■ CPU等に深刻な欠陥 27

1Socket7742018/10/06(土) 12:38:55.27ID:F9cA+UN9
◆関連記事 
グーグルの発表 
https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
インテル公開の脆弱性ホワイトペーパー
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/01/Intel-Analysis-of-Speculative-Execution-Side-Channels.pdf
Google、CPUの投機実行機能に脆弱性発見。業界をあげて対策へ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html

Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180105085/
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
https://security.googleblog.com/2018/01/more-details-about-mitigations-for-cpu_4.html
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
https://support.google.com/faqs/answer/7625886
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 
〜性能低下はおおむね数%以内
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

AMD製CPUに「致命的」欠陥 悪用でPC乗っ取りも
2018年3月14日 6:40 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/articles/-/3167253

インテル、新プロセッサで「Spectre」脆弱性に対処へ--ハードウェアベースの対策
https://japan.cnet.com/article/35116244/

※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536562044/

2Socket7742018/10/06(土) 12:39:12.83ID:F9cA+UN9
Intelから発表されたシリコンレベルでの脆弱性対策対応CPU情報
昨日発表されたWhiskey Lake-U と Amber Lake-Yは一部ハード対応してるって
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1525703608/822-823

https://www.anandtech.com/show/13239/intel-at-hot-chips-2018-showing-the-ankle-of-cascade-lake
のCascade Lakeと同じ仕様の様だね

https://images.anandtech.com/doci/13239/HC30.Intel.Akhilesh.CLX-CPU.R0p98-page-026.jpg

https://www.tomshardware.com/news/whiskey-lake-mitigations-in-silicon-intel,37723.html
Cascade Laketとは少し違う
あとtomsによるとAmberはハードウェアでの対策はないらしい

3Socket7742018/10/06(土) 12:39:28.33ID:F9cA+UN9
ttps://Wiki.ubuntu.com/SecurityTeam/KnowledgeBase/L1TF
仮想化しない場合は
CVE-2018-3620
仮想化利用する場合は加えて
CVE-2018-3646
SGX使うなら
CVE-2018-3615
3620はURLにあるようにOSの緩和策で"完全に"緩和される(メモリ漏洩の可能性が排除される)
3646はマイクロコード更新とOSの緩和策で設定次第で"完全に"緩和可能
解決と記述しないのはパフォーマンスなど元に戻らないものもあるため
3620の緩和策はそこまでのパフォーマンス低下はない

4Socket7742018/10/06(土) 12:44:59.34ID:KdzBccog
まとめ

intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置、実際は穴だらけ RTXとintelグラボでGPUも脂肪確定


生産力もなく低性能不良在庫のアムド 一方150億ドルの設備投資で供給安定のintel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかAMDもintelも大差ない
intelを買わなければCPU不足で我々一般ユーザーが困るのである

5Socket7742018/10/06(土) 13:00:52.06ID:UdXW8a9A
ここは重複スレ
移動

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538733595/

6Socket7742018/10/06(土) 13:34:54.62ID:AwzDjhZa
ここはIntelが金で雇ったネット工作業者が脆弱性について嘘を流して一般消費者を
騙す為に建てたスレッドです

犯罪企業と犯罪者に騙されない様にして下さい

7Socket7742018/10/07(日) 09:26:28.82ID:HToIlV1+
>>5
何でワッチョイ付いてる方がアレなんだ?
こっちでいいだろタコ

8Socket7742018/10/07(日) 12:07:32.45ID:E746k/iP
まとめ

intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとインテルグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力もない 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のintel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもintelも大差ない
intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである

9Socket7742018/10/07(日) 12:09:29.78ID:mp+2Jj5A
>>1おつ

10Socket7742018/10/07(日) 12:19:26.97ID:ry/7sU/c
>>7
アレ=インテルに優しくない

11Socket7742018/10/07(日) 14:20:54.80ID:piZflb5u
これぞ世間一般の声なんだよな

http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-2017/

12Socket7742018/10/07(日) 14:22:28.84ID:KGSvgv8R
ここは重複スレ

13Socket7742018/10/07(日) 17:13:33.09ID:n//UjCTt
誘導

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538733595/

14Socket7742018/10/07(日) 18:05:38.82ID:x6qYTrYP
>>13はアム厨の工作スレ

15Socket7742018/10/07(日) 18:06:35.18ID:wzc8acKl
>>11
まともな日本人は違いわかっているなw

16Socket7742018/10/07(日) 18:29:28.74ID:vHzPToSJ
ここはIntel厨の立てた工作スレ

正規スレは以下

■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538733595/

17Socket7742018/10/07(日) 18:34:36.25ID:TjCw8roB
>>16
と国賊アムドの中国産PCを使っているアム厨が発狂しております

18Socket7742018/10/07(日) 18:41:07.40ID:oaK0HpEY
>>11
https://www.google.com/webmasters/tools/spamreportform?hl=ja
みんなもここで通報しておこう

19Socket7742018/10/07(日) 21:40:00.23ID:CdiWPqZq
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもIntel寝返っとる無慈悲な現実wwwwwww

20Socket7742018/10/09(火) 06:43:47.24ID:wk8W22vf
まとめ
 
Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定


中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様

21Socket7742018/10/09(火) 08:45:19.27ID:vtQb9ljs
Twitter上もIntelの対策版に歓迎の声多数 
    
https://twitter.com/search?l=&q=Intel%20%E5%AF%BE%E7%AD%96
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

22Socket7742018/10/09(火) 09:00:00.58ID:3ZR1KIYR
アムド脂肪確認!wwww

0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w

23Socket7742018/10/09(火) 15:22:41.86ID:TobTEMZ9
AMD:オワタ。

24Socket7742018/10/10(水) 08:45:47.19ID:BTY7toPb
これが現実

0585 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:41:48.27
>>575
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg

発表会のと一緒なんだけど?


0595 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:46:19.86
>>585
おおちゃんとハードウェア修正されてんじゃん!!


0589 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:44:12.10
>>585
おお脆弱性対策の詳細も出てるね
事前に噂通り中身はWhiskeyLakeか


0603 名前Socket774 sage 投稿日:2018/10/08(月) 23:49:13.24
>>595
ほんとだ。対策済みって出てんな


0795 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:05:16.53
全コア5GHzが定格で保証されてるのは大きいな


0801 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 02:09:28.25
>>795
しかも脆弱対策
これ見て即2700とかいうウンコを返品した
日アマすまんな


0945 名前:Socket774 sage 投稿日:2018/10/09(火) 07:43:19.77
脆弱性対策されてハンダならもうintelしかないんじゃね
そんな負荷掛けないライト層がAMDなんて買うわけねえだろ・・・w

25Socket7742018/10/10(水) 08:46:09.93ID:tePO2FYt
まとめ  

Intel=省エネ・ド安定 穴を埋めたのが功を奏し被害なし、シリコンレベルの対策版も出る グラボ参入で勝ち組が確定か

参考
Core X 9000 seriesやXeon W 3175Xは6種類いずれもFirmwareないしはOSでの対策となり、ソフトウェアでの脆弱性対策となる。
https://www.techpowerup.com/248368/intel-fixes-spectre-meltdown-on-new-desktop-processors-core-x-will-have-to-wait


アムド=爆熱・不安定 過疎だけに研究者もおらずノーガードノーパッチ放置で実際は穴だらけ RTXとIntelグラボでGPUも脂肪確定
 

中国委託で生産力なし 低性能で売れず不良在庫の国賊アムド
一方国防上自社Fab生産 150億ドルの設備投資で供給安定のIntel
Windowsの脆弱性に比べたらCPUの脆弱性なんかアムドもIntelも大差ない
Intelを買わなければ CPU不足で我々一般ユーザーが困るのである
アムダーのIntel脱北止まらない模様

26Socket7742018/10/10(水) 18:27:01.65ID:Mk/B0fRU
ベンチ公表禁止か
なるほどねえ


826 名前:Socket774 (スップ Sdc4-Wb38) []: 2018/10/09(火) 12:08:08.53 ID:o1efCKocd (4)
>>814
ベンチはまだ公表するなとメディアにお達しが出てる。

比較して買いたいなら発売後まで待つしかない。

ただ…現状で予想がつくのは、

・脆弱性対策は完全じゃない。
→数多く報告されている脆弱性のうち、対策が明記されたのは一部。
→対策が明記されたうち、ハードウェアで対策されたのは2種類だけで、他は第8世代ですでに対策済みのマイクロコード&ソフトウェアパッチでの対策のみ。

・エンコのパフォーマンスはクロックが高い分9900Kが上。
→ただし、前世代で言えば殻割りOCを定格でやってるようなものなので、9900Kの性能をフルで発揮させるには、それなりのマザー・クーラー・電源が必要。
CPUの差額だけでなく、それらの価格も考慮するとシステムトータル金額は2700Xで組むよりもかなり高くなる。
もうすこし支出すれば2950Xにも手が届くレベルで、エンコが主目的ならそっちの方が良いことも…

こんな感じかな。

27Socket7742018/10/10(水) 22:46:02.28ID:09EHfrLk
アムドが穴を放置する中 アムド以上に進化したIntel

981 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/10/10(水) 10:22:03.18 ID:WlFpWCj/ [1/2]
>> 940
とりあえずAMDと同じ条件にはなった
https://images.anandtech.com/doci/13448/15390095480021416913566.jpg
v1はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v2はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v3はIntelだけで対策された
v4はIntel・AMD共にパッチでどうにかしてる
v5はIntelだけで対策された

28Socket7742018/10/15(月) 23:55:18.41ID:mmgfKT/l
PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。
RYZENに適用されるのは時間の問題か。 
AMD詰んだな。

29Socket7742018/10/15(月) 23:56:08.74ID:mmgfKT/l
PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。 
RYZENに適用されるのは時間の問題か。
AMD詰んだな。

30Socket7742018/10/16(火) 00:06:58.16ID:1fzFJnZO
>私も当初はRyzen発売を好意的に受けとめていましたが、非ゲーマーにとってはあまりメリットの見いだせないCPUだという印象です。
>海外でも”gaming cpu”として認識されています。
>私は今後バックアップ用の副系パソコンを自作する予定で、既にケース・ファンレス電源とRyzenにも対応したCPUクーラーも購入して残りはマザボCPUメモリを買うだけなのですが、
>Ryzenが良かったらそれを選択するでしょうが残念ながら今の情勢だとCore i7を購入することになりそうです。
>Ryzenが実力以上に持て囃されている理由は、Intelの一強独壇場を打ち崩す役割を果たし、
>高止まりしているCPU価格を引き下げる効果が期待されていることにあると思います。

>2018年4月発売の第2世代Ryzen(Pinnacle Ridge)最上位モデルRyzen 7 2700XでもCore i5 8600Kに勝てず

>・Ryzen 7 2700XはCore i5 8600Kに性能価格ともに勝てない

>実はIntel Core i5 7600Kにも負けているRyzen 7 1800X,1700X
Ryzen 7 1700はIntel Core i5 7600無印にも負ける

>Ryzen 5 1600X,1600,1500XはCore i5に性能でも価格でも勝てず
Ryzen 5 1400はCore i3にも性能価格ともに勝てない

>Ryzenでは一切グラフィックスを載せていないからです。
>グラボを別途お買い求めくださいというコンセプトなのがRyzenです。
>なぜここまでしてRyzenではオンボードグラフィックスを削ったのかと言えば、
>それは単なるRyzenのコンセプトだけではありません。
>Intel Coreに太刀打ちするために仕方なく、Ryzenではオンボードグラフィックスを削ったのです。

>理由1:オンボードグラフィックスを削減して汎用コアにチップ面積をまわさないとIntelに太刀打ちできない

>理由2:そもそもAMDはNVIDIAと並ぶグラボチップメーカーなのでオンボードグラフィックスをRyzenに搭載してしまうとAMDの自社グラボチップが売れなくなる

>私は2017年5月15日にスペックがリークされたThreadripperに注目していました。
>しかしその少し後に発売されたIntel Skylake-XのCore i9 7920Xに性能価格ともに完敗してしまいました。
>それどころかCore i7 7820Xでも十分Ryzen Threadripperに勝ててしまいました。

アムダーもintel寝返る無慈悲な現実wwwwwwww

31Linuxの人2018/10/16(火) 00:32:45.52ID:juPusYpF
両方所持者だけど安定してたIntelCPU 3317UがWINDOWSアップデートっていうか
1803インストールでおかしくなってたよ。CPUが最低クロックで固定される
脆弱性パッチが原因なのかわからんくなった。
Linuxでは異常なし!つまりIntelとMSの問題
他のユーザーは全く別の不具合起こしてるみたいだけど
RyzenAPUはLinuxまともに入れられない状況なんで注意ね。

32Socket7742018/10/16(火) 00:34:59.75ID:bUJCVBa4
PS4メッセージ受信するだけで動作不可になるんだってな。
RYZENに適用されるのは時間の問題か。  
AMD詰んだな。  

33Socket7742018/10/16(火) 00:36:40.75ID:xQYZOtpZ
CPU脆弱性対応状況
  
Variant1.2…intelのみ
Variant2…intelのみ
Variant3…intelのみ
v3a…intelのみ 
v4…ほぼintelのみ
LazyStateSaveRestore…intelのみ
spectreRSB…intelのみ
branchscope…intelのみ
L1…intelのみ
TLBleed…intelのみ
  
まったく対応ができないアムド哀れ

34Linuxの人2018/10/16(火) 00:50:06.20ID:juPusYpF
>>33
調べたけどAMDもちゃんと対策済みじゃん
ま、調べるのが基本だからこのコピペはなんの意味も無いよね

35Socket7742018/10/16(火) 06:59:23.36ID:gKi1csKY
AMDも対策済みっていうか元々Intelにしかない脆弱性が大半でしかもまだ直ってないのも混じってるのが面白いコピペ

36Socket7742018/10/21(日) 05:33:22.98ID:GuMxSWRe
┏━━━━━━━━┓
┃  / ___ \  ┃ ryzenスリッパちゃんは
┃/  | AMD|  \┃ 生まれつき能力に欠陥があり
┃      ̄| ̄     ┃ 4gぐらいが限界です。
┃   __|_     ┃
┃  /  ⌒ ⌒\   ┃ AMDちゃんを救うために、
┃/   (゜.) (。) \ ┃ どうかアムダー諸君は買ってやって下さい。
┃|     (_人_,)  | ┃
┃\    `ー'´  / :┃ ウンコを踏んだと思ったつもりでヨロシクナ!w
┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃
┗━━━━━━━━┛ 

37Socket7742018/10/21(日) 08:21:58.41ID:w/7Rejs4
本スレ誘導
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538733595/

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