはNVMeか妥協してもM2SATAがデフォ
ケースに2.5インチベイがどうのって10年前じゃ無いんだから。無いケースが今後は当然
0790Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 00:30:10.47ID:N7ZqTZSg
ストレージがm.2だけになる事はさすがにないと思うわ
0791Socket774
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2019/09/12(木) 00:45:13.70ID:3mcn86kq
枯れた技術の安定感とコスパの良さじゃないか?
0792Socket774
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2019/09/12(木) 01:01:04.40ID:Lys1s+DP
NVMeは値段は2.5SSDより少し高くなるだけで2倍さえ行かない。速度は3〜6倍以上
これをどう見たら2.5SSDがコスパ良いとなるんだ?前も誰か言ってたがコスパの言葉の使い方と意味分かってない
ただ少し安いのをコスパ良いと言う日本語は無い
0793Socket774
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2019/09/12(木) 01:08:27.44ID:3mcn86kq
体感で2.5とnvの区別が感じられない人間からすれば安価の方がコスパよく見えるけど。
0794Socket774
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2019/09/12(木) 01:31:25.09ID:PADu1syW
予算が決まってるならストレージが後回しになるのは当然、伸びしろで比較してるんだから

例えばFF14やる人間が1TBのNVMeとGTX1650買おうとしてたら止めるだろ
0795Socket774
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2019/09/12(木) 01:40:52.46ID:S9nPb8xr
てっきり、5.25インチベイの「25」にズレた反応したのかと思った
0796Socket774
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2019/09/12(木) 01:49:58.23ID:D3aO1Uo+
>>788みたいな構成はやってはダメ
マザーボードだけ質を落とすアンバランスさ。ひょろひょろガリガリのの体で強度の高い運動が出来ないのと同じこと
このクラスならB450 STEEL LEGENDがあるし、もう一つ上のROG STRIX B450-F GAMINGでもいいぐらいの構成なのに

他の評価人の批判になってしまいマズイので>>778を見ますと、まず質問の電源は550Wのでちょうどいいと思う
ドラゴンクエストだけならGTX750ti流用で十分だけどFFとなるとGTX1650は欲しい。予算厳しく画質は妥協できるようなのでこれで十分

CPUはRyzen5 2600 から 3600にしたい 1世代違うだけで全然違うぐらいパフォーマンスが向上してるから
雑に言えば1.5倍以上速い +1万円だけど メモリ3200で動作の買うことが前提だけど

ケースが予算12万の割に高い 1万円切るので何か無いかな? 俺あまり詳しくないのでパス
SSDは最低M2スロットに接続するのがいいよ 上で言ったB450 STEEL LEGENDにはM2ヒートシンク付き、選択したMSIのそれには無い
使用用途からみると1テラも要らないよ 500Gで十分
0797Socket774
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2019/09/12(木) 01:56:38.55ID:XpFtMINl
それ批判なんてレベルを飛び越えて、完全にケンカ売ってるじゃないかよw
0798Socket774
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2019/09/12(木) 02:14:10.31ID:D3aO1Uo+
>>797
8000円クラスのマザーはグラボ積まないRyzen5 3400GやRyzen3 2200Gぐらいしか無理だよ
ASUS TUFシリーズとか 全然TUFじゃないからねグラボ積むと(失敗した経験者は語る)
0800Socket774
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2019/09/12(木) 02:19:18.44ID:3mcn86kq
>>798
どうなったか興味津々
失敗談は為になる
0801Socket774
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2019/09/12(木) 02:23:19.73ID:PADu1syW
>>798
B450使ってないけどグラボ積んで失敗は興味あるから教えてほしい
0802Socket774
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2019/09/12(木) 02:39:18.37ID:wrKT2BIR
Z390 TUFに1070Tiで問題なく動いてる俺も気になる
0803Socket774
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2019/09/12(木) 02:45:02.62ID:n6b8bYIC
マザーでいえば昔のPLUSとか名前ついてたのをデザインかえてTUFって言ってるくらいのラインだしなぁ
昔のSabertoothはもうなくなったんだ…
0804Socket774
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2019/09/12(木) 02:52:20.24ID:rm67dgKT
>>796
高い方がいいに決まってるけど
マザーだけヒョロガリとかお前の思い込みでレベルが低すぎて煽る言葉が見つからん
そういうカスは高いモノを買うべき

繰り返しになるがドラクエだけならswitchを奨める

持ってる物流用で12万以内 fhd60のゲーミングpcってところ
クーラーは忍者以上じゃなかったらいらない
3600にクーラー買うくらいなら3600xリテール

m.2でもいいんやけど、熱が気になるのと3000円ケチった
0805Socket774
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2019/09/12(木) 02:53:06.26ID:D3aO1Uo+
>>613は俺ですよ
モニタ画面がチカチカ早く点滅したり画面一部ドット化けの発生頻度が徐々に増えて来て数日後メモリ壊しウインドウズ起動さえできなくなる
まず電源交換を疑い交換した。が症状は改善せず 次メモリも交換して直った(と思った) が数日後再発してまたメモリ壊す、マザー自体は生きていて動作するからタチが悪い
その後マザーを疑いマザーとまたまたメモリも交換したら完全に直って今も正常に使えている
結局本当の原因はわからないけど、電源容量は十分なことから(550W)マザーの電源回路が弱かったと思うと日本橋の某店で質問してみた結果言われた
GTX1050Tiなのにね
俺のPCの使い方は時々2アカでゲームしながらラジコ聴いたりする程度だが、複数の作業してる時にそうなったから俺もTUFの電源回路が弱かったと思う
0806Socket774
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2019/09/12(木) 02:55:23.19ID:D3aO1Uo+
グラボは直接関係ないけど、一番消費電力大きいパーツだから全く関係無いとは言えないはず
0807Socket774
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2019/09/12(木) 03:02:47.09ID:rm67dgKT
しかもプラス一万でメモリ3200とかw
スナイパーやったらxmp3600cl16動くわ
初心者が混乱しないようにあえて言わないだけ
興味が出てからでいい

1.5倍とか数字盛ったりヒョロガリとかイメージ作ってコスパ悪いモノを買わせるノリやったら冗談のれなくてスマンな
本気でコメしてるなら被害者増やすなよ
0808Socket774
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2019/09/12(木) 03:11:44.35ID:Lys1s+DP
>>807
プラス1万はどう見てもRyzenのCPUを指してる。お前の読解力の無さに乾杯
テンプレ違反の他の評価人を繰り返すお前は消えるべき
0809Socket774
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2019/09/12(木) 03:19:33.72ID:wNmFnIPm
構成考え直しました。今後のためにインテルverと両方載せてますが
こんな感じでどうでしょうか?ケース値段下げてSSD変えてみました。

上11万コース下10万コースですがどうでしょうか(自分用はryzen予定)
何か不備あれば教えてください。よろしくお願いします。

【CPU】 Ryzen 5 3600 \25,898 1万下げるなら2600
【CPU-FAN】 虎徹 Mark II (SCKTT-2000)¥4298
【Memory】 AD4U266638G19-D(8GB x2) ¥7740
【M/B】 B450 GAMING PLUS MAX ¥10560
【VGA】GeForce GTX1650 / MSI AERO ITX 4G \17582
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】 WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C ¥7480
【HDD】 なし 
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5¥1980
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】P7 Silent \6980
【ケースFAN】
【電源】 NeoECO Gold NE550G ¥8679
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】Windows10 home dsp版 ¥15370
【合計】 106557 


【CPU】 i5-9400F \18878
【CPU-FAN】 虎徹 Mark II (SCKTT-2000)¥4298
【Memory】 AD4U266638G19-D (8GB x2) \7740
【M/B】 ASUS PRIME H370-A \8780
【VGA】 GeForce GTX1650 / MSI AERO ITX 4G \17582
【Sound】 Onboard
【LAN】 Onboard
【SSD】 WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C ¥7480
【HDD】 なし
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5 ¥1980
【ベイアクセサリ】
【追加ケーブル】
【その他のPCパーツ】
【ケース】P7 Silent \6980
【ケースFAN】
【電源】 NeoECO Gold NE550G ¥8679
【モニタ】
【キーボード】
【マウス】
【スピーカー】
【その他の周辺機器】
【OS】 Windows10 Home パッケージ版 \17258
【合計】 \90875
0810Socket774
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2019/09/12(木) 03:27:04.34ID:wNmFnIPm
あ メモリー変更忘れてた
amd運用はメモリー F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組]です。

よろしくお願いします。
0811Socket774
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2019/09/12(木) 03:41:02.85ID:D3aO1Uo+
>>809
トップフローのCPUファンの方が良さそう 昨日も別の依頼で出てた超天とか
NVMeもメモリにも風が当たって冷やせそう

他はそのままいけそう。余裕あるならRyzen 5 3600を定格運用で能力最大限に発揮させるため
メモリをジースキルF4-3200C16D-16GSXKBに変更がおすすめ 8800円の様
コルセアメモリでも相性良いようだけどとにかく3200に
0812Socket774
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2019/09/12(木) 03:42:57.74ID:D3aO1Uo+
3600に挑戦するなら マザーボードもう1ランク質の良いのに変更したほうが良さそうね
0813Socket774
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2019/09/12(木) 03:44:58.25ID:3mcn86kq
個体差レベルの話か製品自体の問題か分からないな。
ちなみにうちにマザーはグラボのスロットがおかしいんだかよく接触不良起こすんで、へんな動作したら接点復活財で吹いてやった上でさしなおすと治る。
0814Socket774
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2019/09/12(木) 08:34:50.47ID:rm67dgKT
>>809
因みにディスり始めたのは俺ではない
君へのアドバイスはこれを最後にするわ

まず3600にコテツを足す金額で3600xに届くしリテールも一個上のやつになって性能も上がる
なぜコテツではダメなのかというと82℃が78℃になったところでファン100%で併せてケースファンも100%
エアフローはよくなって最高温度だけが下がる
だからリテールからの変更は最低忍者

ドラクエだけなら1650でもいいけど
他のゲームも視野にいれるならマザーや体感に差のないssdを削ってでも1660、60tiにしたい

静穏ケースではないけれど
flmo qの良いところはサイド吸排気出来てトップフローのリテールと相性がいい ファン音が気になるなら後々忍者にすれば忍ぶ

vramの数はmsiが一つ多かったりasrockはoc耐性が高かったりするけど
1万クラスのマザーは正直たいして変わらない
パーツの故障のうち初期不良の占める割合は大きくてどれを買っても運
nvme2枚つけたいとか拡張性に注目してそれが必要かどうか2000円出すかどうか

マザーの規格が変わりつつあるから数年後に組み換えるときにはどれを買っても買い替えになると思う


メモリはそれでいいと思うけど
gskillはryzenのテスト用メモリでスナイパーが安いしいざocしようと思ったらポンヅケxmpで簡単に出来てしまうから奨めただけ
因みに最新のメモリに対しても10%くらいしか性能劣らない

電源は1000円も違わないし保証も長いから後に流用できるよう650w以上をオススメする

tufは初心者が安いから飛び付いて安いメモリつけて涙目になってるだけや
最小構成でキチンと確認すれば普通のマザー
0815Socket774
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2019/09/12(木) 08:46:11.29ID:rm67dgKT
b450 gaming plus で
F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2 は
3600cl16.19.19.39で動きます

コテツからd15に変えたし

クーラースレでは忍者言われてる

高いモノがいいのは当たり前だけど何を根拠に言ってるんだか
0816Socket774
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2019/09/12(木) 09:48:48.39ID:rm67dgKT
エントリーとミドルクラスなんかvram変わらんし固体差
メモリー壊れまくるマザーとか有名になっとるやろ
扱う本人が壊しまくってる可能性w
0817Socket774
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2019/09/12(木) 09:53:03.25ID:D3aO1Uo+
俺からのアドバイスは、アドバイスのふりをして他の評価人を顔真っ赤にして貶めるだけの
ID:rm67dgKT をスルーせよという事。レス毎回の4度とも繰り返すコイツ完全に頭おかしい。
0818Socket774
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2019/09/12(木) 10:00:10.45ID:rm67dgKT
繰り返すが先にディスったのは俺ではないし、全て理由を書いた。
反論できなくてスルー誘導とか顔真っ赤wwwww
気分を害した方はごむんめ
0819Socket774
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2019/09/12(木) 11:01:39.49ID:cNdyuo9n
>>817
粘着マジキチ相手に反論せずスルーして正解 先に言ったのは悪いがね ここまでされる理由はないな
0820Socket774
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2019/09/12(木) 11:01:53.08ID:U95eZean
最近3600 RX580をTUFに載せて組んだ俺はTUFを信じるぜ!
0821Socket774
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2019/09/12(木) 11:35:37.88ID:m0WDs0Ki
大体無駄に連投する奴はよく考えずにレスしてる頭おかしいやつだからスルーしたほうがいい
0822Socket774
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2019/09/12(木) 12:44:35.43ID:rm67dgKT
粘着ではない
ちゃんとしたアドバイスよく読め
全てなぜそっちの方がいいか理由を書いてある
選ぶのは質問者やし
厳しく評価したまで

なんも根拠なくて高いもの買わされるより
切り詰めて上のグラボ買わせてあげた方がええやん
まぁわかる人ならわかってもらえると思う
0824Socket774
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2019/09/12(木) 13:13:08.46ID:W2iNa3Wv
おかしいのとおかしいのが共鳴しただけだから、片方ではなく両方消すのが正しい
0825Socket774
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2019/09/12(木) 14:24:48.00ID:Lys1s+DP
>>824
TUFの失敗談は参考になった
誰でも言える当たり前の事をクドクド説明されるよりよほど説得力感じたが
今あぼーん設定して8レス消えた
0826Socket774
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2019/09/12(木) 14:35:27.25ID:rm67dgKT
速度3〜6倍で体感変わらんかったら意味ない
なんかやたら初心者が意見大きいのね
0827Socket774
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2019/09/12(木) 14:43:55.95ID:rm67dgKT
steel legend推しとnvme推し
グラボより購入進めるとか夢見すぎやろ
0828Socket774
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2019/09/12(木) 14:58:36.48ID:m0WDs0Ki
nvmeで速度はSATAの6倍とか言ってる奴はほぼ詐欺みたいなもんだしなぁ
0829Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 15:22:02.73ID:rm67dgKT
>>797
8000円クラスのマザーはグラボ積まないRyzen5 3400GやRyzen3 2200Gぐらいしか無理だよ
ASUS TUFシリーズとか 全然TUFじゃないからねグラボ積むと(失敗した経験者は語る)

>>806
グラボは直接関係ないけど、一番消費電力大きいパーツだから全く関係無いとは言えないはず


言ってる事がムチャクチャ



俺は最近TUF&#65533;GAMING-B450M-PROが使って4ヶ月で昇天したから(メモリも巻き込んで)ローエンドは懲りたよ


自分が壊れたからその製品はダメ


805 Socket774 sage 2019/09/12(木) 02:53:06.26 ID:D3aO1Uo+
>>613は俺ですよ
モニタ画面がチカチカ早く点滅したり画面一部ドット化けの発生頻度が徐々に増えて来て数日後メモリ壊しウインドウズ起動さえできなくなる
まず電源交換を疑い交換した。が症状は改善せず 次メモリも交換して直った(と思った) が数日後再発してまたメモリ壊す、マザー自体は生きていて動作するからタチが悪い
その後マザーを疑いマザーとまたまたメモリも交換したら完全に直って今も正常に使えている
結局本当の原因はわからないけど、電源容量は十分なことから(550W)マザーの電源回路が弱かったと思うと日本橋の某店で質問してみた結果言われた
GTX1050Tiなのにね
俺のPCの使い方は時々2アカでゲームしながらラジコ聴いたりする程度だが、複数の作業してる時にそうなったから俺もTUFの電源回路が弱かったと思う

これの原因不明の壊れ方のどこが参考になるのか教えてくれ。
TUFの構造自体の電源回路が弱いとでも言いたいのかね
VRAMなんかミドル以下変わらんやん
TUFでBTO組んでるショップもあるのに
個体差案件やん
0830Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 15:29:17.49ID:rm67dgKT
812 Socket774 sage 2019/09/12(木) 03:42:57.74 ID:D3aO1Uo+
3600に挑戦するなら マザーボードもう1ランク質の良いのに変更したほうが良さそうね

どうしてもsteelにさせたい


811 Socket774 sage 2019/09/12(木) 03:41:02.85 ID:D3aO1Uo+
>>809
トップフローのCPUファンの方が良さそう 昨日も別の依頼で出てた超天とか

トップフローからトップフローへ
静音ならんのに
その金額で3600x買えてリテールも上位番になるんですが


793 Socket774 sage 2019/09/12(木) 01:08:27.44 ID:3mcn86kq
体感で2.5とnvの区別が感じられない人間からすれば安価の方がコスパよく見えるけど。


体感で違い変わらないの認めてるのかな?
nvにしたらこれだけ体感変わるっていう根拠を示して
6倍も早くなるんだったらとっくに自分が変えてる


で、グラボは1650のままなんだぜ?
普通に可哀想やろ
0831Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 15:29:24.76ID:UAxuWa/3
長くて読めない
0832Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 15:31:43.32ID:rm67dgKT
それはすまん
0833Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 15:36:27.10ID:rm67dgKT
で、余計なやり取りはあったかもやけど
ちゃんとした理由をつけて構成してる俺をスルー推奨とか頭おかしい扱いは逃げ
0835Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 16:07:02.63ID:guZtDfnD
次はワッチョイ有にしとけよ
0836Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 16:52:26.07ID:wsMGW0Og
まず教える側も短く分かりやすく書こうな
安価付ければいいのにコピペしてからの反論とか2chの使い方が素人すぎる
教える以前の問題が多いからそこも直してくれ、熱意だけは認めるよ
0837Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 17:48:48.83ID:LKZNb199
【購入動機や用途】
増税前にPC環境の更新。ネトゲ、RAW現像、動画視聴など。
【質問/要望等】PCケースが高いですが20pファンを4つ搭載できる高い冷却性能と見た目で選びました。こだわってパーツ選択したつもりですが久しぶりの自作なので構成に見落としなどないかご教授いただければと。

【予算】20万円
【店名】ソフマップ、ビッグカメラ.com、e-TREND
【テンプレ確認】9月12日確認済み

【CPU】 Ryzen3700X + X570 AORUS ELITE セット ¥\62,584@ソフマップ
【CPU-FAN】サイズ 忍者 五 \5,979@ソフマップ
【Memory】G.SkillF4-3200C16D-32GSXWB [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \16,980@e-TREND
【M/B】Ryzen3700X + X570 AORUS ELITE セット @ソフマップ
【VGA】 MSI RX 5700 XT EVOKE OC ¥49,798@ソフマップ
【Sound】Onboard
【LAN】 Onboard
【SSD】WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,480@ソフマップ
【HDD】WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] \7,916@ソフマップ
【光学ドライブ】無
【ベイアクセサリ】無
【ケース】クーラーマスターMasterCase SL600M \26,480@ソフマップ
【ケースFAN】クーラーマスターMF200R RGB R4-200R-08FC-R1 \2,199×2@ソフマップ     
【電源】Corsair RM850x CP-9020179-JP \13,478@ビッグカメラ.com
【モニタ】流用 24インチモニター
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【その他の周辺機器】流用
【OS】流用Windows10パッケージ版

【合計】¥195,093
0838Socket774
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2019/09/12(木) 18:26:46.53ID:rm67dgKT
>>837
予算もあるし問題ないでしょ
好みの問題だけど3dゲームなら個人的にはg-forceのがドライバ安定している。vegaと比べてだけど
その場合2060sか2070あたりかな
RAWもあるし好みで

セールとかキャッシュバックで余裕とれるなら忍者やめてd15まで上げたい
忍者自体は800rpnで静音なんだけど
温度自体は上がるよ
よってケースファンも連動して上がる、しかも4枚
ケースファン4枚のエアフローで75℃でファン100%で以内に収まればいいけど 検証調べたらd15より7.8℃高そうだし ギリギリのところだと思う

忍者ファンを1200rpnに変更とかしたりもするみたいだけど
最初からd15買っとけば間違いない

大きいから入るか高さ確認してね
多分ジスキルのメモリと干渉するはずだからケース幅185は欲しい
値段が大して変わらないファン1個でグラボと干渉しないようにオフセットされたd15sもあるけど
atxならグラボと干渉せずつけられるはず
ファン1個はつかなかったらつかないでd15sだと思って使おう

u12aもあるけど高いし性能差劣るファン1個でも同等

ただピカピカpcにファンだけウンコでも許せるなら
ファンスレで情報集めや相談するといいよ
空冷はd15一択だけど
0839Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 18:43:08.21ID:pRwxTyml
(用途、動機)
AMD fx8250からの更新です。
用途はraw現像、動画編集、ゲーム
(質問)
不具合、相性問題の情報またアドバイスなどあればご教示ください。
ストレージ周りが知識なく不安です

【CPU】Ryzen 5 3600 With Wraith Stealth cooler \25,898
【CPU-FAN】リテール OR サイズ 侍 流用(am3+からの互換性あれば)
【Memory】CFD販売 W4U3200CM-8G \9,680
【M/B】ASUS TUF GAMING X570-PLUS \21,038
【VGA】MSI Radeon RX Vega 64 Air Boost 8G OC \32,970
または radeon r9 280 流用
【Sound】Onboard or onkyo SE 90流用
【SSD】Crucial P1 CT1000P1SSD8JP \11,980
【HDD】1TB*2台流用
【光学ドライブ】DVD/BDドライブ流用
【ケース】Antec P7 Silent \6,458
またはAntec three humdred 流用
【電源】seasonic 750kW 流用
【OS】windows 10 64bit home DSP
【合計】\122,928
購入先は全てツクモ
0840Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 18:50:17.51ID:3mcn86kq
>>830
俺別にNv勧めてないでしょ?どちらかというとSSDは2.5でいいかなって口の人間だし
0842Socket774
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2019/09/12(木) 19:12:48.99ID:BmCRKzGK
>>839
初めてのM2 NVMeみたい?ですね
そのマザーにはM2ヒートシンクも付いているようですし安心です
何よりも見た目スッキリ 2.5インチSATAと違い2本の配線不要というメリット大きいです
電源は足りるとは思いますが余裕あれば>>837みたいに850Wにされてはいかがでしょうか?
0843Socket774
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2019/09/12(木) 19:21:18.44ID:rm67dgKT
>>839
vegaはなんせ電気食うからなぁ
性能落として安定とか言われてるし
自分だったら流用か5700行くことを1番に優先させる
0847837
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2019/09/12(木) 20:59:10.54ID:Jyu8jnqx
>>838
クーラーをd15に変えてみます。SL600Mは高さ191mmまでのCPUクーラーが入る巨大なPCケースなのでd15も余裕で大丈夫でした。
ありがとうございました。
0848Socket774
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2019/09/12(木) 21:01:25.14ID:3mcn86kq
>>841
(´・ω・`)nハィ
0849Socket774
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2019/09/12(木) 22:02:01.60ID:rm67dgKT
>>839
>>845の言うように
2700x行くならb450とのマザボセットが25000くらいであった時期あるから増税あたりでまたあるなら
そうすると2万くらい浮くかな

シングルは3600のが少しよくて
マルチは2700xの方がよかったんだっけかな

その場合グラボが迷うね
rawはやっぱりラデなのかな?
ゲームやったら2060s,2070あたりは狙いたい
そうすると浮いた2万とvegaの分で買えるけど

5700もありっちゃありだが下で説明するpcl4.0がちぬ

グラボも流用前提の最安コースかvega64で現状から2万オフ
構成の中心にvega64持ってくるならありかもしれんけど息は短そう



マザー570やし現状にプラス1万で5700なんであれば
どれくらい効果があるのかはちょっとわからないけどgen4行った方が幸せそう


Radeon RX 5700シリーズはPCI Express Gen4に対応しており、同じくPCI Express Gen4に対応している第3世代Ryzenと組み合わせて利用することで、PCI Express Gen 3(1レーン/片方向あたり8GT/s)に比べて2倍の帯域幅(1レーン/片方向あたり16GT/s)を実現することが可能になる。

ここら当たりの効果は5700スレで聞いてみて
0850Socket774
垢版 |
2019/09/12(木) 23:28:46.74ID:zKovVs2s
今一度>>2 評価人は遵守する様に 依頼者の意向確認無しに自分の構成提案しない
0851Socket774
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2019/09/12(木) 23:51:38.85ID:zKovVs2s
 ・明らかに変だと思われる評価や複数の評価者から注意喚起された評価についてはスルーする
 ・罵倒したり汚い言葉を使う、自演扱いするような不届き評価者はスルーする
 ・評価は定格常用を前提、オーバークロックは禁止

 
0852Socket774
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2019/09/13(金) 00:59:44.44ID:Jmmqn6rh
X570のTUFとB450 のTUFは全く別モノやね
0853Socket774
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2019/09/13(金) 01:01:01.45ID:dlXBPFk/
x570のtuf gaming買っちゃった
0854Socket774
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2019/09/13(金) 01:21:13.16ID:PnaixyF+
B550とか出ないかな?X570タカイ
0855Socket774
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2019/09/13(金) 01:53:36.52ID:hHgsgvW1
>>842
>>843
>>844
>>849
アドバイスありがとうございます。
vegaがいい値段で落ちてたので、見積もってみましたが、言われる通り電源容量怪しそうです。
玄人志向のrx5700が30000後半で出てたので、流用品増やしつつ値段落ち着くの待ってみます
0856Socket774
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2019/09/13(金) 06:35:48.84ID:0KGPDmyj
>>837
そのケース背面に排気ファンがつかないんで空冷との相性は悪い
エルミタのレビューではCPUクーラーの向きを上下方向にして対応してるけど
この場合はグラボをライザーで動かさないといけないと思うし、クーラーの向き変えられないと詰む
上面ファンも全部排気だと通常のサイドクーラーだとクーラーに行く空気も奪っちゃう

素直に普通の空冷でやるならトップフロー向きだろう
NoctuaならNH-C14Sで、更にファン増設を視野にいれるとよいだろう
0857Socket774
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2019/09/13(金) 06:52:39.96ID:4R/vSoXt
>上面ファンも全部排気だと通常のサイドクーラーだとクーラーに行く空気も奪っちゃう

もしこの理屈が正しいならトップフローでも空気奪われるだろ
0858Socket774
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2019/09/13(金) 07:10:04.80ID:0KGPDmyj
>>857
だからファンの位置を高くできるNH-C14Sを勧めてるんだ
ケース前側から見たら、ファンとその吸うべき空気が左側面に集中し排気は右側に集まるんで
上面排気ファンが吸う半分は熱気を排出してくれる。これがもっと背の低いクーラーだと辛いだろうね
ダクトっていうか導風板でも設ければもっと効果的だろう
0859Socket774
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2019/09/13(金) 07:48:20.26ID:PnaixyF+
>>837
MasterCase SL600Mは簡易水冷向きですね。その簡易水冷使用したハイエンドPCの自作構成の一例が
DOS/V POWER REPORT5月号に4ページに渡って載っていますね(表紙からSL600M)
参考になると思います アマゾンのkindleや新品中古のバックナンバー売っていますよ

リンク貼るとエラーになるので自分でググって下さい
0860Socket774
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2019/09/13(金) 10:17:05.80ID:Jmmqn6rh
>>809
予算厳しいこの人はどうするんやろ?
ゲーム用途でCPUオーバークロックしてもほぼ効果無いだろうに薦められて気の毒や
0861Socket774
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2019/09/13(金) 12:28:07.41ID:9A1kNjcB
スレタイ的にどうしても>>2が読めない変なのに居つかれやすいね
各々の主張が強い人が多すぎて、他の評価人に噛み付いてたら質問者が混乱するだけ
質問者は客観的な評価ができる複数の意見から好みに合うものを抜粋していくのが理想
構成は人によって千差万別だからね、自分の理想を押し付けても仕方ない
0862Socket774
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2019/09/13(金) 12:53:41.89ID:b4dzn1su
昨日20連投した奴は酷かったな あんなのに居着かれたらこのスレ滅ぶぞ
自分は絶対正しいと思い込む強烈な自己愛パーソナリティ障害だな 病院行かないといけない
>>850>>851 良く読んで皆
0863Socket774
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2019/09/13(金) 13:18:08.92ID:TtMaObV6
流れ読んで批判してくれないか?
cpuのocなんか勧めていないし、メモリのocも混乱しないように勧めていない。
steel legend、nvmeのゴリ押し2名がこっちの提案を根拠なく批判を始めた。理由も全て書いたし検証リンクや動画も貼ってある。

数回ドラクエのみなら1650で行けるし、他の3Dゲームも視野に入れるなら1660と書いてある。
構成は人それぞれあるのは理解しているが、自分のマザボが壊れたからそのパーツはダメだとか、nvmeは6倍の性能だとか
嘘とは言わないが初心者相手に予算もカツカツの中、
誇張された情報をアドバイスして買わせるのがこのスレの意味なんかね?
レスバはいらんかったとは思うけど、偏った見方をしていたのは俺の方ではない

昨日のd15勧めた人のケースは見落としてたから
修正アドバイスしてくれた人には俺はありがたいと思うけどね
0864Socket774
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2019/09/13(金) 13:25:08.88ID:TtMaObV6
>>862
これだって人を批判しながら、自分で同じことをしているわけで
消すべき理由にあたるとは思うが?

自分は傷つかない所から一方的に批判しているんだぜ?
例えばコレについても俺は反論しているだけであり
先に批判してきたのはコイツだぜ?
0865Socket774
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2019/09/13(金) 14:22:12.03ID:yVGM/gh6
おっ、俺も7年ぶりに自作しようとしているよ。しかもマザボの不調が原因。
3770kを使っているけど現状CPUスペックに不満なし。
流行に乗ってAMDで、3700Xか3600Xで組もうかなと思ってたけど、どうも詳しく調べてみるとintel 9770kのコスパも悪くないなーなんてあーだこーだ考えたり情報収集中。
0866837
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2019/09/13(金) 14:29:45.51ID:I/fEWcM5
>>837>>847です
>>856->>859
アドバイスありがとうございます。DOS/V POWER REPORT5月号のWEB版の試し読みもしてきました。

頂いたアドバイスをもとに色々考え下記構成に修正しました。
冷却性能もアップし予算内にも収まり個人的には大満足な構成になりました。

【CPU】 Ryzen3700X + X570 AORUS ELITE セット ¥62,584@ソフマップ
【CPU-FAN】noctua NH-D15 \12,398 @TSUKUMO
【Memory】G.SkillF4-3200C16D-32GSXWB [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組] \16,980@e-TREND
【M/B】Ryzen3700X + X570 AORUS ELITE セット @ソフマップ
【VGA】 MSI RX 5700 XT EVOKE OC ¥49,798@ソフマップ
【Sound】Onboard
【LAN】 Onboard
【SSD】WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,480@ソフマップ
【HDD】WD40EZRZ-RT2 [4TB SATA600 5400] \7,916@ソフマップ
【光学ドライブ】無
【ベイアクセサリ】無
【ケース】クーラーマスターMasterCase H500P Mesh White \18,879@ソフマップ
【ケースFAN】クーラーマスターMF200R RGB R4-200R-08FC-R1 \2,199×2@ソフマップ     
【電源】Corsair RM850x CP-9020179-JP \13,478@ビッグカメラ.com
【モニタ】流用 24インチモニター
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【その他の周辺機器】流用
【OS】流用Windows10パッケージ版

【合計】¥193,911

これで注文しようと思います。ありがとうございました
0867Socket774
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2019/09/13(金) 14:45:51.26ID:rDKj71gj
>>866
ケース変更したのですね 空冷で行くならいい判断でしょう 予算にも収まってよかったですね
0868Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 16:11:44.09ID:4a2tw+Tr
1050ti買ってしもうた
0869Socket774
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2019/09/13(金) 16:35:08.72ID:TtMaObV6
>>868
設定落とせば使えるし
まだ開けてないなら初期不良の可能性もある
0870Socket774
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2019/09/13(金) 18:03:46.80ID:7T2JDnic
【購入動機や用途】フルサイズ一眼の画像管理とビデオカメラの動画編集
【質問/要望等】
10年ぶりぐらいに自作してみようと思い調べてみました
AMDで使ったことあるのはスロット時代のアスロンぐらいです。
デジイチやビデオの静止画動画取り込みや選別でもたつかずにストレスなく作業できる環境希望
予算の中には構成の中に含まれていないキーボードやマウス等も含みたいのでできるだけ安く希望します。
【予算】15万
【テンプレ確認】2019/09/13テンプレ確認

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \24,979
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】crucial CT2K16G4DFD8266 [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組] \15,962
【マザーボード】MSI B450 GAMING PLUS MAX \10,562
【ビデオカード】MSI GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB] \16,675 @最安
【サウンド】オンボード
【SSD】crucial P1 CT1000P1SSD8JP \11,980
【HDD】
【光学ドライブ】
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] \4,163
【電源】玄人志向 KRPW-BK650W/85+ \5,802
【OS】マイクロソフト Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \13,538
【モニタ】EX-LD2381DB [23.8インチ ブラック] \11980

【合計】\ 115641
0871Socket774
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2019/09/13(金) 18:17:05.47ID:TtMaObV6
削れるところがあんまないな
マザボ tuf b450へ落とす
ssdへ
ケース flmo q
トータル6000円のマイナス

2700xとb450マザーセットの再販売25000を待って購入
あるかどうかはわからない

プラス上の構成で約16000円のマイナスでこざいまふ
0872Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 18:25:24.49ID:TtMaObV6
因みに性能落とさず金額だけ落としてる
0873Socket774
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2019/09/13(金) 19:12:10.55ID:rDKj71gj
>>870
予算厳しいのにマザーいいもの選択されてるのでその場しのぎでなく長く使いたい意図あるのですかね?
となりますと電源も強化してこちらがいいでしょう
ANTEC NeoECO Gold NE550G \7,976 7年保証 550Wですがその構成なら十分過ぎます
https://kakaku.com/item/K0001019732/

予算逆に増えてしましましたが削れる所がありませんね その同じシリーズのSSDを500Gにする手はありますが
使用用途から1G希望ぽいのでなんとも

長持ちしない恐れ承知でしたらマザーをこちらに落とす手も
ASRock B450M Pro4 \8,287 ASRockは日本語マニュアルが他社よりしっかりしてるのが長所
https://kakaku.com/item/K0001076791/
格安マザーでは評判良いです MicroATXですが問題ないはずで、ATXケースなら組み立てし易いです

そして電源をクロシコの同じ550Wのこれで
KRPW-BK550W/85+ \5,043
https://kakaku.com/item/K0001026570/

どちらが本意かわからないので2種提案しました 参考にしてください
0874Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 19:16:37.98ID:2Am+JiUl
できるだけ安くて売れ筋のパーツで組んだってのは物凄くよく分かるんだけど
・OSはDSP版で大丈夫か?
昔は確かにDSP版がかなり安かったが今は殆ど価格差なし。パーツをいじる可能性がある自作pcなら1000円くらいけちらないでパッケ版のほうが安心。勿論最安値を追及するならDSPでもいいが
・SSD
もし用途の画像管理やら動画管理やらが何十GBのファイル移動を伴うものだったらもう少し高いm2ssdにいくと十数秒はコピー時間が短縮されて満足度も高くなると思う 勿論今のやつも十分早いんだがm2の中じゃかなり遅いssdなもんで

正直スペックがいらないんだったらAPUも考慮に。かなり安くなるよ
0875Socket774
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2019/09/13(金) 19:23:52.70ID:DMmJTX9r
B450M Pro4は長持ちしないの?_| ̄|○
0876Socket774
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2019/09/13(金) 19:26:37.83ID:J2ypa6fy
【購入動機や用途】8年使用したパソコンが調子悪くなってきたので増税前に一式組もうと考えました。
用途としては、一番がCUDAプログラミングと深層学習、二番目にこれから発売のCODE VEINを最高画質でプレイ、あとは古い3Dゲーム(TESV:Skyrimなど)をフルHDでプレイしたいです。
【質問/要望等】ストレージ以外は今後5年程度は使い続けるつもりで品質の良さそうなパーツを選んだつもりですが問題ないでしょうか?
メモリは4枚差しだと2933運用になることは把握済みです。
水冷は一度痛い目に遭っているので空冷でおねがいします。
【予算】50万円
【店名】基本はワンズ、無いものはツクモ予定です。
【テンプレ確認】2019/09/13 1922確認しました。

【CPU】Ryzen 3900X &#165;64,500-
【CPU-FAN】Noctua NH-D15 &#165;13,820-
【Memory】F4-3600C19D-64GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 4枚組] &#165;39,580-
【M/B】MSI MEG X570 ACE &#165;44,870-
【VGA】ELSA GeForce2080Ti ERAZOR &#165;160,800-
【Sound】Onboard
【SSD】サムスン 970EVO Plus 500GB &#165;15,480-
【SSD】Crucial MX500シリーズ 1TB &#165;13,180-
【その他のPCパーツ】長尾 VGAサポートステイ S &#165;1,360-
【ケース】NZXT H710i &#165;26,430-
【電源】Seasonic SSR-750PX &#165;27,840-
【モニタ】Dell AW3418DW 流用
【キーボード】RealforceR2 流用
【マウス】ロジクール MX ERGO 流用
【OS】Windows10 pro パッケージ版 流用

【合計】&#165;407,860-

よろしくお願いします。
0877Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 20:01:28.93ID:9DCgLp4r
ごめん、文字コードからやりなおせ。
0878Socket774
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2019/09/13(金) 20:10:55.65ID:Jmmqn6rh
>>876
ここまでハイエンドやし、1.2年後の新製品狙ってるのやろけどストレージにも惜しみ無く今突っこんで欲しい
PCI4.0対応の爆速メモリ 1T
https://s.kakaku.com/item/K0001171775/
電源は750じゃ足りないだろうな850か1000だろう
0879Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 20:13:28.85ID:I/fEWcM5
>>867
>>866です。ありがとうございます。注文しました。

>>870
ちょうど私もパーツ買った直後ですが、ソフマップのCPUとマザーのセット買うと税込\34,460で単品購入より\1,081安くなります。

Ryzen 5 3600 BOX品 + MSI B450 GAMING PLUS MAX セット 税込\34,460
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028390&;gid=PS02020000
0880Socket774
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2019/09/13(金) 20:22:54.76ID:I/fEWcM5
>>876
円マークにHTMLの特殊文字を利用されているようですが、WEBブラウザによっては文字化け?で「&♯165」と表示されているので金額がえぐいことに。

多分全角の円マーク¥を使うと>>876さんと別ブラウザ利用中の方にも文字化けしないのではないかと思われます
0881Socket774
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2019/09/13(金) 20:40:49.62ID:M5LnyBgl
【購入動機や用途】増税前にPCを買い換えたくてこの機会に自作にチャレンジしてみようと考えました。主にゲーム用途として考えています
【質問/要望等】マザーボードやメモリの選び方(相性問題とか)がいまいち分かっていません・・・。動画で見てるだけだった重そうなゲーム(PUBGとかARKとか)を予算内でフルHDで60fps出すことを目標にしているので大丈夫そうか見てほしいです
【予算】10万
【店名】ドスパラ 電源だけはパソコン工房からの予定です
【テンプレ確認】2019/09/13 確認しました

【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX \25,898
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】G.Skill F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] \8,640
【マザーボード】ASUS ROG STRIX B450-F GAMING \13,980
【ビデオカード】Palit Microsystems NE6166TS18J9-1160A (GeForce GTX1660Ti 6GB Dual OC) [PCIExp 6GB] \32,890
【サウンド】オンボード
【SSD】WESTERN DIGITAL WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,480
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] \4,163
【電源】FSP RAIDER II 650W RA2-650 \6,813
【OS】Windows 10 Home 流用
【合計】\ 99,954
0882Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 20:45:30.59ID:TtMaObV6
>>876
3950が今月に出る言われてるけど
熱とかその他検証は出ていない

後でえ?ってならないなら大丈夫
0883Socket774
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2019/09/13(金) 20:49:53.49ID:/mFcMMQn
>>881
「AMD RYZEN DESKTOP 3000 READY」の表示がマザーボードの箱にあることを確認してください
0884Socket774
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2019/09/13(金) 21:58:10.19ID:TtMaObV6
>>881
初期不良なければ大丈夫
予算内やし後は好みの問題
0885Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 22:00:00.54ID:DMmJTX9r
上の方が指摘されたようにbios葉気をつけて
ドスパラはサービスに関しては結構シビアと言うか酷い面ありますしね
何度も炎上してるし炎上内容もちょっと酷い。

bios裁判もあったし、bios対応更新済みじゃないと自分でUPするか有償
https://www.asus.com/jp/Motherboards/ROG-STRIX-B450-F-GAMING/HelpDesk_CPU/
Va3番目lidated since 2301 以降かドスパラで購入ならbios確認ですね。
0886Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 23:10:38.03ID:c5yz3uom
2分割になりますよろしくお願いします
1項目
【購入動機や用途】
 現在使用PCが古くなりガタが来てるのと年末に知人からRTX2080tiを格安で譲って貰う事になったのでそれに合わして新調
 用途は映像編集(DaVinci Resolveをメインで使ってたまにAfter Effectsも使用 動画はRAW編集をする予定) DTM(cubase)
 後今までやった事ないんですがPCゲーム(FF7のリメイクとサイバーパンク2077)をやる予定
【質問/要望等】
 グラボはMSIGeForce RTX 2080 Ti GAMING X TRIO [PCIExp 11GB]が手に入るのでこのグラボを使う構成的に問題がないかどうか
 ゲームはまだ発売していないのでなんとも言えないと思いますがそれなりの画質でストレスフリーで出来るかどうか
 CPUクーラーとグラボが少し大きいと思うのですがこのケースで問題が無いかどうか
 予算内で出来る限り安定性を重視した構成にしたいのですがそれについての意見を聞きたいです

【予算】15〜20万 (グラボの値段は含んでいません)出来る限り予算は抑えたいです
【店名】ワンズ ツクモ ドスパラ
【テンプレ確認】 2019年9月13日確認しました
0887Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 23:10:52.93ID:c5yz3uom
2項目
【CPU】インテル Core i9-9900K BOX \57,033 ワンズ
【CPU-FAN】Noctua NH-D15 \12,398 ツクモ
【Memory】G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB [DDR4 PC4-28800 16GB 2枚組] \18,990 ワンズ
【M/B】 ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING \22,980 ワンズ
【VGA】MSI GeForce RTX 2080 Ti GAMING X TRIO [PCIExp 11GB] 知人から譲って貰う
【Sound】STEINBERG UR44 オーディオインターフェイス 流用(約6年使用)
【LAN】Onboard
【SSD】crucialP1 CT1000P1SSD8JP×2 \25,160 ワンズ
【HDD】WESTERN DIGITALWD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400] 流用(2年使用)
【光学ドライブ】パイオニア BDR-209BK2 流用(4年使用)
【ケース】Fractal DesignDefine R6 USB-C TG FD-CA-DEF-R6C-BK-TGL [ブラック] \18,054 ツクモ
【電源】 ANTECHCG1000 EXTREME \19,990 ワンズ
【モニタ】Acer 4Kモニター EB490QKbmiiipfx HDR Ready対応 流用(1年使用)
     iiyama モニター ディスプレイ XB2783HSU-B1 流用(5年使用)
【キーボード】東プレ キーボード REALFORCE108UH-S 流用(5年使用)
【マウス】 ケンジントン SlimBlade Trackball 流用(5年使用)
【スピーカー】YAMAHA MSP7 STUDIO 流用(10年使用)
【OS 】マイクロソフトWindows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版 \17,917 ドスパラ

【合計】 \192522
0888Socket774
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2019/09/13(金) 23:23:15.88ID:RFryfqdV
>>886
やるのが動画編集で予算を抑えたいならRyzenの方がいい気が
というかあんまり予算を抑える意志を感じないんだけど、本当に抑えたいの?
それとも20万超えなきゃいいってだけ?
0889Socket774
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2019/09/13(金) 23:27:24.10ID:c5yz3uom
>>888
マックス20万までなら大丈夫なんですが
その中で値段抑えて問題無いようなパーツがあるなら抑えたい感じです
0890Socket774
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2019/09/13(金) 23:30:13.08ID:rDKj71gj
>>887
ここからほぼこの構成で予算を抑えたいとなると、ケースしか無いのではないでしょうか?
電源を850wにする手はありますが\1,000チョイしか変わらないしむしろ1,000wの方が効率よく使えそうですし
ケースは私は人の好みと感性で全然違うことになるからおすすめは紹介しません 自分で1万前後、あるいは切るのを選択してください

もう一つ別の手は AMDで構成することです
CPUをインテル Core i9-9900K BOX \57,033 から AMD Ryzen 7 3700X BOX \40,789に変更です
CPUの性能はほぼ同等で2万弱安くできます。マザボは少しインテルのより高くなりがちですがまだ差額を潰すほどには絶対になりません
0891Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 23:34:26.28ID:c5yz3uom
>>890
一応よく使うソフトの推奨スペックを参考にしてみたのでインテルになってるだけなので
AMDのパターンも考えてみます
アドバイスありがとうございます
0892Socket774
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2019/09/13(金) 23:41:12.22ID:M5LnyBgl
>>883
>>884
>>885
ありがとうございます!
ドスパラはサポート不安なんですね・・・ツクモ+パソコン工房でほとんど同じ値段で同じ構成にできるのでそちらのほうが良いでしょうか?

BIOSアップデートに関してはツクモでも対応してなかったら自分でやってくれと書いてあったので気合いで頑張ろうと思います
0893Socket774
垢版 |
2019/09/13(金) 23:54:24.58ID:/mFcMMQn
>>892
テンプレ確認をして、きちんと納得しているのなら、ドスパラでもいいと思いますよ。
0894Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 00:58:56.00ID:dkJ9OkLG
【購入動機や用途】インターネット/ネット動画(NetFlixとAbemaTVが中心でAmazonPrimeも少し)/ブラウザゲームなどなど
撮り貯めたTV録画データの再生(現時点でA'sVideoConverterというソフトでTSからMP4データにして保管してます、HDD2台で2.15TBくらいあります)
【質問/要望等】自作は初めてです、別のスレで誘導されました。
画面は19〜21型ぐらい、設置場所の高さ制限でPCケースはMicroATXに指定します
IntelのCorei5とRyzen5の両方で迷っていました、どっちも4コア4スレッド同士っすけどどっちが良いか判断がつきませんが
VGAはAMDが良いのは知っていますのでAMDにしたんです
 Ryzenはメモリ選びがシビアと聞いたんですが僕の選んだメモリとマザーボードの組み合わせで不具合でないか
またSSDの選び方とか他のパーツとかも全くわからないので超適当です
キーボードとか流用するものははノートパソコンに接続して使ってます
【予算】10万円
【店名】ツクモネットショップ・NTT-Xストア(モニタ)
【テンプレ確認】2019/09/11に確認しました

【CPU】AMD Ryzen 5 3400G \20,304
【CPU-FAN】Thermalright TRUE Spirit 90 Direct \2,736
【Memory】CORSAIR CMK8GX4M2666C16R 4G*2p \6,026
【M/B】ASRock B450M Pro4 \8,237
【VGA】OnDie(Vega8)
【Sound】Onboard(Realtek ALC892)
【LAN】Onboard(Realtek 8118)
【キャプチャ】×
【インターフェイス】×
【SSD】Intel 760P SSDPEKKW256G8XT \5,749【ヒートシンク】アイネックス HM-21 \734
【HDD】Seagate ST6000DM003 \11,446
【光学ドライブ】×
【ベイアクセサリ】×
【追加ケーブル】×
【ケース】Thermaltake Versa H18 \3,027
【ケースFAN】付属(1×120mm)
【電源】玄人志向 KRPW-BK450W/85+ \4,800
【モニタ】PHILIPS 200V4QSBR/11(19.5型 MVA 1920×1080) \8,480
【キーボード】流用(logicool K360r)
【マウス】流用(logicool M545)
【スピーカー】流用(サンワサプライ MM-SPSBA2N)
【その他の周辺機器】スマホ流用(P30liteとP10lite)
【OS】DSP版 Windows 10 Pro 64bit (日本語版/新規インストール用) + USB3.0増設PCI-Expressx1 セット \20,530

【合計】\91,335
0895Socket774
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2019/09/14(土) 01:06:06.40ID:+90fqWtc
>>894
「AMD RYZEN DESKTOP 3000 READY」の表示がマザーボードの箱にあることを確認してください。
0896Socket774
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2019/09/14(土) 01:48:28.87ID:HeVqMU18
この人が選んでる姉妹マザーのB450 Pro4を使ってるけど
BIOSバージョン初期の初期の1.80 (2018/12/19版)でもRyzen 7 3700X普通に動いたよ
Unknown CPUになってたけど動作には何も問題なかった
通販でM/Bの箱の確認が出来ない状況ならMSIのB450の一部にもあるFlashback+搭載マザーでおk
これはCPU無しでBiosアプデできるというもの
0897Socket774
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2019/09/14(土) 02:42:34.77ID:LDFftlhi
>>894
はじめてとは思えないほど良く調べてますね。特にM2 NVMeにヒートシンクが必要な事に気が付きエアフロー考えてCPUファン選択してる事など

指摘するところはまずメモリですね コルセアのメモリはRyzenと相性が良くまず間違いありません
だけど何も設定しないとDDR4-2133で動作してしまいます Ryzen5 3400GはDDR4-2933まで対応します
選択されたDDR4-2666よりもDDR4-2933の方がCPUの性能を引き出せます

初めての初心者には本当は言わず設定不要なメモリ薦めるのですけど、細かく良く調べてられる人なので教えます
とりあえず組み立てた後にXMP設定という作業が必要になる事を覚えておいてください こちらになります
Corsair CMK8GX4M2B3000C15 \6,430
https://kakaku.com/item/K0000799296/

QVL情報が無いですが コルセアのこのシリーズのメモリでRyzenが全く動作しない事は初期不良以外では無いでしょう
ただ将来を考えたらメモリは16Gあった方がいいと思うので一応こちらも,
Corsair CMK16GX4M2B3000C15 \9,859
https://kakaku.com/item/K0000799288/

SSDも少しの予算アップで500Gの信頼できるのがあるので紹介します
ウエスタンデジタル WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C \7,480
https://kakaku.com/item/K0001140102/

後は電源 クロシコより信頼できるコルセアの電源がほぼ同価格なのでこちらを
Corsair CX450M CP-9020101-JP \4,879
https://kakaku.com/item/K0000866469/
0898Socket774
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2019/09/14(土) 02:58:21.10ID:LDFftlhi
すみません抜けてました
マザーボードも耐久性重視なら少し予算アップでこちらにする手もあります
ASRock B450M Steel Legend \9,980 (TUKUMOであります)
https://kakaku.com/item/K0001129964/
0899881
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2019/09/14(土) 03:11:24.12ID:YKslu/q2
>>893
初めての自作でサポート微妙なのは少し怖いのでツクモ+パソコン工房で揃えようと思います
ありがとうございました
0900Socket774
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2019/09/14(土) 08:03:47.82ID:Ke6kpPO8
【購入動機や用途】今使ってる9年物のPCの頑張りが限界を感じたので。
用途はイリュージョンのゲームしたりネットで動画みたりたまにオフィスつかったりくらいです。
サイバーパンク2077だけ気になっているので、これは低画質でもいいので動いたらいいなと思っています。
なにかクリエイティブなことがやりたくなる気もしたのでメモリは32GBつみたいです。
基本的に静音性はきにしてません。PCを使ってるときはイヤホンかヘッドセットをしてます。
【質問/要望等】グラボが古めなのでそもそも動くのかどうか。
SSDのTBWが1500あって価格に対して高性能すぎて逆に不安。
メモリは相性問題を恐れてとりあえずMBのサポートリストに乗ってたのを選びましたが、
本当はDDR4-3200のメモリにしたいと気になっています。
Ryzen 3600におすすめの32GBメモリはありますでしょうか。

【予算】10万円
【店名】主にソフマップとTSUKUMO
【テンプレ確認】はい 2019/9/14

【CPU】【M/B】AMD Ryzen 5 3600 BOX品 + MSI B450 GAMING PLUS MAX セット  \34,460
【CPU-FAN】Retail(スッポンが話題になってたのでグリスだけ変えようと思います)
【Memory】CMK32GX4M2A2666C16  \16,740
【VGA】gtx960とりあえず流用(重いゲームが出てやりたくなったら追加で購入をしたい)
【Sound】Onboard
【LAN】Onboard
【SSD】CSSD-S6B01TMG4VT  \11,857(めんどくさがりなので耐久性重視で)
【HDD】無し
【光学ドライブ】無し
【ケース】Versa H26  \4,060
【ケースFAN】
【電源】NeoECO Gold NE650G  \8,925(550で十分だとは思いますが少し余裕を考えて)
【モニタ】流用
【キーボード】流用
【マウス】流用
【スピーカー】流用
【OS】Windows 10 Home 日本語版  ¥15700

【合計】  ¥91742
0902Socket774
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2019/09/14(土) 09:30:29.04ID:iYnaSbSr
【購入動機や用途】6年間ほぼパーツ換装をせずに使っていたPCがメモリ破損でゲーミングとして使い物にならなくなったため買い替え
用途はPUBG・ApexなどFPSゲームをプレイ、またそれをOBSで配信します
【質問/要望等】720p/5Mbps/30fps程度の中画質で配信し尚且つプレイ画面は60fps以上程度出てほしいのですが、どこか問題点があれば指摘、解決策の提案などお願いします。
そしてケースの善し悪しが全く分からないのでこちらについても何か問題点や兼ね合いの悪さがあればご指摘お願いします。
【予算】グラボは今のものを流用するのでそれを除いて10万円以内です
【店名】Amazon ツクモ ドスパラ
【テンプレ確認】2019/09/14 テンプレ確認しました

【CPU】i5 8400 \21,316
【CPU-FAN】虎徹 MarkII SCKTT-2000 \ 4,298
【Memory】F4-3600C19D-16GSXWB [DDR4 PC4-28800 8GB 2枚組] \ 8,640
【M/B】ASUS PRIME Z390-P \ 12,073
【VGA】流用(ASUS /GTX1060 6GB/PH-GTX1060-6G/PCI Ex3.0/使用年数 1年)
【Sound】Onboard
【LAN】無し
【キャプチャ】無し
【SSD】SANDISKSSD PLUS SDSSDA-240G-J26 \ 3,866
【HDD】SEAGATE ST6000DM003 [6TB SATA600] \ 11,439
【光学ドライブ】ASUS DRW-24D5MT [ブラック] \ 1,980
【ベイアクセサリ】無し
【追加ケーブル】無し
【その他のPCパーツ】無し
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] \ 4,163
【ケースFAN】無し
【電源】ANTEC NeoECO Gold NE750G \ 9,377
【モニタ】無し
【キーボード】無し
【マウス】無し
【スピーカー】無し
【その他の周辺機器】無し
【OS】Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版 \ 13,538

【合計】
\ 90,690
0903Socket774
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2019/09/14(土) 09:51:37.23ID:+90fqWtc
>>902
OSは流用しないのですか?
0904Socket774
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2019/09/14(土) 10:01:59.65ID:iYnaSbSr
>>903
OSの流用方法が調べてもいまいち分からず、今のPCのセットアップは当時全て家族に任せていたので
今のOSがパッケージなのかDSPなのか、またパッケージの所在なども分からないので新規購入しようと思っています。
0906Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 10:26:10.39ID:iYnaSbSr
>>905
SSDは購入予定のSANDISKとWDで1000円ほど違うのですが何か違いがあるんですか?
調べたところRyzen 5 3600はZ390に対応していませんでした
0907Socket774
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2019/09/14(土) 10:41:34.49ID:+90fqWtc
>>906
WD Blue 3D=Ultra 3D
WD Green=SSD Plus
WD Green=SSD Plusは、SSDにしては遅いです。

Ryzen 5 3600に変更する場合は、マザーボードはB450,x470,X570に要変更
オススメは、
B450 TOMAHAWK MAX
X470 GAMING PLUS MAX
0908901
垢版 |
2019/09/14(土) 10:42:17.13ID:Ke6kpPO8
>>901
どうも、通販だとおもいのほか選択肢がいないですね…。
TSUKUMOで扱っているCorsair CMK32GX4M2B3200C16を考えてみます、
が\21,290は予算的にあれな気もしてきたので8GB×2にダウングレードすることも検討してみます。
0909Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 10:58:15.28
>>902
今使ってるメモリって無理なOCモデルでなければ永久保証だったりするよ
候補のDDR4-2133のOCモデルで保証期間が限定されてる酷使モデル
メモリが壊れるような使い方をする人向きの選択ではない件

現行の壊れたメモリの型番を調べることをおすすめします



F4-3600C19D-16GSXWB
ttp://www.gskill.com/specification/165/169/1536046032/F4-3600C19D-16GSXWB-Specification
SPD Speed   2133MHz CL15-15-15-36
Limited Lifetime Warranty限定ライフタイム保証
0910Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 11:13:47.14ID:iYnaSbSr
>>909
すみません、おそらくメモリ破損ではなくマザーボードの問題でした
先ほどここへ質問するためにHDDなどの型番をデバイスマネージャーで調べているとメモリ以外のデバイスも認識されなくなっていたので間違いないと思われます
マザボやメモリを含め唯一換装したグラボ以外のパーツがすべて6年以上前の物なのでちまちま換装するより一度全て現行パーツにした方が効率がいいと考え買い替えを予定しております
0911Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 11:25:17.25ID:iYnaSbSr
>>907
なるほど
i5 8400よりRyzen 3600の方が良さそうなのでそのB450のマザボにしてRyzenにしようかと思いましたが >>902 の構成(CPU以外)はそのマザボでも大丈夫でしょうか?
0913Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 12:51:20.34ID:Dt/tANqc
>>904
win7やwin10のDSP版やパッケージ版所有済みならOS再購入しなくても下記方法で別PCに流用可能

1.今のPCで公式サイトからマイクロソフトアカウントに登録する。
account.microsoft.com

上記でわからなければ下記サイトを参照
https://pc-karuma.net/microsoft-account-create/

2下記公式サイトでWindows10のインストールメディア(USBメモリ等)を作成し手順に沿って新PCにインストール
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10%E3%80%80

3.インストール途中でマイクロソフトアカウントの入力画面が出たら、1で登録したメルアドとパスワードを入力するとWindows10が認証される
0914Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 13:06:06.89ID:702YAnQV
>>912
わからないなら素直にインテルにしとけよ
0915913
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2019/09/14(土) 13:14:54.34ID:Dt/tANqc
>>902
グラボ所有済みなので、もしインテルにするならCPUはI5 9400Fのほうが8400より高性能で安い
Core i5 9400F BOX ¥17,608
https://kakaku.com/item/K0001126893/

CPUをAMDにするなら他の方も書いてるようにRyzen3600が良いと思います。
RyzenはインテルよりメモリにシビアなのでRyzen対応メモリを選びましょう。B450チップセット搭載マザーの場合は、メモリクロック3200が無難でしょう。

メモリお勧め例
G.Skill F4-3200C16D-16GSXKB [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]¥8,880
https://kakaku.com/item/K0001032655/
このメモリならMSI B450 MAXゲーミングプラス/MAXなどMAXシリーズ対応です。

マザーお勧め例
B450 GAMING PLUS MAX ¥10,562
https://kakaku.com/item/K0001182102/
MAXシリーズはRyzen3600等にBIOSアップデート不要で対応済みのマザーボードです。

OS流用方法は>>904にレスしたのでそちらを参照
0916Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 13:20:02.56ID:iYnaSbSr
皆さんありがとうございます。
パーツは決まったのですがあとはケースにマザボ・電源・光学ユニットが入るかだけが心配なのですが大丈夫でしょうか?
そしてすごくぼんやりした質問で申し訳ないのですが初めて自作をするにあたってミスしがちだったり「これだけは気を付けろ」といった点があれば教えていただきたいです。
0918Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 13:33:51.59ID:YrFADd76
&#9724;CPUIntel CPU Core i7-7700 3.6GHz 8Mキャッシュ 4コア/8スレッド LGA1151 BX80677I77700

&#9724;メモリCORSAIR DDR4
メモリモジュール VENGEANCE LPX シリーズ
16GB×2枚キット CMK32GX4M2A2133C13

&#9724;マザーボードGIGABYTE Intel Z170チップセット搭載 ATX ゲーミングマザーボードGA-Z170X-Gaming G1


&#9724;SSDCrucial 内蔵SSD 2.5インチ MX300 275GB

&#9724;グラッフィックGIGABYTE GV-N1080G1 GAMING-8GD

&#9724;CPUファンサイズ オリジナル設計 92mmサイドフロー型CPUクーラー 白虎 SCBYK-1000I

&#9724;OSMicrosoft Windows 10 Pro

&#9724;電源オウルテック 80PLUS SILVER取得 HASWELL対応 ATX電源ユニット FSP RAIDERシリーズ 750W RA-750S

この性能で8万くらいの予算で作るのは可能でしょうか?
0920913
垢版 |
2019/09/14(土) 13:45:29.70ID:Dt/tANqc
>>916
>>902のケースなら問題なくパーツは収まる。ただしH26はフロントパネル外す時に断線させないように要注意。
H26使うなら目を通しておくといいかも
http://www.gdm.or.jp/review/2017/1205/241809

・静電気に注意。パーツ触る前に金属に触って放電させること
・初心者が自作で戸惑うのはマザーとPCケースのフロントコネクタの接続だと思うのでマザー説明書に目を通しネットでも調べておくと良い。
・CPUクーラー(社外品)使う時は放熱フィンで手を切らないように要注意。
刃物と同じで引いたり押したりするとスパっと手が切れます(クーラー取付時だけ100均手袋付ける手も)
0921870
垢版 |
2019/09/14(土) 15:17:49.91ID:6Q3AP7oc
ご指導ありがとうございました、870です
>>871
>>873
>>874
皆様のご指導のもと少し構成いじりました、どうでしょうか?
ご指摘の通り一度作ったら長く使いたいのでコストアップは目をつむります
場合によってはHDDを追加するかもしれません。
(それによる電源の容量も戻した方が?)
SSDについてはSSDを体感したことがない身なのでこのままで行きます。
(HDD止まりの身なのです)

いかがでしょうか?


【CPU】AMD Ryzen 5 3600 BOX マザボセット・ソフマップ
【マザーボード】MSI B450 GAMING PLUS MAX \34,460
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】crucial CT2K16G4DFD8266 [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組] \15,962
【ビデオカード】MSI GeForce GTX 1650 AERO ITX 4G OC [PCIExp 4GB] \16,675 @最安
【サウンド】オンボード
【SSD】crucial P1 CT1000P1SSD8JP \11,980
【HDD】
【光学ドライブ】
【ケース】Thermaltake Versa H26 Black /w casefan CA-1J5-00M1WN-01 [ブラック] \4,163
【電源】 NeoECO Gold NE550G  \7975
【OS】Windows 10 Home 日本語版 KW9-00490 \15,680
【モニタ】EX-LD2381DB [23.8インチ ブラック] \11980

計¥118875
0922913
垢版 |
2019/09/14(土) 16:09:51.39ID:Dt/tANqc
>>918
多分iPhoneの絵文字で黒塗りの四角「■」を使ってるんだと思うけど
全部文字化けして「&#9724;」と表示されてる。
0923Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 16:12:35.35ID:gKAj0p2I
876です、レス遅くなりました
文字化け申し訳ありません、半角は危険なんですね

>>878,880,882
ありがとうございます
実は今は現在進行中でパーツ買ってます
購入するお店は変わりますがなるべくまとめる方向で進めます
0925Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 19:23:44.41ID:Dt/tANqc
>>924
凄いハイスペックな構成ですね。羨ましいです。
組み立て頑張ってくださいね
0926Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 19:28:36.40ID:Dt/tANqc
>>924
もし白いPCケースに合わせるならノクチュア純正D-15用の白いカバーもありますよ
Noctus NA-HC4 chromax.white - アドオン ヒートシンクカバー
でググると見つかるはずです。ちなみにアマゾンで送料無料¥3,810
0927Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 20:07:18.60ID:8CxOJbJX
>>895-898
ありがとうございました、すべてご指摘の項目で変更を加えました、何もわからないのでとりあえず必死にかき集めたまででございます
こだわりは捨てて提示していただいた商品に置き換えて購入いたします
ありがとうございました
0928Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 20:46:36.74ID:77Tf3MK3
>>897
横からすいません、このメモリ型番で2666表示なのになぜ2133で動作するのですか?
0929Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 21:48:27.24
>>928
ttps://www.corsair.com/ja/ja/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC/%E8%A3%BD%E5%93%81/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA/vengeance-lpx-black/p/CMK8GX4M2A2666C16
VENGEANCE LPXメモリーは、ハイパフォーマンスオーバークロッキング向けに設計されています。

SPD Latency 15-15-15-36
SPD Speed 2133MHz
SPD Voltage 1.2V


SPDに記録されてるクロック数が2133MHzだからです
ネイティブが2133MHzで2666MHzはオーバークロックでの動作
0930Socket774
垢版 |
2019/09/14(土) 21:55:21.67ID:77Tf3MK3
>>929
ありがとうございます。型番が2666でspdが2133。型番が最初から2133だと分かりやすいでしょうにね。
spdが分かりやすく表示してあると助かるんですけどね。
また別にランクまで出てくると更に面倒です・・・。
0931Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 00:16:39.75ID:WkEVXSeO
(先ずはアセット)ゲーム自作しようと考えてますがこんな感じで考えてますが行けそうですか?
CPU Ryzen9 3900X
クーラー 忍者5
マザー Asrock X570 taichi
メモリ Samsung 128GB(32GBx4)
GPU 据え置きGTX1070
電源 据え置きCorsair RM850X
SSD   Samsung 860PRO
ケース  Corsair Graphite 780T White
0933873
垢版 |
2019/09/15(日) 02:19:35.24ID:YYC7LSEL
>>921
HDD追加するからと言って電源を650Wにする必要は無いです、550Wのまま十分余裕あるはずです

多少はコストアップ構わないなら、メモリに手を出しましょうか
Ryzen5 3600は定格でDDR4-3200まで対応します。選択したDDR4-2666メモリよりCPUの性能引き出せます
こちらを選べば初心者にはとっつきにくいXMP設定なしで3200でRyzenで動作する様です
CFD Selection W4U3200CM-16G ¥20,850
https://kakaku.com/item/K0001155291/

上のメモリ選択すれば面倒な設定なしで3200で動作します。しかし私は個人的にはメモリはヒートスプレッダ付いている方がいいと思います
しかし付いているメモリはXMP設定が必要なメモリばかりです。XMP設定に挑戦する気があれば下記を選んでください
>>915さんの情報を参考にすると、選択されたマザーに合うメモリです それの32Gのになります
G.Skill F4-3200C16D-32GSXKB  ¥19,202
https://kakaku.com/item/K0001032661/

自分でよく考えてどちらか選択してください
0934Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 06:22:16.20ID:virMvsZG
【購入動機や用途】自作がしたい。絵や3Dモデリング、Steamゲーム、ギャルゲーなど
【質問/要望等】白っぽい雰囲気にしたいので、ケースとマザボは希望のものにしたいです。ネットにあるおすすめ構成を少しいじっただけなので、パーツの組み合わせで悪いものがないか、確認してもらいたいです。
【予算】20万円
【店名】Amazo○(値段が下がるならツクモなども利用したい)
【テンプレ確認】9/14

【CPU】Core i7 9700
【CPU-FAN】虎徹 Mark U/3500円
【Memory】CORSAIR DDR4 VENGEANCE LPX Series 8GB×2枚 2666MHz
【M/B】ASUS Intel Z390 搭載 LGA1151 PRIME Z390-A ATX
【VGA】玄人志向 NVIDIA GeForce GK-GTX1660Ti-E6GB/MINI
【Sound】Onboard

【SSD】SanDisk SDSSDH3-1T00-G25
【HDD】Seagate BarraCuda 3TB ST3000DM007/A
【ケース】NZXT H510 ミドルタワーCA-H510B-W1
【電源】玄人志向 STANDARDシリーズ 80 PLUS GOLD認証 ATX電源 KRPW-GK750W/90+
【OS】Windows 10 Home

【合計】171,039
0935Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 07:03:25.17ID:wfo8RcNb
>>934
参考までに
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1028438.html
0936Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 07:36:28.93ID:WOt5kmIW
玄人じゃダメとは言わないけど余裕があるなら電源はコルセア、アンテックの1万円前後の物がいいいんじゃないかな
0937Socket774
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2019/09/15(日) 10:45:49.58ID:JPa+zaE7
>>935
腹の中とかやってきたことが黒い人間は白を好む傾向があるらしい
今現在はしらんが犯罪者は白い車が多かったと聞いた
0938Socket774
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2019/09/15(日) 11:33:13.47ID:qKpvsxYU
>>936
そして650wで十分だな
0939Socket774
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2019/09/15(日) 12:35:24.23ID:H1jl4g2X
まずd15とgskillのメモリはファンが1つ100%干渉する。
メモリ1スロットは5cmくらい余裕があるが
ファンの真下は3cmしかない

その場合ファンをズラして付ける形になり1cm〜1.5cmは飛び出てしまう

選んだケースは140mmのケースファンがついていて185mmまでのcpuクーラーに対応してるね
d15は165mmなので飛び出したところでほぼ大丈夫だと思う
つかなかったとしてもd15sと同じになり
u12aにも負けていないし
静音空冷では選択肢がないのでどちらにしろd15一択になる


ゲームによるけど2080tiはFHDはもちろん余裕
4Kは最高画質ギリギリ60fpsってのが今のところの流れ

2080ti trioは空冷で1番クロックアップしていたと記憶してるけど
もっと動くやつとなるとtitanRTXかoc水冷モデルしかなかったような
だからストレスがあったとしてもこれ以上のスペックアップは
ほぼ望めない

ケースはオープンレイアウトに対応しているので入るけど
大きくて重いから長尾のサポートステイをつけるのが主流だね


マザボ落としてssdへ変更することができるけど
その場合差額は15000円程度

やる作業が大きそうだし安定といった意味ではオススメしない
落とすならssdからその場合は5000円くらい

nvme ssd 体感でググって貰えばわかると思うが
ベンチマークは6倍の差があるのに
ロード時間は1割程度
fpsはssdの方が出ていたり
現状では体感にほぼ差がない
nvmeは配線はいらないが熱源が1箇所に固まってしまう
ssdは離せる
0940Socket774
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2019/09/15(日) 12:38:21.68ID:H1jl4g2X
>>887
返信つけ忘れた失礼

まずd15とgskillのメモリはファンが1つ100%干渉する。
メモリ1スロットは5cmくらい余裕があるが
ファンの真下は3cmしかない

その場合ファンをズラして付ける形になり1cm〜1.5cmは飛び出てしまう

選んだケースは140mmのケースファンがついていて185mmまでのcpuクーラーに対応してるね
d15は165mmなので飛び出したところでほぼ大丈夫だと思う
つかなかったとしてもd15sと同じになり
u12aにも負けていないし
静音空冷では選択肢がないのでどちらにしろd15一択になる


ゲームによるけど2080tiはFHDはもちろん余裕
4Kは最高画質ギリギリ60fpsってのが今のところの流れ

2080ti trioは空冷で1番クロックアップしていたと記憶してるけど
もっと動くやつとなるとtitanRTXかoc水冷モデルしかなかったような
だからストレスがあったとしてもこれ以上のスペックアップは
ほぼ望めない

ケースはオープンレイアウトに対応しているので入るけど
大きくて重いから長尾のサポートステイをつけるのが主流だね


マザボ落としてssdへ変更することができるけど
その場合差額は15000円程度

やる作業が大きそうだし安定といった意味ではオススメしない
落とすならssdからその場合は5000円くらい

nvme ssd 体感でググって貰えばわかると思うが
ベンチマークは6倍の差があるのに
ロード時間は1割程度
fpsはssdの方が出ていたり
現状では体感にほぼ差がない
nvmeは配線はいらないが熱源が1箇所に固まってしまう
ssdは離せる
0941934
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2019/09/15(日) 12:41:57.03ID:ADdVg9Y8
Corsair RM750x White -2018-750W
電源これで考えてます。
>>935
すごい白いですね。しかもハイスペック。予算オーバーなので組み立て方の参考にしますね
>>936
予算内ですので、上記のものにしました。
>>938
650wでも動くのならと思いましたが、白い電源見つけてしまったのでこれにします。

ありがとうございます
0942Socket774
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2019/09/15(日) 13:27:29.50ID:gN3/84mV
>>932
裏配線もきれいにできてて良い感じですね

>>933
あなたが勧めてる下記URLの32GはQVLにB450がのってないのでMAXシリーズ対応してない可能性がある。
G.Skill F4-3200C16D-32GSXKB  ¥19,202
https://kakaku.com/item/K0001032661/

>>915で私が勧めたメモリ(8G×2)のほうはQVLにMAXシリーズ掲載されていたので対応してる
0943Socket774
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2019/09/15(日) 13:31:11.54ID:H1jl4g2X
>>886
>>887

個人的にはバグにバグを重ねるDAWに
バグの多いプラグインソフトの中、DTMやる人で
安く作れるからと言って自作pcは勧めていない

cubaseにyamahaで揃えて静音HDDとか今までも自作でそこそこやっている人なんだろうね

ここからは予想とか聞いた話、見た話レベルなのでそのつもりで

3900xはマルチスレッドで1.5倍
ゲームによって9900kと入れ替わるがほぼ同じくらい

エンコや音を書き出すという意味では3900xにメリットがある
dtmに置いてもcore2duoから現在までの流れ的にも多CORE化のメリットは大きいように思う

しかしDTMはインテルcpuの独壇場だったことから
ゲームでryzenがfps劣っていた様に
DAWソフトの最適化が進んでいないと言われてる

例えばクラックルノイズ1つとってもどこに原因があるかわからないし
パーツの相性でクリップするかもしれないし
そこにプラグインとかも入ってくるので出来るだけ推奨環境に近い方がいいと思うよ

だから安定性と言った意味ではまだ9900kでocメモリではなく定格運用で高クロックのものをオススメするよ

一応報告
自作DTM板ではg-forceだとノイズが乗るからamdが推奨されてた記憶がある
これもどんなノイズがどのレベルで乗ってるのかなんてわからないし
原因は電源とか極性とか近くで電気工事かもしれない

今月末には3950xも発売されると言われてるし
さらに多CORE化が進むよ
まだそんなにメリットなさそうだけどgen4とかもあるし迷い処
0944Socket774
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2019/09/15(日) 13:36:32.35ID:JPa+zaE7
>>932
ナイスうんこ!
まあウンコを照らすのもどうかと思うが
実際使ってみてあーウンコのっけてよかったとマジで思うから
自作初心者はウンコなのになぜ評価されているのかを理解してねえ
0945Socket774
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2019/09/15(日) 14:03:22.00ID:RDSRJNd+
>>934
3600XとPRIME X570-PROの組み合わせのほうが検討中のよりも性能は良い(しかも合わせて6万あればお釣りが出る)
クーラーも割と性能良いからそのまま使える(足りないと思ったら6000円くらいの空冷にしたほうが良い)

8g*2で良いならコルセアの白メモリCMK16GX4M2B3200C16Wが取り寄せになっちゃうけど1万ほど

あとはグラボをZOTACの2060Superにした方が良いかなZT-T20610E-10M

多分、色の希望と予算内でおさまると思われ
0946934
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2019/09/15(日) 15:56:11.87ID:virMvsZG
>>945
なるほど、コスパ的に考えるならRyzenもありですね。

【CPU】Ryzen5 3600X
【CPU-FAN】リテール
【Memory】CORSAIR 16GB CMK16GX4M2B3200C16W
【M/B】ASUS X570-PRO
【VGA】ZOTAC 2060Super
【Sound】Onboard

【SSD】SanDisk SDSSDH3-1T00-G25
【HDD】Seagate BarraCuda 3TB ST3000DM007/A
【ケース】NZXT H510 ミドルタワーCA-H510B-W1
【電源】Corsair RM750x White -2018-750W
【OS】Windows 10 Home

【合計】180,633

これだと予算内には収まりますね。
ありがとうございます。
0947Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 17:09:49.56ID:KFaD1sTB
正直今のインテル選ぶ理由は今までのブランドイメージだけ
0948Socket774
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2019/09/15(日) 17:27:43.19ID:qKpvsxYU
>>947
変な奴来るからゲハ論争は他所でやれ
0950Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 18:47:23.82ID:4fSSYpR+
CPUはゲハなのか・・・?
0951Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 18:48:58.92ID:/xZDik7K
ゲハではないなー
まぁ、話の中身としては大差無いけど
0952Socket774
垢版 |
2019/09/15(日) 20:02:18.14ID:f+60dFBz
アイドルの消費電力はまだまだインテル優勢だから
じゃあdesk mini買えよってツッコミは無しだぞ!
0953Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 00:58:43.45ID:L6aMGmu7
新スレ立てたんだがテンプレが連投規制で書き込み出来ないんです
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ165
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1568562227/

>>3に「■依頼者の必読事項」という表題を付けて代わりに誰か書き込んでくれませんか
それと続いてテンプレ>>4もお願いします
0954Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 01:11:46.74ID:y+SU7svO
貼ったよ
0955Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 05:41:46.28ID:eQXX1rtR
>>947
しかもインテルの暗黒時代は少なくとも2年は続くらしいね
最近までスレによく来てたインテルおじさん来なくなった
0956Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 11:09:03.83ID:y+SU7svO
>>955
インテルおじさんはamdおじさんになってROMってるから
0957Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 12:14:40.88ID:JxwUshPh
>>940
安定求めるならこれ以上落とす所はあまり無さそうですね
返信ありがとうございました

>>943
今月中に新モデルが出る噂があるならもう少しだけ様子見てみようかなという気持ちになりますね
返信ありがとうございました
0958Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 13:50:19.12ID:3AU/waQY
まぁAMDの暗黒時代に比べたら余裕だろ
0959Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 14:29:09.24ID:L6aMGmu7
>>954
ありがとうございました
0960Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 18:00:08.20ID:f+PVbhzh
>>946
金銭的なコスパはいいけど
組み立て、設定時のコスパは違う
組み立てればほぼ間違いなく最高性能で動くのがINTEL
組み立て後にメモリ相性をクリアし、オーバークロックをして動くのがAMD
という認識
AMDにされるということで、頑張ってオーバークロック設定してください
0961Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 19:01:26.08ID:y+SU7svO
>>946
>>960

組み立て設定時のコスパとか意味不明なことをレスして相談者を惑わしてもしゃあない

検証ではメモリocしてない3600xのが上と出てる

ゲームでは数fps9600の方が回るのに異論はないけど

細かい設定などしなくてもXMPでメモリocした場合
3600xの方が余裕で上回ってしまうな

相談者に価値ある提案してみたらどうかな?
0962Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 19:04:36.72ID:y+SU7svO
>>946
>>961
因みに9600じゃなく9600kよりも
3600xの方がシングル、マルチ共に上回っているので安心を
0963Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 19:09:51.57ID:BHXjuYDo
>>946
騙されちゃダメだ
このスレはRyzenスレのテンプレに貼られてAMDerに粘着されてる
0964Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 19:26:25.48ID:y+SU7svO
>>946
>>963

インテルが悪いと言ってる訳ではない
提案をしたのは自分ではないし

比較で事実を言ったまで

検証や証拠URLの提示や相談者への提案お願いします
自分は貼れる

以降、無駄な労力なので華麗にスルー
こんなんも反論するだけ俺優しすぎるのかな?
初っ端からスルーが正しい対応なのかね
そこら辺よくわからんわ
0965Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 19:35:43.16ID:7jtrNSg1
CPUがそこまで重要ではないゲーム用途ならインテルCPUの出番はありますが
コストパフォーマンスや発熱面、消費電力まで問うとどうしても今のRyzen5 3600やRyzen7 3700Xを
軸にした構成には太刀打ちできないのが今のインテルの現状

以前組んでたインテル対応のマザー流用とかDDR4-2666メモリ流用するような人で、しかもゲーム用途の人でないと
今のインテルから先にお奨めすることは有り得ないでしょう
第三世代Ryzenはそれほどメモリ相性シビアでもないし、定番のコルセア、ジースキルメモリでほぼ大丈夫ですし
0966Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 21:13:09.39ID:3AU/waQY
別にryzenの性能が高いのは否定しないけどそのオタ臭さはどうにかしろ
0967Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 21:25:25.40ID:AClDdcMq
インテル入ってる?
0968Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 22:51:37.29ID:hAjVV7oM
この板はアムダーが占領しているので赤く染まっているので基準はAMD
2019-08 Steam@Windowsだと intel 81% vs AMD 19%
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/?l=japanese

5ch自作板の基準に従うかSteamの基準に従うかそれ以外に従うのかは
自分で選ぶしかないよね
0969Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 22:58:40.96ID:2m7ChXGm
>>968
えぇ……君それ本気で言っているの?
流石にネタで言ってるよね?
0970Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 23:06:51.32ID:hAjVV7oM
Zen2は動画再生で80-100W電気消費するし
アイドルで50Wくらい電気消費するし
ある調査でカタログに載ってるブーストクロックまで上がらない個体が94%以上という酷さだし
アムダー並の知識がなければトラブって質問しても追い返されるし

という事実もあるじゃん
0971Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 23:13:02.18ID:8sl1CrB2
インテルすら入ってないわ
0972Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 23:28:25.35ID:mGAiJcss
>>968
その資料ではZEN2が発売された7月から8がつにかけてintelは確実にシェアを減らしているね。
過去発売分があるから1月や2月でひっくり返ったらその方が変でしょ。
まぁ、現状では圧倒的なシェアの差があるから、長いものに巻かれるのも良いかもね。
0973Socket774
垢版 |
2019/09/16(月) 23:34:18.55ID:hAjVV7oM
この板では大騒ぎだったのにね

大山鳴動して Steamシェア +0.96% なのだから初動込みでこの数字なのだから
現実はなかなか厳しいものだよね
0974Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 00:01:08.22ID:N/w6vzO5
さすがにAMD信者でも7月7日以前に買った、作ったpcでゲーム出来てる人にわざわざ買い換えろとは言わんで

これから作るならの話しをしてるわけで

iphone4発売2ヶ月後に使ってる人多いからガラケー買えって言ってるようなもの

ワザと盛り上げてくれてありがとうな
0975Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 00:46:10.79ID:kvbKOh5N
iPhoneとガラケーの例えはアホの極みじゃん

AMDはSteamの統計の通り、ゲームというくくりで考えるのならスタンダードではないということ
それは他の分野でも多少の数字の差はあれども同じだということ

スタンダードではないという現実を受け入れられるのなら別にAMDでもいいんじゃないかな
というだけのこと
0976Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 01:11:26.99ID:1RDrZAWN
>>975
いや、マジでこのスレでsteamの統計を引き合いに出すのは頭おかしいぞ
過去Intelが支配的だったという数字であって、これから作るこのスレで出すべき統計じゃない
0977Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 01:18:03.85ID:uzXea/sS
残り25スレその話題で朝までに潰しておいてや
よろしく
0978Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 01:31:24.36ID:kvbKOh5N
確かにゲーム目的で自作というわけでないのなら関係ないけどね

でもゲーム目的ならけっこう気にした方ががいいんじゃないかな?
ゲームがうまく動かないとか性能でないという時にマイナーな存在は切り分けるのがめんどうだから
0979Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 01:56:57.80ID:aP8wvFfj
そだよ。これが噂のゲームキングってやつか
0980Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 02:03:36.83ID:kvbKOh5N
アムダー脳内世界のファンタジーに染まった方がこの板では楽だよね
まちがいなく
0981Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 02:26:55.99ID:ENfp+PVo
まあ未だにGTX1060が利用トップなんだから推して知るべしなんだけど
池沼だかアスペはデータなんて読めないからなあ
0982Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 02:37:01.76ID:uzXea/sS
ゲームやるならこの構成です
pcゲームではコレが当たり前ですって言って
8400と1060構成提案しようぜ
0983Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 03:06:55.30ID:yfnKyWMH
そこだけ9400とか性能に逃げちゃだめよ


i5-9400はSteamの統計の通り、8400よりゲームというくくりで考えるのならスタンダードではないということ
それは他の分野でも多少の数字の差はあれども同じだということ

スタンダードではないという現実を受け入れられるのなら別に9400でもいいんじゃないかな
というだけのこと


でもゲーム目的ならけっこう気にした方ががいいんじゃないかな?
ゲームがうまく動かないとか性能でないという時にマイナーな存在は切り分けるのがめんどうだから


まあ未だにGTX1060が利用トップなんだから推して知るべしなんだけど
池沼だかアスペはデータなんて読めないからなあ


多数が使ってるモノが1番いいモノで
スタンダードなんであればこういうこと
0984Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 08:24:45.00ID:yfnKyWMH
インテル黙っテル
0985Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 09:54:03.83ID:Sokymwr1
ゲハ脳は死なねーかな
0986Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 10:09:01.58ID:Z3O8lsGe
ん?ゲームキングなの?
シングルスレッド最速は3800Xが取ったんだが
0987Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 12:48:14.20ID:I/95YWLn
というわけで上記の通りAMDに超巨大バイアスがかかっている事が
AMD信者だらけという事が白日のもとに曝されたわけじゃん

お金を出すのは自分なのですから流されないでよく考えましょうね
0988Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 13:02:31.04ID:fxNjTyz2
ここまでの流れでわかるのは、Intel信者の中に論理性の欠片もない猿が混ざってることだけだろ
0989Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 13:31:09.59ID:yePdfEd+
>>54
ちょっと前の別スレから抜き出した情報 これで白いパーツ集めてみたら?
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1028438.html
https://kakaku.com/item/K0000798472/

マザボは微妙 B450選択なら上位グレードのこれだけが候補 ASUS ROG STRIX B450-F GAMING
X570選択ならもう何でもいい けれど高いのは後者。X470のミドルぐらいでも良いかもしれない
貴方のRyzen5 3600選択する構成、他特に高性能求めてる様子は無さそうなのでX570は不要かなとは思う

それで構成し直して確認してもらいたい所あればまたいらっしゃい
0990Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 13:31:31.16ID:yePdfEd+
誤爆しました ごめんなさい
0991Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 13:55:00.28ID:wjTGWm9O
その時いい陣営を素直に支持すりゃいいのに
今AMD派でも前はSANDYおじさんの人が相当いるはず
わざわざ今のインテルの重い十字架背負う理由が無い
0992Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 17:14:25.09ID:GaC3uDWu
【購入動機や用途】動機:windows7機のサポート終了に伴うwindows10機の作成
用途:excelを使った作業とイラレ、フォトショップを使った軽作業
【質問/要望等】電源がケース付属(300W)なので質、容量の心配、CPUクーラーの納まり
【予算】90,000円程度
【テンプレ確認】確認しました

【CPU】Ryzen 5 3400G BOX/\20,304/パソコン工房
【CPU-FAN】NH-L9A-AM4/\5,810/パソコン工房
【Memory】F4-3200C16D-16GFX [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]/\10,238/パソコン工房
【M/B】B450 GAMING PLUS MAX/\10,778/パソコン工房
【VGA】なし/CPU内臓
【Sound】Onboad
【LAN】Onboad
【キャプチャ】なし
【インターフェイス】なし
【SSD】WD Blue 3D NAND SATA WDS500G2B0A/\6,976/パソコン工房
【HDD】
【光学ドライブ】なし
【ベイアクセサリ】なし
【追加ケーブル】なし
【その他のPCパーツ】
【ケース】IW-CE685/300P/\13,500/e-tokka
【ケースFAN】ケース付属?
【電源】ケース付属
【モニタ】既存品利用
【キーボード】既存品利用
【マウス】既存品利用
【スピーカー】既存品利用
【その他の周辺機器】とくになし
【OS】【64bit版】Windows 10 Home 64bit 正規版(DSP)/\13,824/パソコン工房

【合計】\81,430
利用目的の割にオーバースペックかもしれませんが、CPUは3400Gでいきたいと思っています。
安定性重視でいきたいのですが、おかしな組み合わせがあればご教授お願いしたいです。
0993Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 17:24:48.00ID:GaC3uDWu
>>992
マザーボードを間違えて書いてしまいました。
正しくはB450M PRO-VDH MAX/\8,604/PC工房
です。
0994Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 19:12:03.45ID:GwAeo0O4
>>992
300Wで十分、質は別にいいって事はないだろうけど問題ないでしょう
あと1000円ちょいでDSPじゃないwindows10買えるけど、そっちの方が良くない?
ただ、その用途ならDeskMiniでいい気がするんだけど、そのケースを気に入ってるの?
0995Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 19:15:03.46ID:GwAeo0O4
自分で書いてあれだけど、DeskminiはBiosが更新されてない可能性があるのか
別に3400gがオーバースペックだとは思わないけど、値段的に2400gでよくないか? とは思いました
0996Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 19:37:46.70ID:GaC3uDWu
>>994
アドバイスありがとうございます。
CPUの件は確かに迷いましたが、予算が多少あることもあり少しでも長く使えるよう3400Gにした次第です。
OSはDSPしか頭になかったのでパッケージ版にしようかと思います。
ケースは省スペース・スリムケースを参考にしたので特に拘りはありません。
電源が割りとそのまま使えそうな雰囲気だったので選定しました。
0997Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 19:47:21.06ID:yePdfEd+
>>992
電源容量はなんとか大丈夫でしょう 知らなかったですが効率はいい電源なんですね。質は?ですが
CPUクーラーはMini-ITXにも収まるはずなので大丈夫とは思いますが

マザーはMSIが好きそうぽいですが、選択されたマザーはM2スロットがCPUファンから遠い(冷却したい)
後でお薦めするM2SSDのM2スロットがCPU近くに配置されるタイプが良さそうです
こちらお薦めします ASRock B450M Pro4 ¥8,237 少し上質なのでしたらASRock B450M Steel Legend ¥9,980
MSIならこちら MSI B450M GAMING PLUS ¥9,980

SSDはもうこれからはM2スロットに接続するタイプ選択した方がいいです
小さなケースですので2.5インチSATAの2本の配線不要が不要になり、場所も取らないM2タイプのメリットは特に大きいです
ウエスタンデジタル WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C ¥7,480  SATAより性能高く発熱は同等な良品です

予算内だと思います 参考にしてください
0998Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 20:17:57.24ID:GaC3uDWu
>>997
アドバイスありがとうございます。
電源の件はケース付属でこのままいってみようと思います。
マザーについてMSIに特に拘りは無かったのですが、第3世代ryzenに対応していると謳っていた製品を選びました。
Asrock製品も視野に入れていこうと思います。
SSDは確かに仰るとおりなのでM2タイプにしようかと思います。
意見が聞けてすごく参考になりました。
ありがとうございます。
1000Socket774
垢版 |
2019/09/17(火) 21:53:29.70ID:yfnKyWMH
インテル黙っテル?
10011001
垢版 |
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