(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 213台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃世界中に数多くあるＰＣケース。 ┃
┃ケースで大切なのは機能性、静粛性です。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これらを満たしたＰＣケースについて語るスレです。
「アルミ」“ペラペラ”“かっこいい”等は他のスレッドで。ネタケースも厳禁です。
>>950を過ぎたら次スレを立てるように。重複や乱立を避ける為、宣言した後立ててください。
特定のメーカー・ケースを叩く人がいますがNG、または無視で対応してください。
■PCケースWiki
http://www4.atwiki.jp/ksgeek2/
■ケース価格・スペック検索サイト
http://kakaku.com/specsearch/0580/
http://www.bestgate.net/pccase/
http://iweb.earena.co.jp/cgi-bin/QueryProductSpec.asp
■前スレ
(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 212台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538710556/ 以下の条件を満たすケースを探しています
ATXケース 普通のミドルタワー～やや大きめのミドルタワー
マザーにSATAポートが6個あるので1つをSSDで残りは全部3.5HDDの予定です
3.5ベイは最低でも5ベイ
2.5ベイは最低でも1ベイ
CPU冷却は高さ155mmのサイドフロークーラーなのでこれを入れても10mm以上の余裕が欲しいです(数ミリだとエアーフロー的にまずい)
5ベイの有無は不問
ケースは重くても構わない
そこそこ以上の剛性があるのが好ましい
以上が最低限の要望条件です
この条件を満たすケースってあまりない？ 税抜4,000円台のスタンダードミニタワーPCケース、Cooler Master「MasterBox E300L」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1022/280953
完全に中身INWINのアレだな Cooler Master、5インチベイ付きのATX/microATXケース - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1149246.html
E500Lの方は割とよさそうじゃない いやあ微妙じゃない？
これならH26かV31買うわ とりあえず窓とLEDの有無はどうするか書いてほしいところだな
最近は窓有りが多いし >>8
拡張スロットカバーはドライバ突っ込んでウネウネやって取り外す方式か。
クーラーマスターのデザイン好きだけど（今使ってるのは育ち杉のミドル Elite311）このウネウネは見るたびムンクの叫びみたいになる 5インチベイ丸出し
電源上置き
拡張カバーは切り取り
リアファン90mm
内部塗装なしの銀色
穴付きサイドパネル
E300Lはなんかノスタルジックな印象だよね
2000年前後のケース味ある
カラーがベージュで3.5インチオープンベイあれば完璧だった
てか500の方はこれひょっとしてガラスじゃなくアクリルか
クラマスはなんちゃってガラス風ネジ止めアクリル好きだなあ >>6
ベストセラーの Fractal Design Define R5 が最適みたいだね
>高さ155mmのサイドフロークーラーなのでこれを入れても10mm以上の余裕が欲しい
だけは満たしていないが、その条件は意味がない
トップフロークーラーならばファンの前に幾分かの空間が必要だが、サイドフローならば不要
言ってみれば、些細な差だが余計な空間は逆にCPUクーラーの効率を下げるとも
見てごらん、CPUクーラーでもケースのでもいいが、なんでファンは枠に囲まれている？
脇に逃がさず効率よく一方向に気流を作る為でしょ >>9
なんか3Rとか思い出した
回帰ってより 迷走？w Define R6の5インチベイないやつが欲しいんだがなぁ
S2のフロントがR6と同じ扉タイプだったらそっち買ったのに
こまめに掃除するのに固いし面倒なんだよはめ込みタイプは R5って
フロントファンへのアクセスが悪すぎでは？
あんなやぐら、、、でがちがちに押さえ込んだら
ほんと面倒 バキバキパネルタイプのケース改造するなら
ファスナーの突起部分を位置決め用に少し残して削り落として
パネル側の四隅にネオジム磁石をエポキシ接着剤で接着するのがいいのかね
いい感じの磁力の磁石使えば冷蔵庫の扉感覚で開け締めできる はず Enthoo Pro Mが気になってるんだけど尼で一ヶ月待ちはちょっとなぁ
アキバに在庫あったりしないかな ドライブベイ省略するなら思い切って前半分ぶった切ったような
奥行き短いケース出してほしい 水冷ももうラジエター外に装着するタイプとか出せばいいのに タワーラジエターは昔からちょくちょく出てるし
ケースがまるごとヒートシンクなのも有る ケース自体をラジエーターにしようぜ
ケースの外側に金属管張り巡らして冷却液を流そう ケースをヒートシンクにしてるケースならすでにあるよね、クソ高いけど Level 20 VTのレビューがほとんどない…
結構気になってるんだけど、マザボ横置きのm-atxケースって場所取るから人気ないのかな… PC4Uのアウトレットで買ったぜ
正直なにが悪くてアウトレットになったのかわからんレベルで新品だった
ちょっと怖い
https://i.imgur.com/jOsyOsi.jpg >>35
不当に値下げすると競合他社から批難されるので、それを回避する為に
値下げの理由付けとして外箱に少し傷付ける「箱蹴り品」ってのがあるからね
製品自体には問題無い場合が殆どだし、安かったならラッキーでしたね >>35
箱蹴職人の御業は素人目にはわからないからな PC4U安いな
5千円切ってたV41買えばよかった・・・ ええなーと思って見に行ったらR6のtypeC予約開始してるのか迷う おい！！！！PANZER EVO RGBもう出るのかよ！！！
あーーー今日新しいケース届いたよ・・・腹たつ・・・
いや、発売は嬉しいんだが、もっと早く教えてくれれば・・・
国内では販売されない、、とすら思ってたわ
返品なんか出来ないし、もう駄目だなこりゃ・・・
悔しい！！悔し過ぎる！！！( `ω´ ) 420ｃｍラジエター使いたくてVIEW 37買っちまった。
FT02長い間ありがとう。
きっと後悔はしないと思う
たぶん >>41
ならCPUとマザーとCPUクーラーとメモリと電源とストレージとOSだけ買い足せばよくね？ >>43
お、それもそうだな。ちょっとカッとなってしまったぜ 420㎜だね
俺も興奮してたのかもな
ちょっとクーラント浴びてくる O11AIR縦横でSLIできるかな
MSI1080Tiで そんだけデカイとラジエーターというより熱交換器だな Define R6でライザーケーブル使用してグラボ縦置きにしている人いる？もしいたら何mmまで格納できるようにのるのか教えてほしい >>26
奥行き短いのはU4がある
10年後になったら増えてくるかもしれないけど
これとは別にミニタワーやスリムケースという別ジャンルがあるので
ミドルタワーはあくまでミドルタワーというジャンルとしてあのくらいの大きさがこれからも続くと思う >>35
メーカーや卸問屋が経営してるショップって
安くしすぎると小売が嫌がるから、
アウトレットとして安く売ってるの。
しかも保証を限定したりできるし一石二鳥。
メーカーや卸は確実に小売より安く売ることができちゃうからね。 箱蹴り280Xどうするかなホント
やっぱだいぶ安いよな 280Xってもう一つの部屋の方の冷却は改善されてるの？ 電源のためだけにこのスペースははっきり言って邪魔
かといって電源以外のパーツは載せにくいという
誰が買うの やっぱりあんまり変わってないのか
どうせキューブ型をしてるなら前面に200mm載せられるようにして風が両方の部屋を通り抜けるようにすれば良かったのでは…？ mATXっていうのも中途半端だな
かといってitxにしてもサイズ変わらないだろうし
x68k使ってた人が懐かしくてオブジェとして買うとかか 温度が気になるならSSDのっけたらええやん
ストレージなんかには向いとるやろ沢山入んねから ATXならAir540から買い替えてもよかったんだけどなぁ 単純にAir540の正当進化verが欲しいだけよ
740はあれだったしなぁ、540より安く叩き売られてるｗ air540は5インチおじさんも愛用してそうやな
まぁでもあのHDDの置き方は酷い 280Xは店頭で見て質感がめちゃくちゃ安っぽかったからやめた >>35,>>54
自作erに重税を課す悪代官A*k
こそっと安く差し出す裏口も荒れ対策
>>42
着払いで引き取るよ 5インチベイおじさんとsandyおじさんのコンビ最強 PC4Uは500Dもずいぶんと安いな
見た目以外は色々と残念なケースだけど見た目はいいんだよな500D >>71
だってぼりすぎだもん
15k切ったら考える 普通のケースってそんな安かったのか…
コスモスやオブシディアンとかの変態ケースにしか目が言ってなかったぜ 5インチベイはいらん
内部を魅せる意味では邪魔でしかないのだ 魅せる友達も彼女も居ない癖にナマ言ってんじゃねーよ！ 魅せるなら正面にガラスパネルが正面にきて視界に入るように
ケースを配置するところから core P3がそんな感じだね
曲面ガラスバージョンも出たことだし少しでも埃が積もりにくくなるはず X-dayでクラマスのH500Pが1万切りか
ちょっと迷うが評価高くはなさそうだな 人んちに招かれて部屋にピカピカ光るでかいパソコンがあった時
大体の人の感想は「ダサイ」だと思う 今の時代デスクトップpc持ってるだけでオタ臭すごい時代だ気にするな というよりもデスクトップ自体がね
パソコン購入の話を聞くと大抵ノーパソだからな Core Pシリーズってマザボの冷却出来るの？
トップフローのCPUクーラー付けようにも、パネルあるから吸気出来んし ほんならサイドに穴のあるケースにすればええやん
別にガラスでサイド密封にしてるのはどのメーカーも最近のはそうやん ntt-xでこれ安いね
MCM-H500P-MGNN-S00
1万だったら買い
さすがに2万近くしたら他にもあるけどね >>71
dark base900の流通が回復してからが本番だろ H500Pが中身組み込まれた状態で秋葉のASUSショップにあったけど
正面プラの割に安っぽさはあまりないし結構しっかりしてたよ
ただ思ってたよりデカイ
手持ちから変えようかなぁと思ってたけど見送りかな >>90
たぶんデカさ感じるのはこれATXで140㎝リアも入る設計だから
ミドル設計だけどフルタワーまでにいかないにしろ140㎜
入る時点である程度の大きさ確定だからね～
自分の場合は光る仕様で電源隠しとFAN140以上入ると静穏化なので
良い感じですね
微妙にコスモス感も出てますし（気のせいかもですｗ >>91
そうそう、前面に巨大な静音FANついてるから簡易水冷のラジエーターおけばそれだけで冷えるし
見た目も光らせたいなら結構カッチョいい（好みはあるが）
簡易水冷で光り物したいなら最適なケースだとは思います H500P考えてるやつは一回でいいからGamers Nexusのレビュー見てこい
その上で買うというなら何も言わん H500Pより改良版のH500Mの方がええやろな
H500Pのメッシュは日本では出てないんだっけ メッシュフロントはタバコ吸わなくてもホコリ対策限界あるからね・・
PC使用する部屋にベッドや布団や衣類関係おいてあるときついかも >>84
マザボの冷却なんて必要？
Open BenchtableにM9H、i7-7700k、1080tiのSLI構成で使ってるけど特に問題ないよ。 マザボの冷却なんかよりエアフロー乱すトップフロー使うほうが
デメリット大きいと思うよな H500PよりMC600Pの5インチベイがどうなってるのかの方がよほど気になる
気になって夜しか眠れない エアフロー信者は冷やすことよりエアフロー確保が目的になっててほんとアホだと思う
手段と目的が逆転してる 冷却にしてもトップフローじゃ限界がきたからサイドフローが主流に
なったんじゃん？
それ無視してマザボ冷やしたい理由がわからん 尼のタイムセールでPCケースが安くなることってある？ サイバーマンデーで出来合いのBTOが特売になることはあるけど
ケースはあまり見ない H500PとかH500Mとかが機能はいいのはわかるが見た目がいいとは思えん
ナイフがかっこいいとか思う中学生レベル
結局はどっちかを犠牲にしないとダメ H500ってNZXTにもあってややこしい…ややこしくない？ どっかのtech jesus が言ってたな
「もう型番だけだと何の話してんのか分からない」って 合体とか変形って男の子だよな…
おもちゃが壊れやすかったのも含めてまったく実用的ではない 14ｃｍファンをフロント２基、リア１基で搭載できるケースでおすすめの教えてください
マザボのサイズはATXです H500M、国内で売る気ないだろ？
せめて3万以内で買わせろボケ >>111
それだけじゃ選びようがない
こだわりないならR６でいいんじゃね？ Phanteksのケース欲しいけどmATXじゃ使いみちがないな
残念 日本でずっと品切れのケースを
米尼で買おうとわざわざアカウントを作ったのに
送料が$93だとよ
それじゃあグラボでもと思ったら
目当ての物は日本に発送しないとか
なんなんだよ オリオのEVOLVシリーズ安売りはネットショップでもやってるよ Phanteksのケースって実際どうなの
この値段なら後悔しない程度には出来がいいの？ H500Pのフロントアクリル外してメッシュパネル自作して使ってるわ
自分の環境だとそれだけでグラボの温度5度ぐらい下がった
今買うならメッシュタイプ個人輸入するのを勧める >>125
EvolvATX Glass買ったけど、ケースが逆さまに梱包されててまずビックリ
ガラスの角に欠け、庫内の塗装が3㎝ほどはげてた
あとPSUカバーがペコペコ鳴るｗ
セール品だからB級だとしても仕方ない
ケース自体はいわゆる窒息ケース
前面の吸気は力不足だし、トップも出入り口が少ないので庫内で撹拌してるだけ
Xでもあまり改善は期待できない
なのでそのうちカバーにドリルで穴開けるつもり シールの残り糊取ろうとしたら成型色じゃなくてつや消しの塗装だったらしく汚くなっちまった…
クソが >>127
全くしてない、フィルターも挟んでない
負圧環境なんで埃入りたい放題なんだけどね
サイドパネルがわりと外しやすい作りになってて
簡単に中掃除できるから気にならないのかもしれない O11 AIRで簡易水冷使ってる人いない？
エアフローどうしてるのか気になる
CPUが例のアレでまだ組めてないんだけど
フロント吸気リア排気トップ吸気の正圧で
kraken72のラジをフロント側面につけるとき吸気にするか排気にするかで悩んでる P110 Luceで決まりかけてたんだけどこの値段ならEvolv ATXも悪くない気がしてきた… 処分特価出てきたって事はXの国内発売近いと信じたい
ATX無印は流石にあの窒息っぷりだと1万でも躊躇する Evolvはいいケースだとは思うよ
フロントデザインに抵抗なければね
だからECLIPSEの一回り大きいの出せとあれほど >>135
フロントデザインは好きだよ
だから通風孔の隙間が拡大したX待ち続けてる
あとフロントに14cmファン3個搭載可ってのが魅力的 antec駄目になったな。
soloの頃の静音性はまさに衝撃的だったのに。
その後は次第に迷走を繰り返し
今ではじり貧になった。
fractal designに
圧倒的な差を付けられた。 P280あたりから厳しい意見が多くなったな
俺はP280それほど悪いケースとも思わないけど P180ずっと使ってる。
中身は5回ほど総入れ替えした。 P380には失望させられたなぁ
デザインはすごく好きだったのにフィルタ設計がひどすぎた
フルタワーケースのフロントフィルタを下から引き出すってアホかと
オープンじゃない謎の5インチベイ2段も意味わかんなかったし >>141
電源用下面フィルターの後方引き抜きも大概どうかと思う
最低でも前面、理想は側面から抜けるようにしてほしい >>142
前や横から引き出せるフィルタのR5/R6以外だとかなりレアだよね
横は脚が邪魔になるのは分かるけど前からは簡単そうなのにコストの問題かねえ
ってか米尼だとEVOLV Xもう買えるようになってるね
https://www.amazon.com/dp/B07GY355N2/
＄273って事は下手すりゃ国内価格4万とか行っちゃいそうだ… P280使いの俺としてはそんなに悪くないと思うんだよね
次はR6あたりにしてピカピカにしようと思うけど >>143
米尼価格は$209.99で売り切れてるだけだよ >>143
悪くなったと噂のAntecのP110が底面フィルターサイド引き抜きだよね。
P110は値段のわりによくできてると思うけど。
あとはInWinがサイド引き抜きだよね。
MSIが自社ケースに参入したけど、
まさか2018年にケースをひっくり返さないとフィルターが外せないケースを出すとは思わなかった 謎でもなんでもなくてシャーシの使いまわしなだけのような・・・ Core V21も5インチベイ用の穴みたいなのあるよな
使えないけど >>145
えっマジか
貼ったのも一応Amazonが出品発送のやつだけど
一旦売り切れたから値段爆上げシステムで釣り上がったのかな
それともAmazon Global Store UKってやつが国際発送仕様のボッタ価格なのか
$209.99なら国内でもせいぜい3万前後くらいだろうしこのまま待ち続けよう 最近クラマスやばくね？
なんかまともな商品開発ばっかしてね？ >>154
コメント見る限りやっぱ海外ってRGB光らせるの好きなんだな 光らないのはもう既にいくつか類似商品出てるからなぁ
クラマスが出すんなら光らせろよって気持ちも分からなくはない >>153
その書き込みがまんま答えだけどそれは「UK」アマゾンがUSアマゾンに出品してるやつ
あとドル価格知りたいならneweggとかも見たらいい
neweggだとEvolv Xは$199.99でPhanteksのMSRPと同じだった おめーその「I am shocked...」ってコメントはネタだゾ
分かるやろ文脈で 側面いっぱいにバカでかいファンつけようと思うのですがエアフローどんな風にすればいいんですかねえ？
HAF-Xです iPhone XRもGoogle Pixel 3 XLにベンチマークスコアで圧勝
https://iphone-mania.jp/news-231041/
iPhone XRは、ベンチマークテストスコアで、Googleの最新スマートフォンPixel 3 XLを大きく上回りました。
iPhone XRとGoogle Pixel 3 XLのベンチマーク対決
iPhone XRのマルチコアスコアは11,312点で、iPhone XS/XS Maxとほぼ同等のスコアです
このスコアは、Google Pixel 3 XLの7,684を大きく上回っています
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2018/10/GeekBench4.jpg >>168
別にどうしようもないと思うけど
あえていうならトップフローやファンレスのCPUクーラー、グラボとは
相性いいとは思うけどわざわざHAFXにCPUクーラーはともかくそんなグラボは
のせんでしょ
多少のエアフロー乱れてもマザボやグラボに新鮮な空気を当てたい
っていうならつける意義はあると思うし
時々サイドにファンつけれるケース少なくなったなぁと嘆く書き込みも見るしね 10GbpsなUSBのフロントポートはVR用HMDとかUSBメモリ感覚で気軽に
SSDを使えるようになってからが本番な気がする
でも、まだ気が早い >>173
俺は工作精度いいR6で正解だと思うけど、変形機構もドライブベイも要らん
現状は不要パーツで価格が上がる無駄リッチになってるのだけが不満 今のUSB 3.1gen2 (約9.69Gbit/sec)はチップセット配下なんだよなぁ。
CPU直結にしてもらわんと、すぐにCPU-チップセット間(各社 約31Gbit/sec)の帯域がなくなる。
ただでさえ、Intel系はチップセット配下にM.2 NVMe(約31Gbit/sec)があるので、帯域埋まってしまうのに。(AMDはCPU直結) >>168
サイドファンからトップフローのCPUクーラーまで、
蛍光グリーンのダクトをつける H26つかってるけど一月に一度ぐらいなんかマウスの挙動がおかしくなって放電すると正常になる
ふとおもったんだけどももしかしたアクリルパネルって帯電しやすいから
ホコリがその影響で帯電しやすくなって悪影響でてるのかも？
どうなんやろ？ 前スレに居たけどlevel20xt購入した人は使い勝手どうだったのかな
9世代に移行するときにマザーボード変えようと思ってるから気になる 水冷ラジエーター360サイズ着けても5インチベイが犠牲にならないケースが見つからない
誰か見繕ってくれ IN WINの509とかどうよ
5インチベイ一個でフルタワーだけど coreV71とか
Ttは水冷向けケース多いんじゃないの >>180
一応知人のを今日から組むんだけど初組みのPCケース
だから正直まだ細かいところまではわからんけどトップに
ラジエーター格納スペースと5インチベイが付いてる光系ケースで
ミドルではこれくらいかな
フルタワーならかなりあるはず
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0615/263226/5
これなエナマのケース >>188
質は良いとは思うんだけどケースの足とFANガードの
加齢臭がジワジワくるわｗ 今ってアイボリーの業務用みたいなケースってもう新製品では無いんだね アイボリーで5インチベイとFDD用の3.5ベイにインテルシール貼れる凹みがあると最高だな 今の時代業務用のリースPCも黒いスリムケースだからなぁ
それどころかラックマウント鯖すらなんかかっこいいぜ 昔のケースでちゃんとした見た目保ってんのアルミケースぐらいだからなぁ
白系は変色したらほんと残念なことになるのが 昔なつかしケースがほしい人にはIW-EM049W/450とかいいかも
http://www.emu-corp.com/inwin/case/case-micro-atx/367-iw-em049w
Micro ATX限定だけど3.5インチオープンベイまで付いてるぞ
内部まで塗装してるのと12cmファン積めちゃうのが逆に惜しいが
黒なら割とクラシックな構成いっぱいあるけどやっぱ日焼け対策なんだろうな 吸気ファンのところの穴が9cmなのとフィルタないのが惜しい。見てくれとサイズ感は最高なんだよなぁ。 280xめっちゃいいじゃん
地震多いしキューブ型はマジで神なのみんな分かってる？
安物のケースで自作しようとしたけどさすがにキューブ型新作見たらそっちに言っちゃう
HDDが冷えにくいみたいだからコア層は敬遠するだろうね リアに80mmファン付けれる思って買ったら2.5インチベイだった時はどうすればいいですか？ リアのメッシュっぽい部分を勝手にファン設置場所と思って買ってみたら2.5インチ用のドライブベイだった
かな？ >>200
ケース裏のメッシュに付いてる穴が80mmファン用だと思ってたら2.5インチベイの穴だった だから鼻毛の空箱に今でも値段が付くんだね
ごめん ミニタワーだた >>199
ん？これトップもフロントも3連付けれるぞ？
フロントに付けようとすると排他なるかもだけど
トップに3連付けれたらいいんじゃねえの？ >>180
5インチベイ何段使えれば良いのかくらい書こうよ Air540なら360ラジと5インチベイ共存できるんじゃね おい、おいょ。。。
(*･ω･)。 ＜C700P舐めんな！！ H440-PLUSを買おうと思ってます
300mmのグラボ＆グラボを支えるMSI製つっかえ棒はこのケースでいけますか？ >>211
ありがとうございます。
H440-PLUSのサイズ的にグラボ本体は問題ないと思ってましたが
ゲーミングつっかえ棒はケースの構造によっては使用できないと聞いていたので大丈夫か不安でした
アマゾンでポチってきます >>213
すごいカッコいいケースですよね
とはいえ3連ファン付きの重量級RTX20シリーズを買ってしまったので
つっかえ棒（つっぱり棒？）がないとマザーボードが…
MSIの4000円もするちょっとかっこいいつっぱり棒なので見た目もそんなに損なわない…と思いたい >>179
前スレで20XTの巨大箱とマキバオーを載せた者です
1から組んだのは6年半ぶりくらいで、i5 3570k から Ryzen5 2600になりました
ケースも普通のタワーをずっと使い続けていました
XTはとにかくデカく、CPUクーラーの超天なんてもう一段積めるくらいの広さがありますね…
付属ファンが排気の光らないやつ一つのみなので、ファンだけで2万弱かかりました
また、Thermaltakeの200mmファンですが付属のネジだとケースに取付できません
価格comのレビューに書いてる人もいますが、ネジ穴が…ファン付属の2種のネジは片方は入らないし、片方はゆるゆるで止められません
少なくとも200mmファンに関しては、前面も天面もタイラップ等の結束バンドが必要となります もちろん適したネジを別途用意でもいいですし
それ以外はとても満足しています デカすぎて存在感すごいですが、そこに惚れたので
今後LEDストリップを追加し、配線ももっときれいにしたいですね…とりあえず組んだ感があるので
https://i.imgur.com/JXNTIdb.jpg
https://i.imgur.com/wtuirnx.jpg
https://i.imgur.com/dfWfdOO.jpg >>218
なんというか凄い
中にクマの置物とか飾れそう フロントケースファン200mm1個と140mm2個だと
どっちが有能なんだろうか
知ってる人居たら教えて
スレチごめんね >>218
3570kから2600にしてみてどうだった？
スペックだけ見るとそんなに上がらないかな？とは思ってるんだが >>218
貴様にはそのケースはデカすぎたんじゃないか？？
HDDいっぱい積めるわけでもないし、ちょっとスペースが余ってるかもな
まぁいいか
サウンドカードを付けてる点、非常に高い評価だ
俺もサウンドカードは必需品だ >>222
くまモン愛好家です(*'ω'*)
>>223
そうですねー、重い使い方するわけではないし自己満足かなという気もしますが
4C4Tが6C12Tになって、タスクマネージャー見てニヤニヤできます…うん
本当はZen2まで待つつもりでしたが、20XTは絶対買いたい、老朽化してるし電源も、いやそれなら…と一式に
>>224
途方もないデカさです
でも昔から大型ケースが好きで、こいつは記事で最初に見た時から心に決めてました
HDDは外付けRAIDケースに入れてるので、このケース内には2.5インチのSSD1台のみ…それもM2にしたいし…
とにかく無駄にデカい、だがそれがいい
いろいろ光らせたりして遊ぼうと思います
自作は20年以上やっていますが、サウンドカードは欠かしたことがないです level20シリーズは手を出せるのはVTぐらいかなぁ
MATX用ケースでは280Xと迷ってるけど >>205
すごいな、今組んでるけどトップはその通りだわ
ラジエーターのスペースくらいはあるけど3連想定すると
5インチドライブ使うとトップ無理だね
ただこれフロントは普通にボトムがばっと外さなくてもプッシュでFANのところ
オープンできるのとFANネジもそこから普通に外して交換出来るから
中にラジエーター/ケース/ファンのサンドイッチでネジさえ固定出来れば問題なく5インチ
乗せたまま可能ですね
ただそこそこホースの長さいるけどね・・ >>227
HDD載せるならVTの方が冷やせるよ
280Xは別の部屋だし
あとクーラーもVTは高いやつでも乗せられるのが強みだけど280Xは150mmまでだし >>220
自分も今それで迷ってる。
20のDCマザボ制御じゃ下限が高くなりそうで、かと言って14のpwmだと冷却性能はどうかなと。
core71、51 、MC500Pのあたりでまよってる 冷却で意外に落とし穴な点としては、中の空気を吸わせないってのがあるな
例えば、フロントに120cm*3個か140cm*2個が付けられるタイプで後者を選んだ場合は
テープでも何でもいいから空いた穴は必ず塞がないと中の熱い空気が循環してしまって
冷却性能に大きな差がでたりする 120cm*3にしたとしても140mm用の幅の穴が開いてるから
左右に隙間が出来るケースがほとんどってのもアレだよね
フィルタが抵抗になってそこまでループはしないんだろうけど塞いどきたい >>232
正圧タイプでFAN設置するなら循環しやすいけど
負圧タイプで排気重視にすれば循環ほぼしないですよ いっそ負圧専用ケースとかどっか作ってくんないかな
フィルタ部以外拡張スロットカバーとかも含めて全部密閉式になってる感じのやつ
でも結局バックパネルやグラボの端子部に埃詰まるか >>231
ケースがPhanteksのEnthoo Evolv ITXで
フロントファンをThermaltakeのRiing Plus 20 LED RGBに変えてたんだけど
NZXTのAer RGB 2 Starter Kit 140mm×2が出たから変えたくなって聞いてみた
どうせならKRAKEN X62も入れて揃えるかーとかね
悩ましい まーでも結局構成次第ですから中の循環も発熱を抑えられてるある程度の
ハードウエア構成であれば逆に冷えやすい場合もありますからね。
ただ要点はホコリの防止が最優先だとは思います。
ホコリが入る環境下だとエアフロー効いていようが結局はホコリで
冷却環境ガタ落ちして挙句に故障の原因になりますからね。
正圧環境がおススメされてる理由は正圧が強いと隙間があってもそこから空気が入ってきづらい
環境なのでおススメされていますね。
負圧の場合の排気が強いとどうしても隙間からホコリの流入があるので上記の環境になりやすのです。
密閉環境やあくまでケースの作りにもなるので参考に。 フィンに付く埃が落としにくいからな
なんなんあれ めっちゃ苦労するぞ
エアダスターでガーッと雑にやりたいけどファンを抑えないとリスクあるしめんどくさい
埃防止は大事だよね 歯ブラシでやってるわ
すっげぇ柔らかいの買ってきて 時代に逆行するかのようにP100ポチッったぞ！
5インチベイ必須とサイドパネルが透明で無いケース >>238
フィルターつけても粉みたいな奴つくから諦めたわ
年に1度位外して洗えば問題なし 40ドルのDEEP COOL MATREXX 55、日本だと5500円か
こんなもんかあ antecのＳＯＬＯを８年ばかし使ってたんだけど色々へたれてきたから、買い替えようと思ってるんだが。
SOLOの後継機ってP110silentでいい？ INWIN A1のクソ電源無し版出してくれないかな >>241
両サイドパネルの鉄板が薄くて曲がり易いので丁寧に扱うのと、
電源ボタンがホットボンド固定なので緩んで押し難くなったら分解整備
5年近く使ってるけどそれ以外は特に不満無いよ >>249
届いて組んだら定期的な掃除以外は開ける予定ないしそこは気を付けるわ 今、オールアルミのケース（フロントはプラ）使ってるけど、アルミっていつの間にか廃れたの？ アルミは比重が軽くてビビりやすいし高いし質感は安っぽいしで結局あんまメリットなかった感 AbeeとJonsboがまだ頑張ってるし
外装だけアルミのケースは逆に増えてるね アルミの質感でダメなら、鏡面仕上げの真鍮にロジウムメッキで仕上げるかい？
黒い部分は八分挿しの赤銅で Abeeほぼ店仕舞してない？
Lianliがあるかあとは 拡張性があって高級感のあるケース教えてくれ
予算は2万まで 放熱性とか見た目の質感（自分は好き）考えたらアルミは良いと思うけど
コスト高になるから減ってるんだろうか アルミが流行ったころと放熱対策が喫緊の課題になってた時期が重なって、その頃はエアフロー対策が遅れてた
（吸気に12cmファンってなかったような）から、アルミだと高くて穴をあけたら強度が落ちて悪い印象を持つ人が多かったのかもね 15年くらい前はアルミが流行っていて、その当時は「アルミのほうが冷えて静音にできる」と謳っていたが今から考えると謎 >>261
2002年夏に買ったアルミケースFREEWAYのFWD-2000は吸気サイドパネルリアファン全部12cm標準装備されてた
E-ATXまで対応してて10年ぐらい使ってたが処分した もうHDDのっけないからアルミでベイ無しのコンパクトで軽いケースもありだな >>264
おいらは星野金属のMT-1250だったよ。ブルーがきれいでよかった。吸排気9㎝までだったと思う（サイドなし）。
ATXまでだったな。エアフローよければ今でも使ってたよ アルミは軽量なだけで強度が高い訳じゃないから、自動車部品みたいな大物で構造で強度を補える物や
ミニ四駆のホイールみたいに小さくて勝手に強度が高まる物には向くんだけど、PCケースだと中途半端になりがち
その他にも溶接のｺｽﾄは上がるし鋳造しようものなら金型が痛み易いしで扱い難いんだよなあ
自分にもアルミ業界の技術革新のチャンスはあったが才能が無くて実現できず、少し責任を感じている >>263
当時は、ケースの軽さが大きな売りだっただろ。
だからアルミの比重がメリットだった。
放熱性で、アルミの熱伝導率を謳ってたものもあったけど、
ケース内の空気→アルミケース→外気
と自然放熱するわけないわなｗ Enthoo Evolv Shift買ったんだけど事前検索不足で2スログラボしか入らないとは知らなんだorz
とりあえずタイラップで止めたけどどうしたもんか >>268
ケースが暖かくなってたら、対流なりなんなりでケースにすこしは熱が移動していたのではないだろうか AbeeのEnclosure S6使ってるが
スチールの骨組みにアルミの外装で
工作精度が素晴らしくビビリもなくとても満足してる
遮音性も高いからとても静か
Abeeには頑張ってほしいなあ アルミケースはwindy末期のやつだったと思うこれぐらいしかないや
中にCore2組んであるけどほぼ起動させずオブジェ状態
https://i.imgur.com/Oyq0GBU.jpg ポートとかジャックが上向きにあるのって何かダメだわ。 P110Silentも上向きポートのケースだな
誰も使わん気がするVR用のHDMIポートまで付いてる >>262
4年半前、なんで俺は見送ったんだろう
今4千円で見かけたら飛びつくのに >>263
「静音」は兎も角
裏面にM.2スロットの付いたmini-ITXマザーを選んだ場合
アルミケースを選びヒートシンクでなくM.2とケースの間をハンペンで塞いでケース放熱したい 俺は「アルミのPCケース」と聞いて真っ先に思い出すのは
faithのBTO
まるでシャア向けのような… >>269
見るからに変態ケースなのになぜ拡張スロット数を調べないのか
そもそもmini-itx専用で3スロある方が珍しいだろ 昔のitxは1スロ当たり前だったし2スロが普通になっただけで有り難い 赤いPCケースと言えば、やはり星金のMT-PRO1000 DPR（Dust Ploof Red）
1200でもDPRモデルが出た記憶 オランダX2、3面強化ガラスのデュアルチャンバPCケース「PROTONIC」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1029/281817
O11 Dynamicそっくりだ フルメッシュでデュアルチャンバーってもう何がしたいのかよく分かんないな…
個人的にはケース幅25cm以下にしてくれないと足元に置いた時邪魔なんだけど >>286
スケスケフラットパネルならCorsairとThermalTakeがいっぱい作ってる
1000Dとか500D RGBとか460Xとか570Xとか
View 21とかView 37とかView 71とか >>284
デュアルチャンバー
今後も流行らないと思うんだけどな。
ニッチな層に受けるだけ。
これがメリットと感じるユーザーが
どれだけいるのか。
見た目がかっこいいとは思う。
しかしそれがいざ実用的かと言えば
そうでもないと思う。 デュアルチャンバーだろうが普通のだろうがたいして変わらん程度の使い方しかしないからな 欲しい人向けやろうなぁ
そこまで数作らないのでは？ デュアルチャンバーって、排気が２箇所って意味なのか 実際の定義は知らんけど普通英語のchamberって部屋というか隔離された領域のことだから二つに部屋別れてるってことじゃないのか >>283
これでグラボ縦配置出来れば完璧だったんだけどなぁ 大抵のケースが上下のデュアルチャンバー的な構造になってるしね クラマスフロントが違うだけでシャーシ全部同じだからな… PCメーカー10社が集結。「CFD PC DIY フェス2018」で見つけた気になるパーツ - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/1029/281760/2 グラボを倒立させて
少面積でフルサイズグラボ積めるようにしたMini-ITXケースが欲しい 知り合いの所で見たんだけど光るケースって
なんか視界の端でチカチカしてすごい気になるんだけど
慣れるものなの？ 俺は光るケースを足元に置いてなるべく視界に入らないようにセッティングしてるぜ 俺は白でうっすら明るくして中に飾ったR2D2を眺めてるからチカチカはしないかな
ネオンみたいにしてる人はどうなんだろね 光るケースは他人に魅せるもので
実用で使うものでは無い そもそも視界に入る場所にでかい箱があるのって光らなくても邪魔じゃない？
5インチベイが無いとそもそも箱に触らないから隅っこに追いやってる 俺は温度が上がるまで光らないようにしてるな
たまに気分で光らせたくなるけど 地震のこと考えると床置
ホコリ考えると机上とかラック 俺は木の台車の上にメタルラック置いてその中にPC入ってるわ
下に重り入れてるしガッチリ固定してるからこれが倒れるような地震なら俺も生きてない ホームセンターで買ったすのこにキャスター付けてPCケース乗せてる
本当はケースに直接キャスター付けたいんだけど穴開けるのめんどくさい ネガティブなコメントが上位レビューの間にいくつか挟まっていてそれでもう関心が失せた
初期不良関連ははそれに付随したに過ぎない ダメな事はレビューに書く人が多いけど、良い事は書かない人が多い
レビューはダメな点が目立ちがち >>318
大昔に買ったアルミケースはキャスターまで付いてて取り付けは任意だったな thermaltakeのview31tgもよさそうだけどアカンのやろか。 >>325
ケースぐらい自分の好きなの選べよ
たいしてどれも変わらん 価格コムのレビューが一番いいんかいな
coneco.netのレビューもあったかな ドスバラもかいな h500Pはフロント自作メッシュにすれば使い物になるかな？
gamers的な感じで 20kg超えるようなフルタワー使ってるんだけど机の下に入らないし、市販のCPUスタンドは小さすぎる
もういっそ台車の上にでも乗せてやろうかとか考えてるけどみんなはどうしてる？ HDDを積む事を考えると、キャスターは無いね。
制振タイプならありかも知れないけど。
カグスベールとか？ >>332
コルセア900Dだけど移動することを諦めた
ミドルタワーに戻したいわ 初自作で静穏重視で組みたくてdefine cを選んだのだが普通にアイドル時でも気になる
900rpmでうるさいと感じるから500rpm程度じゃないと満足出来ないかもしれん >>334
900Dもでかいよね
1000Dとか腰壊しそう
掃除やメンテの時毎回米袋持ち上げてるみたいな感覚に襲われるわ >>335
スペックは諦めてファンレス構成を目指したらいいと思うよ >>335
俺はうんこを300rpmで運用してるよ、このくらいならほぼ無音
良いファン使わないと低回転で軸音出るからケチらないのがポイントだ >>338
一部の頭が小中学生な奴が使ってる名前なんてファンスレ見てないと普通の人にはわからないぞ 筋トレしまくってデッドリフト180kgのムキムキボディになったらフルタワーのメンテ全然気にならなくなった 海外でもPooファンって言ってるぐらい国際的な名称や >>338
うんこってなに？
今はケース付属のファンで制御できないから4pin の高めのケースファン買うことにするよ >>345
Noctuaってメーカーのウンコ色のファンのことだよ
14cmならNoctua NF-A14 PWM買っとけばいいんじゃないかな
300rpmくらいで回すときはローノイズアダプターっての装着してね >>345
Noctua
一部のアホが色で言ってるだけだからこの呼び方は使わない方が良いぞ >>345
後うんこ色嫌な場合chromaxって黒いやつがあるけどこっちはローノイズアダプターがついてないから注意 静音ならガラスでもないだろうしPCの中くらいうんこまみれでもええやろ うんこはなんであんな色にしたんだろうな
完全にあの色のせいで売り上げ下がってると思うが >>346
けっこう高いな
でも良さそうだから買ってみるわガラスウィンドウでもないから中身見えないしありがとう >>352
買うならオリオスペックってとこがいいよ、まぁ送料との兼ね合いだけど
ケースファンなら3個くらい買うのかな？ >>352
ていうかdefine cって後ろには12cmしか無理っぽいね
排気用ファンは静圧あまりいらないからNF-S12A PWMあたりがいいかな >>351
おかしな拘りがあるんだろうさ
どう考えても
見せるPCが全盛の中では売れない
もともとが体力のないパーツ業者なんだから
あの腐った色が致命傷になるかもな
色やデザインに無頓着なのはダメ ケースファンは黒ウンコあるからいいけど、CPUクーラーは強制でウンコファンだしな >>354
だね
現状は120mm付属ファン２つでGPU が最高で70度くらいまで行く程度だからNoctua の120mm２つに変えて様子見する チョコでもええのにうんこでアフィるから風評被害が生まれるんやな
そんなアフィを訴えればええのに >>139
切り粉（削りカス）掃除するの大変なんで勘弁してください >>358
フロントはNF-F12 PWMのがいいよ、フィルターとか抵抗になるやつがあるから静圧重視がいい アフィアフィブチ切れてるやつは一人で何と戦ってるんだろうな noctuaのファンは性能で売れてるから何色だろうと関係ない
嫌な人は性能が及ばずとも他のファンを使ってる 綺麗に水冷組んでNoctua使ってるの公開してる外国人は多い
性能だけじゃなくてあの見た目を好んで使ってる人も多いよ むしろあの色がアイデンティティでステータスと思ってるから積極的に見せていく Noctua買いに来る人はほとんど指名買いだって店で言ってたから関係無いんだろう
入荷したらすぐ売れてくって言ってたし ん、出来るよ？
労力が半端ないから塗装する人が少ないだけ 中の見えるケース全盛の今こそ
昔の知育ブロックみたいな色のマザーボードを復活してくれ https://youtu.be/ku21Wbw-tJ8
かなり雑だがこれが一番安上がりだと思う
上の記事ではグラボ外に出してるけど、意味無くね？ >>351
良くも悪くも間違って類似品を買う心配がない。 >>377
ラジエターだけ外だね
グラボとマザボを水枕にした完全水冷
サイドがメタルパネルだからアクリル加工が入ってるけど基本的にやってる事は一緒 うちの子ハーフミラーだからバックライトごと仕込むとonの時だけ浮かび上がるのができそう
試しにiPadを裏に当ててみた
https://i.imgur.com/LavfsIG.jpg 高くてとても出来そうに無いが、タイプC出力モニタが安くなれば内部で完全に完結した液晶付きPCが出来そう
マザボの外部ポートから中に引き込むのダサいよね イケてるケース希望
5インチベイはいらない
CPUクーラー高さ170ミリ
トップの排気あり
半分透明でパーツ鑑賞できること
グラボの縦置きできること
NZXTの500iがかなり理想に近い
だがこれはクーラーの高さが170までイケないので却下
169ミリの付けたいので
上記満たすケース見つけてくれた人は優勝
よろしく すまん、透明なのは姉妹機のP110 Luceだったわ 脊髄反射するなマヌケが
クーラーの高さ170ミリって言ってんだろ あ、すまん書き忘れた
ミドルタワーでお願いします
フルタワーは高いので クラマスのケース割と欲しい機能全部入ってること多いけど
なんでいつもあんなプラスチッキーにしちゃうんだろう
百均のプラ用品や子供用の玩具連想しちゃって食指が動かない タイプCに多いアームの無いモニタは普及して欲しいわ
もうデカいのいらない >>388
>>393
やるじゃん
事実上の決勝戦レベルだわ
コルセアはデザイン的には好みだが、ライザーが付いてこないという点で
僅差でデファインが優勝だ！
なかなか良い試合だった、さすがお前らだな
ありがと、ちゅっ miniITXが手に入ったから手元のパーツで組もうと思ったらTTのV1snowが売り切れてた
METIS PLUSは微妙だなあ このケースサイドパネル透過しない方がかっこいいんじゃ… SL600Mいいじゃん…
電源はフロントに縦置きかこれ ファンは下に2個だけじゃね？
上はOPで付けれるんかな >>409
上はオプション
>Top 120mm x 3 or 140mm/200mm x 2 >>401
Snow Editionは終息だから在庫ある店で買うしかないね >>408
しかし、デカくてオススメはしない
良いんだけどね PCケースなんてのは安くて評判の良いのが安定なんですよ >>406
カッチョいいが、冷やす気無いな・・・
窒息ケース、か
>>408
まぁ、そりゃそうだ >>412
上の正位置の5"ベイは何に使うんだろう。
下の縦位置のはイジェクオボタンが実装済みなので光学ドライブ用なのだろうけど。
まぁ、別に普通に光学ドライブ入れても良いのか。 ＞フロントマスク（パネル）の統一感は損なわれる
普通に可愛い。 >>417
底面20cm×2吸気だから全然窒息じゃないと思うが 「3R」久々に見た
ケースとしては評価低かったがコレならみんな受け入れそう >>417
これで窒息なら殆どのケースが窒息じゃね SL600M ボトムとトップのみで吸排気とは面白いな
煙突効果が確かなら窒息にならないはずだが．．．
ボトムのダストフィルターの掃除がしやすいといいのだけど レビュー記事見ると残念ながら底面フィルタはリア側から引き抜きっぽいな
理想を言えばサイド せめてフロント側から引き出せれば良かったんだけど
しかしこれライザーケーブル使ったら逆にきしめんケーブルでエアフロー邪魔しそう
SATAのラウンドケーブルみたいな横幅狭いライザーケーブルってあるんかな 相変わらずクラマスは中学生男子が好きそうなデザインだな >>418
上のは5"ちゃうやろ？
縦の光学ドライブが5"の長さとすると3"くらいしかないやん
なんか謎のインターフェースちゃうかな 5インチベイない最近のケースで窒息なんてあるの？
ほとんどが120mm3発じゃん 隙間大きくとってあったり工夫あるモデルもあるけどね
基本フロントはメッシュ以外窒息気味
隙間少ないやつは窒息やねー 窒息とは呼吸が止まること
つまり空気を全く吸い込まない場合だけが窒息ケースである
空気の取り込みが少ないケースは呼吸困難ケース >>430
山ほどピカピカファンが付いてるのに、四方を強化ガラスに囲まれてるケースが結構あるが、隙間からの吸気だけでなんとかなってんのかな >>435
V8GTSってCPUクーラーとの組み合わせに惹かれるものがある
まあ、実際に買うことはないけどｗ よくわからんけどベイの話になったから聞きたいんだけど3.5インチベイってなにに使ってる？
俺はPCIE→IDEのカード使ってフロッピー付けようと思ってる 買った時から蓋したまま使ってない人の方が多いと思うけど
自分の場合はたまたま空きスペースがあったから…という理由でSSDの搭載スペースにしてる クラマスは発表から発売まで早かったっけ
今年中に日本でも買えないかな Amazonが未在庫ながら
Thermaltake LEVEL 20 VTの最安値を出してきたので
予約注文してみた
うまく買えるかな？ jonsboを正規代理店作って全シリーズ揃えてくれ あっダメだ
上2段の拡張スロット逆方向向いてんじゃん
そういうとこだぞクラマス P100 EVOまだ？
HDD３台積みたいからはよP7silentから移りたい >>454
待ちきれなくて先週core V21買っちまった… 散々悩んだがP110 luceに決めるかな
一番無難そうだし
無難すぎて面白みはないけど だからP110は良いとあれだけ
ただ話題に出されてないけど だめ、ありえない
CPUクーラー高さが足りない
ゴミ、産廃 5inch×最低1 3.5inch×最低4 フロントアクセス前面(上部不可)で探してます
剛性とか気にしないので安物で十分
今の候補が100R Silentなんですがスレ的にはどうなんでしょうか？ Lian Li、フロントアルミ採用の「LANCOOL ONE Digital」にホワイトモデル追加 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1031/282113 アルミ製Mini-ITXケース、RAIJINTEK「OPHION EVO」「OPHION」国内発売が確定 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1031/282150 >>455
代理店はちゃんとある
全部はやろうとしないのは売れないと考えてるから >>468
550Dなんか前面USBタイプのR5みたいな感じでいいと思うけど、今1万くらいするのね
こいつは側板がボタンワンタッチで外せるから掃除とかすごい楽 ランクールブランドはK62の後継だせっていつもいってんだろ
おまんこくぱぁケースはいらねーんだよ 550Dは当時はマジで人気だったからな
R5かこれって感じだった気がする 500Rはいいなって思ったけどマグネットで貼るとかの550Dって
人気あったのか >>474
人気あったとは知らなんだ
去年7000円ちょいで買ったから不人気商品の処分なのかな・・・とか思ってたわ。
付属ファンのショボさを除けばR5と遜色ないんじゃないかなぁと思う
R5みたいに側板はまりにくいなぁってことも無い。 LIAN LIのAlpha 330とAntecのP110って似すぎじゃね？
OEMかなんかか？ SL600Mはかなりエアフロー良いみたいね
>The airflow is really good, the two 200mm fans will be more than plentiful for your needs.
Cooler Master MasterCase SL600M review - Introduction
https://www.guru3d.com/articles-pages/cooler-master-mastercase-sl600m-review.html >>456
この構造でスリムケースって無いの？
CPUクーラーは薄型で良いとして 自作を始めようとサイズの
http://www.scythe.co.jp/case/sturm-bk.html
を買ったがいまだにコレ買って放置したままだわw
このケースどう？ もう捨てたら？
2.5インチベイも無いしCPUクーラーの高さも制限キツそうじゃね
リテールなら別にええけど >>481
このケースを眺めながらARASHIを歌ってるアナタが浮かんだ もっとでかいベイがついてるんだから2.5インチベイなんかどうとでもなるやろ。 マウンタ買っても安いけどそこまでするケースか？って思うやん？ いや、SSDなんか適当に置くだけでも大丈夫じゃん？
俺は両面テープでR5の底に貼り付けてるわｗ
裏側の2.5インチのとこはエアフローゼロであっちっちだったわ >>480
この構造そのものではないが、かなり近いものがある
デュアルチャンバみたいな構成でマザボの裏側にビデオカードをライザー接続で配置
結果として幅17.5mmのスリムになっている
アルミ製Mini-ITXケース、RAIJINTEK「OPHION EVO」「OPHION」国内発売が確定 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1031/282150 サイズのケースいいよな
嵐とかイカズチとかネーミング
クーラーもいいし
釜のマークもいい サイズこそ安くていい自作パソコンを作るためのメーカーだよな
PCクーラーとか人気だし 虎徹と風魔使ってるけど最高。
静かで冷えてnoctuaの半額。 サイズのファンは5年くらいで壊れたなぁ
まぁ安いなりの性能って感じ 5年ももてば大当たり、ボールベアリング7年、スリーブ系3年ぐらいが平均 3年くらいで調子おかしくなって残りの2年くらいは動きが怪しかったけどね。
まぁそれでもほとんど発熱しないCPUだったから問題なかった
ヒートシンクは悪くないものだし、もったいないからファンレスで再利用してる 自作クーラーサイズパフォーマンス悪すぎ
新鮮な空気吸えてないんだろうな >OPHION
雷神の相場じゃないな
何か削ってでも半額が相応 屑も良品もScytheで語るな
製品か製造メーカーで語るべき サイズのCPUクーラーの話に限れば、ヒートシンク部分の動作チェック用ファンだから。
2003年ごろから言われ続けても改善してない >>495
静寂はDefineパクりコンセプトでケース自体の造りは悪くないけど
付属ファンがゴミという落とし穴が define R6か、antec p110か悩むわ。
H500メッシュ系は諦めた。 p110の底面メッシュをサイドから引き抜き出来るのいいよなー
あれを標準にしてほしいわ もう光り物はお腹いっぱい
光るのは俺の頭だけでええわ ハゲですら光るものをなにか一つでも持っているというのに
お前らときたら… 窒息静音ケースからエアフロー重視のものに変えたら温度がかなり冷えて結果的に静音になった
もう窒息ケース買わねえかな… やべぇ欲しい該当ケースが見つからない
誰か教えて下さい
以下を共存搭載出来るケース
5インチベイ×1
360簡易水冷×1(出来ればトップ)
3.5シャドウベイ×3 グラボ縦おきは必須なのに
やってないやつはかなり頭がアレだと思う パイロットランプ以外が光ってたら、買う気も性欲も失せるな
※個人の意見です >>523
P100EVO待ちだけど、今年中に出るといったのにまだかよー P100EVOって見たことないな
どっかに画像落ちてる？ EvolvXかO11Dynamicかで迷ってたのにSL600Mも入ってきたよね >>527
俺はEVOLV XかR6かSL600Mの三択になったなぁ
多分EVOLV XかSL600Mのどっちか国内発売早い方買っちゃうと思う SL600Mは現物見るまでは評価せんぞ
アルミがくそ安っぽい可能性あるからな 今売ってるケースで1番拡張性高いケースはなんだろう？ SL600Mは煙突っていうけど結局殆どグラボに遮られてメモリとか冷えんのでは >>534
それ考えると グラボはライザー使って倒立配置のほうがよいね グラボ縦置きできるかってどこの大きさに依存するの？ >>521
流石にみんな垂直のステーで支えてるやろ
pciスロットから生やしたやつはゴミ PCIもSTEELARMORだから普通に横に刺してる
縦は見栄え悪いし フラクタルデザインのCのやつってスチールは8mm厚？ グラボ縦ってどういうこと？
Define R5と1080使ってるんだけど、あれは横だよな？ 煙突ケースでマザボ90度変わったら縦になるってことなのか
ライザーケーブルで縦置きするってことなのか
よく読んでないからわからんけどどっちかやろ 最近は縦に設置できるのもあるんだよ
ライザーケーブル必要だけど >>534
GNのレビューだとCPUはそこそこしか冷えなかったらしいな
ただGPUは現行トップで冷えたらしいぞ 今からATXケース買うなら14cmファン前面に3つ付けられるやつがいいかなぁ >>532
ディミトリは叩くとプラスチックの音がするって言ってたな
200ドルの割にはチープだと リセマラ1回目でマコトクリス来てワロタw
なんやねんこれ... ThermaltakeのP900ってケースが倒立だけどもう少しサイズ小さくして出してくれないかな
見た目は好きなのよ OPHIONのサイドパネル、ちゃんと筐体と密着して吸気フィルターつけられるタイプとか出さないかな
埃まみれのファンをガラスごしに見たってしかたないんや スレチだけどサーマルテイクのライザーケーブルってディスコン？
いつ入るかわからない尼と転売いがい軒並み全滅してるけど ラックマウントとかHTPC向けの横置きケース買えばライザー使わなくても垂直配置
>>556
安い奴は終息
後から出た高くてちゃんとしたのはまだ売ってるはず >>554
ラーメン屋のビールケース
もしくは 銭湯のフルーツ牛乳冷蔵庫 >>559
海外は売ってるから単に国内在庫が切れちゃってるタイミングなだけじゃないの
気になるなら店か代理店のアスクに聞いたらいい >>560
そだねぇ。ありがとう
なかったら銀石の新製品の人柱になることも考えよう。。。 >>561
LianLiの使ってるけどちゃんと使えるよ SharkoonのAI7000 SilentとVS7に興味があるんだけどどうかな？
調べても情報ほぼ無くて不安なんだけど P100 EVOどんなもんかと調べてみたらなかなか良さげじゃん！
と思ったがサイドは普通のスチールなんだな
トップにファンも付けられないみたいだし…
P100 EVO Luceみたいなの出してくれたら買うわ SL600Mのグラボ縦設置、固定は金具部分のネジ止めのみ？
そこに重さ集中して悪影響でないのかな 冷静に考えたらSL600Mストレージの増設クッソ面倒臭そうだし
水冷導入もラジエーターの設置かなり自由度低いしであんまり良くないな
何より長～いフィルタを後ろから引き抜きってのが掃除しんどい
やっぱEVOLV X買うから早く出して下さい むしろもう魅せケースはストレージ搭載スペースとかなくしておｋ
そのくらいの割り切りが欲しいわ >>563
HDD複数や光学ドライブを積んだ保守的なPCが組みたいので
その辺のモデルを調べてたんだけど
AI7000 Silentに関して言えば140mmのゆっくりファンがフロントに２個リアに１個付いてるらしくて
それなりに静音らしいですよ
フロントのUSBやオーディオが上向きなのが個人的にはちょっと不満だけど
コスパは高そう
価格やアマゾンでは品質面・静音性などで概ね好評なレビューが投稿されていますね
VS7はメーカーの製品ページくらいしか情報が見当たらないですが
フロントが120mmファン１個(標準かつ最大)なのでだいぶ見劣りがしますね
これの前モデル的な雰囲気のVS4は品質・エアフロー・ファンノイズに関して
あまり良くない感じのレビュー(価格.com)が見受けられますね
新しい別モデルなので改善されてるかもしれませんけど
以上、すべて伝聞と推測なので申し訳ないですが事実とは異なるかもしれません そう言えば、silverstoneって最近息している？ SL600Mフィルター後ろから抜くって面倒臭すぎるよなぁ 銀石ほどデザインで損してるメーカーは無いと思う
PMシリーズとかもきっといいケースなんだろう
だがいくらなんでもデザインが野暮ったいというか
大陸臭がキツすぎるというか フロントにドット絵を描ける「GLOW」パネル採用PCケース、In Win「307」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1102/282321 どこまで自由度あるかでだいぶ変わってくる
好きなイラストのアニメーション作れるくらいはあるんだよな？ スクロールして ｶｻｶｻ 卍(^o^卍)卍＝３ こんなのとか こ、これは東洋のマンジという文字を反転させただけのものじゃ… >>573
あの甲虫みたいな全面パネルがだっさくてのぉ In WinのGLOW、おれたちの虫魂が揺さぶられちゃうね 普通のタッチパネル液晶にしてSDK提供してくれたら、
タッチパネルファンコンやマザボのセンサーの温度表示、
OSの通知とかを出せて便利なのに。 曜日とか時間とか湿度温度出せればいいのにただドット掛けるだけとかいらない >>571
p110はミドルタワーにしては重いから組んだ後は良い筋トレになるよ マジでストーレージいらない
俺はお前らみたいに糞アニメの録画とかエロ動画保存とかwarezとかやってないし
マザボにm.2ssd1枚で足りる
もっとスマートなケース出してくれよ、ホント無能 ダストフィルターってちゃんと効果成してるんやな…
半年ぶりに開けたら真っ白だったわ Warezなんて単語10年ぶりに聞いた
Winny以来かもしらん >>589
それノートでよくね？w
俺は逆にバカでかいのが好きだわ >>589
NUCあたり買っとけばいいんじゃない？ >>574
昔のアニメにでてくるコンピュータみたいなのが出来るな シャーシの一部を切りたいんだけど金鋸でいけるかな？ 前にサンダーで切ったら嫁にうるさいって怒られたわ
共振してアホみたいな騒音するのな ボトム吸気もっと増えねぇかなぁ
ガラス全盛の今こそフロント吸気捨ててボトム吸気を採用すべきだろ >>599
どういう風に切りたいかわからないけど
たいていの場合ドリルで穴を開けてハンドニプラとかいうので切り取っていく
その穴をキレイにする道具も必要になる
3つ揃えて3～4千円かかる
ドリルをホムセンで借りてもう少し抑えられるが
だったら+3千円して穴が開いてるケース買ったほうが良いと思う ハンドニブラと100均ヤスリ
あと切ったところは鋭利になるから劣化してもベトつかないテープみたいなの貼っとくと良いかも >>604
穴開けて切断したり、大穴開けたりはミニ四駆の肉抜きでやった方法と同じだね >>595
やっぱりケースはフルタワーに限るな
PANZER EVO RGB欲しいぜ バビル2世のコンピューターみたいな
ケースが欲しい 俺の意見に対して、「それノートでよくね？」とかバカなのかな
2700XをOCかましてるのにどうやってノートで冷やすんだよ
頭パーか ここは漫画のがきデカ世代が集まるところだからバビル二世はさすがにわからない 小型ケースなんていくらでもあるのに調べもせずに言ってたらそらそうなるわ 小型ケースのことなんて話してないのだが？
フルタワーでストレージ部分がごそっと抜けて、奥行きが短いのを探してるんだよ
わかれよ、素人じゃあるまいし 何を言ってるんだ
ATXマザボにハイエンド空冷、グラボ縦置きならフルタワー必要だろ
邪魔なのはストレージ部分
なんであそこカットして奥行き短いのを出さないのか不思議でならん 需要が殆どなくて利益を見込めないから、そんなケースは売られていないんだけどなぁ
自分でストレージのないフルタワーケースを作ってみては？
どこかにワンオフで制作依頼出しとけばよかろう CaseLabsのHPもとうとう無くなってしまったか･･･
トランプの馬鹿野郎のせいで･･･ トランプには政治が分からぬ
性事（中国語）なら分かるけど 鉄工所かなんかに勤めてれば改造し放題なんだろうな
でも上場企業で働いてるからそんなとこには転職できないしな
ほんと参ってるわ 上場企業で働けるだけのアタマがありながら、どうすれば解決できるか考えられないアホなのか 中国生産だったから生産してた中国工場の人達がCaseLabsのケース
そのままのを売り出しそうな気がしないでもない
あーこうなるんだったらSM8もう1台買っとくんだった いやでもお前らもフルタワーストレージなしのケース、気になってきただろ？ >>628
鉄工所だと削る方だから板物の加工なら製缶屋とか板金屋だな 上場企業に勤めていらっしゃるのにフルオーダーで作ってもらうって発想はないんだなぁ
っていうと脳内上場企業勤めさんはそんな時間はないって言い出すんだろうなぁ
それとも脳内上場企業勤めだけど薄給激務なのかな？ >>640
本当の事言っちゃうと可哀想だよ
トムは気の毒な方なんだから… フルタワーサイズでストレージ部分削ると奥行きに対して無駄に高い変なケースになると思うが ざっと読んだけど自称上場企業君は
多分ATXマザー入るケースの事をフルタワーって呼んでる
ミドルタワーって単語すら知らないんじゃないかな >>630
無い物ねだりかもしれないが
確かに、今欲しい
しげらないが似合いそう 前面5インチ/3.5インチベイなくしました
→ラジエーター用のスペースを設けました
ストレージにとっては冤罪では 上場企業って言っても、二部とか訳わからんとこもあるからな。一部でも日経２２５には入ってないと 知識なしでの初自作に無駄に力はいってるんだろうか
ストレージなしってことはMBベースの裏とかに2.5インチHDD/SSDをつけるようなギミックも無いって事になるわな
5.25インチベイの無いケースって事なんだろうけど、いろいろと勉強不足な感 >>588
今日届く。
昨日懸垂しといてよかった。 上場というか大企業に安定だけ求めて入ってきてそこから考えるのやめて何も成長せずお荷物になってるやつはかなり多い 奥行きの短いATXケースがいいんだろ？FT05でも買っとけば？ >>650
というか安定を求めてやってきたエリートに食い尽くされる あまり大きくない会社がある
↓
その業界でやっていきたい本気モードの人が集まってすごい商品を作る
↓
それを聞きつけてその業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
あの業界といったらこの会社、という風に一般人も知るようになる
↓
有名大学の安定志向の連中が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり） 頻繁に何個も作るもんじゃないし自作PC板は人の入れ替わり激しい印象あるけどケーススレは特に新鮮なのが多いよな
ガワの話だから初心者でも話しやすいんだろうが >>653
発足時に居た本気モードの人
＋
その業界で生きていく気まんまん＆やりたいこと爆発状態の社員
は、その後どうなっちゃうんだ？ >>657
本気人「会社でっかくなって儲かる物以外作らさしてくれん……」
別会社「ウチに来ればそれ作れるで。給料も三倍増しや」
本気人「foo~」 ケースは一生モノ
飽きるとか言ってる人がよくこのスレに居座る http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1102/282415
フロントメッシュと強化ガラスサイドパネルを採用するミニタワー、SilverStone「PS15」
いいね サイドパネルに浮かぶ時計
https://i.imgur.com/xIPwPaT.jpg
エアフローにもなるしって思ってUSB時計扇風機仕込んだけどケース内最大の騒音源になっちゃったから外します サイドパネルがフレームから浮いてるように見えるんだけど…ひょっとして埃入りまくりじゃね？ 吸気>排気かつ吸気側にフィルター付けときゃ隙間あっても
排気より吸気の方が多いので隙間から空気が入ることは無く
逆に隙間からケース内の空気が出て来るから大丈夫 もっと気軽にケース処分できればなぁ
無料で持って行ってくれるところもあるけど入れ替え含めトータルでめんどいし 処分考えると気軽に処分できないケース選びが1番悩むわ こうして悩んでる間にも次から次と新しいケースが発表される >>662
なつい
10年前だったかTtからそんなクーラーやファン出てたっけ
時刻と指定個所の温度と、たしか任意の文章も表示できたよーな ホームセンターかなんかで工具借りてきて細切れにしちゃえば不燃ごみで行けるだろ
あとは古いパーツで良いから一台でっち上げてブックオフに持ってけ 処分めんどいって人は粗大ゴミとして出せない地域なん？
出せるなら精々数百円の出費だし重いケース担いで売りに行くよりよほど楽 小型家電リサイクル回収ポータルサイト
http://kogatakaden.env.go.jp
持ち込む必要はあるけど無料で引き取ってもらえるよ slot1のクソ古いMBや壊れた電源があるからそれで組んで
起動不可のジャンク品ということにして持っていく手もあるなｗ (´・ω・｀)処分するようなケース＝ペラい構造なので
(´・ω・｀)リベットぶっ壊して鉄板にして折り曲げて30cm以内にして
(´・ω・｀)燃えないゴミの日に出してる 知り合いは液晶テレビもバラバラにして不燃ごみに出してたな
原型とどめてなければ資源の日で行けると思う 液晶テレビなら持っていってくれるんじゃ？
ブラウン管テレビは駄目なことが多いね ブラウン管はリサイクル料前払いしてない機種が多いからな p110 luce買ったんだけどAntecのロゴが光らない・・・ 燃えないゴミの日の袋に入ればテレビだろうがなんでも入れておけ >>679
ロゴはいいが水ポンプ回ってないと困るからちゃんと確認しなおしとけ >>679
お前の頭は光り輝いてるんだからそれで我慢しなさい ロゴなしか、あっても目立たないものの方がいいと思うんだけど。
せっかく良心的な価格で良いケース出してるのに。 >>658
なるほどな・・・
んで、その「別会社」ってのが国外の会社だから
国内企業がどんどん弱っていくのか・・・
奴隷を雇って儲けていた時代は終わったな
外国人を雇うって方向に変えてる企業もあるようだが P110俺も気になってるんだけどロゴ光らせるくらいならファンコン付けてほしかったわ >>686
フィルタに貯まった埃自体が更なる防塵効果発揮してるからな
当然冷却効果は落ちるが
シャンプー使わない人が自前の脂で髪艶々なのと同じ構図 そう考えると風量重視より静圧重視の方が良さそうだな
埃が詰まってもパワーで空気を取り込めるからね コルセアの750D Airflow Editionを検討しているのですが、
サイドパネルの左右の入れ替えってできますでしょうか？
持っている方がいらしたら教えていただきたいです。
コルセアのケーススレのほうで聞いてみたのですが
お答えをいただけなかったのでこちらで質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。 思ったよりも綺麗でビックリした
俺のPCケースは負圧が強いらしくて中が結構埃だらけになる
最近正圧強めの構成に変えたので、これで1年様子を見てみる >>679
解決しました
横のANTECの色は選べないみたいだ P110ってフロント140mm×3もいけそうに見えるんだけどどう？ 中のLEDが見えるケース買って満足してたけど
このスレ久々にみたら買い替えたくなるな
自分で載せ替えられないから買うことはないけど
自分でできるなら間違いなく勢いで買ってるな… ケーブル外してネジ外してそのまま入れ替えるだけなのに、何が難しいんだよ･･･ 手が滑って何かの間違いからｽｯﾎﾟﾝ!!ってなるかも知れないからな
命知らずの無法者以外は足を踏み入れない方がいいぜこの世界 >>412
こんな見た目なのに中身はバリバリの最高峰だったらそれはそれで興奮する ケースだけ先に買っちまったが眺めながら構成や水冷のレイアウト考えながらニヤニヤしてる 組み終わったらもう次はどんなの組もうかなーってなるわ。 >>706
わかる
ただ金がないから構想のみで終わっちゃうわ >>696
いつもBTOでつくってもらってカードとかメモリ、HDDとかやるぐらいだけど
あの配線見るだけでできないと思いこんでるわ
ほんとにそんな簡単なのかよｗ 水冷にするプランとか立ててみたりするけど部品たっかってなってやっぱ空冷でいいやってなる >>708
バイトでもできるくらい簡単だよ
でも組むのは小学生でも組めるって言われるくらい簡単だけどトラブルが起こるとなかなかしんどい 2代目は要らないけど作りたいから組み立て代行でもしてみたい
しかしツクモで1万もしないし個人でやるとなるとアルバイトより稼げなそうだ >>709
簡易水冷も存外わるくないよ。ウチのは120mmファン1機の小さいやつだけど
ケース背面の排気部にラジエタ付けたらケース内温度がかなり下がった >>712
冷えないから水冷にしたいんじゃなくて本格水冷に憧れてるから水冷がやりたくなるんだ キラキラ光るケース完成させたけど、付けっ放しで寝れない事に気が付いた
眩しいわ >>686
今見て気づいたけどこのチップセットのヒートシンクはivyのやつだなｗ >>412の画像は検索に入れてみたら、ブログが一件しかヒットしなかった
んでそのブログによると2011年に韓国から購入したものらしい(メーカー等詳細不明) >>708
BTOってパートのおばちゃんが組んでるって知ってた？ In Win 303みたいな変態エアフローケースって他にもある？ 上に電源あるケースって電源のファンを使ってケース内の空気も排熱するから
温度が高いと電源のコンデンサとか痛めそうな気がするんだけど
あんまり問題無いのかな >>724
だから電源上のレイアウトは減ったんじゃないかな 電源上置きでもトップかサイドから電源が吸気すれば問題なかろう
ついでに電源カバーにシリコンシートでも挟んでやればいい 地震の時少しでも横倒しになって壊れる確率減らしたいから
重心低い電源下置きケースで机の下安定だわ >>724
全く問題ないよ。
ケース内の空気が100度とかになってるなら問題だけど、
室温よりちょっと高いくらいでしょ。
全く問題ない。
それより、電源って掃除しにくいし、
埃たまると一番ヤバイ部品だから、
直接外の空気を吸ったりしないほうがいい。 何も考えきゃP110サイレントで良いんだけど重いよなこれ ざっと見た感じ、理想に近いのは
ThermaltakeのLevel20GT RGB Plusだな
発売は来年か
早くほしい P110は一万円以下のケースの中では頭一つ抜けてるな
ガラスありなしも選べるし
リセットスイッチがない、HDDアクセスランプがない、電源カバーが外せない、
フロントのHDMIはType-Cのほうが良かった等不満がないわけではないけど 明らかな工作
P110でなければならない理由など一つもないからな
他で代わりが効く P180系は出た時は画期的だったけど
今となってはツメが甘かったと思う部分もあるしケース自体大きすぎるし
後発のFractal Designに色々越えられてしまったなぁ これって話題に出ました？
これで全てが分かる。ENERMAX「SABERAY」徹底解説
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0615/263226 (´・ω・｀)P100移動させるだけでも腕プルプルなって翌朝握力死んでるから
(´・ω・｀)とてもとても >>708
わかる
俺もBTO買って後は色々部品を
交換していこうと思ったんだが
SSDの増設すら出来なかった
ケースのどのネジ外して
MBのどこに線を差すのかとか
わからないし怖くて出来なかった
結局毎回BTOで買い直してた
一念発起して部品買って自分で
全部やってみてやっと出来るようになった デカイケースだと組みやすいしメンテナンスもしやすいしええわ
ただ組んでる途中で頻繁にケーブルが足りなくなるw P180が抱えてる『もっと』を研究してできたであろうDefine
ErevenHundredが抱えた『もっと』を研究したであろう690
共に借腹を越えた
でも全部人気あって売れてるからいいやん 韓国製のケースを調べてみたけど、向こうでは流行ってるのか
縦のスロットは何だ？？
https://i.imgur.com/NxpTwNK.jpg ElevenとEreven間違えるのはよくないと思うんですよ。 ATXケースで同じ価格帯で比較してるのはこの2つが多いのかな？
でもサイズはかなり違うんだな
ANTECP110 silent
¥ 9,137
重量 12.8 kg
幅x高さx奥行 230x518x489 mm
Fractal DesignDefine C FD-CA-DEF-C-BK
¥ 9,368
重量 7.4 kg
幅x高さx奥行 210x440x399 mm >>710
>>721
>>739
そんなこといわれると自分でやってみたくなるな…ｗ 幅か奥行合っても良いから幅10cmくらいのスリムケースで
matxと2スログラボ入るケースって無いの？ >>747
フロントパネルのピンアサインに説明書がいるだけで、あとは差し込んでいくだけの簡単作業
ネジもせいぜい10本ぐらい（ファン取り付け追加除く） そもそも10cmって物理的にラジエーターやグラボ入るのか？ >>748
http://www.gdm.or.jp/review/2016/0201/148122
matxではなくitxだが2スログラボが入る
2年前の製品だけどamazonで在庫有り
幅はともかく奥行きと高さがあるのは仕方がない >>752
㌧
やっぱこれかー。itxならRVZ01/02とかもあるんだけど、matxでは無いよね... 今時P110あたりに期待してる奴はP180の夢から覚めてない奴だろう。
当時は周りの製品が酷かったけど、今だと１万以下で買える並みの製品。 そのとおり、こんなクソつまんねぇもんによく金払えるよな 強化ガラス厨
アクリルと比べてどうなの？やっぱりクリアになって嬉しい？ >>756
P110は無難じゃね？
意外にもグラボを支えるホルダーあるからな
静音だし悩んだらこれでいいと思うぞ たしかにつまらないからここで話すやついねーのか
昔ならP110の話題沢山あったと思うけど今はもう落ち着いたよな まあ悪くはないよな
デザインが一切主張のないただの黒い箱だから職場で使って見た感想としては無難に合うというか部屋の雰囲気に埋没する
静音だから吸気は悪いが普通にゲームするくらいならそれでいいしな
あと鉄板ペラいって人もいるが別に思いっきり蹴ったりするわけでもないし必要十分の頑丈さはある やっぱアクリルと比べると全然違うよ
傷つきにくいし綺麗
ただ重さがね・・・ むしろ今時はシャットダウンがシャットダウンじゃなくてスリープみたいなもんで立ち上がり速いしだファストブートもあるから前より電源切るやつ増えてそうだが ガラスは重たいから防振できる、ペラくもないから適切
強化ガラスだから割れても粉々になるだけ ホームセンターに売ってるガラス飛散防止フィルムみたいなの貼れば
万が一の時も安心なのかな >>772
100均にも売ってるぞ
効果の程は知らんけど 現状Evolv Xほしいならneweggから輸入するしかないのかな
早く日本に来てほしい EvolvXなかなか来ないしPanzarMAXとかで妥協しようとしたけどあれサイドパネル隙間空いてんのな
OPHIONもそうだけどなんでサイドガラス無駄に隙間開けるんだ… ニューエッグ初めて見たけど、送料こんなに安くてほんとに届くんか？
でかいケースなのに送料フリーとかあって怖すぎるんだが Neweggは転送とか使わないとそのままだと日本に送ってくれないはず そういやこの前貼られてたPhanteksの特価品買った人いる？ Evolv X 転送が安かったら転送してでもほしいなあ そもそも日本のクレカで詐欺られまくってブチ切れて日本人には売らねーってなったから決済もビットコインとか使わないとだめのはず >>468
随分と遅レスだけど100R silent使ってるで
前面に２個目のファンつけようとしてるなら辞めた方がいい
付く事は付くけど、吸気出来てなくて意味無い
3.5inchのフレームバラせば２個目のファンも吸うようになるけどストレージ無しになる
前面ファン1のまま使うつもりならいいけど
気になるポイントあったら聞いてくんなまし Focus G Miniを買ったがどうやら不良品に当たったようだ
グラボのブラケット部分が狭くて刺すことすら不可能っていう致命的すぎる
PC4Uで買ったから対応が遅くなるだろうけどDefineはサビで悩まされフラクタルのケースはハズレばっかり引いてる気がする >>792
アスクがやってるショップなんだからむしろ対応は早くなるんじゃ P110 SilentってHDDアクセスランプある？ PC98の頃からほとんど電源落としたことないわ、ブルスクは仕方なく落とすけど >>798
電飾にスモークガラスとかまんまDQNカーっぽい仕様になっていってるよなぁ。 お前らはそんなんだから童貞なんやろ
ビッカビカに光らせてるやつは俺も含めてヤリチンだろうな >>790
なぜあんな中途半端な小さい窓と
安物臭くて傷がすぐつくアクリル板なんだろうか？ ガラスは割れた時やばそうじゃん
アクリルなら傷は治せるが、ガラスは難しいんじゃなかったっけ 強化ガラスに傷がいくほどの衝撃が加わったら
アクリルでも修復不可能なほどえぐれるか割れると思うぞ
ガラスがアクリルよりヤバいのは手が滑って落とした時 >>732
>>773
でかいのに3.5インチ２箇所は困った。 アクリルの利点は
その軽さと扱いやすさ
加工も容易
またサイズが小さなものは比較的安価
ガラスはほぼ真逆なのと
透明感があって質感も上だが
>>805の言うとおり
特に強化ガラスではないものは
割れた破片で大怪我の危険性があるね 見た目だけ良ければ売れるとわかってるから
使われる事は二の次 そもそも普段生活してて窓ガラスやガラス戸割った事ある人の方が珍しいし
日常生活ではそんな簡単に割れるもんじゃないし割らないよ
それによっぽど怪しいメーカーじゃない限り訴訟大国で売るんだから
強化ガラスじゃないガラスパネルなんて使わないっしょ
少なくともただの板ガラスのケース売ってるのまだ一度も見た事ない Define R5の強化ガラスサイドパネルはどこかのサードパーティが作ってないかな？
メンテナンス性も欲しいからすぐ取れる方式で R5本家のは国内流通もうしてる？(してた？)ebeyとかで転がってるの見ても本体の何倍も送料取られるしうーん P110、HDMIフロントに引っ張るためなんだろうけどバックパネルの上のとこがガラ空きでそこだけホコリが溜まりやすいからマスキングテープで塞いだわ フロントがスイッチONとusb3が二つだけってのが残念。
フリーズしたときのスイッチ長押し強制OFFもできんし。 スイッチ直切り派だから長押しでシャットダウンとかあったなあ感半端ない コンセントぶっこ抜きしても今どきのHDDは壊れないし P110は大きさのわりに13キロもあるのがなー
重すぎ なんか密林探してたら、Nanoxia Deep Silence 6 Black Rev.bっていうケースがあった…
でかいし重いけど水冷ならあり……なのか？ >>830
HDD沢山積みたい人には結構前からちょいちょい話に出るケースだよ
別売りのHDDベイ追加すると、標準の2倍くらいの台数が積める
それだけのスペースがあるから水冷にも良いと思うよ
欠点はデカイしかなり重い（20kg） まともなやつないやろ
pcieに挿すやつはドライバ入れてもどこか一箇所は認識しないクソなやつしかなかったよ ここへ放熱塗装お願いすれば良いんじゃね？
http://www.flex-japan.com/coating/
いろんなチューニングショップがここで塗装してもらってるし
放熱性能の向上は間違いなくあるでしょ おま環言われましても。SATAがだめならSASもあるだろ >>836
の言う通りSASのHBA使えばいいと思う LSIロジック LSI00194 / LSI PCIEx8(Gen2.0) SATA/SAS 6Gb/s 内部8ポート HBA LSI SAS 9211-8i Single Pack https://www.amazon.co.jp/dp/B002RL8I7M/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_Pl-3BbW417567
調べてみたけどこれでいいのかな
恥ずかしながら存在すら知らんかった >>840
やっすw
試しに買ってみようかな
raidは組まないけどね >>841
ただしファームウェア書き換えないと素で使えないらしいから注意なｗ
型番とファームウェア化とかで調べるしかない 10年くらいずっとLdorado L-2000を使っててそろそろ買い替えたいんですが
モニタのマウンタが付いてるケースってどこかから出てたりしませんかね？ アドレサブルRGBファンと強化ガラス採用ミドルタワー、Themaltake「Versa J24 TG ARGB」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1105/282689
ハイエンドVGAも搭載できるアルミ製Mini-ITXケース、RAIJINTEK「OPHION EVO」と「OPHION」が発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/1105/282650
Deepcool、好きなところに貼り付けられるPWM対応4ポートファンハブ「FH-04」 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1105/282745 JONSBO U4
安くてデザイン良いじゃん
↓
裏配線無し
却下 機能性とは関係ないただのプラの飾りは安っぽいからやめて欲しいよね
280Xの柱の部分の造形とか本当台無し 目覚めたわ
やっぱATX対応のキューブ型が大正義だわ
マザボは平置きだな hdd8台ちゃんと認識するなら1万でも出すわ
マザーでsataポート14個くらいあればええんやけどそんなもんないしなぁ >>851
フロントの向かって左側の柱みたいな凸凹したプラパーツ
https://www.ask-corp.jp/products/images/corsair/crystal-280x_13.jpg
ここがフラットな形状だったら購入候補になってたのにダサすぎる
同じくR5/R6の吸気口のプラスチックのルーバーも安っぽくて嫌い >>854
吸気口は機能性と関係ないってのも違う気がするがもう少しスマートにはできたかもね
フラットってのは凹の部分を埋めるイメージなん？ >>854
280Xはエアーの取り込み量もそこそこいいのに利点潰してどーすんねん >>855
280Xの場合はフロントガラスパネルの周りスカスカだから
あのデザイン部分なくても機能的に全く問題ないんよ
なのでR5/R6は機能性あるからまだいいとして280Xはただただダサいだけ
コルセアはCarbide 275RとかObsidian 500Dとかみたいに
隙間活かしたデザインできるはずなんだけどなあ
なんであんなプラモの裏側の補強リブみたいなデザインにしちゃったのか 280Xとかグラボと勘違いするネーミングはやめろよなぁコルセアァ！！ >>859
下側はほぼ開いてないし上はそこまで吸気量ないって
俺はサイド両側開いてたほうが良いと思うんだがな 頭悪いかどうか関係なく
>下側はほぼ開いてないし上はそこまで吸気量ないって
ってに草
めっちゃ透けてますやん >>863
フロントパネルサイドに吸気口開けるかどうかの是非
およびそのデザインについての考察 トップとボトムに20cmファン4個くらい積めるケースならフロントもリアも塞いでいいと個人的には思う
ただ水冷厨は発狂するだろうなｗ 俺が言ってるのは細いルーバー部分なんてなくても
ルーバーの倍ぐらいの幅で上と右に隙間空いてるし
下側も吸気口になってるから開口面積十分すぎるって話
ルーバー部分は空気抵抗デカそうだしほぼ機能してないでしょ
ボトム吸気口は関係ない ツルツルのプラスチックじゃないしそこまでちゃっちい感はないけどまぁ気になるヤツはいるんだろう
PC-O11でも買っとけ こういう奴がH500Pとかクラマスケースカッコイイって言ってたら笑ける話だな >>866
ルーバー側もガラスの横側に近いくらいは吸気量あるよ
下側は写真だと分かりづらいが実際は殆ど開いてない
ただ自分は吸気口多いほうが良いけどルーバー無くても十分だからデザインに振るべきってのも分かる
ボトムのは>>862に対してだった In WinのGLOWをゲーム大会の公式ケースにして大会当日に全部の表示を旭日旗にしたら、顔真っ赤にしながら泡吹いて器物破損で捕まるやつ出そう >>719
>>412 は韓国3R SystemのR360だよ
自分は同社の10年以上前のuATXサイズでATXが入る変則配置、R320が気に入り過ぎて捨てられなくてまだ持ってる
http://www.tsukumo.co.jp/case/4537694061773.html 3R懐かしいな
末期？？のころのT300とかええやん！って思ってたこともあったが >>758
おお、なんか神々しいな
コメントにinfo?ってあるから説明書いとけばどうだろう >>872
上の蓋の正体がわかった
あれ3.5インチオープンベイなんだね
具体的にはFDDやマルチメディアカードリーダか 皆ATX使ってんだな
sandyからitx使って辞められなくなったわ 万が一壊れた時に、流通量が一番多いATXだと入手しやすい
もっとも壊れる頃には製造中止になっていて中古しかなかったりするんだが…それでもATXの方が比較的入手しやすいと考えてるから 自分の用途で選んだらATXになっただけでマザーの規格で選んでるわけじゃないし >>877
サブPCとかに活用してるとそうだろうけど結局全更新しない？
電源にSFXの縛りが出たりするのはちょっと面倒だけどね 俺もケースありきでマザー選んでるな
グラボ2枚積んだり高OCとかしてないし >>880
そもそもパソコン自体大した用途に使ってないからね
ただ静音でソコソコのパソコン組みたいっていう欲求の為に組んでる
HD4850とか使ってた時代のゲームPC静音化が
ゲームしなくなって静音自作するのだけが残ってる感じだわ
2chもiPhoneでしかやってないしな ATXとフルタワーケースで冷却、静音とか考えながら作るのももちろん楽しいけど
ITXの狭いケースにいろいろ詰め込む自作も楽しいよ >>882
突然の長文、言い訳がましいな
ホントはATXで組みたいと素直に言えば？ >>883
そこは人それぞれだし自作なんて自分が楽しければいいだろ
他人のやり方にやたらと口を出したがる奴が自作板には多いけど正直うざいわ >>884
最近evolv shiftかshift xで悩んでshift選んで組んだけど満足してるよ
ATXで組む方がコスト安くなるのに組めない理由ってなんだよwww >>880
マルチディスプレイ環境下
itxでハイエンドよりの省スペースゲーミングマシンをつくることに
ここ数年ハマっている。
実際は、ゲームよりも金融商品のトレードに使っているけど グラボ以外にも色々刺したいならATXだしCPUに高負荷かけるならVRM多いATXの方がいい
それだけやろ >>880
youtubeで動画見たりネット見たり5chやったりする位なら
GPU内蔵CPUにMini-ITXで十分だな ノートは排熱がカスいから話にならん
モニタも好きなの使いたい つまり
５ちゃんねるするならフルタワー
フルチンで外排気 >>872
R320は3Rの中では名品でしたね
>>875
後の江成他に見られた「お立ち台付き」の先駆だろうね >>889
趣味板/嗜好スレ・情報交換スレ だよ
当然でしょ 今ミドルタワーケース使ってるんだけど、これ入れるのに良さげなメタルラックって無いかな？2～3000円くらいで
今床置きしてるけど部屋中にほこりが散らばって駄目だわ
2～30cmくらい底上げしたい
PCケースサイズはW260mm×H360mm×D380mm
PC置く段とその上の段の2段あれば十分なんだけど良いのないかな？ メタルラックとかどれも同じだよ
大きささえ気を付ければいい みてくれを気にしなければ、キャスター付きスノコ敷くとハッピーだぜ
安価だし移動もスイスイ、掃除も楽でジョリーグッドなデバイスなのである！ >>902
板が3枚だけでいいなら、一回り小型のキッチン用やカラーボックス格納用のメタルラックはどうだろう
ポールの直径が19mm以下、仕上げがわりと綺麗でやや高い 余った幅を切り落とすの前提で
ダイソーのコロコロ付植木台が鉄板 自分も19mmのメタルラックで組んだけど、底上げはそこまでしなくても大丈夫っぽい
底面吸気の箱で数パターンの高さでフィルタの汚れ具合と中の温度見たことあるけど
5cm以上はもう変化なかった
ちなベッドルームな 5cmくらい上げた方がいいという事か、参考になった、thx ホームセンターで売っている木材の切り捨て部分を格安で買えば
わりと地震が来ても倒れない規模のができるよ。
大きなところに行けば、わりと大きな材木がサイズがそろって売ってるし。 フロントメッシュと強化ガラスサイドパネルを採用するミニタワー、SilverStone「PS15」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1102/282415
全体的に小さくてしかも奥行きが短いのは良いね 一式組み上げたんだけど、ケーブルマネジメントがぐちゃぐちゃすぎて意味わからなくなってしまった
PCケース：NZXT H700
CPUクーラー：NZXT KRAKEN-X62
グラボクーラー：NZXT KRAKEN-X52
ケースファン：HUE2用14cmファン3基（TOP2基・リア1基）
NZXTの光らない14cmケースファン2基（フロント2基）
ストレージ：HDD2基、SSD2基、M.2SSD1基
その他：HUE2コントローラ
その他：INTERNAL USB HUB（内蔵USB2.0ピン増設）
その他：HUE2用LEDケーブル2本
仮組み終わってピカピカ光りまくるのはいいんだけど
KRAKENからファン制御用ケーブルとUSBケーブルとマザボと繋ぐ用ケーブルと電源ケーブル
LEDファンからファンケーブルとLEDケーブル
HUE2コントローラからUSBケーブル
その他色々出まくってて意味わからないというか、裏蓋が閉まらなくなってしまった
なんかケーブルマネジメントのコツってあります…？
色々盛りまくったら全部込みで40万近くかかってしまったですはい…2080のグラボ高杉た
おかげでUWQHDかWQHDのモニタ買おうと思ってた金が無くなった… 最近のケースはゴミばっかだな
天井もファンつけられるようにメッシュにしやがってるせいで静音性が皆無
変な流行作ってんじゃねえぞこら だよなぁ
メッシュ天板
ラジエーター
天板
ラジエーターファン
でサンドイッチしてるけど気になるのはポンプの音くらいだわ >>915
そこまでまとまるのか…
一度全部外して取り回し考えながら配線しないと無理やなぁ >>920
コツとしては配線の系統を分けることかな
画像の一番左端は電源スイッチとかUSBポートの配線系で右隣が電源系統やね。それとSATAの配線
これを先に綺麗にまとめてから、ファンやLEDの配線は最後にやる
いっぺんにやるとごっちゃするので駄目 >>915
自分がH700i使ってた時よりずっと配線きれいだわ
24pinがサイドパネルに当たるんかな？ 俺は配線もうめちゃくちゃや
全部揃えてから組まないとあとから追加したりしてわけわからなくなってるw VIEW 71 TG RGBとSABERAYで迷ってる。
VIEWの方は5インチ無いから、光学ドライブは外付け買い直すか
SABERAYは3.5インチ2個しか無いから、内蔵HDD諦めるか view71の最大の難点は重さ
SABERAYのほぼ倍ある 裏配線むずいけど表側のケースファンの配線キレイに纏めるの皆どうやってんの？
今流行りのRGBファン3つ付けてるんだが配線がゴチャゴチャしてて全然上手く隠せない 裏配線はほんとグチャグチャにしかならないからBTOのやつとか見るとすげぇなぁって思う きったねえと思いながら俺のpc見たら同じ位だったわ
どうもsataの取り回しが上手くいかん
フロント/24pinは纏めて真ん中に結束バンドで固定してるが 柔らかいケーブル
余裕を持った長さ
ガイドに針金的な物を仕込む P100で組んでSSD1台HDD1台BD1台12cmファン3つ
付けてる物少ないから裏配線うまくまとまった
100均でカット済みビニール帯買ってきて縛る
園芸用だと結構入ってた
最初に24ピンと8ピンの電源系統配線してドライブ類は最後にした
内蔵GPUで動作確認したらグラボ挿して配線してこれも動作確認したら最後にサイドカバー閉めて終わり 今流行りのスリーブケーブル使うと余計ゴチャゴチャするんだがつべの外人動画見てると異様に上手いよな
自分はHDD3つ付けてるんで電源SATAケーブルの膨らみがとにかくウザい 10年以上前にIDEやFDDのラウンドケーブル流行っててそれ使うと硬くて逆に配線しづらかったトラウマ
昔からケーブル配線の悩みは尽きない >>937
あるある、90度曲げをそれで覚えてSATAケーブルにも使ってる >>938
ASRockマザーだとSATAケーブルの片側がL字型とストレート両方1本ずつは付いてるから無理に曲げなくてもなんとかなってる マザボをケースに入れる時に少し 下の電源にぶつかったがこの程度なら大丈夫だよな？ 570X
裏配線カバーとPSU付属のフラットケーブルが相性最悪
一番幅のある24pinの裏に他を隠してタイラップでまとめてる
ケーブル同士が交差するとかさばるし見栄えが悪くなるから
出来るだけ太い1本の幹を作ると良い
https://i.imgur.com/yl3sBz4.jpg 24pinは抜く時マザボ破壊しそうで怖いので延長ケーブル使ってる(´・ω・｀) >>941
3.5シャドウベイは割れたのを瞬着補修かな？
見栄えを気にするなら一番最初に捨てたほうがいいと思う。 >>926
SABERAYにする決心ついたよ。重さも重要。
HDDは２台で我慢する >>941
右サイドカバーも透明だとやりくり大変ですな 電源ケーブル(24pin)を裏配線する場合
メンテナンスホールの部分(マザボの裏)を通さないと長さ的に厳しいんだが大丈夫かな 570xのシャドウベイてこんなに壊れやすいん？2.5と3.5両方ボロボロやん >>943
>>947
静電気でホコリが付いてるだけ
立てチャレンジ行ってくる 結局殆どきれいにならなかったのに4時間経ってた
しかもrgb延長ケーブル一本不良で逆にしないと点かなかったしnoctuaの排気ファン付けたらガラスパネルが閉まらなくてファンのフレーム削るハメになったし疲れたわ ギチギチのケースにギチギチ配線するのに疲れた
メンテナンス・パーツ交換で破綻する
ITXマザーはコンパクトMATXケースに入れる
MATXマザーはコンパクトATXケースに入れる
ATXマザーは内部設計に余裕のあるATXケースに入れる
これが限りなくベストだとわかった やっぱマザボ平置きできるキューブ型ケースが至高だな
やっと気付けたわ >>955
本来表から見えなくするための裏配線だからなｗ
まあ見えない部分にまで気を使うのがモテる男の嗜みだけど 色々サンクス
上にPS4とかスマホの充電器とかも載せたいから週末にでもホームセンター行ってくるわ >>961
棚のサイズだけじゃなく耐荷重もちゃんと見ておけよー
まあフルタワーにHDD載せまくりじゃなければ大丈夫とは思うが 正直1番いらねえのが24 ピン
12 Vあんなにジャラジャラつけてんじゃねーよ、もっと電圧上げろよと… 巨大ケースでも配線が上手く行かん
電源付属のケーブルが悪いと見た
固いし融通聞かないから全部買い換えるかなぁ
まあ全部言い訳で俺のセンスが絶望的なだけなんだろうけど HDD4TB×10台あるんでもうめちゃくちゃや
ケースがスカスカなのもみっともないので積めれるだけ詰め込んだんだが配線処理がどうにもならん それな
5インチベイの光学ドライブが無いのも配線的にはだいぶスッキリする 光学ドライブ付けてない人は声優の円盤とか見ないのか？
俺はパソコンで全て完結させたいから、テレビで円盤視聴とかはやりたくない派なんだけど たくさん引っ張ってくればどんどん配線が難しくなる
センスある人だってそんなたくさんあったらお手上げだろー
隠しちまえ 誰も見えなきゃ勝ちょ >>969
円盤は買うけどPCじゃ見ない
UHD BD再生とかPCじゃ条件厳しすぎだからXbox Oneの方が格段に楽 >>963
1枚あたり75kgあれば流石に大丈夫だよな？
HDD2つしか載せてないし
PS4もそんなに重くないし
http://www.cainz.com/shop/g/g4936695596619 >>972
こういうやつの一番上に厚めの板置いてその上にPC置いてるわ >>972
ケースの重量+10kg以上耐荷重あれば大丈夫じゃね？
75kgなら十分だと思う
あとは地震による転倒対策にネット付けておくといいよ
自転車のカゴに付けるようなやつ お前らはいかに本物の地震を知らないか書き込みだけでわかるな 遮音性の優れたATX対応モデル
高さと奥行き50㎝未満・幅は25cm未満
高さ16㎝までのCPUクーラーを積める
3.5インチHDD2台
SSD1台
この条件で一番いいケースって何がありますか？ケースプロたちお願いします。予算は2万です。 antec silent あたりのキーワードでググるといいよ >>978
P110 silentめっちゃ良いんですど、高さが50㎝超えるからアウトなんですよね・・・ >>980
P7は防音シートがサイドパネルだけで、しかも板はペラペラみたいなので......
P8はフロントパネルがケーブルと繋がっててメンテナンスが糞というレビューみたので除外で… HDD別にすれば遮音性とかそんなもの考えることなくなるんだけどねぇ >>981
レビューで除外しちゃうなら何も買えなくなるよ P7 Silentが条件全部満たしてちょうど良いじゃん
尼で買えばほぼ最安値だし あと遮音性にこだわってそうなのはFractal Designとか？
小さめのケースもあったと思うけど俺は持ってないんで詳細は知らん 遮音で云えばまずBeQuietだろう
だがサイズ制限あったら厳しいかな >>977
その条件だとDefine Cの鉄板サイドパネルが一番いいと思う >>987
いまのところの第一候補はDefine Cなんですよね。
同サイズでDefine Cより高品質で遮音性に優れたのがあるか気になってたんですけど、なさそうですかねー PURE BASE 600 Windowならおま国価格で買えるけど
静音目的でサイドガラスパネルってのはね
米尼では100ドルしないケースに2万出すのもね >>972
カインズは安くていいね。こう言うのって、真ん中の棚は上下にずらせる（外せる）の？ >>972
こういうのならキッチンワゴンがいいぞ
天板が合板だからそれを一番下に移動させてケース乗せれば安定するし、持ち手やキャスター付きで掃除やPCいじるとき便利 >>972
カインズホーム安いですね！俺の欲しかった寸法もあったし…一昨日にビバホームで寸法も妥協して買ってしまったことを後悔… オープンケースはホコリやばいの？
知ってる人教えてほしい >>990
価格.com - be quiet！ DARK BASE PRO 900 BGW10 [Orange] 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000918713/
でかくても気にしないなら上位版の DARK BASE PRO 900が売ってるぞ
俺はガラスパネルは嫌いだけど、それ以外のバック 静音14cmファンとか 使い勝手もよさそう >>927
「旧い」言うな
ドスパラやユニットコム系列では標準のミニタワーケースだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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