【Flash】SSD Part198【SLC/MLC/TLC/QLC】

1Socket774 (ワッチョイ ca9d-SWBM)2018/10/05(金) 19:27:41.13ID:C4TGIhSI0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

<前スレ・過去スレ>
197 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1534531903
196 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1529215561
195 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992
194 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655
193 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372
192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280
191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705
190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685
189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306
188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637
187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117
186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

164Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)2018/10/16(火) 17:45:09.08ID:ePI4PRw00
最近(2018/10/ 9 登録)出てきたADTECのSSDって、何じゃらほい。

http://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_ma=138

3D TLC/3年保証で、特に目立った長所は見当たらないのに、割高だし。

3D NAND SSD AD-L10Dシリーズ | ADTEC アドテック
http://www.adtec.co.jp/product_flashmemory?flashmemory=3dssd

>|ソフトウェア [ADTEC SMART TOOL] でモニタリング可能

まあサーバー用や産業用雌織やストレージを扱ってるし、モニターソフトも
用意してる様なので、品質は大丈夫なのだろうけど。

165Socket774 (スップ Sd7f-6Fz4)2018/10/16(火) 18:45:06.12ID:3+uBaGFxd
>>164
謎の企業はググれば解決
主に法人向けにPC営業してる会社だとさ、CFDみたいなもん

166Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)2018/10/16(火) 19:37:29.29ID:CfVxq7ood
>>158
メーカー保証TBW無限+10年保証だから10年の間にどんだけ書き込んでも保証される
普通のSSDを保証TBWの中で使うような使い方してる文には関係ない
昔は他のSSDと変わらないかむしろ安い値段だったからとりあえず駅プロ買っとけって感じだったが今プレミア価格で買うもんじゃない

167Socket774 (ワッチョイ df6a-zuq5)2018/10/16(火) 22:06:20.08ID:ePI4PRw00
そういえば収集趣味的に、SM2258+3D MLCは入手済だが、88SS1074+3D MLCは
入手どころか、存在すらしてないよね?

(本当ならSU900との差別化で、SX950がそうなる筈だったのだが。)

今後3D NAND生産が本格化してきたら、新製品として出てくるかな?

因みに、S10+3D MLCなSSDも存在してないが、S10は非LDPCだから
2D MLCと大差無い気がするから、もし出ても今いち食指が動かなそうだが。

168Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)2018/10/16(火) 22:07:22.61ID:CfVxq7ood
>>167
SM2258G+3D MLCならKingDianの一部がそう

169Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)2018/10/16(火) 22:07:47.16ID:CfVxq7ood
すまぬマーベルか、よく読んでなかった

170Socket774 (ワッチョイ ffe0-SmB1)2018/10/17(水) 00:05:47.66ID:DjuheibU0
>>164
ADTECは大昔からあるよ
メモリとか売ってた

171Socket774 (ワッチョイ e77c-TM1a)2018/10/17(水) 18:16:48.47ID:JyIVjoD70
https://twitter.com/sradjp/status/1052488146842091521
sradjp/スラド 公式 2018/10/17(水) 18:15:03 via tweet slashdot.jp RSS
https://hardware.srad.jp/story/18/10/17/0654226/ #ストレージ #storage Intel、品質基準を満たさないフラッシュメモリを「Intelブランドを使わない」条件で卸していると回答
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

172Socket774 (アウアウウー Saeb-vGLT)2018/10/17(水) 19:57:27.38ID:+1vLkNPca
>>171
先日誰かInterに問い合わせてくれた返事と辻褄が合うな。

173Socket774 (ワッチョイ dfe3-SmB1)2018/10/17(水) 20:31:16.94ID:UKg7jz5P0
https://hardware.srad.jp/story/18/10/17/0654226/
Intelがユーザーからの問い合わせに対し、他社にフラッシュメモリコンポーネントを販売はしているものの、
「これらコンポーネントは(中略)intelの品質基準を満たしていません」「インテルの保証サービスまたはその性能と品質について主張なしで販売されています」
と回答したという(@pana_junk_pcのTweet、@usagihoshiiのTweet)。
つまり、Intelは社内の品質基準を満たさないフラッシュメモリを「Intelという名前を使うな」という契約で他メーカーに卸しているということのようだ。

>>172
ソースが同じツイートなせいでしょ

174Socket774 (ワッチョイ 4734-a0t8)2018/10/17(水) 20:53:21.08ID:/kKNq2Ha0
へ〜

175Socket774 (スッップ Sdff-VXer)2018/10/17(水) 21:11:38.88ID:l6Ml15Nhd
こんな人のツイートまとめただけのとこ
カラフルより信用しちゃダメ

176Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)2018/10/17(水) 21:33:11.77ID:/l3Ey2Q+d
廃棄NAND再利用のリマーク品で確定!とか高らかに言ってたけど普通にIntelから卸してるのが明らかになっただけだったな
品質基準とかはさておき

177Socket774 (スッップ Sdff-VXer)2018/10/17(水) 21:50:44.20ID:l6Ml15Nhd
ロゴ偽造するとほんとにIntelとの取引あっても廃棄品も混ざってんじゃね?ってなるからやっちゃいけないのだ

178Socket774 (スッップ Sdff-9hXs)2018/10/17(水) 21:57:58.74ID:/l3Ey2Q+d
ロゴ偽装されてるかははっきりしてないんだよな
インテルブランドで売るなってだけでロゴがあるかどうかは分かってないので
まあインテルロゴがあってもColorfulのロゴ上から書くのが正しいんだけど

179Socket774 (アウアウイー Sa9b-1g4l)2018/10/17(水) 22:34:06.01ID:djzpsMRBa
拡散するためには嘘を混ぜて大げさに騒ぎ立てるしかないんだよアホ

180Socket774 (スップ Sd2a-iugE)2018/10/18(木) 00:38:32.73ID:ujlildUrd
仮にもIntelが正規にロゴ入れたチップだったら「カラフルのSSD製品はインテルブランドコンポーネントを使用していません。 」
なんてトンデモ回答しないだろ
こいつらうちの部品使ってねーよ
って意味だからな
前に廃人はサポートにNANDチップの写真送ってんだし

181Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 01:03:31.68ID:iXROmlGB0
スラドのコメント、ちゃんとわかってる人もいるけどアホばっかりだな・・・

182Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 01:21:19.90ID:iXROmlGB0
>>180
その回答がトンデモに見えるのは「インテルが保証するNANDやSSD」を「カラフルのブランド」で売るとき(そういう質問をしてたとき)の話

回答は
>インテルは特定の顧客へ一部のメモリコンポーネントを提供しています。
>これらのコンポーネントはintel 3D NAND SSDなどのインテルブランドのソリューションデバイスで使用するためのintelの品質基準を満たしていません。
>これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無しで販売されています。
>カラフルのSSD製品は、インテルブランド・コンポーネントを使用していません。
>パフォーマンスイッシューやその他の仕様についてカラフルにご確認頂く必要があります。

ここからわかるのは
・インテルはNANDを他の会社に売ってる
・そのNANDはインテルが「インテルのデバイスで使う場合」の基準を満たしてない(基準は不明)
・インテルは保証しないからメーカーに聞け
だけ

ここで言う「インテルブランド」は「インテルが性能・品質の保証してる」ってだけだ

183Socket774 (ワッチョイ 3b87-yaxr)2018/10/18(木) 01:28:11.18ID:uXT52X8A0
ここにはmacの外付けSSD使用者は、おらんのかね?

184Socket774 (ワッチョイ 0fcb-upZH)2018/10/18(木) 01:28:56.42ID:okTCoFXc0
ヒント:自作PC板

185Socket774 (ワッチョイ be05-iugE)2018/10/18(木) 01:32:47.51ID:OH9f+rut0
>>182
その理屈だとなんでintelは自社製品のSSDから剥がされたリサイクルNANDの可能性もあるのに「インテルブランドコンポーネントを使用していません。」って断言できんの?
そもそもうちの名前使うなとまで念押しするような部品に自社ロゴなんて入れんのか?

186Socket774 (ワッチョイ 3b87-yaxr)2018/10/18(木) 01:35:50.70ID:uXT52X8A0
そーか
数年後に自作winに向かう予定だからまた数年後に戻ってくるぞ

これからmac 外付けssdケース使用のスレを探しに行くぞ

187Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 01:55:27.00ID:iXROmlGB0
>>185
インテルが言ってるのは「うちの名前使うな」じゃなく「うちは保証しない」
廃人もそうだが、あんたは「インテルがロゴを入れるタイミング」を知ってるの?

188Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 01:59:41.35ID:iXROmlGB0
いつロゴを入れるのか、どんなロゴを入れるのか、いつ検査するのか、どんな検査をするのか、どういうふうに基準に満たなかったのか
この辺を知らないはずなのに妄想で「偽物だ」って言ってるのが廃人だよ

189Socket774 (ワッチョイ 1f3e-LHEb)2018/10/18(木) 02:07:06.75ID:VWqdx2aw0
NANDじゃなくてもチップいじる人はウェハ検査とモールド直後検査がメインって知ってるから
工場見学は理系学生じゃないと行きづらいから知らなくてもしょうがないけど

190Socket774 (ワッチョイ 6689-0gnm)2018/10/18(木) 02:08:39.74ID:P4Zfd7K30
違法リマーク品なんだろ
リンカスつぶれろ

191Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 02:13:31.80ID:iXROmlGB0
>>189
検査内容と基準知ってる?

192Socket774 (ワッチョイ 1f3e-LHEb)2018/10/18(木) 02:28:05.02ID:VWqdx2aw0
>>191
ここ数スレでプロセス歩留や応答速度選別の話とか出てるんだけど…
ロゴから話逸らすなよ
わざわざ検査して弾くの決めたあとに自社の商品番号打つバカがどこにいんだよ

193Socket774 (ワッチョイ be05-iugE)2018/10/18(木) 02:31:07.69ID:OH9f+rut0
>>187
実際に廃人のメールに書いてあったのは「保証なし」じゃなくて「主張なし」だぞ?
「主張なしで販売されています。」ってのは名前出すなって事だろ

>>188
廃人の肩を持つ道理はないがこれだけリマーク品、偽装刻印、ロゴ消しチップだのの話が出てんのに「妄想」の一言で茶を濁そうとすんのはバカかメーカーの工作員としか思えんわ
深&#22323;まで行ってゴミチップ観察してた廃人が製造関係者かそうではないのかは俺は知らん

だけど中国メーカー製でチップの刻印に違和感があった時は上に書いたような事を疑うべき
ましてや何度も嘘記事書いて火消ししてた代理店の商品なんて信用できんだろ

194Socket774 (ワッチョイ be05-iugE)2018/10/18(木) 02:32:52.70ID:OH9f+rut0
>>193
文字化けした
深センね

195Socket774 (ワッチョイ 0fcb-upZH)2018/10/18(木) 02:46:16.20ID:okTCoFXc0
選別はシリコンダイの状態で行われる
パッケージングや刻印はその後

196Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 03:06:52.80ID:iXROmlGB0
>>193
日本語の話からしないといけないのか

「これらは、intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無し」の「これらは、」は
前段の「これらのコンポーネントは(「intelの品質基準を満たしていません」)」のこと

「intelの保証サービスまたはその性能と品質について主張無ししで販売されています」の前半はそのまま「インテルの保証サービス外である」ということ
後半は「インテルは(そのNANDについて)性能と品質に対する主張はない(インテルは何も言わないからメーカーに聞け)」
であり、(そのNANDについて)「インテルの保証サービスは受けられないし、インテルが性能や品質を担保しない」という話

偽物とする根拠は?

197Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 03:14:25.26ID:iXROmlGB0
>>193
「〇〇が製造」と「〇〇が保証」は必ずしもイコールじゃない
そして「〇〇-□基準」ではアウトだからといって必ずしも「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でアウトとは限らない
さらに「〇〇-■基準」「▽▽-●基準」でokなのを「〇〇が製造」が嘘だとする根拠にならないっていう話なんだけどな

198Socket774 (ワッチョイ f34e-nBLa)2018/10/18(木) 05:04:12.97ID:tEzguEmj0
システムディスク用に新調しようと思うんだけど
ここ数年Cドライブ使用量19〜30GB 膨らんだ時でも38GBで推移してるから
120GBクラスで十分でしょうかね

199Socket774 (ワッチョイ 2ad4-ZRcS)2018/10/18(木) 07:31:01.58ID:iXROmlGB0
>>198
その使用感を守る自信があるならそれで
インテルので5200円、SANDISKので4500円位だからそのへんかな
でもインテルの同じシリーズが240GBクラスで6700円、ほかも7000円前後
まあ予算次第

200Socket774 (スフッ Sd8a-XsTz)2018/10/18(木) 10:23:09.45ID:rxnhcoVrd
>>198
ここで800Pとか言ってみる

201Socket774 (ワッチョイ be4c-nBLa)2018/10/18(木) 10:38:31.29ID:jGv+49rl0
SSDが停滞してるのは雑魚企業が値下げしてるから
容量頭打ちのHDDに比べるとSSDのポテンシャルは底なし沼なのに
適正な市場価格で一流企業が開発に乗り気なら本来今頃数十テラは余裕なはず

202Socket774 (スップ Sd2a-iugE)2018/10/18(木) 10:44:25.87ID:ujlildUrd
>>196
「インテルは(そのNANDについて)性能と品質に対する主張はない」
と書いてるけど
「インテルは」という主語はどこから出てきた?
例のメールでは主語はないぞ
しかも「インテルは」を主語にしてインテルが文章書くなら「主張なしで販売されています。」なんて面倒な表現じゃなくてそれこそお前が最初にいった「保証なし」でいいだろ
日本語ってそういうところだぞ

今回の前からあのメーカーは製造時期と原産国コードが意味不明な偽装刻印のintelチップ使ってるから正規品を主張するのはどうかしてんぞ
intel生産だからといって無刻印に勝手にロゴ入れるのもアウトだからな
suneastとかの型番だけなチップや変な刻印のチップが大量に出回ってる事と今回のintelの回答から見えてくる答えは1つだと思うけどな

>>197
なんかお前の文章の書き方見覚えあると思ったら最近廃人に突っかかってボロクソいわれ笑い者にされてた奴にそっくりだわ

悔しい気持ちもわかるがカラフル擁護はさすがにナンセンスだと思うぞ

203Socket774 (アウアウイー Saf3-/dz/)2018/10/18(木) 10:48:16.16ID:brOdOPxta
スラドってまだあったんだ、あそこ技術的なネタが無くなってから見てないな

204Socket774 (スッップ Sd8a-gQbh)2018/10/18(木) 11:58:36.06ID:1MlYUj1dd
>>202
口調が同じとか廃人信者もここまで来るとやべえな…

205Socket774 (ワッチョイ da09-beEX)2018/10/18(木) 12:11:08.42ID:ayqGWUIU0
そもそも名乗っちゃいけない前提のコンポーネントすら少なくともインテルから直接カラフルには提供してねーよって回答じゃないのこれ

206Socket774 (アウアウイー Saf3-YD/Q)2018/10/18(木) 12:19:29.84ID:kSwdFoKHa
チョンコパヨクは黙ってろよ
本来のスレの流れに戻れや

207Socket774 (スップ Sd2a-iugE)2018/10/18(木) 12:52:13.36ID:ujlildUrd
>>204
信者じゃないよ
廃人に問題があるのは見ての通りだし
でも今回彼がいってる話はちゃんと証拠も示してるから正しいと思っただけ

口調については廃人が引用RTで煽ってた奴と本当にそっくりだからそう書いただけだわ

208Socket774 (アウアウイー Saf3-/dz/)2018/10/18(木) 13:50:11.59ID:rkKpQMBLa
マウンティングしようと必死なのは理解した

209Socket774 (スップ Sd2a-iugE)2018/10/18(木) 15:17:52.18ID:ujlildUrd
>>208
話にならんな

210Socket774 (ワッチョイ beec-PKP7)2018/10/18(木) 16:18:17.67ID:cVrh/p+90
とはいえあのインテルの文書も、チップ出したかどうかよりも
ウチはカラフル製品はサポートしてないよ、が主題の文書になってるんだよな。
廃人がどんな質問を送ったのか気になる

211Socket774 (ワッチョイ 1f67-j6wj)2018/10/18(木) 17:06:19.44ID:yQzMcp0r0
下水油ソムリエが食っても問題無いって発狂する流れ飽きた

212Socket774 (ワッチョイ 3775-YA1S)2018/10/18(木) 17:36:06.80ID:+WIq+s3L0
1TB付近の容量の2.5インチが15000円を余裕で下回るようになるにはまだまだ時間かかるかねー

213Socket774 (スップ Sd2a-2Ig3)2018/10/18(木) 17:41:17.76ID:4Nn5XmVtd
>>212
そんな君にKingDian 1TB

214Socket774 (ワッチョイ 6a67-cjBk)2018/10/18(木) 21:00:41.10ID:M7jlAcsR0
もう一回値下がってくれたら2台は買いたい

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