【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part23

1Socket774 (ワッチョイ fb87-5YD5)2018/12/22(土) 19:49:29.44ID:Runku0Fo0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして3行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1541616916/

■関連スレ
【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538735261/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】(M.2無線カードはこっち)
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Socket774 (ワッチョイ e38c-G8cr)2018/12/22(土) 20:52:38.26ID:QLpg5TSF0
むむ?
建ておつ

3Socket774 (ワッチョイ ad47-pJxC)2018/12/22(土) 21:54:49.78ID:B2YnqU7D0
おついち!

4Socket774 (ワッチョイ e58e-GAuc)2018/12/23(日) 01:10:43.61ID:Raffi0tj0
いいんです!!

5Socket774 (ワッチョイ 9be8-tYqQ)2018/12/23(日) 06:40:36.97ID:0+cHfMjX0
いちおつ

6Socket774 (ワッチョイ cb9b-TARA)2018/12/23(日) 17:10:59.61ID:itrBiknM0
米尼で970PROが更に10ドル下がったな

7Socket774 (ワッチョイ 45d9-REi3)2018/12/23(日) 17:16:56.01ID:Q4bLK1XF0
WD Black 2TB はよ

8Socket774 (ワッチョイ ad89-gbB5)2018/12/24(月) 21:52:37.96ID:ZGNIUr9K0
・レーザーではなくミスといいながらミサイルを撃つべきだった…
・ミサイルを撃たなかったことに感謝して朝貢をささげろ!
・大韓民国の主敵は歴史的に倭国である。
・ミサイルを撃って撃墜させてたらよかった。
・日本と戦争するならすぐに再入隊する。
年齢は45歳である。
日本人10人を殺す覚悟がある。
・生きて帰れたことに感謝しろ。
・次からはレーダーではなく対空ミサイルを撃って、最初から粉々にしてしまえ。

9Socket774 (ワッチョイ ad2a-uNoc)2018/12/24(月) 21:54:19.86ID:kwOBs0D50
誤爆か?落ち着けよ

10Socket774 (ワッチョイ 4b63-WCtl)2018/12/24(月) 23:23:26.95ID:FkT4XDSk0
チョンが怯えてるのが笑える、レーダー照射の全てを日本が把握してるのをやっと判ったレベルだし(笑)

11Socket774 (ワッチョイ 6557-5YD5)2018/12/24(月) 23:54:38.25ID:gnyJ7Rk70
960時代にレーダー照射事件起きてたら困ったけど、
今じゃもうSamsung除外しても別に困らないからなあ
前はMLC信者だったが卒業してしまったし…

12Socket774 (ワッチョイ 6557-5YD5)2018/12/24(月) 23:56:34.99ID:gnyJ7Rk70
sage忘れスマソ
まあMLCは卒業したがQLCが主流になったらTLC難民になるかもしれん

13Socket774 (ワッチョイ 6dd9-Wbbf)2018/12/25(火) 02:46:07.48ID:j0Ca1n250
未だにmlc信仰を卒業できない俺が居る…

14Socket774 (ワッチョイ 4b63-H9yP)2018/12/25(火) 06:12:46.71ID:W0fyweAS0
NVMeのSSD初めて使ったんだけど、
インテル・ラピッドストレージの一覧に出てこないのは当たり前のことなの?
CDIで対応機能にNCQもTRIMもないけど対応してないの?

15Socket774 (スッップ Sd43-Q9DM)2018/12/25(火) 06:35:11.48ID:XRY1Xlp5d
どっちも、HDDしか考えてない古いSATAに、後から取って付けた機能だろ。
進化版のNVMeには、そんなもの最初から入っている。

16Socket774 (アウアウウー Sac9-ehoH)2018/12/25(火) 08:03:46.14ID:Q7qN1WlZa
https://www.amazon.co.jp/Aquacomputer-kryoM-2-adapter-passive-heatsink/dp/B06ZZX417T

↑これのレビューにM8Peの1TBに使用って書いてあるけど

実際にやろうとしても裏のチップが分厚すぎて挟めないんだけど
サーマルパッドなしでも裏のヒートシンクと干渉するし

17Socket774 (スッップ Sd43-AN8w)2018/12/25(火) 08:32:20.42ID:cUtwfD0gd
初代kryoならM8PeGで殻付きのまま使ってるぞ
裏側にチップあるし殻で厚くなってるから薄いシリコンシート別に買って挟んでる
それでも厚くてヒートシンクとめるネジは外れない程度にしか締められないけど問題は無い

18Socket774 (ワッチョイ cbec-P/p4)2018/12/25(火) 11:20:05.21ID:MhupDLdR0
見えるかな?
M.2 NVMe SSD ~480GB一覧
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1727310.jpg.html

M.2 NVMe SSD 480~960GB一覧
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1727311.jpg.html

M.2 NVMe SSD 960GB~一覧
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1727312.jpg.html

19Socket774 (スップ Sd43-Fmg4)2018/12/25(火) 17:02:48.45ID:zbbotbdtd
>>14
BIOSでNVMeRemappingとかなんとかの設定しないと見えない

20Socket774 (ワッチョイ edf3-HK1t)2018/12/25(火) 18:04:56.68ID:5bUEZr2U0
>>18
見えないです

2118 (ワッチョイ cbec-P/p4)2018/12/25(火) 18:22:24.16ID:MhupDLdR0
これで見えるかな?
M.2 NVMe SSD ~480GB一覧
http://iup.2ch-library.com/i/i1958907-1545729453.jpg

M.2 NVMe SSD 480~960GB一覧
http://iup.2ch-library.com/i/i1958905-1545729195.jpg

M.2 NVMe SSD 960GB~一覧
http://iup.2ch-library.com/i/i1958906-1545729195.jpg

並び順や分け方の要望があったら教えて。

22Socket774 (ワッチョイ f53e-iSc1)2018/12/25(火) 19:54:40.82ID:CG0MncU40
クリスマスなのにそんなの作って…

23Socket774 (スプッッ Sd03-tFmq)2018/12/25(火) 19:58:30.98ID:CjKDG178d
tbwもほしいね

24Socket774 (ワッチョイ 253b-pJxC)2018/12/25(火) 20:03:12.47ID:lKcgXmkQ0

ドスパラの価格表に何か似てる
情報量はこっちがすっと上だけど

25Socket774 (ワッチョイ 236c-HSZW)2018/12/25(火) 20:08:59.03ID:MEwZGE540
>>21
redditにあげたら、あっという間に世界に拡散する頑張り

26Socket774 (ワッチョイ 9b63-5YD5)2018/12/25(火) 20:16:19.22ID:6WyV9y1C0
>>21
画像だったり説明が結構間違ってる所が多いね・・・

27Socket774 (ワッチョイ 6348-xlGW)2018/12/25(火) 20:38:36.88ID:12u6lto+0
画像は間違ってる箇所多いよね
特にWD

28Socket774 (アウアウエー Sa13-q1e7)2018/12/25(火) 20:43:33.75ID:HFJrBMBWa
>>21
970EVOの写真が違う。

29Socket774 (ブーイモ MM89-JnSx)2018/12/25(火) 21:04:20.40ID:BvMDUcvbM
お前ら、ツッコミは厳しいなw

30Socket774 (ワッチョイ f53e-iSc1)2018/12/25(火) 21:05:47.23ID:CG0MncU40
そら童貞ニートだもの

31Socket774 (ドコグロ MM93-HK1t)2018/12/25(火) 21:14:37.31ID:SjCs5VlKM
しゅごいよー

32Socket774 (ワッチョイ 6348-xlGW)2018/12/25(火) 22:09:43.45ID:12u6lto+0
SST-TP02-M2使って思ったんだが
ゴムがユルユルだわ
結局結束バンドで追加で固めちゃった

温度は大して変わらなかったけど

33Socket774 (ワッチョイ 6348-xlGW)2018/12/25(火) 22:10:41.34ID:12u6lto+0
×温度は大して変わらなかったけど
○追加後と温度は大して変わらなかったけど

34Socket774 (ワッチョイ 23e6-sXR5)2018/12/25(火) 22:58:36.03ID:r262rwt90
>>21
さんくす
m.2 sataもお願いしたい

35Socket774 (ワッチョイ 8d67-2CjE)2018/12/26(水) 00:37:33.27ID:wjvMhmXl0
dです。

36Socket774 (ワッチョイ 236c-q1e7)2018/12/26(水) 01:10:36.65ID:kRiS1fqN0
>>21
テンプレにいれてもいいぐらいw
23もいってるようにTBWほしい

37Socket774 (アウアウエー Sa13-q1e7)2018/12/26(水) 07:22:40.53ID:0I5dm9Swa
エクセルかgoogleスプレッドで提供しろよん

38Socket774 (ワッチョイ 4567-6UAB)2018/12/26(水) 08:15:48.04ID:YGas81qv0
尼のEX920お前らが買ったせいで3.5万になってんぞおい

39Socket774 (ワッチョイ 45d9-REi3)2018/12/26(水) 09:05:01.32ID:N/h/Kjcj0
>>21
約1TBと約2TBは別の表にしたほうがいい
同一メーカー品は隣り合わせにして

ライフワークにするつもり?

40Socket774 (ワッチョイ 3535-hRe8)2018/12/26(水) 10:29:11.13ID:Zgu3Fna50
>>21
スバラC

41Socket774 (ワッチョイ cbf5-MoNS)2018/12/26(水) 17:12:27.88ID:UXMTRAc/0
まとめてくれるだけで助かるわ
さんくす

4218 (ワッチョイ cbec-P/p4)2018/12/26(水) 19:01:04.31ID:R506LTKW0
少し更新した。TBWが分かるものは書いた。

M.2 NVMe SSD 480GB未満一覧
http://s.kota2.net/1545818070.jpg

M.2 NVMe SSD 480~512GB一覧
http://s.kota2.net/1545818088.jpg

M.2 NVMe SSD 960~1024GB一覧
http://s.kota2.net/1545818124.jpg

M.2 NVMe SSD 1920GB以上一覧
http://s.kota2.net/1545818130.jpg

クリスマスなんて仕事と子供の世話だけよ。

43Socket774 (ワッチョイ cb7c-NPZD)2018/12/26(水) 19:29:12.97ID:E2/RhmHf0
神やないか…

44Socket774 (ワッチョイ 1b67-TARA)2018/12/26(水) 19:40:10.28ID:ZVcCQv7P0
>>42
超乙!

45Socket774 (オイコラミネオ MM2b-TARA)2018/12/26(水) 20:07:54.32ID:CPFCu51VM
わがままを言わせてもらうと
性能順にソートした方が見やすいと思う

46Socket774 (ワッチョイ 4b8e-T3XR)2018/12/26(水) 20:22:59.29ID:zEStZ2ZT0
Googleスプレッドシートで共有なんてありかも

47Socket774 (ワッチョイ cb9b-xlGW)2018/12/26(水) 20:23:06.57ID:urZbCoWQ0
970EVOの1TBが日尼も米尼も売り切れてる
もう生産絞っているんだろうか

48Socket774 (ワッチョイ 4b32-Fmg4)2018/12/26(水) 20:41:10.48ID:ghORuZox0
米尼はWD黒1TBも在庫切れしてんな

49Socket774 (ワッチョイ 352c-pJxC)2018/12/26(水) 20:42:42.22ID:W/jS4gYv0
値動き鈍くなってそのままフェードアウトだろうね
時代はQLCへ…Optaneとそれ以外の世界

50Socket774 (ワッチョイ 1b67-TARA)2018/12/26(水) 21:13:32.79ID:ZVcCQv7P0
ならばおぷたん
Micronも3D Xpointの製品出せや

51Socket774 (ワッチョイ 230e-LvRR)2018/12/26(水) 21:26:30.05ID:1x0287xw0
米尼で購入したWDの保証の報告の事後報告がない
日本と入力するとRMA5年保証は受けられたないということでFA?

52Socket774 (ワッチョイ 718e-v93B)2018/12/27(木) 00:40:25.31ID:iru+rAqq0
おぷたんはメモリスロットに挿せるようになってからが本番
現行のPCIe接続では折角の高性能を出し切れていないと思う

53Socket774 (ワッチョイ 2e9a-iKEy)2018/12/27(木) 00:50:04.36ID:6T2sX7xe0
DRAMの足を引っ張りそう

54Socket774 (ワッチョイ b1d9-5EXd)2018/12/27(木) 03:24:52.04ID:+VexFPyd0
QLCでいいからどんどん2TBを出してくれ

55Socket774 (ワッチョイ da14-+Tp7)2018/12/27(木) 03:25:01.42ID:tgWe9++A0
>>51
大丈夫だよ

56Socket774 (スッップ Sdfa-Fipo)2018/12/27(木) 06:36:15.55ID:29vxLVKPd
>>51
米アマで買ったのは、日本WDに登録出来るだけで、out of regionとなる。
日本WDに問い合わせたが、サポートは米WDでするとの回答。

57Socket774 (ラクッペ MMa5-a5cQ)2018/12/27(木) 08:35:39.57ID:8jfq3zZ3M
>>56
せこい会社だな

58Socket774 (アウアウクー MM35-xi5X)2018/12/27(木) 09:07:20.73ID:sbmetsddM
それでせこいは草

59Socket774 (アウアウカー Sa4d-fW/Y)2018/12/27(木) 16:15:10.39ID:U8ptHeXda
ビックで買ったものに不良があったから近くのソフマップに持ってって何とかしろよって言うようなもんか

60Socket774 (ラクッペ MMa5-a5cQ)2018/12/27(木) 16:50:37.44ID:8jfq3zZ3M
>>59
それはしてくれるから。

61Socket774 (ワッチョイ 9dcf-4fyn)2018/12/27(木) 16:53:54.05ID:uFB9TPVC0
ソフマ神だな

62Socket774 (ワッチョイ 6e63-4fyn)2018/12/27(木) 17:03:17.51ID:Ikg6Hgi60
>>59
ヤフショのソフマップ通販で買って初期不良だったけど動作確認に1ヵ月以上経ってたので
修理扱いになってソフマップ通販に郵送で送るか、最寄のコジマ×ビックで手続きって感じで
問題なく新品交換になって戻ってきたよ(最寄りのコジマ×ビック選択)

63Socket774 (ワッチョイ b127-xi3q)2018/12/27(木) 17:10:56.84ID:0sFqm7T50
WDの緑って評判どんなかな?
みかかで安いからかっとこうかとおもってるんだが

64Socket774 (ラクッペ MMa5-a5cQ)2018/12/27(木) 17:48:34.13ID:8jfq3zZ3M
>>61
大概の大手電機量販店はどこでもしてくれる。
日本メーカーは海外でも親切。

ダイソンは日本で買ったモノは日本のダイソンでっていうけどな。

65Socket774 (ワッチョイ 7d2c-5EXd)2018/12/27(木) 17:56:41.11ID:JNWMyD4Z0
>>63
話題にならないレベル
現状HDD使ってるとかじゃないとメリットなし

66Socket774 (ワッチョイ 897d-O5Su)2018/12/27(木) 19:56:19.01ID:D6MVFGbN0
>>63
WD Green SSDは基本的に新興国向け
って中の人が言ってた

67Socket774 (スププ Sdfa-cu1w)2018/12/27(木) 20:52:32.07ID:vgwTVEsbd
クルのBXみたいなもんか?

68Socket774 (ワッチョイ b127-xi3q)2018/12/27(木) 21:44:04.07ID:0sFqm7T50
はぇ〜。レズさんくす

69Socket774 (ワッチョイ b127-xi3q)2018/12/27(木) 21:44:47.09ID:0sFqm7T50
おとなしく黒かいます。
連投すまぬすまぬ

70Socket774 (ワッチョイ 5567-AIgs)2018/12/27(木) 22:50:50.62ID:NYpJcdKc0
中間価格帯にDRAMキャッシュ付いたメインストリームの青もあるんやで
緑はDRAMキャッシュを省いたColorfulとかと同類の廉価ラインナップ
んで緑と青がSATAで黒と液プロがNVMeと規格自体が違う

71Socket774 (オイコラミネオ MMad-iKEy)2018/12/28(金) 07:47:00.57ID:lB0r1qf9M
キャッシュ無しNVMeなんて有るのかこれ

72Socket774 (ワッチョイ 4667-rDRb)2018/12/28(金) 08:12:02.37ID:pLPoSxbj0
今はOEM向けの1チップ型ぐらいじゃね
それにnvmeでDRAMキャッシュ無くしたらランダム性能下がって
値段の割にカスになりそうだな

73Socket774 (ワッチョイ 5567-AIgs)2018/12/28(金) 10:03:48.32ID:F+LLg/ZQ0
おぷたんは確かキャッシュ付いてなかったけど例外的な存在だし
NVMeでDRAMキャッシュ省こうとするとSLCでも使わないと性能酷い事になりそうだな

74Socket774 (ワッチョイ 0563-Vuk1)2018/12/28(金) 10:49:03.21ID:ZxFVAMPp0
DRAMの効果ってランダムアクセスだけじゃ無いかね?
SLC、TLCでランダムアクセスの差って出るもん?

75Socket774 (ワッチョイ 4161-4fyn)2018/12/28(金) 11:09:02.56ID:B74Ful/s0
書き込みには差が出る

76Socket774 (ワッチョイ 0563-Vuk1)2018/12/28(金) 11:11:49.14ID:ZxFVAMPp0
なるほど、そいつは知らんかった。
ありがとう

77Socket774 (ワッチョイ da67-NHNr)2018/12/28(金) 17:36:24.12ID:DSSPLZOq0

78Socket774 (ワッチョイ aae0-4fyn)2018/12/28(金) 19:09:48.49ID:5lJy3W630
>>71-72
普通にあるぞ(88NV1160、PS5008-E8T、SM2263XT等)
NVMeはHMB使えるからSATAのDRAMレスより遥かにマシ

>>74
ランダムリードに効く

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140201.html
>HMBは、シーケンシャル性能に対してはほとんど効きません。
>解決できるテーブルがキャッシュされていることでアドレス変換が高速になり、
>ランダムアクセスの読み出しが高速化されます

NVMe HMB機能を使ってみた
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2018/06/nvme-hmb/
HMBで実際にランダムリードが高速化される様子とNAND:DRAM=1000:1が必要な理由

79Socket774 (ワッチョイ 769b-gy0Q)2018/12/28(金) 22:02:13.15ID:ewFmqPxV0
米尼の1TB200ドル買っておくべきだった
と逃してから後悔

80Socket774 (ワッチョイ 6167-4fyn)2018/12/29(土) 02:20:37.44ID:/EPX0xHx0
そういえばWD黒500GBの引き落としがあった
\12,068だったわ

81Socket774 (ワッチョイ 6e7b-7vyv)2018/12/29(土) 18:06:09.47ID:dUSfEhXb0
Intel256GBポチったった。
OS入れたろ。

82Socket774 (ワッチョイ ae6c-sCnX)2018/12/30(日) 01:12:50.83ID:Hb0Rokd10
>>79
昨日$220で出てたよ米尼販売で
すぐに売れて消えたけど

83Socket774 (ワッチョイ 9d3e-/VNa)2018/12/30(日) 01:18:47.62ID:tr84wZ100
お前らはどっち選んだ?

http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/181227m

84Socket774 (ワッチョイ 75be-bktm)2018/12/30(日) 01:26:23.41ID:O6qv3HxT0
来年も価格は下落傾向だから急いで買う必要もないかと

85Socket774 (ワッチョイ 718e-x8RR)2018/12/30(日) 02:43:18.89ID:pVCDWhIi0
QLCといえどもそんなに安くないから
96層が来るまで大きな値下がりは無いかもね
SATAでも1TB1万はまだだな

86Socket774 (ワッチョイ 767c-pwlv)2018/12/30(日) 02:53:44.24ID:V/ZRWZVD0
msiが出してるおまとめカード市販せんかな。

87Socket774 (ワッチョイ fa02-nFRH)2018/12/30(日) 18:34:32.33ID:yPBXKwPM0
>>85
2年前のLAMの資料だと、来年からの途中から64→96層の予定だっけなあ。
深く掘るとアスペクト比が微細な領域で1:50とか凄い事になるから大変そうだし
上手く行ってるのかは知らんけど。
ちなみに東芝メモリはエッチングにLAM使ってます、確か。

値下がり要因に関しては中国の巨大なFabが11月くらいから、一部稼働し始めたのがアレだな。
メモリはどちらかと言うと投資産業だし、そのうち供給が溢れそう。
画像センサーとかはノウハウの塊だから、そんなに真似は出来ないだろうけど。

88Socket774 (ワッチョイ 6158-9o9g)2018/12/30(日) 19:15:50.54ID:d+PVeN4W0
Wd黒1tbも来年の今頃は間違いなく2.5万ぐらいやろな
また別のが来るのかもしれんけど

89このレス転載禁止 (オッペケ Sr75-u+dG)2018/12/30(日) 19:20:55.68ID:mqtRky7Mr
もっと安いんじゃね
コミコミ210ドルくらいで買ったぞ

90Socket774 (ブーイモ MMa1-7vyv)2018/12/30(日) 19:29:13.71ID:bxT46z2OM
来年の今頃だと主力製品がQLCに置き換わっててむしろ高値になってるんじゃね?

91Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/30(日) 19:34:38.98ID:hEbV1l830
CドライブにQLCなんて要らないからな

92Socket774 (ワッチョイ b67e-rDRb)2018/12/30(日) 19:36:19.47ID:tV/kEbFF0
>>90
QLCだと大容量必須だしね

93Socket774 (オッペケ Sr75-fyLx)2018/12/30(日) 20:06:05.42ID:TaFOcoQor
SSDにそこまで大容量求める?

94Socket774 (ワッチョイ 5a76-47VV)2018/12/30(日) 20:27:37.25ID:p2t2IHaw0
>>93
今はまだ厳しいけど容量あたりの単価がTBクラスの3.5インチHDDに迫ってくるとNASの中に入れる用途が出てくると思う

95Socket774 (ワッチョイ 5573-AIgs)2018/12/30(日) 20:46:06.16ID:VfWm+qfA0
TLCの3TBが1万とかになったらHDD使う理由がなくなるかな
通電しないとデータが飛ぶって言っても年単位の話だから個人用途なら関係ない
さすがに3TBのHDDをコピーすると12時間とか24時間とか遅すぎて不便だし
QLCはデータ保持力がまだちょっと分かんないからアレだけど

96Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/30(日) 20:57:45.35ID:hEbV1l830
>94
まずは、2.5インチの4TBあたりに容量単価が並んでからだな

97Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/30(日) 20:58:49.07ID:hEbV1l830
4TB
SSD 10万
2.5  2万
3.5  1万

98Socket774 (マクド FF0d-03bl)2018/12/30(日) 21:06:19.17ID:0jxW3bgFF
SSDのNASが普及して来たら
10GbLANも一般的になりそうだな

99Socket774 (ワッチョイ 3a70-4fyn)2018/12/30(日) 23:51:01.12ID:Sx6x1iWB0
M2SSDスロット8個くらい着いてるNASあれば現実的な出費でNAS置き換えられるんだけどなぁ。

100Socket774 (スプッッ Sdda-PePl)2018/12/31(月) 00:05:14.06ID:Iosyxjqvd
>>99
この前6個くらい付いたのが出てなかったっけ?

101Socket774 (ワッチョイ 7576-ZcyI)2018/12/31(月) 00:42:23.62ID:vZaYVATk0
>>95
個人用途でも年単位で保管する用途はあるだろ

102Socket774 (ワッチョイ 9d58-Mzm3)2018/12/31(月) 00:47:03.67ID:nsPgy6T00
>>101
さすがにそんなデータなら相応の保管体制考えなよ、と…

103Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/31(月) 02:06:07.76ID:D5U3lqN30
1年使わなかったものは必要ないもの

104Socket774 (ワッチョイ 7576-ZcyI)2018/12/31(月) 04:42:23.49ID:vZaYVATk0
>>102
例えば?
HDDに入れてしまっておくのが今のところコスト的にも手間的にも一番なのだが

105Socket774 (ワッチョイ 5573-AIgs)2018/12/31(月) 04:45:45.13ID:+t2b1fIz0
>>101
保管しときたいデータ入ったPCを1年間電源一度も入れずに放置するか?
それこそSSD化したNASにでも入れとけばいいじゃないか
ネットも通じてない海外に何年も出張や旅行行く人ならごめん

106Socket774 (ワッチョイ 0576-AIgs)2018/12/31(月) 05:05:03.26ID:R7x2Iou60
思い出になるデータは何十年でも残したいわな。

107Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/31(月) 07:20:24.09ID:D5U3lqN30
30年前のHDDを読み込める環境なんか持ってるの?

108Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/31(月) 07:21:31.02ID:D5U3lqN30
HDDが認識できても次はファイルフォーマットや必要なソフトが動くか

109Socket774 (ワッチョイ 95b1-SF4R)2018/12/31(月) 09:42:16.23ID:LRIxDySN0
>>106
わかる。
10年以上前の旅行のガラケーで撮った写真とか残してる

110Socket774 (ワッチョイ 9df1-4fyn)2018/12/31(月) 11:11:22.54ID:3esWqwlO0
それがあるからHDDはバックアップとして残るだろうね

111Socket774 (ワッチョイ aa7e-4fyn)2018/12/31(月) 11:38:58.46ID:yqULrsD10
つまんねー流れだから抜ける

112Socket774 (ワッチョイ 0db1-PJQI)2018/12/31(月) 11:41:21.32ID:qI00C3t/0
さよなら。良いお年を

113Socket774 (ワッチョイ 7576-ZcyI)2018/12/31(月) 11:43:56.46ID:vZaYVATk0
子供みたいな奴だな

114Socket774 (ワッチョイ b676-NHNr)2018/12/31(月) 17:57:28.80ID:B5i4XC9g0
>>111
お前の人生がつまらないだけだ、来年も惨めな人生が続く様祈ってるよ(笑)

115Socket774 (ワッチョイ 8963-5EXd)2018/12/31(月) 18:15:37.49ID:Ygau8c7b0
QLCにOS入れて使ってる人居る?
居たらその勢いと容量知りたし。

116Socket774 (ワッチョイ b6cf-D0Xn)2018/12/31(月) 20:25:32.21ID:6RPwzPet0
>>115
勢いは解らんが660p、2T、起動ドライブに使ってる。

117Socket774 (ワッチョイ 8963-5EXd)2018/12/31(月) 21:20:00.74ID:Ygau8c7b0
>>116
酔ってたとか辛い事があったあと衝動的に買ったとか?

118Socket774 (ワッチョイ da11-4fyn)2018/12/31(月) 21:25:45.62ID:+XwOZdd60
>>100
4こはQNAPのがあるけど6個ってどれだろう。あるなら検討したい。
https://www.qnap.com/ja-jp/product/tbs-453a

自分はバックアップはGoogleとAmazonn任せだな。NASは取りあえず手元に置いておきたいデータ。

119Socket774 (ワッチョイ 5573-K+Qo)2018/12/31(月) 22:35:02.80ID:+t2b1fIz0
責任能力ある状態の人間はQLC買わないかのような言い草で笑う

120Socket774 (ワッチョイ da73-Mzm3)2018/12/31(月) 23:26:26.70ID:gzYA68Cw0
責任能力あるなら今のQLCをシステム用には買わんだろう…

121Socket774 (ワッチョイ 6173-3Lsi)2019/01/01(火) 01:21:02.31ID:AclhEhk50
wd blackの1TBと500GBってカタログ値見る限りだとそこまで差がないように感じるけど、OS兼ゲーム用用途に使うなら妥協せず1TBの方が後悔しないですかね?

122Socket774 (ワッチョイ 71cf-3dS8)2019/01/01(火) 03:23:19.80ID:WnsolMsi0
容量は500GBで足りるのか、シーケンシャル書込みは1400MB/s必要なのか、
で判断すればいいんじゃね?

123Socket774 (ワッチョイ 71cf-3dS8)2019/01/01(火) 03:30:34.53ID:WnsolMsi0
(右往左往スレより)
キャッシュ切れ後のシーケンシャルライトNVMe

250GBクラス
WD Black & Extreme Pro 450MB/s
Samsung 970 EVO 300MB/s
Intel 760p 250MB/s

500GBクラス
WD Black & Extreme Pro 850MB/s
Samsung 970 EVO 600MB/s
Intel 760p 500MB/s

1TBクラス
WD Black & Extreme Pro 1400MB/s
Samsung 970 EVO 1200MB/s
Intel 760p 1000MB/s

124Socket774 (ワッチョイ dacd-YWNQ)2019/01/01(火) 06:13:52.02ID:i0G1d0FP0
>>121
ゲームなら1TBでは足りんからWD500GBにSATA960GBと大容量HDDをあてがってあげることにした
WD500GBと1TBの違いは容量・速度というよりTBW目的
OSで細かいファイルの読み書きが多いからOS・キャッシュ専念してもらうSSDにゲームを入れるのは無駄すぎる

>>123
OS・キャッシュ専念だとこういったデータは意味がない

125Socket774 (ワッチョイ b1cf-3dS8)2019/01/01(火) 06:32:26.04ID:KnR2tLc50
>>124
意味はあるよ
500GBと1TBのスペックでどこが違うのかを説明する為だから
あんたには必要無い情報だろうけどね

126Socket774 (ワッチョイ b1cf-3dS8)2019/01/01(火) 07:20:23.96ID:KnR2tLc50
>OSで細かいファイルの読み書きが多いからOS・キャッシュ専念してもらうSSDにゲームを入れるのは無駄すぎる

あと、>>121は「OS兼ゲーム用用途に使うなら」という前提条件を出しているのに、何故それを崩そうとするんだよ?
レスするなら質問者が出している条件を踏まえて答えなよ

127Socket774 (ワッチョイ dacd-YWNQ)2019/01/01(火) 07:54:08.93ID:i0G1d0FP0
そもそもOS兼ゲームという考えが理解できないんだが
どうしてもSSD一個だけでOS兼ゲームなら2TB以上のSSDしかない(速度は不問だからSATAを選ぶ)

128Socket774 (ワッチョイ b6cf-D0Xn)2019/01/01(火) 08:27:56.89ID:RukMLog90
あけおめ

そこで660P、2Tですよ
もう何も考えなくていい

129Socket774 (ワッチョイ 5573-AIgs)2019/01/01(火) 08:34:23.73ID:wN3N9D5Z0
ゲーム用だとほぼすべてのレビューでSATAとNVMeでロード時間に優位差が出てないんだし
最近のゲームは容量肥大化しまくりだからSATAの1TBとか2TBを専用に使えばいいと思う
でも1TBは2.5インチだと尼でも1.5万切ったりしてるのに2TBはまだちょっと割高ね

130 【大吉】 【240円】 (ワッチョイ 5581-cy85)2019/01/01(火) 08:58:09.85ID:zXyWjzKb0
black 2TB はよ

131Socket774 (ワッチョイ da73-NHNr)2019/01/01(火) 13:55:46.45ID:ztOvRjVR0
Toshiba XG3 MLC 512GB ¥15000
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MFAKUNR/

132Socket774 (ブーイモ MMa1-Mzm3)2019/01/01(火) 14:39:59.24ID:npxjdUq/M
>>129
99で2T28kくらいじゃなかったか

133Socket774 (ササクッテロル Sp75-jiQM)2019/01/01(火) 14:52:29.07ID:XbA5OR9zp
1個のゲームを飽きるまで他のゲームやらないなら容量少なくても問題ないよな
200GBのゲームとか出ない限り

134Socket774 (ワッチョイ 9d3e-5EXd)2019/01/01(火) 15:19:37.39ID:ll5xGbGw0
そもそも自動車の運転と一緒で
普通は1つのゲームやってる間は
他のゲームできないからなw

何にもわからんとこからタイトル選り取り見取りで困ってる
っていうならわかるけど
そういうやつは大抵それ以前の問題w

135Socket774 (ワッチョイ 0576-4fyn)2019/01/01(火) 15:52:24.22ID:JQfP2mCg0
OS用に optane 905p買えば数年幸せになれる

136Socket774 (ワッチョイ 1ab1-SF4R)2019/01/01(火) 15:57:39.17ID:pSZfJowc0
>>135
幸せというか気持ちよくなれちゃうって感じだな

137Socket774 (アウアウカー Sa4d-3Lsi)2019/01/02(水) 02:03:12.83ID:aMbmVCMKa
前スレで950proをWDにした方が性能いいかどうか質問していたものです。
交換したところ、ランダムの性能低くなった気がするんだけども、こんなもんですかね?

950pro 256GB
https://i.imgur.com/5SezUdg.jpg

WD black 500GB
https://i.imgur.com/dvrufK8.jpg

138Socket774 (ワッチョイ 757e-4fyn)2019/01/02(水) 02:38:13.52ID:4reUvFNi0
>>137
アラインメントずれてるんじゃね?
前スレに出てたが脆弱性パッチフル適用でこのくらいは出るはず
https://i.imgur.com/DcJlCRY.jpg

139Socket774 (ワッチョイ 9d58-9xIt)2019/01/02(水) 07:35:23.63ID:IpyxrmOT0
>>137
割と使い込んだWD黒500GBで測ってみたが、それでも950PROより速度でてる
https://i.imgur.com/GJfb4Z6.jpg


クリーンインストールせずにアライメントずれた、または帯域足りてないとか?

140Socket774 (ワッチョイ 6e76-4fyn)2019/01/02(水) 10:23:05.40ID:KNFtjTW10
>>138
それ脆弱性対策パッチ未適用でしょw

脆弱性対策パッチ未適用(BIOSのみ適用)
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org567140.png

脆弱性対策パッチ適用フル適用
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org567139.png

141Socket774 (ワッチョイ 6173-3Lsi)2019/01/02(水) 12:17:10.41ID:5yqo4O5o0
>>138
ご指摘の通りアライメントずれてました。。
修正したら少しよくなった気はします。

https://i.imgur.com/6eUqTdn.jpg

あとはマザーが古いからですかね?
だとしても950proより遅いのはちょっとがっかりですね。。

142Socket774 (ワッチョイ b6cf-SF4R)2019/01/02(水) 12:43:58.23ID:RpJuG6vJ0
660p,2Tおじさんも仲間に入れてくれ

https://imgur.com/CLfln0b

143Socket774 (ワッチョイ da11-H4Uy)2019/01/02(水) 12:48:50.86ID:/ChjEyqe0
>>129
SATA3 1TB がリーズナブルだな。
1TB あれば、長くいろいろ便利に使い回せるし、USB3.1Gen2 I/F にするのもいいし。

144Socket774 (ワッチョイ 7612-+c0C)2019/01/02(水) 12:56:10.00ID:scak1Y2p0
CPUが9900Kでこんな感じ
4KランダムはマザーよりもCPUのシングルスレッドの能力に依存すると思うよ
各種レビューサイト見てもwd黒の4Kランダムは確かに950proより遅いね、MLCとTLCの差もあるし
ただ、diskmarkはピーク性能を測るものだから、平均速度はwd黒の方が早かったと思う

145Socket774 (ワッチョイ 7612-+c0C)2019/01/02(水) 13:00:57.05ID:scak1Y2p0
https://i.imgur.com/dpPwIQG.jpg
画像添付忘れてた

146Socket774 (JP 0H8e-nFRH)2019/01/02(水) 13:04:57.23ID:v3GokPn3H
お願いします。

147Socket774 (JP 0H8e-nFRH)2019/01/02(水) 13:05:08.49ID:v3GokPn3H
誤爆った(ノ∀`)

148Socket774 (ワッチョイ 6173-3Lsi)2019/01/02(水) 13:10:56.34ID:5yqo4O5o0
>>144
CPUとかにも依存するんですね。
こちらはCPU 4770でマザーもZ97 extreme9ってちょっと古い環境だからそれもあるんですかね。。
シーケンシャルも2500mb付近でひっかかってますし。。
重くなったときに処理が引っかからなければいいかな程度だったので現状そこまで問題はないんですけど、他の用途と組み合わせるならSATAと組み合わせてOSやキャッシュに専念させるのも一つの道になりそうですね。

149Socket774 (ワッチョイ ee2a-z/IC)2019/01/02(水) 13:26:22.15ID:Z+/vcUdn0
>>146
何を?

150Socket774 (ワッチョイ 7612-+c0C)2019/01/02(水) 13:33:28.23ID:scak1Y2p0
>>140が貼ってくれてるように脆弱性対策のせいでシングルスレッドの性能が落ちたからパッチ適用後はランダム性能が落ちてる
シーケンシャルの方の性能がでないのはマザーのせいかもしれない。その頃のマザーってM.2の性能がでないとかあった気がする。可能であればPCI expressにつないでテストしてみてシーケンシャルの速度がでるかテストしてみるといいと思う。

151Socket774 (スフッ Sdfa-47VV)2019/01/02(水) 13:50:20.61ID:chs5CoAQd
サウスブリッジから出てるPCIeに繋がってるのならCPUとの間でボトルネックが発生してるのかもれない

152Socket774 (ワッチョイ 6158-9o9g)2019/01/02(水) 13:55:00.89ID:rUQu8qYA0
新調する方がいいのでは

153Socket774 (ワッチョイ 7612-+c0C)2019/01/02(水) 14:00:16.46ID:scak1Y2p0
>>151
やっぱりその頃のマザーで性能でないのってサウスブリッジの帯域不足なのかな
Z97だと普通はサウスブリッジ接続だろうし、同じ世代のX99でCPU直のM.2に繋いで760pを使ってたけど、ちゃんと性能でてたからね

154Socket774 (スフッ Sdfa-47VV)2019/01/02(水) 14:11:27.95ID:chs5CoAQd
>>153
そうかもしれない
ずっとAMDでIntel詳しくないけどそのころのマザーってPCIe3.0x4相当の接続でCPUと繋がってたような

155Socket774 (スプッッ Sda5-zl38)2019/01/02(水) 14:13:12.13ID:xYgVTuhmd
>>145
誤差程度にも見える。

156Socket774 (ワッチョイ 7612-+c0C)2019/01/02(水) 14:49:16.96ID:scak1Y2p0
>>148
そのマザー2つM.2あるけど、wd黒が今刺さってるのと別のスロットに刺してみたら
今、Z97 Extreme9の使用を見てたら片方のM.2は10 Gb/s(2500mbくらい)までしか速度でないよ
その世代のマザボでM.2が2つあるとは思わなかったから盲点だったわ

157Socket774 (ワッチョイ bd1c-LHR8)2019/01/02(水) 16:38:17.55ID:dpZenKMx0
>>148
ちなみに950PROの方はSamsungドライバ?

158Socket774 (アウアウカー Sa4d-3Lsi)2019/01/02(水) 16:54:23.73ID:oXUttUeca
脆弱性対策はマザーもOSも両方適用しているから遅いのは仕方ないのかなと思います。
ただ、950proと比較したときにもう少し肉薄するくらいの速度は出てほしかったかなと思います。
どちらも等しく低下はしているでしょうから。
そうなるとサウスブリッジの帯域不足なのかな。。
でもそれならどっちも頭打ちの数値で並ぶんじゃないかなって思うし、PCIeボードがないから確認できないけど今度ボード調達してみたら実験してみます。

>>156
片方はsata4と共用なんですよね、WDつけてるのはultra m.2のほうにちゃんとつけてます。
Gen3x4にはdiskinfoでもなってますね。

>>157
Samsungのマジシャン使ってメーカーのドライバーあててます。
WDのドライバーはOS標準使ってる。。
ここら辺も関係するかな?

159Socket774 (ワッチョイ bd1c-LHR8)2019/01/02(水) 17:18:04.28ID:dpZenKMx0
>>158
Z170だとBIOSでRAID有効にしてNVMeもIntelRST管理下の
RAIDドライバにするとOS標準のNVMeより多少速くなったけど
CDIで読めなくなったりするんで割と不便

160Socket774 (ササクッテロレ Sp75-SzQC)2019/01/02(水) 17:29:47.38ID:CdkTBGJRp
>>158
4KQ32T1が遅すぎるな
950PROより相当遅くなってるのは何かおかしい
あとよく見たら950PROのシーケンシャルも遅すぎる
もう何もかもおかしいぞ

試しにWD黒を空にしてWin10評価版とかクリーンインストールしてみて測ってみれば?
それで直ればOS等の問題だし、直らなければ環境の問題だから頑張ってトラブルシュートするか思い切ってマザボ買い替えるかの二択

161Socket774 (スフッ Sdfa-47VV)2019/01/02(水) 17:31:21.20ID:chs5CoAQd
>>158
クローンしたなら元の環境は950Proに残ってるんだよね?
だったらクリーンインストールの方がランダムに関しては効果がわかりやすい気がする
簡単に元の環境に復帰できるなら一度WD黒にクリーンインスコして問題の切り分けしていった方が良い

162Socket774 (ワッチョイ 757e-4fyn)2019/01/02(水) 21:25:26.08ID:4reUvFNi0
Optane 900P 280GB
2,140TB書き込んで残り寿命84%
http://review.kakaku.com/review/K0001012879/ReviewCD=1130680/
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/435/435502_m.jpg
書換寿命は5.5万回くらい?
現行SLCが3万回くらいと考えると正直それほどでもないような
(そもそも現行SLCなんて売ってないけど)

163Socket774 (ワッチョイ 757e-4fyn)2019/01/02(水) 21:29:04.69ID:4reUvFNi0
残り寿命84%→86%
まあ280GBで15PBWと考えると十分すぎるほどの寿命か

164Socket774 (ワッチョイ da9f-rDRb)2019/01/02(水) 22:40:44.51ID:qkV8IDqH0
XP末期ぐらいにHDDのAFTでアライメントどうこうでめんどくさかったのが
SSDで解放されたと思ったけどクローンとかだと気にしないといけないのか

165Socket774 (ワッチョイ 0bcf-THm8)2019/01/03(木) 06:43:20.06ID:5xNY7pLs0
アライさんは最初にチョウセツしてくれるけど丸ごとコピーはズレるときがあるのね

166Socket774 (ワッチョイ f954-dozF)2019/01/03(木) 13:19:18.91ID:fjolQSBc0
WD黒を買ったけど
CPUクーラーに干渉してつけれなかった
悲しい

167Socket774 (ワッチョイ fb76-RM76)2019/01/03(木) 13:21:09.20ID:mhd+9YU40
>>166
え? ヒートシンクの付いてないM.2 SSDに干渉するCPUクーラーなんてあるの?

168Socket774 (ワッチョイ fb73-hez9)2019/01/03(木) 13:29:25.53ID:FLA/q3bk0
あんのかなああ?

169Socket774 (ワッチョイ f954-dozF)2019/01/03(木) 13:32:14.18ID:fjolQSBc0
>>167
miniITXで裏側にM2スロットがあるから
裏側のCPUクーラーの部品と干渉してしまった

170Socket774 (ワッチョイ 8ba9-jACg)2019/01/03(木) 13:38:15.72ID:tgW3X5I60
黒なら要らないレベルだと思うけれど

171Socket774 (ブーイモ MM33-ZM9Y)2019/01/03(木) 14:13:19.91ID:JuZuoRX2M
U.2変換して引き回そう(おかしな目つき

172Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/03(木) 14:48:32.07ID:TU3OsUOx0
>>166
確かにそれは悲しい

と言うわけで本末転倒コースで
PCの買い換(ry

173Socket774 (ワッチョイ f173-SwsK)2019/01/03(木) 14:54:01.87ID:I99BBgij0
昨日クリーンインストールしてみたら速度一気に変わりました。
ただ、シーケンシャルはそれでもどうにもならないのでこのマザーの限界なのかもしれないですね。

比較

クローン時
https://i.imgur.com/fY9jshV.jpg

クリーンインストール時
https://i.imgur.com/qGCTKz4.jpg

アプリケーションの入れ直しが正直めんどくさいけど仕方ないかw

174このレス転載禁止 (オッペケ Src5-2/4g)2019/01/03(木) 14:55:42.99ID:r4SiXVCWr
やっぱりクリーンインストールに限るな
クローンてうまく行かないね

175Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/03(木) 14:59:31.53ID:TU3OsUOx0
>>173
お疲れさん

速度はこの分だと頭打ちだね
実用上は、問題ないから
しばらくはそのままの環境で十分だと思うよ

176Socket774 (ワッチョイ f173-SwsK)2019/01/03(木) 15:07:34.34ID:I99BBgij0
クリーンインストールの偉大さを思い知りました。
アプリケーションやライセンスの都合もあるから今のシステムのクローンで動かして重く感じたらその時にクリーンインストールを再度やろうかなと思います。

アドバイスしてくださった皆様本当にありがとうございました!

177Socket774 (ワッチョイ fb76-RM76)2019/01/03(木) 15:10:25.88ID:mhd+9YU40
>>176
Win10になって半年に一度のクリーンインストールが当たり前だしねw
なのでCドライブには小さいアプリとドライバー関連しか入れない方がいいよ

178Socket774 (ワッチョイ f173-SwsK)2019/01/03(木) 15:32:21.64ID:I99BBgij0
>>177
確かに大型アップデートある度に上書きしてるからそういうものの積み重ねで遅くなるってのも間違いなくありますよね。
その度にクリーンインストールやるとなると結構な労力になりますもんね。
そう考えたらデータはある程度別デバイスに移したほうがいいですよね。

179Socket774 (ワッチョイ d9b1-2kFL)2019/01/03(木) 16:00:50.44ID:HHEYHBJI0
年に2回もクリーンインストールしないといけないとかほんと迷惑だよな
その都度環境整え直すの面倒くさすぎ

180Socket774 (スップ Sd33-apdy)2019/01/03(木) 16:54:18.12ID:QeFgHKaGd
APPDATAの中身まるごと移せばだいたい復旧できるから困ったことないわ
インストールしないでいいソフトはインストールしてないし

181Socket774 (アウアウエー Sae3-mStl)2019/01/03(木) 17:25:17.33ID:gdodH2QOa
細かいレジストリの調整してるとクリーンインストールした後元に戻すのはほぼ不可能
一々変更点記録してないし

182Socket774 (ワッチョイ 1376-RM76)2019/01/03(木) 18:15:48.09ID:hb7ffaPs0
>>179
しかも毎回バグだらけという
年に1回に減らして完成度上げて欲しいわ

183Socket774 (ワッチョイ a9f1-RM76)2019/01/03(木) 20:32:01.80ID:iD0ieDdo0
>>173
こんなに変わるんだ
アライメントさんが仕事したのかな

俺もクリーンインストールすっかなー

184Socket774 (ワッチョイ 8b1a-oLpL)2019/01/03(木) 21:08:29.69ID:6TnVhBT20
デフラグすると一時的には回復するで

185Socket774 (ワッチョイ d9b1-nku1)2019/01/03(木) 21:26:35.99ID:nePbd2Wh0
WD Black NVMe SSD WDS250G2X0C をubuntuマシンにつけてみた。
OS付属のベンチマークでは読み込み3000MB/s 書き込み1500MB/s、
キャッシュがなくなると書き込みが400MB/s程度。
キャッシュの容量は5G程度かな。

これがベンチではなくて実際にファイルを読み出したり書き込んだりすると
読み出しが1000MB/s程度、書き込みが800MB/s程度、5GBを超えるファイルを
書き込むと500MB/s程度の速度しかでない。
OSの起動もアプリの起動もSATAのSSDと比べてほとんど変わらずで残念な結果だった。
Windowsだともっとファイルの読み書きが早いのかな?

186Socket774 (ワッチョイ f158-t26p)2019/01/03(木) 21:27:59.69ID:BjQwG/hI0
書き込み遅すぎじゃね?

187Socket774 (ワッチョイ b16f-RM76)2019/01/03(木) 21:39:27.95ID:BDEwCwzz0
そんなこと無いと思うが一応、もしかしてSATASSDから移してたりして書き込み遅いとか言ってないよな?

188Socket774 (ワッチョイ fb76-RM76)2019/01/03(木) 21:45:01.39ID:mhd+9YU40
>>185
250GBの奴ならそんなもんでない?

189Socket774 (ワッチョイ fb2a-8Lc+)2019/01/03(木) 21:46:14.28ID:MDL0tKMc0
>>185
500GBは欲しかった

190Socket774 (ワッチョイ 89b1-R2wm)2019/01/03(木) 22:24:15.10ID:d/pGBwRq0
せめてproだろ

191Socket774 (ワッチョイ 89b1-RM76)2019/01/03(木) 22:39:00.01ID:lvzC4VD70
>>185
>>123見てみ、速度はWD黒が一番マシ
SSDは大容量の方が速い

起動はSATAでdisk sleep・uninterruptible sleepが発生しまくってる状況ならNVMeは効果あるが、
最初から余裕があるならNVMeにしてもそりゃ差は出ない
車を大馬力のスポーツカーにしたのに一般道の所要時間が変わらなかったみたいなもんで、
ボトルネックがどこにあるかを考えなきゃしょうがない

192Socket774 (ワッチョイ f973-ppOt)2019/01/03(木) 23:03:08.39ID:BwAM1o5S0
>>171
おかしな目つきってなんだ?(XXXはほとんどNGに入れてるけど、そんな長いのふざけるな

193Socket774 (ワンミングク MMd3-t26p)2019/01/03(木) 23:09:59.07ID:VSmsFF7pM
560MB/sのSSDと2500MB/sのnvmeで実際の運用速度が微々たるものってのが悲しいわ

194Socket774 (ワッチョイ 89b1-R2wm)2019/01/03(木) 23:15:12.41ID:d/pGBwRq0
おかしな目つきww
絵文字か何かか?

195Socket774 (ワッチョイ c1bc-4n+i)2019/01/03(木) 23:16:38.54ID:kpsCDbTk0
フェラーリとN-BOXで
街中での移動時間がほぼ変わらんようなもの

196Socket774 (ワッチョイ 53e9-p6Gm)2019/01/03(木) 23:30:41.65ID:L75DdwS40
実際のファイルの読み書きって言ってるがどうせファイルを移動したんだろ知らんけど
移動先とのやり取りで速度決まるで
ネットワークごしならネットワーク準拠だし別ドライブなら別ドライブ準拠の速度で移動することになる

197Socket774 (ワッチョイ d9b1-nku1)2019/01/04(金) 00:03:01.93ID:MJUhp++z0
>>196
実際のファイルの読み書きにはddコマンドを使いました。
書き込みの場合はdd if=/dev/zero of=ファイル名 bs=32k count=512k conv=fdatasync
読み出しの場合ですと、dd if=ファイル名 of=/dev/null
という具合です。

198Socket774 (ワッチョイ d9b1-nku1)2019/01/04(金) 00:06:13.73ID:MJUhp++z0
>>193
250GBのサイズですと、SATAとNVMeの価格差が3000円程度だったので、
電源コードやSATAケーブルが必要なくなるというメリットもあったし、少しは早くはなっているので
期待値が高かったぶんだけがっかりはしましたけど、こんなもんかなと。

199Socket774 (ワッチョイ d9b1-nku1)2019/01/04(金) 00:12:25.58ID:MJUhp++z0
皆さんの環境で実際に大きなサイズのファイルを同じ場所でコピーしたときに
どのぐらいの速度が出るのか気になります。

連投すいませんでした。

200Socket774 (ワッチョイ 53e9-p6Gm)2019/01/04(金) 00:15:01.19ID:ZoX2TQfG0
ddでファイル作ったのかw
なかなかもったいない試しかたをする
bsで数値は変わるだろうけど激変はしないかもね
その環境だとそのくらいのスピードなんだななるほど

201Socket774 (ササクッテロル Spc5-TKWx)2019/01/04(金) 00:17:47.52ID:LpnpmIcJp
>>197
そりゃbs=32kじゃ小さすぎると思う
普通は1mくらいでやるね
せめてbs=128k(NANDpage16KB×8ch)

202Socket774 (ワントンキン MMd3-t26p)2019/01/04(金) 01:01:41.29ID:v28MAAXEM
このぐらいの速度で、ケーブルレスの代わりに高温監視しなきゃだとどっちもどっち?

203Socket774 (ワッチョイ b13d-R/f7)2019/01/04(金) 01:09:03.53ID:bIhZxSsu0
外付けSSDを買おうと思い、映像編集もSSD上で行いたいのでGen2対応の外付けSSDを探していたのですがなかなか無く…
いっそのこと外付けケースと内蔵SSDを購入しようと思ったのですが、M.2も安くなっており2.5inchSSDと余り値段が変わりません。
持ち運びに使うのであればM.2をケースに入れれば軽くていいなと思ったのですが、やはり2.5SSDよりも発熱等でパフォーマンスは変わるのでしょうか?
速度等においてはUSB接続である以上どちらも同じようなものなのでしょうか?

204Socket774 (ワッチョイ 8b1a-oLpL)2019/01/04(金) 01:45:00.69ID:o6ayUQH50
USB3.1gen2でも全然出しきれないし、体感なんて出来んだろ
しかも今出てる変換チップってまだJMicronのだけだったような

205Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/04(金) 02:06:00.44ID:mcfXmNM60
>>199
試した感じだとWD黒の1TBモデルで
かなり大きいファイルだと同じSSD内で大体1GB/sよりちょい上といったところ

206Socket774 (ワッチョイ 934c-Mx/A)2019/01/04(金) 02:14:32.27ID:ZxNtEo0T0
レビューサイト見るとWD黒の1TBって比較的低発熱でキャッシュが切れても
1400MB/sキープとなかなかよさそうな感じだな
これならIYHしても後悔しないかな?

207Socket774 (ワッチョイ a958-FN2G)2019/01/04(金) 02:22:27.28ID:FwfO6+Hb0
SSD2,5からM2にしたらwindowsの起動だけでも違いが体感できるの?

208Socket774 (ワッチョイ 8b1a-oLpL)2019/01/04(金) 02:25:38.26ID:o6ayUQH50
違うっちゃあ違うけど正直そこまででもない

209Socket774 (ワッチョイ a958-FN2G)2019/01/04(金) 02:27:44.85ID:FwfO6+Hb0
嘘つくな本当は凄い癖に
自分達だけ楽しみたいんだろう

210Socket774 (ワッチョイ d97e-6xZp)2019/01/04(金) 02:29:54.36ID:vEYtdjuG0
>>207
GPT上のwin7で1秒早くなった
前使ってたASUSの板だと何故かCSM無効に出来て今より6秒は早かった
起動時間だけなら母板変えたほうが効果的

211Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/04(金) 02:32:35.62ID:mcfXmNM60
>>207
起動に関しては間違いなく違いは感じられるとは思うよ

起動時に色々読み込む状況だと
間違いなく速いから

212Socket774 (ワッチョイ f173-SwsK)2019/01/04(金) 02:37:00.25ID:6U9hPIi/0
昨日クリーンインストールして速度が戻った!と喜んでいたのですが、
Usersフォルダのデータ移行しただけで一瞬で遅くなってしまったw

https://i.imgur.com/dfJy2xz.jpg

213Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/04(金) 02:52:24.38ID:mcfXmNM60
>>206
IYHしてはじけると良いよw
ただ未だに値段下がらないからなあ

214Socket774 (ワッチョイ 5369-xhm2)2019/01/04(金) 03:02:58.97ID:iWX2gf4e0
WD黒の2TBがあるといいんだけどな
次点だとMP510になるのかな

215Socket774 (ワッチョイ c144-Bk9+)2019/01/04(金) 03:13:47.22ID:EOamz6Xk0
>>212
わいのCSSD-M2O512PG1VNちゃん。
今ベンチやってみた。

CDM6.0.1
https://i.imgur.com/441uVT5.png
https://i.imgur.com/LE4Se2v.png

4KのQ32T1がすごいブレるやが、気にしてない。
一応、取り付けられる範囲で薄いヒートシンクをインシュロックで止めてある。
夏でも測る度にブレてた(´・ω・`)

216Socket774 (ワッチョイ a91e-RM76)2019/01/04(金) 03:15:49.09ID:JSALAyjn0
やっぱSSDは容量半分ぐらい空けておかないとだめなのか

217Socket774 (ワッチョイ 934c-Mx/A)2019/01/04(金) 03:29:56.40ID:ZxNtEo0T0
>>213
1TBで3万ちょいなら十分許容範囲なので夜が明けたら秋葉行って来るわ
軍資金?そんなもん金色のカードがあれば・・・

>>216
Optane SSDだと容量ギリギリまで埋めてもスピード落ちないんだけどねえ

218Socket774 (ワッチョイ f173-SwsK)2019/01/04(金) 03:31:37.90ID:6U9hPIi/0
やったこととしては、
OSクリーンインストール、ドライバーインストール、オーバープロビジョニングとしてCドライブ1割縮小
くらいなんだけど、速度が間違いなく出ていたのはまっさらのところにフルインストールしたとき。

219Socket774 (ワッチョイ c1ba-xhm2)2019/01/04(金) 05:28:13.03ID:/7WRzR2W0
初自作しようと考えてるんだけど
ストレージってどういう構成がいいんだ?

OSで256GBのひとは
画像とか動画とかを全部Dに格納する使い方してるんでしょ?
ストレージの保守のためでも不便すぎない?

220Socket774 (ササクッテロル Spc5-AFdp)2019/01/04(金) 05:36:37.56ID:6G73YHkOp
500GBで150OS用、残り作業用、データHDDにしてる

221Socket774 (ワッチョイ 13b1-Bk9+)2019/01/04(金) 05:47:07.57ID:afV3Scvi0
システムと倉庫を一緒にしてる方が不便だろ
倉庫なんてSSDの容量じゃ全然足りないし

222Socket774 (ワッチョイ c163-M03U)2019/01/04(金) 05:53:40.42ID:ASIKkqVJ0
>>219
Cドライブ Optane 118GB以上 システムのみ
Dドライブ SATA SSD 500GB以上 データ倉庫

223Socket774 (ワッチョイ 93b1-NR1r)2019/01/04(金) 06:00:59.19ID:jZUxW7z60
内蔵SSD1(C:) OSデータ混在
内臓SSD2(D:) 無くなると困るファイルのコピー
外付HDD1 倉庫
クリアインストール前に外付けHDD2にC:の丸ごとバックアップを作成
大切なファイルさえ守れていれば後は時間かければ済む話

224Socket774 (ワッチョイ f976-ikDe)2019/01/04(金) 06:58:21.08ID:0/eRY1Vw0
CSSD-F960GBMP510 と 970 PRO MZ-V7P1T0B/IT のベンチ結果見る限り、
やっぱランダム性能はOptane以外、全部使い物にならないカス以下って事が理解出来て悲しくなった(´・ω・`)

やっぱ一般向けのNVME SSDが安いのには安い理由があるわ。

225Socket774 (ワッチョイ 89b1-R2wm)2019/01/04(金) 07:44:23.55ID:4iGTqVA90
だろ?今はオプタン一択なんだよ。見かけのベンチに騙されるなよ。

226Socket774 (ワッチョイ 8b86-6rNj)2019/01/04(金) 07:54:21.45ID:ed/2mFiR0
PCI-E4.0が控えてる今、PCI-E3.0なSSDは軒並みはずれだろう。

227Socket774 (ワッチョイ 8b34-TKWx)2019/01/04(金) 08:20:26.99ID:za3Hi2iZ0
時が経てばPCI-E5.0が控えてる今、PCI-E4.0なSSDは軒並みはずれだろうってなるんだし
欲しきゃ今買っときゃええんよ

228Socket774 (スッップ Sd33-Vh73)2019/01/04(金) 08:29:31.94ID:kMFmOyeBd
バスの帯域が拡がった所でランダムの性能が勝手に良くなる訳でも無いしなぁ

229Socket774 (ワッチョイ 0bcf-THm8)2019/01/04(金) 09:31:44.43ID:PL7HxrZz0
RAIDでランダム性能上げる方法ないのかな

230Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/04(金) 10:40:40.95ID:ESq9j8280
>>207
ハッキリわかる、というほどの差はないです。
コスト差には見合わないとおもう。
SATA3 2.5 が使い回し易さやコストから一番いい、とは思うよ。

231Socket774 (ワッチョイ a91e-RM76)2019/01/04(金) 11:49:37.00ID:JSALAyjn0
>>222
なるほど参考になる
システムはM2でデータは2.5SSDもいいな

232Socket774 (ワッチョイ f158-t26p)2019/01/04(金) 12:03:42.23ID:ASKUwj8z0
ベンチマークのために用意されたアッツアツのNVMeめしあがれー

233Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/04(金) 12:05:37.37ID:ESq9j8280
Optane + SATA3 SSD の組み合わせがコスト/パフォーマンス的にいいかも。

234Socket774 (ワッチョイ 9973-ikDe)2019/01/04(金) 12:34:18.11ID:k/jpTq1T0
一瞬Optaneメモリの方をIRSTでSSDのキャッシュにするのかと思った

235Socket774 (ワッチョイ f158-t26p)2019/01/04(金) 12:37:51.69ID:ASKUwj8z0
Optane 7万か

236Socket774 (ワッチョイ 9381-jxS1)2019/01/04(金) 14:46:52.23ID:dPxCuQHn0
Optane SSD,Micronモデルって出てたっけ?

237Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/04(金) 14:55:28.36ID:ESq9j8280
メモリースロットに挿す Optane って、意味ありますか?

238Socket774 (ブーイモ MM8d-ZM9Y)2019/01/04(金) 15:21:49.43ID:WTnI9HHtM
今んとこ鯖用だ
鯖では速度より容量が大正義な面もあるから

239Socket774 (オッペケ Src5-M+MR)2019/01/04(金) 19:32:37.92ID:1Ww/HVKHr
optane 900p 280GB米尼でプライム無料体験使えば送料込み33kくらいで買えるな

240Socket774 (スップ Sd33-apdy)2019/01/04(金) 19:53:24.46ID:dobsIbLFd
米尼だと大手のNVMe1TBクラスは在庫全滅して代わりによくわからん中華のNVMeが出始めてるな
悪貨が駆逐し始めたから大手も撤退開始したか

241Socket774 (ワッチョイ 9973-hez9)2019/01/04(金) 22:07:44.58ID:nbkKbNgu0
確かに雨尼の価格上がってんな。どうした本当に生産調整入ったんか?

242Socket774 (ワッチョイ f158-t26p)2019/01/04(金) 22:24:42.00ID:ASKUwj8z0
SSDでraidしてた方がまだいいのかも

243Socket774 (ワッチョイ 396d-mHCk)2019/01/04(金) 23:25:05.89ID:q/MS1wTE0
960Pro 1TB 4本確保してあるから当面困らない

244Socket774 (オッペケ Src5-mak3)2019/01/04(金) 23:34:23.11ID:bXwt5tppr
確保する意味あるんか?

245Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/04(金) 23:38:35.03ID:9ITk+d6G0
負債

246Socket774 (ワッチョイ 89b1-R2wm)2019/01/05(土) 00:29:02.83ID:j9txhtZZ0
4本でraid0やったら胸熱

247Socket774 (ワッチョイ 53e9-p6Gm)2019/01/05(土) 00:40:50.70ID:C8C57LKP0
やるやつはやるだろうが
胸よりケース内が熱くなる

248Socket774 (ワッチョイ 1373-Bk9+)2019/01/05(土) 02:50:33.30ID:pTZm44wL0
磁気研究所 PHM2-512GB \7990 256GB \4190 128GB \2990
M.2 2280 (内部インターフェイス PCIe Gen 3.0 x4) 最大書込速度:560MB/s 最大読込速度:495MB/s2019年1月中旬頃出荷開始
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/PHM2/?sid=236959

型番変えずに仕様変更してるんか?
速度がSATAになってるしMLCからTLCになってる

249Socket774 (ササクッテロル Spc5-AFdp)2019/01/05(土) 04:09:10.84ID:aKIOX/Azp
酷いスペックだなSATA仕様の緑の方がマシ

250Socket774 (ワッチョイ 9973-ikDe)2019/01/05(土) 12:12:02.94ID:KwD0va+60
まだあったのかって印象だ磁気研究所

251Socket774 (ワッチョイ 0b62-REss)2019/01/05(土) 14:49:10.48ID:KTJlK3/G0
いまさら誰が買うの

252Socket774 (ワッチョイ 396d-mHCk)2019/01/05(土) 15:21:37.34ID:tTl4RwWY0
前はヘルファイアー兄弟
今回は焚き火くらいか

253Socket774 (ワッチョイ 5369-xhm2)2019/01/05(土) 16:15:55.55ID:vE6yF//b0
今のそのポジションはAGIか

254Socket774 (ワッチョイ f976-ikDe)2019/01/05(土) 17:32:04.60ID:hA+xE9Fq0
磁気研究所
http://www.mag-labo.com/

うーんこのセンス・・・・・・・・・・・・

255Socket774 (ワッチョイ 89b1-hsNu)2019/01/05(土) 23:26:43.21ID:EppoBik70
中華でもなんでもいいから240GBで一番安いm.2(sata)って何よ
kingdian?

256Socket774 (ワッチョイ 816e-xhm2)2019/01/05(土) 23:27:27.63ID:6keWJAuo0
>>254
ガバスとか貰えそう

257Socket774 (ワッチョイ 51b1-3A6Y)2019/01/05(土) 23:41:22.41ID:T+y8DJzP0
10年ぶりくらいに自作しようと思ってる者だが教えて欲しい
M.2SSDにwin7を入れたいと調べてるのだけど、面倒っぽいなと迷っていて
HDDにOSを入れて2.5SSDに移行するような感じでM.2SSDへの移行ってやり方は可能ですか?

258Socket774 (オッペケ Src5-mak3)2019/01/05(土) 23:44:10.41ID:w6NmKqFzr
そっちのほうがめんどくさいからやめとけ

259Socket774 (ワッチョイ 89b1-hsNu)2019/01/05(土) 23:48:07.26ID:EppoBik70
>>257
一番簡単なのはNVMEドライバをインストール時に読み込ませるのが楽
自分の場合は2.5SSD→Nvmeだから参考にならないかもしれないけどeaseus todo backupってソフトのシステムクローンで自分はM.2にインストールできた

260Socket774 (ワッチョイ 19b1-RM76)2019/01/05(土) 23:57:23.82ID:2axZx2LC0
>>257
10年ぶりにWin7はねーよ
Win10にしな
どうしてもWin7が良いならASUSのEZ Installer使えばUSB3.0からNVMeまで全部入る

261Socket774 (ワッチョイ 51b1-3A6Y)2019/01/06(日) 00:26:24.96ID:dzBqF1hw0
>>258-260
レス有難うございます

win10はお試し期間に試したことあって、操作が慣れなくてイメージバックアップしたあと7に戻したんだよね
残りの期間考えたら今のうちに10にすべきなんだろうけど
そうなってくると購入予定のパーツがごっそり変わってくるからなぁ

自分が聞いたやり方が可能だけど面倒って話はわかりました
逃げ道として残しつつ、M.2SSDに直で入れるのに挑戦してみます

262Socket774 (ワッチョイ 531e-nku1)2019/01/06(日) 00:47:16.32ID:TXAZGysE0
面倒っていえばそうだが、やる事はクローンできるソフト使って
HDDをM.2に移し替えてBIOSのブートをM.2にするだけだよ

さっき息子用のPCをHDDからSSDに替えたんだが古いHDDで遅いから
2時間ぐらい掛かったわ
先日、自分のPCをSSDからM.2に替えた時は1分も掛らず終わった。
面倒とかより時間が、、、。

263Socket774 (オッペケ Src5-mak3)2019/01/06(日) 00:48:01.25ID:zQVU/0S9r
>>262
クリーンインストール推奨まじで

264Socket774 (ワッチョイ 531e-nku1)2019/01/06(日) 00:54:45.71ID:TXAZGysE0
ゴミだらけならクリーンインストールもいい

265Socket774 (オッペケ Src5-XsLQ)2019/01/06(日) 01:14:45.38ID:BCGZKEtmr
>>257
俺の場合、2.5ssd→Nvme ssdに移行する際、linuxを使ってシステム移動した。具体的に容量が少ないGpartedを用いてddコマンドでミラーリング&パーティションサイズ変更した。

266Socket774 (ワッチョイ f973-ppOt)2019/01/06(日) 04:11:12.48ID:ybMFjo320
win10否定する俺かっけー 聞き飽きた

267Socket774 (ワッチョイ d9a6-mHCk)2019/01/06(日) 04:30:35.24ID:AndJEc4e0
情弱の極みだからほっといてやれ

268Socket774 (ブーイモ MM33-4trH)2019/01/06(日) 05:33:17.92ID:A6zDb3ZoM
クローンで移動だと、アライメントがズレるとかがあるんだっけ?

269Socket774 (ワッチョイ f976-ikDe)2019/01/06(日) 06:33:06.55ID:+ZuyzEfh0
5Y71 5Y70 5Y51 5Y31 5Y10 5Y10a 5Y10c 6Y75 6Y57 6Y54 6Y30 7Y30 7Y32 8100Y

270Socket774 (ワッチョイ 8bbc-+wts)2019/01/06(日) 08:11:04.10ID:+akaMntt0
asrockのおまとめカード何で他社と比べてあんなに安いんや?

271Socket774 (ワッチョイ 0bcf-THm8)2019/01/06(日) 08:17:32.95ID:plXNvefL0
>>261
windows10なれたら7より爆速。はよ10になれるんだ

HDDからの移行は上でアライさんがズレてるあるひともいるので
windows10→m2直にインストールマジおすすめ

windows7→HDD→クローンコピーm2なんてどこで不具合おこるかわからない。というかNVMeドライバーどのタイミングでイレルのか解らん

272Socket774 (ワッチョイ f976-ikDe)2019/01/06(日) 09:06:08.01ID:+ZuyzEfh0
Windows7用のNVMEドライバ(KB2990941)使って、NVMEにWin7入れてたけど、CrystalDiskInfoで情報取得出来なかった。
Win10なら標準ドライバで取得出来たわ。

273Socket774 (オッペケ Src5-mak3)2019/01/06(日) 09:46:06.79ID:zQVU/0S9r
7あれば10に無料で移行できるよな

274Socket774 (ワッチョイ 0bcf-THm8)2019/01/06(日) 09:48:02.10ID:plXNvefL0
7からwindows10に一度アップグレードしてアカウント紐付けしとけば、もうシリアルすらインストールしなくていいしな

275Socket774 (ワッチョイ a91e-RM76)2019/01/06(日) 10:27:43.91ID:ftoUOMHe0
さらにアップグレードに使ったWin7も古いPCにインストール可能

276Socket774 (ワッチョイ 139d-cJ4o)2019/01/06(日) 11:51:57.17ID:bdd5WN7x0
値下がり止まって反発してないか

277Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/06(日) 13:19:14.45ID:IroMMnxA0
でも徐々に円高だから、いい感じになると期待している。

278Socket774 (ワッチョイ 8b86-cJ4o)2019/01/06(日) 13:57:38.50ID:iwk+biYG0
>>261
10にClassicShell入れるのではだめなん?

279Socket774 (ブーイモ MM8d-ZM9Y)2019/01/06(日) 13:58:43.48ID:dyab5yBuM
>>275
やめれ

280Socket774 (ワッチョイ 934c-Mx/A)2019/01/06(日) 17:06:27.39ID:kpZJLt7E0
Classic ShellってWindows10の年2回の大型アップデートについていけなくて
作者が開発止めちゃったんだよね確か
今は後継の別のシェルソフトがあるみたいだけどこの先大丈夫だろうか

281Socket774 (ワントンキン MMd3-t26p)2019/01/06(日) 17:43:12.10ID:LWHQ73D6M
Win10に必要なの?

282Socket774 (ワッチョイ f96c-v8FR)2019/01/06(日) 17:59:49.20ID:JgDdVC5H0
7と10ってそこまで操作性に差があるかな?
8/8.1はさすがにアレだが、7と10の差程度なら、すぐ慣れると思うんだが

283Socket774 (ワッチョイ 69a9-RM76)2019/01/06(日) 18:03:44.49ID:SJaBgM7l0
>>282
8や8.1からなら10に入りやすいけど、7からじゃどれも違和感バリバリだと思う

284Socket774 (ワッチョイ 934c-Mx/A)2019/01/06(日) 18:11:12.14ID:kpZJLt7E0
>>281
必要ではないけど、Windows7の操作感が捨てられないWindows10ユーザーには必須みたいなもん

先日SSDをWD Blackの1TBに入れ替えたついでにOSをクリーンインストールしたんで
Classic Shell入れようと思ったけど、ググったらとっくに開発が中止されてたんでとりあえず
素のWindows10に慣れてみるかと思ってそのまま使ってる
Windows7と比べるとやっぱり違和感あるけど8/8.1よりはまだマシかな
よく使うアプリはQuick Launch復活させてショートカット放り込んでおけば何とかなるな

285Socket774 (ワッチョイ 13cd-ezU8)2019/01/06(日) 18:33:29.87ID:YioHcq9V0
秀丸スタートメニューを使え
Win10にも対応している

286Socket774 (ワッチョイ 81f4-ePRm)2019/01/06(日) 18:52:18.85ID:GBRwj3kt0
8.1と10なんて7から見たら誤差みたいなもん
8.1の方が半年に一度の不具合なくて良いまである

287Socket774 (ワッチョイ d97e-Mx/A)2019/01/06(日) 19:54:51.55ID:NNWWDqKV0
>>280
1803で別に問題なく使えてるよ

288Socket774 (ワッチョイ b162-m/tI)2019/01/06(日) 19:58:05.64ID:QROP6xX30
Windows2000→XP→7→10で使ってるが慣れれば平気
ハズレと言われたバージョンは一切買ってない

289Socket774 (ワッチョイ 136a-xhm2)2019/01/06(日) 20:07:51.40ID:cG/NUVtS0
つか、win10を全画面スタートメニュー(win8風)にしたほうが使いやすいんだけどな

290Socket774 (ワッチョイ a91e-RM76)2019/01/06(日) 20:42:57.82ID:ftoUOMHe0
8.1は凄く使い勝手いいよ
これでCoffeeやZenに対応していれば愛用していたぐらいに

291Socket774 (ワッチョイ 7b6c-v8FR)2019/01/06(日) 20:46:02.84ID:Cqv4nS5I0
結局は慣れの問題
Win7にこだわるのは、新しいものに順応する能力がないともいえる

292Socket774 (ワッチョイ 8100-Gu8r)2019/01/06(日) 21:18:35.83ID:6sz83N+c0
>>286
これに尽きるな。
個人用途のPCは不具合も含めて楽しんでるから良いけど、仕事で使うPCはホント勘弁して欲しい。

293Socket774 (ワッチョイ 7bba-bWj2)2019/01/07(月) 03:20:57.17ID:6ZWOJLRa0
>>291
それな

294Socket774 (ワッチョイ f976-PFih)2019/01/07(月) 09:22:22.03ID:byJKrvGH0
うちの製品の最新版がWindows10使ってるけど、納品先のシステム本番運用中にWindows Updateかかって再起動した結果、一時的に運用停止して結構なクレームになったわ。
まぁそこまで考えてなかったこっちが悪いんだけど、Win7使ってた前モデルじゃこんな問題起きなかったのになぁ。

あと、Win10のせいじゃないけど、Spectre/Meltdownパッチのせいで性能が落ちて、途中で若干設計変更余儀なくされたのもなんかイラッときたわ。

295Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/07(月) 09:23:50.03ID:aFaKW8Y40
適応や慣れがどうことは別の話で
自宅のPCと仕事のPCは環境を合わせた方が効率が良い
ニートや学生にはわからんだろうが

会社でWin使わなきゃいけないのに
自宅ではドヤ顔でMacとか愚の骨頂

会社Win8.1 +Classic Shell
自宅Win10 +Classic Shell

で操作性を統一してる

296Socket774 (スップ Sd33-jxS1)2019/01/07(月) 09:29:03.97ID:HktKH72hd
会社を10にしろよと思うわそれ
半年アップグレードに社内IT部門が追い付けてない場合もLTSCとかあるし
なおシンクライアントにされて端末側がSSD(SATAだが)になってもちっとも嬉しくない

297Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/07(月) 12:35:20.88ID:aFaKW8Y40
社員数1億人以上のSIerだが
不必要にOSを入れ替えるようなことは無い
社員数1000人以下の中小ならまだしも

去年から新規購入したPCはWin10だが
Win7はサポート切れだから使用中止で
昨年中にWin10に移行済みだが
3-4年前に導入したPCはWin8.1が現役

298Socket774 (ワッチョイ 19b1-xhm2)2019/01/07(月) 12:46:59.49ID:7X8qDZj90
よくわからんから隠語やスラング含んでたら申し訳ないんだけどさ
従業員数世界一のウォルマートでも230万人なんやけど

299Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/07(月) 12:50:34.46ID:aFaKW8Y40
ちなみに同規模の別のSIerから転職したけど
どっちも同じだった

5年リースならリース切れまで使うし

1万台のPCを入れ替えると
それだけで数十億のコストがかかる

無数にある社内システムや
標準のサードパーティOSが
新しいOSに対応するのに2-3年かかる

日本のITなんかこんなもん

300Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/07(月) 12:51:02.84ID:aFaKW8Y40
× 1億
〇 1万

だった

301Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/07(月) 12:51:57.41ID:aFaKW8Y40
×サードパーティOS

〇サードパーティアプリ

滅茶苦茶だな
消えるわ

302Socket774 (ワッチョイ 13b2-FN2G)2019/01/07(月) 12:57:01.55ID:n4ZeONnq0
脳内妄想一人で語るなよ
これだからニートは…
現実みようぜ

303Socket774 (ワッチョイ 69bf-ypL/)2019/01/07(月) 13:17:36.81ID:Q6iujRyT0
二度と来んなよ

304Socket774 (アウアウカー Sa55-VO62)2019/01/07(月) 14:09:19.02ID:k2fuIlo/a
脳がボトルネックだな

305Socket774 (ワッチョイ f173-RM76)2019/01/07(月) 14:19:08.89ID:lyigglI70
こんな嘘よくつけるなあ
逆に感心したわ

306Socket774 (スププ Sd33-MDN2)2019/01/07(月) 14:53:13.13ID:eN5mwYvhd
社員1億人もいたら8割ぐらいの人が
仕事してなくてもバレなさそう

307Socket774 (ドコグロ MM63-a0WG)2019/01/07(月) 15:00:24.47ID:n9swtMyZM
>>283
いや俺は7→8はダメだったけど7→10は余裕だったぞ
どっちにしろ7でしか動かせないものがどうしても必要ってわけじゃないなら今10以外を使う意味ないでしょこれからずっと10なんだから

308Socket774 (ワッチョイ f976-PFih)2019/01/07(月) 17:22:29.93ID:byJKrvGH0
似たようなものっていう先入観がある状態で7から10に移行するときつい。
別物って先入観があるとすごい楽。

個人的には7→10より、7→OpenSUSEのほうがだいぶ楽だった。

309Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/07(月) 17:39:19.93ID:Wv7uk76r0
英語より古文の方が難しい時がある、あのかんじだろ?

310Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/07(月) 17:43:50.56ID:7g+/gncz0
>>261
遅レスだけど
>購入予定のパーツがごっそり変わってくる

これ、もう覚悟してパーツも
それ準拠でWin10にした方がいいような
下手に制限入れると、後々後悔するパターンな気がしてきた

311Socket774 (ワッチョイ 99e5-xt3P)2019/01/07(月) 17:59:15.86ID:EtuVT8uo0
> 日本のITなんかこんなもん
主語がデカい
身動きが取れない大(きくなってしまった)企業に限るだろ

312Socket774 (スップ Sd33-jxS1)2019/01/07(月) 19:15:36.25ID:HktKH72hd
会社でPCのリースなんてもう10年以上見てない
GPU積めとか超多コア要求されない事務用PCは完全に消耗品で固定資産にすらならないので故障しようものなら有償修理もせず即廃棄
ただその反動で個別見積もりスペック指定買いしなかったらNVMe SSDどころかSATA SSDすら積んでるのはほぼ見たこと無い

313Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/07(月) 20:05:38.96ID:Wv7uk76r0
SSD だけは譲れないね。
他はどんなに譲れても。

314Socket774 (ワッチョイ f158-t26p)2019/01/07(月) 20:24:10.96ID:PvwpYosR0
ノートPCに搭載済みのssdつてなんで容量半分超えてくると速度とんでもなく遅くなるんだ

315Socket774 (ワッチョイ 53e9-p6Gm)2019/01/07(月) 20:43:23.41ID:i3pX07u00
帯域が細い上に消耗してるからだろ
なにも不思議なとこない そういうもんでは?

316Socket774 (アウアウクー MM45-SwsK)2019/01/07(月) 20:46:28.96ID:GxFlusLaM
>>314
基本的にコンシューマSSDは、空き容量が減ると速度低下するよ。

一方、エンプラSSDは99%埋めても速度低下しないから、
書き込み耐久性や保証期間を考慮すると、
2倍程度の価格差ならエンプラSSDのがお得よ。

317Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/07(月) 20:48:44.62ID:Wv7uk76r0
>>316
必要量の 2倍のコンシューマ SSD にするってのはどう?

318Socket774 (ワッチョイ b16f-RM76)2019/01/07(月) 20:50:56.44ID:HQe0G29t0
ストレージなんだからあればあるだけ使うでしょ

319Socket774 (ワッチョイ a93e-mHCk)2019/01/07(月) 20:54:34.41ID:oncXy3hP0
ノートといっているということはデスクトップでは違うんでないの

320Socket774 (ワッチョイ b190-t26p)2019/01/07(月) 21:03:15.78ID:Q/dZ4Hf40
デスクトップのSSDなら読み込み書き込み560mb/s当たり前だけどノートだと遅いのがさらに遅くなる

321Socket774 (ドコグロ MM63-a0WG)2019/01/07(月) 21:05:55.65ID:n9swtMyZM
エンプラSSDってどんなの?

322Socket774 (ワッチョイ a958-aNo7)2019/01/07(月) 21:14:51.98ID:COdW6Iku0
WDS200T2B0B(M.2 SATA 2TB)が36,887円まで下がってる
一ヶ月未満で3千円下がった
M.2 SATAのみのノート用に欲しいんだけどもうちょっと様子見る

323Socket774 (ワッチョイ f158-wnDr)2019/01/07(月) 21:18:17.88ID:0Tfvv8z90
エンプラ用は予備領域が沢山載ってるだけなんじゃないの?

324Socket774 (ワッチョイ f9c1-4trH)2019/01/08(火) 00:49:17.62ID:JRd6NlZb0
材料屋の俺には、エンジニアリングプラスチックSSDにしか見えなかったw

325Socket774 (ワッチョイ d97e-RM76)2019/01/08(火) 21:54:17.67ID:1eZwe+br0
Seagate、最大2TBのコンシューマ向けNVMe SSD「FireCuda 510 SSD」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163512.html

Phisonリファレンス基板そのまんまやんけ
SeagateってSandForce買収してたのにギブアップしたの?

326Socket774 (ワッチョイ 916c-v8FR)2019/01/08(火) 22:07:42.35ID:XEL1NVt80
エンプラ用のNytroあたりは自社製コントローラのはず
コンシューマ向けはぶっちゃけシェアも取れそうにないし、値段が勝負だから
どっかのリファレンスでも買ってくれば十分ということじゃなかろうか

327Socket774 (ワッチョイ d97e-RM76)2019/01/08(火) 22:17:03.70ID:1eZwe+br0
>>326
エンプラもMarvellになってるみたい
https://i.ebayimg.com/images/g/8zkAAOSwiYlaGSRZ/s-l1600.jpg

328Socket774 (ワッチョイ d97e-RM76)2019/01/08(火) 22:23:52.16ID:1eZwe+br0
LAMD買収して自社製NVMeまで作ってたSKHynixも
最新のモデル見たらMarvellになっちゃってるな
https://i.ebayimg.com/images/g/GPMAAOSwVuNbFH62/s-l1600.jpg

329Socket774 (オイコラミネオ MM8b-lCiY)2019/01/08(火) 22:47:22.96ID:qJ5D4voxM
NVMe全然下がらないね

330Socket774 (ワッチョイ 8bbc-+wts)2019/01/09(水) 00:56:27.07ID:4mqkxRBf0
独自コントローラーのWDてやっぱ凄いんやな。ポン乗せなんてどこでもやれるやんけ?

331Socket774 (ワッチョイ a941-RM76)2019/01/09(水) 01:54:48.57ID:+F+iaBUv0
やっぱりWD一択やなって

332Socket774 (ワッチョイ 916c-v8FR)2019/01/09(水) 02:33:13.41ID:inAcoPUx0
その理屈だと、当初より一貫して自社コンのSamsungが最強ってことにならんか?

333Socket774 (ワッチョイ f976-PFih)2019/01/09(水) 02:45:21.48ID:OlwvzsEl0
SeagateもPhisonか。
汎用品で価格競争が始まるかな。

334Socket774 (ワッチョイ 9981-mStl)2019/01/09(水) 08:06:26.69ID:UcdU4VKR0
WD Black 2TBを待っていたが挫折してWD Blue 2TBを発注してしまった

335Socket774 (ワッチョイ 7bba-bWj2)2019/01/09(水) 09:15:41.49ID:U9dwCUpT0
この意気地なし!

336Socket774 (ワッチョイ 8bdc-hTnN)2019/01/09(水) 09:23:01.42ID:ixGEgbUk0
>>331
なんでや?
映像編集マンか?
Windowsの起動には使うなよ。遅いから。

337Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/09(水) 09:52:44.82ID:tcpWZFuY0
SATA でいいや。
NVMe は、200% のコストで 130% のパフォーマンスなんだもの。

338Socket774 (ワッチョイ 9973-ikDe)2019/01/09(水) 10:23:10.01ID:RW6lyhdJ0
書込耐性7,000TBW。世界初のNAS向け高耐久SSD、Seagate「IronWolf 110」など計3モデル
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0108/289905

7000TBWって本当にィ〜?
今ならまだ怒らないから700TBWって訂正してもいいんだよ?

339Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/09(水) 10:31:25.24ID:Xby+3hLg0
会社側の情報見ても同じ数字だね
7000TBWって3.84TBのモデルだね
960GBモデルで1750TBWだから、こちらの数字だと割と現実的

このスレ的には「FireCuda 510」の方が気になるんじゃない?
ただ、こちらも1TBモデルで1,300TBWなので
スペック上は一応高耐久だけど

340Socket774 (ワッチョイ d31d-aNo7)2019/01/09(水) 10:33:54.44ID:Xby+3hLg0
あと「FireCuda 510」のスペックシートにある
>最大28GBの容量を備えた高度なダイナミックSLCキャッシュ

これ気になったかな
最大28GBのは2TBのモデルだろうとは思うけど

341Socket774 (ドコグロ MM63-eMvD)2019/01/09(水) 12:41:03.85ID:lYwsFWoyM
>>338
死ぬまでに使いきれないだろ

342Socket774 (ワッチョイ 9973-ikDe)2019/01/09(水) 12:50:29.48ID:RW6lyhdJ0
Intel、Optaneキャッシュ搭載のQLC NAND SSD「Optane Memory H10」を準備中
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0109/289982

SLCキャッシュ領域やめて大容量の物理キャッシュにするつもりなのかな?
Optaneキャッシュが64GBとかならけっこう惹かれる
単に660pのコストカット版ならいらないが

343Socket774 (ワッチョイ 119f-v8FR)2019/01/09(水) 12:55:24.37ID:oeI3su160
ライン止めるわけにもいかないからoptaneの使い道作ったってとこか

344Socket774 (ワッチョイ 0bcf-PEvx)2019/01/09(水) 13:15:02.16ID:klrMxMC40
>>339
4かけたら7000になるな

345Socket774 (ワッチョイ d97e-6xZp)2019/01/09(水) 13:20:35.04ID:R5qbPvUX0
写真だとOptane1チップに見えるが
800pに搭載してるのは1チップ32GBのwrite320MBだよな
遅くね?

346Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/09(水) 14:06:58.43ID:T23SEu/20
>>338
書き込み耐久テストの結果でも
TBWなんかTLCでも公称値の10倍とか使えてるから
別に不思議な話ではない

公称値は安全マージンを取り過ぎ
データ消失はクレームの元になるから仕方ないけど

347Socket774 (ワッチョイ 916c-v8FR)2019/01/09(水) 14:10:06.58ID:inAcoPUx0
名前がOptain Memoryだから、これ単体SSDじゃなくHDDキャッシュ用じゃないのかな?
Optainだけだと容量が少ないから、QLC NANDを補助キャッシュとして背負わせましたって感じの

348Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/09(水) 14:13:28.81ID:T23SEu/20
Intel、Optaneキャッシュ搭載のQLC NAND SSD

349Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/09(水) 14:14:32.37ID:T23SEu/20
Optaneメモリを、オンボードキャッシュとして備えたM.2 SSD「Optane Memory H10」シリーズ


>名前がOptain Memoryだから、これ単体SSDじゃなくHDDキャッシュ用じゃないのかな?

どうやったらこんな的外れな解釈できるんだか

350Socket774 (ワッチョイ f9ed-dMcP)2019/01/09(水) 14:28:06.30ID:Uacei0TE0
OptaneをiRSTのキャッシュとして使う、普通のSSD、多いか少ないかは微妙なところだが
1TBと512GBモデルが32GB、256GBモデルが16GBのOptaneを積んでいると

一つ違うのはH10はOptane領域が不可視とされ、intel RST経由でのみアクセスされ
問題はiRSTは頻繁にアクセスする部分、ベンチマークでは見た目部分のみの加速

NAND側はSMIコントローラを搭載しているが、こちらもSLCキャッシュを搭載してるかは不明
また、両SSDが同一のPCIe3.0 x2バスを使って通信するため、最高速度は律速となる


https://www.tomshardware.com/news/intel-optane-h10-qlc-ssd,38387.html

351Socket774 (ワッチョイ fb76-RM76)2019/01/09(水) 14:34:52.76ID:WZCB3m4W0
>>345
800pに搭載されてるのは1チップ64GB(歩留まりの為か59GB)だよ(118GB版は)
で、なお発売は2019年春を予定している。とあるから
第3世代のOptaneチップの可能性も?(1チップ128GBで書込み640MB/s?)

QLCの660pはSLCキャッシュ溢れると物凄く遅くなるからここを改善する形かな?

352Socket774 (ワッチョイ 19dd-tvdn)2019/01/09(水) 14:40:23.10ID:WrseDIEA0
コストを下げて容量増やすためにQLCにしたのに
コスト高いOptaneをキャッシュに積むとか本末転倒

353Socket774 (ワッチョイ d9b1-nku1)2019/01/09(水) 14:44:36.86ID:KkKkHNsy0
64GのおぷたんキャッシュがあればHDDでもいいと思う。
というかOSの機能でSSDとかおぷたんをHDDのキャッシュにするのなかったかな?

354Socket774 (ワッチョイ d97e-6xZp)2019/01/09(水) 14:45:48.06ID:R5qbPvUX0
>>351
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1111460.html
800Pは2チップ構成だから32GBで多分あってる

旧チップの在庫処分だろうね
最新版がキャッシュに使えるほど採れるならもっとOptane攻勢に出るだろうし

355Socket774 (ワッチョイ 99c1-RM76)2019/01/09(水) 14:48:49.58ID:T23SEu/20
>>351
キャッシュ溢れの対策で32GBやそこら程度の
低容量キャッシュ積んでも対策にならないだろ
レイテンシ強化

356Socket774 (ワッチョイ 934c-Mx/A)2019/01/09(水) 15:36:11.12ID:oYsDHHLC0
ノートPCの換装用に2280サイズで900P級のOptane SSDはよと思ってたけど
もう待てなくてWD Blackの1TBをIYHしちまった
仮にそのうち出たとしてもとんでもない爆熱なんだろうなやっぱ

357Socket774 (スフッ Sd33-ZM9Y)2019/01/09(水) 15:51:56.87ID:0m+LIbbCd
>>353
IRSTとかStoreMIじゃなくて?

358Socket774 (ワッチョイ d97e-6xZp)2019/01/09(水) 17:00:23.15ID:R5qbPvUX0
>>353
記憶域階層の事かな
>>357
正確にはIntelSRTの方、この名称にしたintel頭おかしい

359Socket774 (ワッチョイ 8bbc-x7lE)2019/01/09(水) 17:22:11.44ID:uBNBLFVN0
最大容量1TBの1チップNVMe SSD、東芝「BG4」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0109/290033

ノート用だな

360Socket774 (ワッチョイ 9973-ikDe)2019/01/09(水) 17:38:14.68ID:RW6lyhdJ0
>>352
DRAM積むよりはOptane積む方が容量単価は安いんでない?

361Socket774 (オイコラミネオ MM95-ahzL)2019/01/09(水) 17:44:59.69ID:m+WPSUiXM
1チップで1TBかよ凄いな

362Socket774 (ササクッテロ Spc5-TKWx)2019/01/09(水) 17:51:14.43ID:nveXWjQYp
>>359
ワンチップで1TBでx4とかメッチャ攻めてるな
こんなの出ると2280で1TB以下は恥ずかしくなってくる

363Socket774 (ワッチョイ b109-glGS)2019/01/09(水) 17:56:07.32ID:vH2+FlJ60
>>350
M.2 2280サイズに、DRAM付きSMIコントローラの1TB SSDと
コントローラ付きのOptane 16/32GB SSDをニコイチで搭載した感じのSSDかw

Optane MemoryをM.2型1枚で使えるようにしたよ!って製品だが
キワモノだな、Optane側が不可視でIRST経由でのみ使うのか
バス幅はともかく、消費電力も結構行きそうな構成なのもなぁ
継続性能は完全に切り捨ててるが、価格もそれなりに行きそう

364Socket774 (ワッチョイ b109-glGS)2019/01/09(水) 18:00:45.07ID:vH2+FlJ60
全然関係ないが、東芝メモリ(仮)は「キオクシア」で登記されてるのよな
いつごろからブランドが変わるのかは判らないが

365Socket774 (ワッチョイ 8bbc-x7lE)2019/01/09(水) 18:09:13.28ID:uBNBLFVN0
Lexar、M.2 2242フォームファクタのNVMeモデルなどM.2 SSD計4シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0109/290035

366Socket774 (ワッチョイ 8bbc-x7lE)2019/01/09(水) 18:24:42.44ID:uBNBLFVN0
Intel「Optane SSD 905P」唯一のM.2モデルがアキバに登場
http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0109/290048

うーん・・・

367Socket774 (ブーイモ MM33-ZM9Y)2019/01/09(水) 19:40:52.58ID:I5AmjuOfM
>>365
2242のNVMeは需要ありそうか

368Socket774 (アウアウカー Sa55-khkO)2019/01/09(水) 20:11:22.79ID:HBylcy9Na
NVMeのシステムドライブの引っ越し用にTranscendのUSB3.1 M.2 SSD 外付けケース TS-CM80Sっていうのを買ったんだけど970EVOを認識してくれない。
これっておれ環?

369Socket774 (ワッチョイ 7b73-lCiY)2019/01/09(水) 20:16:03.43ID:djLdbOe80
>>368
まさかとは思うけどフォーマットしたよね?

370Socket774 (ワッチョイ fb76-RM76)2019/01/09(水) 20:21:52.72ID:WZCB3m4W0
>>368
注記
M.2 SSD外付けケースはPCI-Express M.2 SSDに互換性はありません。

https://jp.transcend-info.com/Products/No-760

と書いてある気がするけどw(M.2と言ってもSATA用だねw)

371Socket774 (ワッチョイ 1379-RM76)2019/01/09(水) 20:41:25.89ID:7vIG193B0
M.2エンクロージャーあるある
M keyにB key用買いがち

372Socket774 (ワッチョイ 69bf-LOuP)2019/01/09(水) 20:53:11.05ID:STLeE5Ex0
尼のレビュー欄見て使ってるSSD確認すればいいのに
WD緑とか使ってたらまずダメだよ

373Socket774 (ワッチョイ 1311-GFrd)2019/01/09(水) 23:48:27.73ID:tcpWZFuY0
でもさ、マザーボード上には NVMe SATA 両対応の M.2 スロットが付いてるのもあるよね。

374Socket774 (ワッチョイ 7b11-x0L0)2019/01/09(水) 23:58:03.64ID:GkCVKu2k0
自作マザーボードにできるからって小型な外付け変換チップに同じ事ができるわけじゃないし…

375Socket774 (ワッチョイ a5c1-Fjw0)2019/01/10(木) 00:21:49.35ID:Z37O9W+c0
高TBWとかOtaneMemoryキャッシュ内蔵の高ランダム性能(ただし32GB?以下のデータのみ)
とか製品によって特長があって選択肢が増えるのは何より
高積載化で1チップ1TBが普通になると2TBや4TBの選択肢も増えるだろうし

376Socket774 (ワッチョイ 3133-Fjw0)2019/01/10(木) 01:41:42.24ID:2nlmoIq20
WDはBLACKよりもぶっ飛んだ性能のRAPTORをぜひとも出してほしい。

377Socket774 (ワッチョイ a5c1-Fjw0)2019/01/10(木) 03:03:34.06ID:Z37O9W+c0
> The new drives will debut in Q2 in OEM systems from Dell, Lenovo, HP, Acer, Asus, and others. Intel is leading with drives for several OEM laptops, which will come to market in Q2 2019, but hasn't committed to bringing retail models to shelves.
>
> The H10 requires a motherboard that supports PCIe bifurcation, which means motherboard vendors would have to commit to releasing new BIOS revisions that support the feature.

・今回発表されたのはOEM向けでリテール版の発売されるかは不明

・660pと売れてない不良在庫の低容量OptaneMemoryをニコイチにしただけの歪な構成なので
 BIOSでM.2スロットのPCIe bifurcationサポートが必要
  →古いPCで単純に換装して動く物ではない

自作向けではないか

378Socket774 (ワッチョイ a5c1-Fjw0)2019/01/10(木) 03:10:32.54ID:Z37O9W+c0
PCIEx16スロットなら「ASUS HYPER M.2 X16 CARD」みたいな
製品があるから最近のM/BならPCIe bifurcationをサポートしてるけど

M.2スロットに関してはこれまでそんな用途は無かったから
サポートしてるのかどうか

379Socket774 (ワッチョイ da1d-ae4N)2019/01/10(木) 07:08:49.29ID:+IYPVsFS0
>>325
ttps://www.anandtech.com/show/13795/seagate-at-ces-2019-barracuda-510-and-firecuda-510-m2-nvme

この情報を見た限りだとNANDは東芝なのね
あとエントリーの「BarraCuda 510」とチップも共通っぽい

380Socket774 (ワッチョイ ba4c-03VH)2019/01/10(木) 10:25:28.81ID:+toiC9790
WD Black NVMe 1TBで空き容量が少なくなると速度がどうなるのか気になったんで、
数百GBクラスのバカでかいダミーデータをいくつか書き込んで空きをわざと減らして
ベンチとってみた

https://i.imgur.com/ULvdgCY.jpg

PCは自作機じゃなくてレッツノートのSV7だけど見た感じではあんまり変わらないな
ダミーファイルを少数の大容量ファイルじゃなくて多数の細かいファイルにしたら
また違ってくるんだろうか?

381Socket774 (ワッチョイ da1d-ae4N)2019/01/10(木) 11:31:09.74ID:+IYPVsFS0
>>380
>多数の細かいファイルにしたら

実際試したことがあるけど
そこは大して変わらんとは思う

382Socket774 (ワッチョイ ba4c-03VH)2019/01/10(木) 12:04:43.42ID:+toiC9790
>>381
じゃあ空き容量が少なくなっただけじゃ速度はそれほど落ちないと考えていいのかな
何ヶ月か経ってある程度システムドライブとして使い込んだらまたベンチとってみるか

383Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)2019/01/10(木) 12:35:45.17ID:q/gEV/Jpa
空き容量で変わるのはキャッシュサイズだから
キャッシュ切れ時の速度変化が目に見えるグラフタイプのソフト使うのがいいんじゃないか?

384Socket774 (ワッチョイ da1d-ae4N)2019/01/10(木) 12:38:02.89ID:+IYPVsFS0
>>382
自分でも検証した際、
容量ギリで使っても遅くはならない事はわかったからね
そこは安心して良いとは思うよ

385Socket774 (ワッチョイ ddb1-9sfV)2019/01/10(木) 12:49:45.48ID:gSS9H1Mm0
>この他、IntelはOptane SSDの新製品としてOptane SSD 800Pの後継となるOptane SSD 815P (58GB, 118GB / PCIe 3.0 x4)、
>Optane memoryの後継となるOptane Memory M15 (16〜128GB / PCIe 3.0 x4) を予定している。

コンシュマー向けの8xxはゴミ容量のまま据え置きか
これじゃ普及しないわな

386Socket774 (ワッチョイ e562-SD/a)2019/01/10(木) 13:00:03.02ID:Mso7/VSs0
コンシューマー向けのOptaneはもう諦めたほうが良いかもな

387Socket774 (ササクッテロレ Sp85-9sfV)2019/01/10(木) 13:12:32.62ID:6UtzEn1Yp
・OptaneMemoryはHDDとの組み合わせを想定したソリューション
・QLC世代でノートPCに載ってるような256GB-1TBのHDDはQLC SSDで完全に代替される見込み
・ノートPCでOptaneMemoryを載せるだけのためにM.2スロットを2つ用意してもらえるわけもなく
・HDDと比べて実行性能(アプリの起動、反応)面の効果も小さくなるので中途半端なOptaneMemoryは存在意義が無くなる
・使い道が無いものに新たな価値を与えるために「大容量、低コスト、高性能(ランダムアクセス、レイテンシ)」という付加価値を付けて製品化されたのがH10
と推測

388Socket774 (ワッチョイ ba4c-03VH)2019/01/10(木) 13:40:42.26ID:+toiC9790
>>383
パッと思いつくのはHD Tune Proだけどあれって確か
システムドライブには実行できないよね?
他に何かおすすめのベンチマークソフトってある?

>>384
サンクス
そうするとなかなかいい買い物できたっぽいな
SamsungのMLCが性能ではトップクラスっぽいけど
高くて二の足踏んでたから助かったわ

389Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/10(木) 13:48:57.83ID:EitxWmQa0
HDDとワンパッケージになっててISRTの設定無しにポン付けで使える
Optane HDDみたいなの作ってればまだ需要はあったんじゃないかと思ったけど
よく考えたらそれ普通にSSHDでいいな

390Socket774 (ドコグロ MM9d-7G8+)2019/01/10(木) 13:56:19.49ID:2+OfkYSeM
>>336
なんでダメなの?次のPCはWDblackをcドライブにしようと思ってたんだけど

391Socket774 (ワッチョイ 1663-hWCo)2019/01/10(木) 14:03:59.86ID:vt5wzd4a0
>>390
ランダムアクセスが遅いからじゃない?

392Socket774 (ワッチョイ d6fc-cnp4)2019/01/10(木) 15:09:28.84ID:KlC1DHP+0
黒WDは熱やスペースに厳しいノート向けってイメージ

393Socket774 (ドコグロ MM9d-7G8+)2019/01/10(木) 15:51:59.77ID:2+OfkYSeM
じゃあNVMeでOS入れるならどれが良いのよ

394Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/10(木) 15:54:48.40ID:EitxWmQa0
>>393
性能的にはOptane SSD 905Pなんだろうけど380GBで税抜き6.2万だし
現実的には970PROかまさかのランダム性能は高い660pじゃね

言ってもSATAより遅いって訳でもないしWD黒でも良いと思うけどなあ

395Socket774 (ワッチョイ da1d-ae4N)2019/01/10(木) 15:57:59.47ID:+IYPVsFS0
>>388
先ほどまた環境を整えて(95%使用、残り42GB)やってみたけど
CrystalDiskMarkで細かく見るとランダムは若干落ちるといったくらいかなあ
1GiBではなく32GiBの設定だとより落ち込みがある感じ

シーケンシャルは思ったほどじゃない
ライトで1GiBの設定で2795MB/s
もっとも32GiBを指定してのベンチだと
2479MB/sくらいには落ちる

なお実測のファイルコピーでだと埋めても埋めなくても大して変わらん
ドライブ内でのデカいファイルのコピーで1GB/sくらい
これは容量使ってない時とほぼ変わらない

396Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)2019/01/10(木) 16:00:14.39ID:2ebZze2aa
なんたって970proなら20秒で終わる作業が
WD黒だとなんと22秒もかかるからな
こんなの遅くってやってらんねーぜー

397Socket774 (ワッチョイ da1d-ae4N)2019/01/10(木) 16:02:21.87ID:+IYPVsFS0
>>393
お財布と相談で
大容量でメジャーなメーカー選んどきゃ良いんじゃない?

398Socket774 (ワッチョイ d6fc-ae4N)2019/01/10(木) 16:02:21.96ID:KlC1DHP+0
>>393
別に悪くは無いと思うが俺ならサムスンにする
熱いのだってヒートシンクとケースファン付いてれば問題ないし

399Socket774 (ドコグロ MM9d-7G8+)2019/01/10(木) 16:05:03.47ID:2+OfkYSeM
やっぱサムスンWDの二択かぁ
70PRO>WD黒2>70EVOって感じ?

400Socket774 (ワッチョイ e562-SD/a)2019/01/10(木) 16:06:04.75ID:Mso7/VSs0
WD黒2のアンチ必死すぎるでしょ

401Socket774 (ワッチョイ 7a76-Fjw0)2019/01/10(木) 16:10:29.37ID:iekwGLPF0
概ね>>394だと思う
コスパで言えばWD黒2が今んとこ一番かな、ほぼ同じSanのでも良いけど
もう少しすればPhisonの新コントローラが出るみたいだから
ベンチ結果を見てみたいな

402Socket774 (ワッチョイ ba4c-03VH)2019/01/10(木) 16:10:59.15ID:+toiC9790
>>390
上で書いたWD Blackだけど普通に快適だよ
システムドライブとして使って何ら問題なし
欲を言えばSamusungのMLCかOptaneのM.2タイプにしたかったけどどっちも高いし、
更にOptaneは110サイズでうちのノートには入らなかったんで諦めた

>>395
そっちも同じような感じだね
うちのベンチスコアがレビューサイトのよりちょっとスコアが悪いのはモバイルノートだからかな
まあ実用上は全く問題ないので満足だが

403Socket774 (ササクッテロレ Sp85-jrHm)2019/01/10(木) 16:11:28.79ID:7fIHk2drp

404Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/10(木) 16:12:21.67ID:EitxWmQa0
https://i.imgur.com/l3g0jaK.png
うーん…?
P1はスペックはいいけどなんかデカい欠点あるんだっけ?
EVOはMP510より全体的に気持ち上回る感じだった

405Socket774 (ワッチョイ c5de-dINU)2019/01/10(木) 16:39:09.16ID:65x5CNin0
>>404
P1はQLC

406Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/10(木) 17:13:34.07ID:EitxWmQa0
>>405
そりゃ知ってる
660pともどもキャッシュ溢れたらうんこになるのも知ってる
それとは別にこのスレか前スレかで660pに比べて欠点があるとか指摘されてた気がするんよ
容量が埋まってくるとSLCキャッシュ領域の話とは別に遅くなるんだっけ?

407Socket774 (ワッチョイ c57e-rwXe)2019/01/10(木) 17:16:53.74ID:0XMfcY/S0
>>404
SLCキャッシュが大きめに取られてるからQLCのデメリットが露呈し難い

408Socket774 (ワッチョイ d6fc-cnp4)2019/01/10(木) 17:18:11.53ID:KlC1DHP+0
zen2がPCI-E4.0らしいけどNVMeには関係ないかね

409Socket774 (ワッチョイ 4dbf-KH6Y)2019/01/10(木) 17:19:46.56ID:Z7Cx0X3+0
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1163/973/1_o.png

東芝のライト速いな〜と思った瞬間、リミッターカットかよ

410Socket774 (アウアウカー Sadd-Ozk/)2019/01/10(木) 17:23:50.08ID:MZNwNUwFa
905PのM.2に限らず、optane採用のSSDはコントローラがダメな気がする。チップに対して全然性能が追いついてない。

411Socket774 (ブーイモ MM71-eWhU)2019/01/10(木) 17:39:05.72ID:rKxyVe2FM
>>408
Phisonが4.0対応コン発表したぞ
4000MB/s超とか

412Socket774 (アウアウカー Sadd-JK55)2019/01/10(木) 17:48:36.87ID:cK296rpya
あんま数字上のシーケンシャルばっか上げられても恩恵がなぁ

413Socket774 (ワッチョイ 4e76-Fjw0)2019/01/10(木) 17:49:52.55ID:etG9g8sH0
>>411
4000MB/s超と言っても辛うじて超えてるだけだし・・・
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163973.html

414Socket774 (ワッチョイ 4dbf-KH6Y)2019/01/10(木) 18:00:54.98ID:Z7Cx0X3+0
寒WD/SD共にマイチェンしてくるし・・

415Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)2019/01/10(木) 18:31:41.22ID:Fql9dGDWa
>>403
WDblackのコスパの良さが引き立つね

416336 (ワッチョイ d6dc-NCzz)2019/01/10(木) 19:15:42.66ID:YUwJEp5n0
>>393
adata sx8200proがオススメ。安くて速い。
Windows起動だけなら容量少ないけど、Optane800p(58Gor118G)という荒業も。

417Socket774 (ワッチョイ 55ed-VK1S)2019/01/10(木) 19:30:14.19ID:giV/de110
>>403
ゲームロード時間比較
http://livedoor.sp.blogimg.jp/wisteriear/imgs/a/0/a017c5e4.png

まあ絶対的な差が少ないのは置いといて…
3本のうち2本はWDBlackが最速で1本はOptaneが最速か
結局のところ実際の起動とか体感に効くのはどういった性能なんだろ

418Socket774 (ワッチョイ 19a9-9PHD)2019/01/10(木) 19:35:53.94ID:Qso8xekW0
>>393
普通にWD黒でいいよ
熱くないし安定してるしシステムに持って来いだろ

419Socket774 (ドコグロ MMe2-7G8+)2019/01/10(木) 19:38:24.29ID:jBMnXRs6M
>>418
でも速さならサムスンがなぁ

420Socket774 (ワッチョイ aa7e-VK1S)2019/01/10(木) 19:41:40.36ID:LVw2mi2z0
Optaneに変えて体感できたのは大量の写真のサムネ表示かなあ

421Socket774 (ワッチョイ 8e73-cnp4)2019/01/10(木) 19:47:33.83ID:9d88V02V0
>>419
proならMLCという付加価値あるね
evoだったら安い方でいい

422Socket774 (ワンミングク MM8a-2NiX)2019/01/10(木) 19:47:52.89ID:PH2wimEcM
日常的にオプタン必要かっていうとね

423Socket774 (ワッチョイ ddb1-Fjw0)2019/01/10(木) 19:48:17.41ID:74pF2cQ20
つーかOptaneSSDとか970PROは一般人は考慮する必要はない
どうしてもOptaneや970PROじゃなきゃ駄目って用途で使おうとしてる人は悩まずに買ってる

なんかコスパとかゲームがとか言ってる奴は最初から対象外
>>417見りゃ分かるように一般用途に使っても大して速度差無くて金をドブに捨てるだけ
素直にTLCにしときな

424Socket774 (ドコグロ MMe2-7G8+)2019/01/10(木) 19:52:23.23ID:jBMnXRs6M
>>421
EVOとWD黒ならどっちが速いの?

425Socket774 (ワッチョイ d6fc-cnp4)2019/01/10(木) 20:19:58.89ID:KlC1DHP+0
思うんだけどNVMeスレで大差ないって言葉は禁句だと思うんだ
だってそれ言い出したらSATAでいいってなるじゃん

426Socket774 (ワッチョイ fa76-Fjw0)2019/01/10(木) 20:29:31.65ID:GsTiJghV0
>>424
>>425はこういうけど大差ないんじゃね
発熱はそれなりに差がありそうだったから自分はWD黒を選んだ

>>425
ケーブルがすっきりしてなおかつちょっとだけ速くなる
普通の2.5のSATAでは実現できないことだ

427Socket774 (アウアウウー Sa89-cnp4)2019/01/10(木) 20:31:52.89ID:+1r6GNnfa
>>425
ここはM.2 SATAも扱うスレだからセーフだよ

428Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/10(木) 21:08:00.47ID:EitxWmQa0
ベンチの速さでは
970PRO>>970EVO>MP510>WD黒
だけど発熱の大きさもこの順番だと思う
でも970PRO以外は性能は体感差なさそうなぐらい僅差だけど発熱には結構な差がある
わずかな性能を犠牲に発熱が超少ないって理由でWD黒選ぶ人も多いんじゃない

熱くて高くてもいいなら970PRO それが嫌ならWD黒って結局どっちかみたいになるよね
MP510とか970EVOは熱い割には性能差がないから個人的には買う気にはなれない

429Socket774 (ワッチョイ 1a69-VK1S)2019/01/10(木) 21:09:57.59ID:ys0WQThL0
MP510は安いっていう所だな

430Socket774 (ワッチョイ c57e-Fjw0)2019/01/10(木) 21:23:28.25ID:2zIeP4nR0
>>428
ほとんど団子だけど、
970PRO>>970EVO>WD黒>MP510じゃね?
http://thessdreviewcdn2.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/10/Corsair-Force-MP510-960GB-PCMark-8-Ext-AB.png
ただこれは970EVOだけ2TBで有利なのを差し引く必要があるが

431Socket774 (ワッチョイ c57e-Fjw0)2019/01/10(木) 21:31:14.51ID:2zIeP4nR0
>>429
MP510に限らないがPhisonはNANDも自封片だから素性がハッキリしてる
http://thessdreviewcdn2.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/10/121A9394.jpg
同じく安いEX920はその辺がちょっと怪しい

良くも悪くもPhisonはODMレベルでどれも同じなのでその点は分かりやすい
SMIはNANDまで提供してないので怪しい製品も多いのがネックか

432Socket774 (ササクッテロレ Sp85-9sfV)2019/01/10(木) 21:32:48.50ID:6UtzEn1Yp
>>403
22100の時点でカスだし

433Socket774 (ワッチョイ c5de-dINU)2019/01/10(木) 21:49:38.31ID:65x5CNin0
SM2262EN搭載したSX8200 ProかEX950国内発売してくれよ

434Socket774 (ワッチョイ 8d1c-xTYM)2019/01/10(木) 21:54:40.02ID:na117TGh0
Phisonは前に調べたことがあったけど
TT18G23AINて最近よく使われてるヤツだと
同じ型番でも一番下のロットの打ち方2種類あって、たぶん中身も違う
Flash IDも
0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0xe
0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0x72,0x8,0x0
で異なったりしてるので、あまり信用していない

435Socket774 (ワッチョイ 1d5b-VK1S)2019/01/10(木) 23:01:18.49ID:ByhO9XG/0
WD黒のマイチェンっていつごろ出るの?

436Socket774 (ワッチョイ 7158-92yO)2019/01/10(木) 23:17:42.59ID:DHoyiD0L0
専用ドライバ出してるのってintelと寒だけ?

437368 (ワッチョイ a5e5-/Mri)2019/01/10(木) 23:21:36.01ID:xu3OJtAn0
>>370
oh...
甘のレビューを読んでたら行けると錯覚してたみたいだ。
PCIexpress対応のを探そう。。。

438Socket774 (ワッチョイ 1663-hWCo)2019/01/11(金) 00:14:11.00ID:BnFay++T0

439Socket774 (ワッチョイ 0ee6-oec2)2019/01/11(金) 00:41:11.81ID:SexOS2JQ0
>>359
このチップなら片面2枚で2TB、
両面4枚で4TBできそう。
さらに>>413のPhison E16の組み合わせなら
最大限に性能出してくれそう。
他にインターフェイスもCPU、SSDでPCIe 4.0の話が出てきな。
GPUもVEGA20が4.0との噂があるし、今年から少しずつ移行されはじめる。

440Socket774 (ワッチョイ ba4c-03VH)2019/01/11(金) 01:17:38.20ID:hOw0HCd80
Phisonのコントローラって昔はとんでもない地雷品って印象しかなかったんだが
最近はマトモになってるの?

441Socket774 (ワッチョイ 8151-7G8+)2019/01/11(金) 02:07:08.96ID:XOXCu+u80
システム入れるならコスパ考えたら760p一択じゃね?256GBで6666円!

442Socket774 (ワッチョイ 1ae9-YvM/)2019/01/11(金) 03:52:21.42ID:uQVwkEyF0
なんだその値札縁起でもねー
塩撒いとけ塩

443Socket774 (ワッチョイ 5576-RNo8)2019/01/11(金) 05:36:40.00ID:PbnaY92T0
SATAのSSDでもNVMeのSSDでもいいから、M/Bに垂直に20本位挿せるようにならないかな・・・・・
4TB*20本で80TBとかもう夢しか広がらないんだけど、無理・・・・・よねぇ?

444368 (アウアウカー Sadd-/Mri)2019/01/11(金) 06:56:44.37ID:V6SySwoxa
>>438
ありがとう。

445Socket774 (ワッチョイ 4d30-Fjw0)2019/01/11(金) 07:10:29.02ID:26c78jCV0

446Socket774 (ワンミングク MM8a-KarE)2019/01/11(金) 07:11:46.87ID:OHsXZLJsM
aliexpressで安いの探したら外付けやsata変換は基本M.2sata用、PCIE変換は基本m.2PCIE用だったな。
sata用でPCIEに刺すの有ったけど電力供給だけでデータはケーブル繋いでたw
高いやつは知らん。

447Socket774 (ワッチョイ 8151-7G8+)2019/01/13(日) 00:26:49.97ID:vU/AlEv00
aliexpressでSSD買うのって有りなの?

448Socket774 (ワッチョイ 8eba-lTKo)2019/01/13(日) 01:28:21.65ID:FDiN0Mo50
それぞれの考え方次第だけど俺はナシ
ってかヤダ

449Socket774 (ワッチョイ f9f4-Fjw0)2019/01/13(日) 07:52:40.22ID:En/q6yQj0
PC小物は色々あって楽しいから買うけど、メモリやSSDは買おうと思わんなぁ

450Socket774 (ワッチョイ 3133-Fjw0)2019/01/13(日) 14:20:20.18ID:0HPpz71q0

451Socket774 (オッペケ Sr85-ekAM)2019/01/13(日) 15:47:56.19ID:AlEVl32sr
>>445
その発想は無かった
不要になったSSDを立てる用にちょっと買ってくるわ!

452Socket774 (ワッチョイ 7a9f-5iom)2019/01/14(月) 03:02:37.11ID:BQ4+xwxW0
M.2のことちゃんと「えむどっとつー」って読んでる?

453Socket774 (ワッチョイ 5573-myNu)2019/01/14(月) 07:28:50.30ID:gqYZuICs0
えむにだな

454Socket774 (ワッチョイ 7a20-EKo6)2019/01/14(月) 08:05:12.81ID:+Qd/QHWJ0
エムニダーって書くと宗教で叩かれそう

455Socket774 (ワッチョイ 95bb-NsAs)2019/01/14(月) 08:22:02.21ID:30XIGu6m0
心の中では「えむつー」だけど人と話す時は「えむどっとつー」だわ

456Socket774 (ワッチョイ a581-Wgas)2019/01/14(月) 09:04:13.20ID:hUWi/td/0
人と話すことないから自分の中ではずっとエムツーだな

457Socket774 (ワッチョイ 4da9-Fjw0)2019/01/14(月) 09:24:21.65ID:AYcsnzAg0
面倒だからエムツーと呼んでたら、エムドットツーねとか言いなおされたわ
こいつS.M.A.R.T.読む時なんて読むんだろう・・・

458Socket774 (ワッチョイ 6d58-eWhU)2019/01/14(月) 09:30:44.48ID:TAOfsp+V0
ス.マ.ー.ト、だな

エムツーでいいんじゃねーかと思うんだがなあ
多分だがネイティブは.読んでないだろ?

459Socket774 (ブーイモ MM71-XO/5)2019/01/14(月) 09:38:25.58ID:bfEsyug8M
ネイティブもエムドットツーだぞ

460Socket774 (ワッチョイ 6d58-eWhU)2019/01/14(月) 09:40:19.14ID:TAOfsp+V0
読んでるんか(頭を抱える

461Socket774 (ワッチョイ 4af0-A2fK)2019/01/14(月) 09:50:27.90ID:VKiUZ0Pz0
エムツー派

462Socket774 (オッペケ Sr85-2fh+)2019/01/14(月) 09:53:59.97ID:zZF80bier
ふつうにエムドットツーだろ

463Socket774 (ワッチョイ 516f-Fjw0)2019/01/14(月) 10:01:51.40ID:INBlxm8k0
ネイティブでも同じ人が同じ会話の中でエムツーとエムドットツー両方言ってたりする

464Socket774 (アウアウカー Sadd-Ozk/)2019/01/14(月) 10:04:56.67ID:wH+lFAnMa
エムドットツーが正しいけど、エムツーが言いやすいからエムツーでいいかなって思う。
ちなみにoptaneをオプタンって呼んでるのは違うだろって思う。
でもみんなオプタン言ってるからオプタンが定着しそうなんだよな

465Socket774 (オッペケ Sr85-2fh+)2019/01/14(月) 10:05:43.18ID:zZF80bier
最初エムドットツー言ってから会話の中でエムツー混ぜてる感じだろ

466このレス転載禁止 (オッペケ Sr85-2fh+)2019/01/14(月) 10:07:44.05ID:zZF80bier
>>464
オプテインくらい言えばいいのにね

こういうののダメなところは非公式な言い方しか覚えられないやつが出てくるところ

467Socket774 (ワッチョイ 6d41-Fjw0)2019/01/14(月) 10:11:28.14ID:YrTWYlVe0
発音が不安ならネットで買えばいい
店舗以外でM2の話題にすることはないし

468Socket774 (ワッチョイ 6d3e-kZrb)2019/01/14(月) 10:11:44.86ID:kCg0cpjF0
ミューツー

469このレス転載禁止 (オッペケ Sr85-2fh+)2019/01/14(月) 10:12:09.78ID:zZF80bier
書くときもM.2って書くわ

470Socket774 (ワッチョイ 1ac0-jrHm)2019/01/14(月) 10:17:40.96ID:Xy5SkIb60
Self-Monitoring, Analysis and Reporting Technology (セルフモニタリング・アナリシス・アンド・リポーティング・テクノロジー、略称: S.M.A.R.T.; スマート)
S.M.A.R.T.は略称だからなぁ
M.2は略称じゃないから比べると対象ではないと思うよ

471Socket774 (ワッチョイ 1976-Fjw0)2019/01/14(月) 10:45:11.19ID:xOAZFJ0X0
コアアイきゅう、エムに、ユーエスビーさん

472Socket774 (ワッチョイ 0e5c-oec2)2019/01/14(月) 11:12:46.86ID:zxXPrX490
サイリックスM2を思わず思い出した
Pentium2よりはるかに安くて整数演算は同等以上の高性能だった

473Socket774 (ワッチョイ 7173-Fjw0)2019/01/14(月) 13:54:01.38ID:9icx07Zj0
緑色のヒートシンクがイカシてたな

474Socket774 (ワッチョイ c174-HTww)2019/01/14(月) 16:56:53.23ID:NRfWpZZV0
えむてんに

475Socket774 (ブーイモ MMbe-DrV/)2019/01/14(月) 18:12:33.74ID:pkBEgJxUM
えむに

476368 (アウアウカー Sadd-/Mri)2019/01/14(月) 21:00:36.78ID:0ZvShrMpa
エムツーだろ常考
日本人は何でも略すのにいちいちドットなんてつけるかよ

477Socket774 (ワッチョイ 0ee6-oec2)2019/01/14(月) 21:59:47.03ID:HF7i9TG60
雑談ではエムツー。読みやすいから。
正確に情報を伝えたい時はエムドットツー。誤解、誤認識をさせないために。
ケースバイケースだよ。

478Socket774 (ブーイモ MM71-rwXe)2019/01/14(月) 22:03:10.29ID:nKMFg/tJM
それよりNVMeの簡略な呼び方知りたいわ

479Socket774 (ワッチョイ 16ba-9akJ)2019/01/14(月) 22:03:36.19ID:2NKvOeuI0
みー

480Socket774 (ワッチョイ c1fe-mNGr)2019/01/14(月) 22:58:15.43ID:TOIDwMV90
PC分野でその略称はちょっと嫌なものを思い出す人がいるかもしれないw
いや、自分は踏まなかったんだが

481Socket774 (ササクッテロ Sp85-jrHm)2019/01/14(月) 23:15:06.67ID:JWBkoOqFp
アフィの自演に釣られてるアホ多過ぎだろ

482Socket774 (ワッチョイ 6d58-eWhU)2019/01/14(月) 23:58:49.43ID:TAOfsp+V0
Meたんは1000円で投げ売られてたパケ版が…自作供養塔を掘り起こせば、たぶん、どこかに

483Socket774 (ワッチョイ 7173-Fjw0)2019/01/15(火) 01:41:41.96ID:pwPwr+dO0
βテスターやってたから数バージョンあるわ……

484Socket774 (ワッチョイ d644-VK1S)2019/01/15(火) 14:23:18.55ID:ElWlyM0X0
最近急に安くなり始めたけど新商品でもでるんかね

485Socket774 (ワッチョイ a573-RNo8)2019/01/15(火) 17:23:52.77ID:rS0+J5Zg0
ちぅごくで大幅に経済が縮小したらしいからNAND余ってるんじゃね?
メモリ価格も下がり続けてる

486Socket774 (ワッチョイ d602-yiss)2019/01/15(火) 20:11:37.12ID:cp9xIvKe0
あまり詳しくないのに買ってしまったんですが
SATA形式だと発熱は2.5インチのものと変わらない感じでしょうか
センチュリーの裸族のインナーに取り付けてHDDベイに入れようかと考えてます

487Socket774 (アウアウカー Sadd-Ozk/)2019/01/15(火) 20:32:15.45ID:t2xemaE9a
>>486
例えばWDのBLUEなんかだとM.2でも2.5インチでも消費電力自体は変わらないから発熱そのものは変わらない。
ただし、2.5インチは筐体をヒートシンクがわりにしてたり基盤が大きい製品があるから、M.2の方が2.5インチよりも温度が高くなりやすいと思う

488Socket774 (ワッチョイ d602-yiss)2019/01/15(火) 21:00:44.21ID:cp9xIvKe0
>>487
ありがとうございます
極端には熱くならなさそう?なので裸族を買ってとりあえず様子を見てみることにします

489Socket774 (ワッチョイ c57e-Fjw0)2019/01/15(火) 23:07:14.33ID:bTSnrUfY0
M.2のことちゃんと「えむどっとつー」って読んでる? : PCパーツまとめ
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/54736976.html

490Socket774 (ワッチョイ 1ae9-YvM/)2019/01/16(水) 00:33:16.75ID:JzlY57Zr0
うわっ
ほんとにアフィったのか?

491Socket774 (ワッチョイ 81a6-kZrb)2019/01/16(水) 00:37:04.27ID:0t4aQ0sJ0
変に初心者っぽいとか微妙にスレ違いが始まったら大抵それでしょ

492Socket774 (ワッチョイ 7173-Fjw0)2019/01/16(水) 01:13:47.15ID:DtrDSr180
前にどっかで見た流れだったしな

493Socket774 (ワッチョイ 7a9f-5iom)2019/01/16(水) 03:39:26.80ID:HOKk+hDv0
質問したの俺だけど転載を許した覚えはないんだが?

494Socket774 (ワッチョイ 6d58-ae4N)2019/01/16(水) 04:05:28.10ID:ZPD5asJe0
WDS200T2B0Bが米尼で231.99ドル
Import Fees Deposit 足しても256ドルだったのでポチってしまった
日本の現状価格より1万ほど安い
届くの2月だけど、その頃更に安かったら嫌だなー

495Socket774 (ワンミングク MM8a-NCzz)2019/01/16(水) 09:21:29.52ID:5q3TyEstM
安いと思う。

496Socket774 (スップ Sd9a-8tkD)2019/01/16(水) 12:54:01.54ID:4mS56YQkd
>>493
本人か関係者なら許可はいらんな

497Socket774 (ワッチョイ c57e-rwXe)2019/01/16(水) 14:42:22.63ID:Oe6DgQKf0
>>493
アフェの養分にされたカ感想は?

498494 (ワッチョイ 6d58-ae4N)2019/01/16(水) 16:25:07.50ID:ZPD5asJe0
今見たら値段戻ってた
米尼も海外の安売りECサイトと連動してるのかな

499Socket774 (ワッチョイ 7a9f-5iom)2019/01/16(水) 17:37:47.89ID:HOKk+hDv0
>>496
当サイトでは脱法ハーブを販売しています

500Socket774 (ワッチョイ faa1-RNo8)2019/01/16(水) 19:50:54.58ID:RNvEaSuS0
質問なんだけど
NVMeはIOPSが30万以上とか高い。
SATA SSDは9万程度
でもネットで調べると、CrystalDiskMarkの4kの数値でほとんど差が出ないらしい
なぜ?
IOPSは基本的に4kランダムのベンチマークに影響するんじゃないの?

501Socket774 (ワッチョイ 4e76-Fjw0)2019/01/16(水) 20:00:28.15ID:Ws4wl+iY0
>>500
4kがそんなに高いSSD(Optane以外で)あるの?

970PROでRANDOM READ (4KB, QD1)Up to 15,000 IOPS
https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/jp/ssd/consumer/970pro/

860PROでRANDOM READ (4KB, QD1)Up to 11,000 IOPS
https://www.samsung.com/semiconductor/minisite/jp/ssd/consumer/860pro/

502Socket774 (オイコラミネオ MM5e-cnp4)2019/01/16(水) 20:13:03.33ID:3CrNcXrYM
>>493
通報しろ

503Socket774 (ワッチョイ faa1-RNo8)2019/01/16(水) 20:17:27.32ID:RNvEaSuS0
NVMeが桁違いの性能を持つと思ってたんですが、条件次第で差が無いんですね
4KiB Q1T1は大差無し、
Q32T1で3倍程度

504Socket774 (ワッチョイ 4e76-Fjw0)2019/01/16(水) 20:22:31.93ID:Ws4wl+iY0
>>503
と言うかOptaneも測ったら7万程度だった・・・

Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 293.673 MB/s [ 71697.5 IOPS]

505Socket774 (ワッチョイ 7158-2NiX)2019/01/16(水) 20:25:32.66ID:Qblnbpi20
>>501
ベンチマークとファイルのコピー以外でわざわざアッチッチのNVMe選んでもあまり意味ないってこと?

506Socket774 (ワッチョイ 55ed-YoV2)2019/01/16(水) 22:55:52.48ID:iXwX6GmB0
60 名前:Socket774 (ワッチョイ 5109-nJCl)[sage] 投稿日:2019/01/16(水) 18:20:49.67 ID:9+NaNH/50
Micron、活動停止状態のIMFTからintelの持分を買収へ
・これにより、MicronはIMFTによるOptane(PCM QuantX『仮』以下省略)の主導権を奪取できる
 また、現状intelに全て売却していた割り当て分のOptaneを取得できる

要因としては以下をMicronが良く思っていない事から
intel分ステークの買収延期の失効したタイミングで行動を起こした
・Optaneがintelとしては商業的に失敗している
 Micronは2006年(注:2016年の誤植と思われる)に発表したQuantXは市場が開けるまでの様子見だった
 また、その期間はintelに対して、量産されたOptaneの割り当て分全量を販売していたが
 その間にNAND型SSDの性能向上が著しく、同社が期待したような売り上げは得られなかった
 本命のOptane DIMMは、intelのCPUプラットフォームを含めたサポート不足により
 データセンター市場へ浸透させる目論見も、進んでいるとは言い辛い

Micron社長のSanjay Mehrotra氏(SanDisk出身)は、上記のマーケティング上の失敗から
intelが及び腰となって遅延している3D Xpointの開発、商品化に対して
新たなロードマップ及び量産の最適化を含め、ユタFABを最適化を行う考え

また、Micronは自社でOptane(の2世代目)の主導権を握ることに、将来性を期待しており
上記の技術を用い、今年後半には独自の3D Xpoint SSDを発売する予定

Micron Buys Out Intel's Stake in Optane-Fabbing Partnership
https://www.tomshardware.com/news/imft,38449.html

507Socket774 (ワッチョイ ddb1-t7cs)2019/01/16(水) 23:01:59.18ID:u2suHISu0
>500
IOPSはキューの数が多い場合のランダムアクセス性能だと思った方がいい。複数の処理をこなし同時アクセスが多発する時のIOをどれだけさばけるかの指標。CDMだと4KBのQ32T1。

508Socket774 (ワッチョイ 5109-nJCl)2019/01/16(水) 23:17:07.21ID:9+NaNH/50
>>506
書いたの自分だけど追記で、ちょっと前にOptaneMemoryをバンドルしたCPUも出荷停止した事が判明
要因は「CPUとOptaneを別途に買うのと比較してお得感がない」
「そもそもSSDが安くなって、アクセラレーターとしての需要も無くなった」

買収に関してintelは「予測されていたことで、それを見越して計画を立てている」
「1年間様々なOptane出荷してきたが、捨てる訳ではない、(製品的な)ポートフォリオはある」
ということでOptaneが無くなる訳ではないし
この前のOptaneとSSD混載のH10が新たなポートフォリオって事だろう

https://www.techspot.com/news/78294-intel-discontinuing-core-cpuoptane-desktop-bundles.html

509Socket774 (ワッチョイ 26be-ZLZa)2019/01/16(水) 23:50:40.80ID:98pdvRXJ0
>>508
思いの外早いな。

510Socket774 (ワッチョイ 811c-fAiL)2019/01/17(木) 00:40:10.72ID:XpImijZ+0
ReadyBoost →SSHD →Optane
※途中RAMDISK及びRAMキャッシュ含まない

511Socket774 (ワッチョイ eb76-JCcx)2019/01/17(木) 08:04:05.30ID:NC4WhCVB0
>>500
逆だよ。Q1T12とかQ1T20とかスレッド数を自分のCPUのスレッド数にしてテストしてみると良い。

Q32T1なんてただのCPU単体コアのベンチと一緒だ。
ランダム4k Q8T8あたりが一番現実の利用速度に近くなるよ。

512Socket774 (ワッチョイ c903-F2Ks)2019/01/17(木) 08:18:04.66ID:gZJJnQjZ0
>>508
まあ今使ってる905Pから買い換えたくなった時に魅力的な物があればいいかな…

513Socket774 (ワッチョイ f176-r1Xg)2019/01/17(木) 12:15:00.48ID:SyCFLSIf0
最近発売されたCorsairのForce MP510 960GBの購入考えてるんだけど、拾ってきたこのスコアってどうなの?
速い?
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 3479.181 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 3004.669 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 1643.961 MB/s [ 401357.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2520.057 MB/s [ 615248.3 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 1095.426 MB/s [ 267438.0 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 985.692 MB/s [ 240647.5 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 60.390 MB/s [ 14743.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 437.667 MB/s [ 106852.3 IOPS]

514Socket774 (ワッチョイ 51de-WFJs)2019/01/17(木) 13:39:13.31ID:UOrsa0wh0
数値を自分で判断できない程度の知識ならSATAで十分では?

515Socket774 (ワッチョイ 51ba-CFo9)2019/01/17(木) 13:47:15.74ID:4bHpUzAE0
むしろ数値で判断できないからこそ数値の良い方を買いたくなるものなのかも知れないし、その方がいいのかも知れない

516Socket774 (ワッチョイ 4958-1996)2019/01/17(木) 13:53:31.41ID:ofvQU8nr0
だからNVMeが売れてるんでしょ

517Socket774 (ブーイモ MM55-5daZ)2019/01/17(木) 14:14:04.36ID:4a6rmeTbM
ランダムリードとシーケンシャルリードって実際のファイル操作ではそれぞれ具体的にどんな場合のこと言うの?
合計では20GBのファイルだけど
1000個のファイルがある場合と10個しかない場合の違いみたいなもん?

518Socket774 (ワンミングク MM53-h9FR)2019/01/17(木) 14:23:26.27ID:USSeo9I/M
>>513
メーカー公表のランダムリード値は610,000 IOPSなんだけどね。実測値はとても遅いね。
この程度だと他のSSDから乗り換えても体感は同じかも。

519Socket774 (ワッチョイ 1363-eUiY)2019/01/17(木) 14:32:12.49ID:oEu5rn7+0
>>518
インテル® Optane™ SSD 900P シリーズ(480 GB、1/2 ハイト PCIe* x4、3D XPoint™)
が、
ランダム読み出し(8GB スパン) (最大) 550000 IOPS
なんだけど、メーカー公表によると、Optaneより速いってこと?本当に?メーカーは数値偽装してない?

520Socket774 (ワッチョイ 4958-1996)2019/01/17(木) 14:38:03.15ID:ofvQU8nr0
信じてるなら買うべき

521513 (ワッチョイ f176-r1Xg)2019/01/17(木) 14:51:00.55ID:SyCFLSIf0
値段確認したら3万前後で買えるんで、ためしに買ってみたわ。
届いたら自分で計測してみる。

522Socket774 (ワッチョイ 1b76-G1wx)2019/01/17(木) 15:08:34.93ID:SiAdbatf0
>>519
SanDisk Extreme Pro 500GB(WD黒と同型)だけど
公式だとランダム 読取り(最大)1 410K IOPSなんだけどCMDデフォルトで測ると下の様になるけど

Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 1390.894 MB/s [ 339573.7 IOPS]

Q32に変更して測ると公式以上になるから他もこんな感じで測ってるんで無いの?(最大)がキモw

Random Read 4KiB (Q= 32,T= 8) : 1749.471 MB/s [ 427116.9 IOPS]

https://www.phison.com/ja/company/newsroom/press-releases/general/972-consumer-electronics-show-2019_jp

これとかQ128とかQ32とかT8に変更して測ってるしね

523Socket774 (ワッチョイ 1363-eUiY)2019/01/17(木) 15:20:36.90ID:oEu5rn7+0
>>522
ああ、なるほど。
メーカーのいう、ランダムリード速度は、
Q8T8とか、Q32T8の速度のことか。
勝手にランダムリードは、Q1T1のことかと思いこんでました。

524Socket774 (ワッチョイ c1b1-oq0y)2019/01/17(木) 15:31:12.95ID:hoCVpnUL0
>511

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