Intelの次世代技術について語ろう 96

1Socket774 2018/12/16(日) 16:47:28.940
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Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

■前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 95
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536451189/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured

2Socket7742018/12/16(日) 16:50:47.670
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3Socket7742018/12/16(日) 16:55:09.830
■intelと脆弱性
2017年
06月01日 Googleが関係者へ「Spectre」情報を報告
07月28日 Googleが関係者へ「Meltdown」情報を報告
2018年
01月01日 Intel CPUのセキュリティ上のバグの存在を指摘する記事が公開される
01月02日 「The Register」が、IntelのCPUに欠陥があると発表
01月03日 「Google Project Zero」が脆弱性の詳細情報を公開
01月03日 やっとIntelがCPUバグの存在を正式に認める(脆弱性「Meltdown」「Spectre」)
01月04日 Microsoftが緊急の更新プログラムを公開
01月12日 Intelが「Microcodeに不具合が確認された」と一部の顧客へ忠告していると報道
01月17日 Intelが複数のCPUで同問題が確認されていることを報告
02月05日 「Meltdown」「Spectre」を狙うマルウェアサンプルが大量に発見される
03月28日 Spectre系の脆弱性「BranchScope」、Intel製CPUで実証される
04月05日 Intelが旧型CPUの「Spectre」対策中止を発表
05月07日 IntelのCPUに新たな8つの脆弱性が発見、うち4つは「高い危険性」
05月22日 新たに「Meltdown」「Spectre」関連の脆弱性が2件見つかる
06月15日 Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
06月27日 IntelのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」が見つかる
07月05日 「Meltdown」と「Spectre」は脆弱性か?欠陥か?
07月12日 またまた「Spectre」関連の新たな脆弱性が見つかる。Intel、ARMに影響
07月24日 新たな脆弱性「SpectreRSB」が見つかる
07月27日 Spectreより危険度の高い脆弱性「NetSpectre」が見つかる
08月14日 新たな脆弱性「Foreshadow」(L1TF)が見つかる
08月23日 Intel社が脆弱性対策で低下するマイクロコードアップデート前後のベンチ比較を禁止
08月23日 批判され、Intel社が↑の「ベンチ比較を禁止」を撤回
08月31日 「Intelの脆弱性情報の開示が遅すぎた」ことでLinux開発者が大変な目に遭っていたことが発覚
09月11日 情報漏洩やサービス運用妨害(DoS)、権限昇格、任意のコード実行などにつながる恐れの脆弱性が複数見つかる
10月10日 Intel製グラフィックドライバーやファームウェアに脆弱性、最大深刻度は“HIGH”
11月05日 Hyper-Threading搭載のIntel CPUに新たな脆弱性、9900K死亡

4Socket7742018/12/16(日) 21:21:04.180
 、ミ川川川川彡,     f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_
.ミ        彡   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、
三   欠   イ  三 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \
三   陥   ン  三r'/〃//     | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ
三   品   テ  三iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´  ,!--、:|i!|::::|::i:::',   ',
三  を   ル  三  {ヾ|lッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||
三   売.  は  三  >|゙i 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !
三  っ   今  三  ',i ヽ- ,       _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!
三  て   も  三  /|   `         l!| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !
三  い   こ  三  /久,          U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |
三   る   ん  三 /イ |ヽ '==..‐_、      |! i|Y´ヽ  ___       ハ _ ,/i | |
三   の . な .三 |ト|、',::::\      _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ,    / :ト_、. _| _!=,l
三   か.  に 三  〉:ヾ_'、::::::`ー‐r<   //イ:|:::::、:::`7i\___,..-‐'´   | |`゙"::"::i-"
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5Socket7742018/12/17(月) 14:55:37.17p
ボッタクリなのが許せないな
最上位は3.5万円位が今までの相場だろあれ

6Socket7742018/12/17(月) 17:59:39.250
一部の例外除いて先進国では給与所得が上がっているのだから多少値上げしたところで問題ないと思います。
しかもデスクトップならミドルレンジのCorei5 6コアで大半の用途では十分ですし

7Socket7742018/12/17(月) 18:03:50.980
発展途上国や戦争による荒廃や腐敗した政治による衰退国向けにはローエンドのCeleronというちょうどよい製品が売られていますのでそれを買えばいいのです

8Socket7742018/12/17(月) 18:05:16.26p
来年からZen2が出た途端いきなり16コアになるんだぞ
1番下でも8コア16スレッドだろ?
たかが6コア6スレッドなんてゴミも同然である

9Socket7742018/12/17(月) 18:17:05.490
AMDだけ先行して本格的なメニーコア時代じゃの
アプリやOSが無駄なく扱えるかは知らんが

10Socket7742018/12/17(月) 18:23:19.740
最悪某FXみたいに二番手の格安2万円CPUで
ミドルレンジ〜ローエンド向けに売ればいいだけだし
プロセスが劣っているのだからBulldozer〜Zenみたいに雌伏の時を伺えばいいだけの話

11Socket7742018/12/17(月) 18:23:45.92M
シェア次第だが、x86搭載のコンシューマ機器のamdのシェアなんて5%未満では?
暫くはintelのような少コア高クロックが好まれるでしょ

12Socket7742018/12/17(月) 18:26:23.830
生産量的には逆転はあり得ないので
ハイエンドのAMD
その他ローエンド〜ミドルレンジのIntelでなればいい

13Socket7742018/12/17(月) 18:30:25.020
あとモバイルはIntelの強みがあるので14nmであろうと当分は負けないだろう
AMDCPUが7nmになったところでアイドル時の消費電力がIntel並みになるとは思えないし

14Socket7742018/12/18(火) 00:13:18.650
レジスタ
ループストリームディテクタ
uOPSキャッシュ
L1$

この辺の仕組みを分かり易く解説してくれくれエロい人

15Socket7742018/12/18(火) 10:08:15.790
コンサート会場前の受付
休憩時間のトイレ(用を足し終わったらすぐ戻る)
コンサート終了後のグッズ販売(そのまま帰るだけだけど名前を呼ばれたらすぐ戻れる)
一度チケットを買ったら他コンサートのDMが来るアレ

16Socket7742018/12/18(火) 11:05:28.130
いいかげんロジックICも3D化しろよ
NANDが3D化したんだし、CPUやGPUみたいなロジックチップも3D化すればいいよ
とりあえずL3$やL4$みたいなSRAM部分だけでも3D化することからはじめて

17Socket7742018/12/18(火) 12:44:23.11a
>>16
高周波数用途には向いていない
放熱とノイズの問題がある

18Socket7742018/12/18(火) 13:22:08.210
NANDの3Dは一括して穴開けて一気に作れるけど、ロジックの3Dは一括して作る構造にできるのかね
一気にまとめて作れるようにならないとコストは下がらないよな

19Socket7742018/12/19(水) 05:39:52.810
デバイスを形成した単結晶シリコン基板上にデバイス形成のための単結晶シリコン層を逐次積層していくという技術
だそうだ

20Socket7742018/12/19(水) 06:09:58.890
何がしたいんだこの記事w
Intelの瞑想で提灯記事の方針までよくわかなくなってきている

「Core i9-9900K」再テスト結果報告。定格のTDP 95Wで動作させると「ゲーム用の最速CPU」は何が変わるか? - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/436/G043688/20181210030/

21Socket7742018/12/19(水) 06:13:01.040
AMD信者は、ブルドーザー時に他社がAMDに忖度して批判しなかったのに、
4gamerだけブルドーザーをぶっ叩いたので、いまだに4亀を逆恨みしてるんだよな

事実を書いただけで逆恨みされていまだに粘着してるとかどれだけキチガイなんだよ

22Socket7742018/12/19(水) 07:12:56.170
Intel's 28-core Xeon W-3175X Can be Yours for Just $3,999
https://www.techpowerup.com/250725/intels-28-core-xeon-w-3175x-can-be-yours-for-just-usd-3-999
     ii、-'"―、;; ii、〉   ひ 7;;
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
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 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ

23Socket7742018/12/19(水) 07:16:41.03d
アスク税に切り込んだり4gamerの企画記事やインタビューはユーザー視線だと思う

単なる提灯は誤解を解くと言いながら誤解させて買うならIntelで締める

24Socket7742018/12/19(水) 17:03:18.210
>>21
実際あれだったし(しかも大赤字垂れ流しでユーザーの審判もはっきりしてたw)

25Socket7742018/12/20(木) 12:38:38.24r
>>24
こんな産廃じゃ売れないっていう逆境があったからこそAMDはZenで飛躍できた

今のインテルに飛躍を期待するのは不可能だろう
Ice Lakeを新アーキだとのたまう現状では脆弱性対策した新アーキとか全く期待出来ないし
ASICとAIコアで非力なCPUをアクセラレートするっていうAMD暗黒期の負け犬ブル土下座思想そのままだからね

26Socket7742018/12/20(木) 12:47:51.19M
ジム・ケラーおじさんは何しているの?

27Socket7742018/12/20(木) 14:58:28.60M
>>26
amdの10倍以上の研究開発費でsocの設計してる

28Socket7742018/12/21(金) 07:29:32.540
金がある喜びを知りやがって
まぁ潤沢な予算がある開発って経歴上多くは無かった筈だから、ある意味新鮮かもな

29Socket7742018/12/21(金) 07:53:23.29p
いやこのままだとIntelが死んじゃうから
やり過ぎたと責任感じてるんだわ

30Socket7742018/12/21(金) 14:04:54.400
「プロセッサはまだまだ速くなる」国立情報学研究所 五島正裕
https://youtu.be/sheOeEKJXSw

31Socket7742018/12/21(金) 14:36:54.47a
見なくてもわかる情弱加減

32Socket7742018/12/21(金) 16:11:33.870
このIDもないスレ使うんか

33Socket7742018/12/21(金) 16:35:18.57a
>>28
予算は関係ないだろう
AMDの貧弱な予算でもInfinityFabric、Zen1(MCMのEPYC)やZen2(チップレットのRome)、K12を開発できたんだからな

正直、AMDの2倍も予算があればジムケラーなら最大限に力を発揮できると思う
というか、AMDでやっていたことの延長でしかないだろうから、それほど予算はかからなそう

34Socket7742018/12/21(金) 19:06:30.080
AMDにこっそり技術援助している企業が結構あるんだろ
Intelの殿様商売に危機感抱いている企業は多いし

35Socket7742018/12/22(土) 00:38:09.840
>>33
特許や商標権もあるし、intelシステムベースじゃないといけないから無理
いままでのintelをゼロにできないの。互換性

36Socket7742018/12/22(土) 00:51:01.660
amdが凄いのはintelだったら研究者の昼飯代にしかならない予算と、インターンの高校生が遊びで使うような設備でzenを設計したことだな。
予算がないのは言い訳にならない

37Socket7742018/12/22(土) 08:00:55.43r
AMDに出来たアーキテクチャのフルスクラッチがIntelには出来ない
「AMDのフルスクラッチはバグを孕む可能性がある一方 Intelのアーキテクチャは熟成している」なんて言ってる誤用ライターもいるが
むしろサイドチャネル脆弱性という致命的な根幹バグを残したままどうにもならないのはIntel
これが現実

38Socket7742018/12/22(土) 08:52:08.050
AMD信者帰れ

39Socket7742018/12/22(土) 16:17:55.090
SMTはもうL1$をスレッドごとに持ったほうがいいのでは?

40Socket7742018/12/22(土) 17:42:21.510
>>38
信者じゃ無いだろう
明確にソコは事実だからな
そもそもISAに穴があったりするし

マジに作り直して欲しくはある
intelつったらほぼプロセッサでは世界の中心と言っていい地位だし
必然期待もある

41Socket7742018/12/22(土) 18:15:56.580
何もできないで!♪
セキュリティーホールを見つめているインテルは!♪
まるで無力なインテルは!♪
まるで♪まるで♪高木ぶー♪のようじゃないか!♪

42Socket7742018/12/23(日) 11:36:07.610
熟成した結果、セキュリティが残念になり
今後の大きな拡張も期待出来ないものに成り果てた

43Socket7742018/12/23(日) 12:37:23.320
ハイファが手いっぱいでオレゴンがフルスクラッチ作ってるから
Sunny CoveはSteamrollerのラインナップが縮小された時にリストラされた旧AMDの人材が担当してるって話があるね。

44Socket7742018/12/23(日) 14:00:48.300
ハイファは何を作ってるんだ?

45Socket7742018/12/23(日) 14:20:21.810
当初の予定になく急に追加されたCascadeLakeやCooperLake。

46Socket7742018/12/23(日) 16:25:18.260
鉄板のハイファはムリーエデン左遷でかつての精彩さを失い、無くなったに等しい

革新のヒルズボロもNetburst時代のゴタゴタで牙を抜かれ、ゲルシンガー排除とPhi中止と続きもうボロボロ

サンタクララとバンガロールはとっくに死亡

LPIA担当のオースティンはもう誰からも期待されていない

これにセキュリティ問題と10nm遅延、CEO逃亡、ARM/AMDに新勢力の攻勢がのし掛かってる

47Socket7742018/12/23(日) 16:45:33.94a
>>42
それは違う
最初から 性能 > セキュリティで開発していた
AMDはセキュリティも重視して作ったからIntelほど酷いことにはなってない

48Socket7742018/12/23(日) 17:25:01.220
いつのまにか全社員がAMD出身者に!

49Socket7742018/12/23(日) 17:26:26.230
そもそもAMD自体、DecやらSunやらHPやらIBMでCPU作ってたやつの寄せ集めだろ

50Socket7742018/12/23(日) 17:29:32.590
むかしは、技術的にはDecやらIBMやらが進んでいたが、商業的にIntelのほうが成功したんだよな

Intelは商業的に成功したので莫大な研究開発費がかけられるようになって、
すごい勢いで研究開発&ヘッドハントをやってライバルを技術で追い越していった

51Socket7742018/12/23(日) 18:41:47.14a
技術では追い越してないよ
単にMS(windows)と組んで一般向けシェアを牛耳って、それを元にサーバー向けも牛耳っただけ
AMDがプロセスで追いついて、まともなCPUを作ったらあっさりと復活してIntelは追い詰められてる

52Socket7742018/12/23(日) 18:55:45.980
19時からPCWatch年末座談会で後藤せんせ出演
https://www.youtube.com/watch?v=wIf4_nB-tMw

今年の振り返りは最初からクライマックス、IntelCPUメルトダウン!

53Socket7742018/12/24(月) 05:12:29.060
IDなしなのか
1は意図的に立てて悪意を感じるな

54Socket7742018/12/24(月) 07:17:37.800
First concept art for upcoming Intel Xe graphics has made a public appearance.
https://videocardz.com/79437/intel-graphics-xe-concept-design-raises-hopes-and-expectations
                              ,r‐ ―=<´¨¨¨ミ:--、
                       -=━--=ニ>'":: ::   :{  __\ \\\
            __ -=- ,    ,:’ ::'" :: :  ::__{:{:: :. :. { :::ノ--'^ヽ-='¨
           _,' ,:    :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{    { -{━=⌒^¨¨⌒^”
           { i:: ji :: :i::..\:. i {::  :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
           i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉
          __入::,-<⌒} /ィ\  i| i:  :: 了i ノ ー=;   の  逃  帝
       , '¨  -= -\,ヘ〈”  }::}ノ :} .: .: i| {   _}   だ  走  王
      ,:’ i: :'"  ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ        :j i :{  <.    ┃   は  に
     i|  八   ::  ⌒`¨¨ヽ ':〈::    .::У,'/i}=-、}     ┃   な
    , '⌒;:  ´¨¨ミ}{        ::、  __,:':,://八=ニノ     ┃   い
    { i{     ,:'::人ミニ_::;     ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_   ┃
   イ  __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ|  !!
r'⌒  } i|  {         `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ミ  |i            ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __
:: :: :: : :: :ヽノ            ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡'  \___ -= ━
}:: :: :  ::,:’                 \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\
:: ::; : '                 \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ/                        \-=ニ ノノ }}-<_::_ij    \=-::}
  {                       \______彡ノ          `¨¨
,} 〉
j }

55Socket7742018/12/24(月) 08:28:22.12r
>>54
コンセプトアートって・・・

56Socket7742018/12/24(月) 15:38:46.690
>>55
もしもラジャ直筆ならプレミアムがつくからメイキングムービーも公開してほしいw

57Socket7742018/12/24(月) 16:02:21.560
Optane SSD 905P と合わせたデザインだね。
箱もXマーク付きの同じようなの(7980XE/9980XEもOptane SSDと同系のデザインの箱)になるのかね。

58Socket7742018/12/25(火) 07:23:05.860
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ    淫輝が14nmに立ち往生          ,,,ィf...,,,__
          )~~(            してている間に    _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i    AMDはどんどん7nmに    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.    移行し ていく・・・・。    入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

59Socket7742018/12/25(火) 12:59:19.69p
インテル 遅れテル!

60Socket7742018/12/25(火) 13:44:38.870
EUV露光による先端ロジックと先端DRAMの量産がついにはじまる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1159880.html
Intel 7nm EUV(TSCMの5nmに相当?)は2020年以降?
なの?

61Socket7742018/12/25(火) 13:59:03.910
本物の7nmだな

62Socket7742018/12/25(火) 14:33:46.43M
>>60
この通りなら7nm EUVで再びプロセス優位性を取り戻すのかな。
普通の企業なら後発の企業に一度追い抜かれたらもう追いつけないけど、intelの技術力ガチでやばいな。

63Socket7742018/12/25(火) 14:33:53.03p
>>60
まあ、10nmの実績見れば3年以上は遅れるなw

64Socket7742018/12/25(火) 14:35:26.56p
>>62
優位性?
他社は5nmだから、淫照が追いつくだけだよwww

65Socket7742018/12/25(火) 14:49:57.42d
優位性に草しか生えない

66Socket7742018/12/25(火) 20:08:54.27a
>>63
そういや来年Cannonlake出たとしても当初の予定から3年遅れになるのか・・・

67Socket7742018/12/25(火) 20:33:09.43d
Cannon LakeはiGPU無効化して限定モデルとしてリリース済

68Socket7742018/12/25(火) 20:59:47.690
本来なら鯖もデスクトップもノートも切り替わってたはずだから
三年遅れでも間違っちゃないんだよね

69Socket7742018/12/25(火) 21:06:33.07M
passmarkでi3 8121uは5200、i3 8109uは6100。クロックの差がそのままスコアに現れただけで、cannonlakeよプロセス優位性がいまいちわからんな

70Socket7742018/12/25(火) 21:20:03.42r
>>64
淫照は追いつくだけでは話にならないんだよ
確かに淫照10nmは他社7nm”Low”P相当ではある
7nm”Low”PでARMや4GHz台で動作するZen CPUは作れるが
Core CPUは7nm”High”Pよりも高クロック耐性があるプロセスを使わなきゃ4GHz以上で回らない
Zen CPUと同じクロックだとZen CPUより遅い超絶産廃だからクロックで上回らなきゃ売れないしwww

71Socket7742018/12/25(火) 21:25:14.720
>>70
〜intel信者の十八番芸〜
ryzenが14nmで出る
「intel14nmはGF14nmより優秀!」

ryzenが12nmで出る
「intel14nmはGF12nmより優秀!」

TSMCが7nmの量産開始
「intel10nmはTSMC7nm相当!」

intel10nmが遅延
「intel10nmはTSMC7nm以上!仕方ない!」

intel10nmが実質12nmに劣化
「劣化intel10nmでTSMC7nm相当!」

さらに遅延
「intel14nmは優秀!TSMC7nmとも戦える!」

流石!

72Socket7742018/12/25(火) 21:35:10.370
intel信者では無いけど
バカを教育してやる義理はねえ

73Socket7742018/12/25(火) 21:39:28.900
淫って書いてるのはたいていAMDのファンボーイ
自作自演でAMD信者の結束を高めてる

74Socket7742018/12/25(火) 22:20:08.560
intelもAMDも使っているが今一番期待してるのはintelのdGPU。グラボに関してはNVもAMDも不甲斐ないから。

75Socket7742018/12/25(火) 23:34:31.000
 
  10月15日  10月16日  10月17日   10月18日      10月19日               10月20日9900K爆誕
    ↓     ↓      ↓       ↓          ↓                  ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧    ┃  |l、{   j} /,,ィ//,|          ∩____∩
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩  ┃  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        | ノ      ヽ/⌒)
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶    ,/   ┃  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |        /⌒)(゚)   (゚) |  |
 〜(   (     ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )   ) ))) ┃  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人       / /  ( _●_)  ミ /
   (/(/      (/     し^ J     し し    ┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトゝ     (  ヽ  |∪|   ,/
                                 ┃  ヽ iLレ  u' ;| | ヾlトハ〉     \   ヽノ  /
                                 ┃   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     /       /
                                 ┃  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ   |         /

76Socket7742018/12/26(水) 06:05:28.670
>>74
amdの2200Gが1.126TFLOPS

77Socket7742018/12/26(水) 09:43:52.190
TSMCはもう3nm準備中なので・・・

78Socket7742018/12/26(水) 10:01:40.360
IntelはGPU分野でも独占企業だからね、どこの企業よりもGPUを大量に生産するノウハウを持っている。
亡命したラジャの持っている技術を利用してRTX2080と同性能のものを1/3のコストで製造するなんて芸当もできそうだな

79Socket7742018/12/26(水) 10:26:25.35a
Intelが持っているのはクソみたいなGPUをCPUと抱き合わせて売るノウハウだけ

80Socket7742018/12/26(水) 11:35:15.22d
RTX2080と同性能のものを、TDP1500Wで実現できるかもなwww

81Socket7742018/12/26(水) 12:02:37.98d
ワイのワークステーション、インテル一択です。なのでIntelはしっかりしてください

82Socket7742018/12/26(水) 12:29:19.570
https://fuse.wikichip.org/news/1941/intel-reveals-10nm-sunny-cove-core-a-new-core-roadmap-and-teases-ice-lake-chips/
>Raja Koduri stated that "Jim Keller" has been driving an aggressive roadmap for the small cores which has much more room to grow in performance.

Small Core Microarchitectures
Core    Major Changes
Tremont   ST performance, network server performance, battery life performance
Gracemont  ST performance, frequency, vector performance
??-mont   ST performance, frequency, other features

83Socket7742018/12/26(水) 17:01:09.870
>>76
intelのiGPU性能がAPUに負けているのは知っている。だからといってdGPUが悪いとは限らない。ブルからRyzenが出てくるとは思わなかっただろ?
それと同じこと。

84Socket7742018/12/26(水) 17:34:46.05a
>>83
ブル→Ryzenは予想外だけど、Athlon/Phenom系統をまっとうに今風に発展させればRyzenが出来るなんて普通に予想できる

85Socket7742018/12/26(水) 19:11:07.940
Pentium4→Core2は予想外だけどPentium3系統をまっとうに今風に発展させればCore2が出来るなんて普通に予想できる
i

86Socket7742018/12/26(水) 19:28:58.62r
>>83
流石に皮算用が過ぎるだろう

まずはiGPU
intel HD 630 vs GT 1030 vs Vega 11 vs Vega 8 Test in 7 Games
https://www.youtube.com/watch?v=Noumwv_MIVA
他社14nmの性能へ割って入るのに他社7nm相当プロセスでの製造が必要ってオイオイオイ
他社製品も7nmで揃えたら↑の動画のグラフをデジャヴする悪寒しかしないのだが・・・

つぎにdGPU
メモリはHBM? GDDR?
intel がX.M.P.でDDR を有利に使えてるようにそっちのメモリはAMD が押さえてるって考えないの?
高くて故障まみれnvidia のGDDR6 にローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わったintel
まるでそれらを嘲るかのように安値で投入されるVega56・・・
AMD のメモリを使う限りAMD の掌の上なのは変わらない

餅は餅屋だって神様も言ってたよ
Bulldozerのように熱くて低性能なものが欲しいの物好きなら止めないけどね

87Socket7742018/12/26(水) 19:55:48.06d
神様がインテル(株)の新社長になってたらさぞ盛り上がっただろうに、、、

88Socket7742018/12/26(水) 20:15:33.96a
そういやSkylakeで予定してた72EUの内蔵GPUって結局どうなったんだっけ

89Socket7742018/12/26(水) 21:09:24.860
>>86
>ローコストHBM の切り札EMIB が不発に終わった

技術としては進化中なのにどうしてそう思った?

90Socket7742018/12/26(水) 21:17:40.870
ローコストHBMは、採用数が増えないとローコスト化しないっていう最大の欠点がある
大口顧客予定?のPS5は降りたみたいだし

91Socket7742018/12/26(水) 21:53:55.340
8755Cか9775C出してー

92Socket7742018/12/26(水) 23:43:26.22a
EMIBとローコストHBMは別の技術
EMIBはプロセッサ同士やメモリとの接続に使われる技術で、インターポーザーの替わり
ローコストHBMはメモリチップ自体を低性能化させたもので、HBM2の劣化版

まあ、ローコストHBMより、HBM2の下位製品やGDDRの方が安上がりで需要も大きいから、開発中止になったんだろうな

93Socket7742018/12/26(水) 23:45:35.550
>>90
EMIBがまさにそれでしょ>低価格2.5D実装
次の世代だと3D実装もできるようになるらしいし
選択肢はAMDより多い

そもそも論になるけどPC向けプロセッサの出荷数は
家庭用ゲーム機より格段に多いから
PS5云々は的外れかと

94Socket7742018/12/26(水) 23:47:27.540
>>92
一番高価なのがインターポーザーだから
それの置き換えという捉え方で問題ない気がする

ま、シリコン製インターポーザ−ほどの高密度配線はできないから
完全な置き換えは狙えないだろうけど

95Socket7742018/12/27(木) 04:10:29.080
アンチ完全脂肪のお知らせ
第9世代Core X最強CPU「Core i9-9980XE」が登場 アキバの反応は? (1/4) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1812/25/news099.html

96Socket7742018/12/27(木) 06:44:24.050
>>93
実装の選択肢ってインテル以外の記事が日本だと出にくいだけじゃね?

TSMC’s New Wafer-on-Wafer Process to Empower NVIDIA and AMD GPU Designs
https://res.cloudinary.com/engineering-com/image/upload/w_1000,c_fit,q_auto,f_auto/TSV2_lhnrf7.jpg
https://www.engineering.com/Hardware/ArticleID/16894/TSMCs-New-Wafer-on-Wafer-Process-to-Empower-NVIDIA-and-AMD-GPU-Designs.aspx

https://www.semiwiki.com/forum/content/7759-top-10-highlights-tsmc-open-innovation-platform-ecosystem-forum.html
InFO on Substrate
a hybrid of InFO and BGA design with multiple InFO die attached to a substrate carrier; 2/2um W/S interconnects between die; 40um microbump I/O pitch

InFO with Memory on Substrate (qual. YE’18)
similar to InFO on Substrate, with an HBM memory die stack for one of the adjacent die

CoWoS enhancements
both the C4 bump pitch and the reticle size (stitching) capabilities will be extended in 2019

System on Integrated Chips (SoIC)
3D vertical stacking of multiple die, utilizing through silicon vias; design enablement in EDA flows in 1Q’19 (e.g., TSV-aware physical design, inter-die DRC/LVS, 3D coupling-based extraction, full SI/PI analysis)

https://www.tsmc.com/support/oip/2018/techpapers/1_06.htm
AMD Adoption of Calibre 3DSTACK for CoWoS and InFO Style Design Verification (AMD / Mentor, a Siemens Business)

TSMCの技術フォーラムって日本だとスルーだけど
採用製品考えりゃそろそろどこか取材に行って解説記事書いてくれてもいいのに

97Socket7742018/12/27(木) 08:46:27.95M
EMIB使ってVega MとHBM2をつけたCore i7-8809Gのマシンは
性能が同程度のdGPU+GDDRマシンより数万円高くついてたので
サイズに絶対的な価値があるノートPCとかNUC以外には
まだまだ難しそう。

98Socket7742018/12/27(木) 16:43:22.440
そもそも最新のプロセスや実装技術を必要とする日本企業がいないしな
英語と中国語で情報出せばいい

99Socket7742018/12/27(木) 16:49:56.030
日本人エンジニアでも普通に英語読めるだろw

100Socket7742018/12/27(木) 20:19:07.980
>>96
そのけはあるな
しかし市場シェアの9割、ハイからローまで押さえてる
垂直統合企業であるIntelに分はあるのでは?

101Socket7742018/12/27(木) 22:26:30.52M
>>96
pc watchや eetimes でちょっとした記事なら出てたよね。

102Socket7742018/12/29(土) 13:29:19.90p
     ii、-'"―、;; ii、〉   ひ 7;;
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ○ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
   、:::  ::::::::::::::,イ:::;;;;;;;~'-、,j;;jー''":
  :、 ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;、 リ;;;| :"
  :::t ':, ::::::::::::::::::::''"(⌒ /;;ヽ
  :::::t ヽ ::::::::(j:   ::::ヽ`'(;;;;;;;)''"
  ::::::::t U:::::::::  _,,,、;;_゙' 、;;;;;;;、ノ
  ::::::::::',  :::::::: イ'r、、"'''ー―ー-''"
  ::::::::::::ヽ ::::::: ij('ブ `""`´´"´
   ::::::::::::::ヽ u ......~'''""~~ ̄ ̄ ̄
   :::::::::::::::::ヽ :::::J::::::::::::r;;;;;;;;;;;;ヽ
 |.| ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::;;;;;::::;;;;;
 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ

103Socket7742018/12/29(土) 13:31:04.41p
>>95
1年前の『Core i9-7980XE』などからの乗り換えもあまりなさそう。欲しい人が静かに買っていく感じになると思います」と淡々と話していた。www

104Socket7742018/12/29(土) 14:23:24.94p
グリスがはんだになって画期的な性能底上げさせたのにそんなの関係ねぇって感じかw
値段釣り上げとるしw

105Socket7742018/12/30(日) 09:23:31.03a
元々そんな売れるレンジでも無いですしおすし

106Socket7742018/12/30(日) 11:05:10.720
7980から買い換える意味はなさすぎる
MCCだったSKUから買い換えならまあ

107Socket7742018/12/30(日) 11:18:43.43d
脆弱性がまんまとか在庫処分品だからなぁ

108Socket7742018/12/31(月) 05:57:09.080
 
.    .          / ̄ ̄\
.              | Core i9 |
.              | 9980XE |
              \__/
              __|_
           /ノ :::: ヽ:: \    おいコラ!脆弱性治ってないのに
          /=・=::::: =・=:: :::\   なんで今ごろ新型Core-X発売なんだ?
          |  .(__人__)   :::::::|    ハッキリしてくれよ!
          \.... ノvv/  ::::, /    こちとら、気が短けぇんだよ!
.            >/  /'´ ´  \  
          / (__ ノ       \ |i |i
.         /          ヽ !l ヽi
         (   丶- 、        しE | |i
       _|__  /:::::::::::::      .ヽ/ |
      / Intel \::::::::::::::::     ,レY^V^ヽ |
    / :::::::::::   \  ̄ ̄ ̄ ̄// |    |  ガラガラ…
   / <○>::::::<○>  \ |不|  // :|   A
   |    (_人_)      | |良| //  :|   /ヾ',
   .\           /. |品| //  :|  :||-O|
  . /|         \   ̄//    | /\!/
   //|        __  ',  //___,|,/
  .( ̄\    /  _  \| //
  '=UUU==UUU===_/ 静かにしろ!
    |            |

109Socket7742018/12/31(月) 18:40:34.960
            ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.`ヽ::.ヽ
              〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
            〃〃:〃.::::::{::{       }:::::ノ:}:::::::::}
            {{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ
             {{:::{{ 〃八(__,ノ__ ,    〃:::X/.::ノ:} } }
  ― -- =ミ   八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
.          `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
.         ノ.: } :}:从::::/  .:::::r_、_}〉::..  `Y::::八{
       /.::: ノ ノ.::::}}::{  、___ヽノ___,  ,::::::{ { ハ-, ウワッハハ!! AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
      〃.::: 〃〃.:::八{  トーーー-一'  /.:::::}} }::::} l OCしても100度超えね〜〜っ!!
`ヽ.     {{::〃〃.::::::::/.:::ハ  K´   }/ /.::::::ノノノ:::{ l
  i   〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧  `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
  li  _从::从八{:::::从 {  ヽ.::::( ̄   .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
 ⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ!   ヽ=--=彳  ノ从八ノ' |_  .イ  /   \
 、_丿      |i    \\______/ /    し' ノ |し'丿/     `ヽ
 、__|      |i       {\ ー-      /|    | ̄  `T  |_  /
   ハ、    |i_     {  「厂 ̄「厂 ̄「{  ノ  __|_   ノヽ. し_ノ/
    \ / }ト ..    {i__|{__l{__|{/   (   `Y       / 、/

110Socket7742019/01/01(火) 22:13:03.270
IDなしのまま次スレ立つのは嫌なのでとりあえず先に立てておいた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546262473/

111Socket7742019/01/02(水) 10:37:25.930
なぜIDにこだわる

112Socket7742019/01/02(水) 12:18:17.600
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\ Comet Lake   ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ) 10Core.    |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J    14nm     /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   インテル!!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|

113Socket7742019/01/02(水) 20:43:42.440
これが本当ならIntelもはや打つ手なし
終わったな

ttps://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-3800x-matisse-listed-with-16-cores-and-125w-tdp

9900kとは何だったのかw

114Socket7742019/01/02(水) 20:50:39.31p
こんなもんIPCが16%上がらなくてもIntel死んじゃうだろ?

115Socket7742019/01/02(水) 21:29:28.140
無駄が多い設計仕様の2950Xですら
16C/32T Base3.5Ghz/Turbo4.4Ghz TDP 180W 
強ち出鱈目ではなさそうなんだなw
今年前半出されたら性能で巻き返すのは不可能だろう

116Socket7742019/01/02(水) 22:07:20.860
順調に10nmが今年末出てSunnyCoveが十分IPC上がってれば苦しいのは今年だけで済みそうだけど…

117Socket7742019/01/02(水) 22:34:24.990
SunnyCoveって2020年でしょ?
2019年はCometLake-Sだよ

118Socket7742019/01/02(水) 22:50:00.920
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158093.html

「Sunny Coveは、2019年の末までにリリースされるXeonやCoreプロセッサのマイクロアーキテクチャとして採用される。
」らしいよ

119Socket7742019/01/02(水) 23:02:17.63p
2018年内に出るとあったCore Xの28コア5GHzが出なかったしなぁ

120Socket7742019/01/02(水) 23:21:45.550
w3175xって既存の、xeonのアンロック版でしょ。なんでリリース遅れるか理解できん

121Socket7742019/01/02(水) 23:26:33.500
700mm2ぐらいある巨大ダイだから必要スペックを満たすダイの数が取れてないんじゃないの

122Socket7742019/01/02(水) 23:46:18.360
インテルはプロセスルールの縮小に失敗しても
アーキテクチャはそのままでCPUを作る事にしたから
巨大コアのサニーコーブもありえる

そして取れるコア数は減るから品不足は継続してamdの勝利

123Socket7742019/01/03(木) 00:36:02.310
>>113
ロシアで掲載された“Zen 2”世代のRyzen 3000 seriesのスペック
Ryzen9 3800X 16-core/32-thread 3.90GHz/Boost 4.70GHz TDP125W
Ryzen7 3700X 12-core/24-thread 4.00GHz/Boost 5.00GHz TDP105W
Ryzen7 3700  12-core/24-thread 3.80GHz/Boost 4.60GHz TDP95W
Ryzen5 3600X 8-core/16-thread  4.00GHz/Boost 4.80GHz TDP95W
Ryzen5 3600  8-core/16-thread  3.60GHz/Boost 4.40GHz TDP65W
Ryzen3 3300X 6-core/12-thread  3.50GHz/Boost 4.30GHz TDP65W
Ryzen3 3300  6-core/12-thread  3.20GHz/Boost 4.00GHz TDP50W
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-3800x-matisse-listed-with-16-cores-and-125w-tdp

124Socket7742019/01/03(木) 00:37:36.770
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

125Socket7742019/01/03(木) 00:56:55.960
>>117
Ice Lakeは2019年末には登場するか?
https://news.mynavi.jp/article/20190102-749929/

126Socket7742019/01/03(木) 01:06:34.830
コメットレイクが10コアだろう?
微妙だな

127Socket7742019/01/03(木) 01:49:00.98a
>>119
あれがオーバークロックのデモだって未だに理解できない奴いるんだな
システム情報で定格2.7GHzの表示もあったというのに
2.7GHzという数値もあくまでサンプルのもので実際に発売されるものと同じとは限らないし
明言していない仕様でIntelが出す義務なんてどこにもない

まあ明言した28コアという仕様でさえちゃんと実現できるか怪しいもんだが

128Socket7742019/01/03(木) 03:17:09.450
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ     インテル、おわったな。 
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::   あぁ
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
 ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ.   /  ヘ¨       //:}::::|/
  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
AMD Zen 2 Based Ryzen 3000 Series Desktop CPUs Listed Online
ttps://wccftech.com/amd-ryzen-3000-zen-2-cpus-ryzen-9-3900x-ryzen-7-ryzen-5-listed-online/

129Socket7742019/01/03(木) 15:27:57.280
AMDは惜しまずRyzen3000シリーズをGWくらいに出した方がいい
PCミドルレンジでも性能の圧倒的差をつけんとイカン
9900kの様なIntelの隠し弾をドンドン引きずりださなきゃw

Sunny Cove(Icelake)で仕切り直しをしたいだろうが、こいつの性能も
Skylake・Haswell同様AVX系以外は期待外れの可能性もある

130Socket7742019/01/03(木) 15:50:12.95p
GW言うか今月出る予定だろ?
ロシアのショップに間違えて載ったって事は

131Socket7742019/01/03(木) 16:23:20.820
>>130
今月は、発表。
ショップも製品リストをただ並べただけだろう。
実際の発売はcomputex前後になると思われる、amdとしては9900kに対抗できる製品がないから焦って早めに出すかもしれんが。
ただ、zen2が出たあともcore-xの16コア未満の製品を高値で出したら印象が良くないな

132Socket7742019/01/03(木) 22:26:03.720
7nm+でzen3が出るならばzen2は極めて短命だよな、製造コストが7nm+<7nmだから

133Socket7742019/01/03(木) 23:32:33.97p
intelが14nmプロセスだからこそ
Zen2が無敵だと言われてるのだよ

134Socket7742019/01/03(木) 23:37:59.550
というかintelが微細化遅らせたのも、14nmが完成されすぎていたのもあるかも。
他のファウンドリを置き去りにする性能だったから3年間まるまるさぼることになった

135Socket7742019/01/04(金) 00:15:58.960
>>132
7nm+のRisk Production開始が7nmのRisk Production開始の1年半後なので、Zen3もZen2の1年半程度後になると思われる

136Socket7742019/01/04(金) 01:39:27.450
>>134
そんなに呑気な理由じゃないよ
90nmの失敗と同じパターン。10nmの設計(配線)を舐めすぎた

137Socket7742019/01/04(金) 01:57:22.840
>>132
TSMCはN7+はEUVのテストベッドって言ってるからおそらくZen3も本命じゃないな
すでに5nmのPDKがリリースされてて4月からリスク生産らしいんで
CES2021で発表される5nmのRyzen5000シリーズを震えて待て

138Socket7742019/01/04(金) 02:18:54.900
しかしN5はN7よりも1.86倍という高密度
メタル線が大幅に細くなり電気抵抗が急激に増え
FinFETからのリーク電流も増えてくる
GAAや次世代配線が導入される2022年以降を待つのが正解

139Socket7742019/01/04(金) 06:48:54.10a
Romeが売れまくるからRyzenは夏ごろだろうな

140Socket7742019/01/04(金) 07:06:54.55r
AMDならN5でコア倍増させたEPYCもサクッっと投入してくるでしょ
論点はむしろ”コンシューマ向けにN5が必要か?”と”インテルはN5に対抗できる性能の鯖CPUを投入可能か?”かと

141Socket7742019/01/04(金) 08:30:54.130
Ice Lakeは10nm以下を前提とした設計になっている。そのため、現実問題として2019年末までは、製品が登場しないと考えられる。
運が良ければ2019年のクリスマス商戦に間に合う、というあたりが現実的な見方だろう。

ちなみにRenduchintala氏が12〜18か月と幅を持たせたのは、まだこの時点では10nmの配線層をやり直すという最終的な決断が
下されてなかった(プロセスのところで書いたが、下されたのは6月以降だろうと筆者は想像している)ためで、つまり配線層のデザ
インはそのままで、Ice Lakeの物理設計だけをやり直して解決する、というオプションが残っていたためと考えられる。
ただ、このプランは現時点では消えていると思う。

https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/

142Socket7742019/01/04(金) 08:38:33.850
そんなわけでIntelの新製品をお待ちのユーザーは、基本的には2019年末のIce Lakeまでじっと我慢の一年、ということになりそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/2
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
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          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は懲りぬ!詫びぬ!省みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  淫 .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ  冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
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143Socket7742019/01/04(金) 18:34:25.95r
>>142
>青帝は懲りぬ!詫びぬ!省みぬ!
Intelの新製品を待つ理由無ぇ

144Socket7742019/01/05(土) 04:46:45.680
え、AVX-512があるから…

145Socket7742019/01/05(土) 12:36:00.490
青帝i字陵w

146Socket7742019/01/05(土) 17:30:38.02p
>>134
10nm を遅らせた?
淫は微細化出来ず、CPUの供給不足に陥ってるのに…
淫厨の脳は沸いてるなぁwww

147Socket7742019/01/05(土) 17:31:57.73p
>>145
ワロタw

148Socket7742019/01/06(日) 14:03:53.450
IntelはやっぱりCESはステルスなの?
(イパーン人に調べられたらネガ話ばっかりなのがバレバレ)

149Socket7742019/01/06(日) 15:18:40.090
>>148
>そんなわけでIntelの新製品をお待ちのユーザーは、基本的には2019年末のIce Lakeまでじっと我慢の一年、ということになりそうだ。
https://news.mynavi.jp/article/20190103-750492/2

150Socket7742019/01/06(日) 16:42:18.920
>>149
現状新アーキのIceLakeという説明だけど、Intelなら新アーキにしたらLakeシリーズにはしないだろうから
まだその辺不確実なところがありそうなんだよな。しれっと実は中身ほぼ同じで小改良のIceLakeに差し替わったりしそうで。
特に新アーキのリリースとシュリンクを同時にってのはIntelあんまりやりたくないだろうし。

151Socket7742019/01/06(日) 20:42:01.99r
>>150
大原曰くALU増加は既にSky-Xで行われていて今回はそれに足回りの強化とキャッシュ増量
あとダブルスコアで負けていた7zipをソース書き換えの専用命令投入で75%高速化だっけ
正直新アーキと言えるほど新要素なのか疑問・・・
むしろこんなのを新アーキとして発表しなければならないIntelの内情が透けて見える

フルスクラッチのサッピレ何とかって奴も余程難航してるんだろうね

152Socket7742019/01/06(日) 22:04:08.260
Sunny Coveがリアリークールなアーキテクチャなのなら
Core2やZENのようにもっと強烈な予告となるはず

新命令で書きかえた7-Zipの暗号化が75%速くなる

クロックが上がらなくても性能が上がるように目指している

とHaswellやSkylakeのときとのようなとてもクール(笑)なメッセージしかでて来てない時点でお察し

153Socket7742019/01/06(日) 22:06:37.400
9000型番の中位・下位モデルってまだなの???

154Socket7742019/01/06(日) 22:14:19.770
>>152
ただそれだとChiplet構造のRyzenにはコスト面で歯が立たないと思うんだがなあ。
どーするんだろ。シングルのベンチは上回りますで押し切るんだろうか。

155Socket7742019/01/07(月) 01:05:32.930
>>150
新アーキ  ×
改良アーキ 〇

156Socket7742019/01/07(月) 01:29:55.650
Webサーバを高速化するために新命令入れろよ

暗号化→すでにAES-NIで高速化
ハッシュ→MD5、SHA-1、SHA-256等よくつかわれるハッシュの新命令を積む
 今後あらたなハッシュアルゴリズムが普及すれば順次搭載
圧縮→gzip/deflate圧縮が高速化するように新命令を積む

157Socket7742019/01/07(月) 07:20:15.650
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

158Socket7742019/01/07(月) 17:02:04.880
>>153
8000=coffeelake
9000=coffeelake refresh
上位SKUのコア数しか違わない
下位になるとリネームでしかないからというIntelの良心w
(マーケティングに押し切られるのも時間の問題そうだけど)

159Socket7742019/01/08(火) 00:19:08.10a
>>158
Skylake以降は全部Skylake Refresh

160Socket7742019/01/08(火) 01:12:01.490

161Socket7742019/01/08(火) 01:20:45.330
intel xmm 8160 が2019年第2四半期に発売らしい、仮に2019年の6月の末だとすると10nm最初の製品になるね

162Socket7742019/01/08(火) 03:35:34.140
>>161
5Gモデム「XMM 8160」w

163Socket7742019/01/08(火) 09:01:33.450

164Socket7742019/01/08(火) 09:03:13.99p
>>161
10nmの最初の製品は去年出てる
14nmの既存のi3より遅い奴

165Socket7742019/01/08(火) 09:17:31.130

166Socket7742019/01/08(火) 13:34:13.090
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1161187.html
Atomコアが別ダイだと勘違いしてるな。
海外記事だとダイの構成書いてる所もあるのに。

167Socket7742019/01/08(火) 14:04:19.540
米インテル、19年末に10ナノ品のCPU 遅延続きようやく
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39747210Y9A100C1TJ1000/

168Socket7742019/01/08(火) 14:07:01.380
何回これ言ってんだ
来年の今頃は2020年末に発売の予定の発表が聞けそうだな

169Socket7742019/01/08(火) 14:07:32.820

170Socket7742019/01/08(火) 14:12:36.270
Intelが順調言われると余計に腹立つ

171Socket7742019/01/08(火) 14:20:42.79d
丁度2年前のCESでも笠原が10nmがくるって記事書いてるんだが・・・

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1037797.html

172Socket7742019/01/08(火) 14:38:20.730
Krzanich辞めてからようやくまともに動き出したな
前CEOダメすぎた

173Socket7742019/01/08(火) 15:49:16.540
順調に遅れるとかお前はAMDかよと

174Socket7742019/01/08(火) 15:59:56.870
Intel、Ice Lakeのデモで10nmプロセスの前進をアピール
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163572.html

175Socket7742019/01/08(火) 16:09:53.650
GPUありなしモデルで価格差ないのホント誰得

176Socket7742019/01/08(火) 16:20:50.32M
ノート向けIceLakeが2019年末に製品が登場
デスクトップ用はCoffee Lakeのバリエーションモデルの追加のみ
はい解散

177Socket7742019/01/08(火) 16:49:08.120
OC耐性が上がるくらいか?

178Socket7742019/01/08(火) 17:32:19.880
モバイルPC向けに「Ice Lake」と「Lakefield」、Intel待望の10nm
http://ascii.jp/elem/000/001/794/1794738/?topnew=1

179Socket7742019/01/08(火) 17:35:15.83p
>>175
歩留まり改善するインテルだけが特www

180Socket7742019/01/08(火) 17:55:11.24a
>>175
おまえらがGPUなしモデルを出せって言うから出したんだぞ

181Socket7742019/01/08(火) 18:01:15.13d
Fモデルの特徴

iGPUが消費していた電力が不要となり電力効率がアップ

その分のサーマルバジェットをCPUに割り当てられるため、ターボブーストやOCに有利

処理時間が短縮される、時は金なり

182Socket7742019/01/08(火) 18:58:04.050
>>178
さすがにCPUがビック1コアとか貧弱過ぎる
せめて2個は欲しかったところ
スマホのA12やスナドラ855よりショボいな
Pentium & Celeron silverの後継だろうか・・・・・・

183Socket7742019/01/08(火) 18:59:56.47p
>>182
まあ淫のARM対抗CPUと言った所だな。

184Socket7742019/01/08(火) 19:51:05.410
>>183
ARMもモバイルPC・サ−バーを視野にCortex-A76設計してきたからな
もはやAtom系コア太刀打ちできるものじゃない
さらに今回ご自慢の4コア+64EUのIcelakeが出るころには
AMDがZen2+NaviのAPUの影がチラホラして霞そう

185Socket7742019/01/08(火) 19:57:15.330
コレはQualcommのCentriqと同じで自然消滅すると思う

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1163513.html

186Socket7742019/01/08(火) 20:38:22.940
win7の寿命が近づいてるし、、出る出る詐欺のIceはほっといて
値段次第ではkfでも買うかなぁ
ただ、そう値段が変わらないならサンデーさん続投だけど...

187Socket7742019/01/08(火) 20:43:50.320
            ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.`ヽ::.ヽ
              〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
            〃〃:〃.::::::{::{       }:::::ノ:}:::::::::}
            {{={{::::{{:::{:::八{二二二ニニミ/:ノ}.:::::::ハ
             {{:::{{ 〃八(__,ノ__ ,    〃:::X/.::ノ:} } }
  ― -- =ミ   八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
.          `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
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       /.::: ノ ノ.::::}}::{  、___ヽノ___,  ,::::::{ { ハ-, ウワッハハ!! AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
      〃.::: 〃〃.:::八{  トーーー-一'  /.:::::}} }::::} l OCしても100度超えね〜〜っ!!
`ヽ.     {{::〃〃.::::::::/.:::ハ  K´   }/ /.::::::ノノノ:::{ l
  i   〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧  `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
  li  _从::从八{:::::从 {  ヽ.::::( ̄   .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
 ⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ!   ヽ=--=彳  ノ从八ノ' |_  .イ  /   \
 、_丿      |i    \\______/ /    し' ノ |し'丿/     `ヽ
 、__|      |i       {\ ー-      /|    | ̄  `T  |_  /
   ハ、    |i_     {  「厂 ̄「厂 ̄「{  ノ  __|_   ノヽ. し_ノ/
    \ / }ト ..    {i__|{__l{__|{/   (   `Y       / 、/

188Socket7742019/01/08(火) 21:23:40.910
>>185
HiSiliconのサーバー向けARMはこれが初めての製品じゃなくてずっと出してる。
https://en.wikichip.org/wiki/hisilicon/hi16xx

189Socket7742019/01/09(水) 00:22:14.600
>>185
中国のすごい点は、内需が莫大なので内需だけでペイできる点だな
中国政府のバックアップを受けて、中国で大規模に導入されるのでは?
だから成功は確実

190Socket7742019/01/09(水) 23:58:04.730
>>189
中国の何処かが成功するのは十分ありえるけど
HiSiliconが成功するかどうかは分からんやろ

191Socket7742019/01/10(木) 05:00:39.770
これにインテルって書いて売ればいいんじゃね

【イベントレポート】【速報】AMD、7nmプロセス製造の「次世代Ryzenプロセッサ」を披露 〜Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1163911.html

〜Core i9-9900Kより高速かつ低消費電力

192Socket7742019/01/10(木) 09:07:46.81p
予想より性能高いw

193Socket7742019/01/10(木) 10:38:45.950
>>191
AMDは9900Kのシネベンが2040で180Wなんて言ってるけどさー
イソプレスの9900Kレビュー見たらそのとおりだったわ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/869/g01_o.png
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1147/869/g26_o.png

194Socket7742019/01/10(木) 11:37:09.320
CES 2019:インテルの3Dチップは、「3つの奇跡」を乗り越えて実用化に向かう
https://wired.jp/2019/01/10/intel-lakefield/

195Socket7742019/01/10(木) 13:30:52.940
インテルが新AIチップ発表
フェイスブックとの協業でエヌビディアに対抗
https://www.technologyreview.jp/s/120751/cheaper-ai-for-everyone-is-the-promise-with-intel-and-facebooks-new-chip/

インテル、フェイスブックと共同で開発した新しい人工知能チップを発表
「競合他社よりも高速」だという新チップで、AI分野で先行するエヌビディアを追う

196Socket7742019/01/12(土) 00:34:57.730
噂の妄想
intel 12nmは14nm+のデザインルールに基づいているデザインルールの10nm FinFETで「Beyond 14nm」ノードとして実装されています。
14nm ++ / 14nm +++ CPP = 84nm - > 12nm / 12nm + CPP = 70nm
アリゾナファブは2H2019でNikon NSR-S635Eで/に7nmを始めています。7nmは10nmの縮小で、10nm +よりも早く入ってHVMの歩留まりに達すると予想されます。

197Socket7742019/01/12(土) 02:10:44.910
>>196
14nmのCPPはもともと70nmで14++のときに1.2倍に緩い84nmにしたんだよね
http://ascii.jp/elem/000/001/527/1527325/Photo03_1600x900.jpg

これから70nmに戻すから12nm?そらまたテクニカルな話だな

198Socket7742019/01/13(日) 03:52:16.630
>>196
これか
http://www.ave.nikon.co.jp/semi/lineup/pdf/NSR-S635E.pdf

先進ノードは露光誤差→マルチパターニング→抵抗の増大とバラツキがヤバイと聞いたが
Intelの10nmが量産出来る見通しになったのは露光装置の精度が上がったお陰かもな

199Socket7742019/01/13(日) 17:06:49.020
まあクロック競争と一緒で、プロセスシュリンクも小さければいいというものでもないだろう

という流れにしたいだろうな

200Socket7742019/01/13(日) 20:26:19.20r
プロセスシュリンクも小さければいいという今の流れを作ったのはインテルだからな
それで爆死したのもインテルだけど

201Socket7742019/01/13(日) 20:56:31.370
>>200
マルチコアの時代にターボで1〜2コアで5.0Ghzとか
シングルスレッドアピール止めて欲しいわ
あと全コアオーバークロックさせて喜ぶオッサンとかも
そろそろ絶滅して欲しい

202Socket7742019/01/13(日) 22:35:22.360
>>200
Netburstのときと同じ
次はメニーコアやチップレット化のしすぎでやらかしそう

203Socket7742019/01/14(月) 00:53:56.490

204Socket7742019/01/14(月) 01:36:41.910
>>198 結構大きいダイ焼けるんだね。
Intelの10nmサーバー用はMCMにするのかな?

205Socket7742019/01/14(月) 18:44:06.810
    ||
  Λ||Λ  
 ( / ⌒ヽ
  | | Inл      淫厨、早まるな!
  ∪ ///ノ       ∧∧,〜
  |//| |      ( (⌒ ̄ `ヽ    _
.  / ∪∪        \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
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           、( 'ノ(     く     `ヽ、
          /`   \____>\___ノ
         /       /__〉     `、__>

206Socket7742019/01/14(月) 18:45:47.540
いや、斬ってるし。

207Socket7742019/01/14(月) 20:55:47.660
intel cray aurora A21(2021)の情報が全く無いのが不思議
https://insidehpc.com/2018/10/alcf-march-toward-exascale/

208Socket7742019/01/15(火) 03:10:17.77a
エクサスケールとかAMD以外は全滅だろ

209Socket7742019/01/15(火) 04:02:10.030
エクサスケール一番乗りは、中国の独自CPUか、アメリカのGPGPUかどちらかでは?

日本には、PEZYが7nmとか5nmで新チップ作ってそれを使えばまだ芽が合ったかもしれんが、
ああなったからなぁ

210Socket7742019/01/15(火) 05:57:57.19a
アメリカのエクサスケールのコンペでは2021年までに作るために、
AMD、クレイ、HPE、IBM、Intel、Nvidiaの6社で競争している
ぶっちゃけ、NvidiaはXeonを使えない、IntelはTeslaを使えないというかなりヤバイ足枷があるから、実質AMDの一人勝ちだろう

これ以外のエクサスケール計画だと、Xeon + Teslaがほとんどだろうな
ただ、それらはIntel 10nmが予定通りだった場合での計画だろうから、10nmが仕切り直しになった今どうなってるかは知らない
事前準備や検証期間を考えると今年中がタイムリミットだろうな
既に完成しているRomeやVega20を見て、AMDに乗り換えるところや検討しているところもあるんじゃないかな

211Socket7742019/01/15(火) 07:20:00.850
>>209
どっこいPEZYは死んでないらしい
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01470/

先月の講演
http://www.slis.tsukuba.ac.jp/~s1530534/publications/OpenCAE2018.pdf

SC3は性能7倍メモリバンド16倍じゃー

212Socket7742019/01/15(火) 12:18:28.16a
>>200
そんな流れなんか作ってないぞ
高集積(=高収益、低コスト)、高性能、低消費電力を実現するためのシュリンクであってシュリンクは目的ではない

213Socket7742019/01/15(火) 13:31:21.080
>>211
日本の大手メーカーは、過去に何度も不正が見つかってるが、
その後も公共事業から排除されたりしてないが、
PEZYも大手メーカーと同様に金払ってくれる公共事業が無いとPEZYはどうにもならなくなる

理研でも文科省でも経産省でもいいからさっさとPEZYに金出さないと、
PEZYの技術・人材が消えることになる

214Socket7742019/01/15(火) 17:15:51.150
>>210
IBM+Nvidia連合なくなったの?

215Socket7742019/01/15(火) 17:46:36.63a
>>214
競争相手だからな
だからNvはARMやIBMを使う
Intelもラジャ呼んで高性能GPUを作っている
どっちも間に合うかどうか微妙

216Socket7742019/01/15(火) 17:48:50.26a
ごめんIntel nvと勘違い
IBMとNvidiaは補助金の分野が被らないから協力関係

217Socket7742019/01/15(火) 18:00:48.12r
>>214
唯一NVlinkが使えたIBMのPowerは「もう製造するのやだ」って
のし付けてGFに押し付けたんじゃ・・・

218Socket7742019/01/15(火) 19:03:26.080
Intelが5GHzターボ駆動のスペシャルCPU「Core i9-9990XE」をオークション形式で販売か
ttps://gigazine.net/news/20190115-intel-core-i9-9990xe/

219Socket7742019/01/15(火) 19:22:30.820
>>218
何かもう思い付くことは
なりふり構わずやるって感じだな

220Socket7742019/01/15(火) 19:35:28.390
>>218
オークションってことは、ヒートスプレッダ無しで出してくれるのかな?

221Socket7742019/01/15(火) 21:05:50.300
14コアかよ?
詐欺じゃんw

222Socket7742019/01/15(火) 22:12:41.730
アリエンワーとかのゲーミングPCに載るのかね

223Socket7742019/01/15(火) 22:27:55.310
見えてきた7nm以降の量産用EUV露光技術!!
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1164527.html
                       -=━--=ニ>'":: ::   :{  __\ \\\
            __ -=- ,    ,:’ ::'" :: :  ::__{:{:: :. :. { :::ノ--'^ヽ-='¨
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           { i:: ji :: :i::..\:. i {::  :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
           i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉
          __入::,-<⌒} /ィ\  i| i:  :: 了i ノ ー=;   の  後  帝
       , '¨  -= -\,ヘ〈”  }::}ノ :} .: .: i| {   _}   だ  退  王
      ,:’ i: :'"  ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ        :j i :{  <.    ┃   は  に
     i|  八   ::  ⌒`¨¨ヽ ':〈::       T,'/i}=p     ┃   な
    , '⌒;:  ´¨¨ミ}{        ::、  __,:':,://八=ニノ     ┃   い
    { i{     ,:'::人ミニ_::;     ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_   ┃
   イ  __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ|  !!
r'⌒  } i|  {         `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ミ  |i            ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __
:: :: :: : :: :ヽノ            ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡'  \___ -= ━
}:: :: :  ::,:’                 \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\
:: ::; : '                 \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ/                        \-=ニ ノノ }}-<_::_ij    \=-::}
  {                       \______彡ノ          `¨¨
,} 〉
j }

224Socket7742019/01/16(水) 06:40:15.630
https://www.nextplatform.com/2019/01/11/cpu-wars-and-exascale-clarity-hpc-in-2019/
IBM, NVIDIA, and Mellanoxチーム VS. Cray and Intelチーム VS. AMDチームだな
intelは例の10nmで2年近くAMDに離されているしGPUも不明確だ、IBMはsamsungの7nmでPower10作るし
NVIDIAの7nmことによっては5nmでGPUを作るかも知れない。
1位IBMチーム、2位intelチーム、3位AMDチームかもね、IBMチームにはサミットの実績もあるしね

225Socket7742019/01/16(水) 06:52:40.57r
>>223
IntelともAMDとも書いてないが
AMDはARMの5nm 3nmが出たらそれに続くんだろうな
どうせIntelは周回遅れだろうけど

226Socket7742019/01/16(水) 07:37:47.11p
>>225
> どうせIntelは周回遅れだろうけど
素晴らしい表現だ…

227Socket7742019/01/16(水) 07:40:16.560
何で18コアでやらないんかね?18コア、4GHzはどうあがいても無理だから?

228Socket7742019/01/16(水) 08:22:23.67p
>>227
熱的に厳しいのさ。

229Socket7742019/01/16(水) 08:28:33.33M
意味があるとすれば最速MPUの座の死守なんだろうけど、14コアでもワッパ無視すれば、zen2に勝てるということなのかと思ったんだけど。。。

230Socket7742019/01/16(水) 09:23:59.40d
ワッパで勝てなくなると
さすがにダメだな

231Socket7742019/01/16(水) 12:46:35.29p
>>218
淫の贈る爆熱コレクションw

232Socket7742019/01/16(水) 12:48:40.44p
、ll|゙Y,,゙,, lイ(、从ヽ:::...、J/ノノリリハツリ ) )
l|ヽl|゙l|从从゙ツy'⌒ヽ))//イノノツ/彡勹
ヽ、、ヽ从ミ>ク⌒゙l|.l/ -、,,>ヽ彡彡彡イ
'、゙ミr'l|lYY/9990XE|. ノノ  ゙、シシ,'
', ミ{::::::|:|/./イl|从l|:::.  リ/ "   }ツイイ
ミミ{:::::::{:{ |/゙'l.l| l|','、::. /   ....::::|ンツ:}
゙、゙ミ:}}:::}}} }:}''ヽ)ヽ|)、lヽ: : : : : : : :::|彡イ}
゙'ミ ::}::/゙ ゙゙ヽw} ミl|シ }リ"/ / : : : ::l彡,X
 {ミ:{:゙' 、,,_、 ィ,, 、ミi//ハ::{__,,,,,;;;;;〉i: /r;l
 '、゙l|゙::::ミ;;モッ-;;、;人ヨz;;モテ;;ヲ彡::|/イ |
.  l {;::::::::`: ̄ ィ':| イ:::::::::(´  .::ノ}〉) リ
  ヽ',:、  )' ,ノ :|~|゙' 、  ヽ....::::イイノ:/
    ',', ''",,,ノ }、ノ: t,::、゙' 、 `l、'"};|_,イ
    |',:::::  ::゙'ヽノ-ノ  `'ー-、ミl/  ',
.     |:',:::::: 'ー-、;;;::;;;::ィ   :":::/ ,、__ ',、
.    l:::'、::::: ゙'ー―-'':::... "::, ' ノ  `´ '"L
、 _,,、ィl.|::: ヽ:::::ッ''´´ ''ー、:: :::, ' ノ  
"  {从、::: ゙、、:::、 }}、.......::/:<   
゙ヽ  {゙ヽ`'' 、゙ヽ、;;;;;;;;;; /  ,r'l    フハハハハ 、爆熱こそインテルの力の源なのだ!!!
::::::ヽ:|ヽ、`' 、`、ー----ー ''"リノ  
ー{ :: ','、ミ、`' 、) lミニ二二彡/`' ,  

233Socket7742019/01/16(水) 18:28:10.630
話のどさくさに紛れてAMD GPUに競争力があることにされてんな

234Socket7742019/01/16(水) 18:38:12.460
>>224
7nmは別チームが順調に開発してる(はず)
GPUも2020コンシューマー向け発売なら十分間に合う(はず)

ただしスケジュール守れなかった実績がいっぱい

235Socket7742019/01/16(水) 20:18:32.38M
>>233
Kaby Lake-G や NUC8i3CYSM でインテルも選んだ AMD GPUデスヨ?

236Socket7742019/01/16(水) 21:31:09.97r
AMDのメモリ技術にAMDのメモリ帯域圧縮が載って余計な固定回路がないPascal最高だったろ
Nvidia独自実装のGDDR6にレイトレテンサーと固定回路てんこ盛りのTuring最低だったろ
つまりはそういう事だ

237Socket7742019/01/16(水) 23:37:11.960
https://wired.jp/2019/01/16/intel-meltdown-spectre-storm/
インテルのハッカー集団「STORM」が、深刻なCPU脆弱性の解決に挑む

インテルは、これまでに達成した成果を強調するばかりで、長期的な見通しを明らかにしていない。だが、同社の攻撃型リサーチチームは、開発のやり直しの規模と重要性について言及している。

238Socket7742019/01/17(木) 01:03:30.00a
>>224
IBM+Nvidia サムスンの7nm EUVの予定
Intel 10nmの予定
AMD 7nmの製品化目前

先行き不透明なIBM+NVやIntelよりは、CPU GPUともに7nmの開発が順調なAMDの方が有利に見えるな
AMDが弱いのはソフト環境やマーケティングだけど、最近はMS、Google、Amazonのクラウドに採用されていってるからそっち方面の不安もほぼ無くなってる

239Socket7742019/01/17(木) 02:26:41.38x
7nmの開発が順調なのはTSMCでAMDではないような

240Socket7742019/01/17(木) 02:55:59.61a
もちろん7nm設備の開発はTSMCだけど
ハイパフォーマンス向けに4GHz超や300Wとかで動かすには、それ用の設定や調整が必要でAMDと共同でやってるよ
7nm向けの高性能プロセッサのテープアウトを早期に出来たのも、AMDとTSMCが密接に協力していたからに他ならない

Intelはicelakeをビッグダイで出すのかチップレット方式にするかで、Romeに対しての優劣が変わってくる
ビッグダイだと多少性能で上回っても、歩留まりとコストで大苦戦することになる
ただ、Icelakeの元々の計画ってZenが出る前だから、MCMやチップレット方式はないはず
10nmが延期したあとにMCMに転換とかしてるかなあ、そこまでの余裕や時間は多分無いと思うけど

241Socket7742019/01/17(木) 03:17:47.380
今のTeslaV100に毛が生えた程度のVega20のワッパではエクサスケール(というかSummitを超える規模)は正直厳しい
NaviはたぶんHPC向けのチップはないだろうから、Naviの次あたり、7nm+世代のGPUで勝負じゃないかなぁ
AMDの7nm+世代がSamsungなのかTSMCなのかはわからないけどNVIDIAとそんなに時期は変わらないんじゃないか
となると別にプロセスルールでの優位はあんまりなさそうで、アーキテクチャ勝負になりそう

242Socket7742019/01/17(木) 03:19:08.290
IntelがMCM出来るかできないかで言えば出来るだろう
そもそも今年登場予定のCascadeLake-APだって(おそらく)MCMだし

243Socket7742019/01/17(木) 03:25:42.30a
8コアや10コア単位のMCMやチップレットということ

244Socket7742019/01/17(木) 03:42:11.690
10nmのプロセッサーだけを22nmのAtomとI/Oに載せるってパッケージ
アレも10nmチップレット化の一種だろ

245Socket7742019/01/17(木) 03:52:46.090
MCMよりも高性能なEMIBを作ったんだから
もともとチップ分割はやるつもりだったんじゃねーの?

246Socket7742019/01/17(木) 06:10:28.020
そもそもIntelの10nmは、TSMCの7nm相当じゃん

247Socket7742019/01/17(木) 06:26:39.660
その7nmがはえーな、って話じゃん?

248Socket7742019/01/17(木) 07:07:23.86r
GF 14LPと比べてかなり性能がいいIntel 14++を使ってCPUは拮抗するレベルだから
Intel 10nmがTSMC 7LPより性能がちょっとだけ上な程度では全然お話にならない

249Socket7742019/01/17(木) 07:13:30.070
7LPはGFのプロセスでもう亡くなったぞ

250Socket7742019/01/17(木) 07:14:46.300
intelの10nmは高密度で省電力になるが
14++をトランジスタ性能で超えるのにはしばらく時間が掛かるって話だったろ

251Socket7742019/01/17(木) 07:22:54.56r
ずっと10nm順調。だったな

252Socket7742019/01/17(木) 08:24:49.01p
個人的にはIntelがdGPU開発して
NVIDIAを潰して欲しい
それがやれる人物を雇ってるしな

253Socket7742019/01/17(木) 09:36:05.550
アップルとクアルコムとファーウェイが競い合うように
AMDの最新プロセスを整備してるような状況だからインテルも大変だよな

254Socket7742019/01/18(金) 04:03:37.750
ありがたいことです。

255Socket7742019/01/19(土) 13:15:43.890
そういや団子っていなくなったんだな

256Socket7742019/01/19(土) 21:50:41.590
>>243
チップレットあるとすればこれ
チップレットと言うよりニコイチだけど

257Socket7742019/01/19(土) 22:18:48.760
AA荒らしより団子のほうがましだな

258Socket7742019/01/19(土) 23:33:21.75p
団子乙

259Socket7742019/01/20(日) 05:53:04.290
団子は今頃2ソケEPYC買うために必死に働いてるんだよ、きっと

260Socket7742019/01/20(日) 11:33:11.36a
アレはデマゴーグと事実誤認のオンパレードだったなあ

261Socket7742019/01/20(日) 17:41:41.810
2ソケEPYCとか20万円もあれば揃うから、口だけ野郎なんだろ。

262Socket7742019/01/21(月) 21:58:00.390
IoT向けx86が事実上終焉。IntelのQuarkが製造終了へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1165629.html

団子が絶賛したものが次々なくなっていく…

263Socket7742019/01/21(月) 22:28:06.540
IoTも終焉へ

264Socket7742019/01/21(月) 23:17:38.63r
>>262
ナチュラルに逆神って呼ばれてただろう
だから団子が絶賛しなかったEPYCは安泰なのだよ

265Socket7742019/01/21(月) 23:55:05.120
5Gモデムとか、アップルは大丈夫なのかね
コケたりパフォーマンス出なかったら大変だろうに

266Socket7742019/01/22(火) 00:03:20.420
Intel、Qualcomm、Meidatek、Samsung、HiSilicon、
モデムは5社選択肢があるんだしべつに問題ないでしょ?

まあ政治的にintelとqualcomm以外は使いにくいだろうが

267Socket7742019/01/22(火) 07:37:46.02d
EUV実用化できても
トリプルパターニングから
製造コスト削減とはいかないんだね

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo004_o.jpg

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo006_o.jpg

5nmからもうマルチパターニングが
必要で、製造コストの上がり方が
やばい・・・High-NAができるまで
微細化しないほうがいいんじゃないか?

ニコンが筋の悪い技術と言って
撤退したのもあながち間違ってない

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1031/885/19.jpg

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1025/710/oxymoron.png

268Socket7742019/01/22(火) 11:18:23.550
>>266
そこでnvidiaでつよ

269Socket7742019/01/22(火) 17:04:40.410
実際7nm以降に現行動作原理のまま微細化は無いと思ってる
名前だけ5にして最高精度のEUV-SPはあると思うけど

270Socket7742019/01/22(火) 18:18:47.06F
Samsungは7nmの改良版を5nmや4nmとするみたいだな
https://news.mynavi.jp/article/20190101-749503/images/010l.jpg

こうして見るとIntelが10nmでEUVを導入しなかった理由や同世代の改良プロセスで時間を稼ぐ様になった背景がわかる
https://news.mynavi.jp/article/20170101-s_pctrend/images/002l.jpg

00年代はモアムーアで凌げたが、
今はモアザンムーアがなければ
前へ進めない時代になってる

271Socket7742019/01/22(火) 19:51:48.590
NANDが積層されてるんだし、ロジックも積層すればいい

いきなりすべてを積層は難しいだろうから、まず最初はL2$、L3$、L4$等のひたすらSRAMが並んでる領域のみを積層化、
将来はふつうのロジック部分も積層化でいいよ

272Socket7742019/01/22(火) 20:11:01.950
どやっ www

273Socket7742019/01/22(火) 22:47:34.85M
NANDフラッシュメモリの場合、同時にアクティブになるのはごくごく一部なのに対し
CPUやGPUの場合フラッシュメモリに比べると広い割合がアクティブになるから、
熱の問題とか大変な筈。

とはいえIntelはやる気のようだけど。
これね:
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158136.html
Intel、CPUやGPUを3次元積層する業界初の3Dパッケージング技術「Foveros」を発表、デモ

274Socket7742019/01/23(水) 01:10:41.200
とりあえずモバイル向けと割り切ってるから
熱は障害とはならないんじゃね

275Socket7742019/01/23(水) 02:42:06.33a
各チップは数W以下のTDPしか使えないからデスクトップは無理、モバイルでも低性能な方じゃないと使えないな

276Socket7742019/01/23(水) 07:00:49.52F
Intelのプロセスロードマップ
http://www.hwbattle.com/data/editor/1812/541ea61295160146ad6c5d055487c4ef_1544926416_4612.jpg

7nmの先はサイズが明記されてない

277Socket7742019/01/23(水) 07:43:54.77a
安く作らないといけない(発熱の少ない)ロースペック向けの技術だろうに
コア数が少ないほど面積比率高くて効果が大きい

278Socket7742019/01/23(水) 09:26:30.230
3D積載なFoverosは安売りするようなものには使えない
AMD Epyc2(仮)でさえMCMでもコスト下がんないって言われてるのに
MCMより高コストなFoverosは必然的にハイパフォーマンス(ハイスペック)向け

279Socket7742019/01/23(水) 09:42:40.980
Foverosの第一弾製品はモバイル向けの1+4だから
高性能では無いし高値設定も出来ないぞ

280Socket7742019/01/23(水) 10:02:43.270
MCMなんて昔から使われてる定番ローコスト化技術だよ

2006年のローエンドゲーム機ですらMCMでコストが下げられる
チップの分業化によっても安くなる、と言ってるくらい
https://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html

281Socket7742019/01/23(水) 13:32:56.55M
TSMCのFoWLP対抗技術だな。性能を1割引き上げ消費電力を1割減らすとか言われてたな。Apple Aシリーズの高性能のコア技術だよ。あくまでTSMCの技術なんで他社も使えるが、コストが高いんで採用は進んでない。
ただ、高いといっても数ドルレベルで、高級品にしか使えないとかそういうことはない。

282Socket7742019/01/23(水) 16:26:47.310
FoverosはTSVだし高いでしょ

283Socket7742019/01/23(水) 20:46:33.770
>>280
MCMにしても前世代よりコストが下がらないという話(それだけウエハあたりのコストが上がる)

>>279
モバイルだからこそ輝くんでしょ
DRAM、Atomをもワンパッケージに集積するワッパの劇的な向上は

284Socket7742019/01/23(水) 21:01:29.00a
モバイルは体積と実装面積を削減すると価値があるからな

285Socket7742019/01/24(木) 01:42:29.820
さすがにビッグコアが1コアだと高級品には出来んだろ

286Socket7742019/01/25(金) 00:02:24.380
投入市場次第でしょ

287Socket7742019/01/27(日) 15:58:40.16p
>>276
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  インテルプロセス、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

288Socket7742019/01/29(火) 16:01:22.780
9700K
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1435918-REG/intel_bx80684i79700k_core_i7_9700k_3_6_ghz.html
9700KF
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1455408-REG/intel_bx80684i79700kf_boxed_intel_core_i7_9700kf.html

誰が買うんだ・・・

289Socket7742019/01/29(火) 19:55:24.610
kfは実売価格ではきっと1万位安くなるんだろ

290Socket7742019/01/30(水) 09:02:28.06p
>>276
淫は妥協してEUVで対応できる5nmへ行くのか、技術的なブレイクスルー込みで3nm に挑戦するのか、、、

291Socket7742019/01/30(水) 09:57:20.66d
>>290
TSMCがFin-FET化した20nmを16nm
と称した様に7nmの次は微細化しない
可能性がある

単に7nmの+や++世代をメジャー
プロセス化した程度の違いかも
しれないが

292Socket7742019/01/30(水) 10:03:50.280
インテルはモバイル向け漁師コンピュータ作るらしいよ

293Socket7742019/01/30(水) 20:15:37.54r
>>291
IntelがTri-gate化した26nmを22nmと称した様に性能の違いを見せつける事が出来れば問題無いんじゃね?

プロセス云々よりも性能的に「Sandyで十分」と言われる現状の方が問題な気も・・・

294Socket7742019/01/30(水) 20:55:59.270
本物の量子コンピュータ 極低温が必要

量子風コンピュータ 常温でいけるやつもある



インテルがやろうとしてるのは後者では?
富士通とかNTTがいまやってるようなやつとか

295Socket7742019/01/31(木) 11:03:23.29p
>>291
TSMCは次世代7nm EUVを開発完了して利用顧客を集めてる最中だし、5nmプロセスも開発中だぞw

296Socket7742019/01/31(木) 11:21:56.41d
Intel:14nm+量産中、10nmの立ち上げ中、EUV 7nm開発中
TSMC:7nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、5nm開発中
Samsung:10nm量産中、EUV 7nm立ち上げ中、GAA 3nm開発中
GF:12nm量産中、7nmキャンセル、12nm FD-SOI開発中

297Socket7742019/01/31(木) 11:40:36.43d
intelが他社より一世代分進んでるというアドバンテージは、EUVになったら無くなる(EUVの露光装置は、ASML以外製造出来ないからintelもASMLに頼るしかない)

intelまじで落ち目だなぁ

298Socket7742019/01/31(木) 11:56:07.50p
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

299Socket7742019/01/31(木) 13:32:49.620
>>297
セールス面ではそんなことない。
APPLEやARM7nm製にたいしてINTEL14nm+は勝っててワッパでもコスパでも上って評価
これでAPPLE死んだわけだ。

INTEL株下がった煽りがあるけど、APPLEなんか株価50%大暴落
普通にARM7nmはもっと安いINTEL14nm+に負けたんだよ

300Socket7742019/01/31(木) 14:11:54.12d
今のIntelはチキンレースで崖ギリギリ
で耐えてる状態

TSMCとSamsungは7nmの旗を掲げて
オラオラって煽ってる

日本勢は40nmで崖が見えたから止めて
GFは崖の直前で引き返した

301Socket7742019/01/31(木) 14:12:56.54p
Appleが死んだ?
去年よりトランプ大統領がフアウェイを使うなって圧力をかけたら
中国がiPhone使うなってとばっちり受けてるだけだろ?

302Socket7742019/01/31(木) 14:19:39.280
Intel最後の砦
5GHz、低レイテンシによるゲーム性能

303Socket7742019/01/31(木) 14:49:27.85a
>>299
いつIntelがスマホ向けで勝ったんだ?

304Socket7742019/01/31(木) 14:50:54.400
>>299
AppleのA12Xは7nmだから
折れ曲がるほど薄型筐体のTDP5Wクラスで
CPUはインテルの15Wノートのほとんどを超える性能
GPUはインテルの3倍近い性能があるXB1Sに相当
AI機能は毎秒5兆演算
というモンスターチップ

来年頃からMacも自社製SoC化という噂
やばいよやばいよ

305Socket7742019/01/31(木) 15:07:31.470
少し前のインテルはトランジスタ数を堂々と発表してたのに最近ずっと非公表

インテル「CoreM!14nm!13億トランジスタ!」
https://www.4gamer.net/games/235/G023503/20141230001/SS/016.jpg

アップル「A12X!7nm!100億トランジスタ!」
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1150/741/7_o.png

306Socket7742019/01/31(木) 17:04:19.190
Apple vs. Intelか、昔はApple vs. Intel Microsoftなんてのもあったw
windows以降次の波は何か?などと言われGoogleが波に乗って次にAppleが来たわけだけど
次の波が見えたらあなたは次の世界的大金持ちw

307Socket7742019/01/31(木) 17:53:03.10p
    ||
  Λ||Λ  
 ( / ⌒ヽ
  | | Inл      淫厨、早まるな!
  ∪ ///ノ       ∧∧,〜
  |//| |      ( (⌒ ̄ `ヽ    _
.  / ∪∪        \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
              /∠_,ノ    _/
              /( ノヽ、_/´  ヽ
           、( 'ノ(     く     `ヽ、
          /`   \____>\___ノ
         /       /__〉     `、__>

308Socket7742019/01/31(木) 17:57:47.42a
マルチコアやGPU、多数の周辺機器が載るようになってからはトランジスタの総数って意味ないからな

309Socket7742019/01/31(木) 20:44:43.410
>>304
10nmプロセスが大コケして遅れ、CPUも
Skylakeコアの微々たる改良で不鮮明なロードマップのIntel
Apple製ARM版Macが本当に出るのか期待してしまう
ただ、毎年Apple Aシリーズを最新プロセスで投入できるのは
iPhoneがばく大に売れるからで・・・・・・
小さいMac市場でPayできるのかと考えると早計か

310Socket7742019/02/01(金) 02:29:00.850
むしろ現状でiPad向けに専用チップ作ってるので
今後MacbookとiPadを共通チップにすると大きなコスト削減になるんじゃね?
2020年になると5nmで1チップ150億トランジスタくらいになるだろうから
予備的な機能を盛り込んでおくリソースも潤沢にありそうだし

311Socket7742019/02/01(金) 03:01:13.140
>>310
macOSの互換性問題が頭を擡げる気がするけど
まあpowerからx86に移行したこともあるし普通にあり得る話ではある
appstoreからの収益かなりのものらしいし、MacでiOSアプリケーションが一切の変換なしに動くならそこの最適化にもなるかもしれん

…とはいえ今のmacOSアプリケーションは使えなくなるか、性能落ちるか…

312Socket7742019/02/01(金) 03:17:52.010
macがarmになったらbootcampが遅くなりそう

313Socket7742019/02/01(金) 03:28:17.230
PCの全販売台数よりiPhoneの方が多いんだっけ?

プロセッサの設計コスト的にAppleの方が有利か

314Socket7742019/02/01(金) 07:15:29.620
Intel Xeon W-3175X Review: Ultimate Performance at the Ultimate Price
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-xeon-w-3175x-cpu,5976.html
                              ,r‐ ―=<´¨¨¨ミ:--、
                       -=━--=ニ>'":: ::   :{  __\ \\\
            __ -=- ,    ,:’ ::'" :: :  ::__{:{:: :. :. { :::ノ--'^ヽ-='¨
           _,' ,:    :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{    { -{━=⌒^¨¨⌒^”
           { i:: ji :: :i::..\:. i {::  :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
           i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉
          __入::,-<⌒} /ィ\  i| i:  :: 了i ノ ー=;   の  逃  帝
       , '¨  -= -\,ヘ〈”  }::}ノ :} .: .: i| {   _}   だ  走  王
      ,:’ i: :'"  ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ        :j i :{  <.    ┃   は  に
     i|  八   ::  ⌒`¨¨ヽ ':〈::    .::У,'/i}=-、}     ┃   な
    , '⌒;:  ´¨¨ミ}{        ::、  __,:':,://八=ニノ     ┃   い
    { i{     ,:'::人ミニ_::;     ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_   ┃
   イ  __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ|  !!
r'⌒  } i|  {         `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ミ  |i            ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __
:: :: :: : :: :ヽノ            ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡'  \___ -= ━
}:: :: :  ::,:’                 \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\
:: ::; : '                 \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ/                        \-=ニ ノノ }}-<_::_ij    \=-::}
  {                       \______彡ノ          `¨¨
,} 〉
j }

315Socket7742019/02/01(金) 10:30:29.35M
>>299
そもそも時価総額が違うわけだか
Appleは腐っても米企業2位だからな
1位はMS

316Socket7742019/02/01(金) 12:33:27.11a
ARM 64bitの命令セットってx86_64をぶち抜けるほど有望なの?

317Socket7742019/02/01(金) 13:05:12.590
>>316
まずx86_64自体がAMD64の互換命令だぞ
intelがAMD64が正式名称になるのを嫌がったからそういう名前になっただけ

318Socket7742019/02/01(金) 15:03:34.34a
>>317
ARM(アーム)の方です

319Socket7742019/02/01(金) 15:33:57.790
ARMは32→64でレガシー切り捨てて大変化したから
ARM64はほぼ普通のRISC命令セット
(両対応させようとすると無駄が多くなる部分もあるけど)

Intelも開発してたけどMSに拒否されて水子になったx86-64独自ISAもそんな感じだったのかな?

320Socket7742019/02/01(金) 16:07:58.470
>>318
すまぬ
普通に見間違えた

321Socket7742019/02/01(金) 16:38:24.17M
>>319
インテルが作ってた64bitは
ただx86のメモリ領域が増えるだけの代物

322Socket7742019/02/01(金) 18:07:17.32r
TLB!TLB!TLB!

323Socket7742019/02/02(土) 11:44:12.410
ダンゴって死んだの?

324Socket7742019/02/02(土) 12:51:11.480
ARMのままでも十分に高速なチップが作れるってことでいいのか
ライセンスが気になるならRISC-Vを使うってことか

325Socket7742019/02/02(土) 13:50:20.230
RISC-VもARMみたいにIP作って設計サポートをしてくれる会社がないと一からなんて無理でしょ
それとRISC-Vも量産すると料金発生するみたいよ、今のところは普及の為に無料だけど

326Socket7742019/02/02(土) 17:44:25.310
>>325
それこそ一からは無理って企業のためにサポートしてるSiFive社のスタンスが試作無料で量産から課金ってスタンスなだけで
RISC-V自体は本当にライセンスフリーだよ。
ARMは標準コアより独自コアの方がライセンス料が高いけどRISC-Vは逆に独自コアが無料になるし
SiFive以外にIP販売する企業があってもいい。

327Socket7742019/02/02(土) 19:10:11.680
Intelの10nm世代CPUコア「Sunny Cove」のカギとなるAVX-512
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1167662.html
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
         / i,,/ ``、ヽl i i  /  ノ ノ ノ /  ヽ
         /( i'   ..::::::``ii, , //ノノ/,; ',,,  ノノ   l
          iヽ/  ..::: :::     ) )    彡 彡'  |
         ;ミ!   :: ..: ::   /ノ    彡 _,, '  .ノ
        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  O .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ  冷徹なる青こそ帝王の色!
_________::::::::::::::::::|    ̄~/ ミ `、ーu-';_,;;;;''' ),ノ) ノ、
    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
     i:::/ ̄'i | ::.ヽ ヽ ー'''' :     .::;i~ :: ::. ::
:..    ヽ :  ,i |  .~''- ,,,,___    ,;/`::..   :::__,, ----=
:::::::...   ヽ : i ::| .:"'' ..,,,     /i`:::::: .::::::./
\::::::...   \| :::|   :::     ,, -''"::: \ :::::::/;

328Socket7742019/02/02(土) 23:11:36.280
Intelの5nm世代CPUコア「grecque Cove」のカギとなるAVX-1024

329Socket7742019/02/03(日) 07:55:17.720
5nm世代で入るかどうかは分からんが、順当にいけばそのうちSIMD幅1024bitにはなるやろうな

330Socket7742019/02/03(日) 07:57:15.080
AVX114514

331Socket7742019/02/03(日) 11:01:54.140
IntelがMellanoxを買収するという話があるみたい
そこ買われると他の会社はきついね

332Socket7742019/02/03(日) 11:23:30.79a
>>329
ラジャ引き抜いてGPGPUも超強化するから社内でAVX派とGPGPU派で派閥戦争起こしそう

333Socket7742019/02/03(日) 11:53:23.740
あとはリサを引き抜いてIntelをAMDと同じように強くしてもらいたいな

334Socket7742019/02/03(日) 14:11:07.47p
>>323
名無しになって潜んでいるw

335Socket7742019/02/03(日) 14:29:33.850
>>332
intelHDはGen11でも1基あたり32bitMACが8wide
CPUはSIMDがAVX512になると1基あたり32bit換算で16wide相当
ユニット単位ではGPUよりもパラレルって倒錯してて面白いよな

336Socket7742019/02/03(日) 16:47:07.620
   |:::::::::::::::::   ____________    :::::::::|
手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| チ  ど   A
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: \  :::|. ッ  こ  V
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉:::::| プ   が   X
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :i で . 悪  5
す  |:::: /  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i す   い   1
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ', か . ん  2
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉 :   で.   さ
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:   す   ん
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?  
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー───
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、_ノ、::::::::/   /

337Socket7742019/02/03(日) 18:38:27.480
なぜAVX512でなくAVX3にしなかったのか

338Socket7742019/02/03(日) 20:02:03.440
メインストリームの汎用CPUに投入するつもりがなかったせいじゃね>AVX512
本来の予定(噂)はi7のような汎用CPU+Phiのようなメニーコアが目標と言われてたし

339Socket7742019/02/05(火) 06:25:45.550
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\ Comet Lake   ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ) 10Core.    |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J    14nm     /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   インテル!!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|

340Socket7742019/02/05(火) 09:35:49.560
淫厨の悲鳴が心地いいなw

341Socket7742019/02/05(火) 10:32:16.91p
グリスバーガー再び!
https://www.tomshardware.com/news/intel-solder-grease-i5-9400f-igpu,38547.html
┏━━━━━━━━┓
┃  /       \   ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんは
┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
┃    |___|   ┃
┃  __|___|_.  ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんを救うために
┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイク9400Fちゃん 0歳

342Socket7742019/02/05(火) 12:48:52.02r
>>339
10nmプロセスをこねくり回すのにだってお金は必要なんですよ
Bulldozerみたいな誰が見ても産廃だってわかるものでも売らなければ会社を維持出来ない
他に何もないIntelは何もないからこそ情弱を騙して金を集めなきゃいけない

343Socket7742019/02/05(火) 18:32:43.220
>>341
殻割りOCに優しいw
(逆にはんだを除去するのは面倒なので)

344Socket7742019/02/05(火) 18:37:45.66F
Whiskey Lakeが第8世代で
第9世代のFシリーズが欠陥有の
無印Coffeeとか
もう訳わかんねぇな

345Socket7742019/02/06(水) 07:23:21.32p
シスコの資料にCooper LakeとIce Lake のXeonの名前
・プラットフォームが変更され、PCIはGEN4対応、メモリーは8chに増強されるもDDR4のまま。
https://www.anandtech.com/show/13932/cisco-documents-shed-light-on-cascade-lake-cooper-lake-and-ice-lake-for-servers

346Socket7742019/02/06(水) 07:34:54.14p
>>345
Xeon系は2021年のアイスレイク迄はDDR4のままなので、インテル系CPUのDDR5メモリー対応は早くても2022年のタイガーレイクからとなる。
DDR5メモリー普及は思ったより時間が掛かりそう、、、

347Socket7742019/02/06(水) 08:34:51.08p
2022年だと時期的にXeon系CPUは、タイガーレイクでは無く、新アーキテクチャ採用のサファイヤラピッド登場かも知れない。

348Socket7742019/02/06(水) 09:19:49.52r
2019 サニー
2020 ウィロー
2021 ゴールデン ←アイスS(たぶんEUVのことの10nm+で生産)

349Socket7742019/02/06(水) 09:24:06.20r
時期の話
ゴールデンアイスがあるわけではない

350Socket7742019/02/06(水) 09:53:12.53p
順調だがまだまだ遅れる

351Socket7742019/02/06(水) 12:40:50.21r
>>347
新アーキテクチャ (フルスクラッチとは言っていない)

352Socket7742019/02/06(水) 13:04:25.77p
>>348
2019 カスケードレイク
2020 カッパーレイク
2021 アイスS(sunny coveアーキは10nmで生産)

※インテルのEUV投入は7nm プロセスから。

353Socket7742019/02/06(水) 13:46:11.52r
2021には7nm工場ないよね(今夏起工見込み)
年か製造プロセスがちがうかと

354Socket7742019/02/06(水) 13:57:34.19p
>>353
淫厨(= IPC75%君)の脳内スケジュールでは、7nm プロセスの工場も出来て無いのに、2021年にインテルから7nmEUV版CPUが出ることになってるらしいw

355Socket7742019/02/06(水) 14:04:49.96r
カパーレイク DDR4-2933 8ch Pcie3/4両対応 LGA4189@CISCO document

356Socket7742019/02/06(水) 15:19:15.210
インテルの場合は、過去にメモリ移行失敗とかもあるから、移行期には両対応になると思われる。
そこでDDR4/5両方のせられる変なマザボとか出してくるメーカーもあると思う。

357Socket7742019/02/06(水) 15:28:52.40p
Xeon W-3175Xベンチマーク速報、定格でもCINEBENCHで5500cb超え
http://ascii.jp/elem/000/001/807/1807865/
            /    /,, __     `ヽ、
           /  ///      ..   ... ヽ
          / ,、i i  / /// /      'ヽ
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        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  O .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ  冷徹なる青こそ帝王の色!
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  .  !:::::::::::::: l| .: , ./、  、 :.     ..:;;/、  `::    ヽ
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358Socket7742019/02/06(水) 16:29:58.250
>>347
その頃にジム・ケラーが開発した完全新アーキを
投入するだろうな
P6のタコ足配線型改良はCoveシリーズで終わり
Zen同様、CPUとFPU部分が綺麗に分れた構造になるやろ

2020年にGPUはgen.12 Xeでラジャの音頭でスタート
2022〜2023年にCPUはジムの新アーキでスタート
今のAMDじゃないけど手堅く仕切り直しが必要
IA-64・Quark終了するし、今後はLarrabee(phiも含める)
Atomとかバカやってる暇はないよw

359Socket7742019/02/06(水) 17:32:56.78p
>>358
atomは低コスト市場向けに改良型が暫く残ると思うぞw

360Socket7742019/02/06(水) 17:48:14.990
クーパーレイクに関してはknights millが出来上がっているから簡単なんじゃないの(AVX-512部分は)(テキトー

361Socket7742019/02/06(水) 17:57:56.250
Cascade Lake-SP → knights millって感じか
knights millのAVX-512部分はCascade Lake、Cooper Lakeで無駄にはならなかったけどLLVMのコンパイラー
まで作っているから、いくら金を貰っているからってintel幹部の思い付きふらふらじゃぁ疲れるよねw

362Socket7742019/02/06(水) 18:05:14.880
knights mill発表の時はまだダイアン・ブライアント女史がいて彼女が発表を行っていたけれど
どうせ発案は彼女じゃないし、そのあとGoogleへ移って行方不明になってしまったけれど、愛しのダイアン
はどうしてしまったのかな?一時はCEOで戻ってくるなんて噂があってけど「家で孫の面倒でも見ているのかな」

363Socket7742019/02/06(水) 18:40:12.12p
>>362
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Diane_Bryant
ブロードコムの役員に収まってるみたいよ。

364Socket7742019/02/06(水) 21:33:02.260
名前忘れたけど
Atom搭載ベース&ハイエンドx86プロセッサ&DRAMのTSV積載のやつにも使われてるから
細々と改良は続けられる予感>atom

365Socket7742019/02/07(木) 06:34:46.370
ヽl|゙l|从从゙ツy'⌒ヽ))//イノノツ/彡勹
ヽ、、ヽ从ミ>ク⌒゙l|.l/ -、,,>ヽ彡彡彡イ
'、゙ミr'l|lYY/9990XE|. ノノ  ゙、シシ,'
', ミ{::::::|:|/./イl|从l|:::.  リ/ "   }ツイイ
ミミ{:::::::{:{ |/゙'l.l| l|','、::. /   ....::::|ンツ:}
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゙'ミ ::}::/゙ ゙゙ヽw} ミl|シ }リ"/ / : : : ::l彡,X
 {ミ:{:゙' 、,,_、 ィ,, 、ミi//ハ::{__,,,,,;;;;;〉i: /r;l
 '、゙l|゙::::ミ;;モッ-;;、;人ヨz;;モテ;;ヲ彡::|/イ |
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    |',:::::  ::゙'ヽノ-ノ  `'ー-、ミl/  ',
.     |:',:::::: 'ー-、;;;::;;;::ィ   :":::/ ,、__ ',、
.    l:::'、::::: ゙'ー―-'':::... "::, ' ノ  `´ '"L
、 _,,、ィl.|::: ヽ:::::ッ''´´ ''ー、:: :::, ' ノ  
"  {从、::: ゙、、:::、 }}、.......::/:<   
゙ヽ  {゙ヽ`'' 、゙ヽ、;;;;;;;;;; /  ,r'l    フハハハハ 、爆熱こそインテルの力の源なのだ!!!
::::::ヽ:|ヽ、`' 、`、ー----ー ''"リノ  
ー{ :: ','、ミ、`' 、) lミニ二二彡/`' , 

366Socket7742019/02/07(木) 07:27:24.360

367Socket7742019/02/07(木) 10:20:02.600
____________________
|               , r::':::::::::::::..ヽ 、     |      ____
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|/⌒ヽr−、  _    /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/    i |        |   \_\                 人ノ゙⌒ヽ         彡)ミ彡)彡)'''"
|たや i! ::.'´ / ・ヽ  ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N):i ふ.家 | |〜〜〜〜|Core.i9|.◎.|ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)彡,,)
|え っ i!     ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::l え.族 | |        | 9990 |.: | ,,,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
|ち.た i!  r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が | |       \ XE |.≡:::゙:゙                   '"゙  )        ミ彡)彡''"
|.ゃね > ヽ :::、==´=}   _,.r'r'| ,./ ` >! .よ  .| |.         \  |.≡.|``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
|ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/   ノ/、 !!  / |.           \|.≡.|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
|! ./  |'/,フ7   /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ'  .iー'   |               ̄ ̄
|`ー'   、' ' レi     ノ'::i`ーi  ヽ´ /  .:.:|    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

368Socket7742019/02/09(土) 18:09:32.310
独imec 半導体製造プロセス ロードマップ
https://i.imgur.com/eoY0sHN.png

imecとかいう機関が、20年代後半に14オングストローム(0.1nm)を予想してるが、
これは現実的なグラフなのか?

369Socket7742019/02/09(土) 18:36:24.650
>>368
&#197;A

370Socket7742019/02/09(土) 21:40:17.710
トランジスタ詰め込んでも発熱がヤバくて性能が出ない
VRMも発熱がヤバイ

371Socket7742019/02/09(土) 23:01:46.10M
>>368
以下にもある通り、imecは各種半導体関連企業と深い関係を築いているので、それなりの確度はありそう。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1803/02/news039_2.html

とはいえ、まだそういう可能性があるってくらいの話じゃないかなー。

372Socket7742019/02/09(土) 23:39:40.950
楽観的すぎるグラフだな

373Socket7742019/02/10(日) 14:32:19.400
というかもう先端プロセスはIntel, TSMC, Samsungの3社しか残ってないから、
この3社のいずれかがうまく行くかどうかってだけの話だな
3社あれば1社ぐらい…とは思うけど露光装置メーカーが実質ASMLしかないし、
ASMLが先に進めなかったらダメだからなぁ

374Socket7742019/02/10(日) 15:07:32.370
>>368
スケジュールは遅れるかもだけど1.4nmまでは確定なんだろうな
なんとなく1nm未満でも実現する可能性があるような気がしてきた

375Socket7742019/02/10(日) 15:25:17.250
クロックと同じ運命をたどるさ

376Socket7742019/02/10(日) 15:34:27.73d
すごい世界だ

377Socket7742019/02/10(日) 15:59:19.270
>>368
線が太くなってる部分は
技術上製造可能となってる範囲
(量産や経済性は含まれてない)

その先はあくまで計画

378Socket7742019/02/12(火) 07:35:16.24p
i9 9980XE 18コア 3.00GHz/Boost 4.50GHz
i9 9990XE 14コア 4.00GHz/Boost 5.10GHz
https://www.tomshardware.com/news/intel-core-i9-9990xe-review-specifications-price,38584.html

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       从从_           _从从
     /警 察\        /警 察\
     ヽニニニノ        ヽニニニノ  
     |(●) (●)      /(●) (●)\
  /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,|  `⌒´  |   / / |    `⌒´    |
(  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
  ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   //.| |      |    //    | |

出火する事を知りながら、インテルCPUを勧めたとして
住所不定、無職、自称オイコラミネオ(53)を…

379Socket7742019/02/12(火) 08:44:11.02r
3nmでまさかのJFET復活、1.4nmの世界は想像もつかん

380Socket7742019/02/13(水) 09:39:47.550
https://www.lasertec.co.jp/topics/2018/20181127.html
この度レーザーテックは、設計ルール5nm世代以降の最先端半導体用マスクブランクス欠陥検査装置で高感度・高スループット化に対応したMAGICSシリーズM9650/M9651(以下、M9650/51)を製品化しました。

社長の話だと複数台受注した
Intelとは言っていないが

381Socket7742019/02/13(水) 10:08:49.65r
タイミング的にサムスンっぽい

382Socket7742019/02/13(水) 14:07:21.92p
     ___
    ,;f     ヽ
   i:         i
   |    AMD  |
   |        |  ///;ト,
   |    ^  ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜
   (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  インテル、オウジョウニダ〜〜
   ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
 /\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / / .

3833682019/02/13(水) 16:04:21.660
すまん14Aは1.4nmだったわw
恥ずかしい。。

384Socket7742019/02/13(水) 21:30:27.280
TSMC、EUV露光による7nm量産を第2四半期より開始
〜5nmのリスク生産も上半期に開始
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1169430.html
第2世代の7nmノード(N7+)では、EUV露光によって生産が行われる予定
さらに微細化を進めた5nmノードについても、2019年前半にテープアウトし、2020年前半に量産体制に移行する計画
EUV露光装置を製造しているASMLが、2019年に出荷を検討しているEUVシステム30基のうち、18基がTSMCへの納入が予定されており

385Socket7742019/02/14(木) 09:55:50.42d
intelの遅れっぷりが凄まじい

386Socket7742019/02/14(木) 10:30:15.93d
チキンレースだから実体はわからない
EUVが本当に安いのかも眉唾

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1165/543/photo006_o.jpg

387Socket7742019/02/14(木) 17:56:01.52a
EUVは設備が高くて初期だと7nmArfより高いらしい

388Socket7742019/02/14(木) 18:05:54.530
量産しないとコスト下がらんけど
量産できるほど需要がないw

389Socket7742019/02/14(木) 19:56:26.750
1台1億ドルだっけか

390Socket7742019/02/14(木) 20:31:11.24p
EUVは1台300憶円と書いてあるが安くなったのか?
https://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22558.html

391Socket7742019/02/14(木) 21:06:28.150

392Socket7742019/02/14(木) 22:20:08.510
https://gigazine.net/news/20190214-intel-sgx-vulnerability/

> Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性、概念実証用のプログラムも公開済み

\(^o^)/オワタ

393Socket7742019/02/15(金) 00:07:01.950
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ       インテルCoreシリーズの
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵 l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|

394Socket7742019/02/21(木) 17:27:25.400
単体GPU投入に向けた布石か? Intel,グラフィックス関連情報の提供に向けたメールアドレス登録キャンペーンを始める - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190221069/

395Socket7742019/02/21(木) 17:39:54.590
nvidiaやAMDのGPUの7割くらいの性能でたらいいなw

396Socket7742019/02/22(金) 17:26:54.620
GlobalFoundries Looking for Buyers, Samsung and SK Hynix Seem Interested | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/252745/globalfoundries-looking-for-buyers-samsung-and-sk-hynix-seem-interested


もしもSamsungに買われたらメモリ無双終了後も1位奪還できない可能性が(チラッ)

397Socket7742019/02/22(金) 23:24:44.530
IntelのdGPUは、GPUとしての性能が低くても、GPGPUやディープラーニング性能が高ければそれでいいのでは?

398Socket7742019/02/23(土) 15:24:10.450
24→64で次の世代のオンボGPUはAMDの2200Gくらいの性能かね
ここらまであがればnvのMX130や150はいらなくなるな

399Socket7742019/02/23(土) 19:06:18.650
>>398
gen.11はGT2(64EU)で大幅に性能上がっているね
eDRAMを使わず、モバイル用途でRyzen 2700U程度なのは
地味に嬉しい所
Skylake GT4eで停止してたから、gen.11からはガンガン上げて
Xe(gen.12?)につなげて欲しいわw

400Socket7742019/02/23(土) 19:44:35.020
GT2なんでIris Plus graphics 940ってのはダメだろ
せいぜいUHD Graphics 920だわ
Intelは相変わらずしょうもない所で見栄はるよなあ

401Socket7742019/02/25(月) 14:49:31.640
【イベントレポート】FibocomがIntel XMM8160を搭載した5GのM.2モジュールを年末までに出荷 〜次世代Xeon Dの開発コードネームはHewitt Lakeに - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1171354.html

402Socket7742019/02/25(月) 15:34:05.65d
>>401
また湖が増えたw

403Socket7742019/02/25(月) 15:52:39.010
Snow Ridge...

Snowy OwlとかなんちゃらRidgeというコードネームが競合他社にあったな

404Socket7742019/02/25(月) 22:11:09.120
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\ Comet Lake   ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ) 10Core.    |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J    14nm     /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   インテル!!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|

405Socket7742019/02/26(火) 01:01:26.180
>>401
XMM8160は10nmなのに量産可能なのね

406Socket7742019/02/26(火) 01:53:02.650
>>405
低クロック低消費電力のチップは作れるけど、
高クロック高消費電力が作れないとか
そんなのでは?

407Socket7742019/02/26(火) 02:09:39.88a
>>405
年末出荷だからアイスと一緒に作るんだろう

408Socket7742019/02/27(水) 10:21:44.96p
>>407
10nmで多コア量産は厳しいが、モバイル用icelake4コアの量産は目処が付いてるから、XMM8160なような小規模コアなら、今年中に量産開始出来るのだろう。

409Socket7742019/02/27(水) 14:30:11.260
ARMがガチで鯖を獲りに来てるみたいだぞ
インテルも10nm早くしないと間に合わなくなっても知らんぞー

ARM謹製の検証用鯖チップ、7nm、64コア、105W、400mm2程度
https://images.anandtech.com/doci/13959/1_678x452.jpg
SPECint2006Rateは1310
https://images.anandtech.com/graphs/graph13959/106740.png

かつてのARM鯖チップ、10nm、48コア、120W、398mm2
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1090/628/001_o.jpg
SPECint2006Rateは657
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1090/628/033_o.jpg

性能も効率も倍増しとる

410Socket7742019/02/27(水) 17:43:13.380
Intelと同じMeshだからセーフ

411Socket7742019/02/27(水) 18:03:55.270
Neoverseについでは大原先生が記事書いてるな

ttps://news.mynavi.jp/article/20190222-775352/

ベースは殆どCortex-A76でサーバー向けにやや拡張したものなのね

現在はすぐは兎も角、これからのIoT新需要では十分チャンスあると思う 

あとモバイルPCでARMの8CXが成功するカギは競争力のある価格

Ryzenじゃないけど、安く売ることしかない

Lakefield程度の性能と競争力で牽制するIntelは相当舐めてるけどw




 

412Socket7742019/02/28(木) 08:55:24.12p
   |:::::::::::::::::   ____________    :::::::::|
手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| チ  ど   A
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: \  :::|. ッ  こ  V
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉:::::| プ   が   X
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :i で . 悪  5
す  |:::: /  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i す   い   1
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ', か . ん  2
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉 :   で.   さ
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:   す   ん
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?  
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー───
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
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413Socket7742019/02/28(木) 23:53:24.080
    ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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!:::::::::::l ヽ.   7"::;:::::_::、ヾ゙i    _ヾ、:::::::ハ
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::::::::::::l丶   ゙ー───‐'   . k'^ヽ、゙i  ノ
::::::::::::ゝ    ,ァ''''" ̄ ̄ ̄''ー''¨ヽ`゚'-゙_,! 丿
:::::::::::::::〉 ,.'",n.  rャ   ,-、   ゙ヽ、   ,ノ
l:::::::::::::i   |:::|   |::::|  .i:::::|  ;ヘ   _ヽ.,!
|::::::::::::l   _,レヘ. |:::::!  !:::::l  ,l:::;!  i:.:i 〉     兄(インテル)より優れた
}::::::::::::! '´   ,} |:::::l  !::::::! ,!:::;! ;': 7,!        弟(AMD)などいない!
!::::::::::::l      ,/l. !:::::! l::::::l ,!:::;! 〃.7.l    ,ハ
:::::::::/i.   ,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/ `ー‐'" ,}
:::/   `ー、":::::::::::::::::::::::::::::::¨:::::レ'!_/       ,/
:::l :  :  :: ゞ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ゝ.,,,_,,,,/
:;' ;  :  ::  `ヽ、::::::::::::_::::::::/ l
; ,'  ; :  ::     ̄ ̄:::: ,'  ̄ ; i、

414Socket7742019/03/02(土) 10:57:44.880
        !  | レ゙ー--||  ゙r''"~.ヽ,i,  ゙i,        i.:.:.:|' ,r":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:
     ,!   レ'~`'~ 9900K' " ,.r'"   ゙i,        ゙,:.:.:|  -t:r:.、――- 、..:::::::::::
.      ,!   `''ー、, ,! ゙i, / ゙i,-'"     ゙i,        ,r'゙`i,:.|    `"ー‐'''"~:.:.:::::::l:.:.:.
     ,!       ゙ヽ. ゙i /    __   ゙i,     i 'ヽ.i:.l  ,;;''" ̄ ̄:.:.::/:::::::|:.:.:.
    ,!    _,..,_   ヽレ'  ,,、r'_ ヽ.  ゙i,     | /ゝl:.l, ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
     !   ,ri-、-‐、ッ_、ー-r'' <,"ゞ'ノ'' |.:.ヽ. ゙i,  ,r=,、i, i,ヽ,゙i'i :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::|:.:.:.
    ,!  ,r':.:|i,   ̄  _,r--、,  ゙̄` ,|:.:.:.:.|ヽ.〉''ゝ=ノ゙i, ヽ.)i,! .:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.::::::::::|:.:.:.
   ,!  /:.:.:.:i ゙i、  ,r'" l    `ヽ、_/::l:.:.:.:.:|,:'   ,.:' .  ゙i,  λ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::!;:;:,、
   !. /;;l.:.:.:.:.i  `"     l       :::,!:.:.:.:./'t._,.:'l     `‐'|',  .:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::':':'
    !/;;;;;;l:.:.:.:.:゙i,      l      ::,!:.:.,:''t./;;;;|      | :':, .:.:.:.:.:.:.:.:,,_____
   〈;;;;;;;;;;゙:,:.:.:.:.:゙i,     ,!     .:/,.,:' ,:':;;;;;;;;;,!      | :.:.':、 .:.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄ ̄ ̄
   ゙i,;;;;;;;;;;;;':,:.:.:.:.i'i,     t    ,/:'!,''-');;;;;;;;;;/    .   | :.:.:.ヽ. .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;:.:.:
    ゙i,;;;;;;;;;;;;゙ヽイ ゙:,   ',   ,r',:'  ,:';;;;;;;;;ノ        .  | .:.:.:.:.:゙:、 .:.:..:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
     ヽ、;;;;;;;;;;;|   ヽ、 _,,ノ,ri、、_,,:';;;;;;/         r.'!  .:.:.:.:.;;::゙:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
                                         9990XE
    「兄上も意外とお熱い様で・・・・」

415Socket7742019/03/02(土) 19:29:37.730
>IntelはこのXMM8160の6GHz以下の帯域に対応したRFモジュールに、SkyworksのRFソリューションを採用することを今回のMWCで明らかにした

intelに5GのRFモジュールトランシスターなんか出来るはずがないので外部調達が出来て良かったね!
XMM7660のRF トランジスタチップは自社製をなんとか採用して欲しいよね

416Socket7742019/03/04(月) 00:11:08.190
intelってロジック/RF混載プロセスも持ってるの?
それともロジック用に最適化したプロセスで無理やりRFも混載?

417Socket7742019/03/04(月) 01:49:38.840
intelのxmm向けRFトランシーバーICはすべてtsmcの28nmライン製造だよ
もういい加減自社の22nm辺りで作ってはどうかと思うやはり無理か

418Socket7742019/03/04(月) 16:16:21.37p
>>417
インテルの自社工場のラインは、14nm増設と10nm の立ち上げでイッパイイッパイなんじやね?

419Socket7742019/03/04(月) 17:54:42.70r
>>417
B365とか作って空いてないんじゃないかな

420Socket7742019/03/04(月) 19:29:24.100
>>411
Intelは舐めてはいない.
Atom系コアはGoldmontからGoldmont Plusで
かなり性能向上する.

ttps://browser.geekbench.com/processors/2215
ttp://browser.geekbench.com/processors/2285

Windows on ARMだとSD850(約3Ghz)でこの程度の数値.

ttps://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1806/04/l_tm1989_1806w10J01_05.jpg

10nmのToremontならA76のSD8CXでも良い勝負になる.
そもそもLakefieldのiGPUは64EUとかなりリッチ.

421Socket7742019/03/04(月) 19:53:49.27a
どうせスマホには採用されない

422Socket7742019/03/04(月) 21:37:23.410
>>421
馬鹿なの?
LakefieldもSD8CXもモバイルPC向けだろ.

423Socket7742019/03/05(火) 02:10:47.180
超省電力チップのx86バイナリエミュに並ばれるって
Atomはそびえ立つ糞って言ってるような物じゃん

424Socket7742019/03/05(火) 04:15:35.780
22nmとかの旧世代ラインを、ロジック専用から、ロジック・アナログ・RF混載プロセスに改修とかしないの?

425Socket7742019/03/05(火) 07:12:31.970
グリスバーガー再び!
https://www.tomshardware.com/news/intel-solder-grease-i5-9400f-igpu,38547.html
┏━━━━━━━━┓
┃  /       \   ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんは
┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
┃    |___|   ┃
┃  __|___|_.  ┃ 珈琲レイク9400Fちゃんを救うために
┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
珈琲レイク9400Fちゃん 0歳

426Socket7742019/03/05(火) 09:09:49.83r
>>424
止めないと改修できぬ
結論、無理

427Socket7742019/03/05(火) 09:53:02.870
新22nmの22FFLのプレスリリースにはこうある

The 22FFL process includes a full RF kit with a wide range of advanced analog and RF devices to enable highly
integrated products.

428Socket7742019/03/05(火) 11:21:05.21r
新たなラインは引ける安心しる

429Socket7742019/03/05(火) 18:10:09.150
ムーアの法則の終焉遠のく - imecら、EUVへの逐次浸透合成法の適用に成功
https://news.mynavi.jp/article/20190304-780418/

ムーアの法則はまだ続く - 今後の焦点は微細化+多機能化
https://news.mynavi.jp/article/20190225-777028/

ムーアの法則終焉後の半導体高性能化を担う3次元積層実装技術 - Yole
https://news.mynavi.jp/article/20190220-774235/

3nm止まりか1nmか、微細化はレジスト開発が鍵
https://eetimes.jp/ee/articles/1903/05/news073.html

430Socket7742019/03/05(火) 19:14:52.110
難しいと思うけどな
7nm 膨大なコスト増に耐えられず次々脱落
5nm 4トラック、遅くなる
3nm GAAFET、そもそも別構造
1nm スピントロニクス(?)よくわからん

431Socket7742019/03/05(火) 19:38:05.24d
オイルマネーですら耐えられないんじゃな

432Socket7742019/03/05(火) 20:36:16.370
>>423
Cortex-A76は同クロックならSandy以上
A12XのVortexは同クロックのSkylakeを既に越えてる
無論ARMがDT向けで4Ghz以上の高クロック帯で
動作するSkylakeやZenに並ぶことはない
あくまで超省電力チップなのは間違いない

433Socket7742019/03/05(火) 21:13:55.980
DMI3.0 そろそろキツくない?はよ4.0出して

434Socket7742019/03/06(水) 01:39:01.420
>>432 でも利益率的にうれしくない
サーバー>モバイル>デスクトップだから
(鯖は単コア3GHz回れば十分でむしろ電力コストが重要)

435Socket7742019/03/06(水) 05:36:03.750
Cortex-A76が高速化したのはL3$の影響が大きいな
ベンチ早い実使用いまいちだったのが、実使用も早くなる

今どきのGUI OS/GUIアプリを快適に動かすためには重要

436Socket7742019/03/06(水) 21:29:56.230
TDP35WのCore i9 9900T 8C/16T
定格のクロックは如何ほどだろうか?

437Socket7742019/03/07(木) 02:17:37.930
Thunderbolt3がApple独占契約更新見送りでどうなる?と思ったら
なんとUSB4としてiPhoneに帰ってくる謎展開

新技術の前に  CPUの脆弱性問題を先にどーにかしろとw

439Socket7742019/03/07(木) 13:18:37.18p
>>438
淫照の場合、10nm を軌道に乗せないとCPUの供給不足を解消出来ないからね。特にモバイル用CPUが深刻

440Socket7742019/03/07(木) 14:23:47.350
DDR5乗せろよ

441Socket7742019/03/07(木) 15:15:07.710
10nm Ice Lakeは今年じゃ無理だと予想
10nmは何が手間取ってるの?露光レベルの話?
それともプロセスはできてるのに、
微細すぎてポテンシャル通りに電子が動いてくれない?

442Socket7742019/03/07(木) 15:22:36.160
EUVはナノインプリントに負けると予想

443Socket7742019/03/07(木) 15:32:18.970
>>441
歩留まりが改善できなくてどうにもならんのだろ
GPU混載を無くしてやっと少量流せるぐらいだからなぁ

444Socket7742019/03/07(木) 15:38:49.41r
>>441
一番細かな部分の素材だったコバルトがマズかったらしい

445Socket7742019/03/07(木) 15:41:17.65d
ノートPC向け(15W)は出てくるでしょ

4GHz以上が無理っぽい

446Socket7742019/03/07(木) 15:54:25.050
>>444
じゃ、プロセスの形状としてはきちんとコピペできてるのね?
回路形状できてるのに実動作が思うようにならなかったと。
EUVの問題じゃないのか・・・。
としてもさらに微細化したときにナノインプリントが勝つと予想
理由は勘

447Socket7742019/03/07(木) 16:16:38.30r
>>446
Intelもいろいろ広報で情報出してるから
そちらを読むべき
おそらく全く違うことを想像している

448Socket7742019/03/07(木) 16:20:12.620
>>446
既に10nmのCannon Lake搭載機は市場に出てるぞ
https://images.anandtech.com/doci/13405/CPU1_575px.jpg

Kaby LakeのCore i3よりも低クロックでiGPU無効で電力消費は多いっていうスーパーチップだぞ
https://images.anandtech.com/doci/13405/Core%20Power%20per%20Thread_575px.png

449Socket7742019/03/07(木) 16:26:34.100
オリジナルのインテル10nmはArF液浸で他社7nmEUV並みの密度を出す
エクストリームでハイパースケーリングでドリーミングなコンセプトの企画なので
(緩めてプロセス作りからやり直したんじゃね?という推測もあるけど不明)

450Socket7742019/03/07(木) 17:06:04.210
1nmは念写で量産するから日の丸電子連合の一方的勝利だな、そしてA級戦犯はintelだね

451Socket7742019/03/07(木) 18:01:42.41d
>>449
最初のスペックより緩めてる
コバルトは何を変えたのかは不明
他社と同じ使い方じゃないかとの推測

452Socket7742019/03/08(金) 13:12:09.910
Core i7-9700KF情報が無い
四月にCore i7-9700Kを購入予定していた矢先のKF話で、そりゃKFの方が好ましい
北米に1月の段階で出ているってんなら外人のKF動画や国内通販の流入があっても良さそうなんだが
紹介動画にさえ扱われないくらいマイナーな下火案件なの?
2019Q1発表発売で実際に北米じゃ1月登場っしょ、何でこんなに情報が無いんだ
世論はKにしか注視していないんかね
国内のKは品薄気味で価格も8700Kと比べると\5000高いまま、しかしKFの話をもっと表に出してもいいような気がするんだわ

453Socket7742019/03/08(金) 13:25:25.70r
arkにカスタマ価格復活
9900k $488-$499

454Socket7742019/03/08(金) 13:41:16.00p
>>441
icelakeは、モバイル用の低クロック4コア版が今年後半から、鯖用の低クロック多コア版は来年頭から量産軌道に乗るらしい。
量産の目処が立たず商品化キャンセルの噂が流れてるのは、高クロック多コア版icelakeだな。

455Socket7742019/03/08(金) 13:44:33.76r
>>454
鯖が来年ならロードマップ変更の広報がくるよ
2世代くらいキャンセルになるから企業の調達予定が狂う

456Socket7742019/03/08(金) 13:51:45.53p
>>455

> 鯖が来年ならロードマップ変更の広報がくるよ
> 2世代くらいキャンセルになるから企業の調達予定が狂う

量産を来年前半に始めても、商品として供給されるのは来年後半じゃないか?最近の淫は新製品発表だけ半年先行とか平気でやってるからね。
それもこれも、10nm立ち上げの遅れでCPUダイ全体の供給が逼迫してる所為もあるけどな。

457Socket7742019/03/08(金) 14:39:25.35r
平行生産はプロセスも違うから可能だろうね 
cascade sp
cascade ap
cooper
ice sp
ice ap
これを来年末までにか大変だこりゃ
なお5:G soc組は抜いた

458Socket7742019/03/08(金) 15:50:24.730
たぶんIntel生産部門エンジニアはみんな思ってるだろうこと
最初から10nmは素直にEUVで作っとけばよかった

そりゃ今からEUV露光装置買えるのいつ?だけど

459Socket7742019/03/08(金) 16:01:08.200
買おうにも使えるEUV露光機が無かったのだから仕方ない

460Socket7742019/03/08(金) 16:09:35.50d
>>458
ハイパースケーリングどころか
何ちゃって10nmにしてればよかった

461Socket7742019/03/08(金) 23:47:43.140
                ........                  , -───-= 、
             :, :<´ ̄ ̄ ̄ : >^\:.._         /         \
        ...:/: : : : : : : : : : /: : : : : `ー' : i-、.    /                 \
       :f´ ̄ ̄ ̄:}'⌒ : : : : : /: : : : : : : : : : : :│:ヘ__  /               ヽ
      :|: : : : : : : :| : : : : : : / : : : : : : : : : : /: : : l: : :', ヽ/     淫厨         ヽ
      :|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ヘ                    丶 おじさんとエンコしようねW
      :| i: : : : : : :|ー―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.   、                l
      :| |: : : : : : :lミヽ、/: : : :/ : : : :./ / }: : : /: : : :.| : : ハ._ノ'′  `、            |    
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462Socket7742019/03/09(土) 15:01:01.450
>>454
結局IcelakeはBroadwellみたいになってしまうってこと?
もうLGA1155おじさん辞めたいんだが

463Socket7742019/03/09(土) 15:29:30.220
クルザニッチのせいで今の惨状

464Socket7742019/03/09(土) 17:50:06.990
Intelが一番愚かなのは、Sandy以降も延々とタコ足配線改良のみで
ソレに代わる新コアを全く開発していなかったこと
しかも14nmと10nmプロセスの難産でSkylakeやIcelakeの「再」設計とか
無駄すぎる
ARMだって新コアCortex-A76を4年もかけて開発している
いずれZen系コアに性能で抜かれるのも当然だわな

465Socket7742019/03/09(土) 18:56:48.28d
>>464
ムーリーエデンが外されたのが
大きい

何だかんだ先進性のあるオレゴンも
ゲルシンガーが居なくなって
パッとしなくなった

現場のリーダーを排除されたのが
今のインテル

466Socket7742019/03/09(土) 20:32:44.49a
ブルドーザーが相手だったから高性能な新アーキテクチャを用意する必要がなかったからね
IA64やメニーコアとかの新アーキテクチャもことごとく失敗したから、最も売れてるCore系の改良で進むことにしたんだろう

467Socket7742019/03/09(土) 22:42:05.080
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\ Comet Lake   ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ) 10Core.    |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J    14nm     /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   インテル!!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|

468Socket7742019/03/10(日) 05:33:32.980
もう12コアでいいから、95Wで5GHz実現してほしい。
5GHzでいいからIPCはクッソ爆上げして。

469Socket7742019/03/10(日) 06:30:05.490
>IPCはクッソ爆上
そこが難しい

470Socket7742019/03/10(日) 13:13:19.160
>>468
それが難しいのもあって
Netburstやマルチコアが出てきた

471Socket7742019/03/10(日) 14:18:18.550
ここから強引にIPC上げると逆に電力効率下がる領域に入ってるしね
(Armの省電力Littleコアは2命令in-orderなんて初代pentiumみたいな構成だし)

472Socket7742019/03/10(日) 14:28:05.510
性能向上祭りは終わったんだなあ

473Socket7742019/03/10(日) 15:30:05.640
コア数が増えてワットパフィーマンスが上がればいいです。

474Socket7742019/03/10(日) 16:04:49.010
   |:::::::::::::::::   ____________    :::::::::|
手  |::::::::::::: ,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::::| チ  ど   A
遅  |:::::  /::::::::く:::::::╋::::::::>::::::: \  :::|. ッ  こ  V
れ  |:::: 〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉:::::| プ   が   X
で. .|:::::  ,〉'"      `'´     `ヽ!  :i で . 悪  5
す  |:::: /  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i す   い   1
ね. |:::: i  ,'  /!__i_, !' ! ,_ハ__ハ ',  ! ', か . ん  2
  ゜/::  ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉 :   で.   さ
´\|::  〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:   す   ん
::::    〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?  
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `''ー───
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::      Y´ヽ、)-'、_ノ、::::::::/   /

475Socket7742019/03/10(日) 16:05:27.120
>>472
インテルはね

476Socket7742019/03/11(月) 01:08:52.940
>>472
armは"Quantum leap starts the journey !"まさに性能向上祭りの始まりじゃー!って言ってるよ
https://fuse.wikichip.org/wp-content/uploads/2019/02/n1-announcement-roadmap-updated-1024x542.png

477Socket7742019/03/11(月) 05:29:03.93a
>>476
突っ込みどころ多すぎだろ
ゼウスとかポセイドンとか大袈裟すぎるしポセイドンのほうが格上に見える
5nm+の方が5nmより先なのかよ

478Socket7742019/03/11(月) 07:51:33.770
ARMは今Intelが苦しんでる事象をこれから経験することになると思うよ

479Socket7742019/03/11(月) 08:03:42.22a
Intelが苦しんでるのはAMDに勝つためにセキュリティを蔑ろにしたツケが回ってきたことと、性能で肉薄されてることだろ
ARMはAMDとは全く関係ないから、今後も苦しむ予定すらないぞ

480Socket7742019/03/11(月) 08:22:32.850
ARMの強みを持つモバイル用途だってプロセスルールの微細化が進めば進むほどリーク電流が大きくなって、
電力制御が設計通りできなくなるだろ。
苦しむ予定すらないから苦しむんであって、自前で実装やってないARMがIntelと同じような苦しみ味わった時点で
Fixするまではるかに時間がかかって収束せずに終わるだろ。
大体IntelはXeonの売り上げ絶好調でビジネス的に何も苦しんでないだろ。

481Socket7742019/03/11(月) 08:25:46.490
>>475
Intelより上位性能たたき出してるとこどこなんだい?www
せいぜいIntelに漸近するだけのこと

482Socket7742019/03/11(月) 08:26:14.920
>>477
5nm+なんてどこからも発表されてないから普通に考えれば7nm+/5nmの誤植

下にある>>の通り2021年のポセイドンの方が格上で30%性能が上がる

483Socket7742019/03/11(月) 08:35:01.260

484Socket7742019/03/11(月) 09:01:19.610
>>483
これのてwwww
"これ"を見せてくれよ
しかもビジネス直結の鯖で安定したハードが動いてるのに新規参入チップの人柱に手を上げる企業があるのかよ。
まともに動いててもCORDIC変わってフローティング精度も場合によっては多大なる影響出るがな。
よほどのメリットなければリプレイスなんかしないな。
SpecIntだけ速いハードの可能性は否定できない。分岐予測まともなハードARMはwww

485Socket7742019/03/11(月) 09:03:33.350
最後書き終える前に転送してしもた

ARMはSpecintの優位性より分岐予測まともなハード作ってから言えよwww

486Socket7742019/03/11(月) 09:14:49.380
>>484
これ
https://images.anandtech.com/doci/13959/06_Infra%20Tech%20Day%202019_Matta%20System%20Dev%20Platform%20FINAL%20WM5_575px.jpg

こいつをAmazonがAWS Gravitonってののベースに採用するんだとよ

487Socket7742019/03/11(月) 09:47:34.840
Amaが自分のいうこと聞いてくれるarmと協業すんのか
でもIntelチップとベクトルずれてるんでこういうチップ作ろうとしてるんじゃねーの?
メモリ仕様も、ペリフェラル、そのインタフェース仕様も含めて、とてもarmがIntelに太刀打ちできるとは思わないけど。

488Socket7742019/03/11(月) 15:15:23.520
コア数の多い整数向けプロセッサってことで
データ管理に使えても技術向けには使えないよね

489Socket7742019/03/11(月) 15:20:15.430
まあpost京はarmだし?

490Socket7742019/03/11(月) 17:50:21.540
Cortex A72/75→A76はシングルスレッドの性能上昇が著しい
産廃のBull→Zenほどではないにしろね
でも、A76の次以降はシングルスレッドは大きく上げられない
上げるとしたら、Core並の消費電力にぶつかる
ARMは小さなコアでプロセスによって微細化する度に数を増やして
性能を稼ぐしかない
ただ、A12XのVortexはARMベースとはいえ2.5Ghzであの性能は
オーパーツすぎる 
そのままではないにしろMacに採用すべきコアだな

491Socket7742019/03/11(月) 18:00:49.480
ttps://www.reddit.com/r/apple/comments/9midcx/apple_really_undersold_the_a12_cpu_its_almost/

492Socket7742019/03/11(月) 19:26:45.49a
ARMのサーバー向けはとりあえず代替できる省電力重視の分野から徐々に置き換えていくつもりだろ
EPYCみたいにガチの全面戦争は仕掛けてないよ

493Socket7742019/03/11(月) 23:32:47.020
Intel will be releasing Cascade Lake (LGA 3647) next month,
Cascade Lake-X (LGA 2066) will launch at Computex
https://wccftech.com/intel-cascade-lake-cpus-launching-in-april-cascade-lake-x-to-follow-at-computex-2019/
                       -=━--=ニ>'":: ::   :{  __\ \\\
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           i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉
          __入::,-<⌒} /ィ\  i| i:  :: 了i ノ ー=;   の  後  帝
       , '¨  -= -\,ヘ〈”  }::}ノ :} .: .: i| {   _}   だ  退  王
      ,:’ i: :'"  ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ        :j i :{  <.    ┃   は  に
     i|  八   ::  ⌒`¨¨ヽ ':〈::       T,'/i}=p     ┃   な
    , '⌒;:  ´¨¨ミ}{        ::、  __,:':,://八=ニノ     ┃   い
    { i{     ,:'::人ミニ_::;     ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_   ┃
   イ  __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ|  !!
r'⌒  } i|  {         `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ミ  |i            ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __
:: :: :: : :: :ヽノ            ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡'  \___ -= ━
}:: :: :  ::,:’                 \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\
:: ::; : '                 \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ/                        \-=ニ ノノ }}-<_::_ij    \=-::}
  {                       \______彡ノ          `¨¨
,} 〉
j }

494Socket7742019/03/12(火) 04:58:09.970
https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html
>Digitimes Research believes Intel could shift its investments
>directly to 7nm process development, skipping 10nm.

495Socket7742019/03/12(火) 08:07:10.86d
>>494
今年もデスクトップやハイエンドサーバーが出せないならこうするしかないでしょ

肯定的に捉えるとまだIntelは自社製造と微細化レースを諦めていないこと、あと90nmショック後の65nmは予想外にまともなプロセスだった。社長も変わって7nm開発チームが10nmと違うのならこのときのような好転はあり得る。EUVもあるし

496Socket7742019/03/12(火) 08:36:11.47M
GFも似たようなこと言ってて28nm以降自前では何も出せずに終わったからな
このレベルで10nmは諦めたけど7nmはうまく行くというのは楽観的すぎる
なんでもいいから取り敢えず10nm量産して経験積まないと。

497Socket7742019/03/12(火) 09:56:09.160
FPGAは10nmで量産できるみたいだから、「そちら」で使用すれは良いのでは投資も無駄に成らずFPGAの競争力にもなる良いこと尽くめ
10nmCPUは一部モバイル用製造で終わりthunderbolt制御チップ製造なんかは駄目なのかな

498Socket7742019/03/12(火) 10:33:43.74d
ファウンドリーが16/14nm世代でやったようにEUV版10nmを7nmと言ってる可能性も(元々他社の7nm相当だし)

499Socket7742019/03/12(火) 11:13:39.910
やっぱEUVでいくの?
安くて省電力なナノインプリントパラレルで駆動させる可能性は?

500Socket7742019/03/12(火) 11:42:36.150
新しい素材の話は無いんか?

501Socket7742019/03/12(火) 12:09:56.11p
>>499
淫照の7nm がEUVなのは既に決定事項w

502Socket7742019/03/12(火) 12:34:57.58p
IntelのCPU供給不足は2019年第2四半期に更に深刻化する
https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html

503Socket7742019/03/12(火) 13:58:41.73p
>>498
いまだ量産ライン用のEUV装置を発注してないようなインテルが「7nm EUVだぁ!」って狼煙を上げたところで何ができるのかと。
すでにEUV装置のバックオーダーは2年先まで一杯なのに、インテル7nm はいつ立ち上がることやら…

504Socket7742019/03/12(火) 14:30:24.060
バックオーターの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの?

505Socket7742019/03/12(火) 14:32:03.330
バックオーター
だって、自分で笑っちゃうよ

バックオーダーの中にIntel発注分が入ってるとは考えないの?

506Socket7742019/03/12(火) 17:15:26.120
Intel to Refresh its LGA2066 HEDT Platform This Summer? | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/253519/intel-to-refresh-its-lga2066-hedt-platform-this-summer

507Socket7742019/03/12(火) 18:33:01.07r
数年後に他社5nm相当の7nmが立ち上がるとして
プロセスが熟成して++にならないとデスクトップCPUの使い物にならないとは考えないの?

508Socket7742019/03/12(火) 19:56:42.160
新たなインターフェイス規格「Compute Express Link」が登場 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1174236.html

509Socket7742019/03/12(火) 20:17:02.950
CCIX対抗かな

510Socket7742019/03/12(火) 20:33:54.62r
また無駄に対抗心燃やしてゴミ規格増やす気かな

511Socket7742019/03/12(火) 20:45:23.350
>>502
最後の文章が digitimes の予想ではインテルは7nmに投資をシフト、skipping 10nmで締められてる。インテルは10nmのやる気を無くしたのか?

512Socket7742019/03/12(火) 21:01:51.550
10nm需要高いノート向けに全力でデスク用は14nmでお茶を濁すとみた

513Socket7742019/03/12(火) 22:26:32.210
>>511
Charlieが10nmスキップしそうって言って、Anandが10nmは少量になるけどスキップしないと反論して、
digitimesがやっぱスキップしそうだべさ、って流れかと
公式発表では10nmプロセス開発は順調のはずで、どれが本当か分からない

514Socket7742019/03/13(水) 00:00:44.000
ムーアの法則の終焉、遠のく - imecら、EUVへの逐次浸透合成法の適用に成功
https://news.mynavi.jp/article/20190304-780418/

515Socket7742019/03/13(水) 00:30:41.420
半導体製造装置の日本メーカー頑張れ・・・
なんで最近負けてるんや・・・

516Socket7742019/03/13(水) 07:32:17.02a
日本社会は経営戦略に乏しくで技術者個人のやる気に頼ってるから
人を育てない、管理職の不理解から意味のない説明資料を作らせる
競争が激しいのに技術に集中できる環境を作っていない

517Socket7742019/03/13(水) 08:37:47.680
intelはここまででCannon LakeとSunny Coveの試作を合わせて、
どれだけの数量の10nmのチップを生産したんだろうか・・・・

518Socket7742019/03/13(水) 08:56:32.13d
>>517
試作ラインで作ってる程度だろうな

519Socket7742019/03/13(水) 09:04:31.910
明らかに歩留まりの問題じゃなくて14nmの性能を越える製品が製造出来ないだけなのだろうと想像できる
それも誤魔化しが出来ないくらいの劣化した性能の製品、14nmと同等ならば14nmラインを空けるためにも出すだろうに

520Socket7742019/03/13(水) 09:38:30.68M
性能が出ない問題があるってことは現在少量だが出荷されている 10nm 製品から明らかだと言ってもいいと思う。
でも「歩留まりの問題じゃない」ってのはちっとも明らかではない。
っていうか性能と歩留まりの両方の問題があるんでしょ、きっと。

521Socket7742019/03/13(水) 09:45:38.23a
性能も含めて歩留まりだろ
高クロックや省電力品が取れないのも歩留まりが悪いに含まれる

522Socket7742019/03/13(水) 10:06:33.25M
歩留まりならエラー率の問題なので改善の余地あるけど、選別品でも性能が出ないのでプロセス作り直してるんじゃないかな

523Socket7742019/03/13(水) 13:55:48.56M
で、性能が出ないせいで、どういうプロセスで作るかまだ決まってない状況では
あまり真剣に歩留まり改善作業をやっも仕方ないし
(改善した部分は結局使われないかもしれない)
歩留まり改善にリソースを割くよりも
性能改善にリソースを割く方がはるかに優先されるので、
性能問題が未解決の間は歩留まり問題も必然的に未解決になると思う。

524Socket7742019/03/13(水) 15:28:00.97p
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ    淫輝が10nm移行に              ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん7nmEUV、  r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  5nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

525Socket7742019/03/13(水) 17:25:18.520
Intel Graphics Teases a New Gamer-Friendly Control Panel | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/253556/intel-graphics-teases-a-new-gamer-friendly-control-panel

526Socket7742019/03/14(木) 00:46:53.650
インテルは7nmの次は5nmをスキップして3nmだな

527Socket7742019/03/14(木) 07:33:27.76d
>>526
7nmの先があるのは明かしてるけど
微細化するとは言ってない(メジャーチェンジなのに)

528Socket7742019/03/14(木) 08:40:54.46r
5nmからはクロック半分以下だぞ
多コア高IPC高ワッパの時代が始まる

529Socket7742019/03/14(木) 09:16:15.810
スリッパ見ても多コア時代とは思えない休止コア数
レイテンシの問題で対応出来ないのか
プログラムが難しすぎて対応出来ないのか

どっちや

530Socket7742019/03/14(木) 09:27:10.50M
アプリの問題でしょ。
ちゃんと全コア動くアプリだってある。

531Socket7742019/03/14(木) 09:37:55.73r
少なくとも物理的な配線の限界からゲート駆動の配線が半分になり、
ついでに電圧も低くなるので速くなることはない
新製品のセールスを維持するには低いクロックで現在以上の性能を出さねばならない
単純なのは多コアでマルチ性能を推すこと
難しいのは高IPCでクロックダウンを相殺
現実解は両方採用で前モデルの性能を超えること

532Socket7742019/03/14(木) 10:56:30.860
Buried Power Railっていう基板側に電源レールを埋める構造が開発されてるよ
これで配線層側からの接続にも余裕が出来る

GAAのあとはpFETの上にnFETが乗る構造のCFETが開発されてて3トラックセルなんかも可能になる
この構造は寄生容量も有利でFinFET並の性能が期待できるとかなんとか

533Socket7742019/03/14(木) 11:24:04.60r
5nmに新素子持ってくるなら結果は変わるかもね
立ち上がりが遅くなると次のプロセスへ進んでしまうから
どの程度のリスクを見ているか次第か

534Socket7742019/03/14(木) 11:31:32.34d
こんな感じでしょ

28nm High-K
20nm
14nm Fin-FET
10nm
7nm EUV
5nm
3nm GAA
2nm
1nm ?

535Socket7742019/03/14(木) 11:39:36.47r
EUV入れちゃうの?
無関係ではないけれど

536Socket7742019/03/14(木) 12:09:02.270
書くものがなかったのではなかろうか

537Socket7742019/03/14(木) 12:10:20.940
ここは天下のインテルスレだぞ

90nm 歪みシリコン
45nm HKMG
22nm Tri-Gate

こうだろうが

538Socket7742019/03/14(木) 12:58:14.060
このとてつもない技術リード
https://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2014/07/intel_tech_lead_1.png

インテル強すぎw

539Socket7742019/03/14(木) 13:22:09.31
>>538
それ、2013年に発表したデータを2014 年に記事にしてるんだよね
現実はIntelは2014年から14nmで足踏みし続けてる

他社は7nmに突入してる件

540Socket7742019/03/14(木) 13:33:16.740
2014年に14nmを出したのが不味かったと思う。2015年にしておけばintelも天中殺から逃れられたかも知れない

541Socket7742019/03/14(木) 18:34:01.71r
>>539
ある意味、Intelの自爆かな
ハイパーなスケーリングで7nm並と言い切ったから
競合は5nmへ向けて突っ走るしかなかった

542Socket7742019/03/14(木) 20:41:45.870
>>540
元々Intelも16nmだったのに14nmに
呼称を変えた

当時その理由を記者が聞いてて
幹部は回答を濁してたから
不倫インサイダー社長が
ハイパースケーリングの号令出して
あの立ち上げ、Haswell Refresh
になったんだろうなと

543Socket7742019/03/14(木) 20:44:07.240
https://eetimes.jp/ee/articles/1902/18/news024.html

そーゆーことか、
よーやくわかったわ
コバルトじゃどーしてもあかんので、またCu+バリアメタルにもどすんだろな

544Socket7742019/03/15(金) 01:17:32.900

545Socket7742019/03/15(金) 09:24:36.52d
>>544
GJw

546Socket7742019/03/15(金) 10:40:08.350
東北大、実用化迫るスピントロニクス チップ性能向上の壁に挑む
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42454500U9A310C1X90000

547Socket7742019/03/15(金) 11:52:29.71d
>>544
正しい

548Socket7742019/03/15(金) 12:38:08.64r
>>546
optineがもう少し熱に強いと相性良さそうなのに

549Socket7742019/03/15(金) 12:41:13.07r
>>544が悪いというつもりはないが
Intelの26nm Tri-Gateを22nmと表記するなら
TSMCの20nm FinFETを16nmとしなければ不公平だな
あとTSMCのEUV導入とIntel○年遅れという引き出し線があれば完璧

550Socket7742019/03/15(金) 13:18:04.960
Intelの14nmって実際は16nm〜18nm位なの?

551Socket7742019/03/15(金) 13:23:50.89p
   Athlon  Bulldozer   Ryzen             ZEN2                    ZEN3
    ↓     ↓      ↓                ↓                      ↓
                             ┃          ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ            ┃   ∩___∩
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧    ┃          (.___,,,... -ァァフ|               ┃   | ノ  Intel ヽ /⌒)
   (・∀・)  ∩∀・)     (・д・:)∩  ┃          |l、{: Intel ,,ィ///|           ┃  /⌒) (゚)   (゚) | .|
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   ┃          |l、{l j}  /,/,ィ//|           ┃ / /   ( _●_)  ミ/
 〜(淫 (    ヽ淫)つ 〜( 淫.ノ   ┃         i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ            ┃.(  ヽ  |∪|  /
   (/(/'      (/     し^ J   ┃          |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |             ┃ \    ヽノ /
                             ┃       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人         ┃  /       /
                             ┃     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        ┃ |       /
                             ┃    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.         ┃ |  /\ \
                             ┃     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ      ┃ | /    )  )
                             ┃    // 二二二7'T'' /u' __ /::::::/`ヽ       ┃ ∪    (  \
                             ┃   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ┃       \,,_)

552Socket7742019/03/15(金) 13:44:51.68r
>>550
ぶつちゃけると配線できてるならどちらでもおk
既に複数枚のパターンで露光するマルチパターンニングを使用しており
一回の露光では数十nm、さらにバリの部分を
配線として使用し
元の露光部分は削りとるサイドウォールと言った手法もある
出来たから14nmって世界

553Socket7742019/03/15(金) 19:24:32.310
>>538
Tick Tockでマジでやれると考えてた時期もあったんやな
IvybiridgeはTick+とかほざいてたときはアホかと思った
この頃はAMDは産廃のブル出してIntel独走だった

Skylakeは14nmプロセスに最適化のため再設計したから
10nmより性能も歩留りもいいんだよな
Cometlake-Uまで出るそうで、Icelake-UはBroadwellより
ニッチな製品で終わりそう・・・・・・・

Sunnycoveの次コアとgen.12のXeで巻き返し狙ってるのかねw

554Socket7742019/03/15(金) 19:40:54.440
14nmライン追加のニュースは心配だわ
本来なら悪手、夏前から10nmで本格生産しモバイルとデスクトップが出ていくから
安定したラインの14nmはxeonを悠々と生産できるはずだった
ここにきてコメットが居座りますとは、また10nmに問題が発生したか?
Intelの対応がちぐはぐに見える

555Socket7742019/03/15(金) 19:53:49.520
10nmのIcelakeがDT向けSkylake〜Coffeelake-S程度の高クロックで
出すのが難しいのでは?
ちなみにIcelake-SPはSkylake-SPより多コアでクロック上げんでも
いい(IPCは高い)から出せるという話
今夏にRyzen3000シリーズが出るのでそう焦る必要もあるまい

556Socket7742019/03/15(金) 20:01:06.700
クロックが伸びないとするとまだコバルト使っているのかも

557Socket7742019/03/15(金) 21:52:17.170
もう保証時間を書いて売っといたらいいんじゃ?
その先はエレクトロマイグレーションで配線切れて
CPU全体が使用不可能になっても知りません

558Socket7742019/03/15(金) 21:58:15.35d
>>553
そのIvyから例のとんずらCEOが頭出してる。そしてムーリーエデンが率いた最後のアーキテクチャ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Brian_Krzanich%2C_Intel_Chief_Executive_Officer.jpg/800px-Brian_Krzanich%2C_Intel_Chief_Executive_Officer.jpg

559Socket7742019/03/15(金) 22:03:46.22r
>>555
Skylake-Xのキャッシュ増やして7zip専用命令とAVX512のポート増やした程度の新アーキだっけ
タヒねベンチもIntel謹製のエンジンに入れ替えた新版を用意したしベンチスコアだけは爆上げなんじゃね?
なお実アプリでSkylakeとSkylake-Xのシングル性能の差は数%程度なのを加味すると・・・

560Socket7742019/03/16(土) 01:35:13.660
常識的に言うと10nmの作り直しを宣言したのが昨年の6月、今年の6月で1年で来年の6月でまる2年だから
新規作り直しの10nm製品が出るのは2020年の6月〜12月じゃないかな?
来年の年明け位から情報サイトに噂が出始めて初夏位にES品らしきテスト情報が出始めて6月発売の噂が大量に出始める
そしてめでたく2020年の年末から2021年の初夏にかけて新10nm仕様の製品群は発売れる。

561Socket7742019/03/16(土) 01:40:26.000
でも困るのはサーバー向けチップだよな、コバルト配線仕様で何とか発売出来るよう奇跡を祈るしかない

562Socket7742019/03/16(土) 01:53:44.440
ネックはGPUらしいからそこまでハードルは高くないんじゃない?

563Socket7742019/03/16(土) 01:58:31.220
というかIntelはAMDのように高密度配線には移行はしないんだろうか
CPU向けの高パフォーマンスも睨んだ折衷プロセスは
もうそろそろ限界のような気がするが

564Socket7742019/03/16(土) 02:24:13.680
どのみち10nmのラインはアップル向け5Gモデムの大量生産で埋まるからプロセッサ全量を作る余裕はない。
ならば開発難易度が高い高クロック品を放棄して低クロックでまかなえるノート用とサーバ用でお茶お濁すという作戦なんだろう。

元々デスクトップ向けプロセッサなんてIntelからしたら利幅の薄い商品なんだしやる気がないんでしょう。

565Socket7742019/03/16(土) 05:07:35.280
まあ5Gは急がないという方向に変わったのは10nm遅れが直撃しているのだろう
いきなりで、ええーってなった

566Socket7742019/03/16(土) 07:03:18.03r
>>652
10nmのネックがGPUだけならGPU機能を無効にした「F」モデルのデスクトップ版が出てるよ

567Socket7742019/03/16(土) 08:34:51.890
配線抵抗下げられずに、10nm作ったら発熱すごすぎてGPUカットしないと動かなかったというオチ

568Socket7742019/03/16(土) 09:53:29.360
    |::::::::::::::::::::: ____________    :::::::|           |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::| 10nm 技   イ  |
遅 さ |::::: /::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: \  ::| . も  術  ン   |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉 ::| 脆   が   テ  |
で な |:::: ,〉'"     `'´     `ヽ!  i 弱   無   ル   |
す が.|:::/  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i で  い  さ  . |
ね ら |:::i  ,'  /!__i_, !' i ,_ハ__ハ ',  ! ', す  .ん   ん  . |
  ゜  /::ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉か . で      |
´\  |::〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:   す      |
::::::::\|::::〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か       /
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?    /
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `'ー──<
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'

569Socket7742019/03/16(土) 10:47:39.800
>>566
デスクにはないけどモバイルにはあるよ(極一部だけど)
Intelは鯖からモバイルまで同じプロセスで作るのが流儀なんで
サーバー/デスクトップだけ10nmという選択肢はなかったんでしょ

570Socket7742019/03/16(土) 12:23:02.510
>>567
Cannon Lakeのクロックや消費電力
見るにこれだろうな

571Socket7742019/03/16(土) 13:09:19.67M
>>569
は?
インテルはサーバー用はめっちゃ保守的で常に旧プロセスだぞ

572Socket7742019/03/16(土) 13:30:02.260
それって十分バグだしできて枯れてから鯖に使うってこと?
次のice Lake 屍累々 ?

573Socket7742019/03/16(土) 13:44:10.020
>>571
intelの10nm計画が破綻する前の話だけど10nm++以降は"data center first"政策でサーバーチップを最初に出荷する計画だった
https://www.bizjournals.com/portland/news/2017/02/09/intel-completes-transition-to-data-center-first.html
https://media.bizj.us/view/img/10337750/dianebryant01print-1*480xx3000-4000-1-0.jpg
悪徳CEOによって追放された今は亡きDiane Bryant女史の遺影

574Socket7742019/03/16(土) 14:41:18.790
すぐに回収にかからないとコストがヤバい
生産設備の量産効果が全くないからね

575Socket7742019/03/16(土) 14:43:09.460
                  __            __ _,, -ー ,,        /::::::〃 " ``ヽ、ヽ:::ヽ
              , '´ ̄ ̄ _` ー-、        (/    "つ`..,:     /:::::::::/ RADEONヽ::::::::::\
            /   〃 " ``ヽ、 \      :/        :::::i:   l:::::::::{:l , 7nm ー-j从:ヽ::::::::.
.2020年……   / /  ハ/  AMD \ハヘ    :i  14nm   ─::!,,    | ::|::ル{/     ●  !:: ト、::::::',  今、どんな気持ち?
...まだ14nmなの |i !  l |イ⌒ 7nm ⌒}ハ      ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   l ::l::ハ ●   ,、_, ⊂⊃|ノ::::::::  ですか
  ですか      |i !  ,从 ●    ●N⌒ヽ  r "       r ミノ~   ヽ::Viヘ⊃  ヘ _)  |:: |::::::::::::   にょれろ〜ん
  にょろ〜ん   |i ! ( l⊂⊃    ⊂l |   i :|::| イ 脆 ::| :::i ゚.。    `|l: :::ゝv-、_〕l_,.イ<|:: |_:::::::::::
           |i !   ハl j  、_,、_,  /,/  j :|::| ン 弱 ::| :::|:       |l:::: i/  |フヘ_____j|:: |/ス、:::
           |i"! / 'xト_  __, イll::::ヽ/ : |::| テ 性 : :| :::|_:      |l:::: |  |:::::::::V==|:://  ゝ::
           |i レ/ ̄,}.,ヘ三|:::::/l||',:::::ハ    :..,' ル  :::::(  ::}      l:l::::::fk__,仏\ヽ |/人/::::ノ
           |i l|' ツ l ::::∨:/ リ >'''    ::i      `.-‐"         |::l:: 下ミ彡\ヽ,V/  ヾ/

576Socket7742019/03/16(土) 14:49:43.090
>>574
鯖向けチップだと利益は出せても量は出せないからな。
今年あたり収益でPC向けを抜けそうだけど価格差考えると何倍にもならないと量は増えない。

577Socket7742019/03/16(土) 15:05:45.280
14nmでも鯖が一番儲かっているから、さらに生産量が少ないなら鯖一択でしょう
ダイが大きくて歩留まりがという部分はEPYCで一応の解が出ているし
3D積層技術もインテルは持っている

578Socket7742019/03/16(土) 15:20:08.790
>>576
でも鯖向けはダイ面積大きいから生産効率悪いし
選別落ちを回せる先も少ないし
もうFab使うシェアでは逆転してるかも?

そう考えると案外利益率の差は小さいのかもね???

579Socket7742019/03/16(土) 15:26:32.430
>>571
鯖&デスクとモバイルとでプロセスが分かれるのが痛いという話

580Socket7742019/03/16(土) 16:12:08.32d
サーバーが遅れるのは
クライアント作ってから拡張してて
更に検証に時間がかかるからでしょ

581Socket7742019/03/16(土) 20:28:41.730
CPUは5年ことに交換してくださいって書いて売ればいいよ
自動車とか、○年か○万kmで交換、みたいな部品たくさんあるでしょ

582Socket7742019/03/16(土) 23:42:10.450
CPUは10年たつと情報が漏洩しやすくなりますか?

583Socket7742019/03/17(日) 08:09:50.83p
【淫虫】
 
日本国内に生息するだけの絶滅危惧種
 
          /⌒ヽ___/⌒ヽ、
         ./  <ヽ`Д´>  ` ニダ…
            /(ノ三|)
           (∠三ノ
          _ / ∪∪L

淫虫=淫狂信+工作員
AMDを叩いているゴキブリです。

584Socket7742019/03/17(日) 13:35:52.240
>>582
攻撃側の技術も進歩するからあながち間違いではない

585Socket7742019/03/18(月) 16:50:27.480
動画よく見るなら
古いGPU(CPU内蔵のiGPUも含めて)だと再生支援が効きにくいのが痛いかな
実使用だと消費電力が結構違う

586Socket7742019/03/18(月) 22:09:55.650
デスクトップPCなら、フルHD動画程度なら、
再生支援の有無なんて気にするほどの消費電力差じゃないな

587Socket7742019/03/18(月) 23:13:37.220
安く作りたいのに、今CPUが高いんだよなあ・・・
skylakeのときや、coffeelake出始めのときとか、安いとき作れば良かった
技術もいいがお値段も大事(←価格を決めるのは市場だよ)

>>585
自分もそれ実は思ってる。アマプラ、ネトフリ、dTV、dアニメストア、HULUなどが出てきたし。
kabylakeからyoutubeのVP9に対応しているから、
それ以前はようつべに再生支援が効かないんじゃないかと思っている。

588Socket7742019/03/18(月) 23:22:41.910
コア数も8で落ち着いたからRyzen買えば時期いいだろ

589Socket7742019/03/20(水) 08:49:06.990
AMDなんて論外
どういうトラブルあるかわからない
特にカード挿して使う場合、AMDで痛い目に遭ったやついるはず。俺を含めて

590Socket7742019/03/20(水) 08:52:36.100

591Socket7742019/03/20(水) 09:41:28.860
じじいが必死w

592Socket7742019/03/20(水) 09:44:18.550
常識ない馬鹿が買うAMD

593Socket7742019/03/20(水) 11:27:09.89p
    |::::::::::::::::::::: ____________    :::::::|           |
手. 今 |::::::: ::::,. '":::::::::::::::::::::::::`ヽ.  ::::::| 10nm 技   イ  |
遅 さ |::::: /::::::::く::::::::╋:::::::>::::::: \  ::| . も  術  ン   |
れ ら |::::〈:::::::::;:::--- 、─ァ -- 、:;::::::::〉 ::| 脆   が   テ  |
で な |:::: ,〉'"     `'´     `ヽ!  i 弱   無   ル   |
す が.|:::/  /  ハ   ハ ヽ ヽ 、  '  i で  い  さ  . |
ね ら |:::i  ,'  /!__i_, !' i ,_ハ__ハ ',  ! ', す  .ん   ん  . |
  ゜  /::ノ.! ! /,ィ-ァ!、! レ',ィ-=!、i i ハ  〉か . で      |
´\  |::〈 ノ Yレヘ''ゞ-'     ゞ-''/レ' ン ∠、.:   す      |
::::::::\|::::〈 ハ  !ハ."  ______  "ハ ハ !   .! ゜ か       /
::     ノ、 `ァ'_」>、._`ー' ,,.イ/イ、ノ     ヽ   ?    /
     / `ァ''´ ',   ヽ干´ン::::::::::::`ヽ.   `'ー──<
    ! ヽ/   ,y ヽ、. .,!':::::::::.y::::::::::::',
    〉r〈_,.-、7-、  Y十::::.::::::i::::::::::::::〉
:    レ^iY⌒ヽ,イ'ヽ-i |::::::::::::::;ハr、::::Y
::      '! ,ィ〈 `y'´`ヽ!::::::::::::/´⌒'/'

594Socket7742019/03/20(水) 19:00:03.95a
次世代技術の話全く無いな

595Socket7742019/03/20(水) 20:25:33.060
米エネルギー省、Intelの新GPU「Xe」採用の“エクサスケール”スパコンを導入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1175779.html

596Socket7742019/03/20(水) 20:39:10.40a
>>595
10nmは間に合うかな

597Socket7742019/03/20(水) 21:06:25.900
来年中に10nmでCooper Lakeが製造できるかってことだね
むしろCooper Lake(14nm)+GPUかと思ている今でもね、AVX-512+GPUの協奏ありきそれで初めてエクサスケールが実現できる
10nmのCooper LakeでAVX-512の8-SMTだったら凄いのになw

598Socket7742019/03/20(水) 21:23:35.41d
>>597
10nmのCooper LakeはIce Lakeだぞ
そもそも14nm版Ice LakeがCooper Lake

599Socket7742019/03/20(水) 21:44:55.80M
Aurora、10nm 版のXeon Phiで組むはずだったのに
当初計画の 10nm がああなったから米政府に泣き入れて計画を4年伸ばしてもらったんだよね。
ttps://ascii.jp/elem/000/001/592/1592437/

2021年て、あと2年しかないのにGPUとそのソフトの開発間に合うのかなあ。

600Socket7742019/03/20(水) 21:55:05.04M
このアスキーの記事の段階だとまだGPU主体じゃなくて
CPUのみで組む予定になってるけど目標性能面で無理があって
計画変更したんだろうなあ。
ラジャの移籍がちょうどこの時期なので水面下ではこのちょっと前には
既に変更する方針になってて
ラジャはこのピンチを打開するためにヘッドハントされたんじゃないだろか。

601Socket7742019/03/20(水) 22:20:17.910
Xeはゲフォクラス(無論ゲーム)の性能を期待していいのか

602Socket7742019/03/20(水) 23:30:17.69a
AMD「10nm GPU間に合うと良いねw」(鼻ホジホジ)
エクサスケールということはAi性能じゃなく倍精度性能が物を言うからそれに特化したGPUが必要になる
AMDは既に7nm 倍精度 約7Tflops 300W HBM2 32GB 1TB/sのGPU(Vega20)を持ってるから、それを超えるものを後1年程度で用意する必要がある

仮に間に合ったとしても、10nmの製造能力をかなりそっちに向ける必要があるから、一般向けに使えるようになるのは下手すれば2022年になりそう
その頃にはTSMCもAMDも7nm EUVどころか5nmの話も聞こえてきてる頃だろうな

603Socket7742019/03/21(木) 00:03:06.140
GPUはTSMCで作る手もあるよ、appleをはじめハイエンドスマホに陰りが見えて今現在は先端ラインが埋まらずに困っている

604Socket7742019/03/21(木) 00:46:56.17a
GPUも作れないほど10nmの歩留まりや製造能力が低いなら、Intelは10nm世代で一気にシェアを落としてAMDに追いつかれるな
ちなみにGPUはCPUの1/5くらいの需要しかないし、その殆どはNvidiaが占めてるから、Intelの需要は1/10以下だろう

逆にAMDは今後一気に需要が増えるから、Appleが抜けた分はAMDが使う可能性が高い
(PS5、XBOX、Google Stadia、MS Xcloudとか)

605Socket7742019/03/21(木) 02:48:52.110
>>602
2017年のTesla V100が倍精度7.8TFLOPS@300W、7TFLOPS@250Wで
とっくにHPC、データセンターGPU市場を席巻したあとだから
これからそんな性能水準じゃどうしようもないぞ

606Socket7742019/03/21(木) 04:29:17.820
   Athlon  Bulldozer   Ryzen             ZEN2                    ZEN3
    ↓     ↓      ↓                ↓                      ↓
                             ┃          ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ            ┃   ∩___∩
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧    ┃          (.___,,,... -ァァフ|               ┃   | ノ  Intel ヽ /⌒)
   (・∀・)  ∩∀・)     (・д・:)∩  ┃          |l、{: Intel ,,ィ///|           ┃  /⌒) (゚)   (゚) | .|
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   ┃          |l、{l j}  /,/,ィ//|           ┃ / /   ( _●_)  ミ/
 〜(淫 (    ヽ淫)つ 〜( 淫.ノ   ┃         i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ            ┃.(  ヽ  |∪|  /
   (/(/'      (/     し^ J   ┃          |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |             ┃ \    ヽノ /
                             ┃       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人         ┃  /       /
                             ┃     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        ┃ |       /
                             ┃    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.         ┃ |  /\ \
                             ┃     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ      ┃ | /    )  )
                             ┃    // 二二二7'T'' /u' __ /::::::/`ヽ       ┃ ∪    (  \
                             ┃   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ┃       \,,_)

607Socket7742019/03/21(木) 04:33:19.660
CPUはなんだろうな

AMD,Googleの「Stadia」がデータセンター向けRadeonを採用した件で声明を発表 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/133/G013322/20190320132/

608Socket7742019/03/21(木) 07:51:30.950
>>607
システムの検証、ソフトの開発期間を
考えるとCooper Lakeじゃない?

以前流れたロードマップでは
Ice Lake-SPはCooper Lake-SPの
下位に位置付けられてた

Ice Lakeがモバイルのみになりそう
なところを見るとサーバー用Ice Lake
もトップパフォーマンスは期待できない

却下された14nm版 Ice Lakeが
サーバーではCooper Lakeとして
出てきたところをみるとPhiの凍結と
同じ「顧客の要望」で開発してる
可能性が高い

プラットホームは共通だから
融通きくし

609Socket7742019/03/21(木) 09:05:33.820
>>607
256bit-AVX2となってるからInteのだと思う

610Socket7742019/03/21(木) 09:34:24.11
相対的に大人しい設計のAMD次世代CPU「ZEN」の浮動小数点/SIMDユニット
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1039027.html
Intelアーキテクチャと比較すると、Intelの現行アーキテクチャは、256-bitの積和算ユニット(FMAD)を2ユニット備える。
そのため、積和算のスループットでは、Intelの方が2倍高くなる。
しかし、これは256-bit SIMDを使う場合に限定される。
物理レジスタリソースは、Skylakeが168レジスタに対してZENが160だ。



Zenの時点でAVX2-256bitに対応済
問題になってるのはその速度
何故かAVX2対応だからでIntelだと信じる奴が多い謎
L2キャッシュサイズがコアあたり256KBのIntelと512KBのAMDだから、
9.5MBの端数でIntel CPUが有力と推測するなら理由なら解るけどな
何故かアーキの持つ構造ではなく、両方に備わる拡張命令で考えてる謎

拡張命令くらいは把握した方がいいのが多い気がする

611Socket7742019/03/21(木) 10:06:29.880
AVX2じゃなく、256bit-AVX2と書いてるのは
実行形式の話だって想像できないの?

612Socket7742019/03/21(木) 10:07:33.590
zenならAMDがGPUと一緒に声明で触れてるはずだろ^^;

613Socket7742019/03/21(木) 11:58:22.100
128bit x 2であって
AVX2とはいえんのよね

614Socket7742019/03/21(木) 12:39:19.09a
9.5MBのキャッシュはZenだと3コアしか該当しないけどありえない
Intelだと6コアで丁度いいらしいからそれだろ、多分8700とかそのへんの古いやつの在庫処分

615Socket7742019/03/21(木) 13:34:34.41
>>611,>>613
ttps://i.imgur.com/MdTg02x.jpg

AVX2とは有るけど256bitなんてどこにもなかったけどな
そしてZen2はAVX2 256bitを2つ搭載予定で発売時期的に搭載可能
前後情報のどこをどうみても、キャッシュサイズ以外で判断できないだろ

速度が問題となってると書いてるのに、何故反発するのか解らない

616Socket7742019/03/21(木) 14:08:00.380
どっかで見てた気がしてたんだけど違ったのか>256bit-AVX2
つーかどこをどう読んだら反発してると思った?
IntelのCPUという意見は同じだと思うんだが

617Socket7742019/03/21(木) 14:55:54.030
>>615
AMDのCPUをハイパースレッドなんて呼んだ日にゃーインテルがブチ切れるわ

618Socket7742019/03/21(木) 15:03:34.89a
あれ?
今積んでるAVX2は128bitづつ2回かけて実行してるけど
次のは256bitを1回で出来るようになったという話じゃないの?

619Socket7742019/03/21(木) 15:05:39.820
詳細解説--楽天モバイルネットワークの5G基盤はどうなっているのか
3/20(水) 6:00配信 ZDNet Japan

基地局に関しても、vRAN(virtualized Radio Access Network:仮想化無線ネットワーク)を採用することで、アンテナと
RRU(Remote Radio Unit:リモートラジオユニット)、BBU(Base Band Unit)を分離して、BBUをエッジサーバ上でソフトウェアによる仮想化で実現する。

楽天モバイルネットワークでは、BBUをソフトウェアで仮想化し、x86サーバをエッジサーバとして配置する。
エッジサーバは、NTTの電話局にコロケーションで設置する。基地局とエッジサーバ間は、専用の光ファイバ(100Gビット)で接続される。

ただ、単なるx86サーバだけでは、基地局からのパケットを処理するのに負荷がかかる。
このためエッジサーバに、携帯電話ネットワークのパケット処理にチューニングしたIntelのFPGAカードが使われている。
1つの基地局に対して1つのFPGAカードが接続されることで、負荷のかかるパケット処理を高速なFPGAでハードウェア処理してしまうというコンセプトだ。

620Socket7742019/03/21(木) 15:38:00.630
FPGAは試作機

621Socket7742019/03/21(木) 16:46:40.120
Intel GDC19: Graphics Command Center, Xe GPU Concepts, Gen 11 GPU
https://wccftech.com/intel-gdc-2019-highlights-graphics-command-center-xe-gpu-concepts-gen11-graphics-9th-gen-notebooks/

Kyle Bennettさんのツイート: "Intel getting its new shrouds together at #Odyssey.… "
https://twitter.com/KyleBennett/status/1108565287006199808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

622Socket7742019/03/21(木) 17:17:16.970
>>621
いかついカードだな

623Socket7742019/03/21(木) 17:39:59.500
IntelのCPUじゃなかったら普通はSMTって書くだろうとは思う

624Socket7742019/03/21(木) 17:44:39.880
InterにGPU単品で出す余力は担保されたんか?

625Socket7742019/03/21(木) 17:47:25.310
Auroraに間に合わせるには
論理設計→物理設計→PCでの稼働実績(HPCとしてのバグ出し)
そろそろ論理設計終わったころ?

626Socket7742019/03/21(木) 21:34:30.090
>>614
8700のL2+L3は13.5MBだけどどういう計算よ?
Skylake-SPなら4コアでちょうど9.5MBだけど。

627Socket7742019/03/22(金) 01:02:08.550
米国初のエクサスケールスパコン「Aurora」、IntelとCrayが2021年までに米DOEに納入へ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/19/news053.html

浮動小数点演算1回は100京分の1秒、IntelとCrayが超高速次世代スパコンを共同開発中
https://jp.techcrunch.com/2019/03/21/2019-03-18-intel-and-cray-are-building-a-500-million-exascale-supercomputer-for-argonne-national-lab/

628Socket7742019/03/22(金) 02:36:44.880
もしまた遅延したらただじゃすまなそうな悪寒w
(アメリカがエクサスケール一番乗りできない可能性が出ちゃう)
Intel最大の経営リスク?

629Socket7742019/03/22(金) 03:55:07.730
>>626
Skylake-SPだと

・4コア2.7GHzってノート以下じゃね?
・AVX512使わないのもったいなくね?
・ゲームだとメモリアクセス的に各インスタンスの性能バラツキ酷くならね?

って疑問が

630Socket7742019/03/22(金) 04:05:09.360
Coffeeの8コアチップだと予想

各インスタンス分のCPUとGPUとメモリをそれぞれ完結させた形でまとめた物をブレード上に大量に並べて性能を一定化
CPUのうち2コアはシステム側で運用管理からユーザーの行動解析や個人プロファイルの収集を行う

かつてのXboxのようにキャッシュ半減の特注品というのを口実にインテルが大幅ディスカウントした特別契約
シェアードLLC8MBとゲーム用の6コアのL2を合計した数字が9.5MB

631Socket7742019/03/22(金) 04:09:57.520
ゲームに対してかなりインテリジェントな付加機能を加えたいみたいだから
ゲームプログラムの外に常に付随するコアがセットになってると思うんだよね

632Socket7742019/03/22(金) 10:46:02.270
DDR5対応が最優先だ

633Socket7742019/03/22(金) 18:44:45.020
MSはXbox 2ではVC買収してSteamを融合すれば良い
CPUはIntel、GPUはXeかGeforceでいいでしょ
カスタム化する必要もない
初代XboxのまんまPCでいいんだよ
ハードとサービスもPS5と差別化できる

634Socket7742019/03/22(金) 19:28:25.44r
CPUはIntel、GPUはGeforce使ったせいでPCと変わらない値段になって
誰にも見向きもされずド派手にコケたSteam Machineってのがあったな

635Socket7742019/03/22(金) 19:56:24.35d
次世代の主戦場はクラウドサーバー

636Socket7742019/03/22(金) 20:07:40.070
PS5の次はさすがにクラウドゲーミングが始まるよ

マルチコア時代に未だに全コア5Ghzオーバークロックして喜んでいる
オツサンはそろそろ絶滅して欲しい

637Socket7742019/03/22(金) 20:29:57.870
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ    淫輝が10nm移行に              ,,,ィf...,,,__
          )~~(       モタモタしている間に       _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i  AMDはどんどん7nmEUV、  r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.  5nmへと進化していく・・・。 入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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638Socket7742019/03/22(金) 20:33:47.90a
Googleが専用線で回線強化に乗り出したら、アマゾンやMSも回線強化に乗り出すだろうな
5Gがもうすぐだし、それと合わせて今後10年位で一気に回線の性能が向上しそう

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