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[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (スプッッ Sd1f-1eH4)
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2019/07/09(火) 17:52:16.55ID:Xhwhp8qsd
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレはNVIDIA GeForce RTX20XX series について語る場所です

■公式サイト
ttps://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/20-series/

前スレ
[Turing]NVIDIA GeForce RTX20XX総合 Part96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1562445066/

関連スレ
[Turing]NVIDIA GeForce GTX16XX総合 Part4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1557705778/

次スレは>>950が立てるよう心がける無理だったらレス番を指定
本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0009Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/09(火) 18:14:13.88ID:SEGlsMgS0
ほらだから次世代Naviが目前なんだってば
そして来年登場する次世代CSはこぞって次世代Naviを搭載すんだから
5700も2070Sも買っちゃだめなやつ
1年もしないで産廃化するのが目に見えてる


Project Scarlettは次世代RDNAゲームアーキテクチャを採用しているとAMDが発表。
https://wpteq.org/xbox/post-51109/
AMDのニュースリリースによると、Project ScarlettではAMD Ryzen Zen 2 CPUコアとハードウェアアクセラレーションレイトレーシング対応の次世代Radeon RDNA ゲームアーキテクチャをベースとしているとのこと
Radeon RDNAといえば、いわゆるNaviとして知られるGPUのことで、第1世代が今月発売されます。 そのため次世代RDNA搭載ということは、2020年に発売される最新のGPUに近い仕様となっているようです。
0011Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/09(火) 18:19:22.71ID:SEGlsMgS0
RX5700XT≒RTX2070S>RX5700>RTX2060S>RTX2060 ←今ここ

RX6700XT>RX6700≒PS5、次世代Xbox>RX5700XT≒RTX2070S>RX5700>RTX2060S>RTX2060 ←1年後これ
0013Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/09(火) 18:20:53.57ID:SEGlsMgS0
訂正

RX5700XT≒RTX2070S>RTX2060S>RX5700≒RTX2060 ←今ここ

RX6700XT>RX6700≒PS5、次世代Xbox>RX5700XT≒RTX2070S>RX5700>RTX2060S>RTX2060 ←1年後これ
0016Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/09(火) 18:30:24.42ID:h8QazI/M0
naviのほうがコスパも良くてフレームレートも出るけど、AMDってブランドがダメ
中国産の食品が安全だって言われても買いたくないのと同じ
0019Socket774 (ワッチョイ 23b1-uOX7)
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2019/07/09(火) 18:38:19.12ID:x47aX4fJ0
Nvidiaは速急にサムスンと手を切れ
でなければ3000シリーズの発売が大幅に遅れる
今ならまだ間に合う
サムスンのままなら韓国政府がフッ化水素の尋常じゃない輸入量について説明するまで生産止まる可能性もあり得るからな
0020Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/09(火) 18:45:03.94ID:CoaQEAGV0
>>18
歳とってくると新しいものを受け入れられなくなるからな
intelがRyzenに負けた時も同じこと言ってる爺様たくさんいた
0022Socket774 (ワッチョイ 03ed-rrV+)
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2019/07/09(火) 18:55:32.07ID:ZF+C3x4U0
俺がやってたのは720pなんか
まぁフルスクリーンでやったら他の作業できんからいいんだが
2060s欲しかった
0024Socket774 (オッペケ Sr87-Cc+t)
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2019/07/09(火) 19:14:18.28ID:yopyb/Z9r
CUDA使えないのが凄く痛い・・・
GeforceExperienceも凄く便利
あれらに一万円払ってると言っても過言では無い
0025Socket774 (ワッチョイ cfdc-mE9d)
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2019/07/09(火) 19:14:34.25ID:RejN7Hdx0
俗に言うハーフHDだな
つかどんなディスプレイ使っとるんだ今どきフルHならも捨て値新品売ってるだろ
0027Socket774 (ワッチョイ 03ed-rrV+)
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2019/07/09(火) 19:28:55.89ID:ZF+C3x4U0
とりあえず9月まで待つかな
フルHDのディスプレイではあるが
ゲームのウィンドウサイズが1280ってだけだぞ
0028Socket774 (ワッチョイ 639a-mE9d)
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2019/07/09(火) 19:43:14.12ID:sBNS/IpQ0
結局RTXで電圧上げる方法ってないの?
0029Socket774 (アウアウウー Sa67-NFbS)
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2019/07/09(火) 19:48:56.99ID:AkmAkPKha
>>19
TSMCに変えたら全部作り直しになって大幅に遅れるけどな
サムスンのEUVが順調以外にNvidiaが助かる道はないから祈るしかない
0033Socket774 (JP 0Hdf-cD7u)
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2019/07/09(火) 20:14:43.66ID:biqj7KHiH
ミドル〜ミドルハイにご祝儀価格払う意味が正直わからん
0036Socket774 (ワッチョイ 03da-EKop)
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2019/07/09(火) 20:22:38.15ID:EagwZ0OV0
>>30
出てる情報は2020年ってだけだからな〜。Navi 20は第1四半期って情報あるけどね(まあ噂だけど)
5700はNvidiaに比べたら安いんだけど、半年もしない内にレイトレ対応版が出ること考えたら、
スルーしてNavi 20の出来と値段見てからの方がいい気がするよ。
0037Socket774 (オッペケ Sr87-Cc+t)
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2019/07/09(火) 20:24:15.34ID:yopyb/Z9r
Turing世代はNVEncが大幅に性能向上してるんだよな
配信者ならNvidiaからは離れられないかなあ
0039Socket774 (ワッチョイ 73fa-tOvn)
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2019/07/09(火) 20:45:17.08ID:ZuO/LFln0
高性能化じゃなくて安くしてほしいんだよ革ジャン
わかってねえな
2060を3万以下でだせ
0041Socket774 (ササクッテロレ Sp87-06bF)
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2019/07/09(火) 20:51:45.98ID:FOlEyjfxp
>>38

0909 Socket774 (ガックシ 067f-FfqC) 2019/07/09 15:27:09
ツクモ新宿が漏らした(ツイートは削除済み)
MSI Geforce RTX 2060S Gaming X 61500円(税込み)
玄人志向 Geforce RTX 2060S GALAKURO Gaming 54000円(税込み)
https://imgur.com/lrBaOKd
0042Socket774 (ワッチョイ 6ffd-fA8l)
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2019/07/09(火) 20:58:15.62ID:oIKE6wav0
俺もFHD60FPS出ればいいからRTX2060Sねらってたんだけどほんと馬鹿みたいに高いな
4.5万円くらいなら渋々購入したかもしれんけど5万超えとか1回死んだほうがいいわ
0048Socket774 (スフッ Sd1f-/tA/)
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2019/07/09(火) 21:02:42.18ID:Vf1EMpuUd
9日終わったけどスーパーこないぞ
クレームいれていいんか?
0050Socket774 (ワッチョイ 1376-mE9d)
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2019/07/09(火) 21:03:59.43ID:Kd1utlDX0
2060が実売3.5〜4万で2070が5.5〜6万だとして
2060S=劣化2070が5.4〜6.2万て頭おかしいだろ
ask税のせいもあるだろうがだいぶ意味わからんことになってるな
2060Ti(8GB)が4〜4.5万とかならまだ良かったのに…
0051Socket774 (ワッチョイ c3b1-ON7Z)
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2019/07/09(火) 21:06:38.41ID:agCI5V710
別にRTXから買い換えるようなものじゃないし。これからビデオカード買う人の選択肢が増えただけよ。初回価格に対して高いって言ってる奴はわかってないw
0052Socket774 (アウアウカー Sac7-/tA/)
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2019/07/09(火) 21:06:51.07ID:6l8SVmJEa
2060gaming zが初値5.7万 現在5万
2070gaming zが初値9.4万 最安7.2万

と考えるとgaming xのほうはまぁこんなもんだろ
0055Socket774 (ワッチョイ 83a5-tOvn)
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2019/07/09(火) 21:09:48.98ID:9YAk3+vA0
値段下げようにも下に1660tiや2060無印あるから無理だわな
下位グレード全部一段階値段下げるとか絶対ないだろうしw
IntelCPU並みに迷走中だなほんと
0059Socket774 (ササクッテロレ Sp87-06bF)
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2019/07/09(火) 21:14:28.96ID:FOlEyjfxp
>>55
下位グレードはnavi 5500,5600が出た時に一斉に下がるんじゃないか?
0062Socket774 (ワッチョイ 7f7a-a7sZ)
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2019/07/09(火) 21:18:38.98ID:TsHZfjdK0
スレ重複しとるけどこっちでOK?
0065Socket774 (ワッチョイ 639a-mE9d)
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2019/07/09(火) 21:22:54.23ID:sBNS/IpQ0
無印2070と2080はディスコンなの?
0067Socket774 (オイコラミネオ MMe7-FfqC)
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2019/07/09(火) 21:23:53.22ID:VKHtm1PXM
>>65
70 80はディスコン
0068Socket774 (オイコラミネオ MMc7-2AQb)
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2019/07/09(火) 21:23:55.33ID:PJC4rWNxM
旧モデルの投げ売りはよ!
0069Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:24:43.02ID:ugqeBUDL0
>>63
そのPS5が出る頃には今のミドルグラボなんて二束三文になってるだろ
0072Socket774 (ブーイモ MM27-Qjb4)
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2019/07/09(火) 21:28:43.65ID:xSm/Mbw6M
bhでzotacのSuper値段もう出てるよ
2060sの一番安いやつで
399ドル
evgaもそんくらいにしてくると思う

てかオリファン発売早いのはいいな
0079Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:42:42.88ID:ugqeBUDL0
バンドルのゲーム、Wolfenstein: Young BloodとControlの2本だったはずが、
なんか突然後者はなかったことになってるな
変更前: https://microless.com/cdn/blog/c05949eb18140981248f433679487522-hi.jpg
変更後: https://arvutitark.ee/upload/Youngblood-Landing-Page_01.jpg

wolfenstein control geforceでぐぐると、
この2本の特典に触れてた国内記事は公式から削除依頼がきたのか全部消されてる
0081Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:44:45.79ID:QfUgmDsX0
2070価格戻したね
ポイント加味で5万だったのに
6万台に戻った...アスク!
0085Socket774 (オイコラミネオ MMe7-FfqC)
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2019/07/09(火) 21:50:11.52ID:VKHtm1PXM
>>83
0087Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:50:48.38ID:QfUgmDsX0
まさかのカウントダウン表示してるの?
0088Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:52:36.96ID:h8QazI/M0
SuperとNaviで迷ってるやつはNavi買えよ
Naviが売れればNVも価格安くせざるを得なくなるからな
0089Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/09(火) 21:53:00.74ID:wEP3QJlN0
>>81 2070ROGも6万でMSIのオリファンも5万後半で絶賛売れ残り中じゃない?
2070ROGが6万でも完売しないのに、MSI2060Sが6.2万とか。
0090Socket774 (ワッチョイ 8f73-rgZK)
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2019/07/09(火) 21:53:02.80ID:HrQXp29z0
焼きそば作ってた電気屋のコピペ思い出した
0094Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:54:45.78ID:QfUgmDsX0
こりゃ2080Sは10万越えか。
0095Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/09(火) 21:55:09.73ID:ugqeBUDL0
無駄な残業かわいそう
0103Socket774 (ワッチョイ c3b1-ZkKU)
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2019/07/09(火) 21:57:04.23ID:QHG/frM80
型番の桁上がるわけでもないマイチェンなんだから平日の深夜に並ぶわけないだろうに...
0109Socket774 (オイコラミネオ MMe7-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:00:09.01ID:VKHtm1PXM
ツクモex並んでるの一桁らしい
0117Socket774 (オイコラミネオ MMe7-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:02:08.40ID:VKHtm1PXM
GeForce RTX 2070 SUPER搭載モデルが税抜き60,980〜69,980円、GeForce RTX 2060 SUPER搭載モデルが税抜き49,980〜59,980円
0127Socket774 (ワッチョイ 2382-tOvn)
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2019/07/09(火) 22:07:03.79ID:GwGvzdA30
ここまで来たらいっそ買わなければ良いのでは
0134Socket774 (ワッチョイ b39e-A7Xl)
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2019/07/09(火) 22:08:06.08ID:6+3aOQ3r0
>>116
RX 5700/XTがあるからご祝儀抑え気味?
0137Socket774 (ワッチョイ 83a5-tOvn)
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2019/07/09(火) 22:08:33.02ID:9YAk3+vA0
ZOTAC
GAMING GeForce RTX 2070 SUPER Twin Fan 税込6万9984円
GAMING GeForce RTX 2060 SUPER MINI 税込5万5944円
MSI
 GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS OC 税込7万2144円
 GeForce RTX 2060 SUPER GAMING 税込6万1344円
玄人志向
 GG-RTX2070SP-E8GB/DF 税込6万5880円
 GG-RTX2060SP-E8GB/DF 税込5万4000円
GIGABYTE
GV-N207SAORUS-8GC 税込7万5578円
GV-N207SGAMING OC-8GC 税込7万1258円
GV-N206SAORUS-8GC 税込5万9918円
GV-N206SGAMING OC-8GC 税込5万7218円

まとめてみた(´・ω・`)
全部税込のメーカーおよび販売代理店の想定売価
2080買うつもりだった奴なら2070S買うのはまあお得?
ってかASUSは?
0144Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:10:30.59ID:h8QazI/M0
買うならマジでEVGA買ったほうが良いぞ
バックプレート付いた2060sがおそらく399$で出るから
0146Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:11:11.42ID:QfUgmDsX0
2060sで6万半ば
やってられんわ。
0148Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/09(火) 22:12:38.34ID:CoaQEAGV0
うーむ リファレンスとはいえ49000円の5700XTと43000円の5700見た後だと2060Sと2070Sのガッカリ感はんぱないな・・・
0151Socket774 (オイコラミネオ MMe7-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:13:07.16ID:VKHtm1PXM
2060sの価格がアレだったから2070sの期待値ハードルめちゃくちゃ下げてた分まだマシに見える
買わないけど
0153Socket774 (ワッチョイ 6f88-yOLd)
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2019/07/09(火) 22:13:33.94ID:t6ZXYovI0
米尼は何時に解禁されんだ
0159Socket774 (アウアウウー Sa67-TBZR)
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2019/07/09(火) 22:15:50.50ID:5FIAH5pFa
なんでこの値段でいけると思ったのか小一時間問い詰めたい
どーせラデが20xxと太刀打ちできないレベルと見込んで、少し金出せばいい性能に出来ますよってドヤ顔したかっただけだろうけど
0161Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:16:06.96ID:QfUgmDsX0
でも売れなくて8月には1万ぐらい安くなるのでは
その時期逃すと売れないだろう
0166Socket774 (ワッチョイ 3358-mE9d)
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2019/07/09(火) 22:16:53.25ID:08+jzzFY0
同じ値段の5700は初値50000割れたんだが
0169Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:17:17.41ID:QfUgmDsX0
そういえばオリファンばかり見ていたが
いつもの奴は結局いくらなの?
0171Socket774 (ワッチョイ 6f88-yOLd)
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2019/07/09(火) 22:17:50.18ID:t6ZXYovI0
>>156
ほんまや
RTX superだと出てこなかった
gefoce super 8Gで出てきた
0173Socket774 (ワッチョイ ff76-26dl)
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2019/07/09(火) 22:18:00.10ID:Q06+z3tA0
だって所詮2060Sは2070の廉価版だし
しかも日本は誰かのおかげで廉価じゃない廉価版とかいう意味不明な事態に
0175Socket774 (ワッチョイ cf60-bpbs)
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2019/07/09(火) 22:18:27.64ID:LX60z5UM0
これで2070ディスコンするのか、革ジャンハイミドルもどうにかなるだろとか適当に思ってそう。
0178Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/09(火) 22:20:16.25ID:wEP3QJlN0
>>144
そんなに良いか?
$400でも送料税金いれたら5万近いでしょ?
オリファンなら5.5万は超えるよね?
それなら、日本で20%ポイント付きで買ったほうがまだ安くね?
0183Socket774 (ワッチョイ 938e-LTyY)
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2019/07/09(火) 22:21:32.65ID:P3ypQcBj0
おまいら足元見られてるぞw
革ジャンの値下げとはなんだったのか。性能+人気でどんぶり勘定してるだけ
0187Socket774 (ワッチョイ 8358-rhDB)
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2019/07/09(火) 22:22:30.94ID:aRKoTY+F0
もう少し待ってRX5700系のオリファンが出てからどっちを買うか考えたほうがいいと思うな。
その頃にはSPモデルも値が落ち着くだろうに。
0190Socket774 (ワッチョイ 03e4-rgZK)
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2019/07/09(火) 22:23:49.23ID:efpvymVj0
徐々に下がってきてた20xxの値段を少しでも延命させるためのsuper投入か
当初予想されてたNavi出る頃に実質値下げなんてなかったな
0205Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:27:50.25ID:QfUgmDsX0
スーパーなら売れなきゃそのうち安売りするだろう。
今日少なからず期待した自分が情けない...
0206Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:27:58.53ID:h8QazI/M0
>>188
400$+送料とデポジット40$で合計440$
110円換算で48400円
デポジットが1500円くらい戻ってくるから48000円ぐらいかな
まともなヒートシンクとバックプレート付きで3年保証やから日本で買うより良い
0210Socket774 (ワッチョイ 6f88-yOLd)
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2019/07/09(火) 22:29:39.80ID:t6ZXYovI0
>>189

このキャッチフレーズマジでダセぇな
0213Socket774 (ワッチョイ 3373-mVFY)
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2019/07/09(火) 22:30:16.28ID:0gJxCazv0
米尼からEVGAすれば日本だと販売ないんだからポイントがどうこう比較することもないな
0219Socket774 (ワッチョイ ffc8-rgZK)
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2019/07/09(火) 22:32:28.67ID:168Erfyp0
スーパーデリシャス遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアーキッド28号
0221Socket774 (ワッチョイ 2381-tOvn)
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2019/07/09(火) 22:33:54.15ID:LVEGImsi0
5月にRTX2060を5万で買ったのだが
2060Superは2080すら凌駕すると聞いて辛くて苦しい

何なのコレ?レイトレ性能が爆発的に上がったみたいだけど
無印は失敗作なの?
0224Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
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2019/07/09(火) 22:35:12.96ID:Ow5lWY/M0
2080初値13万だからご祝儀だとこんなもんだろう
まぁしばらく待てば2070Sが6万で出てくる
0228Socket774 (ワッチョイ f3c1-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:36:23.31ID:/mQnc5DJ0
>>216
5万切るかなって思ってた2060sが平均58000で売り出したのがね
2070sはまだマシ
0230Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/09(火) 22:37:11.94ID:wEP3QJlN0
2年前ZOTACならGTX1080が6万、GTX1080Tiでも8万だぞ。
それよりちょい上のスペックが5.6万と7万って、
2年で1割くらい安くなってレイトレついただけじゃんw
0233Socket774 (スッップ Sd1f-nGie)
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2019/07/09(火) 22:39:01.95ID:47TbE15Ed
>>218
性能1080tiと互角って言われてたから俺も2070sはそんくらいだと思ってた。今の1060きついし人柱待って買うわやっぱ
0236Socket774 (ワッチョイ ff73-cD7u)
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2019/07/09(火) 22:40:32.43ID:xNK9NZ+G0
>>211
別にすぐにはいらんから少し待ってみるかな…
EVGAの3年保証は魅力的だけど2070sはギガバイトの延長保証つかないんかな
0237Socket774 (ブーイモ MM27-Qjb4)
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2019/07/09(火) 22:40:40.46ID:+frtwkmwM
>>232
あらかじめ関税でかかるかもしれない金を
アマゾン経由で払う
かからなかった分だけ後日返ってくる
0238Socket774 (ワッチョイ f3c1-FfqC)
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2019/07/09(火) 22:41:41.67ID:/mQnc5DJ0
>>234
2060sが凌駕するのは1080と聞いていたが
0239Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:42:02.86ID:QfUgmDsX0
FEモデルは結局販売しないのか?
0248Socket774 (ワッチョイ 6ff3-tOvn)
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2019/07/09(火) 22:45:55.74ID:DClLQWby0
2060s酷いな
これなら2070無印の方が良いだろ
0252Socket774 (ワッチョイ ff73-cD7u)
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2019/07/09(火) 22:49:07.23ID:xNK9NZ+G0
2070s買うつもりだけど正直これなら新モデルより価格改定の方が盛り上がったのでは感まである
0256Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 22:53:30.04ID:QfUgmDsX0
2070は結構とんでもない値段で処分するショップとか出てくるのでは
もう売りづらくてしょうがないクラスだろう。
いつもだとNTT-Xに期待するが下手にDポイントやってるから今回は無理だな。
あとはアマゾンか...。
今週の祭りのクロシコの値段とか...無理か。
0258Socket774 (ワッチョイ ff11-BTRT)
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2019/07/09(火) 22:55:35.39ID:wZG9wi/v0
>>256
と言っても下には2060や1660Tiだってあるんだし大した値下がりしないよ
RTXシリーズ出た時でも全世代のGTX1000シリーズがそんなに値下がりしなかった
0259Socket774 (ワッチョイ 0302-8Out)
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2019/07/09(火) 22:56:39.25ID:klHB9S5q0
ガラクロゲーミング買うのがいいんじゃね
3年保証だぞ
初期不良ガーガーいちゃもんつけてたやつにはピッタリやろ
0262Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/09(火) 22:59:12.65ID:Dnmk8M9V0
2070に7万はアホらしかったし上位モデルも5万くらいになればいいのにな
7万ならもう少し積んで2080買うし
0265Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 23:01:39.04ID:QfUgmDsX0
2080処分狙う!
0268Socket774 (ワッチョイ f3d7-rgZK)
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2019/07/09(火) 23:01:55.63ID:7oXwWJme0
「やはり発売直後は割高だな!価格が落ち着くまで待とう!」
→「価格は落ち着いてきたが、次世代の足音が聞こえる今買うのは得策ではない!」
→最初に戻る
0270Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/09(火) 23:03:10.02ID:QfUgmDsX0
失敗したよ今日まだ残ってたんだよね
AORUS2080 ¥64800
またどこかであるだろう
0276Socket774 (ワッチョイ f30c-BTRT)
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2019/07/09(火) 23:10:39.10ID:3Ij4GrYm0
Naviは最初から値下げ後の価格で出してたらもうちょっと違ったんだろうなあと思ったり
ちょっと焦りが見えたよね
0281Socket774 (ワッチョイ 73be-tOvn)
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2019/07/09(火) 23:15:34.50ID:o7xaVE3L0
>>234
なんだよ「CUDAはNvidia CPUのための特別なコア」て。CPUとGPUの区別もつかないのか
ギズモは林檎マンセーだけしてりゃいいのに
0283Socket774 (ワッチョイ f3d7-rgZK)
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2019/07/09(火) 23:17:30.02ID:7oXwWJme0
2080sの価格8.5万越えさせてきたら流石に笑う
そして2070sの実売見るとそれが現実的に見える。
0286Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/09(火) 23:20:58.97ID:wEP3QJlN0
>>283
$699なんだから、普通に10万越えでしょ?
0292Socket774 (ワッチョイ f3cf-U2XQ)
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2019/07/09(火) 23:24:34.77ID:vvxrHaBn0
rtx2600は売価いまのと同じくらいで2ヶ月くらいで急落して4万くらいになってるんだよな
この2060sも同じであれば本当にrtx2080買ったやつすら涙目になるだろ
0295Socket774 (ササクッテロル Sp87-3gp2)
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2019/07/09(火) 23:25:58.33ID:noxtcp9Vp
2070と2060Sほぼ同価格帯で草
まぁ性能もほぼ同じだから仕方ないか
でも2070だとUSB-C付いてたりするんだよな
0296Socket774 (ワッチョイ f30c-BTRT)
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2019/07/09(火) 23:26:15.51ID:3Ij4GrYm0
1660Tiに関しては勇み足にも程があるよな
RTX2000シリーズの評価が確定する前に焦って出した感がすごい
0298Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/09(火) 23:27:08.19ID:ugqeBUDL0
いまだと2080tiの最安が$1000くらいだけど、
2080Sはどの程度まで性能上げられものるかねえ

https://www.techpowerup.com/review/nvida-geforce-rtx-2070-super/27.html
この2070Sと同じく1割くらい性能アップできれば
$699ならコスパ的にはいいのか?
0301Socket774 (ワッチョイ 3358-zjg0)
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2019/07/09(火) 23:30:28.64ID:rofe9clq0
クロシコのはこれか
ttp://www.galax.com/jp/graphics-card/20-series/geforcer-rtx-super-series/galax-geforce-rtx-2070-super-ex-1click.html
0302Socket774 (ブーイモ MM27-1IiW)
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2019/07/09(火) 23:31:02.24ID:hTPl8XM8M
CPUはAMDとインテルに圧倒的価格差があるから分かるけどNVIDIAとAMDのグラボで性能も価格もどっこいどっこいならAMD選ぶ意味ないからな
0303Socket774 (ワッチョイ cfdc-N515)
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2019/07/09(火) 23:31:42.92ID:wycbUVC30
あれ予想外に2070Sだけコスパよくね?
0307Socket774 (ワッチョイ e3c1-AZBn)
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2019/07/09(火) 23:38:59.54ID:MMarf6qf0
ま、この値段でもgeforceなら売れるんだけどね
cpuはamdでgpuはgeforceがトレンドだろう
cpuで3万浮かせば実質3万で2060sが手に入る
0308Socket774 (ワッチョイ ff02-tOvn)
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2019/07/09(火) 23:41:20.38ID:Pd61c2qV0
とりあえず決算セールもあるだろうし1ヶ月ちょっと買うの待ってた方が良さそ(´・ω・`)
0310Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/09(火) 23:43:11.22ID:wEP3QJlN0
>>297
GPUは性能2倍になったら買い替えるとかが多そうだから、
みんなが求めているのは$249でgtx1060の2倍くらいの性能です。
レイトレ代$50として、2060Sが$299ならかなり売れたかな。
0316Socket774 (オッペケ Sr87-rLFn)
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2019/07/09(火) 23:48:37.38ID:sopk/mQZr
>>234
なんだこれ
なんでこんなわけのわからねぇとこの記事見てんだよ
4亀の方がマシだろw
情弱すぎてわろた
0318Socket774 (ワッチョイ 63c9-tOvn)
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2019/07/09(火) 23:49:47.40ID:hluRqEVS0
>>297
そんな値段で出したら
性能もしっかり半分くらいにしてくるだろうな
1600シリーズは性能は意地でも2000超えされない方針みたいだし
0319Socket774 (ワッチョイ cf34-39al)
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2019/07/09(火) 23:52:01.05ID:4m17mFT20
会場もスレも冷えっ冷えで草
0323Socket774 (ワッチョイ 6faf-tOvn)
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2019/07/09(火) 23:54:18.48ID:HEfGDX+W0
同程度の性能のものが$100下がったから意味があるのに、
同程度の性能のものを同程度の値段で売られたんじゃ「何がしたいの?」としか言いようがない・・・
0328Socket774 (ワッチョイ ff73-mE9d)
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2019/07/09(火) 23:57:38.19ID:+zh0uipV0
ドスパラで買えば20%還元かかるから1万引きで買えることは買えるのか
還元ポイントの使用期限が今月中ってのが難点だけど
0329Socket774 (ワッチョイ 23b1-rLFn)
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2019/07/09(火) 23:57:44.16ID:J86762210
strix2060s丁度税金分strix2070より高いなw

買ったやつ頭湧いてるだろ
アメリカじゃ売れてるのかね
0331Socket774 (ワッチョイ 23b1-rLFn)
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2019/07/10(水) 00:01:58.15ID:5BRpDJ+s0
>>328
zen2買ってsuper買ってポイントでx570買えばええな
navi、zen2、x570、superと大量に新製品でる今月にキャンペーン打って勝負に出たトスパラは商売うまいな
つーかこんな月向こう数年くらい無さそうなのに何もしないショップはやる気ねーな
0334Socket774 (ワッチョイ 6faf-tOvn)
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2019/07/10(水) 00:04:53.99ID:hKLZpGWw0
>>332
恒例とはいえ、発売日だから肯定される話というわけでもないだろう
それこそせっかくの祭りの機会のなのに、なんで水を差すような値付けをするかな?っていう・・・
0337Socket774 (ワッチョイ c3b1-S7sl)
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2019/07/10(水) 00:07:47.94ID:9YqOIezF0
>>315
あろうがなかろうが80tiグレードに459ドルなんて値付けはガイジに決まってるだろ
ガイジというか無ければ安くて当然の思考がキッズ
0340Socket774 (ワッチョイ 6faf-tOvn)
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2019/07/10(水) 00:09:42.14ID:hKLZpGWw0
新製品ってだけで飛びつくバカが一定数いる、って読みなんだろうけどね
秋葉原の閑古鳥を見ると、その戦略もいい加減無理があるんじゃねーかって気がするけど
0341Socket774 (オッペケ Sr87-rLFn)
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2019/07/10(水) 00:09:58.70ID:7pbCddswr
>>332
米尼なんてRTXシリーズ10%くらいしか下がってねーけどな
askがご祝儀ふっかけてから30%くらい落ちるっていう歪んだことやってるからこうなってるだけ
0342Socket774 (ワッチョイ e3c1-AZBn)
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2019/07/10(水) 00:10:56.21ID:YSPZnY8c0
nvidiaで祭りってあったっけ?
何か勝って当然って感じだからさすエヌはあるけどうおおおおおお!!!!はない
0345Socket774 (ワッチョイ ff76-26dl)
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2019/07/10(水) 00:16:15.66ID:kuz6eC5O0
今回は新製品というよりただのマイナーチェンジだしな
しかもお得にすらなってないしこんなん売れるわけがない
0350Socket774 (オッペケ Sr87-rLFn)
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2019/07/10(水) 00:18:36.26ID:7pbCddswr
どっちも大していかないのは目に見えてるけどな
naviなんてオリファン出てねーしsuperと大差ないんじゃね
0355Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 00:20:39.52ID:piLQQ+jM0
RTXが失敗だったのでその廃棄コアで新しくしばいた新製品です(お値段アップ

誰が買うのよこれ
0359Socket774 (ワッチョイ e3c1-yOLd)
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2019/07/10(水) 00:25:32.30ID:LPzYtxYN0
GPU買おうと思ってた金で、LGの27GL850-B買っちゃいそう
0360Socket774 (ワッチョイ 23b1-mE9d)
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2019/07/10(水) 00:25:50.28ID:qanlRBGn0
steamハードウェア調査

2070+2060合算しても2%と壊滅的な売り上げ不振ですw
superで更にやらかした感があるので、どうなるやら
0363Socket774 (ワッチョイ cf69-tOvn)
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2019/07/10(水) 00:27:09.41ID:dbRY8LN20
トークンを全部バッジにしたらSteamレベル()が60くらいになった
500円には到達しなかったな
0372Socket774 (ワッチョイ f30c-BTRT)
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2019/07/10(水) 00:47:38.44ID:J4FfcNDU0
気にはなるんで注視してるけど
今は良いかな
AORUS2070Sが通販で当日買えたら行ったかもしれないけど来なかったし
0373Socket774 (ワッチョイ 8358-6fHr)
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2019/07/10(水) 00:49:17.11ID:n8o/WiAF0
2070S税込み6万なら買ってもよかったかなって感じ。
0376Socket774 (ワッチョイ cf76-ebHh)
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2019/07/10(水) 01:07:06.01ID:5gnGgTkN0
>>363
サマーセールほとんど買ってなくても500円3回分になったわ
今年買ったやつ全部累計されてるっぽいな
0378Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/10(水) 01:25:31.32ID:6KPH1Soo0
ZOTACのショートは性能は申し分ない
ただ発熱も申し分ない
昔ARKやってたら75℃から下がらなかった。
0382Socket774 (ワッチョイ 437d-mE9d)
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2019/07/10(水) 01:43:47.06ID:1PGaoaiS0
案の定superは最初から死産か‥
0386Socket774 (ワッチョイ cff1-mE9d)
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2019/07/10(水) 01:50:43.40ID:8/f8cjYZ0
16xxと2060を6Gで出してしまったせいで2060Sの値段下げられないんだろうな
高いわー
PCをゲーム機として扱ってる人はゲーム特化になった5700も選択肢に入るだろうけど
エミュやったり趣味の範囲で写真や動画扱ったりもする人はラデに見限られた感じするw
ゲフォには汎用性維持してほしいわ
0387Socket774 (ワッチョイ 6ffd-fA8l)
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2019/07/10(水) 01:52:49.06ID:vXRzdUsl0
ドスパラってd払いみたいなの使えないのかな?
ポイント還元あって中古売ってるとこない?
2070の中古買いたいわ
0391Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/10(水) 01:57:40.54ID:Jqx1mvd60
いつ突然死するかもわからんTuring世代GPUで中古とかチャレンジャーすぎるわ
既に発病してて、症状が頻発する前に売られた個体かもしれんし
0394Socket774 (ワッチョイ 6faf-tOvn)
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2019/07/10(水) 02:02:36.95ID:hKLZpGWw0
爆音ブロアー気にしない勢が5700コスパ大勝利を叫ぶ期間が1ヶ月半くらいは続くかもな
そのプレッシャーでSuperが値下がりしてくれたらいいなって感じ
0396Socket774 (アウアウウー Sa67-mE9d)
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2019/07/10(水) 02:06:24.15ID:DcIsMkvDa
Naviが出るから、2060sや2070sが出てきたし、2060や2070のままだったら完敗してたから、英断だった
基本的に同じアーキテクチャで全部揃えるから、今後Naviで上や下を出されたらそのレンジも劣勢になるだろうな
0398Socket774 (ワッチョイ 631e-+LPO)
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2019/07/10(水) 02:17:41.21ID:msUtvsZF0
輸入しますかなw
EVGAは米アマで待つよりより直販のがいいのけ?
0399Socket774 (ワッチョイ 6ffd-fA8l)
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2019/07/10(水) 02:28:19.34ID:vXRzdUsl0
>>393
ありがとう

確かに故障多いらしいから中古怖いかなぁ
最近グラボ高すぎてまともに買えんよ
2060 8GBを3万円で売って欲しい
0400Socket774 (ワッチョイ 6fcb-IRmj)
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2019/07/10(水) 02:29:03.39ID:aFpxrZd/0
MSI2070Gaming買ったけど後悔はないな
ゲーム中でも60℃位しか上がらないしファンは静かだし
0401Socket774 (ワッチョイ ff02-tOvn)
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2019/07/10(水) 02:31:21.00ID:DjuRBuKn0
>>397
今すぐにグラボ欲しいならありだと思うよ
OC仕様でAありチップだしトリプルファンの上位モデルだし
2060Sの上位モデルとして買ったら6万だと適正価格なんじゃない?
0404Socket774 (ワッチョイ ff02-tOvn)
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2019/07/10(水) 02:40:39.02ID:DjuRBuKn0
そういえばMSI2070ゲーミングって一昨日ヤフショで
1日だけ54800円に一斉になってたけどあれなんだったんだろ
0405Socket774 (スッップ Sd1f-GKy1)
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2019/07/10(水) 02:44:40.99ID:GvDmRDz6d
MSI2070ゲーミングについてもっと聞かせてくれ
Z付くらいクロックあげても静かで冷え冷えなの?
0407Socket774 (ワッチョイ 1376-mE9d)
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2019/07/10(水) 02:51:00.45ID:JAxTI3+n0
60sなんて劣化70と同義なんだから70買って正解ではあるな
70sも同じで確実に70、80より安くなければ見えてる核地雷でしかない
というか検討する余地すらないだろ普通w
0413Socket774 (ワッチョイ a3d5-tOvn)
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2019/07/10(水) 03:21:04.53ID:Ia7IQLt80
2080Tiと1660Tiの音って全然違う?
1660Tiのゾタックの奴使ってるんだけど全く音気にならない
0414Socket774 (ワッチョイ 03dc-T0Pq)
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2019/07/10(水) 03:32:11.41ID:Jqx1mvd60
>>409
客じゃなく取材の連中じゃね
impressでも業界関係者多しとか書いてるしw
0416Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 04:06:16.66ID:fa/mD5Cw0
ほらね
何か月も前から時代の流れが変わるって言ってたでしょ?
RTXマンセーしてたGeforce信者は今どんな気持ち?ん?
0417Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 04:07:36.60ID:fa/mD5Cw0
そして新型発売前の最安値でまともなモデルの2070買っておいて正解だな
一応AMD、NAVIDIA両方保持しておくのが安心だし
0418Socket774 (ワッチョイ 8358-4brQ)
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2019/07/10(水) 04:07:50.90ID:hAVkcP7g0
消費者の敵は価格のみ
底辺はメーカーで争うし高価なグラボ買った自慢で忙しそうだけど
0420Socket774 (ワッチョイ 6f2a-Qiba)
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2019/07/10(水) 04:14:52.15ID:d1EHXpvM0
「RTXはレイトレ対応!新時代のゲームはレイトレだぜ!」

レイトレ対応ゲームが少ない、RTXにレイトレするような性能は無くONにするとFPS下がりまくって実用度は無し

それ以上にRTX無印は故障率高すぎる

「RTX無印が失敗だっただけや!SUPERで盛り返すで!」

SUPERは性能劣化、価格上がる、消費電力と発熱も激増の産廃だった

おう、どうすんだこれ
Intelみたいにオワコンっぽいぞ
0421Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 04:22:01.18ID:fa/mD5Cw0
>>420
だからIntel同様にNVIDIAもオワコンになると前から言ってるんだけどね
ライバル会社(AMD)と比較して技術的にも価格的にも勝負にならないんだよ
あるのはかつて一世風靡したブランド力とそれに冒されてる取り巻きの馬鹿信者の数だけ
0422Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
垢版 |
2019/07/10(水) 04:24:16.67ID:fa/mD5Cw0
だが、世の中的にはこれで正しい方向に進むと思うよ
今までは皆FreeSync対応モニター持っててもGeforceとかいう強欲囲い込みのせいでその機能すらまともに使えなかったんだから
そしてあまりにシェアが大きすぎてその状態に疑問を持つことすら許されなかったからね
これでモニターSync技術のすばらしさに気づいてほしいよね
0426Socket774 (ワッチョイ 6fc0-b3V2)
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2019/07/10(水) 04:31:12.35ID:SogJtNxJ0
>>405
Zなしの方だけど
昨日室温30℃くらいあったのに
プレイ中にグラボファンの音が全く聴こえないくらいには快適
TwinFrozrは本当に凄いよ
0427Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 04:33:23.72ID:fa/mD5Cw0
>>423
モニターについてるFreeSync機能を使えてないことがおかしいって事だよ
RADEONなら皆普通につかってきたFreeSyncがGeforceだと使えないんだからさ

厳密には、今年でたドライバーから無理やり使う事もできるが、まともに動かない
NVIDIAがチェックした結果5%の製品でしか互換認定を出せなかった

CS機でもFreeSyncは使えて、これはモニターのフレーム上限に張り付けるハイエンド未満には必須なのに、いままでのユーザーはそれを使えてなかったんだよ
モニター側にはその機能があってもね

そしてGeForce的にはSync機能使いたければG-SyncとかいうNVIDIA税が数万載った専用モニターを買えというスタンスだったわけ
時代を引っ張ってきたゲーミングビデオカードメーカーがこんなことをやってきたわけだよ

そして今NAVIに駆逐され世の中が正しい方向に向かおうとしてるって話
0428Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
垢版 |
2019/07/10(水) 04:36:58.20ID:fa/mD5Cw0
レイトレにしてもそう
RTXでは単なる強制バンドルになってユーザーに無理な出費を強いてる
にもかかわらず対応ゲームはほぼ皆無と

だが今後は違う
NAVIが次世代CS機を制覇してPC界にもどんどん進出してくる
当然CS機にもレイトレはのるんだから沢山のゲームが出る
当然それらはNAVIに最適化されたものとなる
それがPCに移植されたPC用NAVIでも高いパフォーマンスがでると

今のRTコアってどうなるんだうね?
最適化問題で苦しまなければいいけど
0431Socket774 (ワッチョイ 23b1-mE9d)
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2019/07/10(水) 05:00:07.34ID:H7VzwuSp0
2080 Tiのアイドル時メモリクロックが100MHzじゃなく405MHzまでしか下がらなくなってたんだけど
どのドライバから変更された?
0433Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 05:16:21.02ID:U2Mmip2t0
mhwがレイトレ対応しないかな
このゲームはやたらと光源や水面があるくせに水面に違和感が多い
0434Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:18:34.31ID:fa/mD5Cw0
>>430
MSIのゲーミングの件だけど、このカード、写真の印象よりめちゃくちゃでかいぞ
特に高さがすごいから虎徹が入らないようなケースだと装着不可能
カードだけなら何とか入っても、補助電源刺す位置の窪みも少ないから電源コードがカードの高さよりはみ出るからね
後部のファンが12cm未満しかつかないようなケースは無理だとおもっていい

以前、↓このカードが問題なく入ったケースにMSIゲーミングは全然入らなかった
https://www.itc-web.jp/product/xfx-radeon-rx-vega-56-8gb-dd-bp
0435Socket774 (スッップ Sd1f-GKy1)
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2019/07/10(水) 05:29:07.21ID:GvDmRDz6d
>>434
そんなでかいんだw
でかけりゃでかいほどいいぐらいに思ってたけど心配になるな
後ろのファンは12cmで虎徹2ユーザーなのでたぶん大丈夫・・・なはず
0436Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:37:08.90ID:fa/mD5Cw0
>>435
うん
普通のカードと並べるとわかるけど同じ2連ファンでも口径が全然違う
ただし、セミファンレスモデルだしファンの口径が大きいからその分静かだね
VENTUSはファンがうるさすぎて手放したけどこっちは満足してるよ
RTXは単に性能で選んじゃだめ
1300RPMでファンが回りっぱなしとかホントにひどい個体が多いからなあ
0439Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:44:04.17ID:fa/mD5Cw0
>>437
気付いてないだけじゃないか?
一見普通に動くケースはあると思うが認定されてない=どこかがおかしいという事だから
ちなみに俺のモニターも認定受けてないやつで一見普通に動いているようにみえるが不具合はあった
120Hzモニターに対しPC側でゲームのフレーム上限90HzとかにしてFreeSyncで繋ぐとモニター側が90ぴったりで止まらないんだよ
レートが90を中心に上下にぶれまくる
(モニターのOSDやRivaTunerで確認)
RADEONだと微動だにせずちゃんとモニター側が90Hzで止まる
要するに同期が完全じゃないって事
0440Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:45:07.96ID:fa/mD5Cw0
>>438
VENTUS絶対かっちゃだめだよ
セミファンレスじゃないしファンの口径も小さいから本当にうるさい
ちなみに俺の個体はコイル鳴きもあった
安い廉価モデルは手を出さないほうが良いよ
0442Socket774 (ワッチョイ b3a0-Cc+t)
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2019/07/10(水) 05:46:01.52ID:62W6BnqJ0
>>439
まあ確かに高価なGsyncモデルのモニター買ったことないしな・・・
90hzからブレるにしても俺の場合にしても全く気づかない程度の些細な症状が大半なんじゃないかな
ザッとReddit見ても特にそこら辺言及してるサイトなかったし
0445Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:50:41.80ID:fa/mD5Cw0
>>442
90Hzからぶれるって事はどういうことかよく考えてごらん
ゲーム側は秒間90コマで描画出力してて、モニター側がそれと合ってないなら、フレームのスキップが発生してることになるんだよ
要するに滑らかさが損なわれるって事

そしてこの問題の根っこは深いんだよ
だってGeForceユーザーが正常に動くSync動作の正解を知らないから
だから中途半端に動いて滑らかさに問題があってもOffよりはマシって事で「何の問題もなく動いてる」と言っちゃうわけさ
実際RADEONと比較してその差を体感してる人間からすると「まともに動かない」という評価になる
0447Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 05:53:59.67ID:fa/mD5Cw0
>>441
2070GAMINGが54000円で買えて、なおかつ大量ポイントがもらえるのに60SUPER買うのは本当に馬鹿としか言えないな
0448Socket774 (アウアウウー Sa67-mE9d)
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2019/07/10(水) 06:08:46.47ID:DcIsMkvDa
>>442
Freesyncモニターが多すぎてNvidiaじゃろくに検証出来ないだろうから、ユーザー側でガチャ感覚でやるしかない
あなたはたまたま上手く行ったと言うだけ、大半はハズレで何かしら不具合が発生している

そもそもディスプレイメーカーはラデとモニターで動作確認をしているけど、ゲフォは対象外だから全くやってない
メーカー保証外だし、Sync機能が使いたいならG-syncモニターを高い金だして買ったほうがいい
0449Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 06:13:07.80ID:fa/mD5Cw0
>>448
検証したけどダメだったって事かと
ついこないだNVIDIAが500機種以上チェックして25機種しかコンパチ認定されなかったと発表あったし
要するにGeforceだとモニターシンク機能がまともに使えないって事なんだよね
モニター側にはその機能が付いているってのに...
0451Socket774 (ワッチョイ 6fda-h6UU)
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2019/07/10(水) 06:25:58.42ID:8RFrMBue0
>>441
2060Sは流産確定だな
まぁ分かってはいたが
0453Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 06:31:41.41ID:EP8NC+oG0
>>429
そういう選択をするゲーマーは世界的に増加しただろうな

ソニー「次世代機は本格的なゲーマーを対象としたニッチな製品になる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190702-00010003-engadgetj-game

次世代Navi搭載だからRX5700以上になるのは確実
今更2070スーパーとか間違いなくPS5に抜かれるしアホの選択
買うなら3万円代になるまで待て
ならないなら5万円のPS5を買うのが大正義
0454Socket774 (ワッチョイ 23b1-mE9d)
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2019/07/10(水) 06:35:15.18ID:qanlRBGn0
今のnvidiaになぜRTXシリーズが売れなかったか冷静に分析してマーケティング戦略練るやつ居なさそう

xx60番台が5万円台とか買うやつ居ねえよw
0456Socket774 (ワッチョイ 6318-S7sl)
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2019/07/10(水) 06:37:27.32ID:dC4ltgkx0
コンソールはマウキーが使えるようになったら本気出す
0457Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 06:38:56.90ID:EP8NC+oG0
>>454
でも信者に言わせると2060Sは2070並みの性能だから
5万円代で適正価格らしいよ(鼻ほじ

この間抜けな理屈を採用するなら
20年後くらいにミドル帯のグラボの価格は100万円になるね
性能が上がれば値上がりしてもしょうがないなら無限に値上がりするんだから
0459Socket774 (ワッチョイ cf76-ebHh)
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2019/07/10(水) 06:49:48.68ID:5gnGgTkN0
>>453
本格的でニッチって明らかに高級路線じゃないか
来年からは全社強制レイトレでグラボもCSも値段跳ね上がりそうだな
0460Socket774 (ワッチョイ 8358-nGie)
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2019/07/10(水) 06:51:52.80ID:xDEf9ok00
一年後PS5出た時にやりたいゲームが発売したら必要に応じてグラボ買い換えたらいいだけでは?既に2000番代持ってるなら今回スルーでいいと思うけど
0462Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 06:57:54.86ID:fa/mD5Cw0
>>458
今は積めなくてもPS5発売時には積めるでしょ?
そして発売直後は逆鞘でも2~3年後までのトータルで考えれば何とかなるかも
0466Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:00:59.03ID:fa/mD5Cw0
>>461
3000系までの繋ぎなら、多少損をしてもユーザーを引き留めておくべきだったんだよ
とにかくすべてが勘違いのどうしようもない決断
これが今のNVIDIAなんだよな
調子に乗ったAPPLEがたどった道と同じ道を進むと思うよ
0467Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:02:03.82ID:fa/mD5Cw0
>>465
お前みたいなやつが「NV外事」と呼ばれる日がもうそこまで来てるんだよ
0468Socket774 (ワッチョイ 3358-H5hB)
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2019/07/10(水) 07:02:14.89ID:hwrqkfjg0
ゲハガイジはどこにでも現れて将来のスペックはこんなに凄い!!!(デマリーク情報)とか語りだすからな
発売されてから語ってくれよな
いまのPS4のスペック語ってもいいぞ(笑)
0469Socket774 (ワッチョイ 13d1-8Out)
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2019/07/10(水) 07:03:19.07ID:Zhj9mOZU0
ハイエンドPCに匹敵すると言って750ti未満のゴミ積んできたPS4をもう忘れたのか?
当時とはGPUのコストが万単位で違うからPCと家ゴミの差は開く一方だよ
0470Socket774 (ブーイモ MM1f-8Out)
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2019/07/10(水) 07:04:42.37ID:mW24BKTpM
1080ocから買い替えだと何買えばいいのか全く分からないなぁ
2080superにしても大して変わらないでしょ?
0471Socket774 (ワッチョイ f30c-BTRT)
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2019/07/10(水) 07:05:06.09ID:J4FfcNDU0
というかまあそんなスタンスで作ったPS3は逆ザヤ解消まで3年半ぐらいかかったはずだが…
今そんなコストで作るメーカー無いだろ
0474Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 07:07:43.85ID:EP8NC+oG0
>>462
しかも次世代NaviだからRX5700のわけがないんだよねw
確実にRX6700になる

PS5は試作機の段階で既にGTX1080を超えてきたからな
あと1年かけて更に性能が上がるのは確実でRTX2070Sをも超えるだろう


PS5はPS4の4倍速くGeforce GTX 1080より高速? ベンチマーク流出
https://www.excite.co.jp/news/article/Ubergizmo_japan_10360/
>Gonzalo APUは現在まだ開発中で、製品化される前に変更される可能性があります
0477Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 07:12:30.57ID:U2Mmip2t0
PSが仮に2070相当のGPUを積んだとしても6万や7万のゲーム機なんて誰もいらないぞ
パソコンにいいグラボを買うだけでいいし
0478Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:15:46.53ID:fa/mD5Cw0
>>477
PS独占タイトルってのがあるからね
それにいくらPCでハイスぺ組んでもゼルダはできないんだよ
そういう意味でも存在価値はあるよ
0480Socket774 (ラクペッ MM47-ON7Z)
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2019/07/10(水) 07:32:42.21ID:wNr1j6FTM
初回価格で騒いでる奴らはなんなの?
1070Tiの登場時だって、1080の安いモデルと価格が逆転してただろ。時間がたてばあるべきところに落ち着くよ。
0481Socket774 (ワッチョイ 938e-LTyY)
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2019/07/10(水) 07:32:52.79ID:3W71K0GY0
Nvidiaは2060sを399ドルで売ってる。アスクがピンハネしてるだけNvidiiaを責めるのは筋違い
0482Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:34:22.67ID:fa/mD5Cw0
>>480
その初回価格でNAVIと差がでてるわけだが?
0483Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:37:49.27ID:fa/mD5Cw0
>>457
ホントに間抜けな理屈だよな
Apple製品と似た構図だよそれ
信者がそれを肯定するからどんどん値上がりしても擁護してもらえるという
0485Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 07:42:04.40ID:fa/mD5Cw0
>>484
VRといっても色々ある
有線タイプのHMDつかったVRならそれで問題ないとおもうが、OculusQuestみたいなストリーミングでVRやろうとしてるならReLiveが使えるRADEONの方が良いかもしれんぞ
実際ReLiveでしかまともに動かないゲームがちらほらあって結局RADEONばかりつかってるわ
0487Socket774 (スッップ Sd1f-j2me)
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2019/07/10(水) 07:52:33.25ID:ubb9FmNUd
海外でも399ドルの定価で売られてる安いタイプの2060Superでも日本だと54000円、カスクレート約136円って・・・
5700XTだと399ドルが50000切ってるんだから NvidiaもAMDみたいにカスクを叱れよ。好きにやりすぎ。
0488Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 07:56:41.36ID:EP8NC+oG0
>>483
ほんとそれ
どんなに高性能化しようと所詮はミドルだし
ミドルにはミドルの適正価格ってもんがある
軽自動車が高性能・高機能化して内装を豪勢にすればレクサスと同額で売れると言ってるのと一緒
しょせん軽自動車の範疇なんだからその価格帯から逃れることはできない
グラボも一緒で2060や2070は所詮ミドルなんだからハイエンドの価格帯で売れるわけがない
0490Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 08:01:09.69ID:EP8NC+oG0
>>489
そうやってマウント取っていればお通夜状態が変えられるとでも思ってる?
Super解禁初日からお通夜って
結局お前みたいな糞ゴミ信者がNvidiaを、業界をダメにしてるんだよ
0491Socket774 (ラクペッ MM47-jZ0B)
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2019/07/10(水) 08:02:58.38ID:C8JfB4aLM
そろそろグラボ更新したいけど、なんかあんまり惹かれるものないからモニターだけ更新して備えとくのでもいいかな…
0492Socket774 (ブーイモ MMff-T0Pq)
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2019/07/10(水) 08:03:04.96ID:h1jWWk9YM
お前らが欲しい欲しいオーラ出しまくってるから
足元見られるんだろうが。
それなら結構です、というスタンスで行けよ。
0495Socket774 (スッップ Sd1f-nGie)
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2019/07/10(水) 08:15:02.78ID:4/hGC5kRd
とんでもない技術進歩があれば別だけど性能上がれば値段上がるの普通だと思ってたわ。superはマイナーチェンジだと考えてたけどRTX出たの何年前だっけ?
0497Socket774 (ワッチョイ e3c1-06bF)
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2019/07/10(水) 08:18:43.22ID:LPzYtxYN0
>>481
もともと60番代は$249だよ。
0498Socket774 (ワッチョイ 23b1-mE9d)
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2019/07/10(水) 08:19:00.46ID:qanlRBGn0
>>491
RTXシリーズ自体、どうもパッとしないので買うつもりのお金でヒゲ脱毛に行ったわw
他のことにお金使ったほうがええよw

今日は三回目の脱毛
二回でだいぶ薄くなった
0501Socket774 (スフッ Sd1f-EKPa)
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2019/07/10(水) 08:21:49.37ID:T5lGfXnqd
2070無印と2060superどっちがいいかなぁ
0503Socket774 (ワッチョイ 23b1-mE9d)
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2019/07/10(水) 08:22:35.70ID:qanlRBGn0
>>500
行くなら医療用レーザー受けれるとこ行きなさい
田舎だから、産婦人科の医院なんで妊婦さんしか居なくて男の俺は浮きまくってるw
0505Socket774 (ワッチョイ ffb1-kU4/)
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2019/07/10(水) 08:23:29.59ID:CX7PVmhY0
2060s価格消費電力的に微妙な感じなのでしょうか?
まあまあハイスペなグラボで今買いなのはどれでしょうか?
amdはゲーム以外の用途ととお聞きしたのですがそんなことはない感じでしょうか?
0510Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
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2019/07/10(水) 08:26:21.94ID:lYVISTAY0
IT半導体製品インフレし過ぎww

ミドルクラスで5万当たり前の時代かよ
0512Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 08:28:21.01ID:EP8NC+oG0
>>495
CPUは値下がりしてるが?
Ryzen1600の初値は3万円
Ryzen3600で大きく性能が向上してるが初値は2万6000円

あと性能が上がると値上がりして当然ならSSDなんて10万円とかになってそうだね
特にM.2のSSDはSATA方式と比べて異次元の性能向上を果たしてるけど?

S S D は 値 上 が り し て ま す か ?
0513Socket774 (スッップ Sd1f-j2me)
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2019/07/10(水) 08:29:16.27ID:ubb9FmNUd
2060Superが税込で50000切ってるなら
Navi買わずに60Super行くか、ってなる人多かったかもしんないけど見事に御祝儀カスクで本当にがっかり
0516Socket774 (ワッチョイ e3c1-06bF)
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2019/07/10(水) 08:31:23.93ID:LPzYtxYN0
>>495
とんでもない技術進歩って言っても、
数年前まではムーアの法則で値段据え置きで1年で2倍性能上がるって普通に言われてた世界だからね。
いくらムーアの法則が終焉したとはいえ、3年もたって価格を少し安くしてレイトレついただけって...普通の技術進歩すらしてないよね
0517Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 08:31:51.75ID:EP8NC+oG0
>>510
値上がりしてんのはグラボだけだろ
SSDだろうがメモリーだろうが何でも暴落してる

>>511
お前がどんなグラボを持ってるか俺は質問したかい?
突然ドヤってどうしたの?
幼稚園児にもう一度いうね
性能が上がれば値上がりは当然というお前みたいな糞ゴミがPCゲーム業界をダメにしてんだよ
俺はそう言ってるだけで、お前が何のグラボを持ってるかなんて一切聞いてない

もしかして自慢したかったの?wwww
お前よりハイエンドのグラボを持つやつがいっぱいいるこのスレで?wwwwwwwww
0519Socket774 (スッップ Sd1f-nGie)
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2019/07/10(水) 08:42:38.96ID:4/hGC5kRd
>>516
グラボの技術進歩の普通を知らずに口に出すべきじゃなかったかすまんな。今回売れなくて作り手が焦ってもどうにもならんのだしもう30xxも期待しなくていいかね足踏みしてるだろきっと
0520Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 08:45:38.55ID:fa/mD5Cw0
2080ti はいくら性能よくてもxo病やらなんやらで不具合まみれじゃん
3年保証くらいないとこんなもの買う気にならんよ
0521Socket774 (ラクペッ MM47-ON7Z)
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2019/07/10(水) 08:46:50.63ID:Pey9+zppM
>>482
それがどうしたの?数ヶ月後にどこまでおちるかが問題でしょ?すぐ飛びつくのならともかく。
あと、RADEONのオリファンが出揃ったらいくらになるのかだ。多分、今出てるシロッコファンのやつは一番安いモデルだから。
0522Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
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2019/07/10(水) 08:47:24.89ID:lYVISTAY0
ここ2か月ぐらいで出た新作は FHD60p RTX2060が下限レベルだからなあ

FHD以上じゃとたんに性能不足になりつつある 1080以下はもうゲーマーにとっては買い替え対象になってきてるな
0524Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
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2019/07/10(水) 08:49:05.43ID:lYVISTAY0
ps5の時代になればどうせ重くなってるから
常時60FPS無理で画質がいいメトロみたいなゲームだと最大60だろうなあ
対戦ものはさすがに張り付かせるようにはなるだろうけど120常時とかコンシュマーじゃ無理じゃね
0528Socket774 (ササクッテロル Sp87-eOOM)
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2019/07/10(水) 09:01:06.33ID:V3jDq0cYp
Sandyおじさんだけどミドルレンジのグラボが5万という状況に正直驚いている
それまでは3万ぐらいがボリュームゾーンだったけど今はロクな選択肢が無いんだよな
0530Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 09:04:14.59ID:fa/mD5Cw0
>>523
初期不良じゃなく経年劣化でそれが現れるんだよ
「初期不良」となったやつはそれが初期不良期間に発現しただけの話
0531Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 09:05:08.67ID:fa/mD5Cw0
>>521
NAVIの初回価格しってる?
0534Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/10(水) 09:16:16.15ID:6KPH1Soo0
これで2080Sは10万越え確実だろうし
スペック必要でやるゲームはBFVしかないので
5700XTオリファン出たらこれで良いかな
なぜかBFVだけFHDフレームレート2080並みに出るんだよな
ドライバー洗練されたらもう少し伸びそうだし。
0535Socket774 (ワッチョイ cf76-ebHh)
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2019/07/10(水) 09:17:13.15ID:5gnGgTkN0
>>497
1060の6Gは確かに249ドルだったけど
3G版や960は199ドルで1060FEは299ドルだったぞ
1660は219で60tiは279だし別にそんな決まりないだろ
0536Socket774 (スップ Sd1f-j2me)
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2019/07/10(水) 09:21:00.73ID:jgntaS1yd
もう60はミドルハイだからな 70なんてハイレンジだし
ミドルレンジを買いたいなら1660Ti以下を買えという革ジャンからのお達し
0537Socket774 (ワッチョイ f302-mE9d)
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2019/07/10(水) 09:27:58.30ID:SCTebPMB0
あのね 俺が2070買ってから数日で
SUPER発表したのよ
それで今回の販売でしょ・・・
またしても泣きたくなった
今まで本当に毎回毎回こんなんばっかり
買うと必ず不具合か新型の発売になる
「世界が俺の購買を待ってから次に進む」
こんな時代に産んだ親と俺の運命を呪う
0539Socket774 (ワッチョイ 7f7a-a7sZ)
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2019/07/10(水) 09:34:27.06ID:+wKszDar0
>>537
次から80Tiシリーズを早めに買うようにすればその問題は解決する
0542Socket774 (ワッチョイ f381-26dl)
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2019/07/10(水) 09:51:16.24ID:ONcIDWaK0
今回別に新世代になった訳じゃないし何でそんなに悲観してるのか分からん
値段も性能もそのまんまじゃん
0544Socket774 (ササクッテロレ Sp87-06bF)
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2019/07/10(水) 09:55:44.12ID:iWIKV90ip
>>537
買って数日でsuper発表って、
naviはすでに発表されててsuperが出るって噂も広がってた時期じゃないの?
単に情報収集が足りてないだけ
0548Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 10:03:37.07ID:EP8NC+oG0
>>537
情報弱者ってやつだよなー
このスレでも去年から散々Naviは高性能だよ、値段も安いよと言われ続けたじゃん
そしたらNvidiaは新型を出すから大幅な値引きをせざるを得なくなると予想できたじゃん
ところがお前らときたらAMDは信用ならんだのベンチ番長だからだの言って信用しなかったじゃん
Naviは出来る子だと信じてた情報通の連中はそんな間抜けな行動を取らなかったわけよ
0549Socket774 (アウアウカー Sac7-Gk8W)
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2019/07/10(水) 10:05:37.03ID:7GPf3GpZa
まぁその時どうしても必要だったならしょうがないけど
基本的にti待ちをするべきだったな、昔から無印版って買う意味無いし
0550Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 10:10:10.71ID:fa/mD5Cw0
>>548
孫まさよしがNVIDIAの株を全売りした時点でもう流れ変わってる
こうなることは早くから予見できたんだよ
一部の信者以外はね
0551Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 10:10:40.44ID:EP8NC+oG0
あと次世代XboxはZen2ではなくZen3だとよwwwwww
これはもうね、今Zen2で組んでも来年にはCSキッズに負けますわ

https://i.imgur.com/m3Ze518.jpg


今は過去最高に時期ワル
0554Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 10:14:04.96ID:fa/mD5Cw0
負けたのはRTXなんだが
0556Socket774 (スプッッ Sd1f-DSpY)
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2019/07/10(水) 10:15:38.46ID:QgHBu5HDd
2080が高かったお陰で1080Tiの買取値落ち幅が少なくて、
心置きなく2080Tiに買い換え出来たのが良かった
0557Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 10:17:45.22ID:U2Mmip2t0
その散々馬鹿にされているRTXミドルハイと性能価格が同レベルのnaviなんか要らなくね?
RTXにはおまけがつくけどnaviにはつかない
0558Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 10:20:10.82ID:fa/mD5Cw0
>>557
>性能価格が同レベル
NAVIとSUPERの価格比べてみ

NAVIを買うともれなくFreeSyncやReLiveが付くぞ
どっちもゲームにとても重要な機能だよ

RTコア?何につかうの?
0565Socket774 (ブーイモ MM27-b3V2)
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2019/07/10(水) 10:35:30.65ID:+v4bVowIM
2070SUPERをどうしても買うなら7月末に出るMSIのTRIO一択
ベンタスは爆音だし罠なので注意な
0566Socket774 (ササクッテロラ Sp87-2AQb)
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2019/07/10(水) 10:38:35.25ID:HSo+zvuWp
>>555
禿同!
0567Socket774 (ブーイモ MMff-Qjb4)
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2019/07/10(水) 10:44:37.14ID:b8YPdJo2M
>>560
もっと安いモデルも存在してるが
今んところアマに出てないなっぽい
もしくはマケプレ業者がプレ値で売ってる
0568Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
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2019/07/10(水) 10:47:26.05ID:o4ocZGKN0
どうしても性能寿命とか自然故障もあるしZEN2新調でグラボも取り替えたい層が多いはず
0569Socket774 (ワッチョイ e3bf-mE9d)
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2019/07/10(水) 10:47:28.84ID:Pw5v6DkR0
ミドルで6万とか本当に異常な時代になったな
しかも値上がった原因がろくに役に立たないレイトレってのがね・・・
0570Socket774 (ラクッペ MM07-xJah)
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2019/07/10(水) 10:48:29.76ID:O7gP/f9KM
970おじさんだけど安くなるの待ちきれなくてRX5700XT買っちまったよ
0571Socket774 (ワッチョイ ff76-mE9d)
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2019/07/10(水) 10:51:50.45ID:uxyUnGLY0
個人的に2070程度でトリプルファンとかどでかいヒートシンクはやリ過ぎだと思う
熱や静音性を気にするなら2080の下位モデルをダウンクロックした方が良い気がする
0572Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 10:54:18.84ID:fa/mD5Cw0
>>571
やりすぎというか、そこまでしないと冷えないんだよ
0581Socket774 (ワッチョイ 93e9-T0Pq)
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2019/07/10(水) 11:37:56.66ID:YX/efO730
2060 $349 → 2060 $349 (6GB
空白    → 2060s $399 (8GB
2070 $499 → 2070s $499 (8GB
2080 $699 → 2080s $699 (8GB
https://news.mynavi.jp/article/20190702-852713/

そろそろ2060買おうと思ってた矢先にSuper?とか情弱だったけど、単にマイチェンと2060と2070sの中間モデルが増えたってことね
2060程度で十分だと思ってた俺には関係なかった
0585Socket774 (オイコラミネオ MMc7-CZjM)
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2019/07/10(水) 11:43:32.77ID:NHkIG4oMM
海外だと2060sは神!2060買ったバカは今すぐ氏ね!
って論調なのにほんまASK税ってすげーな
もはや価格操作に近い
0586Socket774 (ワッチョイ 63d2-mVFY)
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2019/07/10(水) 11:44:10.12ID:PdkpPtAJ0
Turing税様々
最新技術だからと嘯いて価格上乗せするステキ技術
ミドルレンジなんてどこにも存在しない
0587Socket774 (ワッチョイ ff11-mE9d)
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2019/07/10(水) 11:45:23.78ID:Shbwmgew0
>GeForce RTX SUPERの夜間販売は3店舗合計で30名前後の人が集まった模様。

何やこのショボさ、一店舗あたり10名って事やん
しかもそのうち何名かサクラいる可能性も考えると・・・・ええ

まあ確かにこれとか見ると何とも言えないものを感じるけど
https://twitter.com/watch_akiba/status/1148579957779529728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0588Socket774 (スフッ Sd1f-DS7y)
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2019/07/10(水) 11:45:45.40ID:8QO/S+Pvd
3900x買ったのにGPU何買えばええねん
テンソルフロー使うしgeforceしか選択肢がないし
0589Socket774 (ワッチョイ cf82-rgZK)
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2019/07/10(水) 11:50:15.51ID:LqVhqdvg0
中古のやっすいpascalで凌ぐのが一番良いよ
ただ不良品当たらない運が必要だけど
0590Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 11:51:19.88ID:U2Mmip2t0
Tensorいるならとりあえず2080ti買うのがいいよ
どうせコスパとか言ってミドルハイを買うと後悔するからね
確かに2070は計算あたりのコスパがいいとは言われたけどしばしば裏切られるからね
0598Socket774 (ワッチョイ cfdc-mE9d)
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2019/07/10(水) 12:07:53.20ID:LCnX1kWK0
>>597
5700XTが2070Sと同等みたいな言い方はNG
0604Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 12:10:28.49ID:EP8NC+oG0
>>600
RX5800待てばいいんじゃね
100ドルは安いだろうし
ただそれでもマイニングバブル前の相場と比べるとバカ高い
0608Socket774 (ワッチョイ 03e4-rgZK)
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2019/07/10(水) 12:14:29.02ID:he3fJKKc0
コスパ派としては1080tiをマイニングバブル前に買って30xx世代につなぐのが正解だったのかな
今20xx買ってもレイトレ対応ゲームが揃う頃にはもう30xx見えてそうなのがきつい
0610Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 12:15:40.13ID:piLQQ+jM0
そもそも今のグラボは重すぎるよ
グラボとして許容できるのは1kgまでだと思っている
平気で1.8kgみたいなのがあるのは耐久性問題ありだろう
0611Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 12:17:41.25ID:EP8NC+oG0
>>609
5800も5900も初代Navi系列のコアなんだから半年もかからんだろ
1年なんつったら次世代Naviにシフトしてるわ
0612Socket774 (ワッチョイ 6fda-ebfw)
垢版 |
2019/07/10(水) 12:17:43.75ID:Ivs4UySF0
ハイエンドグラボってもうボードとは言えないくらいでかいからユニットとしか思えない
0615Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 12:19:20.75ID:EP8NC+oG0
>>613
その値段でもみかか、ツクモ色んな場所で売れ残ってるからな
もう1万円値下げしてやっとポチるかどうか悩むレベル
0618Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 12:22:56.36ID:U2Mmip2t0
どうもRTXのTensorコアは機械学習に使えるらしいぞ
まあメモリも大きな要素だから1080tiに2080はFP32では勝てない
FP16では1080tiよりも2080のほうが優秀
コスパがマシで速度が速いのはたぶん2080ti
0619Socket774 (ワッチョイ f39b-rgZK)
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2019/07/10(水) 12:23:28.74ID:1xP7eZQi0
5700はオリファン出てくるの待ってたら結局リファより糞高い上に
キャンペーンも終わってるだけっていうオチ不可避なのがなあ
0620Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/10(水) 12:27:33.49ID:ChsOGH9p0
>>615
ちなみに
ツクモではクロシコ以外の5700XTは全部売り切れ
みかかではMSI以外の5700XTも売り切れ
リファレンスとは思えないくらい順調に売れまくってるぞ
0622Socket774 (オッペケ Sr87-+isy)
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2019/07/10(水) 12:29:42.64ID:latcGK2nr
>>615
性能は平均で2060Sに負けてて、消費電力は2080以上
おまけに2080よりうるさいってはっきり書かれてる
正直買う理由が見いだせない
0625Socket774 (スプッッ Sd1f-Tdf6)
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2019/07/10(水) 12:32:17.95ID:91CeO2Vfd
EVGAの2060s買うわ
これなら5万もしないしミドル帯最強だろ
アスク税が云々で買えない奴にはすまんがw
0626Socket774 (ワッチョイ cfc0-T0Pq)
垢版 |
2019/07/10(水) 12:32:37.16ID:GcKU8ton0
どっちも買わずに2080s
0627Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 12:33:15.87ID:fa/mD5Cw0
5700はこんなにうれてるのにSUPERは葬式会場だったらしいな
0631Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
垢版 |
2019/07/10(水) 12:38:00.93ID:lYVISTAY0
ドライヤーファンはすっげーうるせーのは皆知ってるやろww

AMDファンならうるせーっファンもいいんじゃね
0633Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
垢版 |
2019/07/10(水) 12:40:29.88ID:fa/mD5Cw0
>>631
外排気はPC全体のファン騒音としては普通に静かだけどなあ
音の質が内排気と違うから違う印象持つ奴もいるだろうけど
0634Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 12:41:39.02ID:piLQQ+jM0
そもそも久々に復活したご祝儀だろうから
欠陥不良品の焼き直しと同列にするのはどうなの?
0635Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 12:42:28.66ID:U2Mmip2t0
とりあえず言えることは5700XTはGPGPUではRTXやVegaに負けるわけだろ
機械学習なんかRTXが安定
古井戸はVega安定
navi汎用性なくね?
0638Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 12:44:09.99ID:fa/mD5Cw0
>>635
以前、新品3万で買えるVEGA56がOpenGLでRTX2080をぶちぬくって話したときに、お前らが何って言ったかおもいだしてみ
0640Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 12:49:29.95ID:fa/mD5Cw0
>>639
そう、ゲームでは無意味
NAVIはゲームに特化したGPUなわけだ
多くの人間がこれを望んでいるだから売れ行きが好調という事
0641Socket774 (JP 0H07-pP/H)
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2019/07/10(水) 12:50:52.12ID:IvLm/9b7H
外排気と内排気比べて「外排気の方がうるさい!」って…
おっそうだなしか言えんわ
0642Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 12:53:19.86ID:U2Mmip2t0
>>638
お前らというのはともかく俺はVegaは評価しているよ
少なくともサブ機にはありだと思っているよ
でもゲームと最近の流行を見ればAMDよりもNvidiaしか考えられないわ
そしてnaviはNvidiaのグラボがあればサブに欲しくなるものではない
0643Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/10(水) 12:54:22.23ID:ChsOGH9p0
FP64とかFP32でRadeonVIIが2080Tiぶち抜いてても殆どの奴には関係なくてメリットないって散々言われてたのに

今更GPGPUが〜とか機械学習が〜、でNaviには汎用性ない、とか言ってもな・・・PolarisやVegaの頃のアムダーと全く同じこと言うのは草生えますよ
0644Socket774 (JP 0Hdf-cD7u)
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2019/07/10(水) 12:55:52.82ID:QgXzFCUaH
リファレンスがそれぞれ内排気と外排気なんだから比べるのは当然では…
まぁでも比べれるようになっただけAMDも良くなったよね
前世代までは考慮する必要すら一切無かったしこのまま価格競争してほしい
0646Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/10(水) 12:58:47.85ID:ChsOGH9p0
外排気にもメリットあるんだけどな
小さなケースでもつかえるとか、エアフローの少ない静音ケースでも比較的冷えやすいとか、マルチGPUしやすいとかさ
0648Socket774 (ササクッテロラ Sp87-ebfw)
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2019/07/10(水) 12:59:06.22ID:jZNiz2ADp
>>642
サブ機にはあり(俺は買わんが)
正直vega56、64はサブでもなしだわ
ワッパで全て台無しだし
hbmを使った意欲的な作品ではあるけど実用性はゼロ
0650Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 13:02:14.89ID:fa/mD5Cw0
>>642
>でもゲームと最近の流行を見ればAMDよりもNvidiaしか考えられないわ
FreeSyncもまともに動かないし、配信やVRストリーミングで重宝するReLiveも無い
どこがゲームでNvidiaしか考えられないの?
むしろフレームレートさえ出れば足回りはRADEONのほうが優秀なのに
そしてNAVIでフレームレート超えてきたんだからもうGeForceは大幅値引きで対抗するしかないんじゃない?
にもかかわらずSUPER価格でお葬式と

信者はこんな状況でも「Nvidiaしか考えられないわ」なんだな
まぁ好きにしなよ
0652Socket774 (ワッチョイ cf12-T0Pq)
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2019/07/10(水) 13:03:52.64ID:6KPH1Soo0
5700xtもオリファン同時発売だったら
今日あたりSUPERにがっかりだよ!組ががっつり買いに行ったと思うのに。
0654Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 13:08:44.12ID:fa/mD5Cw0
>>648
>ワッパで全て台無しだし
VEGA56のワッパはGeforceと互角レベルなんだが?
標準ドライバのワットマンから省電力モードをえらべば1070と同等の消費電力で1070と同じパフォーマンスになる
そしてFreeSyncの存在が大きい
ミドルの場合、144Hzモニター買っても144に張り付けるゲームは少ない
そんなときモニターとのSync機能があるかないかは天と地の差だよ
そして最近はOculusQuestへのVRストリーミングでもAMDReLiveはめちゃくちゃ重宝する

Geforceしか知らない連中はとにかく視野がせまくて思考停止状態なんだよ
0656Socket774 (JP 0Hdf-cD7u)
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2019/07/10(水) 13:11:13.40ID:QgXzFCUaH
このスレ毎日同じこと延々と言い続けてる変な人おるね
0657Socket774 (ワッチョイ 63d9-HxGC)
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2019/07/10(水) 13:12:06.36ID:NKiLFtaz0
Radeonはハイエンド捨ててるからNVIDIAも
調子こいたままなんだよ
Ryzen並の黒船がグラボ界隈にも来ればNVIDIAもちっとは目を冷ますのに
0658Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
垢版 |
2019/07/10(水) 13:12:23.31ID:fa/mD5Cw0
>>655
君ら信者は引き続きRTX買いなよ
NAVIはこれからもどんどん値下げで圧力かけていくしNvidia信者が生き残ってるほうが安く買えて有難い
0659Socket774 (ワッチョイ bf03-Pv24)
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2019/07/10(水) 13:13:07.51ID:fa/mD5Cw0
>>657
NAVI20が出るまでの命かな
0660Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
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2019/07/10(水) 13:14:14.52ID:lYVISTAY0
どうせVCEがくそでげふぉの方がいいよ

NVENC便利すぎ
0661Socket774 (ワッチョイ a376-XO6H)
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2019/07/10(水) 13:14:37.03ID:BHaIqbmu0
5900XTが2080tiを叩き潰すよ
30XXシリーズの時期次第ではラデがナンバーワンの時期が出そうだ
0662Socket774 (ワッチョイ f3aa-kU4/)
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2019/07/10(水) 13:14:39.90ID:U2Mmip2t0
なんと言おうがRadeonには欲しい機能がない
それだけから
03-は多様な客層に対応できるNvidiaを馬鹿にしているわ
0674Socket774 (ワッチョイ 8f73-8Out)
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2019/07/10(水) 13:27:51.85ID:HDaNBJMa0
最近やりたいゲームあるから買い替えたいのに
今は時期が悪いとか困るわぁ
てか399ドルって言ってなかったっけ
今米尼見たら519ドルなんだけど…
0675Socket774 (スッップ Sd1f-u/wo)
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2019/07/10(水) 13:28:12.15ID:BQnYi3rSd
ってかなんでだれもスーパー買った報告しねえんだよ(´・ω・`)
ここの住人で買った奴いねえのか
0676Socket774 (スプッッ Sd1f-tUur)
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2019/07/10(水) 13:30:04.67ID:784rJy57d
>>565
やっぱりかー 月末待機します
0687Socket774 (オッペケ Sr87-S7sl)
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2019/07/10(水) 13:52:20.30ID:7LS8ekKVr
1080の俺の進む先を教えてくれ
0688Socket774 (ワッチョイ f381-26dl)
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2019/07/10(水) 13:54:01.64ID:ONcIDWaK0
neweggにEVGAの2060s SC ultraが\46,742で売ってるじゃん
税とか送料でどれぐらいになるのか知らんけど安いんちゃう?
0689Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
垢版 |
2019/07/10(水) 14:00:49.55ID:ChsOGH9p0
1 名前:雪崩式ブレーンバスター(茸)[AO] :2019/07/10(水) 12:13:59.22 ID:hUXgVmQN0 BE:882533725-PLT(14141)
http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu01.gif
【独自】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”判明
7/10(水) 11:45
フジテレビ系(FNN)

フジテレビ
韓国の輸出管理体制に疑問符がつく実態がうかがえる資料を、FNNが入手した。

韓国から兵器に転用できる戦略物資が密輸出された案件が、4年間で156件にのぼることが明らかになった。

FNNが入手した韓国政府作成のリストによると、2015年から2019年3月にかけ、戦略物資が韓国から流出した密輸出案件は、156件にのぼることがわかった。

北朝鮮の金正男(キム・ジョンナム)氏暗殺の際に使用された神経剤「VX」の原料がマレーシアなどに密輸出されたほか、今回の日本の輸出優遇撤廃措置に含まれるフッ化水素もUAE(アラブ首長国連邦)などに密輸出されていた。

国連安保理北朝鮮制裁委員会のパネル委員だった古川勝久氏は、「大量破壊兵器関連の規制品をめぐる輸出規制違反事件がこれほど摘発されていたのに、韓国政府がこれまで公表していなかったことに驚いている」、
「この情報を見る限り、韓国をホワイト国として扱うのは難しいのではないか」とコメントしている。

野上官房副長官は、10日午前、日本政府の方針について、「今回の措置は、WTOで認められている安全保障のための輸出管理制度の適切な運用に必要な見直しだ」とあらためて強調したうえで、
韓国からの戦略物資の密輸出について、「韓国の輸出管理については、適切な輸出管理が行われていないと懸念される事例があると承知しているが、個別の事例について答えることは差し控える」と述べた。

(フジテレビ)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190710-00420563-fnn-int


このままだとマジでSamsung7nmEuv消滅するな
同時にNvidiaのRTX30にも大幅な大打撃。
全部韓国が悪いんだけどね。
0690Socket774 (ワッチョイ f30c-NSs9)
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2019/07/10(水) 14:01:09.71ID:W5UqKkqC0
>>687
PS5
0691Socket774 (ササクッテロル Sp87-zQ38)
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2019/07/10(水) 14:03:30.06ID:EyYnalcIp
TwitterでRTX superのベンチマーク全然見当たらないんだけど誰も買ってないの…?
0693Socket774 (ワッチョイ b30a-j2me)
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2019/07/10(水) 14:07:54.08ID:ChsOGH9p0
メモリも高くなるかな?
Micronのメモリあるかもしんないけど品質あんま良くないしな・・・
0698Socket774 (ワッチョイ 6f1f-mE9d)
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2019/07/10(水) 14:17:12.78ID:FrC6ZKVT0
流石にこの価格帯で一年で切り捨てられるのは不憫に思ったSIEがリークしてくれてるのにな
仮にもビジネスパートナーにこんな不義理されるとはよっぽど思うところがあったんだろうな
0704Socket774 (ワッチョイ 6372-oUqD)
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2019/07/10(水) 14:43:31.01ID:UA1YYSLu0
2080tiって米尼で送料こみで13万くらい?国内の最低価格とあんま変わらんな
0706Socket774 (ワッチョイ 9349-mVFY)
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2019/07/10(水) 14:55:26.32ID:3QZdYaZh0
その方法でASKに価格設定されてると思ってる
みかかはそれより少し安く特売をかけるパターン
0707Socket774 (ワッチョイ cfd6-/0a7)
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2019/07/10(水) 14:58:36.80ID:L1G0eJt70
昔のグラボってボリュームゾーンが〜3万くらいだった気がするんだけど
何で今こんな高くなってんのよ
0709Socket774 (ベーイモ MMff-8Out)
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2019/07/10(水) 15:08:23.97ID:HCndia4GM
車と一緒じゃね
庶民に必要な性能と機能は十分になってきて
それ以上金出してのオーバースペックは趣味の世界みたいな
0711Socket774 (ワントンキン MM9f-8Out)
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2019/07/10(水) 15:11:43.02ID:yt8V3kNwM
本物を求める人が増えたからね
プレステみたいな安物粗悪品はただでも見向きもされない時代になった
0714Socket774 (オッペケ Sr87-S7sl)
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2019/07/10(水) 15:21:08.53ID:7LS8ekKVr
gigabyteの2070 surer ありますか?って名古屋のいろんな店聞いたけどどこもなかった
みんなmsiならありますって回答しかなかった
0717Socket774 (スッップ Sd1f-nGie)
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2019/07/10(水) 15:24:44.22ID:4/hGC5kRd
>>709
そもそも趣味の世界でしょ。まだやったことないけどレースゲーム高画質高fpsでやったら気持ち良さそう
0718Socket774 (ササクッテロラ Sp87-S7sl)
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2019/07/10(水) 15:27:05.49ID:yADysNL/p
>>707
グラボはチップを各メーカーに払い出してしかもグレードごとに何種類も出る
そして代理店も挟む今の仕組みが酷くコストのかかる仕組みになってんだよ、他のPC以外の電化製品に比べて

種類多いのって金すごくかかるんだよね、出荷までに色々やってる、パッケージだけでもかかる
そのかわりとてつもなく多い種類が出る恩恵を選んでる現在って所
0720Socket774 (ワッチョイ cf92-tOvn)
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2019/07/10(水) 15:31:01.83ID:5ENin5YE0
>>718
そういう問題じゃなくて、単純にダイサイズがでかくなってミドルレンジにかかるコストが増えてるんじゃね?と
あとは円安と日本以外の国の経済成長で相対的に日本人が貧乏になったのもあるな
PC関係に限らずスマホは車など他の工業製品も相当に価格が上がってる

グラボのグレードや種類なんて、それこそミドルレンジが1万円台で買えた9600GTの時代辺りでも同じぐらいあったし
0722Socket774 (ワキゲー MMff-1eH4)
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2019/07/10(水) 15:40:10.76ID:y/eQK3gjM
本当にsuperの購入報告ないね
つまりsuperを買っていったのはこのスレとかをチェックしてない情弱者って事で納得
0723Socket774 (ワッチョイ ff11-mE9d)
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2019/07/10(水) 15:40:23.24ID:ySj6q/3H0
> 「当社の最先端DRAM技術開発は、ここ広島から始まる。
> 日本は、当社のDRAMエコシステムにおいて非常に重要だ。
> 日本の材料メーカーと装置メーカーとのパートナーシップによって、
> 当社は最先端のDRAM技術を開発できる」と語った。

>日本の材料メーカーと装置メーカーとのパートナーシップによって

 ……あ(察し
0724Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 15:41:34.34ID:piLQQ+jM0
>>723
あっも糞も
工場を日本に建てるって時点であまり効率的ではないんだから
それを上回る何かが提示されたはずだぞ
0728Socket774 (ワッチョイ ff11-mE9d)
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2019/07/10(水) 15:44:32.45ID:ySj6q/3H0
>>724
日本の材料と製造装置で日本で製造する

これ以上に効率的な事はないと思うけど、しかも制裁なんて関係ないし
最先端のパーツや材料もすぐ調達できる
0732Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 15:52:08.64ID:piLQQ+jM0
>>730
リファレンスはいい冷却性能なんだけど他メーカーは399ドル近辺でコスト設定するのが厳しいらしくて
軒並み劣化ファンとシンクでやってるからひどい出来の物が多いな2060S
0737Socket774 (ワントンキン MM9f-pTuq)
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2019/07/10(水) 15:56:06.21ID:rlVJT/FHM
$100安くなるって謎リーク信じて出たのがこの値段だからな…今すぐなら旧モデル買うか、5700オリファン待ちでしょ
0740Socket774 (ワッチョイ cf44-mE9d)
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2019/07/10(水) 15:57:08.42ID:o4ocZGKN0
グラボはまだ使えるときに売って新型出てから半年以内に買うのが一番いいよ
80Ti勢だともう30XX待つだけだから
おれもSUPER発売済んだからそろそろRTXスレから消える
0742Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 15:58:46.27ID:piLQQ+jM0
>>738
勘違いしてるやつ多いがつっかえ棒は曲がるのを防止するもので別にスロットへの負担を軽減するものではないからな
強化スロットとかも売られてるが問題なのはそこでは無く中の端子重いとここがひん曲がって接触不良起こすようになる
0744Socket774 (ワッチョイ ff02-tOvn)
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2019/07/10(水) 15:58:56.13ID:DjuRBuKn0
グラボとかのライトはasusの水色に乳白色を混ぜたような色が綺麗だな
あの色だけ柔らかい色で凄い好きだわ
0746Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 16:00:27.21ID:piLQQ+jM0
あんまりいいのがない
理想としてはケーブルでPCIEを延長して縦に設置するのがいいけど速度が落ちる
0753Socket774 (ワッチョイ ff74-Z86s)
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2019/07/10(水) 16:04:10.65ID:haKts1+30
ケースのなかで徐々にROG2080Tiが垂れ下がってる気がする・・・
ケース横置きでもいいんだろうけど邪魔になるしなあ
0759Socket774 (ワッチョイ fff4-mVFY)
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2019/07/10(水) 16:08:43.99ID:piLQQ+jM0
>>758
重くなるという意味では逆効果
グラボを守る意味では意味がある
マザーとグラボどっちが大事?
という感じですよ
0760Socket774 (ワッチョイ ff74-Z86s)
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2019/07/10(水) 16:10:02.88ID:haKts1+30
いっそのこと吊り下げるほうが微調整は楽そうかとおもったけど材質が問題になるか、ハリガネも微妙に伸び縮みするしなあ
0765Socket774 (ワッチョイ 8f73-8Out)
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2019/07/10(水) 16:13:51.19ID:HDaNBJMa0
米尼の2080ti簡易水冷タイプ在庫復活してるからポチったんだけど
その住所には送れないとか出るんだなこれが
日本人差別いくない
0766Socket774 (スプッッ Sd1f-DSpY)
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2019/07/10(水) 16:14:03.76ID:QgHBu5HDd
>>758
例えばバックプレートとブラケットが固定されてるなら多いに意味ある
ブラケットの固定がしっかりされてる前提だが

つーかそんなに垂れ下がるもんかね
前の1080tiも一度も増し締め、固定し直ししたこと無いわ
0774Socket774 (オッペケ Sr87-S7sl)
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2019/07/10(水) 16:17:21.01ID:7LS8ekKVr
2070 super買いたいけど売ってないよ
ventusとかいらない
0775BLT (ワッチョイ fff1-T0Pq)
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2019/07/10(水) 16:18:19.44ID:6ORjM3oR0
初neweggで2060s今から買ってみます。
0776Socket774 (オッペケ Sr87-S7sl)
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2019/07/10(水) 16:18:39.72ID:7LS8ekKVr
aorus2070が9万オーバーだったからsurerが75000とか全然安くてかいなんだが量販店なら期待できるか?
0777Socket774 (ワッチョイ 0302-mE9d)
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2019/07/10(水) 16:20:47.63ID:4QBMouAb0
インテル、終わっテイル

Intel製品に複数の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開 - 窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1195285.html

米Intelは7月9日(現地時間)、複数の同社製品に脆弱性が存在することを明らかにした。
脆弱性対策情報ポータルサイト“JVN”も、セキュリティ情報(JVNVU#90203478)を公開して対応を呼び掛けている。

今回Intelによって発表されたセキュリティアドバイザリは、以下の2件。
プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアが対象となっている。

INTEL-SA-00268:Intel Processor Diagnostic Tool(特権昇格、DoS、情報漏洩、深刻度“HIGH”)

INTEL-SA-00267:Intel SSD DC S4500/S4600 Series(特権昇格、深刻度“MEDIUM”)


やっぱ気休め程度の「脆弱性(緩和)パッチ」ごときじゃ、ぜんぜん根本的な問題を解決できてないままだったな
0780Socket774 (ワッチョイ 6f27-T0Pq)
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2019/07/10(水) 16:31:46.04ID:47nc6fSW0
玄人志向がゴミみたいに言われてるけど、むしろ被害者じゃね?
ガラックスとかいうゴミ中華メーカーの製品が悪い
0781Socket774 (ワッチョイ fff1-T0Pq)
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2019/07/10(水) 16:40:49.00ID:6ORjM3oR0
newegg3種類ある。。。2060s
一番安いのはVirtualLinkついてない。
0782Socket774 (スプッッ Sd1f-tUur)
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2019/07/10(水) 16:49:59.63ID:784rJy57d
グラボ今はガチで時期が悪い????
0788Socket774 (ワッチョイ 03cd-BHM5)
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2019/07/10(水) 17:01:37.10ID:OhaT5w4n0
本命グラボなんか無いよ
3000シリーズは例のフッ化水素で先行き不安だし
Zen2みたいにラデが性能ぶち抜いてくれたら移住先になるが
はっきり言ってそこまで期待出来ないし
0791Socket774 (オッペケ Sr87-iaQL)
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2019/07/10(水) 17:06:21.38ID:jQ57SCSEr
>>708
高くても買う予定のSandyおじさんだけど、暇がないなん
自分の作業環境再設定するのに月単位でかかってしまうから、その時にハイクラスなのを使って長期間維持したいだけやねん
0794Socket774 (スプッッ Sd1f-tUur)
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2019/07/10(水) 17:16:02.74ID:784rJy57d
2070 SUPER GAMING X TRIOに期待するか…
0795Socket774 (ワッチョイ ff02-tOvn)
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2019/07/10(水) 17:16:07.31ID:DjuRBuKn0
ELSA GeForce RTX 2070 Super ERAZOR GAMING
市場想定価格は84,600円前後

ちょっと頭おかしないこの価格設定
無印発表時の市場想定価格は75000円
なんで価格据え置きなのに1万も上乗せしてんだ??
0801Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/10(水) 17:22:37.60ID:idQjnY620
ヒートシンク曲がっててクレーム入れたら異常無いとか言われて戻ってきたらヒートシーンク直ってたとこだろ?
0802Socket774 (スップ Sd1f-j2me)
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2019/07/10(水) 17:23:30.54ID:jgntaS1yd
そうそう ヒートシンクがシーソーしててろくに検品してないくそメーカーってバレたとこ
0806Socket774 (ワッチョイ bf7e-rgZK)
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2019/07/10(水) 17:31:26.11ID:lYVISTAY0
>>707
2万台がミドルで3万台がミドルハイって感じだったよなあ

8800GTとかの時代は安いほうだった
0808Socket774 (スプッッ Sd1f-Zq10)
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2019/07/10(水) 17:38:37.02ID:Y7uXWQ/hd
dポイント還元ってポイント上限あるのかよ
まあそれでもお得ではあるけど得なのに切り捨て分損した気分になるな
0812Socket774 (ワッチョイ 6f30-T0Pq)
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2019/07/10(水) 17:44:47.33ID:idQjnY620
Sは一つ上のランクのグラボの劣化版だからな
ガンガンにOCしたやつのベンチ出回ってたころは2060S=2070みたいな感じだったけど、蓋を開けてみればそんなことなかった
0813Socket774 (アウアウウー Sa67-YSxP)
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2019/07/10(水) 17:45:16.14ID:H8Sy/IUla
gtx10xxシリーズが性能価格共に満足すぎた上にまだ使えない機能で価格大幅増してるせいでrtxは悲しい子
0817Socket774 (アウアウウー Sa67-gdxb)
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2019/07/10(水) 18:00:10.45ID:dvAI/Dmra
>>746
縦置きステーはサウンドカードとか付けてる人はマザボによっては無理だからなかなか勧めにくいよね
それにライザーケーブルの速度低下も誤差派と厳密派で分かれるし
0818Socket774 (ワッチョイ ff74-Z86s)
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2019/07/10(水) 18:04:45.72ID:haKts1+30
ライザーは速度低下よりも動作が不安定になるんじゃないかってほうが気になって安心できないから嫌い
0832Socket774 (ワッチョイ 03e4-rgZK)
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2019/07/10(水) 18:30:33.70ID:he3fJKKc0
現状割り食ってるのって2070と値段大差ない2060Sくらいで他は値段相応の性能なんじゃないの
2070Sとか遅れて2070Tiが来たようなもんだろ
0837Socket774 (ワッチョイ ff76-mE9d)
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2019/07/10(水) 18:33:02.29ID:uxyUnGLY0
>>827
ガラクロは不具合以前に高負荷時にファンが爆音らしいから
結果的にダウンクロックして使うことになって値段相応って感じだろうね
0839Socket774 (ワッチョイ b39e-A7Xl)
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2019/07/10(水) 18:36:14.75ID:Ue9+Qi8r0
>>835
1070tiのときは1080の性能を越えないようにOCモデルをださせなかった。今回は
2070,2080はディスコンなのでAIBがOCして2070,2080越えてもいいよって意味
なのではないかな。
0840Socket774 (ベーイモ MMff-8Out)
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2019/07/10(水) 18:38:11.58ID:2f1d1iJcM
ケース内のエアフローかなり良くすることでなんとかならんのかね
わいは窒息ケースからR6にしてノクチュア付けまくったらグラボいい感じに冷えるようになったわ
0845sage (アウアウウー Sa67-sFX0)
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2019/07/10(水) 19:05:05.38ID:gpCNTjC/a
960使ってて2060買おうか悩んでたら、
ここまで来てしまったけど1660ti買うのは悪手?
最近性能不足が目立つので買い換えたいけど悩む…。 

GeForce GTX 1660 Ti AERO ITX 6G OC [PCIExp 6GB]を繋ぎにして
RTX 3x x x を待つか、960で粘るべきか。
(Zen2 で組む予定なのでビデオカードも買い換えたいなぁと)
0846Socket774 (ワッチョイ ff76-mE9d)
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2019/07/10(水) 19:06:32.22ID:uxyUnGLY0
S=tiみたいなもんだし出ないんじゃない?
熱問題が良くなってるわけじゃないようだし
0851Socket774 (ワッチョイ bf46-T0Pq)
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2019/07/10(水) 19:49:38.08ID:EP8NC+oG0
面倒だから途中までしか見てないが
あらゆるゲームのあらゆる解像度で2060Sに勝利してるRX5700を買わないで
値段が高くて低性能な2060Sを買うつってるやつはガチの情報弱者なの?


https://www.youtube.com/watch?v=TjamKZHp9Kc
0852Socket774 (ササクッテロレ Sp87-TcNW)
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2019/07/10(水) 19:53:01.63ID:WKF8vYnYp
ディープラーニング用だからnvidia一択なんだよなあ
0854Socket774 (ワッチョイ 7336-T0Pq)
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2019/07/10(水) 19:54:00.64ID:2nr+GEF+0
Ryzen話題だがゲームベンチ動画みたら普通に9900kのがfpsでるのな
結局ゲーマー的にはintel安定は変わらずか
0856Socket774 (スッップ Sd1f-DS7y)
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2019/07/10(水) 19:57:24.96ID:6Vrpq0CYd
今回の件で唯一良かったのはAskざまぁってとこだけだな
それともAskは痛くも痒くもないんかね
0857Socket774 (ササクッテロル Sp87-zQ38)
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2019/07/10(水) 19:57:31.22ID:EyYnalcIp
なあマジで誰も買ってないの?
0863Socket774 (ワッチョイ 7f7a-a7sZ)
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2019/07/10(水) 20:07:21.63ID:+wKszDar0
>>818
2000円〜3000円のやっすいライザーじゃなけりゃ安定してるし速度低下も無いよ
普通にPCIeに挿してるのと何ら変わらん
0864Socket774 (ワッチョイ 8358-ac/h)
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2019/07/10(水) 20:24:44.87ID:hbEgaJTm0
2060ってそんなに駄目か?
GeForce で予算4万くらいなら2060買うだろ
0865Socket774 (ワッチョイ 8ff0-IhhT)
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2019/07/10(水) 20:26:52.86ID:ayr+GQSI0
安いライザーケーブルと高いケーブルとの違いはシールドしてあるかどうかだと思う
自分はアルミホイルでケーブルをぐるぐる巻きにして使ってたけどトラブルは無かったな
0867Socket774 (ワッチョイ ff76-mE9d)
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2019/07/10(水) 20:31:37.11ID:uxyUnGLY0
必要に迫られてた人はもう皆投げ売り2070買ったでしょ
ここで高い高い言ってられるのはそこまで必要に迫られてないから
0868Socket774 (ワッチョイ f3d5-mVFY)
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2019/07/10(水) 20:32:13.64ID:kZJoUOt40
>>851
おいおい、それのベンチに使われてるCPU ZEN2 3600@4.2じゃねえか
ちゃんとしたベンチは今だに9900k使用前提で、その他のCPUじゃ無意味だろう

とくにZEN2シリーズはメモリレイテンシがあって、グラボの力をろくに引き出せないだろがw
0869Socket774 (ワッチョイ 6f21-mE9d)
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2019/07/10(水) 20:34:10.46ID:3C02ajv+0
FHDで6ギガで足りないことってどれくらいあるの?
0871Socket774 (アウアウウー Sa67-gdxb)
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2019/07/10(水) 20:44:04.74ID:x0nWZReha
重量級ゲームの4Kでも11GBならほぼ足りるでしょ
足りなくなるのは動画編集とかクリエイター系じゃにい?
0878Socket774 (ワッチョイ 630c-T0Pq)
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2019/07/10(水) 20:47:52.89ID:WvWAI04G0
しかし、SUPER販売されたのにベンチすら載せないどころか話題すすら上がらないって
GPUって盛り下がり過ぎだよな。
0881Socket774 (ワッチョイ cfd6-/0a7)
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2019/07/10(水) 20:59:18.93ID:L1G0eJt70
CG用レンダラが速くならないかと思って注視してるけどRTXのやつってゲーム専用なのかな
0882Socket774 (ワッチョイ ff74-Z86s)
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2019/07/10(水) 21:00:15.47ID:haKts1+30
これまでもコスパなら1660Tiで、その上は妥協せずに2070という選択になるしなあ
だから2060Sは2060と同じ価格帯で売らなきゃ意味がないのに
0883Socket774 (ワッチョイ 03e4-rgZK)
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2019/07/10(水) 21:09:53.03ID:he3fJKKc0
当初一部が予想してたように2060Sが2060の置き換えで2070Sが2070の置き換えなら2060は死亡だったろうけどな
現状だと2060Sって実質2070Aなしの置き換えだろ
0885Socket774 (ワントンキン MM9f-G3p8)
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2019/07/10(水) 21:16:12.25ID:qzwCuWR3M
バンドル変わるの知らずにRTXを5日に買ってしまったんだが、このウルフシュタインとコントロールのバンドルは申込みできないの?(´・ω:;.:...
asusなんだけどなんとかならんかな
0888Socket774 (ブーイモ MM67-b3V2)
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2019/07/10(水) 21:24:50.52ID:zvhQRuyGM
せっかく新Ryzenで盛り上がっていた自作ファンのムードに思いっきり冷や水を浴びせたASK
自作ファンはこの悪徳業者の空気を読まない所業を決して忘れはしないだろう
0889Socket774 (ササクッテロル Sp87-/tA/)
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2019/07/10(水) 21:28:26.17ID:nK/UuQ2Hp
スレ立て直されてるの気づかなかったからこっちに書くんだが
6700kで2080tiだと明らかにCPU足引っ張るよな
来年以降もう一台組み立てるから今CPU MB一式揃えるのは選択にはないんだわ…
0890Socket774 (ワッチョイ 3f1e-pL1m)
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2019/07/10(水) 21:34:43.32ID:9kZ5BZJW0
VRAMはあればあるだけ必要ない物まで溜め込むから
実際に必要な容量はずっと少ないとAMDも発表してただろ
MOD入れまくる場合は青天井で欲しくなるが
バニラなら6-8GBで困ることなんてないぞ
まずメモリより先にコア性能の方が足りなくなる
0892Socket774 (ワッチョイ ffc9-ku2T)
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2019/07/10(水) 21:35:09.98ID:aiZVQUTf0
嘘じゃないぜ!1680tiSUPER
0893Socket774 (ワッチョイ ff74-Z86s)
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2019/07/10(水) 21:35:26.38ID:haKts1+30
用途によるだろが、ゲームなら今でも十分だと思うが
4コアすらも使い切ってないのが大半なんだし
0896Socket774 (ワッチョイ ffc9-ku2T)
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2019/07/10(水) 21:40:13.30ID:aiZVQUTf0
嘘じゃないぜ!GTX1660ti メモリ8G 250ドル
0898Socket774 (ワッチョイ b381-pXEY)
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2019/07/10(水) 21:44:13.60ID:PwDjqddY0
最近4kモニター買ってUWQWD,4k,FHDの三枚にしたらGPUクロックが下がらなくなった…。全部解像度をさげたらクロックも下がるんだけど他に直す方法ないですかね?RTX2080です。
0899Socket774 (ワッチョイ 6f21-mE9d)
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2019/07/10(水) 21:47:43.41ID:3C02ajv+0
>>891
最近のゲームだと本当だろう
俺のRTX2070のライバルが1080tiだからな
0905Socket774 (ワッチョイ b36d-elXj)
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2019/07/10(水) 22:44:05.39ID:EUjy1cKt0
素の2070は米amazonだと安いのは450ドル前後だからsuperも1、2ヶ月後には近くまで落ちるかな?naviが売れれば値が落ちるのも早いだろうな
ところでevgaは中古でも3年の保証は継続するんだっけ?
0906Socket774 (ワッチョイ ff9e-IUYn)
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2019/07/10(水) 22:49:41.80ID:u1VR2g8B0
>>898
一部の環境で、マルチディスプレイにするとクロック下がらなくなるって
10年前くらいからあるバグだなw
ドライバ変えまくってまともに動くの探すしかない
0914Socket774 (ワッチョイ a3d5-tOvn)
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2019/07/10(水) 23:25:11.53ID:Ia7IQLt80
家電量販店って存在意義ある?
店員に聞いても全部知ってる事しか言わないし掘り下げたら絶対答えられないし新商品の存在すら知らない
値段はネットの方が安い

これもう買いに行くの情弱だけだろ
0915Socket774 (ワッチョイ 8358-ac/h)
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2019/07/10(水) 23:30:05.49ID:hbEgaJTm0
なんだ突然
0916Socket774 (ワッチョイ a3d5-tOvn)
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2019/07/10(水) 23:33:52.83ID:Ia7IQLt80
>>915
2080Sの存在すら知らないクソみたいな店員がいたんだよ
聞いた相手だけが知らないならまだ良いがフロアの責任者みたいな奴まで知らなかったわ
マジで存在価値ねぇだろ

こいつらネットすら使えねぇのかよって思ったね
0917Socket774 (ワッチョイ c3b1-pjoh)
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2019/07/10(水) 23:35:03.89ID:eQdae9Hb0
>>914
そんなのは当たり前
モンスタークレーマーに進化する前に自分のレスを見直しとけ
0919Socket774 (ワッチョイ 3358-djmU)
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2019/07/10(水) 23:36:26.34ID:essUhzTk0
super買っちゃったやつバカだ
すぐ21xx系統が出るのに
アホみたいなぼったくり価格で買っちゃってご愁傷様^_^
0921Socket774 (スップ Sd1f-tCjN)
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2019/07/10(水) 23:39:05.67ID:YTmnkuJzd
2080ti以下のゴミ共が争うスレ
0926Socket774 (スップ Sd1f-Zq10)
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2019/07/10(水) 23:44:40.10ID:Rz201x3Od
同じく
ドスパラは在庫切れ、みかかは取り寄せ、尼はページすら存在しないタスケテ
0927Socket774 (ワッチョイ a37e-JiLg)
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2019/07/10(水) 23:44:55.05ID:ZjqU5Jqf0
うーん発熱と電気代の関係から200W以下しか選べないよ
2060SとRX5700のどっちがお得なんだ???
0931Socket774 (ワッチョイ 73cf-RA7T)
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2019/07/11(木) 00:03:21.98ID:t61vPkIF0
シロッコファンの爆音はなんかGTX480を思い出すんだよな
まぁPascalのFEの音とかも大概なんだけど
0934Socket774 (ワッチョイ 0bb1-+R1B)
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2019/07/11(木) 00:11:24.10ID:1e339TvI0
まあ平日だし、仕事で購入できない層も多いだろう
通販組は郵送手配が遅れてると考えれば購入報告がないのも不思議ではない()
0935Socket774 (ワッチョイ 0bb1-RvLN)
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2019/07/11(木) 00:16:57.91ID:0Cfi8qaj0
>>919
30じゃなくて21シリーズ?
それこそ中途半端でいらん
0938Socket774 (ワッチョイ aa1e-vydv)
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2019/07/11(木) 00:53:22.59ID:sHsNl3Ab0
>>936
別に増えてないし増えない、消費電力増え続けたのはFermiまで
CPUだって10年前と変わってない、価格帯TDP比べたらほぼ同じ
0942Socket774 (ワッチョイ 36af-AvHN)
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2019/07/11(木) 01:18:55.12ID:Kclf+xef0
WolfensteinとControlがついてくるのは8月18日までか・・・
せめて8月末までだったら買い物系キャンペーンと組み合わせやすそうなんだけどな
0943Socket774 (ワッチョイ 8a83-9kkb)
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2019/07/11(木) 01:20:34.41ID:jF1pe3Mv0
とても恐ろしい集団心理である…

「ベンチ!!ベンチはまだかーー!!!」
「なぜ上がらない!!!一体どうなってるんだーー!!!」
「ベンチマークが!!遅すぎるぞォォーーーー!!!」
「早く…確かめてくれ…」

なぜなら!!!もうお分かりだろう!!!
誰も…Superを買っていないのである!!!

「誰か早く買ってくれーーー!Superのベンチをーー!!誰かーー!!!」

そう!!誰も!!Superを買う人がいないのである!!!
0949Socket774 (ワッチョイ f621-P44A)
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2019/07/11(木) 01:35:11.45ID:DrxDn/Kk0
>>946
上回るでしょ
俺のモンスターRTX2070(実働2040mhz、メモリ7350mhz)がFF15ベンチ(高品質・4K)で1080tiとほぼ同じだからな
2070SUPERで俺のモンスターRTX2070や1080tiと互角くらいじゃないの
0955Socket774 (ワッチョイ 570c-+R1B)
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2019/07/11(木) 01:52:33.78ID:ATmdReSo0
メモリも買うつもりだったから
ドスパラでAORUS買えたら
メモリが安く買えるのになあと思ったけど無理臭いね
明日までに来る気がしない
0959Socket774 (オッペケ Sr3b-Z+w0)
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2019/07/11(木) 02:21:01.89ID:iwWc+Cmzr
>>907
モンハンならFHDはROG2070で最高設定144張り付くぞ
転がってる動画は大体fogをマックスにしてるから参考にならない
fog入れても見辛くなるだけで何の意味もないのにクソリソース食うからな
0962Socket774 (ワッチョイ 3e73-pfDZ)
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2019/07/11(木) 02:27:00.16ID:ia01F5CJ0
neweggで2060Sポチっちゃった
やっちまったかなぁ
でも俺貧乏だしゲームに15万とか出せないよ…
2080tiとかポチれる人すげーわマジで
0963Socket774 (オッペケ Sr3b-Z+w0)
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2019/07/11(木) 02:36:23.67ID:iwWc+Cmzr
>>962
なんで5700じゃなくて2060S選んだの?
金ないなら尚更5700でいいじゃん
まぁブロワーの爆音でオリファン待ってられないってんならわかるが
0965Socket774 (ワッチョイ 3b58-rTmn)
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2019/07/11(木) 02:44:01.38ID:mfQvMWcs0
今tiとか買うのはもう別次元だよ
普通に考えてコスパが悪すぎる
2800でさえ高すぎ問題
競争がないとやばい
0967Socket774 (ワッチョイ dbdc-YtL5)
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2019/07/11(木) 02:48:42.86ID:Ae5/TDE90
RTXはマイニング特需の一番高かった頃の値段を基準に設定されて、
完全にマイニング死んだ今になってもその相場を引きずってるな
0968Socket774 (ワッチョイ dbdc-YtL5)
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2019/07/11(木) 02:50:48.01ID:Ae5/TDE90
>>966
爆音ventusで保証1年のMSIじゃなぁ
0969Socket774 (ワッチョイ f621-P44A)
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2019/07/11(木) 02:51:47.91ID:DrxDn/Kk0
>>959
ちなみにROG2070って実働どれくらいクロックでる?1900mhzくらい?
0970Socket774 (ワッチョイ 5fbc-pWAF)
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2019/07/11(木) 02:54:34.05ID:eWWTqUum0
5700はオリファンになったら1万は上乗せでしょ?
そうなると結局2060sと同価格帯で最適化進んでるGeForceで良いよねってなる
0971Socket774 (ワッチョイ 5a02-P44A)
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2019/07/11(木) 03:00:52.19ID:bn1iP1oy0
しかし今回のドライバは調子悪すぎ
ちゃんと報告されてたバグ潰しだけだろうね
ゲームは特定のヤツだけ検証したみたいだけど
明らかにパフォーマンス落ちで元に戻したらサクサク
何とかしろよAMDにやられっぱなし intelもnVidiaも
0972Socket774 (ワッチョイ b630-YtL5)
垢版 |
2019/07/11(木) 03:04:36.76ID:s4vS1MX/0
最適化どうこう以前に性能で言ったら普通に5700XT>2060Sでしょ。明らかに負けてる
自分はAMDってブランドを使いたくないからNV買うけど
0974Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 03:13:46.56ID:SNOxuWxI0
ここでブロワー爆音連呼してるやつって実際使ってて言ってるのか?
今VEGA56のブロアー使ってるが普通に静かだぞ?
低中負荷のときはVENTUS2080の方がよほどうるさかった
0975Socket774 (ワッチョイ b630-YtL5)
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2019/07/11(木) 03:21:44.66ID:s4vS1MX/0
>>974
Radeonが轟音とか言ってるやつはバカなんだろう
回転数マックスで回せばどんなファンでもうるさくなる
ただ、シロッコファンとヒートシンクは普通にクソだと思う
0978Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 03:47:45.97ID:SNOxuWxI0
>>977
ケース内が糞あついんだろそれ
普通にケース内の排熱を見直せ
0979Socket774 (ワッチョイ 5f76-P44A)
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2019/07/11(木) 03:49:34.96ID:w7jPM9hK0
>>962
今一番買うべきじゃないし選ぶ理由もないのが60sだろ…
どういう頭してたら金かけたくないのに70と値段同じで70以下の60sになるんだよ

なんかビディアのやり方もアスク税も害悪には違いないんだが
それ以上にユーザーサイドにも問題あると思うぞ舐められて当然というか
0980Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 03:52:33.86ID:SNOxuWxI0
>>979
「新型出た!やったー!」みたいなユーザーがいるから2070の高級モデルがアホみたいに安く買えたわけだよ
彼らに感謝しないと
0981Socket774 (ワッチョイ 13c1-LcfC)
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2019/07/11(木) 03:54:22.87ID:a17xReMM0
>>970
そうすると、オリファン2060Sとオリファン5700XTの価格が同じだから、性能が上な5700XTの方がいいよねってなるなw
0982Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-dDlq)
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2019/07/11(木) 03:55:43.12ID:Gpft7EFRp
5万くらいの外排気モデルあれば2060s買うつもりだったけど
無いっぽいのでもう少しお金貯めて2070買うかな。
0986Socket774 (ワッチョイ f621-P44A)
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2019/07/11(木) 04:00:46.31ID:DrxDn/Kk0
グラボは簡易水冷がおすすめだぞ
2080SUPERなら簡易水冷モデルも出るだろうし
0987Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 04:04:20.87ID:SNOxuWxI0
>>982
5700XT買えばいいのに
0988Socket774 (ワッチョイ 5fbc-pWAF)
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2019/07/11(木) 04:04:57.51ID:eWWTqUum0
>>981
オリファン5700
オリファン2060s
オリファン5700XT
この価格差がいずれも5kくらいだからもう何とも言えんわ
5700XT買うんだったらもう少し待てとも思うし
0989Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
垢版 |
2019/07/11(木) 04:07:39.18ID:SNOxuWxI0
>>985
頭悪そうだから教えてやるが、音っていろんな種類あるんだよ
ブロワーファンなんかは「シュー」というタイプでいわゆる高音系
内排気は「ブォー」という感じの低音系
録音なんかで判断すると前者がうるさく感じるのは当たり前じゃん
あとこれは好みの問題もあるからな、おれは低音系のブォーがうるさいと感じる
だからわざわざ内排気から外排気に買い換えた程
0991Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 04:11:02.13ID:SNOxuWxI0
>>990
ゴミなら、なぜわざわざメーカーが用意するのかをよく考えてごらん
Quadroなんかは100%ブロワーだぞ
0994Socket774 (ワッチョイ 3e73-pfDZ)
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2019/07/11(木) 04:52:47.60ID:ia01F5CJ0
RTX2060Sはnewegg価格43000で
GTX2070は53000〜78000なんだけど
同じ値段なのに云々って意味がわからん
0995Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 04:55:02.60ID:SNOxuWxI0
>>993
NAVI20,30が出るまでの命だろうから信者生活がんばって
0997Socket774 (ワッチョイ 8a03-1toC)
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2019/07/11(木) 05:02:39.66ID:SNOxuWxI0
>>994
どれ買ったの?
1000Socket774 (ワッチョイ 1ac9-TItS)
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2019/07/11(木) 05:41:03.94ID:g5or0RSF0
嘘じゃないぜ!GTX1660ti SUPERメモリ8G 250ドル
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