【AMD】AM4マザーボード総合 Part61【Ryzen】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主にRyzen用AM4マザーボードの比較検討スレです。
次スレは>>950が立てて下さい。だめならアンカ指定で。
本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効化
!extend:checked:vvvvv
前スレ
【AMD】AM4マザーボード総合 Part59【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558411322/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【AMD】AM4マザーボード総合 Part60【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1559404327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＿＿＿
(＼ ∞ ﾉ
ヽ)＿ﾉ
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ <１乙 貴男にこれをあげよう・・・ ハイエンドだとどれ買えばいいん？
今がRampage 4 Extremeだからよう分からん
ROG買っておけばいいと思ってたけど自殺BIOSとか出てるし… インテルの入れ墨入ってるお姉さんが持ってるのがAqua >>9
2.5Gbit蟹は良い出来だとどこかで見た 昔のイメージが強すぎるんだよねぇ。
でも今のPCなら十分よ。 蟹のチップは出始めは地雷だがドライバアップデートする度鉄板と化していくってとっかで見た
まるで独ソ戦の赤軍 それほどCPUを冷やす必要がないのなら今こそトップフロー復権の時か 蟹はNASでも問題起こしてるからな
良貨を駆逐しまくり >>16
数の多さも含め妙に適切な喩えだな
革命的チップとして真っ赤に塗ると速くなるかもしれん >>16
ドライバ、ではなくリビジョン更新で安定化していくのが蟹だと思う
初期品はドライバが枯れても地雷のまま sandyの蟹で速度安定しなかったから怖いんだよな
一応LANボードはもってるけどさ 12V4ピンx1モデルなんてある意味では縛りプレイも追加だぜ 各メーカーzen2 に対応させるけどいつまでにとは言ってないからな ASRockはZEN2対応biosアップしてるから在庫はショップ次第じゃないのか？ 久しぶりにB450+3600(xにするかも)あたりで組もうと考えてるもんで対応したら分かるようにしてくれると嬉しい 初自作しようと思っているのですが
初心者におすすめのマザーボードメーカー
はどこでしょうか? >>31
せっかく煽ったのに他の奴が普通に回答してて草 pcie4通す通さないは黙っとくつもりなのか？570売りたいもんな >>36
荒らしはお前
>>29や>>32は丁寧に教えてくれてるのに >>32
そこはスレ違じゃない？
AM4出してなかったような 新チップセットドライバ今までよりAMDフォルダが汚れるな
テンポラリだから消してもいいんだけど >>31
>>36
>>43
幼稚園に帰れやゴミカス x570マザーの価格調べて絶望しかない。
買う価値（意味）があるので4－5万
ファンレスで10万
超絶悩む、、、 asus x470 ハンギャク BIOS 5007 来てるけど最近更新早いね >>45
買う価値って何？
それ次第だな。
性能フルに…はpcie4.0を指しているならその通りだがメモリなら3600あたりが性能バランスに優れるってことだからx570である必要はないぞ。 pcie4.0なんてほぼ無意味だしこだわらなくても良いでしょ
3.0の帯域使い切ってんのSSDだけでしょ？ 悩んでる位だし、帯域使い切ってる人なんだろ
使わないのに迷うアホはほっとけよ 一般的に570と470を悩むケースは
ZEN3が出たとき470は対象にならない可能性がほんの少しだけあるって位か？
570は流石にまず100%大丈夫だろう Zen3はDDR4/5両対応でAM4+、Zen4でAM5でしょ 来年はZen2+でしのいで再来年のZen3でioチップを7nm化+DDR5メモコン搭載って算段かな >>53
Zen2の次はZen3と明言されてるしIOは微細化せずに分けた方が高効率低コストで作れるから敢えてやってるって散々既出でしょおじいちゃん >>54
DDR4/5両方のメモコンをどうやって現サイズに収めるのかって話だぞ若いのや こうして見るとやっぱVRMは大事だな。
トップフローで風当ててもCinebenchでVRM温度90℃はきつい。
[Ryzen 7 2700X] B350 vs X370 vs X470
http://oc.jagatreview.com/2018/04/short-test-ryzen-7-2700x-di-b350-vs-x370-vs-x470/2/ >>59
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | VRM+コンデンサは炎上する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l >>65
うお同士！Ryzen 3000対応BIOSありがてぇ msi BIOS beta表記が消えた
- Update AMD ComboPI1.0.0.3
- Support Ryzen 3000 series CPU.
- Change BIOS UI to GSE-Lite mode. X470 Gaming Plus以外にはまだ来てないな 前スレ実質Part61
【AMD】AM4マザーボード総合 Part60【Ryzen】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1558669280/
ここ実質Part62 >>960 次スレ63 X470マザーやOCメモリの売れ行き見てるとCPUもそれなりに売れそうだよね
数カ月は高値張り付きで品薄なんかのう・・・ X470 GAMING PRO CARBON まだコネー >>69
入れてみたけどUIが簡素なものになってしまった
FANコントロールが自由にいじれなくなってるわ >>59
よくわかんないけどB350はもう諦めた方がいいのか X570のローンチ後、X470/B450のPCIe 4.0のサポートは無効化される予定(北森より) >>74
TDP105Wの2700Xはアチチチチで3800Xや3900Xも同じなのでやめたほうがいいけど、3600や3700XはTDP65Wだから平気でしょ >>74
B350といってもVRM3フェーズ（CPU）のものもあれば4フェーズのものもあり、あかんやつばかりではないし X370やB450でも粗悪なものだと3フェーズあるしなあ 特にasrockに注意だな
戯画やMSIだと3フェーズなんて300シリーズチップセットの板でも１つしかないのにasrockは６つと半分近くが3フェーズ
400シリーズチップセットになると他社からは3フェーズ消えてるのに4つ（8製品中）
半分地雷じゃないかｗ TDPが低いということは、B350でも電力制御でオーバーヒートはしないが本来のCPU性能は引き出されないってことでしょ
Zen2に換装してもほとんど意味無いかと AB350Pro4で2700を1.4V全コア4G出来てたからなんとかなるんじゃね >>79
インテル、AMDを問わず、新CPUのサポートはWindows10のみ。それがMSの大方針！ >>77
よくわからんがBIOSTARなのでダメそう >>87
んーリストで見る限り良くもなければ悪くもない感じだっけ
300も400シリーズも4フェーズしか見当たらない
Bでも4フェーズなのは良いけどXでも4フェーズしかないのはオーバークロックには全く関心が無い現れかな
他社はX470になると6フェーズが主流（無論4フェーズ以下もあるけどね） 価格.comの人気＝品質なわけないし
ryzenが不安定で騒がれたのは第一世代までだし
メモリなんて買うタイミングによって乗ってるチップ変わるし
マジでクソみたいな記事だな
流石にひくわ >>244
日本人は品質よりみんなが使ってるかどうかを選ぶからこれで良い
品質が良いからってbiostar勧めてもうーんって顔🧐されるだけ >>86
ASRockの3x2フェーズってリアル6フェーズと比較してどう劣るの？
一応メーカーはこれを6フェーズって言い張ってるんだよね？
どうもこのあたり検索して調べても、忖度してる大手メディア記事しか出てこないので
x2の意味がわからないまま /
前スレで役立った情報。VRM関連の優劣も一瞥可能。
793Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b967-rJvQ)2019/06/23(日) 19:17:09.33ID:bEeGhXBS0>>797>>799>>816
フェーズ数とか知りたければここに全部書いてあるぞ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit >>88
ま、普通レベルなら問題ないんだろ。
その辺拘るなら上級グレード狙わないと。
asrockは45Aもしくは60Aのチョーク使ってるって書いてあるから3フェーズ x 45A x 1.45V(仮)で195wまでcpuに給電できることになるな。
それ以上使われても困るから俺は4フェーズでもいいや。 ASRockはほんと情弱ホイホイなんだよなぁ
Taichiはコスパ良いけどそのイメージで下位製品のゴミまで良いものと思い込んでる人多すぎ >>94
3フェーズでもチョーク6つなら話が変わるぞ >>88
X470GT8とかIR3555つかってる最高評価のCPUOC向けマザーボードの一つなのに適当なこというなよ
4フェーズでもいいんだよ別に熱くなきゃな フェーズが多いほうが制御的に有利だが熱は4＋4だろうが4×2だろうが数が重要だし同じくらいヒートシンクも重要だし
単純にフェーズ数だけで決めるのは毒されすぎだわ ASRockの安い奴ってゴミか？
同じ構成だとASUSよりちょいと安いけど実際に使っててゴミだと実感できるんか？
GPU二枚とかしないからいつも上位CPUが使える出来るだけ安い板使ってるけど違いは分からんな。 違いがわからんとこを抜いてるからお安くなってんだろう
ゴミではないさ 今のCPUって余裕あれば勝手にブーストするし冷やせばいいんだよ
マザボを全体的に冷やせばいい 前スレ最後にbios更新失敗とかあったが、新しく同じマザー買って
壊れた方を初期不良で送り返すのがベスト
biosが壊れてるのは特定できても、アップデートが原因とは証明できないからバレへん asrockは抜くとこしっかり抜いて作ってるってイメージだよなあ
だからどうでもいい部分を抜いてる時は大変お買い得なもんを作ってくれる >>102
それを詐欺と言う
ばれるばれないの問題じゃない >>92
英語で良ければbuildzoidが解説してるよ
ギガは8フェーズって書いてるけど実際にはこれ4フェーズのパラレルだよね、って回
https://www.youtube.com/watch?time_continue=756&;v=3IjWCOXSuKU >>106
それは単純に詐欺の件でASRockはまた別なんだが >>102
アップデートが原因とは証明できないからバレないなら
わざわざ同じマザボかわずに壊れたマザボを
そのまま買った所に動かないので見て欲しいって持っていけば良くね？
>>104
必要な機能が分かっている人にはAsrockはとてもお買い得なことが多いよね >>95
値段を考えずにメーカー買いするアホは一度失敗すればわかるでしょ。
それに下位モデルでも定格運用なら平気だし。 X370太一の新BIOSが来ねー。BIOS出すってアナウンスしたから買ったのに。
万が一に備えてX470太一購入しておいて良かった。(´・ω・`) >>107
すまん、単純にフェーズについての解説欲しいんだと思って張ったわ
今見たら単純に皮肉っぽいな ASRockはバレないと思って手抜いたら駄目なVRM周りで手抜きしてるからなぁ
あと、わざわざ3フェーズに減らして3*2フェーズにしたものを6フェーズっぽく売ってるのも詐欺的
他社は低コストのマザーでも4フェーズのまま必要な部分だけ並列実装にしてるのに 昔は待機消費電力とか実際のデータ表見ながら何がいいと話してたけど今はメーカーで語るばかり >>92
3フェーズに信号倍化チップを使うことで3x2になる。
倍化するメリットはVRMコントローラの仕様の倍に電流を増やせることにある。
最大出力はちゃんと6フェーズ分出るが、
最小出力では本来の2倍なので省電力で不利になる。
>>106
は分岐チップ使ってない変な実装で詐欺してるマザーの動画 普通に考えてOC可能なマザーで何の説明もなく定格運用なら平気だもん！じゃ駄目やろ
同クラスの他社製マザーなら普通にOC運用できてもASRockだとサーマルスロットリングでクロック下がりまくりだしな ASRockでまともなのはハイエンドだけ
x470欲しいならtaichi買っとけ
あれは良い物だ >>90
数量的に売れてるパーツで揃えるのが、鉄則中の鉄則。
売れてるパーツどうしなら、相性情報も豊富だからね。 人柱レビューまじで助かるからな
価格comにいる人らマジで使えるって感じ
yahoo知恵遅れみたいにステータス化もして欲しい
気持ちよくさせてどんどんレビューさせたい b350gk4で1700をoc運用してたけど別にサーマルスロットリング起きた事は無かったけどね
まあ今はc6hなんだが >>119
駄目と言うか、他社比で安普請なんだよね。 >>93からX470の下位製品とB450マザーで使われてるLow-side MOSFET抜き出すと
ASRock 出力65A オン抵抗5.3mΩ
ASUS/GIGA 69A 4.0mΩ
MSI 75A 2.8mΩ
ASUSは平均的
ASRockが一番出力が低く抵抗が大きい粗悪パーツ使ってるからな >>116
,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
. | | V ｊ |
| !.´,Ξ=，r' ニ＝，_ ./ |
. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 太一はいい板だ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀ >>110
X370太一はZEN2購入後に売り飛ばすが良かろうw >>98
X470買うために素人ながら調べてみたのだが、
taichiのvrmはmax40Aで、C7Hのvrmはmax60Aだったし、taichのvrmにはコントローラー？が搭載されてなかったりと、
確かにフェーズ数だけで判断できないと思ったわ TDP65Wを定格で使うから6kで売ってたASRock選んだだけなんだよ(´・ω・｀)
zen2でもその辺りの石ならいけるでしょ(´・ω・｀) ROG STRIX X370-F GAMING
1万切った >>122
こういうのとか見てるとMSIが平均的に良さそうに思えるけどどうなんだろ >>131
電圧1.45かけて4.2GHzまで回して62.4度で熱いとは一体・・・？
めちゃくちゃ余裕あるじゃん >>133
マザボシェア
1 ASUS
（44.6%）
2 ASRock
（28.8%）
3 MSI
（16.6%）
https://www.bcnaward.jp/award/section/detail/contents_type=208
Ryzen出るまで3位GIGAだったけど、
Ryzen出てからMSIがシェア伸ばしてGIGAは圏外に >>126
一番値段高い板と比較すりゃあ全部そうよ
taichiの良いところは、ハイエンドなのにコスパ意識した板ってところ
C7Hで35k出すならもうちょい積んでx570買う
26kでtaichi買えるよって言われたら…まぁこれで十分だろってなる
そういう板だ グローバルだとGIGAは2番手だから右にならえの日本が異常なんだろうな >>136
「C7Hで35k出すならもうちょい積んでx570買う」
自分はPCIe4.0いらないのでC7Hにした
HDDと2.5インチSSD裏配置、空冷3900Xを定格かプチOCで使う予定
でも太一でもよかったな MSIなんてK7N420以来買ってねーな…
当時はnforceマザーを買うことだけが
ATiとNVIDIAのコラボを成立させる唯一の手段だった >>134
最高90度超えじゃん
何見てんだ
あとトップフロークーラでこれだから水冷とかなら100度超える >>140
何見てんだはお前の方だよ
インダクタが4つしかないから爆熱って言うならインダクタかキャパシタの温度見ないと意味ないだろ
わざわざVRM無関係と解説してくれてる場所の温度見て爆熱とかアホすぎ
At M4 we are hitting an IC chip or Crystal, that's not part of the VRM! >>135
戯画の国内シェアが落ちたのは、msi云々では無くて、戯画とある国内代理店の契約が拗れて戯画の国内代理店(販売ルート)が減ってしまった為だ。 >>141
4はVRMというよりCPUの熱がヒートシンク経由も含めて輻射熱で影響してるのが大部分ぽいよね X470マザーはディスコンにしないで併売にして欲しいなー
電源周り豪華なB450マザー作ってくれればそれでもいいんだけど >>125
＞X370太一はZEN2購入後に売り飛ばすが良かろうw
売り飛ばすつもりだけど、前提として新BIOSでないと値がつかないでしょ。 >>142
掲示板で執拗にギガdisってる奴いるしな
ASUSは元々評判良かった
AsrockとMSIは近年好意的な評価が増えた気がするな
代理店はどこなんだろうな ASUS：いろいろと高性能で安定してるけど高い、稀に外れ板が出る
GIGA：青い、安定している※ただしRev2.0以降に限る
MSI ：地味だけど悪くない
Asrock：他にはない異色の機能をつけてくる、面白いけど安定させるのに苦労する
みたいな印象なんだが今は違うのかな バイオスター「…うちってサンガリアみたいな扱いされてるよね」 >>150
今その名を聞いて
久しぶりにあったけど名前が出てこない同級生に会った時のような
申し訳ない気持ちになったｗ >>150
Supermicro「そんなこと言いだしたらうちなんてツチノコ扱いじゃね？」 msiのX470 GAMING PLUSのUEFIを最新の7B79vAAに上げたけど
UIがびっくりするほど昔風になった
それは良いんだけどファンコントロールの時数値入れたら即回転数に反映されなくなってるから
細かくファンコントロールするのは面倒になったな >>154
あんたんとこもう単独でM/B出してないやん
あ、でもAX6BC Type-R V.specII Black Limitedはよいものでした… >>152
うちにツチノコおるよ
驚きの2"スロット" 3x2のMPro4が実測値で意外と温度低かったりするらしいし
こういうのはパーツだけ見ててもわからんよ >>149
今もASUS使ってるけど、最近はその評判も間違ってるんだよな
むしろ性能は並、使ってるパーツは他社よりは2ランクぐらい低く値段は強気なイメージ ダブラーをはさむ
メリット
・安く済む
デメリット
ダブラーという余計なICをはさむため信号に遅延が発生する
遅延が大きいとロードからアイドルに戻るときに電圧オーバーシュートをして石を殺すこともある
おまけ、並列ツインとダブラーの違い
https://www.youtube.com/watch?v=Y4-78_a33Fo >>159
そうなん？
＞使ってるパーツは他社よりは2ランクぐらい低く
具体的なソース頼む >>149
ギガで青いってSandyとIvyの時代になっちゃう気がする
同時期のウチで使ってるFM1は青い >>162
>>159はASRockとASUS間違えてる
実際のパーツの品質>>122 >>122
これ見るとじゃあMSIでいいのでは……？ってなるんだがそうもいかんのか >>161
ようわからんけどダブラー万歳という話でもないみたいね
安板でfat使ってるのは合理的かもしれん Mini-ITXだとMSI GIGA ASRockの三社が出してるけどどれがおすすめでちゅか？
ポン付けで使う予定です >>167
ただLANに使われてるチップが蟹だったり細かい部分で物足りなさがあるってイメージがある
OC耐性自体はここで貼られてるのは別のTier表だと全体的に平均より上だね ocしないなら戯画のB450itxがええんちゃう？ ASRock先生のお言葉
＞ASRockは，前世代にあたるIntel Z170搭載のゲーマー向けマザーボードで，
＞Rivet Networks製の1000BASE-T LANコントローラ「Killer E2400」を採用する点を特徴に挙げていた。
＞しかし今回のZ270およびH270搭載マザーボードでは，Intel製の1000BASE-T LANコントローラに切り換えてきた。
＞ASRockによれば，Rivet Networks製やRealtek Semiconductor（以下，Realtek）製よりも，
＞Intel製のほうが高い性能を発揮するので変更したのだという。 X470-F GAMINGにAGESA5007きたけど試してみた人いる？ >>175
俺はコンデンサの知識なんて無いけど
「コンデンサには-75℃～+125℃での動作に対応し、一般的なコンデンサの
5倍の寿命を持つ「10K Black Metallic Capacitors」が使用されています。」
って書いてあんよ
ttp://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1070804504.html
これって嘘なん？ >>172
カニアレルギーなんて最早linux使いぐらいしかいないと思ったは
それも性能じゃなく、カーネルドライバがPCI接続の違うカードと誤認識
してしまう不具合が10年くらいずっと続いているのに一向に対策されない
から >>145
新BIOSで鰤サポートが切れたら7需要層に売れなくなる
（そこか >>176
で、そのコンデンサは何処製やねん
他はメーカーは公表してるがASUSは非公開だったと思うが B350のBIOSアップデートしたけど初回の起動のデスクトップ画面でカーソル固まったと思ったら画面真っ白になって終わった
再起動したら直ったけども ASRockはローエンド以外は12K使ってるらしいから
2ランクは嘘だが1ランクは上のコンデンサだな
コイルチョークも他社は40A50Aだけど
ASRockはローエンド以外は60A使ってるので1ランク上だそうな
でもカタログスペックでは1ランク上ってだけで
詳しい事や実際の耐久性や性能は全然知らない分からない
PSUの国産85℃と台湾製105℃どっちがいいみたいな話なのかな >>180
情報が非公開でどこのものかわからんから
品質が2ランクほど低いとのたまうん？
それはそれでちょっと意味不明だの
情報非公開だと判断に困るし、信用されないのはわかるけどな
古臭いおっさんが社内のうえににいると割とよくある話ではある >>179
祭りは現場行ってこそなんだよな
同士の顔見るだけでもニヨニヨしちゃうと思う
テキ屋のまずいたこ焼き食うのも、初物CPU買っちまうのも似たようなもんだｗ >>174
またお前か？
何で自分で試さない？
入れてみたけど
まあ特に問題はないようだ >>152
Tyan「日本じゃもっと影薄いけどな」 >>185
なんでまた俺だってわかったんだよ
いいよわかった今から人柱になるから あれ、570板に12層なんてのがあるって話は何だったんだ >>167
ハードウェアはMSIで良くねってなるけど、それだけじゃないしなあ
BIOSがからむとやっぱなあ… AORUS Masterとphantom gaming Xが大体同じくらいの値段で税込5万近いらしい。 >>138
x370版taichiの話だけどLe Grand MachoRT、NF-A15でVRMに風行くようにして2700Xブン回すと、VRM温度がtaichi75度、C7H65度程度になる。x470版taichiは判らないがVRM温度の低さ、メモリ回しやすい点では、VRMを改善したC7Hも悪くない >>196
実際に使ってみて
C7Hのハード面の「品質」は悪くなさそうと俺も思った
だから品質についてケチつける根拠が知りたかった C7Hに簡易水冷取り付けようと、CPUのブラケットって言うの？
のネジ外したら、バックプレートがポロりと落ちたんだけど
超強力粘着パッド評判悪かったのかな？ >>200
バックプレートって外れる物じゃないの？
バックプレートごと替えるクーラーもあった気がしたけど勘違いだったら
すまん >>196
C7Hは良い物だぞ
今35kで前世代のハイエンド買うなら
もうちょい足して次世代のミドル板買うわってだけ
物としては特に文句ないよ >>201
C5FZはマザボ壊れるかと思う程にめっちゃ強力に貼り付いてた。
マザボもスレも忘れたけど、他でも同様な書き込み見た。 >>188
GIGABYTEは下位はSOC側のFETにPPak使ったり基板の層数減らしてしっかりコストダウンしてるな。
4層基板だとASUS X470 PRIME-PROよりメモリ回らない気がする。
上位はVRM盛りまくってるから発売してすぐ奪い合いになりそう。
・X570 GAMING X
VRM：10(+5)+2フェーズ [60A*10]
4層基板@DDR4-4000(O.C.)
・X570 AORUS ELITE
VRM：12(+6)+2フェーズ [50A*12]
4層基板@DDR4-4000(O.C.)
・X570 I AORUS PRO (ITX)
VRM：6(+6)+2フェーズ [70A*6]
8層基板@DDR4-4400(O.C.)
・X570 AORUS PRO / X570 AORUS ULTRA
VRM：12(+6)+2フェーズ [40A*12]
6層基板@DDR4-4400(O.C.)
・X570 AORUS MASTER
VRM：12(+0)+2フェーズ [50A*12]
6層基板@DDR4-4400(O.C.)
・X570 AORUS XTREME
VRM：14(+0)+2フェーズ [70A*14]
8層基板@DDR4-4400(O.C.)
※Zen2 DDR4-4000+、Zen+ DDR4-3200+のスペック表示があるものは4層基板
※Zen2 DDR4-4400+、Zen+ DDR4-3600+のスペック表示があるものは6層基板以上 前回買ったintelz77がミドルあたりので18000だったからそれに比べると
amd高いなあ
あとなんでみんな赤いの？ >>204
既存のマザーボードもzen2 使えば4000MHzくらい楽にメモリーOC出来るようになりそうだな 初期の爆熱マザボ買うと後悔する期間が長そう
半年くらい待つかなあ >>204
そういう基板の層数の情報ってどこでわかるものなの？ >>206
今回のX570はX370,470のころに比べ高いが、Z77のころって超円高だったんだから比較にならんよ。 メモリもSSDも半額なんだしマザボも半額にならんのかね C6Hで3900X使うデメリットって何かあるの？
今俺が考えてるのはメモリが高クロックに対応しなそうなのとXFRとかのブースと関係なんだけど。
出てみるまで分からないでしょうか。 5000MB/sのSSD来てしまったな
570にしなきゃ まだSSDはこなれてないから買うの早いと思うけどね
7000MB/sあたりまでは出てくる可能性あるし
96層や128層の3DNANDも出てきたので大容量化と価格もこなれてくるし、コントローラー高性能化もあるから 7000MB/sのSSDが出たらまたその時買えば良いのでは？ >>161
たしかにそうなんだけど、フェーズダブラー無しにして4フェーズ以内だと高負荷から低負荷に移行した時に石焼く確率急上昇するから、あった方が良いのは確実。 >>216
ダブラはドライブクロック上限が下がるのとコストが増加する以外の弊害無いよ
ついでに言えば4Pでもよほど無茶しない限りは大丈夫、原理上ロー優先の現存設計じゃラッチしてもハイサイドが吹き飛んで止まる やべえなこれ
CFD、リード最大5GB/sのPCIe 4.0x4接続NVMe SSD
https://www.cfd.co.jp/product/ssd/cssd-m2b1tpg3vnf/
PS5016-E16を搭載したSSDはかなりの高熱を発します。
ご使用にあたっては、各マザーボードベンダー様のAMD X570マザーボードに付属しております放熱用ヒートシンク及び空冷却をお勧めいたします。
市販のM.2用放熱装置（ヒートシンク及び空冷ファン付きヒートシンク）では、冷却面積不足やファンのパワー不足により放熱性が不足、十分なパフォーマンスが発揮できない可能性があります。（当社調べ） いよいよ水枕版Kryo M.2の出番が…
アカン4.0対応してねえ
CRYORIGさんFrostbitはよ出して そのうち、「室温20℃を超える環境でのご使用は、パフォーマンス低下を招きます。」とか出てきそうｗ いくら爆熱でもこれまでのKryo M.2で余裕だぞ Kryo M.2の冷却力を舐めるなよ！ >>209
asrockとgigabyteは製品ページでアピールしてることが多いよ >>219
「NANDだけ冷やしてコントローラ冷やさない設計だが大丈夫だ、問題ない」と言い放った前科があるからな… 470の上位にするか・・・570の下位にするか・・・
でもアチチップファン嫌ったらやっぱり470か。実際どれくらい消費電力違うんだろう言うて誤差だろうけど 水冷マザーはASROCのアレだけかな？
他のメーカーも出してくれたら手に入る可能性あるんだけどなぁ 今日鋼鉄伝説届いたんだけど、Ryzen3000READYのシールくっついてた
何もお知らせなくてももうBIOS更新してるもんなのかね >>197
CPUから生えてるx16のレーン分割(x8+x8)機能の有無が違う
B450は2本目のx16スロットがヱップセット接続になる HWiNFO 6.08 (2019-06-19)
・Enhanced sensor monitoring on MSI X570 series mainboards.
・Enhanced sensor monitoring on ASUS ROG STRIX X570-F GAMING.
HWiNFO 6.09-3804 Beta (2019-06-26)
・Enhanced sensor monitoring on ASUS CROSSHAIR VIII series.
・Added monitoring of AMD X570 chipset temperature. >>209
基板の層数はコストに影響する、一番分かりやすいのは対応メモリクロック(OC)、
層数の少ない基板だとパターン引き回さないと配線の配置が出来ないからメモリクロックで不利になる
間にGND層挟んで信号品質上げるとかも層数の少ない基板では難しい
6層基板以上で差が殆ど無くなるのはCPU側の限界がDDR4-4400辺りにあるからだと思う
高品質なメモリは10層基板とか使ってるから、マザーも出来れば10層基板ぐらいは欲しいところではある >>230
それAPUの3000シリーズのことだからな >>230
biosバージョンおいくつでした？
2.10？ 2.13A？ それともこれら以外？ >>235
M-ATX のしかみてなかった
ATX だと 2.30 、2.32、これら以外？ >>223
言われてみればたまに書いてあるのを見たことがあるような気がする
どこも書いてくれるといいのに
>>233
ふむふむ ヱップセットのおかげでASUSのマニュアルが「日本語が正確」とか書かれてまうん
でも実際のC7HのBIOS画面は半分が英語でやんすよ >>234
あーまじで？
まあどのみちBIOS確認は必要だろうし変な期待せんで作業するわ >>240
いやRyzen3000READYなら普通にZen2対応でしょ
Zen+の2000番台に2か月先行してAPUの2000番台が発売された時とは違う PCIE4で配線短くしたいのにSSDにシンク必須とか大変だな
CPUとGPUの間ならいいんだが…
縦SSDの時代か >>183
2ランク以下だろ
STEEL LEGENDは12K品が使われてるが、
それより数千円高いROG STRIXのMIL ブラックコンデンサは
5Kって刻印されてる >>230
面倒が無くて良いねw
同じく今日来たx470 taichiはathlon 2xxgeまでだったわ… c7hとGAMING 7 WIFIどっちにしようか悩んでかれこれ2週間
誰か背中押して下さい .,ｨ , ,､ ___,,,､-､________ __
/ ;ﾞi,iﾞｰ(i i==､;/ﾞ i;;;;;;,i;/,､)i;;;ヽ, .,
i ;;;;;;;;;;;;iﾞ.i;;;;;;/ .ﾄ-ノ./;;;;;,;;;;;;;;;ﾞi,iヽ,
/＼i ;;;;;;;／i,_ﾞYi, ,ノ''ﾞ_ノﾞﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;､-┐
i ;;;;;;;;;;／,､-i'"ｿ'=-'ﾞi, '´)''‐-､, ﾞヽ;;;;;;;;;;ﾞﾗ.,ｲ
.ヽ; ;;;;;i.／;;_､;;;;;;i, /ﾞ;;;;;､ヘ;;;;;;;;;;､,ﾞヽ-'シﾞ,ｲ
ヽ;-;;;;;i'';;;;/‐,ヽ;;;;;;;;;;;;;i;'' .i;,,ﾉ;ｧ､;;;;;ヽ､,_ ／.ﾉ
ヾ､;;;;i,';;;i ,ﾞi:;;ｼﾞjヽ､;;;;ヽ､'ﾞ'"'' / ./ﾞ'ﾌi'''ﾞ.,／!
ヾ,､,iヾ'.ﾞﾞ''';''" ｀ﾞﾞ"｀ ./ ./''´,ｲ-'",イ
ﾞ! .| i;_ ./ .i‐''´,ｲ-''ﾞノ
i､:i, i,￣ヽ i i-'ﾞ´､ｲノﾝﾞ 燃え上がれ！俺のＶＲＭ！
ﾞヽ!, '''' ´ ;i,__,）／ﾉｼノﾞ
,/'jヽ, ﾞﾞ /ﾞ￣⌒｀ﾞﾞ'‐､ﾞ'´
/ ,ﾍ,_ﾞi;､,,,､､‐''"jﾞ i _,,､
/ ./＼ｼ//;;;;／ﾞ´j ,⊥‐'''"´
./ ﾞﾌ///'''" ,／ﾞ ／´
------;/ ./'"´＿ / .／ ,,､､-‐'''" >>241
BIOS入らなくてもマザボに貼ってるシール見ればわかるってことだったから早速見たけど
もう対応してるっぽいかな
https://pbs.twimg.com/media/D-EN9z5UIAEadPR.jpg ニチコンコンデンサは2000時間→1万時間(5倍)が2018年に出たが
つい2ヶ月前に2万時間=20k(10倍)の化け物が出やがったので
1万時間は旧製品と化したのであった・・・
すごい進化ですね。コンデンサ入ってるのは2019後半のが化け物になるかと。
150度コンデンサとかあるしな、究極だな
アレニウスの法則(高熱になるほど短寿命)によると30～50度で150度耐久品を使うと
200年くらい持つのではと アレニウスの法則＝10度下がると電子部品の寿命が2倍
を使って計算すると
150度2000時間は
50度 2048000時間 234年
40度 4096000時間 467年
30度 8192000時間 935年
20度 16384000時間 1870年
すげーな 固体コンデンサだと、10度下がると寿命も10倍らしいぞ >>249
アレニウス則に従うとね。
ただし、電解コンデンサはリップルで内部が発熱して
電解液が蒸発していくから最大でも大体15年が寿命はとされてる よく載ってるAPAQの5Kコンデンサってこれじゃろ？
http://www.apaq.com.tw/en/product#prod-cata01
(多分)安い105℃品の方を使ってるとして
65℃で8万時間＝9.13年
55℃で16万時間＝18.26年
45℃で32万時間＝36.52年
CPUじゃなくケース内(と言うかマザー)の温度だし
よほど窒息無風ケースでもなきゃ10年以上は余裕だよな
10Kや12Kコンデンサは流石にオーバースペックな気がする
耐久性は高いほど勿論いいけど流石に12K目当てで買うほどじゃない
と思う >>251
10倍かよ！！
2倍で計算しちまったよファック いや10倍じゃなくね？
55℃だと5億時間いけちゃうぞ
5万7000年は無理だろ >>256
アレニウス則は10℃あたり寿命2倍だよ >>255
では日本メーカー製と台湾メーカー製
同じ規格での寿命の違いのソースをくれ >>258
実績からして違う。PC業界では粗悪コンデンサに泣かされた事実があるから
誰が高いコスト掛けてまで性能が同じなら日本製なんて使うかよ >>260
そういう愛国精神を聞いてるんじゃなくてね？
台湾製5Kコンデンサが表記通りの期待寿命ないってソースは？
仮に日本製なら期待寿命の倍は持つぜって主張だとしても
マザーが30年や70年使えても意味ないってのは文脈から分かるよな？ ほぼほぼ台湾製韓国製中国製アメリカ製しかPCパーツってないのになんでそんなに愛国心があるんだ でもうちのB450M Pro4はDVD-I端子が死んでたんだよなぁ
めんどくさいからそのまま使ってるけど
品質ってなんだろうね IOパネルと一体型のやつはそこら辺の耐久性も高そう
つか端子死ぬのマジで嫌だよな >>261
台湾かどうかは関係ないけど、安いものほど品質誤差は多いよ。
高いほど良い理由は高精度で選別してることと最低値が高いこと。 Mini-ITXでM.2が表面にあってS/PDIFが付いてるB450の新製品が出ないかなあ
X570は熱すぎる
今頃A320の新製品が出るくらいだしワンチャンありそう マザボにピンさえあればどうとでもなるんだけど、それすら無いの増えてきたね
アクティブスピーカー環境には戻したくないから、HDMIから変換するか最悪USBも考えておかなきゃならないのかな コンデンサ買ってESRと容量測定してみれば分かるけど、特性のバラツキが全然違う
マザーボードが日本製コンデンサだらけになったのは過去の液漏れ事故多発なのも理由の1つ
カタログスペックの時間よりも短い時間で壊れたから誰も信用していない
抵抗なんかも誤差20%の品より誤差0.5%の選別品の方が値段高いからな 光デジタル、前使ってたBDプレイヤーとテレビにはついてたけどBDプレイヤーと置き換えたPS4と新しくしたテレビにはなかったな 「寿命的には5Kコンデンサで十分」を否定する材料もソースも一切出なくて草生える
日本製の方がよりオーバースペックだよ！って言われてもな
ASUSのマザー全滅とはお厳しい事だ >>266
その理屈を当てはめると
ASUSのマザボが割高に見えるのは、検品とか品質管理を真面目にやってる為で
Asrockさんはもっと真面目に検品（ｒｙ
でもX570taichiはカタログスペック見ると良さげだけどねぇ
この価格がもっと早く出てたらC7H買うのを待ったと思う >>269
光学ドライブ積むことが少なくなってるからケースからベイだけでなく、マザボからも端子が無くなり絶滅寸前 ドスパラ上海問屋で買ったノーブランドのDAC、USBと同軸と光デジタルとRCAの入力があるんだけど
同軸でもUSBでも出てくる音は同じかね
そもそもが安物なんだけど >>273
つまり不良の市場流出を減らせるってことだよね >>273
逆じゃない？
割高に見えると言うのは価格にあった品質を伴ってないってことではないかな。 X570taichiはTトポロジーなので4枚挿しでのOC向きとのこと >>271
PS4は初期型にはあったんだけど、今はProにしかついてないねー 日本製のコンデンサだからと言って良いとは限らないけど。
IREM M92のELNAのコンデンサの液漏れで泣いたヤツは俺だけではないはずだ、アンダーカバーコップスとかリーグマンとか海底大戦争とか。 そういえばASUSって何だかんだ不良当たったこと一回もないな
過去合計4枚くらい買ったけど退役まで故障したことないな
大体5～6年くらい使っても全然平気なイメージあるわ
ASRockはミドル(Extreme4くらい)からウルトラローエンドのやつ2～3枚買ったけどどれも何かしら不調起きて壊れたな。もちろん保証期間は持ったけど。3年くらいでいつも壊れるイメージある。
GIGA MSIはちょいわかんない。GIGAはD510だったかD525のITXのやつで一度だけ買ったけど未だに普通に動く
MSIはそもそも買ったことないからわかんないわ >>261
中国製と台湾製のコンデンサはカタログスペックを盛ってるのが普通
ソース無いが過去に同スペック同士のコンデンサで耐久実験して寿命半分以下とかあったし
同じ回路に使ってリップルノイズが日本製より多いとか普通にある
クリティカルな用途で使われるコンデンサが例外なく日本製という事実だけでも
証拠にはならないのか 8年以上経ったASRockのH67の安物が普通に動き続けてる
RTX2070乗せてみても普通に動く 国内価格 消費税込(8%)
# CPU
Ryzen 9 3900X 64,600円
Ryzen 7 3800X 50,800円
Ryzen 7 3700X 43,000円
Ryzen 5 3600X 32,200円
Ryzen 5 3600 25,900円
Ryzen 5 3400G 20,400円
Ryzen 3 3200G 12,800円
# M/B
MSI
GODLIKE 94,900円
CREATION 61,100円
ACE.. 49,500円
GAMING PRO CARBON WIFI.. 34,900円
GAMING EDGE WIFI.. 27,400円
GAMING PLUS 21,600円
A-PRO 20,500円
ASRock
PHANTOM GAMING X 48,400円
TAICHI 43,000円
EXTREME 4 34,400円
STEEL LEGEND 29,200円
M PRO 4 26,800円
PRO 4 23,800円
PHANTOM GAMING 4 21,600円
GIGABYTE
AORUS XTREME 95,400円
AORUS MASTER. 49,900円
AORUS PRO 29,700円
AORUS ELITE. 23,800円
X570-I AORUS PRO WIFI 32,200円
ASUS
CROSSHAIR VIII FORMULA.. 64,800円
CROSSHAIR VIII IMPACT 50,000円
X570-I GAMING 50,000円
PRO WS X570-ACE 37,800円
X570-F GAMING 35,700円
PRIME X570 PRO 32,400円
TUF X570 PLUS GAMING WIFI . 28,100円
TUF X570 PLUS GAMING 25,900円
PRIME X570-P. 23,800円 ASUSのWSキャンセルになった？
値段が本当なら3900Xは9900K抜いてるんだろうな まぁ俺の選んだC7Hにいまのところ不安はなさそうだしよかったｗ
こいつに3900Xを定格か微OCして最低5年は戦う
祭りで初物買いでも十分元は取れる・・・はず >>267
AM4マザーはソケット周りのクーラー取り付けスペースで場所取りすぎてITXだと実装部分が足りないんだと思う
ASUSの2階建て構造みたいなトリッキーなことしても光デジタル付ける余裕ないみたいだし
ASRockのクーラー取り付け穴はIntel互換みたいな変態仕様のB550でも出ればチップセットファンが要らない分でどうにかなるかもね >>287
CPUもせっかくインテルの半額で同等以上って売りなのに、ほんとにこの値段なら為替＋αのαがでかすぎて萎えるな CROSSHAIR VIII IMPACT 50,000円
X570-I GAMING 50,000円
（呆） ギガバイトあんまり安くないな、期待しとけと言っておいて
とりあえずGAMING PLUS買って待機かな。 Ryzen 7 3700Xが販売されたらマザボとセットで買う予定なんですけど
biosの起動が速いのがどこか知りたいです
ASRock、Gigabyte、MSIが候補かなと思うんですが たぶんASROCKじゃない？ウルトラファストに設定するとBIOSに入れないレベルで速いｗ 現状X570マザボの価値ってPCIE4.0の超高速SSDくらいで、そんでただ高速ストレージが欲しいだけなら、
X470マザボでSSDのRAIDしたほうが安上がりでトラブルも少なそうって認識でおｋ? >>297
biosの起動時間の基本は起動後のチェック項目数
これはハイエンドになればなるほど多くなって起動時間が長くなる
メーカーにそんな差異ははない
早いのがいいならローチップのローエンドモデルのマザボ推薦
もちろんSSDで >>300
ありがとうございます
今の環境がCore i7 3700k、ASUS P8Z77-V DELUXE、SSD Crucial MX200 250GBです
当時のハイエンドマザボですけど再起動とリセットを押した時の起動にもたつく事があります
今回は豪華機能は段々使わなくなると体験したのでシンプルな物を選ぶつもりだったので丁度いいですね >>299
メモリの配線最適化で一段上のメモリクロックに対応ってだけで買ってしまいそう。 >>299
速度目的のRAID0はトラブルの元だと理解して使うものだよ。
あと最大帯域が違うのでシーケンシャルはPCIE4の方が高く、ランダムはPCIE3-RAID0が高いかな。 RAID0なんて組んでも単純なシーケンシャルが速いだけでランダムは単体と変化なしだよ
動画のリニア編集のテンポラリに使うかベンチ番長で俺つえーするよ用途しかない
それもPCIe4.0でひっくり返る マザーボードこそケチってはいかんと思う。
CPUは安め、メモリも少なめからスタートするか >>183
自分で調べろや
乞食の癖に目線が違うんちゃうか CPU マザー メモリで15万必要かなと用意してたけど15万使い切りそうな価格だな >>268
マザーに乗ってるのがカニチップなら
S/PDIFの出力はALC892,ALC1150,ALC1220は48番ピン（隅のピン）だから
腕に自信があるならそこからS/PDIFの出力くらいなら引っ張り出せる
それが無理でもマザーに光出力があればそのコネクタ裏にあるピンから信号は引き出せる
問題は見た目 X570マザーがこの価格なら、既存のマザー売却するのは時期が早かったな
3000シリーズ発売後にBIOSアプデしたものをヤフオク等で出品すれば
損失なし価格で売れそうだ >>306
確実に性能に表れるトコを削ってどうする。
間違いだらけのパーツ選び x370taichi L5.53
入れようか迷うな >>307
だよね
電源とマザボは高いの買うべきって言い出すと
初心者卒業みたいな雰囲気あるのが悪いんだけど 2011年に買ったSandyのマザーボードが今でも問題無く動いてる
OCしないならどんなのでもいいと思う 安けりゃいいだろと思って買ったマザボがそんなに悪くなかった
てかたまたま悪くないのを買えただけであって
テキトーに買ったら痛い目にあうんだろうということも想像できる 初心者こそ鉄板と呼ばれるしっかりした物をという考えが良くないとも思わないけどなー マザーなんて用途で選べば良いだけだろ
cpu回したいならそれなりの買わないと回りきらないし
低TDPで定格運用目的なら安い板でも全然問題ないよ 今度のは知らんけど、現2700XでOCしてる香具師、自作板でもほとんどいないっぽいからなぁ。 電源は価格と性能・寿命が比例してるからPC構成に関係なく高いのを買ったほうが断然お得
マザボは最低限欲しい機能と性能がある板を選べば安くても問題ない
例えば据置DACやHPAを持っていればALC1220とか付いてる板を買う必要はない >>320
板はまあそうだろうが
電源は金程度で良いだろ。SLIしないのに１０００W とかも要らんし。 電源も流行で微妙に変わるからな
12Vが１系統だ２系統だとかHaswell 対応とか
最近の9900KとかX570マザボなんてCPU電源が８ピンｘ2推奨じゃん
これからの多コアCPUを安定動作させる為に600Wぐらいの電源でも
CPU電源が８ピンｘ2に変わるかもしれない >>321
13000円前後の金で十分だと思う
金でも1万以下は品質を落としてるせいか不具合報告が多いので手を出さないほうが良さそう
高出力はハイスペックじゃない限り、仰る通り必要ないと思う >>322
今年のモデルあたりから650WあたりでEPS8ピン2個の電源も増えてきそう
コルセアのRMシリーズの2019モデルから650Wからでもそうなってるし（2018モデルでは750W以上） 電源なんて大抵の人はクロシコブロンズ500Wで足りるという事実
なんでもいいからこそ逆にそこにこだわりが生まれる余地があるんだが マザボはザコだなー
ラジコンだと6kWとか扱うのに・・ 家庭用エアコンの数倍
瞬間 300Aとか500Aとか
小指の先くらいのmosfetで200Aだわ
そこのらモーターですら瞬間150A出てしまうので瞬間300Aじゃ足らない
自作ロボだと「100A以下はザコ」 人間扱いもされない。幼稚園児扱いされる。
コネクタがJSTで5Aしか出せないので8ピンとかしてる。なんで24ピンとか16ピンかというと
コネクタが5Aしか出せないザコだからいっぱいピン数増やしてるが、意味ないよな
(大元の電源ユニットは24個もなくて、1つだし)
XT60だと1cm幅の2ピンで60Aなので、「昭和時代のコネクタ」をまだマザボに使ってる
今のマザボのコネクタってブラウン管みたいなもんだぞ
PCは電源周りがあまりに前時代で、大電流化に全然対応できてないかと、
次の世代で完全にコネクタ変わるんじゃね？ びっくりするくらい古い規格をまだ使ってる。 24H365D安定させなアカン替わりの新しい電源ってすでにあるの？ >>327
モーターなんぞと違ってこっちゃ精密電子機器だからな
あの手のクソ粗いタイプの制御は使えん
それに規格の刷新は必要性が無い
高性能で有ることよりも低コストで有ること、性能足りてるからな
冷却とモノそのものの技術/コスト問題もあって今後もより低下こそすれ高くはならんし
良い技術とはよく適応し安価な技術であり、高性能なことでは無い
特にこういう足回り系は
ついでに言えばコンピュータ電源を多線化する理由は許容じゃ無い マザーで省電力気にするよりも
電源良いのかって省電力化した方が良いのに案外みなさん安物つかう
高くても10年保証つくし、実際そのくらい使う部品だし、低負荷でも省電力 コスパワッパ気にしてる奴ほど安電源買うしなー
コンセントとpcを繋ぐ始めの部分で効率悪いとpcがどんなに効率良くても意味なくなる >実際そのくらい使う部品だし
これはちょっと同意できん
長くても標準リース期間くらいしか使わん 実消費電力の倍の容量の電源が一番効率いいという話が昔あったな
もちろんパーツやブロンズ、プラチナで細かい違いはあるだろうが >>334
今もそうだね
ttps://www.dospara.co.jp/monotech/wp-content/uploads/2014/11/04/psu0001.jpg
認証取るときの最低ラインだったはずたから、もっと効率良いのもあるかも知れないけど 俺はSSR-750TD使ってるけど、MBのワッパ気にするよ。
使わない余計な機能付いてるのは、なるべく避けてる。 ROG CROSSHAIR Ⅷ HERO (WIFI) : 48900円 (税抜) うちの方では石は買えるだろうが板はまず手に入らんだろうから今使ってるC7H続投がほぼ確定。
570系の板は夏の遠征時に秋葉で買うか。 C/Pと能力を勘案するとやっぱGoldで上等やな
且つピークで8割くらいの構成すれば後は中身を厳選すれば長く使えてしかもお得かな
過剰能力だと10%規定のあるTITANIUM一択か うちはGOLDとPLATINUMであんまり価格差を感じなかったからPLATINUMにした
TITANIUMは飛び抜けて高かった デュアルチャネルのメインストリームマザーで5万は常軌を逸してる
1万後半がミドルで3万前後でハイエンドが適正価格 確かにASUS STRIXやASRock Extremeって1万後半の価格だったよね
それが3.5万とは… 色々適度に安いマザーとかも調べたりしたけど
何か全部一長一短だったり良さそうでも熱が上がりやすかったりで
これtaichiでよくね？って気分になってきた おまいらそんな糞高いマザー買ってSLIでもやってるの？
安い板にブースト4.4で十分やろ・・
OCした所で爆熱になって5%上がるか位じゃね 初めてAMDで組もうかと思いますが、X470マザーの選定で悩んでます。
CROSSHAIR VII HEROを買おうかと思うのですが、オススメってありますか？
ちなみにCPUは3900xを買う予定です。 久々のAMD祭りに人の構成にケチつけるのは野暮というもの
ボクは一万の安マザーでぇす(^q^) それでいいんじゃね？
マザボだけでBIOSアプデできるのは安心だしね >>345
素人で申し訳ないのですが、VRM云々はOCする場合の話なのでしょうか？
他の場所を見ても定格に収まる範囲でも熱くなってるのか、それともOCしたから熱くなってるのか分からないマザボも多くて、
それなら最初から鉄板と言われてるtaichiとかの方がいいのかなと思ってました >>351
そう思わせたならすまんかった
忘れてくれ 素人ならZen2で自分が買うCPUをサポートしてる一番安い板買っておけよ
それで不満になる事まずないから。 VRMにヒートシンク付いてないローエンドに8コア載せるのはどうかと思うけど
それ以外はVRMの熱は気にしなくていいよ >>350
食う電気との組み合わせと冷却および使い方による
まぁ2CCD最上位とか載せるなら奢っといて損はないが、1CCD定格ならまず気にしなくていい
OCするなら8Pくらい行っとけ、但しそれ以上は代償あるから注意な
変に増やしたヤツとか一部クソ設計は下側でアイドル馬鹿食いしたりする 安板＋65W Zen2はバランスの良い組み合わせだと思う
65Wといっても3600,3700Xなら現世代のコンシューマ最高峰の速度だ X470D4Uの入荷予定の連絡が来た
7月7日までには手に入りそう
マザボが最後って事態が避けられそうで良かった 今回は久しぶりのGigaByteマザーかなあ。
PROか、ELETEがコスパ高そう。電源周りはフィン形状+ヒートパイプの
ヒートシンクだし電源層は2倍の厚さらしいし >>348
私はポイント使って2.5万で買う予定です。
ポイント無かったらもっと安いの買ってたと思う…
お互いzen2を楽しみましょう！
>>349
今日メーカーに発注かけたので、もしかしたら最新版のBIOSで来るのではと淡い期待をしながら待つ事にします。 >>359
というよりレビューや口コミが多いやつを見て判断した方がいい
発売日特攻はオススメしない パソコンのパーツってどこで買うのがオススメか教えてもらえませんか？ ASUS AMD B450 搭載 Ryzen2 AM4 DDR4 HDMI DVI M.2 USB 3.1 Gen2 ATXマザーボード PRIME B450-PLUS 【ATX】
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https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07FKT5CTH/
いいぞ～これ >>363
久々のビッグウェーブ
特攻しようぜ、カウントダウンしようぜ
電車の中でノベルティ開けてニヨニヨしようぜｗ 今回は行かないと思うけどアキバで買うなら発売前にじゃんけん大会とかあるから暇つぶしに景品狙うのもあり
去年スリッパの時じゃんけん乞食してSteamウォレットゲットしたわ 日本橋はどこに行ったらいいのかいの
AMDのお祭りとか今回初なんでよくわかんないけど
祭りの現場になら行きたいぞ 戯画zen2BIOSアップ手順
ブリッジbios F32(モデルによって違う）導入→EC FW update Toolをwin上で導入30秒ぐらいで再起動（いきなり告知なし）→biosが自動でF4にロールバック
ブリッジbios F32を再び導入→F40（zen2対応）で完了・・・なんやこれ
EC FW update Toolをひとつ前のバージョンだとPCIE4・0消されないみたい ROG STRIX X470-F GAMING 初値\28,298 最安\22,625
ROG STRIX X570-F GAMING 初値\35,700円
PRIME X470-PRO
PRIME X570-PRO
ミドルクラスは言うほどでもないかも？ 途中送信しちまった
PRIME X470-PRO 初値\25,977 最安\16,980
PRIME X570-PRO 初値\32,400
値下がり大きいマザーで現在の価格と比較するとアホみたいに高いけど
初値で比べるとそんなでもないのかもしれない
ハイエンドクラスになると初値でも1～2万上がってるけど >>372
自分はMSIのTitaniumを43000円で買ったからなあ。まあその辺なら十分安いかと。
もっとも在庫無くなると高騰するだろうけど。 Zen+の時はCPUは発売後2～4週でご祝儀価格終わって最大で5,000円くらい値下がりしてるな
マザーは商品によるけど2～4週前後で3,000円前後落ちてるのが多い
1ヶ月待てば多少安く買えそうだけど差額を大きいと見るか小さいと見るか
ローエンドCPUはほとんど値下がりしてない傾向にあるようだけど
3900X+アッパーミドルマザーだと差額は1万くらいかなぁ >>357
納期決定おめでとう。
っていうか相変わらず納期長いな…
値上げもエゲツないし売る気が無いとしか思えない。 Zen+は性能伸び少なかったしIntelに対する性能比もコスパというもので
今回のように絶対性能で大きく伸びた場合に何が起きるかは不明
というかZen+よく売れたもんだと感心だわ
安かったからかな なんかCPUと5700が7月7日午後7時解禁みたいな告知あるけど
マザボ含まれていて 7時に買ったらすぐ現物持って帰れるって事なんかな どっちなんやろね
事前に会計処理済ませるタイプなのか >>378
その時点ですでにインテルよりコスパよかったから >>380
ASCIIの記事だと19時解禁で営業時間内になるので秋葉原全体で買えるって書いてある
前回は一部の店だけで22時解禁だけど会計は19時になったと記憶している
全体で買えるという事はすぐに持ち帰れるという見方もできるしよくわからん
金曜日か土曜日だったら22時でも構わんが日曜日は厳しいな 今回はそんなに下がらないんと違うかなぁ
1ヶ月で平均2千円下がるかどうかってところじゃない
3900Xとかは初値付近で数ヶ月進行しそうなきもしないでもない
あくまで予想だけんど 理由？性能が前評判並みによかったら、良いものの値は下がらないんじゃないかと
なーんだって時は下がるだろうなｗ 7/7のアキバで買ってマックで電源借りて生放送するか >>365
こんな貧乏くさいの買うなら自作しないほうがいいわ 安いので組むのも自作の醍醐味さ
車だがTopGearの安車シリーズ面白かっただろ B450トマホークの尼値が1,700円くらい跳ね上がっとる ￥9,374で安いって・・・
ぶっちゃけ性能なんて太一+2600X＜＜＜＜＜＜＜＜3700X+一番安い板 だろ
俺なんて4790K+Pro4で平日9-15時で株取引やってその後ゲームもやってるけど
一向に壊れないぞ >>392
-1000万の年とかもあったけどｗ？
孤独に圧倒的な耐性があってチャートで勝てると思うならどうぞどうぞｗ GA-AB350MGAMING3_Ryzen1700
biosアップ前はhynix m-dieで2666までしか安定しなかったけど
F40までアップデートしたらAuto設定で2800でも安定してるな
しばらくB350で戦えそうRADEONだけ買おうかな >>394
100年の孤独みたいな字面でｶｯｺｲｲ >>394
そういえばフリーランスで設計やってるおっさんが「職場に若い娘いるんでしょ？毎日会えていいね」って言ってたわ なんか下がらん下がらんって言ってるやついるけどさ
下がるから。昔からだが、自作パーツは時間を買うんだよ。
出てすぐは高いのは当たり前時間がたてば下がる。
早くほしければ金出して時間を買えばいい。動画作る奴は
高くても買って動画にすれば元は取れるだろうしな。
あと金がなければ待ち続ければ下がる。 >>377
ショップへの入荷が7/1見込みって連絡だったんで、確定じゃないけどね
6/6注文でおよそ1ヶ月だから、最初の2.5ヶ月見込みからは大幅に短くなってて拍子抜けした感じ B350/X370のZen2対応状況がいまだに不明だからな
各社対応を表明したもののやっぱ無してへぺろの線も捨てがたい ちなみにこのマザボ、ディスコン前に1万ぐらいで売られてたみたい。 確かにMETSだと延長コードを使わないと電源スイッチが届かないな。
おれ電源スイッチ外付けだから本体のやつ使ってないけどな 各社BIOSの対応状況とか調べてるブログとかないんか？ デュアルLAN必要なのにミドルクラスに全然ないっぽい
クソがっ！ >>403
金額高くなって注文激減したからか？
ipmi付きは渇望していた機能だったが流石に4万というと躊躇するからな…
因みに今はx470d4uを最強のnasにすべく、40Gで接続、相変わらず検証中… >>412
X370 Taichi P5.53 試してみたけど、PBOが有効にならない不具合とPBO無効時でも4.3GHz↑になかなか入らない問題が修正されてるみたい。
メモリ周りは変化無いような感じ、レイテンシーが少し減ってるけどこれはCPUクロックが上がるようになった影響だと思う。
https://i.imgur.com/1hj0Zci.png
それと、PBOのManual設定でPPT/TDC/EDCの設定が出来るように修正されてた。
PPTは短時間のブーストに影響する、EDCよりも大きな値を設定しておかないとクロックが乱高下する原因になる。
各数値に関してはミリ単位なので35Wなら*1000して35000を設定すれば35W制限になる。
TDC:35000 - Cinebench Multi:1303cb https://i.imgur.com/voojV10.png
TDC:65000 - Cinebench Multi:1665cb https://i.imgur.com/yZSMa5l.png
TDC:95000 - Cinebench Multi:1730cb https://i.imgur.com/a1sscRO.png
*TDCはHWinfoのCPU+Soc Power (SVI2 TFN) Averageに影響する（平均電力制限）
*EDCはHWinfoのCPU+Soc Power (SVI2 TFN) Maximumに影響する(ピーク電力制限)
*X370+2700Xの場合PBO無効時は、PPT:141750 mW/TDC:95000 mA/EDC:140000 mA、
2700X@PBO有効の場合は、PPT:1000000/TDC:114000/EDC:168000になる。 PBO有効時のパラメータはBIOSやマザーボードによって違うことがあるので、
VRMが弱い板はEDCに更にきつい制限がされている可能性はある。 それと、BIOSによってmW・mAかW・Aで入れるか違う場合があるので、
BIOSの説明でmWと書いてある場合は35Wなら*1000して35000、WやAと書いてある場合は35Wなら35を入れればOK。 パソコン工房の2700xのセットSteelLegendsとMSIので同じB450なのに8000ぐらい違うけれどなんで？
アスロッカーだからこっちにしたいけど迷う 工房にASUSとMSIだけ大量に在庫があるらしい
工房グループ傘下の代理店アユートがどちらも日本での代理店だからその関係だろう
Asrockは違うみたい ちょっと前にパ工いったらasusとmsiのマザーはセット割から更に6000円引きとかやってたな >>399
大学もテストの時位しか行かなかったから
税理士法人でバイトした時に最初の5日位はチンコがヤバかったわ。
職場に若い娘がいるだけで寿命が延びるな。 >>284
うちのMSI 890GXM-G65は10年持ちました さーて、AsrockのB450M Steel Legend
でも買いに行きますかね。
当面手持ちの2400Gで動かして、
Zen2は年末に落ち着いた頃くらいを見計らって買おうっと >>403
自分は6/5に注文で6/25に出荷だった
デスクトップを3900Xに変えて今の2700Xをサーバに回す予定だけど
3900Xの発売より前にマザーが届いたのでひとまず1800Xを載せてテスト中
BIOS 3.04だとシリアルコンソールへのリダイレクションができないようなので
シリアルコンソールが必要でZen2を載せる予定なら注意 >>426
自分とこではipmiからのリセットとかbios設定を変更した際ipmiのipをロストする現象があるけどそっちはどうですか？
最近現象が収まってきたけど時々発生するんですよね。
発生頻度が変わる時点でどこか無茶な設定を入れてるだけな気がするんですが…
因みに最近はsr-iov対応nicでvfアダプタ数64にするとosが起動前にフリーズしたりしなかったり…なんてことがありました。 >>427
AST2500とNCSIで繋がってるI210のLAN1に接続した場合に
リセットのタイミングでリンクが切れるのとは別の現象です？
この現象であればIPMI側の設定で
Keep Share NIC Link UpをEnableにすれば改善しますが >>415
㌧
とりあえず問題は無さそうね
L4.64で常用してるからアプデすると戻せなくなるし足踏み中 >>428
うーん…
今確認しましたがenableになってますね…
因みに専用ポートでも発生してました。
その頃はocしてたのが原因かも…ですが。
とりあえずそちらでは不具合ないってことで了解です。 信民よ、好きなX570を選びなさい！ ￣￣￣
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／ ., ' ＼ ／ `､. ＼ pcie3で足りてるなら、x470辺りを買って、数年後にマザーボード変更するのが良いかな？ AsusのX470マザーでまだBios4804に更新してないじょうよわおるん？ Zen2雷禅のメモリー選択
①ベースラインはJEDEC準拠のDDR4-3200メモリー。 これ以下だと雷禅の
メモリークロックと同期したCPUバス”インフィニティファブリック”のクロックも低下
してCPU性能を損なう。
②この上を目指すならDDR4-3200以上でよりCL（レイテンシー）の低いメモリー
③究極の性能が惜しいならDDR4-3733でCL（レイテンシー）の低いメモリー
Zen2雷禅のCPUバス”インフィニティファブリック”の稼働上限が3733Mhz。
3800以上のメモリークロックを使う場合は”インフィニティファブリック”はメモリー
クロックの1/2モードとなり、CPU内の通信速度は低下する。 >>434
CPU内の通信速度低下＝キャッシュと演算器の通信速度が低下してCPU性能ガタ落ち >>434
XMP基準のDDR4-3200ではダメで、JEDEC準拠のDDR4-3200が必要なの？ ③に該当するメモリでzen2で動作可能なのってなんだ？ >>433
ASUSのx480のBIOSのバージョンは2000番台と4000番台のマザーボードの2系統あるからねえ >>426
情報感謝
自分はしばらく色々試した後に普段使い用にするつもりなので、その辺は大丈夫です
3900Xを載せる予定なんで試してみようとは思いますが
1800X動くんですね、一応同じメーカーのDeskMini A300はサポート外のは頑なに拒否するのに(2600は全くダメ、X4 950は動くけど怪しい)
まあ、APU以外は動かないマザボだとは思いますが >>436
XMPメモリーとはOC用の規約であって悪く言えば邪道。
DDR4-2133やDDR4-2666として製造されたメモリーから選別した物に、動作可能なクロックを拡張SPDにプリセットとした物。
JEDEC準拠とは正規のメモリー規約であり、その速度での通常使用を前提とした物。基盤の配線パターンからして、DDR4-3200の速度を前提に設計されてます。 アンチOCメモリの俺、早くJEDEC3600標準的になって欲しいと思う 一番の理想はJEDEC準拠のDDR4-3200から選別されたXMPメモリー"DDR4-3733"がZEN2雷禅のベストパートナー！そして、導入コストを省みなければ、CLは低ければ低いほど良い。 >>436
XMP 1.35V DDR4-3200とJedec 1.2V DDR4-3200はチップのグレードが違う。
古いチップはいくら電圧盛ったり緩めても回らないものは回らない。
ARD4-U16G48MB-32AA-Dとかなら1.2vでDDR4-3733で回ったりするけど高い。
Zen2ならDDR4-3600～3733の8GBx2が1万前後だからそれ買った方が良い。 CFDのW4U3200CMはCL22
G.SKILLのF4-3200C14D-16GFXはCL14
CLが8違っていても性能に大きな差はないと分かっていても
同じクロックだったらCLが小さいほうを選びがち 16Gで3200超えるOCメモリーはないっぽいなー...
JECDEC準拠の3200からおみくじしろという事だろうか
たぶん3900X以上買うとメモリが8G*2じゃフルに生かせない感じしない？ spdが3200だからといってしばいて回るとは限らない micron e-dieは高電圧耐性は高いけど別にグレードが高いわけじゃないでしょ
常用する範囲なら寒 b-dieの方が回るし3733までなら灰-cでいい つまりG-Skillで3600からしばいて3733まで上げるのが安定なのか
OCメモリって商品名同じでもBとCとEが混ざってて回らないことがあるとか聞くし JEDEC 3200の16GB*4 1.2Vとかあれば買うんだがなぁ
そもそも3ｘ00だとDR4枚は2666が正式なメモリクロックだったような 別に2666までしか回らない訳ではないんだろ？3200あたりまでシバけばよくね ／￣＼
|X570 |
＼＿／
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(／ _ノ ヽ､_ ＼
／））（●） （●） ＼ 買え買え
| （（＿（__人__） メ | 何たって鉄板マザーボードだからな！
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|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;| >>450
JEDEC 3200に枚数の指定はない。
4枚いけるかどうかはメモコン次第。 12コア以上にチャレンジするB350トマホーカーはおらんのか？ >>454
それチャレンジなのか？
biosも出てるじゃないか。 >>454
対応表に乗っててだめなら何度も送り返せば対応CPUから外れますよ（ソースは私）＿ x570いつ発売されるんだよ
7/7には出るのか？ >>459
今の情報だけなら俺なら3ヶ月ほど待ってからtaichi
リークが正しければ4－5万で買えそうだし
必要あるかどうかわからんがメモリはかなり回りそう（メーカー公称サポート）
初期不具合だけはどのメーカーもリスクはあると思う ありがとー今までASUSしか使ってきてないからASROCK初めてだけど買ってみるかな ZOAネットショップx570掲載してんのな品切れ扱いだが @AsrockJ さん X570マザーとRyzen3000シリーズは同時発売になる感じですかね？
ASRock Japan
? @AsrockJ
6月27日
返信先: @PND_panda08さん
そうですねー >>461
別にASUSでいいと思うが、X570マザーはミドルレンジ以上はどこも
似たり寄ったり
今まではTaicvhi評判良かったんだろうけどさ、いろいろ調べていくと
TaichiよりGigaByteのがAOURUS ELITEとかのがいいように思えてくる
GigaByteは安くてもVRM周りは電源は倍の厚みになてるし AMD FXからZen2への移行計画中だが､マザーボードが決まらない｡
B450を慌ててかうよりも､B550を待つことにする｡ >電源は倍の厚みになてるし
電源層は倍の厚みになってるし asus c6hの新biosでRyzen3000シリーズは動くのでしょうか?
R9 3900又は3700Xの購入を考えています。 発売されたらいろんな店のセット売りを見るのが楽しみ
X470とのセットもあるかもな早く来い！ >>468
多コアCPUを使うなら素直にX570マザー買ったほうがいいと思うがな
どのメーカーも売れ筋と持てるレンジにはVRM >>470
どうもです、現在はR7 1700Xとc6h、GTX1080tiとg skill3200の16gです、今回のRyzenは相当性能が上がりそうですからとりまCPUのみの換装を行って後にマザーボード、メモリーと徐々にと考えていましたがそうですか、やはりマザーも交換が吉ですね。
用途はゲーム5割、エンコードとusbオーディオのメインPC5割です。
現在のシステムをサブに廻しますかね。 とりあえず載せ替えてベンチとって気に入らなければ買い替えればいいやん X570下位よりは回路設計贅沢だろしな＞C6H
BIOSさえ出るなら3950X定格運用くらい余裕だろ C6HはVRMの温度が割と上がりやすいんじゃなかったっけ VRM周囲の低熱をウリにしてるのはC7Hで、C6Hより改善したぽいからわからんが
2700XのOCが行ける板でZen2上位が駄目ってことはまずないと思うよ
X570下位と比べてどうこうとかは情強さんにおまかせするところだ SandyおじさんだけどマザボとCPU以外は買え揃えて待機してたのに我慢できずA300で1台組んじまった
もうこれでいいような気もするがWin10に慣れつつ9月まで待てそう ASUS
ROG Crosshair VIII Formula 64,800円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763550
ROG Crosshair VIII Hero (WI-FI) 52,900円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763551
ROG Crosshair VIII Impact 50,000円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763552
ROG Strix X570-E Gaming 42,100円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763553
ROG Strix X570-F Gaming 35,700円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763554
ROG Strix X570-F Gaming 50,000円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763555
TUF GAMING X570-PLUS (WI-FI) 28,100円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763556
TUF GAMING X570-PLUS 25,900円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763557
PRIME X570-PRO CSM 32,400円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763558
PRIME X570-P CSM 23,800円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763559
Pro WS X570-ACE 37,800円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763560 C8FとかGODLIKE並だと思ってたから良かったわ >>483
X570 Fが2個あるけど、片方はIか？ ？？？「よしCPUは怒られるからMBにいつもの税をつけよう」 安いのならX470とそこまで変わらない
感じだけど差が凄いね マザーボードの機能って基本的に上位マザーほど豊富で下位マザーほど少なくなるけどX570だとどうなるんだろう
X570は下位マザーでも他チップセットのミドルレンジ並かそれ以上の価格だけど
機能は価格相応に用意されてるのかそれともあくまでそのメーカーのラインナップ下位扱いだから機能は削られちゃってるのか >>488
間違えてた、2つ目はI
ROG Strix X570-I Gaming 50,000円(税込)
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015763555 3900X＋C8H＋2080tiのわい、この3つで30万オーバーになり震える
こりゃ確実に40万コースだわ RTXでPCパーツの価格の天井が一気にぶち抜かれた感じ
次は来年のDDR5かな 10G目当てで買おうと思ってたんだが
こりゃ安いやつ買ってPCIe4対応10Glanカード登場まで待った方がいいのか？ ずいぶん種類多いな
X570の中でハイエンドとミドルを展開してるのか X570マザー高いとか言ってる奴が
10Gハブとか買えないだろ 9万のマザーボードの使い途が分からん
下位とそんなに違うのか 下位のやつ基盤が4層だったり露骨にコストダウンのために削られてそう
それにしても高いな PCの本体は結局のところマザーボードだと思っている俺は金を掛けるぜ 10GbEのハブって1000BASE-Tと混在させると速度がガタ落ちするらしいが ファンレスはX570 AORUS XTREMEだけ？ >>493
あぁ、ありがとう。リンク先を見ればわかることだったんだけど、50kのほうがIね。 >>492
コンデンサの見栄えとか情強の客（）の視線向きそうなところは削りにくいとして
あとはどこでコスト削るか・・・ >>502
まあエントリーは4層、ミドル6層、ハイエンド8層が多いみたいね >>505
完全なファンレスはEXTREMEだけ。
MSIのGodlikeとCreater他はFROIZERファン使用のセミファンレスで騒音が比較的小さめと思われる。
その他は殆どシロッコファンで騒音が懸念される感じかな？ 予想（願望）より8,000～9,000円高くて涙目
ちな x570m pro4 マザボ高すぎワロタ。
インテル死んでるからってボリすぎだろｗ >>513
あなたにはトマホークという選択肢もあるんですよ？ A4-5300からRyzen3 2200Gに入れ替えたぜー
MBはTUF B450-Plus Gaming
底辺から底辺への移行も楽しいじょ >>510
できればX570が欲しいけど完全ファンレスは高いMBしかないか
>>514
1000枚?限定は高そう >>514
忘れてたよ！
EXTREMEの余りの高額さにAQUAが割安に見えてしまって困るんだが。
もっとも、買いたくても全世界999台限定じゃコネでも無いと手に入らないよ。 X570遊びすぎだろ…
ATXは買わないからいいけど 待 七 .買. こ （ ,） 夏 称 Ｚ
つ 月 い の 从;;;从 よ 賛 ｅ
が 七 .た 石 （ヽ ,））) り . の ｎ
い 日 く /'')) "〈 始 伝 ２
い ま ば （,,,,;;从ノ| ま . 説
!!!. で （ ; ; {;;;;;;;;t る . は
＿,,,,r''{⌒ｿ;;;;;;;从;;;;ｰ､_＿＿＿＿
ミ）⌒tt ,i;;" {{:〈ﾘ〈;;"从从//"iｼ彡;}
ｼ'/(,t､;;i､ii'､､从ヽijj､ﾘ,,ﾚii,､､jj,,,|ｼ彡;}
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､､;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'ｰ――'";;;;"::::: i;;;;;;;ﾉ
~'' ｰ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''":::::" :: |;;;､' X470選定中
戯画・・・「gen4したる」→M2はCPU使ってないから半分意味無い
MSI・・・メモリーぶいぶいやで →高いし売ってない
あすす・・・←いまここ有力 dmi帯域が倍になるのにﾜｸﾃｶするからX570に行くぜ！
体感とか効果はどうでも良い まあタイチ買う気になれば570だって買えちゃうわけだしね CPUより高いX570マザーボード買う人ってなんか支出するところが間違ってるような Gigaのミドルはツイッターで言ってた通り頑張った値付けしてきたなぁ。
ネット記事で出てる米国予価がProが250ドル、Eliteが200ドル。消費税考えたら日本の方が安い。
一方で上位は相変わらずの日本固有な価格…この辺がもう少し下がればなぁ。 MSIのACEと戯画のMASTERで悩む
グラボもモニタもMSIだからACEにしようかな AMDも値段を気にしない純粋に性能だけのハイエンドクラスで勝負できるようになったという事だ。 >>528
マスターキートンのマスター止まりみたいな感じだな
マスター超えはプロフェッサーのみ
マスター(上位)になれてもプロフェッサー(最上位)にはなれないって事
9月にX590 PROFESSOR出るんじゃね？ ネェ マスター ネェ マスター ネェ マスター早く～♪ X570どれもたけええわと思ったけどX470の後継だからしょうがないか
B450後継はいつごろなんだろうな X570くそたけぇな…
12nmと聞いてzen2発売日に飛び付くつもりだったけどこれならB550待って安くなったことろに買うかなぁ
急ぐわけでもないし…
rampageよりたけーじゃねーか まあ元々X590として開発されてたものだししょうがないよね
X470と同等クラスのものとして考えてはいけない x570 m pro4のフェーズ数ってどんな感じなの？ あれレイアウトクソゴミだからそれ買うくらいなら
戯画のITX買うな CPU(Zen2)の価格抑えてきたと思ったら母板でぼったくるんやな･･･悲劇やな 昔AMDも優位になった時期に殿様商売したからな
チップセットで儲ける方式始めました、でもおかしくはない ミドル狙いの自分としても今回のマザー高杉
定格で使うからほどほどでいいんだけどなー 型落ちマザー使える余地残してるだけマシだと思うがなぁ 個人的に買うならmsiのace一択だな
爆熱処理とファンに関してはmsi最強
ま、x470taichi買っちゃったから要らんけど X570は一番安いのでも11フェーズ
だから安心感はある >>544
4*2＋3とかだからB450の一部と同レベルだけどな >>541
だよな
INTELだったら平気でこう言ってたと思う
12nm → 7nmだからソケット変えるね♪ 母板とか未だに言ってる奴って初老迎えたおっさんだろ ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
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ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／“Zen 3”世代のEPYC―“Milan”はDDR5には対応しない
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜「DDR5は別のデザイン（新しいCPU socke）となる」
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
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!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
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,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐
https://www.anandtech.com/show/14568/an-interview-with-amds-forrest-norrod-naples-rome-milan-genoa >>551
AM４のCPU ZEN ZEN+ ZEN2 ZEN3
ｼﾘｰｽﾞ名 1000 2000 3000 4000?
X370/B350 〇 〇 〇 ？
X470/B450 〇 〇 〇 〇
X570/B550？ － 〇 〇 〇 みんな zen2 買ったらマザボ共々レビュー頼むぞ
まあ俺は金ないから Ryzen5 + B450 とかになると思うけど インテルもそろそろケツに火がついて必死になるだろうし
DDR5でAMDは更に性能が上がりそうなんだよなあ。
ゲームでCPUが足引っ張るまでデビルおじで良いや。
Zen2で大勝利するのは見てて痛快だけどな。 >>554
火が付いてもCPUのフルスクラッチは時間が掛かる
2017に指摘されたから速くても2021、順調で2022
2～3年は抜本的な解決はできないCPUを修正しながら凌ぐしかない 各メーカーINTELのが良いの作ってね？
動画見てるとINTEL板はファンモニター
300rpmとか表示してるけど、AMDだと
600rpm以下見失うみたいに。 >>555
思ったが、これ脆弱性問題なかったらまだ改良だけで泥沼の爆熱路線だったという恐ろしさよ 爆熱でfan付きで高価格とかまるでathlonじゃねえかw >>559
intelに打ち勝ってたAthlon時代のAMD復活と言いたいのでは？ PCIe4はもっぱら速度よりレーン数なんやろなあ。
PCIe4x4x3RAID0とかするんやろなあ（適当 X570M Pro4
糞コン搭載のローエンド帯のPro4で2.7万円ワロタ
CPU安くしてマザーでボッタ作戦かよ 石も板も米尼で買えばいい
ついでに国内だと高くて躊躇する
紫蘇電源も買おうかしら mATX(abee)ケースを去年買ってしまった俺には
X570M Pro4しか選択肢なし。27Kでも買うよママン。
mATXはB450しかないし、逆に争奪戦になりそう。
写真じゃわからないけど、e-ZOA情報だとm.2が2本刺さりそうなのでありがたい。 戯画のITXかm pro4で悩む
ASRockのITXはさらに高そう
MATXのケースにすぐzen2を入れたいとなると選択肢無さすぎて草 >>561
CPUとチップセットの間の帯域がx4分しかないのええRAID0はほぼ無意味 X570は1000世代と2200、2400、athlon打ち切ったから
ZEN3世代の600マザーは2000世代のzen+はサポート打ち切るのかね？ >>573
CPU直結のx4とx8使えば行けるのでは 今までASRockが日本では販売してこなかったXのマイクロATXを出してくるって
目途が立ったということなんだろうか PC壊れてどうしようもなかったので1週間待ちきれなくて特価品買い漁ってしまった
俺の禅2は不具合落ち着いた頃に買うことにする 初AMDなんだけど7日以降の品薄・高騰を予想して今マザー買うか
ZEN2発売後のセット販売の割引を期待するか、悩むな >>580
阿漕なパーツ屋に期待するのは止めた方がいいよ amdの石持ってないから、bios更新出来るB450トマホーク購入したった。
メモリもcpuも不要でbios更新出来る板とか、ムッチャありがたいよ。
後は毎日うんこしながらzen2待つわ。 >>580
この前人気でセット割り引きあるのか疑問だぜ？ TUF B450M-PLUS GAMINGはZEN2使えますか？ 基本的にはAM4で対応できないものは無い
ただしマザーボードメーカーが対応biosを出してくれればの話
あとは自分でwebページ見て判断しなさい >>583
X570のMBは飽和すると思うよ
今回すごい他品目出る
その割に最廉価帯が2万円近くてセット割引無しじゃとても売れない 500番台のマザボはクソ高いから余るだろ
あほかというような値段じゃないか >>585
asusみたけど今月新しいbiosきてた それが対応してるのかわからない 別スレで工房がB450マザーと3600セットで3万円で売り出すって話があがったけど、
本当かな？
これ狙うのも手だ >>590
簡単、うまく行かないときはチップをクリップでちゃんと挟めてないのでそこは注意 >>590
ツクモや工房とかのBIOSアップサービスするのもありかと >>593
税別ならあるかもな
たぶんB450-A PROとかだろうが 調べたらZen2対応BIOSあるみたいだしチャレンジしてみるわ
ただGIGAのデュアルBIOSなんでちょっと不安 みんなアマゾンでRomライター買ってるの？AliExpress？ 今回、恐らくセット割引はあるんじゃないかなと希望観測
セット割引あれば、急速にINTELのシェア取れるから >>582
毎日うんこできんの羨ましい
俺最近便秘酷くて3日に一回出れば良い方で今日に至ってはもう丸6日出てなくて腹が激烈にパンパンに膨れてるのにヤバいくらい便意がまったく来ずに1週間の大台に到達しそう
体重は前回うんこしてからもう既に3Kg近く増えてるorz >>600
難消化性デキストリンと水分
ただ食物繊維が合わないとかあるからそれに加えてビオフェルミン | | | ________________________________________________
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| ／ ／ |＿|／|／|／|／| ZEN2 祭りだ！乗り遅れるなw！
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿） >>600
病院行かないでとりあえず出したいならセンナ茶かなあ
効き目が強いので飲み続けると癖になって、これすら効かなくなってもっとヤバくなるけど >>600
私はむしろ逆で 軟便過ぎて辛い。一日2回出るし 酸化マグネシウム錠なら月1000円でいいぞあと水
持病あるならついでに出してもらえばもっと安い セット売りで安くなるの有り難いけどbiosは期待しない方が良さげかな
素直にワンズで買うしか無いか 糞詰まりで死亡か
社畜は拘束されてるからうんこの出が悪くなって死ぬケース結構ある >>600
体質に合わないのかキシリクリスタルを舐めてると必ず緩くなる
そういった食べ物を探しておくといざというとき助かる あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ） >>600
朝起きたらコップ一杯の水を飲む（冷えてるとなお良し）
少しして飯を食う
これで快便してる
乳酸菌飲料やヨーグルト、野菜ジュース摂取 お前らPCの前にいつまでも座ってないでたくさん食って運動しろよ。うんこももりもり出るぞ うんこはちゃんと出せよ
祭りの前に入院とかしゃれにならんぞ
俺も調子悪くて人のことあまりいえないけど 濃いコーヒー飲むとよく出るよ
ってなんでクソスレになってんの うんこの移植手術（と言ってもただ単に他人のうんこを浣腸するだけだが）でついに死者が出たな
腸内細菌の改善に一番効果があると言ってもやっぱり異物は異物で荒療治だったということ 以前にだし昆布大量に貰って毎日炊き込みご飯にしたりみそ汁で出汁とってそのまま具にしたりで
食いまくってたら毎日快便になってそれから毎日必ず食うようになった
なにより拭いても何も付いてこないくらいにすげえキレのいいクソしか出てこなくなって殆どトイレットペーパー要らずになった
おススメだわ 今回はAPUも同時発売だから2000readyシールのような罠はないのか 今度初めてASUSのクロスヘア買おうと思っているのですが、クロスヘアってどこの毛のことなんですか？
アンダーヘアじゃないっぽいとは思っているのですが。 >>630
.|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ＼ ,＿ ヽ .|
/ ●゛ ● | .J
| ∪ ( _●_) ミ
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣ >>630
ttps://www.asus.com/jp/Motherboards/CROSSHAIR/
公式に解説があるぞ 3900xならx570買うべきだよな、、、？
新規なら尚更 自前の変な法則持ってる人にもまともな人いるとは思えないけどな ＿ ,, ／ / i ヽ
/ヽ/ ／ / ／| iヽ
／｀ / / .／.{./ ,< i | ヽ
、/ | /／ {// ヽ |‐, |
ノ ヽ i / i | !/_ ヽ i ヽ
＿i__ i { | | ／~ ヽ、 −゛ 〉
/ | i i | ./ .:.:.:.: ~￣｀ヽ /
´ ┘ ヽ | { ´ .:.:.:.:.:.｀/ /
—|‐ ヽ| ヽ {~ —, / /
ノ ヾ／ !＞ .. ー ´ _/ / /
,−、 ,｀l ー−,,ﾌ￣/ /／´
ノ _, r ≠￣／ ~´ {i｀< ´
・ ／i // / ´ヽ ／ ヽ、 簡単なハゲ頭の作り方
１．彡→「さん」を変換
２．⌒→「こ」を変換
３．ミ→「み」をｆ７変換
これで今日からあなたも
,,彡⌒ミ ステキなヘアデザイナー！
(´・ω・｀)９ｍ お前らありがとうな……
言ってくれた商品とりあえず全部買ってみるわ。
あと軽い気持ちでスレチの話題投げてホンマすまんかった >>546
俺は初代モーターで行けるところまで行くぜ スッポン対策
・負荷かけて温める←ドライアウトしてたらそんな意味無い
そもそも安物グリスでOCして酷使やめろ
・マザボをケースから取り外す
・引っこ抜く時は横に滑らしながら､この時力を入れすぎるとピンが抜けるのでシコシコするようにジワジワとやる
・まだ抜けなかったら終わり､垂直に力を入れて綺麗にスッポンさせる 普通に静かでOCもしないからWraith Prism使ってるんだけど、標準グリスがじゃじゃ馬だからって聞いて
グリスだけ熊ちゃんに塗り替えてるんだけどそれでもスッポンってするもん？ AMD純正グリスでスッポンしたことないんだけど(´・ω・`)
5年使いっぱなしでもネチャネチャしてたし
AMD純正でのスッポン報告が毎回信じられん
取り付け方ミスってるんじゃねーの？ X370のMSIGAMIN PRO CARBON これ使ってる人そこそこ多いと思うのだけど
X370ってベータbiosのままでZEN2いくしかないの？
https://i.imgur.com/7IbQL8Q.jpg >>598
アマゾンで買ったがどっちかというとROMのバックアップで使ってる
マザボのメーカーによってはROMライター直でBIOSを書き込むと
マザボが持っているシリアル番号とかMACアドレスが消えるからUEFIが起動しなくなる場合ある
そのあたりの詳しい話はググってくれ >>634
初動はそうだろうね
AMDの基本アプリケーションにどこも従っているレイアウトだから
独自に配線から試作評価までの開発期間がなかったんだと思う https://i.imgur.com/kbxp40P.png
Win10(1903)+2019/06/17公開のチップセットドライバだと
「Ryzen Balanced Power Plan」が出てこない・・・でいいのかな。
※OS側に多少手が入ってるらしいし。 25k以下はPCI-Ex1がGen4じゃなくGen3までの板があるな
まぁPCI-Ex1がGen4じゃないと困るって人はまず居ないからPCI-Ex16と1つ目のM.2がGen4なら十分かな
https://i.imgur.com/n4NHRdA.png >>633
そう言えば初のROGマザーだったんだな… 3700XにしたいけどMPG Z390M GAMING EDGE ACクラスの板がない モノブロックが出るまでX470使ってモノブロック出揃ってからX570買ったほうがいいかな wifi6付きのitx板が欲しいんだけど発売日いつだろう
ｱｽﾛｯｸとｴｽｽの二枚あるのは確認した 昨日はクソスレになってたようだな
ZEN2待ちくたびれて、つい乾燥昆布ととろろ昆布、強力わかもとポチッてしまったわ
昆布食ってZEN2待つか ノートpcにも2500rpmのシロッコファンがついてるわけだしそんなに気にするほどでもないっしょ
昔はどうだったか知らないけど >>649
ねじらないで引き抜くからだよ
要するにやってる人が無能なんだよ >>633
13年前のマザーでもチップセットにヒートパイプを伸ばしてファンレスを実現しているというのに… >>662
高周波音するとマジで耳にキーンってなるから結構うざいよ
不調になったらするようになるんだよなぁ ねじるとヒートスプレッダが傷でズタズタになる
数回の取り外しでロゴも薄くなってしまった OCしないしスッポン怖いから今回は熊パッド使うよ
Intelよりも表面積広くてピン付きだとやっぱね…固着怖い 7/7は客が新規を含め殺到するだろうが、CPUと同数の対応マザー確保してんのかな 固着なんてしたことないな
外すときも捻って支点ずらして傾ければスッポンなんてすることもないし >ねじるとヒートスプレッダが傷でズタズタになる
なりませんねえ >>669
同数だと流用する人の分だけマザーだけ余るんじゃね？
石だけ先に捌けて3800Xしか残ってないみたいな事はありそう お前ら黙ってるけど、戯画EXTREME狙ってるやろ？そうはいかんで！ >>674
マザーを使いまわして安く取り回す思想だからマザーが壊れやすいLGAは採用するメリットがない
逆に一度組み上げたらCPUだけ交換するみたいな機会が少ないSP3とかはLGAだし、それを基にしたTR4もLGAってわけやね 解禁日にC8F売ってるかなぁ
これ以外買うつもり無いんで買えなきゃ難民だわ X570買うつもりはなかったんだけど
ある程度評価定まったら買うかもな
B450M Pro4は2200G乗せてスリムケース行きか
Mの方買ってたのが今になって正解だった >>674
あれ実はそんなにメリット無いのよ?
デカいパッケージ使えるメリットはあるけど、メインストリームのサイズじゃ無意味
強いて言えばCPUパッケージケチれる、その分のコストはMBに LGAのこと教えてくれた人ありがとう
今までCPUに12万くらい払ってたから
CPUのピンが折れるくらいなら
6万のマザボのピンが折れる方がマシ程度にしか思ってなかったわ
今回はCPUもマザボも同じくらいの値段だしどちらでもいいけど >>674
Intelはむしろシェア的にpinの金メッキで使用する金の消費量が膨大過ぎるのと
金メッキを施す過程で使用する電解液の環境負荷から
軽減しろと国からのお達しでそうした
AMDはまだシェア的にそこまで厳しくされてない >>678
今回6万超えだし残る、可能性は低いかな
何だかんだAMD向けのROGの代名詞だから3900xが潤沢なら一時的に売り切れるだろうな
よくよく考えたら転売ヤーもマザーは買い占めそう 今回のマザーなんてすぐに値崩れ起こすぞ？
転売屋はどっちも買わない方がいい。
仕掛けようとしてるなら才能無いから辞めればって感じ。 スッポンとか固着とか
非力過ぎてジワジワ力を込める事が出来ずに
パワー全開でプルプルしながらクーラー外してのか
１０年以上のPCだけどネチョネチョだったぞ メモリ悩む
B450で組む予定だけどJEDEC準拠なのは2666までで、それより上はOC扱いなのか・・ そろそろ俺のOCメモリBallistix DDR4-2400が火を吹くぜ！ >>682
やっぱ65wの3700xは早く売り切れちまいそう？ AMDは互換性あり過去の事例からCPUだけ変える人結構いるからX570マザー入荷する量によっては余りそう
特に今回は全体的に高いからね 3700買ってアッチー言う奴と
3900買って良く冷えるって言う奴の二極化しそうだな シングル最強は3800Xだろ？
ゲーマーは3800買うでしょ zen2載せて手持ちのOCメモリが3733CL17で動いたらx370据置で良いかな
FPSしないしエンコしないし、2600xで十分高性能だから、不満感じたこと無い zen2買うけどさ OCタイプでもいいから3200の16Gx2が15000円切らないものか
NTTｰXで税込み15000円切ったがあれはADATAだったしな >>696
300系や400系で3600以上のメモリが動作するのかはマザーボードにも依存するからねえ
Zen2と組み合わせた時のクロック上限とかわからない >>698
よーしパパ人柱待ちで3700X＋B450狙うぞー 大原氏の記事によるとZEN+とX570の組み合わせだとチップ側のPCI-Eは4.0でなく3.0になると >>695
この何度も張られてる画像を見てどうしてそう思った？
https://i.imgur.com/gHVbNe8.jpg
金がないから3800Xに仕方なくするよ・・ って言うのならわかる 3700Xでも正直今のよりぶっ飛んで良くなるって言う俺みたいなのも居るのよ。 ガンオンなんてシングルコアしか使わないゲームならなおさらブーストが高い3900X
敷いて言えば3950X 正直3900Xとかいれたらガンオン卒業しちゃうわ…
もう既にスレ読むくらいしかしてないけど。 ガンオンなんかの為に3900Xとか3950X買うなんて
ジムケラーが浮かばれないわ むしろそういう最適化されてないものに使ってもらいたい ガンオンで、IntelはHTT無効化 vs Zen2したらヤベー事になりそうだな 【ZEN2のメモリーとIFのクロック仕様】
3733MHzまではメモリークロック＝IFクロック
3733Mhzを超えるとメモリークロック／２＝IFクロック
※DDR4-3733より速いメモリーを使う場合、メモリークロックをIF稼働上限と同じ3733MHzにして、メモリー耐性を活かしてCL設定(タイミング)を詰めた方が良い。 >>704
ガンオンは最大"2"スレッド使えるらしいよw
https://gow.swiki.jp/index.php?快適環境考察&word=バランス#a76904b2 >>698
300系や400系はDDR4-3200辺りをターゲットに基盤設計してるからねぇ…
C6Hみたいによく回るマザーも少ないながらも存在するけど。 何でASUSはaddressable RGBが上位にしかないの X570 Steel LegendとかExtreme4の詳細な仕様ってどこかに出てる？ メモリ4000は需要ないからそもそもメモリメーカーがそのラインなんてどうでもいいんじゃ
背伸びしても3200くらいが一番いいよ
OCメモリを舐めちゃいけないのが意外とあっちっちだからな
3600はなんとかなるが4000から熱源になって邪魔なだけ c14-3200とc16-3733はそんなに違いが出ないとのことだからねぇ
2400以下は弱いけど、c16の3000前後があればなんとかなる >>717
おう、何が聞きたいんじゃ
サウンドなら
X570 Steel LegendがRealtek ALC1220で
Extreme4はRealtek ALC1220 Purity Sound 4やぞ Steel Legendなら1万クラスのUSB-DACを繋いだほうがマシ
ALC1220抜きで少しでも安く出して欲しかった Twitterで原口が他社sageでイキりすぎてて不快だったのでSteel Legendは避ける
でもPro4買うぐらいならX470買えよってなっちゃうのでEX4かAORUS PRO狙い ASRockはAMDでExtreme4を出す気ないのかな
昔の鉄板だったはずなのに >>726
X570のMATX以下は悩むほど種類無いような。。。4つ？
ROG Crosshair VIII Impact（Mini-DTX）
ROG STRIX X570-I GAMING（Mini-DTX）
X570 Phantom Gaming-ITX/TB3（Mini-ITX）
X570 I AORUS PRO WIFI（Mini-ITX） >>725
この斜めにレイアウトした電解コンはなんの意図があるんだろう…
こう言うのなんか嫌だな >>718
>>719
ありがとう、たしかに電圧上げてあったりで結構熱くなりそうだよね。
そう考えれば3600か3200で設定つめるほうがいいのか。 >>728
オーディオ用にFGなんぞ載せるメーカーのその辺の設計を真面目に考えるな x570m pro4 詳細スペック知りたいのに今日もサイト（en）の更新無し
はよして、asrock >>729
これ信じるならx370/x470共に使えるのは各メーカーのハイエンドだけだね
asus→crosshair
msi→ac
giga→gaming 7
asrock→taichi
他はほぼ全滅 >>733
使えるというか、3950X OCできるのはハイエンドだわな
だいたい安板は3900X定格まで対応してるしそれで十分さね >>712
マザーボードに依存する部分もあるからね
積層基盤数とかメモリ関連の配線とか >>715
いまいち今までのサーマルパッドの惨状にクマパッドも信用しきれない >>727
ASUSはITXには収めきれないのか
DTXになっとる >>736
シリコングリス並みの性能は出るでしょ
あれに高性能を求めるほうがバカ >>729
良いもの見せてもらった
高いのには訳があるってことがよくわかったよ >>729
x370-fワイ高みの見物
電源供給性能だけならX3950のOCいけるじゃん B450M SteelLegendでzen2(3700x)で不安要素ってありますか？工房の2400Gセットは売り切れたか。
買いどきのがしたわorz 3900Xや3950Xは知らんけど
2700Xで問題起きてないんだから3700Xでも大丈夫でしょ >>725
あれ。よく見たらPCIeのパターンが独自の配線だな
>>749この45°配線がAMDのリファレンス >>729
AsrockのX470は全体的にショボいんだな おれは3800xまでだからAsrockでもセーフか >>744
ASRockはハイエンド以外電源周りが微妙
B450ならmotorかTUF PRO GAMINGあたりがおすすめ 俺は安板派だからAsrockわかりやすくて良いと思います >>749
microATXのファイルサーバPC、Core i5 3570Tをもう7年使ってるので、このマザーで新調したらいいんじゃなかろうか………って思って見始めたけど、
これメインPCでもいけるよな。足りないのはThunderbolt3とかいう自己満足と、前面用USB Type-C内部コネクタかな。あ、っでもPCIスロットがないのでPT2がつかないわ。 >>757
12Kコンデンサは105℃で12000時間の期待寿命あるってだけで電源とはあんま関係ない
60Aチョークコイルとはなんだったのか >>749
さんきゅー、これでまたx570フォルダが潤うぜ たまに「チョークチョーク」言ってる人いるけど
重要なのはMOSFETであってチョーク自体の数や容量なんてあんまり意味ないよね
チョークの数で見た目8フェーズだけどヒートシンクひっぺがしたらHiの数が半分しかなかったという
盛大なフェーズ数詐欺をギガがかましたこともあったし
そもそもMOSFETも例えば最大40Aだからと言って全投入していいわけじゃない
大体は4～5割のところで収めないとそれ以上は発熱が飛躍的にあがり効率は落ちるばかりだし
VRM貧弱な50番の板で12コア以上なんて火事にしかならんから絶対にやめとけよ？ GIGABYTEのDualBIOSは両方(2つとも)別々にアップしないといけないんだな
さっきF40のGIGABYTE X470マザーで電圧弄ったり色々試してて何度かフリーズしたんだが
いつもとファンの動きが変でCPU-Zで確認したら購入時のBIOS(F2)に切り替わってた
F31を経てF40にしたが、片方Zen2非対応BIOSだと何かあった時に動かなくなる可能性ある
GIGABYTEのDualBIOS使ってる人は注意した方が良い GIGA最近買ってないけど１番をアップとか２番をアップとか選択できるんかいな >>763
一番チョークチョーク言っとるのはASRockの公式Twitterやで
まあ結局メインストリームはどれ買っても値段なりなんだろうけど 謎のSTEEL LEGEND(笑)押しうざいよな
B450ならASUS B450-IかPRO GAMING、MSIだな バイオスター はマザーにスイッチがついてて個別にアップする ブランドって大事だからSTEEL LEGENDいいんじゃないですかね
俺も人にはオススメしないけど定格なら悪い板でもないし あれそもそも定格MBなのにいきなり極冷とかやるもんだから 冷却性能求める人はグリスでしょ
でもOCしないなら十分な性能ですっぽんフリーが熊パッドってこと
求めるものが違う MicroATX はもうグラボ一本しか刺さないんだったら ITXの
ROG Strix B450-I Gaming か MSI B450I Gaming Plus で良いやろ
ATX ならPrime x470 pro が1万5千前後で純粋な6フェーズ、
メモリもディジーチェインでコスパ良いと思う https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA
3950X定格[Stock]を安心して動かすにはX570
3900X定格[Stock]を安心して動かすにはX470/B450以上
3800X定格[Stock]を安心して動かすにはX370以上
が必要なことがわかる。（一部例外あり） ￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ , ＼
／ / l ヽ
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ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l |
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. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
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く .Y'" .,､r'"／ ／
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ファンボイ大佐 つべのActually Hardcore Overclockingとhardwareluxx.deのコピペにちょい足し
◆4フェーズ
下記以外全てのB450,X470(TUF,ROG含む)
◆3フェーズ
Asrock B450 のほぼ全て(SteelLegendは4フェーズ)
Asrock X470 Fatal1ty Gaming-ITX (※ITX,Intel LAN)
◆6フェーズ
Asus Prime X470 Pro (Daisy Chain)
Asus ROG Strix X470-F Gaming
Asus ROG Strix X470-I Gaming (※ITX,Intel LAN)
Asus ROG Strix B450-I Gaming (※ITX,Intel LAN)
MSI B450I Gaming Plus (※ITX,Realtek)
◆ダブラ付き(8フェーズ↑)
BIOSTAR X470GT8
Asus X470 ROG Crosshair VII (Daisy Chain)
GIGA X470 Aorus Gaming 7
Asrock X470 Taichi
MSI X470 Gaming M7 (Daisy Chain) >>777
大半のB350は3900X定格で要注意（充分な冷却必要）！ PRIME X470 PROはやたら安くてお買い得感あるな やっぱりmATXはゴミしか作ってねえから売れねえんだよなあ X570はどれも一見正解に見えるけど下位の版は他の機能面で
X470の一部上位板に対して価格的に見劣りするんじゃないの >>779
結局6フェーズ以上でないと3950/3900Xは厳しいんだよね
X570のVRM一番弱いやつで6フェーズのようだし
OCするなら8フェーズ（ダブラー含む）以上必要
3・4フェーズはRyzen7まで ASUSだとCROSR HAIR Ⅶ HEROと
PRIME X570 PROが同じぐらいの値段
ROG STRIX X570 FはC7Hよりもちょい高い
PRIME X470 PROは最下位のTUFより安い
PCIE4.0が必要なければX470の方がコスパはいいね >>701
え、これまじか
シングル負けてる3900Xの方がなんで上なんだよ
誰か教えて >>786
ブーストクロックは3900Xの方が0.1GHzだけ高い
その上で2ダイに熱が分散することで高クロックを維持しやすくなるのと倍増したL3キャッシュが効いてると思われる 別に実OCで実験した結果とかじゃないから
redditの画像も信用しすぎるなよ >>766
ASRockがチョークコイルな拘ってるなら見当違いもいいとこだな
公式Twitterの中のひとが勘違いしてチョークコイルチョークコイル言ってるだけで実態は違うならいいけどこれはこれで優良誤認になるし >>729
この表すばらしいBIOSフラッシュバックw/o CPUがまとめられてる！！！ >>790
改めてMSIのB450板は異常だなあと思うなど
何でああなったんだほんとに >>777
>3800X定格[Stock]を安心して動かすにはX370以上
これはどういうこと？
2700X定格で安定して動いていた板の中でも
例外で安定して動かない板があるということ？
おかしいじゃないか？
それに、X370なんて2世代前なのにいきなり3800Xで出てくるんだ >>729
X370TaichiとB450M Mortar持ちの俺はOCしなけりゃ両方3950Xいけるな >>792
表にはOCって書いてあるし騙してるだけだよ
ただブーストクロック使うとどうなるかはわからないな
2700XのTDPは3.7GHz定格の時だし より省電力になるというZen3なら
ショボイ板にもワンチャン >>789
どっちかって言うと後者
中の人って言うか原口がめっちゃ60Aコイルと12Kコンデンサアピってる
わざとなのか抵抗値とかには触れてないが 気になるならASRockの質問箱に投げてきたらいいんじゃねえの？ ASRockは値段相応だよ
昔から安かろうの代名詞だったわけだし
何故か初心者が乗せられてヨイショしてるだけ
が、唯一taichiだけは認めざるを得ない
税込26kでこれは凄い 載ってるの確認した
コイルは良くわからんが形状は真面目なヤツだな
コンデンサはFPの12K、560uF/6.3v
相変わらず耐圧高過ぎるヤツ使いたがるなココ、固体でソレはやんなっつーに 素人質問で申し訳ないんだけど、
チョークよりMOSFETの方が大事なのはなんでなの？ >>798
殆ど同じ昨日でAsusより800円位安いけど何が違うんだい？
使ってて良くないと思った事は全然ないんだが。
安い板でも不満に思った事もないぞ。 そこそこいい加減な表だとは思うけど
AsrockのB350は最下位のHDV以外はだいたい3900X定格を動かせるようで
今思えばAsrockにして良かったと思ってるよ >>802
定格で使うなら基本どこでも変わらんよ
変わるのはOCなんだが、これは部品の品質がもろに影響する
パーツスペックじゃなくて品質な
だからカタログ見ても分からんよ
ASRockは安定感あるけど伸びしろが無いのよね
他社は良かったり悪かったり色々
もちろん超地雷もある >>794
この表にはOCの推薦 CPUが上段、下段に定格での推薦 CPUがリストされている。マザーの電源回路の容量による判定だから、大いに参考にすべし！ RyzenのOCはzenもzen+も可能だけど無意味だったから
zen2のOCは様子見てからだな
AMDのスライドとか、論理的に考えた帰結からすると、
設計上の上限からかなり低い3600をPBOするのが儲かる感高そう
あとはハズレ石がどれくらいふくまれているかどうか 主に発熱するのがMOSFETだから。
MOSFETが超高速で電気をON/OFFして、その後のチョーク(コイルとかインダクタとも、導線を巻いたもの)で平滑化する。
雑に説明すると、0V(OFF)と2V(ON)を超高速で繰り返し、チョークで平滑化すると1Vが得られる感じ。
理想的なスイッチと違ってMOSFETには抵抗があって電気が通ると発熱するので、並列に増やすと1個あたりで負担する電流が楽になる。
本当はもっと複雑なことしてる。
https://lowreal.net/2016/06/29/3 マザボどれにしようか悩んでたけどOCしないならどれ使っても割と大丈夫な感じか Ryzenなんて糞マザーだらけだったから2チップレットが上手く動かなくても仕方ないな >>804
OCは仕方がないな。
今回のZen２は定格でもブースト4.4程度まで上がって9700、9900と遜色ないなら
安い板に3700，3800辺りを使って差額は次の更新代にした方が良い希ガス。
安い板+定格3700＞＞＞＞太一+2700X OC でしょ。 板に大金使っても報われないじゃん。 >>801
mosfetの抵抗が大きければ熱が出やすくなる。
温度が上がると抵抗は上がる
ソースとゲートに流す電圧が大きければ抵抗は下がる オレのTUF B350M-PLUS GAMINGだ 370にしとけば良かった ショボクレ CPUのOCはメモリのOCよりは効果あったよ
メモリメモリ騒ぐくらいならCPUのグレード上げろって感じ ocしない3700xだが
b450steellegendで充分なのかな
10年使うつもりだからx570のほうにしたほうがいいのか まだごりごりシュリンクかかっていく時期だから
3年くらいで型落ち感すごくなると思う
Sandyのようにはいかんぜよ 余裕かと
2700Xまで対応してる板なら同じ8ｃの3700Xが駄目な訳がない >>807
>>812
チョークの数よりもMOSFETの数と電圧に注目した方が整流の性能をよく見れるってことでいいのかな？
勉強になった
ありがとう チョークコイルは1フェーズにつにつき１つ
ちなみに発熱は実というとチョークコイルの方が大きい
けれど耐えられる熱が半導体とコイルとでは全く違うので気にしなくていい
ついでにMOSFETの発熱はスイッチングロスがメインだから
近年は耳障りなキーンて音を出さない為に
30kHz以上を使ってて余計にロスって熱になってる ほーん、なるほど、タメになるな
今まではコイルの数とコンデンサ（日本製）しか見てなかったわ
なんとなくだけどMOSFETの数増えると
電気的な損失も増えそうだというのは分かった（根性曲がりの解釈 X370 Taichiってのもいいな
10sataと無線… >>425
オイラ、PCが急に壊れたので
Ryzen2700とMSI MORTARを先日買ってきた >>822
X470太一になると8SATAになるから10SATAのX370太一はいいのよね。 M.2しか使わんからsataの数気にしたことなかったな
大容量ファイルは全部サーバー行きだわ >>777
B450トマホとかくっそ安いのにCPU無しでBIOS更新できるんだな
公式の紹介ではそれについて全く触れてないからググってimpressの記事で確認とったわw
とっくにZen2用1.0.0.3も出てたし宣伝下手だなMSI 大電流を支える為に多少の電力ロスは受け入れるって設計な訳ね＞多フェーズ MSIってBIOSフラッシュバック大好きやな、BIOSで問題が出やすいからか？ X570taichiとAORUS MASTERで迷ってるがギガのダブラーなしってどうなんだろうなあ 昔は待機電力とか発熱とかみんなで語り合ってたけど最近はマジでそれがない ダブラーのデメリットって、負荷の変動に対する応答に若干の遅延が出る程度で
実際ダブラーがないから目に見えていいことがあるとはあまり思えないんだよな 最高電流を維持しつつアイドル時の最小電力も下げるってとこ AM4の待機電力はA300優勝で後継以外に勝ち目があるとは思えない >>829
ドライブ効率上がって最大4％効率的だってばよ
あと最新部品を使う誇らしさ >>832
むしろダブラーで増やさないデメリットが降圧遅延。
ダブラー使った時の昇圧遅延はさほど問題になってないね。
前者は石が焼けるから、昇圧が遅れる後者のがマシ 例えばIR35201だとch毎に効率のいいとこ使ってシームレスにフェーズ制御してくれる
で、VRMってのは0-5Aくらいで効率がスゲェ勢いで上がって、10-20Aでピーク叩いて以降緩やかに降下する
ここでダブラの有無つったら最小粒度が2Pか1Pかってとこに依存するけど、実質10wか5wかなんてこの手のプロセッサじゃ意味がない
D-FETが効率よく動けるのは300kHzくらいが上限、確かIR35201が1MHz上限でダブラが800kHz入力400kHz出力上限
よって実質的に効率にほぼ差はないし制約もない
但し同規模の回路で出力を稼ぐ為にはスイッチ周波数を上げる必要がある
つまりフェーズが多すぎてコイルとかが小さくなれば周波数が上がって効率が悪化する
この上限が概ね12、それ以上は面積と効率で要相談ってとこ
何処を目指してるかはコンデンサの容量見れば良い
この規模なら標準は560、ソレ以下は周波数で稼いでるタイプで効率悪化と見ていい msi B450でzen2 ＋ 3733CL17の報告お待ちしてます(`･ω･´) VRMは早い話が降圧チョッパだから
ググればどんな事してるのか何となくわかるかも >>840
VRMは確かVoltage Regulator Moduleみたいな略称だったと思うけど
マザーボードの電源回路だよ
それが12VからVcoreへ降圧チョッパしてる >>811
安くてまぁまぁな板があれば買うけどさ、軒並み高いじゃん
x470 taichi税込で26kだぞ >>842
まぁまぁで考えると安売りX370とか買うしかないかな B450トマホークとかでかいヒートシンクでよく冷えると評判だしこれ買えば >>763
十分関係有るぞ
チョークコイルには直流重畳特性とか何Aまで電流を流したら
チョークコイルとして性能維持できなくなるかの大事な指標あるんだから >>845
そこまで流さんし事実上無視していいと思うぞ
新造するか改造するならその辺要るが、支配的なのはやっぱチップなのよね
インダクタは上限まで使っても収まってれば大した事は無いが、チップは環境次第で半分超えた辺りからディレーティングに引っかかり始める
まぁ逆に言えばチップの能力以上は有っても完全に無駄と言えるわけだが コストかかってるハイエンドモデルは基板が6層とか聞くけど
そういうのってどこ見れば確認できるものなんだろう
電子回路の知識あれば実物見て判断つくのかな >>787
なるほど
安定して高クロック得られるんか
サンクス ASRock X570 Phantom Gaming-ITX TB3が欲しいが、値段ってもう出てる？
これに10GbEが載っていれば最強なんだけどなー。 >>845
ASRockは60Aプレミアムパワーチョークを売りにしてるけど無駄でしかないって話でしょ
TaichとかMOSFETが最大40Aなのに60Aのインダクタなんて使っても全く意味がないし
定格電流が高いものはインダクタンスが低くなるからシステムの安定にも逆効果にしかなってない
ASRockはこういう数字とか見た目だけ盛って情弱騙すような売り方が多いんだよ X470-F Gaming向けSonicStudio3インストールできなくなってるぞ
最新の蟹ドライバに対応してないって詐欺じゃね >>850
無駄ってことはないぞ。
大電流流せるってことは線材が太く抵抗が小さいので、コイルでの損失が少なくなる。
あとインダクタンスの大小とシステムの安定性はほｔんど関係ないと思うが。
むしろインダクタンス小さくなるとスイッチング周波数上がることになるから、
どちらかといえば応答性はよくなる方向だ。 ASRock気になってたけど習慣というか脳死でASUS手に取ったワイ、まさか完全勝利を決めるとは思わなかった >>850
最大付近はインダクタンスが減少するのでその辺を使わないようにするって意味では意味があるんじゃないかな >>853
そうそう線径が大切
あとコアであるチョークにもランクがあって
これもかなり損失に影響してくる
まぁ1フェーズが背負う電流なんて本当に知れてるから
飽和さえしなけりゃいいって話だけど >>850
それでマーケティング的に成功するならOKでは？
5ちゃん見てても単体部品しか見ない人ばかりですし >>861
FETのフェーズがーとか言ってても
使ってるFETの降下電圧やら応答性の良さやらそれ次第だし。
比較的高価なモノは、それ相応のモノを使ってると期待するしかないな
自作なんだから、VRMを色々冷やすのも手さね 旧マザーに対しては、UI劣化で嫌がらせ（買替え促進策）
X570については、直材費1000円程度のアップ（VRM強化、8層以下の廉価版PCBの採用）
なのに、定価ベースでは数万円アップ
MBメーカは笑いが止まらんだろうな Version 5007 2019/07/01 10.16 MBytes
PRIME B350-PLUS BIOS 5007
Update new AGESA to improve compatibility;
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┃┃ ┃┃ ヽ、 ...,／ ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ l ::::| ┗┛┗┛ 【北森より】
SocketAM4もSocketSP3も2020年まではサポートされるとAMDは公言しており、“Zen 3”はその2020年にリリースされる世代となる。
つまり、ここまではSocketAM4及びSocketSP3が維持され、対応するメモリもDDR4にとどまるのは流れとしては自然である。
ソケットAM4世代＝DDR４メモリー
ZEN
ZEN+
ZEN2
ZEN3
ソケットAM5世代＝DDR５メモリー
ZEN4
ZEN5 PRIME X370 PROも5008が来たからこれでzen2動かせそうだな お前らまっ昼間っから詳しいな退職した専門家かよ
>>870
難しいことはわからんがメモリが回ってVRMの温度も低いらしいと聞いて
店頭に残ってた最後のC7Hは俺が2週間前に買ってたすまん 9980円で先月ポチったX470 GAMING PLUSがまだ来ません(^q^)
値段いつの間にか17kに上がっててワロス(^q^)
つーか3日お届け予定のままステータス変わってないんだけど大丈夫ですかねアマゾンさん(^q^；) さあ早く両方3.0x4のM.2を備えてるC7Hでraid0を組んでニヤニヤする作業に戻るんだ！ >>869
zen2でも全部動くだろうけど100%の性能が出るかどうかが問題だね Prime X370 Proの問題ってメモリーOC弱めくらいじゃ CSD87350x6だから40A品だな
そん時の効率は90%でパワーロス6.5wとある
リファレンスの数字だが
上限240Aだから割と行けるんでねーの、ディレーティングも問題ないみたいだし
しかしコイツのD/Sは見難い >>829
AORUS MASTERはダブラー無しも何も
ツインで見た目の数だけ増やしているわけでもない
サーバーグレードのコントローラ積んだピュア12＋2フェーズだよ
参考：https://www.youtube.com/watch?v=Lz4_stcf__0 X470D4Uが在庫ありになった
ttp://www.pc4u.co.jp/shopdetail/000000058618/ あーコレはあかんやつや
東京組のみだろ
なんだ、アスク痛恨のミスで米尼一択やったんか
つまらん >>880
これホントならASK何やってんだ
独自のマージン上乗せしといて発売日に間に合いませーんとか馬鹿にしてね？ 機会損失でショップに補填するので
値上げします ksk 詫びでASK社員頭まるめろって叫んでみるかな
メガホン持って >>871
尼にあるwifi無しのやつはチャイナ業者やで
発送も中国から
wifi付きのやつはあるけど4万超えるからなー やっとasrockのx570マザー情報がサイトに出た
taichiのmaxメモリーが64GBから128GBになったり
新規のマザーだけじゃなく既存の更新も入ってる さすがに4万出すならX570 Taichiっちゃんでよくね X370で3950無理かなと思ってたけど定格なら行けるんだな
3950に乗せ換えて煙吹いたらママン買い換えるか
でも3900の方が相性良い気もする悩む >>880
カスクが無能なのは知ってたが、
ここまで使えないゴミクズ以下だったとは MSIのX570 ACEと戯画マスターではどっちが電源良さそうなの >>882
そこそこ買う人がいるんですかね
うちには本日到着
AST2500がわりと暖かい、ヒートシンク追加するかな… 俺もB450と3950Xを低電圧化、アンダークロック全コア3.5GHｚで運用考えてるから十分っぽいな
いつも高ワッパ帯を狙うスタイルなのでVRMが平均程度の板を買う >>249
150℃とか135℃とかなると、自動車用だしESR良くないのしかないはずだから、内部発熱で耐熱メリットのかなりが損なわれてるはずだよ。 >>283
昔は日本も品質が悪かったよ。
でも、まだ日本の電子回路メーカに体力が残っていた時代にトラブルが多発して、部品メーカがすごくシバかれたんで、
材質やら工程やらがすごく改善するハメになり、ニチコンやルビコンや日ケミがブランド化する結果になったんだ。 どちらかと言うと測定器の精度向上も大きく貢献してる どうせ3950Xが出たら載せ替えるんだし、7/7は3600で十分かな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー—''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ—' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー—— H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 3900xの販売はは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-—| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | コスパで選ぶのにマザーが高いと本末転倒もいいとこやがな
店舗でお得なセット割があればいいけどないならここまで待ったんだしもうちょい待つかな・・・ AMDはすぐに図に乗るからねぇ・・・
ZEN3まではプレミアムを載せる路線(Athlon64 X2の頃)に戻りかねない。 cpuなしでbiosupdateできるのどの板なの... 何でファンレス欲しいん？
小型ファンがうるさいからか？ >>729
>>918 のBIOS Flashback(w/o CPU)だと思うけど
合ってるのかなこれ？ >>919
ゴミだなこれ
こんなに違うのかびっくりだわ >>925
ありがとう
おかげで久しぶりのAMDいけます
雷鳥以来なのかな >>919
こんなゴミ作っといてmATX売れないんですとか
a300の需要読めないマーケティング担当と一緒に死ねって感じ >>919
これ何かSteelLegendの設定失敗してるかBIOSが古い感じだな
ベンチも異様に低い SteelLegendはローサイドにSM4336を選択したのが間違い。 VRMあちちだとブーストクロック普通に落ちるからスコア悪くなるとかはある
B350に2700X使ってた時はそんな挙動だった アホメーカーは他にもあって
VRMにヒートシンクをつけたまではよかったが
その上に流行りの大型カバーをかけたせいで、熱がこもってVRMがアチチ状態という・・・ >>919
4フェーズだとフェーズごとの負荷が高めだし効率良いところで使えないだろうな。
熱源が4箇所に集中するのも問題、1000～2000円高くても良いからVRM強化版出してくれれば良いんだけどな。 >>919
TUFって意外と悪くない出来だったのか。 >>937
3つ目のリンク先の奴はSteelLegendだけ2400Gだから、何の比較にもならないよ。
あと、SteelLegendはVRMの仕様が異なるロットがあるから厄介 一か所の失敗ベンチでいろいろ理由考えてもしゃーないで
2700Xの謎電力消費グラフ得意げに貼り続けてたIntel信者と変わらん
というか、Intelのアイドル低いっていつごろからの伝説なんだろう
海外のベンチでアイドルで上にIntelが並ぶとか見たことない ローサイドがSM4336の奴とPK616BAの奴がある模様 GigaのX570。メモリQVLが上がってるけど騒いでたほど髙クロックは期待できそうにないなぁ。3600とかはほぼサムBシングルランク限定だな。 >>939
三つ目のリンクはハズレだったね
それは認める
VRMに関してはAslockは全ライン4336系とPK618BA系があるから
SteelLegendだけ特に問題あるとは思えないな
たかがPassmarkで20%も差がついてるベンチはおかしいと思って再測定したり
個体不良を疑うのが普通 >個体不良を疑うのが普通
レビューサイトに個体不良をよこすかね？
消費電力に関しては、ATX版もmATX版も駄目だよ。 >>919
ASRock同士ならFatal1ty B450 Gaming K4の方が安くて優秀だな
何か落とし穴があるのか >>944
個体不良をつかんだレビューサイトの話をしてるんじゃないよ
よそが普通にSteelLegendで1800cb前後出してるのに
なぜか1600cbとか1400cbしか出せていないようなサイトだけ貼って
確認もせずに意味不明な叩きをしちゃだめだよ、
もっと確認しようよって言ってるのです
どういうミス、あるいは個体不良でこういうシネベンの落ち方するのかは興味がある >>729
これOCってどう言う意味？
PBOの事？
PBとXFRはいけるの？ >>947
結局VRM周りのエアフローがいい環境でテストしたかどうか泣きもするけどな
スロットリングが起こってる可能性が高い スコア落ちてるのはスロットリングっぽいね
ただ、アイドル消費電力がぶっ飛んでるのを見ると
電圧の設定値がおかしい気もする
BIOSが初期ベータとかありそう あのレビューサイトはCPUは水冷だから
ケース無しでテストなら、VRMは冷却していないかもね。
https://nl.hardware.info/categorie/1/moederborden/testresultaten?products%5B%5D=489219&;specId=23667&tcId=439
あと、AsrockはZ390 Pro4やPhantom GamingのVRMがアチチという前科もあるから
スロットリングという可能性もあるな・・・ >>929
自分の手で殺せないなら黙ってろ腰抜け。 MSI板に3000対応ベータBIOSが来たようだけどフォーラムフルボッコでワロス…ワロス……
M7ACが部屋の隅でいじけてるから正式リリースまでには何とかして？やくめでしょ？ MSIのMEGの開封の儀がもう上がってるな
くそかっこいい
買って神棚に飾りたい >>954
素子のディレーティング考えたら完全に定格外動作っぽいな
つかチップ自体は兎も角固体コンが派手に痛むから温度あげんなっつーに ASR0ck叩かれまくりワロタ
今回はASUSかMSIにするわ ASRockアンチですら認めるTaichiなら大丈夫だな >>961
ASUSも最近はGPU含めて廉価品は粗悪なのが多い
マザーボードもGPUも最低限STRIX以上でないと後悔する でもX470taichiって安売りされてたよね
こういうの見るとなにかあるのかと疑ってしまった >>964
ASUS Geforce VRM冷却不足 うっ頭が ,r─r'´V ￣ ＹTヽ
rく ヽ }_..⊥∠.⊥L_ Ｙヽ ,´￣￣￣￣ ヽ
ィ .._ヾ／:::::::::::::::::::::::::::＼人 | イ |
,:´::} =／::::::::::::::::、:::::::::::::::::::＼｝ | で. ン |
/::::::::∨::::::ﾊ:::l::::l:::ﾊ::::i:l:ｌ:::jｌ::l:::i::ヽ /´￣ ヽ | す テ |
,..::::::::::::l:::::::ィ卅ァメ八ﾘ从7ﾅﾅﾒ::::ﾊ | ゴ ! | か ル .|
ｉ .:::::::::::ｌ:::::::l ィ≠x r≠ｘl .::::i | ミ .! l ？ |
|.::::::::::「ｌ:::::::l《 f::;::} f::;:} l .::::| , ´￣￣ヽl で l ヽ ＿＿＿_ ノ
ｌ.::::::::::{ ｌ:::::::l ー′ ｰ′l .::::l | よ す |
.::::::::::｀ｌ:::::::l J ' , :::::八. l ： ： ﾉ
八::::::::::::: ､::::l -＝- /::::/ | そ トー ´
＼ハ从::ハト 、 ／:::::/ | れ |
/＼ ＼≧r ｰ ｾ刋ﾊ:ノ く. は |
, '::::::::｀ ..＿V≠z- 、 | .： .|
∠ｚ―- 、:::::::::::ト､ ＼} ヽ.＿＿_ノ
／ア⌒不ト､＼::::∧ l /
／／ ／ / j! ＼＼:∧_／
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところで、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿＿M
( /ヽ |＼＿＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / 可燃ｺﾞﾐ＼
| / / / ＿＿＿＿ ヽ
| / / | |┏━━┓| |
( ) ) | |┃Intel.┃| |
| i / | |┃CＰU┃| |
| | |_. | |┗━━┛| |
/ |＼_＼ ヽ_￣￣￣￣_ノ
∠／ ￣ ￣￣￣￣ 逆にどこのMBならいいのさ？( ˘•🐽•˘ )ブー SATAが10個あるのが欲しくてX370PGになんだけど、470も570も外部チップセットでSATA増やしてくれなくて困ってる >>919
最後までSteel LegendとMSI MORTARで悩んで最終的にMORTARを選んだが
それで正解だったわ 今回は、ASRockは無いな売りのTaichiが全然魅力的じゃない
GigaByteがやたら魅力的なんだよな、ASRockみたいな子供騙しじゃなく
実際にPCB設計のプロが知識を動員した設計してるの垣間見える
電源層は2倍厚みでローノイズ化やローインピーダンス化して、PCIe4
での安定化に重き置いてる >>976
俺もギガのElite Pro Masterあたりで迷ってる 去年で言えばZ390でも一番頑張ってたのギガだと思うけど
それが目立たず響かずで埋没してるんよな
ASUSのような知名度もなければ
ASrockのような話題性もないから GIGAってリビジョン商法があるから避けてるけどBIOS含め
物自体は安定してるの？ >>979
そのリビジョン商法が確認できた時期っていつなの？ リビジョン商法は昔話だけどその昔話が余りに悪評すぎて未だに避けられてるのは事実 z170のGIGAのマザー、確かDS3だったと思うけど安定していたな 昔はGIGA愛用だったな
特に理由があったわけじゃないし最近買ってないのも特に理由は無い >>979
Gigaが嫌われるのはそういうところかな
でも流石に最近はそんな騒動聞かないから
大丈夫だと思うが
ただ気になることがあって、リビジョン商法他社も含めて
ありそう。
GigaのAOURUS PROの基板上にTHB_Cってシルク印刷されて
ヘッダーピンハンダ付けする空きパターンがあるのが気になる
ASRockがThunderbolt 3売りにしてくってことだから他社も引っ張られそう
Thunderbolt 3認証受けるのに3ヶ月かかるて話なので認証通ったら
すぐマザーのリビジョン上げて来そう >>968
X470 Taichiは去年の6月と比べると2000円差、C7Hは去年の6月と比べると3000円差、
VRM弱くて叩き売られてる板と違って大して下がらない。 >>985
そんなんただの新モデルやん
欲しけりゃ勝手に買えばいいじゃんってはなしなだけだろw ギガはEXTREME、Master以外はあまりお勧めしない
現行で話すと安いモデルはBIOSが簡素化しすぎて電圧がほとんど弄れないし、X570も同じじゃないかな 昔はマザボごとに地雷がどうのこうのとか話し合ってたね
z系で一番安定してたのはASUSだね
まぁそれでも世代によっては変わってた GIGABYTEはちょくちょくやらかしてるよ
GA-J1900N-D3VでDVI-D出力すると起動しないとかGA-N3150M-D3Pはデュアルランクメモリー2枚挿しだと起動しないとか >>989
今でもファンクション幼いと詳細設定でないのは仕様では？ MSIはtryitが便利すぎる UEFIも無難
メモリが緩い >>992
easy modeかClassic modeの切り替えですか？Classicで詳細出ますが電圧の項目が乏しいです それぞれのベンダーの代理店ってどこなんだろ？
Ryzenの件もあって、アスクに対する印象がすごい悪い。
アスクって他にどんな製品扱ってる？ >>976
戯画のX570は先代までの電飾路線を辞めたのが良いね。
今回は他社と同水準の照明に抑えている。 このスレッドは１０００を超えました。
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