【LGA1151】Intel CoffeeLake Part30【14nm++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/
■注意
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません
□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります
前スレ
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part29【14nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531318794/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured i9 9900K（8c16t）
i7 9700K（8c8t）
i5 9600K（6c6t）
i3 9400K（4c4t） 値段もグレードも違うから当たり前だろ
比べるなら9700K 冷静に考えたら今までグリスと言うハンデ付きで雷禅さんと戦って来たからね
内蔵GPUは変わらずハンデ有りだけど i9でこの性能ならi7やi5そこまで性能あがってないな
しょせん14nmって感じがする、それをコア数で何とか誤魔化している感じ
やっぱ本命は10nmになってからか
7nmはいつになることやら >>6
7900ｘと大差ないってのは、なかなか凄いことだぞ 1800X>8700K 1600K>8600K 1600>7700KのAMD有利のベンチでこの圧倒的スコア Icelakeまでの繋ぎ、苦肉の策にしちゃ上出来だろ マーケティング的には大成功やろな
ここらへんはやっぱintelがうますぎる 450ドルの9900kを売るために9700kに足かせをしたな 8C8Tなのは置いといても、3次キャッシュ9Mなのはどうなん？
動画エンコードクラスの重さの時に3次キャッシュ足りないのはどうかと思うわ
HTがないと3次キャッシュ少なくてもええのかな？ . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞ どうなさいました………？
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ お客様……
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ さあ さあ お気を確かに……！
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼
l / |. イ | l | ヾ` ８０８６K懸賞に落選？
│ / l | ン | ﾄi |
│ / / ,１ L_. テ !│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ.ル ゝ!´ヽ! ＼ ､| すぐにCore i9-9900Kを発売します… 六万円で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUを増やしてベンチマークでも続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l スペクター？ メルトダウン？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ 新製品を購入してご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: 今のプロセスでクロックだけ飛躍して全開にさせる行為。
俺は知ってるでこの流れ。
ここで買ったらアカん奴や。
過去のインテル見てりゃ判るで。
次のプロセスでアーキテクチャ一新させる為の時間稼ぎ始まった。 i9は500ドルくらいすんの？日本来たら60000でかえる？ >>24
9900Kを買って、新アーキテクチャが出たら
それもまた買えばいいんじゃないか？ >>24
新アーキ出始めも不具合とかあるかもでよくないから新アーキの次買うのがいいぞ 今8700K買ってIce lakeの第2世代迄待ちですな！ ICEて10nmだろ？、8か9買えば7nmまで余裕じゃね
ただICEがDDR4で7nmがDDR5なら、10nm+買った方がコスパ的にいいかもね i9 9900K（8c16t）
i7 9700K（8c8t）
i5 9600K（6c6t）
i3 9400K（4c4t） Intelの10nm CPUは2019年下半期に製品として出回る予定
https://www.anandtech.com/show/13126/intel-10nm-production-systems-for-holiday-2019
／ ／,, __ `ヽ､
／ ／／／ .. ... ヽ
/ ,､i i / //／ ／ 'ヽ
/ i,,/ ``､ヽl i i / ノ ノ ﾉ / ヽ
/（ i' ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,, ﾉﾉ l
iヽ/ ..::: ::: ） ） 彡 彡' |
;ミ! :: ..: :: ／ノ 彡 _,, ' .ﾉ
;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
__,,, --------;ﾐlヽi_＼(( Ｏ .: 彡 ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ 冷徹なる青こそ帝王の色！
_________::::::::::::::::::| ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;''' ）,ﾉ） ﾉ､
|:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ￣~~~ /__ノｰ'---､__
. !:::::::::::::: l| .: , ./､ ､ :. ..:;;/､ `:: ヽ
i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ'''' : .::;i~ :: ::. ::
:.. ヽ : ,i | .~''- ,,,,___ ,;/`::.. :::__,, ----=
:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; 14nmから10nmは難航してるけど
10nmから7nmはスムーズにいくんか？ 三次元化でリーク電流抑えるのもそろそろ限界なんじゃないか ひょっとしてIntelって、その気になれば14nmでAMDの7nm相当の製品作れるけど、技術小出しにして稼いでる？ 封印されしダークシリコンの禁呪を開放した
代償はTDP増加で済んだ >>35
ただでさえAMDにセキュリティ面で遅れとってるのに
そんな小出しにしてたら取り返しのつかないことになるけどね。
アリとキリギリスで行ったらインテルは今キリギリスだぞ 9000シリーズってINTELがNewsｒoomで発表してたシリコンベースでの緩和策
https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/
These changes will begin with our next-generation Intel Xeon Scalable processors
(code-named Cascade Lake) as well as 8th Generation Intel Core processors
expected to ship in the second half of 2018.
の8th Generation Intel Core processors に該当すのかが気になる >>33
EUV導入とラディカルな目標設定はやめるみたいだから今回よりはマシになるかな ただでさえ難航しているのに、そこにセキュリティ問題だからな
アーキテクチャレベルからの話になるだろうけど10nmはほぼ研究終わっているだろうし
問題起きる前だから発売前といえ設計を大きく変更することはできんだろうね
セキュリティ問題が解決するのってやっぱ7nmのアーキテクチャ変わるときになるんだろうか
くっそ時間かかりそう IceLakeでシリコンベース緩和策を導入しない理由がないと思うが
CofeeLake-Rがどうかは分からん Xeon（Xも？）の方はステッピング変更来るみたいだよ。
http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcfe988e9d4ecdfefd7eed7f183be8ea8cda895a583f0cdf5&;l=jp
Firmware: MU06550509
065505の部分は現行Sky-SP/W/Xは065504で、末尾がステッピングのよう。 ぶっちゃけセキュリティー問題が深刻なのは仮想サーバーをレンタルしてるところくらいで
その他の多勢のサーバーや一般人には関係ないでしょ 雷禅と比較されてもまだまだ優位だからなぁ
内蔵GPU有り、グリス、2コア少ない条件での比較が前提だったし
ただ雷禅がなかったらまだ8コアはメインストリートに出さなかったと思うからので感謝 kaby使ってるやつなんておらんやろｗ
すぐにryzenの8コア来るの分かってたのに なんだかんだいってRyzenがしっかり頑張ってくれればIntelが安く買える。
そりゃあ大企業のIntelにまだまだ中小企業のAMDが勝てるなんて本気で思ってないよ、でも競争が再開したのは本当に驚くべきことだと思う。 skylakeを8コアにした感じだからね
Haswellから進化が止まっとるなぁ >>53
10nm の遅れが淫照の全ての計画を狂わせたw 今の珈琲は20年前のP6コアを増築魔改造してるだけ。
インテルコアシリーズは、CPU界の九龍城w 7700Kから1年
濃いジサカーならもう買い替え時だろ、9900Kを買え ６コア投入で買うのもアリだったが
ソルダリングに戻ったところで買うというのもアリだな >>55
本当の意味で魔改造すぎてAMDの最新のZenすら打ち破る模様。
これならicelakeなんて出さないでもええじゃん・・・ フロムスクラッチとインクリメンタル
どっちも一長一短だから・・・、失敗の結果がFX ryzenスレ勢いがた落ちしてるな2700X逝った奴気の毒だな 9900k買うやつは2700x買わないで正解
9700kなら2700xのがいいって感じかね わいも2700x買った民だけど、9900kはだいたい15%は性能上か。
Intelがそのまま性能差だけで価格ぶつけてきても4万ぐらい、完全に買う時期を間違えていたわ。
うわー、9900kまで待つべきだったなぁ まあ先見たらキリがないから買いたいときに良い物が出てたら買うしかないっすよ 結局、ゲームベンダーの無料でくばられたRYZENでintel用のゲーム作ってるからね >>67
高くても5万ぐらいかな？この金額超えると、コスパ悪くなってくるし 去年8700K買った民だが満足したから能力不足感じるまでこのまま逝くわ まあウワサの450ドル程度だとするとご祝儀終わって5万くらいかな Intel
(10C+GPU：200mm2)
(8C+GPU：175mm2)
6C+GPU：149mm2
4C+GPU：125mm2
2C+GPU：*90mm2
AMD
Ryzen8C：213mm2
Intel本当に14nmなのか!? 集積密度高すぎわろたｗ
これTSMCの7nm相当はあるんじゃね？ >>75
そこは一流企業としてのプライドがあるかもな。
俺たちの14nmは他社の10nm相当だが、あくまでも14nmとして製造している。って しかし一瞬でオワコンになった8086Kってなんだったのか
どうせなら8コアで先行して出せば良かったのに >>78
そもそも始まってすらいなかった。
発売したころには競合の2700xが3万4千で売られていたし。
今回の9900kで2700ｘに逆転だな。後は価格、4万代ならRyzenは沈没 zen2に16コアが来れば
淫照の8コアをもっと安く買えるから今回は華麗にスルー 後から買い時だったと言えるのはSandy,ZEN(1700X,1800X除く),ZEN2あたりになるのかねぇ coffee６コアや今度の８コアもそんなに悪い買い物ではなかろ
ivyからkabyの間で買っちゃったヤツに比べれば Intelがここまで性能が良いものをメインストリームに解放するってのは、何か裏がありそうだね。
現状Coffeeが売れているから、追撃しなくても大人しく来年のIcelakeまで待てばいいし。
考えられるのは、ここでRyzenのシェアを落としたたきのめそうとしているのか、Zen2の性能が良いから今のうちに9990kを買わせて、来年のZen2への買い替えを阻止するのか ※76
そりゃi7の処理力は必要だが外付けGPUは要らないって人もいる、というか絶対数ではそういう人の方が多い
AMDがもっともっと頑張れば遊びは終わりだとばかりに3～400ドルでGPUなし10Cとか出してくるよ 微細化 アーキテクチャ 最適化
3段階とは何だったのか 最近バーチャルYouTuberは4,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。
第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。
投票されると現在の状況がわかりますが、投票締切後に性別や年代も個別に集計して発表します。
現在910票(あと90票で終了)
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日～5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true え、PC不調だから8700Kで新調しようと思ったのにCannonlake出ちゃうの？待った方が良いのん？ 今回は同価格帯で見るといつもの性能微増だし、日本市場だとご祝儀抜けるまで3ヶ月くらい掛かるから今買っても良いんじゃね
自作だし自由に汁 9900Kは55kから60kあたりくらいになると思うわ。
9700Kで45kスタート。 思ったよりi9 9900Kって高価格じゃないな ギリ買える . ＼ インテルと言えば？ /
8コアも ＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
. グリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 予 グ ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿_） ⊂＿_|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ＞.. |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧. ￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ 感 ス ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_l￣￣￣|／|
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コア温度… ∧＿∧ １１０℃ ＜ !!! ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼. ┌──┐( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;::＼ |５GHz | ) ∧,∧ ﾉ 今から本気出す！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼┰┰┘( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ /淫厨/ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / /. ８コアまでいったらハイパースレッティングとかいらなくねーか？ そういうヒトも多そうだからi7以下はHTT無しにするんだろう ソルダがマジなら何処から設備引っ張ってきたんだ?
まさか手詰めするわけでもないだろうしそんなホイっと切替えれるモンなのか? 所詮町工場レベルの機械なんだろ
そもそもインテルみたいな巨大企業が導入できない訳ない >>105
ESやメディア用評価品は少数選別コアのソルダリング、量産i9 9900Kはグリスだよ
実際買って箱から出し割ってみればいい、グリスでガッカリするだろう >>107
それはあまりにもIntelの信用を損なう行為だからやらないんじゃないかな ZENが出た頃からソルダリングに戻す方向で考えてたんだろう
海外では歯磨き粉とか呼ばれるほど悪評らしいから >>109
8700Kの時もそうだったのにまた騙されるの？ｗ
8700Kの時も発売前はハンダ確定！だったのに量産品はナニコレ・・・だっただろ >>113
そうだよKabyもSkyもESやレビュー用選別品はハンダだった
まだ未発売の誰も買えないi9 9900Kをハンダ確定！って意味不明 ryzenがゲーム弱いのは最適化のせい！というが普通にシングルで負けてるだけだから…
4.0Ghz（2700X）対4.3Ghz（8700k）では1割近いクロック差があるしIPCもインテル優勢なので8400（3.8Ghz）に抜かれるのも頷ける
そして9700kが定格で全コア4.6Ghzとなったことで差は歴然となる ID:eYhFgOy80って、最近まで「8コアに対応するのはZ390だけに決まってる」
とか書いてた奴だろ。H310ですら対応することが分かったら、今度は
ソルダリングにケチつけてんのか。そのうち訴えられるぞ。 >>117
それ俺じゃないな
8コアがどーのとか知らんわｗ >>115
基本的にskylakeからクロックとコア数増やしただけのcoffee-Rだと
次のzen2で12もしくは16コア化したRyzenにIPCまで追いつかれるんじゃねえの
zen2では流石にクロックは及ばないと思うが、10nmがこれ以上遅延したら追い抜かれることすらありえそうだ haswellからskyも大して進化してなかったから実質8コアhasswellやぞ
まぁi9買うんですけどね
あのスコアは尋常やない >>120
いやSkylakeでコアは小改良だがバスが大幅改良された
https://www.4gamer.net/games/303/G030363/20150803029/
こりゃコア数増えるだろうって雰囲気だったのにKabyで据え置きにビックリした
そのおかげでコアコピペでどんどん増やせてるが しかしSkylakeの時の14nmは4GHz超えた途端に消費電力爆増してたのに、
よくまあ5GHz行けるようになったものだな それが8コアあるんです
今ならなんとHTTも付いて >>73
Ｉｎｔｅｌは8C+GPUでも175mm2なのにRyzenはGPUなしなのに8Cで213mm2なのはショボすぎってことを言いたいの？ 9700Kは8コアと8スレッドで、ベースクロックは3.6GHz、ブーストは4.9GHzです。 ちょっとした疑問なんだけど、
ストレステストしてて全コアをぶん回してるのに
コアごとに最大で5度くらい温度が違うのは仕様？
Prime95やOCCTでやっても結果は同じで試しにグリス塗り直してヒートシンク設置し直しても結果は変わらなかった。
設置し直しても決まった一部のコアが他のコアと最大で5度くらいの差があった。
ちなみにアイドル時は違っても1,2度 まだRyzenゲーム弱いとか言ってる奴いんのか。
ベンチマーク記事しか見てないんだろうが、ゴリゴリのfpsプレーヤーでも無い限り何の影響もないぞ。 コア数勝負になってくるとRyzenのが有利かな
脆弱性対策でBIOSを毎回アップデートしないといけないけど、BIOSアップデート失敗したら自分が修理費用出さないといけないのがなぁ >>128
コア数は増やせば増やすほど性能が上がりにくくなるんだぞ / | ＿＿ /＿＿ 〃 ― / / ／ ￣/
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（＿＿）（＿＿） >>127
fps出ないってことは弱いってことじゃん、何が違うのか 何故発売前でレビューが出るわけもない製品の発熱の情報が出てくると思うのか >>134
どのゲームやっても60fps保てず、プレイに支障を来すほど不安定なら弱いとか向いてないとか言ってもいいが、現実は全くそんなことないので。
ベンチ記事鵜呑みにしたお前らが、「Intel比10％減＝ゲームに弱い」って勝手に脳内変換してるだけだろ。 >>137
弱いってのは当然競合他社製品と比較するとって意味やぞ Intelと比較すると相対的にRyzenゲームがは弱い。ゲームに拘泥するならIntelって、はじめから言われていた ZEN2でIPC上がってCINEBENCHでシングル並んでもゲームはIntelの方がfps稼げると思うな
OCメモリを使うとどうなるか分からないのと、60Hzや高解像度モニタならどちらを選んでも良いけどな ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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Core i9-9900K lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
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| ＿／ ＿/ / /＿／ /＿＿ ＿/ 8/1はどうだろうな
近々出る気配が漂ってるのは確かだけど ESのリークがあんまないしまだまだって感じするけど ESのリークは数か月前からチョコチョコ
直近だと3DMarkのスコアが出てたな 1800X発売日に64800円で買ったから9900Kもそらがらいならいいな、7万ごえは躊躇 450ドル程度が想定されているからそれを信じれば初値6万くらいじゃないかな i9を冠したCPUがほんとに$450まで落ちるならいいな
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＿＿_ ＼ ┃ インテルちゃんは頭が弱く
┃／ |In℡| ＼┃ 生まれつき全てのＣＰＵに欠陥があり
┃ ￣|￣ ┃ ネットに繋いだだけで情報をお漏らしします。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ ⌒ ⌒＼ ┃ しかも宣伝に数千億ドル
┃／ （(ﾟ )）,（(。)）＼ ┃ という莫大な費用をかけるも
┃| （＿人_,） | ┃ 手当ての甲斐なく株価は暴落してしまいました。
┃＼ u｀ー'´ ／ ┃ インテルちゃんを救うために
┃ ／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
インテルちゃん 53才 >>151
＞しかし、大型の360mmラジエーターとしては肩すかしに感じる人もいるだろう。このあたりは360mmとはいえ、25mm厚の薄型ラジエーターのためやむを得ないところだ
大きさの割に性能が悪いんだろ OCしてりゃ発熱増えるのも当然だろう、まあ4.2GHz程度だとTBとあんまり変わらなそうだが クロックを上げすぎると消費電力が上がる問題は解決してないんだしzen2が出たら対抗で16コア出すべき どうやってもアイドルだと10W以上intelのほうが低い
だからi7を8c16tにしてほしかったんだけどなあ。低クロック運用したかった。 インテルはメインストリームは当分8コアまでだろう
今のアーキでそれ以上コア増やすとクロック下がって一般用途に向かない 2700xから9900kの移行って価値あるかな？
premiere proとblenderがメインで用途。
どちらかというとpremiere proがより重視だからavx2やavx512のあるi9の方がいいのかな？ >>160
Zen3だとDDR5メモリーになるから投資額が大きくなる。
因みに淫照はどの世代からDDR5メモリーに切り替えるのかね？ ddr5に替わる頃には中華の製造ラインが本格稼働して
DDR4時代が黒歴史になってそう Zen3はDDR4とDDR5のコンパチだろうな
AMDの得意技 Ryzenの方がゲームは弱いけど、Intel 150fpsに対して AMD 140fpsとかだからなあ
その程度の差なら勝敗じゃなくほぼ互角と見ていいと思うけど 10％差が互角ってのはちょっと偏った見方だと思うが
その差を重視するかどうかはその人の利用形態によるが >>159
やっぱり来年まで待つことにする。
冷静に考えるとz370 or z390ってプラットフォームの寿命が短いから不安になる >>165
220fpsぐらいi7が出せるものを、Ryzenは200fpsしか出ないとかだと、プロゲーマーにとっては重大な差なんだろうな。 1割の差は互角扱いでいいと思うが
Buldozerの時代は下手すりゃ半分くらいだったから選択肢にはならなかった
144Hzや240Hzのディスプレイ持ちなんて極少数だし、大半は60～90Hzだろうからどっち選んでも問題ないと思う >>167
200と220fpsなんてプロにとっても大した差じゃねえよｗ
別にRyzen擁護する気はさらさら無いが マルチスレッド対応が遅れてるタイトルだと
8コアも16スレッドもいらないかわりに
ベンチで２，３割違うからなあ まあゲームが主用途だけどFPSに拘りませんと言う話ならCore i5 8400あたりが最適解なのは言うまでもないし
他人がどのような基準でCPUを選ぼうがどうでも良い話だな 情報疎いんだけど9900Kって7900Xの後継じゃないって理解で合ってる？
なんでこんなにコア数少ないんだって驚いてたわ >>172
後継じゃないよ
後継は今年末に出ると思う、ナンバリングはどうなるか分からんけど 今だとZ370とi7 8700kセットで42000で買えるからこっち勝ったほうが良さそうですな >>172
実質8700kの後継
i9だけどメインストリーム向け >>163
ソケット2パターン(AM4と新ソケット)やるかね？
ベンダーが嫌がりそうな。 >>166
2019年は淫の14nm最終世代のカッバーレイクとZen2の対決となる。Zen2の圧勝だろうがな。 >>175
そんな安物マザーとの組み合わせで大丈夫か！？オーバークロックしないのか！？ >>181
クーパーレイクって読むんだと思うんだけど違うの？
まあそいつはサーバー向けのCPUだが >>163
それはむしろASRockの得意技・・・ Intelの第2四半期決算、“データセントリック”事業が好調に増収
～売上高は前年同期比15%増 あと２日か ソルダリングはi9 9900Kのみでいいの？ >>186
現在のリークを信じるのなら8core以上のSKU
i7 9700K
i9 9900K
もしかすると無印とTもあるかもしれない >>186
こういう記事もあるから実際に出るまでわからんね
https://wccftech.com/intel-9th-gen-coffee-lake-refresh-cpus-1st-august-launch-rumor/
＞there are rumors of a soldered 6 core CPU which can reach overclocking speeds of up to 5.5 GHz fps10%下がるのは目おかしくなければ素人でもわかるわ
それが気になる気にならないは個人次第だがアムド信者は気にならないんだなw >>127>>137
100hz以上のモニター前提でネックになるなら問題だろｗ
もちろん下位ryzenは60割るタイトルも多いがな
今時144hzモニターは安いし4Kテレビも120hz付いてる、VRも90hzだし60fps以上は不要などという認識は間違い >>167
実際の最新タイトルでは平均100fps割るか144fpsキープできるかという辺りになるんだよなあ… 9900K、9700K、9600Kは全部同じもので内部のファームが違うだけだと思う 9900kって、マザボはメインストリームだけど石の価格は5万超えそうだから事実上のハイエンドやね。 今気づいたけどCooperとCopperを読み違えてたのか・・・
それにしてもカッバーじゃなくてカッパーだと思うが |/|
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.|:::: |:: | } >'´.-!、 ＼ ￣ ／ 三刃
. |= .|=: | ,| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼, 口心
.|:::: .|:: | ,ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
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|..＿_,||.＿_| / ｙ ＼/）:::::/＼/ i ヽ
（（ し.ノ し.ノ ）） AMD狂信者のAA貼毎日朝から監視してるな
仕事もせず暇なのか？ >>195
www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/0703/05/news101.html 上で8400のことが出たから思ったんだが
確かにゲームしないなら最適解だと思う
だけど同じ値段で買える2400Gだとオンボ性能めっちゃ高いから
こっちの方が良いよね >>201
AMDはアムド、AMD使いはアムダー
日本国内はこれで良いw >>202
いや8400は一部ベンチで2700x超えてるんで
ゲームするやつの最安構成の有力選択肢だよ てかi3は4C4Tなので、ゲームするなら6C6Tの8400が今の最低必要条件だよ RyzenGはとにかく安く多少ゲームのできるPC
又はGPU挿せないような小型ゲーミングPCを作るときに使う感じだろう
dGPU前提ならi5 8400が光る 1見ると8400ってT付きかよって思えるくらい周波数低いんだな
つか高すぎの9xxxばかり見てたから感覚おかしくなってるわ 8月初めに発表するだけで発売はもう少し後になりそうな感じかCoffee-R 本当にソルダリングならいいが 歯磨き粉 グリスバーガーなら コア数3倍の7980XE4.4Ghzがシングル1割負けてるだけの8700k5ghzに大半のゲームで完敗するのが全てを物語っている
マルチ最適化といっても主に汎用処理の話であってそれらでパンパンにならない4C8T程度あれば十分なのであって
シングル依存の描画処理への対応の方がよっぽど重要で効果的ということ
また最適化された最新タイトルなら低シングルでも144fps出せるというのも当然間違い オンボVAGA11の性能はすごいよ
エントリークラスのくせに最新のIris Proの2倍の性能 Irisの2倍言うてもGT1030相当だろう
正直言って力不足だ 8700Kと9700K 9900Kの比較ベンチが楽しみ 2700X5GhzまでOCしたら8700kの5Ghz上回るんだな
某ブログより 結局IPCよりOC耐性とブーストの差でしかないんだなゲームは >>219
いやコアあたりの性能は劣ってたからぶん回せれば強いんだなって
>>220
夢のある話だな
よーしパパ28コア5Ghzでまわしちゃうぞー コアあたりの性能が劣ってても8コアと6コアならそりゃ・・・ まぁ、新型9900がそれらよりも早いって話なんだけどな >>226
Intelは旧モデルの投げ売り来ない
Core i7 7700K BOX 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000932815/
最安価格(税込)：\37,833 intelは在庫を抱えない方針で受注があれば製造する
いまだにLGA775の製造もしてる それはチップセット縛りで需要が有るからじゃないの？
370使えるなら旧8700Kを買う物好きはいないと思うが 9シリーズは今の所6コアは6C6Tしかないから
6C12Tな8700kはそれなりに需要あるんじゃね 同じZ370が使えるから、このラインナップなんじゃね
i9 9900K（8c16t）
i7 9700K（8c8t）＆ 8700K（6c12t）
i5 9600K（6c6t） 9700Kと8700Kの関係性が複雑になり過ぎる
物理コア数ぶいぶいが効果的な用途に9700K、
シングルコアのクロック数ぶいぶいやHTTぶいぶいが効果的な用途に8700K？
9700Kが全てにおいて上回る動作をすればいいがそうもいかない気がするし >>237
せやな
4C8T→8C8Tへのステップアップなら抵抗無いけど
12Tを経験してから8Tに減るというのは何か嫌だわ
エンコとか処理内容によっては8700kの方が上だろうし >>237
6C12Tは7.8C相当
なのでクロックが同じなら8C8Tの方が上
9700Kのクロックがどうなるかが問題 9700K 8C/8T 4.6Ghz=8700K 6C/12T 4.3Gｈｚ >>239
どんな処理でもだいたい効く8cとHTTを一緒にするのは無理がある >>239
＞6C12Tは7.8C相当
だからそんなのは処理内容次第だろって
エンコやレンダリングの様な処理だともっと差がある >>242
意味分からん、最初から8C8Tの方が上って言ってるんだが
>>243
エンコはむしろスレッド使いきれない（マルチスレッド化が甘い）から
8コア以上とかになると並列で複数のファイル動かす必要があるんだが エンコードやレンダリングで30％くらいじゃね？
殆どの処理はそれより効果が低いと思うが >>244
まあエンコやレンダリング性能は実際にCinebenchのスコア見れば分るだろう
6C6Tの8600kと6C12Tの8700kのスコア差を考えると
8C8Tで8700k超えられるか微妙なラインだと思うけど >>237
ハンダで全コアターボも1コアも大幅に伸びてる9700kだぞ ゲームにおいては6C6Tや4C8Tあたりが基準ラインで6C12Tはあまり活用できていない
つまり8C8Tの9700kが劣るという可能性は低い 後8700は3次キャッシュの容量が12Mあるので
これでエンコとか結構差が出るはず 8700K 4.7Ghzに9700K 5.5Ghzは勝つだろう 今底値の8000番台で組み立てて安くなったら9900買えばいい 消費者に落ちてくるやつがソルダリングかなんてまだわからないしな さすがにリーク通りのTBだったらソルダリング以外有り得ないと思う そういや9900Kってcore i9なのに
Z370で動くの？ >>249
まあ出てみてからでないと分からんが実際に9700kが圧倒すると思うけどね
8C8Tが絶妙なラインというだけで
ryzen5対7やkaby・coffee対HEDTで全然伸びしろないのは多くのタイトルで証明されている
https://static.techspot.com/articles-info/1613/bench/FarCry.png 今は別にダブルグリスバーガーでもなんとも思わないけどね
ivyが出た当初はsandyが軽くOCしてもリテールクーラーで十分冷やせるのに
ivyは命懸けの殻割りしなきゃいけないのが理不尽に感じたけど
今は虎徹などの4ヒートパイプ&12cmファンのが手軽な値段で買えて
ガチOCしなければ夏場以外は80度以下で運用出来るでしょ >>258
Farcry5なんてそもそもマルチスレッドに最適化されてないんじゃね
基本的に60fps動作を前提にして開発側は設計してるだろうし ケチってi3 7100t使ってたんだけど少し金に余裕できたので270系で1番早い7700kに載せ替えか、一気にマザーごとcoffeelakeへ切り替えか悩む >>261
ACOとBF1は明らかにグラボがボトルネックでCPU性能差出てないので論外
Ashesはマルチスレッド最適化されてるっみたいで、Farcry5では8700k定格より
上だった8600k@5.2OCがAshesでは完敗してる
こういうゲームでは8700kの方が9700kより有利かもしれない >>262
7700Kは上でも出てるけど高すぎてあり得ない
9000シリーズの様子を見てマザボごと交換一択 8cでOCどれくらい出来るのか
発熱はどうか、とか気になるな
例えばネトゲのFF14とかはマルチ性能よりシングル性能の方が重要で、8700Kなんかはシングル性能も高く5GHzOCで動かせばド安定だった。逆にシングル性能の低いRyzenなんかはかなり足を引っ張ってた。
9700Kと9900Kのマルチ性能とシングル性能のバランスが気になるな。 >>266
アムチョンはそれ自体がゲーム性能ゴミだから論外
今言ってるのはintel CPUだけの話 結局ソルダリングならOCの敷居が下がるからなあ
ただグリスバーガーで8cだったら絶許 NECは2018年7月25日、ビジネス向けパソコン「Mate」「VersaPro」シリーズの新製品を発表した。
■Mate タイプMC
http://ascii.jp/elem/000/001/714/1714678/08_500x500.jpg
・インテル Celeron プロセッサー G4900T
・HDD 500GB
・メモリ 4GB
・光学ドライブ なし
・LAN & 無線LAN & Bluetooth
・24型、1920x1080、ステレオスピーカー内蔵
・ディスプレイマウント・ブラケット
・標準保証 1年
価格 235,400円
http://ascii.jp/elem/000/001/710/1710170/ そもそも8コア5GHzにする必要ない
シングル重視で低発熱なら2コア5GHz、4コア4.8GHz、6コア4.6GHz、8コア4.4GHzとかにすればいい Ryzenほんとゲーム弱いね、こう見ると・・・。
一長一短やね >>274
というかGPU負荷の解像度下げれば純粋なCPU勝負になるのどのタイトルも同じでしょ ベンチソフトのシングルスコアだとそれほど差がないんだけど
実際にやりたいゲームのベンチ見ると結構差があるんだよな >>274 3.7ghzと5ghzで4fpsしか変わらんのはなんだかな… 最近WoWやってるけど、WoWなんかエンジンが時代遅れで
来月出る拡張のベータやったけど、今だにシングルコアから抜け出せないから
コア数よりもシングルコアがどれだけ早いかが重要だわ
4GHzでも最高設定でもないのに定期的に60fps割っちゃうし。
いいかげんせめてコア2つくらい使うように改良できないのかね。
ブリザードの開発陣は何やってんだ オープンワールドや大規模マップ対戦のゲームでCPUネックが著しいのが事実
PUBGはもちろんARMA3みたいな旧作でも重いのは最適化不足というよりゲームデザインの問題では？
多コア化によって汎用処理により多く投じることができても描画処理の改善は厳しい 昔はそもそもゲームエンジンの物理計算とかしょぼかった=汎用処理が少なかったので多コア活用できてないのは何らおかしくない
ARMAなんてまさにそんな感じのタイトルだし
しかし描画距離の広さにより重くシングル依存な描画処理はどうしようもない >>275
10％だったらいいかなって気もする
144FPS液晶使うなら8700kにするけどそこまでしないから俺はいいかなって 144fpsとかのモニターそんなに違うのか？
60fpsで全く用途的に困らんから、高リフレッシュモニター見たことすらない 同クロック帯で10%劣るだけならまだしも常用OC耐性もブーストもダンチだからそこで更に差が付く >>289
60FPSだと動きが激しいシーンがパラパラ漫画みたいになるけど、
120FPSだとヌルヌルスムーズに動く >>290
同クロックだと10%も差が出ないぞ
intelの方がシングル高いのはクロック高くできるから 1回高リフレッシュレートのモニターは買ってみたいと思うが、ゲームしないからどういう恩恵があるのかイマイチわかんない。
マウスカーソルがぬるぬる動くとか？ 狙いやすい酔わない、臨場感もある
60fpsに急に下がると不快感あるし違いは分かる >>293
カーソルのコマ数が多くなってヌルヌルやで
慣れると60Hzすらカクカクに見える 敵を狙いやすいのはもちろんなんだがオープンワールドで雨だったり木々を縫っていく動物だったりが滑らかに見えることに臨場感向上効果があると思う >>289
144安定した状態でゲームすると戻れないよ ゲームに向いてないRyzenに比べてintelの8コアがどんだけ性能発揮できるのか気になるなー
早く出ないかな >>298
7820x微妙なあたりintelだの関係なくクロックだけだけどね ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 2700Xの1コアは4.3+xfrなんでゲーム中は全コア4.0まで下がるとすると8400の全コア3.8（1コア4.0）と近くなりIPC考慮するとシングルは同等かそれ以下に
最適化の違いで結局抜かれるという感じでは >>302
まぁあのFXからすれば相当進化したと思うがねRyzenは
Zen2と呼ばれる7nmの次世代や12コア24スレッドの未登場2800Xなど
AMDは今後が楽しみ >>302
ipcはほぼ同じだが、レイテンシの少なさがi5の有利な点。Ryzenのような設計は多コアには有利だが8コア程度だとデメリットが目立つ 2800Xはあるとしてもコアは増やせない
今のパッケージでは2ccxが限界 【マザボ/CPU】 Windows7にネイティブで対応するH310Cマザーボードが登場か
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1072129313.html
Coffee LakeがDDR3で動作するマザーボードはこれが初めてかな？ 散々批判されてたが珈琲もz370も息が長くなりそう Z370は9700kまで、z390は9900kから対応ってパターンはありそう >>310
まぁZ370～H310まで8コア対応！(8スレッドまで)
8コア16スレッドのi9はZ390のみ対応、ありそうだね Intel's 8-core Coffee Lake i9 9900K is 18% faster than the AMD Ryzen 7 2700X
https://www.pcgamesn.com/intel-i9-9900k-coffee-lake-benchmark-3d-mark >>315
http://www.gdm.or.jp/voices
8700Kの時もそうだったがエルミタでは一切触れてないから
明日は出ないだろうね
http://www.gdm.or.jp/voices/2017/1001/237757
8700Kの時は5日前にエルミタに載り
日本での発売は1か月以上先だった INTELとのNDAが切れるのが8月1日で販売自体は
数週間から数か月先という記事だったような．．． >>307
intel内蔵GPUやwinアップデートの問題が解決してないなら対応マザーと言えない気がするけど。
既存のマザボでもアップデート無し、GPU使わないなら問題ないし ,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
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ニッチさん、それはWin7でUSBが使えるようになっただけらしいよ
Z270のリネームだったZ370は200シリーズのUSBドライバが流用できたんだけど
(Skylakeまでは対応してたからwin7用にドライバ出してたからね)
H370、B360、H310からはUSB 3.0 xHCI Controllerが新しくなってドライバ使えなくなってるらしい
チップセットから出てるUSBが全滅
それでこれから出るH310CはH110のリネームに変更になるからまたUSBが使えるようになるらしい
http://dpg.danawa.com/news/view?boardSeq=62&;listSeq=3678027
http://img.danawa.com/cp_images/service/156/3678027/2c52153f.png
Windows Updateでアップデートするのは普通に無理です いまだにLGA1366の製造してる関係でソルダリング設備はある 1080ti持ってるんだけど
8700kから今度出る8/16のi9に変えるのって効果あるかな？
配信したり動画作ったりしてるけど 実物出てきてエンコやらベンチで比較されない限り 適当な事は言えないよな 1年は先のモノを待つとはジサカーとしてどうなんだねそれは HTTありとなしでCINEの差
Core i7-8700K 1447
Core i5-8600K 1040
benchだと約1.5倍の性能差があるようみ見えるけど
クロック変わらないから実性能としてはほぼ差がないよな
9900Kと9700Kもおそらくbench上は性能差が約1.5倍あるけど
通常の使用においてはまったく差がないと言っていいよな？ どうせ選別で上位と中位で露骨にOC耐性違うから
中位側が当たり石引かない限り単純なHT有無以上の差が付くパターンじゃねえの? 1800Xのクロックの遅さに嫌気さしてるからはやく9900Kがでてほしいわ >>292
Ryzenは4.0GHzを超えるとIPCが下がる
3.9GHzぐらいでコアがたくさん欲しい場合に向いてる
Geekbench 4 シングルコア
https://browser.geekbench.com/processor-benchmarks/
i5-8400@4.0GHz: 4855
Ryzen 5 2600@3.9GHz: 4387
(4855/4.0)/(4387/3.9) = 1.0790
差は7.9%
i7-8700K@4.7GHz: 5916
Ryzen 7 2700X@4.3GHz: 4831
(5916/4.7)/(4831/4.3) = 1.120
差は12%
3.9GHz付近だとSkylakeのIPCとほぼ同じみたい
i7-6700@4.0GHz: 4508
Ryzen 5 2600@3.9GHz: 4387
(4508/4.0)/(4387/3.9) = 1.001 >>332
無駄な買い物をしないで済む。AM4環境で一年我慢してZen2に乗り換えれば、セキュリティ万全の5Ghzと16コアの世界を我が物と出来る。 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#-- - ￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` その素晴らしい世界を我が物としてやることがくっだらねーAA貼りだとしたらとんだ無駄な買い物だと思わないかね？ >>318
しばらく前に海外メディアで、「8月1日発表、8月末に発売」
って情報があったと思うんだけど、それ以降続報がない。
ま、仮に8月末発売だとしても、日本での発売は9月末とかじゃないか？ >>332
AMDをINTELを交互に買うと楽しみも二倍になるからお得 >>339
Intel買おうがAMD買おうが罵り合うのに使われるのは同じ。
確かにくだらない。 絵に描いた餅以前にアムダ～教のじゃあwindows10の起動もままならんですよ
USBメモリスティック挿してもなにそれ？って反応示せんし
キーボードもマウスもつながってませんよってことになると聞いてる
【インテル工作淫ただいま活動中！】
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
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（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
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／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ ちょっと前に「近いうちにIntelから8コアCPUがメインストリームで出る」
って書いたら発狂する奴が結構いたんだけど
少し頭を働かせりゃこういう展開は予測できただろ
Intelはメインストリームで8コア出せないゴミ企業、みたいに猛烈に叩かれてるんだから >>348
リーク情報の誤りか？
8月末の発売ならもっと後の発表でも良いけどな。 AMDのB450マザボ解禁日に合わせて発表したらなかなか畜生 既存マザボにBIOS更新が来るほど完成してるんだから後はいつ発売されるかだけだな >>340
たぶん同じソースを読んだんだと思う、たしかドイツのサイトからの情報で
8月1日には小売店には並ばないけど数週間先に出るよ的な
8月1日っていうのはINTELとリーク元とのNDAの話だと思ってた
明日以降、もう少し詳細な情報が出てくるのを期待して、同じく続報待ちの情態 >>344
原始人じゃん
それともintel信仰しすぎて頭やっちゃった？ >>350
B450買う層とはかぶらないと思うけど・・・ >>353はあむだ～教信者の御影石を信仰しすぎてあたまをやられたそうです
お気の毒に、もう>>353は地獄へ一直線です
あむだ～教信者の御影石の威力恐るべし 5万円で7900Xと同じ性能か
スゲー、しかもソルダリング >>355
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_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l 淫厨
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| l ,l ヽ ＼// l ＼ / >>353
アムダーと違って信仰の必要は無いのだよ
高性能を選好しているだけ
zen2で性能が逆転するなら乗り換えるが
まあ無理だろうな
価格と多コアで頑張ってぼったくりインテルのケツを叩いてくればよし >>358
シングル性能重視ならそれもわかる
んだが、USB問題とか既に解決してる問題出すあたりは宗教で盲信してる奴らが言ってるとしか思えん
完全に上回ってるとか言ってるやつもだけど 性能じゃintelには絶対に勝てない、一社じゃ勝てない。
だからamdやtsmcやgfが連合軍を組んでintelと戦おうとしてる。
intelが日本企業なら、ryzenが出た段階でボロ負けしてるんだろうが、intelは性能的優位が揺らぐことはなかった。
はっきりいって、amdは無謀だよこんな勝負。 >>362
てかどういう理屈でハイエンドの150wを95wのメインストリームで勝てるんだ？意味がわからない。
こんだけの技術力あるならもっと値下げしてほしい >>364
いや、その数値intelの落書きだから あの３DMarkは7900X定格１０コア4.0Ghzと9900Kオーバークロック8コア５Ghzを比べてるからな 9世代のリストみてて思ったんだが
i5以下は基本8世代と比べて0.1GHz増えただけなんだな
coffee買ったユーザーが性能アップ目指すには
少なくても8コアになったi7以上買わないとダメっぽいな
単純計算で8/6=1.333倍
ちょっと前までは10~15%upだったのを考えるとマシになってるけど
思ったより伸びないな
ベンチ的にはHTTある9900Kしかあまり意味はなさそう >>369
4C→6Cで1.5倍だったから、
それに比べたら6C→8Cは伸びが少ないよ ZBrushとMarvelous Designer運用時にintelとAMD
どちらを選んだ方が最適でしょうか？ >>369
9600kは全コアが0.2Ghz伸びてる感じだが timespyやシネベンマルチでは9700kはクロック増により8700kを若干上回る程度にはなりそう
しかしゲームや大半のベンチでは2700Xをぶっ潰し8700kを大きく上回るだろう >>246
エンコとCinebenchは全然関係ないぞ
CinebenchはAVX不使用、エンコはAVX使用だからな
実際CinebenchだとRyzenが上でもエンコだとIntelが上になるし >>377
Ryzen比じゃなくてIntel内比なら参考になる
アムチョンとか論外なのにいちいち絡めたがるアホなんなの >>376
Intel's 8-core Coffee Lake i9 9900K is 18% faster than the AMD Ryzen 7 2700X
https://www.pcgamesn.com/intel-i9-9900k-coffee-lake-benchmark-3d-mark これやっぱコア数増大による名称の格上げだよね？
i7→i9
i5→i7
i3→i5
Pentium→i3
Celeron→Pentium
今後はハイエンドがi9
コスパ重視がi7
サブ機にはi5
みたいな流れになるんか >>377
というかryzenはAVX切った方がつけてるのより早い
そら遅いモードと速いモードで比較して速い方勝たなきゃまずいでしょ i7-7700Kから1.5倍も性能アップした8700Kがi7のままで、
1.3倍しか性能アップしない9900Kがi9って意味分からんな
ハンダになるって噂も謎
なんで7980XEがグリスなんだよｗ + . .. :....+ .. .. .
7980XE Ryzen Threadripper 2990X？
( ･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
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.(二二X二二Ｏ
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∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;; てかryzenがavx2を捨てたのは技術的問題か。
Intelがryzenと同じ安価で弱いコアをたくさん戦術をとったら、14nmでも16コアのメインストリームとか出せそう AVX的な処理はグラボでやりゃあええやんって考えだろAMDは
じゃあCPU側はシングル強化したほうがいいのでは?と思うがよくわからん >>386
無理だぞ
安価にメニーコアにできない代わりにレイテンシ等の優位性あるんだから 多コアにする場合
インテルはZEN以上にマルチチップ化不可避だが
その準備は全然やって無さそう そもそもリングバスだからな8コア以上はメッシュバスにしないと 独ケルンで8月21～25日にかけて開催される、大規模なゲーム見本市「Gamescom 2018」に合わせて行なわれる Z390だけ出して、9900kは来年ってあるんか・・・ 売る気も無いのに手詰めソルダのサンプル配って株価対策しただけなら悪辣ってレベルじゃないな 9900kのベンチが少なくてまさかとは思っていたが、z390と9900kは来年セットでくるかもな。
z370は9700kまでをサポート、z390は9900kまでをサポート。
で、来年出るZen2と時期が被ったら最悪。 爆熱すぎて9900kちゃんは夏を越せませんでした；； なんかこの分だと製品版はいつも通りグリスバーガーな気がしてきた・・・ グリスバーガーで8コアとか冗談にもならないレベルで低品質のゴミになっちゃうからやめて >>393 このロードマップが本物かどうかはわからいがホントに最新のインテル公式のように見える
うーん・・本物っぽいだとさ この資料鵜呑みにすると9700kも来年じゃん
これは暴動ものじゃないの
リークの出方がおかしい 出ないなら買い時ですね・・・・Z370も大丈夫そうですし 8/1発表で発売は来年ってオチか。同じとしにicelake、zen2が出るからkabyと同じ運命辿りそう >>393
COMPUTEXでOEMベンダーがZ390は夏の終わり頃って言ってたのにCPUだけ来年は無いと思うんだが…
ES品配れる段階なのにZ390だけ半年先行するん？ >>412
Z390マザボは既に完成しててASUSがお漏らしした
Z370 motherboards axed - Asus accidentally lets slip details on 19 Intel Z390 motherboards
https://www.pcgamesn.com/asus-intel-z390-motherboards
30 July 2018 2700Xが2万円台に
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1135349.html
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1135/349/b454.jpg
9900K450ドルで来年とか舐め過ぎ
もうRyzenでいいや インテル6世代の8コア版だと思い込めばRyzenも悪く無いかも知れませんが・・・
何といっても安い バイモアのはいつもタイムセールそのものだからなかなか厳しいですよ Ryzenのメリットって正直メルトダウンとスペクター回避できる点ぐらいじゃね たぶんショップの狼狽売でしょ。ryzenの値下げは
9900kがいくらになるかはよくわからんが、期待するほど安いことはなさそうだな 来年の第1四半期とか遅すぎだろ冗談きついわ
年始辺りに9900kで組もうと思ってたのに OSの脆弱性だけどXPマシンにネットワーク越しにランサム感染で阿鼻叫喚なんて事例もあるからね。
あの時まさかXP使い続けてリスクはあれどあそこまでなるなんて思ってもない人が殆どだったしなぁ。 高いくせに定格ではスリッパに負けてたHEDTと違って9900k定格は2700XがOCしてもマルチ追いつけない位置にちゃんと置かれているので
5万程度でも普通に売れるんじゃないか？ 第1四半期(4-6月)ってつまり遅くて約1年後かよ >>424
Intelの第1四半期は1-3月期だよ まあCFL-Sがフルラインナップになったのが今年の4月だから妥当といえば妥当なんだよな、Ryzen2000には現行で十分対抗できているし
ただZ390だけ先に出てくるようなロードマップだったり若干怪しいような気もしなくもない >>413
そうだよCOMPUTEXでZ390披露する予定だったんだから、なので２回延期は無いだろうと言う話
ttp://ascii.jp/elem/000/001/695/1695266/index-2.html そもそもCoffeeLakeは半ば無理やり前倒した感あるような製品だから9900Kが8月だとさらに早い更新になる
Kabyちゃんがかわいそうなぐらいに短かったけどCoffeelakeも同じ運命を辿ることになる
Kabyちゃんの発売時期が去年の1月だったから来年1～3月に新しくCPUってのは割と妥当な感じもある
そのうち下位モデルが周回遅れになりそう 来年とカネタだろ？
早く出せよ、どんだけ10nmまで14nmで食いつなぐつもりか Intelからしたらepycの方が気がかりでデスクトップ向けはどうでもいいんじゃない？ ntel 9th Gen Core in Q1 2019?
https://videocardz.com/76910/intel-roadmaps-leaked-core-i9-9900k-coming-next-year
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 8/1とはなんだったのか・・ まあまだわからないけど サーバーと回線はこっちがどんだけいいPC使ってても関係ないからな とにかく強化して欲しい . . ／￣＼
. | CFL |
. | 9900.|
＼＿／
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／ノ :::: ヽ:: ＼
／=・=::::: =・=:: :::＼ 9900Kは今年なのか来年なのか
| .（__人__） :::::::| ハッキリしてくれよ！
＼.... ﾉvv/ ::::, ／ こちとら、気が短けぇんだよ！
. >/ /'´ ´ ＼
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（ 丶- 、 しＥ | |i
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／ ::::::::::: ＼ ￣￣￣￣// | | ｶﾞﾗｶﾞﾗ…
／ <○>::::::<○> ＼ ＿ // | A
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'＝UUU＝＝UUU＝＝＝_/ 静かにしろ！
| | intelとnVidiaが 裏で相談して出る出る詐欺で引き伸ばしてるって事はないだろうか
お互いAMDが今までとは違う性能の物出してくるから 今までのような出し惜しみせず出してみた所
ユーザーが大して流れなかったから 今まで通り殿様商売に逆戻り 性能上げすぎた分回収期間延ばそうって 来年Zen2出るんやぞ
いつまでナメプするんだよ
そりゃ9700kとかいう中途半端なもの出すんなら8700kでいいけどさ Intelは量産i9-9900Kをグリスで出そうとしてたが
お前らがハンダハンダ騒ぐから今年出すのやめたんだろｗ
Z390も370リネームだし、Z470とi9は来年だろうね 8月1日と言ったが・・・AA（ry
iceは再来年か？糞すぎぃ Intelにかぎらず独占企業は全てにおいて犯罪と悪しかない
その理論の元では当然嘘つきで詐欺師であることは仕方が無いではないですか AMDだって、IPCでIntel超えれば悪どい犯罪的なセールスに転換しますよ
まだIPCで3年以上遅れてるのでサービスしてるだけです >>446
ipcは殆ど同じか、skylakeぐらいまで遅れている。
ipcだけでなくクロックが低いことも、zenの遅さの原因だが、これが逆転してもすぐ殿様商売になるとは思えん。
そもそも大多数の一般消費者はIntel選ぶし、数年amdがIntelの上に建てたとしても既存の市場を変えるのは無理でしょ 実行性能が高くないとソフトウェアの運用が厳しいですからね
でもskylakeの中古買うくらいならたぶんzenの方がいいからなあ Athlon64の頃は海外だとAMDがシェア半分近くまで行ったような
価格もかなり高かった
C2Dが出る直前に価格改定でいきなり半額になったけど
あの頃を知ってると今のAMDはまだまだ全然だね
最低でもマルチ性能でCoffeeの2倍は行かないと
Zen2で16コア4GHzTDP120Wとか実現出来たら良い感じ そのころリアルタイムで自作やってなかったから
どんぐらいの性能差あってどんぐらい調子乗ったのか知らないんだよなあ >>449
製造量が数倍違うからシェア半分は絶対に無理、頑張っても30%まで 今日Core i9の発売日だと思ったが書き込み少ないな >>453
なんだ騒がせやがって
やはり9月発売開始か 涼しくなってから出せばグリスバーガーでも文句言われないやろの精神 リーク元の記事によると9月中旬みたいだね
https://hk.xfastest.com/11058/intel-new-raodmap-2018-2019-i9-9900k-i7-9700k/
グーグル訳
現在のインテルの在庫と市場状況によると、Q3の完了後1ヶ月以上が経過しており、
9月中旬に市場を立ち上げる大きな機会があると考えていますが、既存のi7-8700Kと
i5-8600KもCoffee Lake Refresh 引き継ぐ。 >>459
今は時期が悪いおじさん「今は時期が悪い」 高性能はIntelの土俵
しかしamdが低価格中性能で攻める作戦だね。
Intelは同じコアなら絶対にryzenなんざには負けないが、同価格ならRyzenに劣る ウチの電源フェーズ4の安マザーに9700以上とか大丈夫かな？ >>447
そう言うレベルでなく生産能力が足りずに不可能 来年じゃないみたいね、追加リークのロードマップでやはり今年とのこと 来年は笑うからな
AMDが敵ってより、intel自身が敵って感じか？
早く出しすぎると次が間に合わなくて自滅する的な 今が時期が悪いかどうかはわからないけどね これからも価格は安くなるとは限らないからな
だがあえて言う 時期が悪いｗ 新ロードマップを信じるとまた一部SKUの先行投入なんかね 北森瓦版によると、K付きは先行して噂通り第三四半期中に出して、それ以外は来年第一四半期に出るという話になってるっぽい
よっぽど抜かれるのが悔しいのか まーた無印系を後に出して高いCPU買わせようとしてるな。殿様商売だろこれ
せめて9700や9900の無印も最初に出すべきだろ 2700X vs 9700Kでマルチ性能どっちが上なのか楽しみやで >>449
いってねーよ PENDの時代でもintelの方がかなりシェアは上だった PentiumDの時代でもintelが余裕でシェアが上だったから逆転はよほどのことがない限りありえんよ ちな12コア24スレッドの3700X vs 9900K対決も楽しみやわ >>438
intelとNVIDIAは仲が悪いだろ。特にintelがNVIDIAを嫌ってた。 サーバーワーク系はれいの脆弱性でAMDに乗り換えている企業多いって聞いたけどどなんだろね
>>474
ハイエンドからがセオリーでしょって思ったけど
Kなしっていわゆる選別落ちだよな
だとしたらKだけしか出せないってのはおかしいよな
出せるけど出さないのか
>>479
そういえばAMDとコラボしたCPU+GPU出してたな 情報があまりないから多いかどうか分からないが
二桁％に届く可能性をIntelが警戒しているからそれなりに存在感があるだろうね
その辺Intelはコンシューマ向けCPU以上に営業的手段含め色々な手を打ってそうだけども “K”seriesのCore i9 9900K, i7 9700IK, i5 9600KとCore i5 9400のみ先行して2018年第3四半期に登場
残りのCore i 9000 seriesが2019年第1四半期に登場予定
https://hk.xfastest.com/11058/intel-new-raodmap-2018-2019-i9-9900k-i7-9700k/
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;ﾐi（((ii,､ : : :::: ／. 彡 _,, ' .ﾉ 青帝は退かぬ！媚びぬ！顧みぬ！
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:::::::... ヽ : i ::| .:"'' ..,,, ／i`:::::: .::::::.／
＼::::::... ＼| :::| ::: ,, -''"::: ＼ :::::::／; CPU 一部先行でも、Z390 マザーボードの第一弾？の内容が
明らかになるだけでも収穫はあると思ってる。今までの
リーク情報や推測記事じゃない確定情報が欲しい。 9月投入の可能性が高いから、そろそろ公式発表があってもおかしくはないな どっかの画像チラ見した記憶だと9900無印は3.1~5.0くらいだっけ これほんとならかなりいいじゃん無印 無印かいてえけど来年は遅いな 性能は単純に7700K×2だね
半田にした以外新しい物はない
4コア程じゃないにしろIntelは緩いゲームしてるねw 予算が少ないから、Core i3-9100 または 8100 かな。
Thunderbolt 3 などのマザーボード側の内容によっては
見送る可能性あるけども。 おいっ！！8700k短命過ぎるだろ糞が
9900kは大サイズ変わらずであのクロックなら爆熱確定だよなっ？持ってて良かった8700kになるよなっ？ 9100ってPentiumクラスになるんじゃないかね >>491
大丈夫だ、スレッド数ならメインストリームのNo.2だ
ねぇねぇ、2019年もまだ14nmなの？
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 14nm ::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i 9900K ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿_
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ AMD ／ヽ < r " 脆弱 ..r ミノ~. 〉 ／＼ｻﾑｽﾝ丶
/ 7nm ／ ￣ ：|::| ｲ ::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 7nm丶
/ ／ ♪ ：|::| ﾝ ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶 ：` | ﾃ ::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ } ：.,' ﾙ ::（ :::} } ﾍ /
し .）） ：:i `.-‐" U （（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ >>495
Intelの会計基準だと7-9月期だよ >>449
ZEN2は10-12コアで理論上TDPは公称90w
ZEN3は14-16コアで理論上TDP90?w
スリッパ並みのパワーがあればゲーミングなんか8700並みの挙動でｓｄｐ20-30wくらいやろ
先行で10-16コアのハイエンド投下して、おそらくZEN3はそのうちEUVのコスト削減だとかができていいわけだ
すると8コア16スレッドの4万くらいの安い版とかもリリースくるかもな AMD的にはZEN2はびびらせICE対抗先行版で本気でいくのはZEN3
ZEN3はある種最後の個人用ハイエンドでこれ以上性能やTDPの追求は無理だぞってやつ
スリッパ感覚のTDPでうごかせれば消費電力はほとんど10-30wとかで収まるんじゃねーの
エンコードとかでもフルコアなら爆速で、フルコアでも短時間で済むからトータル電力くわないでってやつなんだろう
7nmやEUVの熱のこもりやすさだとかOC体制が悪いって欠点があるから、水冷ocとかやっても基本の3.6-3.9ghzから4.5ghzにおしあげるだけで消費電力倍とか食いそうだけどな ZEN2-3はもしかしたらノートでの積極リリースもあるかもしれん
スリッパが基本的に無理な負荷かけないかぎり実行消費電力、SDPは抑えられる特質があった
ZEN2-3はさらに抑止効く
なのでノートなんか向けにTDP15-25wくらいに抑えた製品用意することもできんのよな
対しICEはZEN2-3よりコスト抑えられ、コスト都合でATOMやコアM向けに製品作れることやん
2-3万枠の製品も強いかもしれん
ZEN2-3はハイエンド特価でデスクやノートで400-600$帯で勝負
INTELはATOMからミドル枠まで幅広く網羅してPRするって方向性だろうな
値段都合でRAVENAPUの後継にNAVIやZEN2採用するのはコスト折り合いつかないし、時間がかかるってなるしな >>500
インテルは2019年も14nmか確定したから、憤死なのは淫厨だなw >>499
ノート PC はインテル以外の CPU は
採用が進まないのが現状。これは
今後も変わらない。デスクトップや
サーバーの枠内での競争でしょう。
低価格帯の商品は評判悪いものが
多いので市場は縮小して、スマホなどに
移行しているのでは？ >>491
8700Kはシングル性能とマルチ性能のバランスが良いから シングル性能優先のゲームならベストなのは変わらないと思う
9700Kがグリスバーガーなら発熱アホすぎて8700K優位になるやも >>503
9700Kと9900Kのみハンダなのでは？ まあここまで来たらソルダリングの可能性が非常に高いだろうけどね 差し替え後のロードマップでは“K”seriesのCore i9 9900K, i7 9700IK, i5 9600KとCore i5 9400のみ先行して2018年第3四半期に登場
なんだ10月か、去年と同じや IceLakeも同じように一部SKU先行してくる可能性もありそうだなー
iGPU別ダイって言うウワサもあるし歩留り改善しそうだしね INTEL 原有 Roadmap 已不適用＝すでに不適応 EUVの時代になればインテルも7nmでアムド爆死なんだが
アムダーによればインテルは永久に14nmなんだろうなw >>509
EUVの時代にやっと10nm追いつきますって状況なんだが EUVの時代はまだ先だよ
やっとサムスンが今年投入してくるところ、中身的にはIntel10nmとそこまで変わらんけど Ｋ付きだけソルダリングとか、製造ラインのコスト上あり得るのかな
やるなら全部ソルダリングにすると思うが 8コア、つまりi7以上がソルダリングって話でK付きだけという話ではなかったような それならi7というより８コアダイはソルダリングということじゃないか
i5はネイティブ６コアか、８コアダイの間引きなのかわからないが
間引きなら8600kもソルダリングになりような気が 直冷やり続けたいのに
半田は割るのに困るし、割っても半田除去にも困りそう。
殼割り難度が上がる。 それにしてもなんでこんな中途半端で急場しのぎの製品ばかりだすんだろう
Kabylakeからしてそうだったじゃん 10nmが難航しているからってintel言ってるよ
ましだと思うよ、Ryzenなかったらいまだ4コアだっただろうし Ryzenが出る前から6コアの計画が聞こえていた気もするがこれだけ頑張って製品投入してるのは競争のお陰やろね 9月に発表されるけど
何故か日本では11月に発売されるパターンだな ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
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￣￣ ／ ﾟ u ｡＼
Core i9-9900K lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
| | ; ｡ ﾟ u |ﾟ |
＼＼=====／ノ
（ｍ） （ｍ）
（＿＿）（＿＿）
／ ＼ ── / / ／ ￣/
_／| ／ ―┬─ / / /―― ―― ―/ ――
| ＿／ ＿/ / /＿／ /＿＿ ＿/ ASUSがH370やH310マザーのプレゼン段階のころ（04/10）に配布されていた
RoadMapを見ると2018/Q4に新しいCPUが出るような表になってる
http://eventinfo.co.kr/2018/asus_0410/Presentation_2.pdf
hk.xfastest.comのスライドは↑資料の最新版なんだろうね
INTELとしては予定どおりのスケジュールなのかも? 6コアは本来10nmの予定だった。10nmは去年の時点で出てる予定だった。 1-3/4-6/7-9/10-12で分けてて日本とは決算期の都合でズレてる >>511
EUVはインテルには難易度が高すぎて無理ってかw i5あたりでミドルコスパ勢的には脆弱性修正とかないのなら9400やなしに8400でいいんかなあという低みの見物 >>528
ノート用canon lakeは2016年後半デビューの予定だったけどなw zen2はavx512載らないんだろ、魅力無いな
珍テルの値下げのために存在する当て馬よ 10nmまだ？スナドラを軽く葬ってWinタブWinフォンの時代を待ってる
デスクトップはRyzenで十分だから・・どうでもいい
ジムケラー居ればスナドラとかゴミクズっしょ？ エンコやエミュやらAVXの性能の差がintelとAMDのCPUの差と言ってもいい しかしハイエンド帯がソルダリングに戻るのはジムの意見なのかね
彼は絶対グリスバーガーディスると信じてた まだソルダリングに戻ると確定した訳じゃないだろ
ES版がソルダリングなだけ CPUの卸売り価格は定価の何割引きなんだろう？
8700K 定価359ドル＝約39,600円＋消費税8％＋送料
http://kakaku.com/item/K0001002085/
8086K 定価399ドル＝約44,000円＋消費税8％＋送料
http://kakaku.com/item/K0001061953/ >>541
8コアRyzenで6コアCoffeeに若干負けるくらいだから、
Zen2が16コアなら12コアは必要だな >>542
ES版がソルダリングとかないぞ
CoffeeだってES版からグリスだったし まあリークのクロック通りならさすがにソルダリングだと思うよ
あんなんグリスじゃ処理できんわい >>544
H264ならRyzenで、H265なら8700kが勝つ。
ちな自分は2700xに乗り換えたクチだけど、エンコですら8700kに負けるならじゃあなんだったら勝てるんだよって、腹が立ってきてIntelに戻りたい組 2700Xが2万円台に
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1135349.html >>540
8コアだけだけどね。熱量がグリスバーガーでは処理しきれんのだろう。おまけにグリス化路線を推し進めた前CEOは追放されたしwww Ryzenの投げ売りみると、なんかもう脱落したように思えるわ。
結局Intel勝ちでハイ終了、みんな糞高いのかってねってなりそう。AMDがもう少し、供給力があって知名度もあるんだったらなぁ 本領発揮に高クロックメモリが必要→メモリ高い
グラボが必要→マイニングでグラボ高騰
マザボもX470ばっかで高止まり
システムトータルで見ると安くならんかったので価格競争力が微妙だったというか運が無いというか下手というか >>547 1700使ってた時思ったがh265エンコなら使用率70%ぐらいで結構余裕あるから
ゲームしながらエンコとかやっても速度、fps共に落ちずパッケージ65wに収まるぜ
今は8700使ってるが1700ホントに良い ハイエンド追っかける層にはいいだろうけど
今後ひたすらSpectre対応に追われ続けるため
10年持たせるSandyおじさんならぬCoffeeLakeおじさんにはなれそうもないのが問題
ハードの対策がある程度終わったらNXbitみたいにOSがハード毎切りに来ると考えて良いだろう >>552
確かにながら作業は強いな。2700ｘでh264エンコード中CPU使用率100%になるけど、
その状態でゲーム録画しても60fps維持できたし。
以前は4790kだったか使用率100％のときはもはやなんも出来なかった エンコしながら別のことできるんやったらマルチスレッド能力かってる方選んでよかったとならんのかね
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
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|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／ ryzen出る前からcoffeeは6コアで出るって言われてたような
その後の8コアの流れはryzenのおかげだろうね
ショボイままだったら6コア時代が10年くらい続いた可能性もある 相性問題多発してるのとシングル弱すぎるのが問題かと
Haswellレベルじゃ8400買った方がマシになってしまってるし 相性問題はメモリを除いて今ほとんどない
メモリだけはマザーメーカーに沿って選ぶべき
メモリクロックもそんなに気にしなくて良い
あんまり低いやつだと性能落ちるけど、2933もあればそれより上そんな変わらん
グラボは8コア6コア必要で積まないやつそんなにいないんだから気にすることはない
グラボHD620レベルでいいとかなら710とか買えばいい
マザボはb450がやっと出たので解消
どっか変なとこあるかねえ ttps://www.computerbase.de/2018-07/intel-roadmaps-coffee-lake-refresh-2019/#bilder
新しいロードマップによると18年10月だそうだ、HEDTと同時？ https://www.youtube.com/watch?v=6Cyh0OyJgTk
このベンチだと、7820xはほぼ2700x未満のスコアしか出せていなけどメッシュバス設計が影響してる？
9900kはリングバスだから、7820xよりも大幅に性能が向上していると見ていいかな？ ゲームもしないし人にとっては性能飽和しているんだよね
あとは安さと安全性って考えるとRyzenまだまだいけるよ
ゲーマーにとってはRyzenは所詮AMDってところは否めない モンハン120fps程度なら8700無印1080でも行けるかな？ モンハン結構負荷高いっぽいよ
たぶん60fps安定するかもきわどいかも
Intel i7-4790K、メモリ16GB、GeForce GTX1080、2560x1440環境下において
PC版『モンスターハンター：ワールド』の最低（けして平均ではない）fpsは、
最もゲーム内で複雑なシーンである集会エリアでの最高設定時が44fps
Low設定では108fps程度であったとのこと。
modでるまではそもそも60fpsが上限 8700Kが2700Xに勝つシーンって6コア以内の時だけじゃん…
嘘は良くないよ IntelはAVX使うとAVXオフセットでダウンクロックするから、
エンコードと他に動かしてると遅くなるんだよな
エンコード側のCPU優先度を低にするとかそういうレベルの話じゃないからな
ベンチだとそれしか動かさないから表面化しないだけ >>568
WQHDであることとCPUしょぼいこと考えると何とも >>571
メインストリームのAVXオフセットはデフォで無効だからダウンクロックなんかしない
HEDTと間違えてるでしょ 録画配信考えると9900kの方が心強いかもな
そもそも肝心の144fps出ないryzenに配信で強いと言われても困る >>566
100fps余裕らしい
ただし、Volume Rendering Qualityを必ずOFFにすること
https://www.youtube.com/watch?v=2mEv9bCP7k0
ビデオはi7 6700,GTX980tiでテストしたもの >>576
https://www.youtube.com/watch?v=M789CrfAtbk&;t=84s
配信は2700xと8700ｋなら2700xが有利。
ゲームを配信するときも144fpsが重要な感じなの？ゲームを見る層ってやっぱゲーミングモニターで見てるってことかな。 >>577
追記
この間、Twitchでレビューコピーを貰った配信者の実況を見てたんだが
i7 8700K & GTX1080の構成で村160-190fps、狩り中は140程度出てた >>577
6700Kほぼめいっぱい性能使って100fpsか
今回のモンハンは多コア有利だな間違いなく >>579
バカだからじゃないかな
144FPSで配信するメリットってなんなんだろうかね >>578
じゃあどういう意味？
どちらにしろメインストリームはAVXオフセット無効でダウンクロックしないから>>571は間違いってことでOKだが >>577
こういうのって録画をどうやってるのか書いてないのが多いから比較しづらいんだよな
一旦HDMI出力して別PCで録画するのと、同じPCで録画するのではまた違うからな
モンハン程度なら60Hz液晶で問題無いからこれだけfps出ていれば大丈夫だろうけど
村とか戦闘エリアじゃない場所なら60fps割り込んでてもプレイに支障無いし >>579
まず1080tiじゃないのが不適切なベンチだし
普段144fps出るのが配信でryzenと多少差縮まろうが元々出ないよりいいでしょ…
それこそストリーマーなんてプロやそれなりの上級者が多いし配信中は高fpsじゃなくてよいということもない 高fpsの配信見たこと無いとかだろうね
ゲームにもよるけど30fps配信と60fps配信ですら全然違うからな ＞30fps配信と60fps配信ですら全然違うからな
当たり前じゃん
今は60fps以上の世界の話をしてるんでそ 羽振りのいいストリーマーは定格全コア4.7Ghzで8C16Tの9900kに殺到するはず
HEDTやryzenはシングルゴミだったし
>>581
4C8T結構使うタイトルでも6コア以降全然伸びないとかあるから… 9900Kと比べたらryzenが可愛そうな結果になるだろうが8700Kと比べたらryzen有利と海外でもいくつか検証されてる
ゲームのフレームレートより録画した動画側のドロップフレームが少ない的な意味で >>585は配信中にストリーマーが144fpsでプレイしたいという意味ね >>581
うむ。カプコン開発もそれっぽいことを発言している
忘れてたけど、いずれの数字も1080pでのモノね
1440ｐだと1080TIでも狩り中は90程度（Highest setting)だた 60fpsでみると別ゲーにみえるな
やっぱ最低でも60fpsは必要 >>587
あくまで例え話であって60fpsと120fpsでも全然違うのは言うまでも無い 個人的にはNVENCで十分と思ってるので尚更どうでもいい fps低いほどフレーム間の変動量が多いから疲れるんだよな
これはゲームをプレイしている時も、ゲーム配信を見ている時も同じだと思うのだが・・・
回線orスペック足りなくて15～20fpsとかで配信してるのたまに居るけどほんときつい なんか9900kって「ぼくのかんがえたさいつよのCPU」って感じだな。
8コアリングバス、クロックは5ghz以上ってぶっ壊れ性能すぎ
一番の懸念は価格だ 正直言うとゲームは60fpsで十分ですわ
テレビ（29.97fps）見てても付かれたことなんて無いし fpsが安定してれば問題ないよ
可変で60～30fpsとか変動しまくると疲れる
パッチ前のベヨネッタps3は地獄やったな 配信は60fps安定させたい←わかる
配信でも144FPSでプレイしたい←まあわかる
配信で144FPS出ないとかゴミ←明らかなガイジ 4Gamerの動画見たことある人なら分かると思うけど
プレイ中60fps出ていても配信動画の方はカク付いてたりするから面倒くさい
>>597
TVはインターレースの29.97fps(60フィールド)だからまた話が違って来る
液晶だとプログレッシブのみ対応のパネルが多いから内部でインターレース解除して60フィールド→60fps→60Hzに変換してパネルに表示してるのが多い
オーバークロック非対応の液晶も内部で60Hz変換してるので、24Hz入れようが75Hz入れようがパネルには60Hz変換されて表示される
※LVDS信号をパネルに供給する時点で60Hz 来年末のzen2までは9700kがミドルまでFHDウルトラ144fps圏内なGTX11xx使用ベンチで2700Xを蹂躙する姿が見られ続けるわけで
WQHD144hzの価格下落や噂されるIPSFHD144hzの動向によってはライトユーザーの144hz移行も進むだろう まあ現行の8400ですら2700X上回ってますしおすし(ゲームだけ) 結論
ゲームを楽しみたい奴はintel
エンコを楽しみたい奴はAMD >>604
120fps以上の画面でゲームを楽しみたいだな
それ以下ならどっち選んでも変わらん 最近バーチャルYouTuberは4,000人を越えています。
そこで今どのVtuberが人気なのか調べてみようと思います。
第二回バーチャルYouTuber人気投票ですが、Vtuber界隈の変化が激しい為、投票受付期間中であれば、
一度投票した内容を変更できるようにしました。
投票されると現在の状況がわかりますが、投票締切後に性別や年代も個別に集計して発表します。
現在950票(あと50票で終了)
あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73
・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
・受付期間中は何度でも投票内容を変更できます。
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日～5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true
spou >>604
月刊脆弱性を楽しみたい奴はIntel
の間違いでは 配信しながらゲーム、録画しながらゲームとかマルチタスクでやるならRyzen、ゲームだけやるならintel。
マルチ性能重視な作業系全般はRyzen
現状こんな感じだったと思う
それが9900Kと9700Kでintel優位になってZen2でどう覆るかって感じ >>602
WQHD 120Hzでもビデオカードがネックなことが多いし今後どうなるかだな
NVidiaがVulkanのサポート切ったんでゲームによっては更に厳しくなってるし
PS3/XBOX360エミュとか殆ど動かなくなったからね(OpenGLはクソ遅い) そりゃな・・・Intel製CPUでもエンコ・レンダリングに支障はない むしろエンコはintelのが早いとか言われてからエンコエンコ言ってたやつが消えたのは草 9700kはsandra掲載のベンチ見ると2700xのsmtオフしたときと同じ性能だったし正直期待していない。
ただし、ゲームだけは8700kより上かもな、マルチスレッド性能よりもとにかくゲーム性能しか興味ないユーザーには魅力的になる 9700Kはソルダリングだから殻割せずとも5GHz常用が出来る
これは美味しいと思う
まあ結局9900Kとの価格差次第だろうが H310Cの板
DDR3メモリ使えるっていうから移行が簡単になりそうだけど
出るのかな・・・ >>621 ベンダーがカラフルだったかな？ちょっと使うの怖い。てか板つくってたのか。各社出すなら板の価格競争も期待できるんだがな >>619
直近のレスでソースないレスないけどガイジ？ >>622
わいはカスタムオーダーメイドをoculusでやっているが、cpuよりもgpu依存だからなんでもよかった。
i7でもryzenでもプレイしたが差はない
vrカノジョもやっていたが、つまらなさすぎてキレてアカウントごとゲーム消した。あれもgpu依存だった気が 2011年よりも大型空冷や簡易水冷持ち増えてるだろうしプチOCする層も多いだろうな
2700Xの全コア4.0→4.2みたいな虚しいのと違い4.6→5.0～5.2（5.5？）まで行けるとなるとモチベーションも上がる >>618
マジ？
シングルでそこまで性能上げてるなら買おうかな 9700kは2700xにも負けるゴミだから期待してない
9900k待ちだが値段下げてくれ
名前をi7にしてぼったくるのをやめてくれ >>627
シネベンチ換算なら180ぐらい。
3万ぐらいで2700x投げ売りされてるし、10月のcoffee新型待つか2700x買うかだな 2700Xのシングルは4.3からさらにXFRで伸ばしたものだから…
全コア4.0で見ると普通に8600kに劣り対8400も怪しい i9 9900kは450ドルで、7820xは459ドル
7820xの初値は7万5千円だからi9 9900kもそれぐらいと予想 9600kの全コア0.2底上げは地味に良いんではないか
9400も+0.1っぽいがもし+0.2なら結構伸びるだろう 単コア回るんなら冷やしてTDP制限解除すれば全コア回るんじゃないの >>625
VRは左目と右目で2画面だからGPUボトルネックになりやすい、ハイエンドVGAじゃないとつらい
タスクマネージャ見れば分かるけどカスタムオーダーメイドはほぼ1コアしか使わんよ
・HTC VIVE
解像度：2160（1080×2）×1200
リフレッシュレート：90Hz
・Oculus Rift
解像度：2160（1080×2）×1200
リフレッシュレート：90Hz
・PlayStation VR
解像度：1920（960×2）×1080
リフレッシュレート：120Hz、90Hz >>633
次もマザーによってMCEとかAVXオフセットとかTDP枠デフォでいじられてるのがあるだろうな
レビュアーが「BIOSはデフォルト設定です」とか言ってベンチ記事書いててモロOC状態で爆熱＆動作が不安定とかあったしな
基本ハズレコアで無ければ設定少しいじればそこそこ回ると思われ TDP制限無しで全コアターボに張り付くのは何もおかしくないでしょ >>635
今でもたまに8700kは全コア4.7GHz駆動が定格だと思ってる人いるね >>623
カラフルじゃなければ欲しい感じですよね～
ASrockの変態マザーとか出ないかな・・・ H110Cだけどさ、iGPUのwin7用ドライバってSkyLake止まりじゃない
どうやってUHD630サポートしてるんだろうね？win8以降のはWDDM違うから使えないのに
試しにigdlh64.inf書き換えて8400にSkyLake用ドライバ入れたけど
デバイスの初期化に失敗するんよね、ハードウェア自体違う物になってるっぽい おっとH310Cだったな
ちなみにHaswellにBroadwellのドライバは動作出来た、iGPUは変更しなかったんだな >>640
GPUはKabyで大幅に変わってCoffeeはKabyまんま 皆さんぶっちゃけZen2とicelakeどっちが勝つと思う？ そもそも高負荷になるような解像度やフレームレートだとNVENCで配信するわ
わざとらしく臭い宣伝書き込みすんなよAMDファンボーイ 実質気にしてるわけではないが脆弱性修正って10nm+世代からだろうし、今度のはi5以下だとろくに進化はないんやろかね・・・
ソルダリングもi7 i9だけやろしな ハイパースレッティングの無いi7は黒歴史だ
i9だけ付けて実質値上げじゃないか
脆弱性が修正されたころに復活させるのかな？ 低速回線のやつは低解像度で見ればいいだけだしな
男は黙ってNVENCでビットレート盛ればいい ,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
/.＼`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>､;／ｰ- ､ l
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_} インテルのコアI9は
. |_ `ー ''´ ＿｣' （熱と電力の）化け物か？
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ 9600kがソルダーなら買い替える
k付きは全部ソルダリングしろよ 10月のCoffee Lake Refreshは世代が変わるから別スレになるのか
8000と9000を混ぜると数が多いし、脆弱性対策とかで細部も違うだろうし
待ち続けるスレ開始？ 近日中に出そうなものを、待ち続けるスレにするまでもないのでは？ 今回はRyzenに対抗してグリスバーガーじゃないと信じたい . ＼ インテルと言えば？ /
8コアも ＼ ∧＿∧∩グリスだろ！ / ＼ 殻割り機ください
. グリスだって＼ （ ・∀・）ノ＿＿＿___ / ￣￣￣∨￣￣￣￣
∧ ∧＼ （入 ⌒＼つ ／| / ＼ 売りきれ中です
（ﾟДﾟ ）＿＼ ヾ ヽ ／＼⌒)／ | / ＿＿_ ￣∨￣￣￣∨￣￣￣
／￣￣∪ ∪ ／| ＼ || ⌒|￣￣￣| / ／ ／| ∧＿∧ ∧∧
／∧＿∧またですか… ＼ ∧∧∧∧/ |￣￣|／| （´∀｀；） (ﾟДﾟ )
／ （；´∀｀ ）＿／ ＼ ＜ 予 グ ＞ |￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿＿_） ⊂＿_|.＿＿＿_
||￣（ つ ||／ ＼ ＜ リ ＞.. |￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧. ￣￣ ／／／／ |
|| （_○_＿_) || ＜ 感 ス ＞ |￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_l￣￣￣|／|
――――――――――――――― ＜. の ＞――――――――――――――――――――
コア温度… ∧＿∧ １１０℃ ＜ !!! ＞ , ﾉ）
（ ；´∀｀） 超えてる… ∨∨∨∨＼ ﾉ)ノ,(ノi よーし！
_＿＿__（つ＿ と)_＿＿ /＿＿. ＼. ┌──┐( (ノし オーバークロックで
. ／ ＼ ＿＿＿ ＼ｱﾋｬ / |＼＿＼ ,,..､;::＼ |５GHz | ) ∧,∧ ﾉ 今から本気出す！
<＼※ ＼＿＿___|i＼＿＿＿ヽ ｱﾋｬ/ . |ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ＼┰┰┘( ( ....:::::::) (
ヽ＼ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /. |℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''''＼￣￣⊂/￣￣7 ) lヽ,,lヽ
＼`ー──-.|＼|___|__◎_|_.i‐>/ ＼|.≡...| ｺﾞｵｵｵｵｵ ＼ （ /淫厨/ﾉ ( ） やめて！
￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| ./. ￣￣ ＼￣TT￣ と、 ﾞi 火事になる！ 8C16Tがi7に落ちてくるまで見だな
ZEN2の性能も見たいし >>652
2ヶ月以上あるしなあ
発売日が近くなるとRefreshの話一色になるし
購入済みのCoffeeユーザが困らなければいいんだけど >>607
脆弱性を楽しみたいのに何も起きません。
どうすれば良いのでしょうか。 >>629
Intelの新型は性能微増だが価格は2700xの倍だぞ。 >>640
kaby lakeまでならinfファイルの書きかえでインストールできて普通に使えた
参照： https://youtu.be/7w9JofZQkxI 別に他の書きかえ方でもいいけど
coffeeのUHDでも中国人によるとどうにか動かせるらしい
でも8400のUHD630は23EUとかいう中途半端に24EUから削ってあるから無理って言ってる
http://bbs.mydigit.cn/read.php?tid=2238954&;page=1
H310Cでもcoffee lakeのiGPUのドライバは正式対応してないんじゃないかな
OEM向けに特別バージョン出すなら別だけど
http://www.onda.cn/MotherBoard_Supports.aspx?id=397
ここもいまのところwin10用のiGPUドライバしかない
http://dpg.danawa.com/news/view?boardSeq=62&;listSeq=3678027
http://img.danawa.com/cp_images/service/156/3678027/cb96d2cf.png
これも1080ti刺してる
H310無印だとwin7でチップセットのUSBが全部使えなくなってるのがH310Cは先祖返りのおかげで使えるようになってるだけと思う
たぶんZ370がZ270の実質リネームなのとおなじでH310CはH110のリネーム
300シリーズでチップセットのUSBが使えるのはZ370とH310C
USB 3.0 xHCI Controller
200シリーズとZ370、(H310C？)
Device ID:A2AF (いまのところこれのドライバしかIntelは出してないし、これからも出さないだろう)
H310無印、H370、B360
Device ID:A36D(win7のドライバなし) >>656
このスレ以外にも Part 24 スレも
あるしねぇ。過疎スレの方で
現行 Coffee の質問すれば棲み分け
できるかも？ 2700Xは3万切ってるし コスパ方面ではintelが勝てる可能性ゼロだから性能振り切る感じでたのむわ
ただし歯磨き粉だけはやめろよ 発熱に関しては2700X 全コア4.2Ghz=9900K 全コア4.7Ghz感じだろう
2700xを4.2Ghzにするとコルセア360mmをもってしても80度に達する 何すると80℃までいくの？
2700xに風魔使ってるけどゲームしてても80℃まで行ったことないなぁ。 2700Xって4.2Gｈｚで回すには1.35Vとかにしないと回らんだろ？
それでは80℃なんて余裕でこえるよ 9700kって3万切らないと売れないよな。2700xが3万切ってるんだし 3万切るってそれセールの瞬間風速だし
平均3.5万くらいだろ >>669
この記事見る限り平均70度切ってるし80度って何処から来たんだ >>661
ダイサイズはintelの方が小さいんだから製造コストは安いはずなのに
ボッタクリしてるだけやないのか AMDの（不良ダイが全部スリッパに使われるとすると）理論上廃棄なしとかいうキチガイ歩留まりと比較するのは流石にやめてやれ >>674
それ違うよ。
スリッパは選別コアで、外れ品が雷禅に回される。 >>659
なるほど改造ドライバはさすがに無いか
しかしもう少し早く出してほしかったなぁ‥DDR3が使えるのは大きい
というか100シリーズでもCoffee使えるだろうにIntelほん糞 >>548
まじかｗｗｗｗ これ買おうかなｗｗｗｗ B450記念のセールだからもう終わってるんじゃねーか？ ほとんどアイドル状態で 30 ～ 40 ℃くらいで使ってるから
Core i3 にしているよ >>676
まったく機能しないコアもヒートシンクの高さ合わせに流用されるという意味で理論上廃棄無し 脆弱性の修正ってそんな簡単なものじゃないから
難航している10nmのタイミングでも無理でしょ
アーキテクチャ変わるタイミングだから7nmで改善するはず
おそらく2024年ごろ >>681
スリッパ1000シリーズのダミーコアの事ね！ >>683
インテルはリスク回避の為、新アーキと新プロセスの移行は同時には行わない。インテル新アーキの第一弾は10nm でスタートする。 >>682
クルザニッチが18年後半投入予定のプロセッサからシリコン対策を導入すると言っていますよ
まあそれがDC向けだけの話なのかメインストリーム向けを含むのかは分からんが >>689
InSiliconで対策するとかいうてるのをそのまま訳すとそうなるだけじゃね ただ18後半ってた時の発言は10nm+モデル前提だったような記憶が・・・
つまり、コーヒーフレッシュの次じゃねえの？ PendulumにInSilicoって無かったっけ >>685
PC Watch の記事では
「次期プロセッサで」InSiliconで対策
するという内容だったから、
明確に 2018 年とは確定してないのでは？
次期って、きっと来年以降でしょう。
リフレッシュじゃない新アーキが
おそらく次期プロセッサのはず。 biosアプデリーク大量で8/1くると思ったんだけど残念だ 発表した時にはすでにCascadeLakeの名前が出てきてたから10nm製品に限らないと思うよ >>693
ttps://news.mynavi.jp/article/20180316-601776/ ＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； >>690
9900kはそのin-siliconとやらはされてんのかね。
年内は他に出なさそうだが。 >>700
in-siliconなのはアイスレイクからでしょ。 >>695
>>697
「新アーキ = 10nm」ではない。
第8世代で対応なら、それって
脆弱性緩和のための命令を
マイクロコードで配布したのを
出荷時から有効化する程度なのでは。 リフレッシュ言うけど100Mhzじゃ2.5%しか変わって無いよ…もう誤差だよ誤差 CFL-Rがハードウェアベースで対策されているかは定かじゃないが
SP系統は対策されてるんじゃないかな、個人向けと違ってクリティカルだし コーヒーリフレかなり売れそう
遂にようやくSandyおじも死滅するか >>696
米10月の日本11月かな
もう8700K使ってるし、もしZ370で9900K使えるなら、来年の底値まで待って載せ替え
Coffeeおじさんになるまで継続だな >>707
SandyおじさんはGの様にしぶとく生き残るよ… しかしSandyおじさんのPCも7年モノだろう
そろそろガタがくるのではないだろうか ハードウェア対策は、アプリケーション間やユーザーの権限レベル間に
“保護壁”を追加したものだから、抜本的な対策じゃないし
新しく見つかった脆弱性には、対応できないという代物 >>710
うちのSandyおじさんは丁度一ヶ月前に火を噴いた
と思ったら壊れてたのは電源ユニットだったわ
Coffeeに乗り換えてから原因判明して電源も買い替えたけど
CPUとMB自体は全く問題無かったのでそのまま売った ☆.。.:*・゜`★
☆.。.:*・゜`★☆.。.:*・゜`★
ｲﾝ━━(；´∀｀)━━ﾃﾙ!!!
☆.。.:*・゜`★
′／／ ／／′
／／
／／
／／
ブン！ ／／
／ AMD ／／
／／ ／ （ ´） ／／
（￣￣二⊂ 彡⊃ ‘ 、' ＞ カキーン！
￣￣ ｙ 人 人 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) core2時代なら7年も使えるかよって感覚分かる
sandy以降なら7年経っていてもパーツ壊れない限りまだまだいける
たぶんパーツ壊れない限りは20年選手ぐらいできるんじゃないか Sandyおじさんってそもそも性能が要求される作業はしないし、壊れるまでずっとそのままでいいんでは >>707
Sandyの時って2600Kが2.5万円、メモリ16GB(8GBx2)が4980円の時代だったからな
メモリ高騰の今、9900Kに5～6万だしてメモリ16GB(8GBx2)に2～3万出すとは思えないんだが？
Sandyは安かったからだから、そいつらが金出してまで買い替えるか疑問だわ
>>710
金ないからそのまま使ってるだけだよ
お前がSandy使いに一人20万ずつ援助すれば即乗り換えるだろうねｗ 8086K 5Ghz 空冷忍者５で安定してるわ、1800Xは全コア４Ghzにしただけで２４０mm水冷なのに強制シャットダウン >>712
その「保護壁」とやらが
技術的な観点で具体的にどのようなもの
なのか、今のところ不明なんだよね。 >>701
このドヤ顔君に言ってくれよ
685 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7353-0Uuo) sage 2018/08/02(木) 11:35:22.23 ID:PSQQze4i0
>>682
クルザニッチが18年後半投入予定のプロセッサからシリコン対策を導入すると言っていますよ
まあそれがDC向けだけの話なのかメインストリーム向けを含むのかは分からんが ivyからcoffeeに変えた身としては、10nmまで我慢しても良かったかな?って思ってる
来年にはDDR4メモリも中華の影響で大幅に下がるだろうしsandy→ICEおじさん大勝利な流れに怯える日々ｗ 他と比較して勝利とか言ってる人は人生生きにくそう
人それぞれでええやんって思ったほうが楽やで coffee-rの発売でIntelがシェアを取り返しそうだね。
AMDはZen2までかなり厳しい戦いを強いられそう sandyおじさんはメモリ安い時に移行すれば良いだけだからな >>724
https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/
これに18年後半投入のプロセッサから対応するって書いてあるし
他に否定するようなニュースも出てないんだからそうなるんだろうなって話をしてるんだが
むしろなんでIceLakeじゃないと対応しない！なんて話がさも真実かのように語られてるのかが分からないんだが・・・ >>729
投機的実効自体をやめるかアーキもろとも変更しないと根本的な対策にはならなくて
類似する脆弱性が次々見つかってるから。 Sandyおじさんはコスト的にRyzenおじさんになるとおもうんだ そのアーキレベルの対策とかいうてるのははinsiliconの更に先の話だろうから混ぜるとややこしくなるだけでは・・・ Variant1って投機実行に基づく脆弱性だしそいつを根治しようとしたら言う通り投機実行を廃止するしかないでしょうね
そんな事出来ないし、そもそもIntel製CPU以外の現行CPU殆ど全てがその対象になると思うが 投機的実行を止めたら「メモ帳すらカクカクの糞CPU」になってしまうらしいからな
フォントの読み込みに使ってるとか。 投機実行時にチェックするだけで対処可能
ただ投機機構の再設計が必要 >>732
インテル公式で発表されてるから
対策終了予定来た、解散～っていう
風潮みたいなのは良くないと思う。 ■パソコンのネットセキュリティ
超簡単なまとめ
〇問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、Threadripper2,デスクトップAPU
Ryzen2000、EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
×おしまい
Intelペンディアム以降のCPUすべて
__＿＿＿＿_
／::::─ｲﾝﾃﾙ─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | >>718
流石に７のサポート切れるまでには買い換えるぞｗ
ゲームとネット位なんでryzenが12～16コアは持て余すから
9700kに凄い魅力を感じるな >>733
問題は1を応用して2、3と組み合わせるとなんでも抜けることだから、1だけだとそこまで脅威じゃない
1の用途が見つかるたびに潰してく必要が出てくるけど ぶっちゃけゲームとネットぐらいならi3 8100が超優秀だと思うが。 intelも多コア化してるんだから長期間使うなら4C4Tはまずいのでは まあ、どこに乗り換えてもSandyおじさんみたいなコスパよく長寿命心中コースにできるのはいまんとこないかな
zen2 ice世代まで頑張ってみてどうぞ >>740
Variant 1単独では攻撃に使えないみたいですね
まあOS側で対応してるから実質的問題は既にないと思いますが >>741
>>742
Core i3-7100
Core i3-6100
Core i5-4200U
を主に使ってるけど、あと 5 年ほどは
使っていけそうな印象です。今のところは。 Win7の買い替え需要が過ぎ去らないと、コスパの良い世代は来ないと思う 現役であるCeleron n3050はシネベンチで69cb
https://hwbot.org/image/1560686.jpg
Pentium4 640はシネベンチで70cb
https://hwbot.org/image/1519574.jpg
celeron n3050でも普通に使える、したがってPentium4も普通に使える。
Pentium4は13年ほど経っており、少なくてもCPUは13年は普通に使える。
よってSandyおじさんは2024年までは買い換える必要ない 今の高速化技法をふんだんに用いて486作ったらどれくらい速くなるだろうか
いっそECLで組むか >>716
sandyってwin10サポートないからな
そこまでいけるかは怪しい 今でも3960Xな俺、
まず最初にマザーのSATAソケットが一個逝った、その次はケースファンが2個逝った、
でもさすがに今年は新規組まなきゃだめだな、AMDか淫で悩み中。 ICEで買い替えんやろ、7nmのtigerで買い替えやろsandy使いは
win10も使わんと思うから時期windosまで買い替えないはず ちょっと高くても性能を求めるなら9900K
比較的安くエンコード、レンダリングマシーンを作るならRyzen系
ゲームだけならi5 9400
こんなもんか >>752
うちのSandyもWin10にしたら不安定すぎて買い替えた
まあしょうがない うちのSandyはWin10にしても超ド安定してたよ 9900kって新規導入の魅力が微妙かな。
x299で7820xをOCすれば安くて同等の性能になりそうだし、7万近い価格になるなら1920xが買えるし、ゲームなら8700kで十分だし。
z370買ってもicelakeには使えないだろうし微妙な時期だ Coffee Lake Refresh や Z390 の動向には注目しているけど、
ただ使えるという話なら Pentium Pro を FreeDOS で使ってる。
最新の Web は厳しいが、wget でファイルをダウンロードとか
普通に出来る。NE2000 互換 ISA LAN カードで。ISA 版の
Sound Blaster も付いてる。USB 1.0 がオンボードで載ってる
マザーボードで、USB マウス使えます。 ロードマップによるとHEDTが同時期に投入されるんだっけ
スリッパが中々強力だから戦略価格で来る可能性もあるな
恐らくソルダリングだから価格次第では面白い >>757
Sandyというかマザボ（Z68）のせいかも
H61とかZ77はWin10完全対応したけど、
Z68はUEFIが中途半端でサポート終了しちゃったから
うちのSandy＋Z68はWin10だと最小構成でもスリープの復帰で必ずフリーズして使えなかった >>761
うちはZ68で普通に使えてたかな。もう換えたけど
スリープは使ってなかった >>761
俺なんてP67マザーだったけどド安定だったよ
スリープ絡みは相性だから新しいマザー&CPUでも問題起きるやつは起きる >>758
9700kはゲームでぶっち切りの性能になるってこのスレのアh…誰かが言ってたよ。 >>753
3960Xなんて使ってた人はメインストリームCPUじゃあものたりないだろうから
例の28コアなやつでも買って組んでくれ
あれならこのさき10年後でも大丈夫だろう 第9世代のcoreも1コアあたりのIPCは変わらないんだよな？
そうなると空湖以降3世代にわたって手加えしてないことに…
コア数増やすだけでごまかしてるがいつまでリブランドするんだ ハンダにかなり魅力を感じるな
たとえ定格運用だとしてもかなり冷やせるようになるだろう
これまでのモヤモヤ感がスッキリする >>767
IPCに変化がなくとも他の面で性能が向上しているし何の問題もないと思うが windowsは2020年で開発終了するし
そのあたりで8086アーキテクチャに縛られないCPUとOSが出るような気がする >>769
第9世代無印とZ390の存在意義を教えてくれないか、俺にはさっぱり分からん windowsなんか皆大嫌いだけどソフトウェアの運用上使わざる負えない人が大半 windowsになれすぎてて 今更ios使えんからな
リナックスは使えるけどやっぱめんどい うばんつってUbuntuのこと？
うぶんとぅってよむのよ >>767
skyでどうやっても5G常用出来なかったのが
7700kや8700kでは改善されてるやん
省電力性能が上がれば進化した感はあると思う
>>771
8コア使うにはOCメモリが使えるZ必須だと思うけどな
ZEN+もOCメモリ使うと5％くらい性能向上するらしいし どらくらい冷えるんだろうな 9900無印は来年かあ >>776
ん？レス先ミスってない？まあCannonLakeが無くなった以上CNL-PCHなZ390は意味ないよな
サプライズでもない限り >>778
いや単に9シリーズのkなしと、Z390の組み合わせで
Z390以外の9シリーズマザー発売されてない中の
Z390の意義を知りたいのかと思ってｗ 基本的には確実にBIOSうｐ用のCPU別に買わなくても使えると言う意味で
新チップセットの役割は大きい >>779
CNL-PCHのZ390は本来Z370だったからな
去年KBL-PCHのZ370が緊急登板したせいでこうなった >783
おお、このスペック表今まで見た中で一番細かい
USB3.1gen2と無線は370でも追加対応してるし微妙…
多分これThunderBolt3対応が目玉だったんだろうなぁ、Cannonが組み合わさっていれば…
とりあえずありがとう Z370の無線やUSB対応って別チップでしょ
Z390は統合されてるからコストが下がる
あと22nmから14nmに製造プロセスが変更されるから消費電力が多少下がるんかね その分CPUが消費電力上がるから結局プラスになりそう >>758
7820xじゃ9900k定格と同等になるまでOCするの厳しいでしょ…
9900kには5Ghz台OCでの伸びしろまであるというのに 最近知ったが爆熱fermiのGTX4xx～5xxってダブルグリスバーガーだったんだな
直冷になった次世代以降は周知の通り とはいえ、coffee-rがcoffeeの頃みたいにヘイトを集めることはなさそうだな。
kaby買った層と、初代Ryzen買った層から『そんなに性能上げられるんなら早く出せや！』って8700kがバッシング受けたときく。 >>789
GPUは今でもシングルグリスバーガーだぞ
ダイがデカいから熱密度が低いのでグリスでもなんとかなってる
CPUもプロセス同じならコア数多い方がグリスでも余裕があるのはKabyとCoffee比べればよく分かるが なんかダブルグリスでも定格なら問題ないというのが定説になってるが実際そうなんだろうか？
単に熱量的にリテールぶん回しでギリ間に合うというだけで効率的にはかなり悪いんじゃないのか
そもそも全コアターボでのTDP乖離が著しいということもあるし
>>791
ダイ直冷の定義にグリスは入らんというのか… 全コアターボ最大の最大負荷で長時間回せないことはあるかもな
少なくともskylake-xはそうなった。 >>792
今ネックになってるのがダイの上にあるグリスだからね
ヒートスプレッダとクーラーの間はどうでもいいレベル
（そこを液体金属にしても温度低下はわずか）
定格というのがターボではない定格クロックならクロック的には問題ないのは確か
ターボ時はグリスでリテールだとクロック維持できない場合もあるけど、
Intel的にはターボは温度や電力に余裕があれば動くって定義だからねえ
それにグリスだと温度が上がってファンが高速回転してうるさいから、
ハンダになるならそれに越したことはない マイニングでGPUをリキプロにして結構温度下がったみたいな話を見たな
結局GPUもグリスバーガー問題が起きてるわけだな >>785
いや、それ中止になったよ。Z390は22nmのまま。
当初の予定ではCPUが10nmに移行して、チップセットは
14nmのはずだったんだけどね。 >>796
それがまた撤回されて結局Z390は14nmになったらしい
14nm→22nm→14nm（今ここ）
それでH310の22nm版のH310Cとか言うのが出てきた >>752
正しくは動作確認とメーカーサポートないだけでwin8のドライバで録画鯖としている2400Sは問題なく動いてる。 >>752
>>802
今は殆ど使ってないCoreDuoのノートPCにもWin10入れてみたけど問題無く動いてる >>794
ああ熱密度高いダイに塗るのがグリスならあまり変わらんとも言えるか…
しかしTDPとダイサイズ、実消費電力がほぼ同等なGTX580と780（以降の80ti系も）で発熱への認識がかなり違うのはどうなんだろうか _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル、おわったな。
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 ／:::::::/ AMD Ryzen and Intel Coffee Lake CPU Market Share at 50% Each in July ?
Strong Ryzen Sales
https://wccftech.com/intel-coffee-lake-amd-ryzen-cpu-market-share-july-2018/ 日本だと自作シェアなら2:8でintelが上、モバイル含めたら1:99とかになりそう。 まあ自作市場は小さいから店頭で売れる分なんて世界的に見ても数％だろね ドイツは1つのショップでもIntelAMD合わせて月15000個ぐらい売れるんだ
自作PC文化も日本より活発で羨ましいね ドイツ人ryzen好きだよな
自国にAMD製品の工場があるからか? 正直ネットサーフィンするだけなら
Core2DUO以上なら問題無いと思う
メモリ4GB以上のWin10のSSDで何も問題がない
が壊れた時パーツが中古しかないから消費電力も桁違いだし
新しいの買うかな、、、 アイドルは8100でも8400でも8700Kでも差がない モバイル4コア本当にアテにならんな
シネベンシングルやってる時は3Ghz台まで行くが
ゲームやマルチ使うベンチ回すと2.4Ghz辺りまで下がりシングル7割程度まで下がる
https://youtu.be/XouqpkP8Rwc
https://youtu.be/3xu_NtLKv8w >>547
> H264ならRyzenで、H265なら8700kが勝つ。
> ちな自分は2700xに乗り換えたクチだけど、エンコですら8700kに負けるならじゃあなんだったら勝てるんだよって
「H264ならRyzenが勝つ」って自分で言ってんじゃん
実際は組んでないんでしょ
8700Kと1700Xを持ってる職人がx265エンコの結果を貼ってるけど、こういうのだとリアルだよね
https://twitter.com/imagine_linalin/status/940540303131283456
> 普段使うフィルタ設定で8700K＠4.3Gと1700X＠3.8Gでx265エンコ比較。
> 結果は8700Kが10.50fpsで1700Xが9.14fpsと1割程度劣る。
> 爆熱防止の為かCPU使用率は両方とも75%程度か。
値段考えたら良いんじゃないの
あと、エアプ勢はフィルタを気にしないよね 2018年6月23日
https://twitter.com/imagine_linalin/status/1010680464321871872
https://twitter.com/imagine_linalin/status/1010681350955851776
> 室温26℃にてエンコ処理5分経過後の定格8700K。爆音でファン回ってるけど87℃記録してるもんなぁ。
> 同じことやってRyzenは70℃位だぞ？(´・ω・`)
2018年7月21日
https://twitter.com/imagine_linalin/status/1020824513372512257
https://twitter.com/imagine_linalin/status/1020832426975682560
> エンコ開始して30秒で95℃超えてて草 しかも8700Kは定格動作やで？ｗｗ
> へい、97℃の大爆熱珈琲お待ち！95℃突破するとサーマルスロットリング起きて4.2G以上クロック上がらんなｗ
両方持ってる人ならではだね
自分はi5-9400（というか脆弱性修正版のお安いやつ）を待ってる coffee時代もマルチではryzen優位だったというのに9900kという怪物を出され来年末のzen2まで戦わなければならないのはキツイだろう
ハンダ高クロック化でzen+とのシングル差は2～3割となり実用性能の差が顕著になる >>821
これは参考になった
ベンチだとATXのi5と同じぐらいスコアでるけど
時間無制限の実運用になると、熱とかの問題もあって
ベンチほどのスコアは維持できないんだな
モバイルの性能が上がって、メインノートPCにしようと思っていたけど
まだやっぱり無理かな
はやくネットサーフィンぐらいはまともにできるようになってほしいものだ Intelの最新のLaunch Update fileによると、Core i9 9900K, i7 9700K, i5 9600K及びIntel Z390チップセットは2018年10月？
https://www.hkepc.com/17081/ >>830
第7世代のi5モバイル使ってるけど
デスクトップのi5と比べるとひっかかりあるよ
ウィルスチェックしながらだとか並列作業するとさらに堅調 >>828
Ryzenと同じ価格帯で9900K出せればそうかもな
リークでは9900Kが450ドルだったけど120ドルくらいの差があるのは結構大きな差だと思うよ
どちらかといえばRyzenの対抗馬は8c8tで350ドルの9700Kの方だと思う。 >>766
もうそんなことは止めた、普通に生きていきたい >>833
事実上、9900kに対抗できる製品がないのは致命的だし、Intelが上手く穴を突いてきた感じだね。
価格的にも性能的にも2700xは9900kの対抗ではない、9900kの性能的対抗は1920xだけどあっちはハイエンドだから価格が大きく上。
メインストリームの価格で性能も欲しい人がこぞって9900kに流れていく、amdはzen2に注力しすぎて完全に足元すくわれちゃったね。
Ryzenはソフト側の最適化が一向に進まない、シングルスレッド性能がIntelの9割ほどしかないという弱点を抱えているからryzen買った人も9900kに移行っていう最悪のパターンもある 特に日本人は上位の製品好きだからね
価格が5～6万程度までだったら9900Kは結構売れる気はする なぜ9900kを2700xと同価格で売らないのか
AMD層を取り込んで数で稼ぐという発想がまるで無い >>835
確かにハイエンドのほうだとRyzenには9900Kに対する対抗馬がないから性能優先の層は持ってかれるかもな 8700kでも熱いのに
9900kは本当に大丈夫なのかね 2700Xの段階でクロックかなりカツカツに見えるからな、無負荷で4.45くらいまでしか行かないみたいだし、。
むしろHEDTの下位を安くして対抗するんじゃないかなと思っている。 >>840
今のところ予定なし。仮に2700xの選別品を利用したとしてももともと歩留まりいい製品だから9900kを超えるのはまあ無理でしょ。
9900kも、発売後一年以内にでるのzen2にはおそらく対抗できないという不確定な弱点がある。
ハイエンドを買う余裕はないが、メインストリームでできるだけ高性能がいいって人が今買うなら9900kだな。 >>839
カラ割無しR1で空冷8086K使ってるがVcore1.16VでAllcore4.8Ghzで常用している
HWMによれば軽いゲーム（Crysis3）とかOUTLOOK、ワード、エクセル、Edgeでブラウジング
エアコン使わない室温28℃最大のPackage温度62℃、アイドル中38℃
OCCTとかの無茶をしなければ処理の分散で温度は実用内かと思うけど 仮にあったとしてクロックアップはこれ以上望めないだろうし
コア数増やすといっても12コアはAMDにとって無駄なSKUじゃないかな
2700X以上を望むなら9900K、さらに上はzen+版16コアで良いんじゃない
価格帯も良い具合にバラけるし ソルダリングっぽいし熱の問題は8700Kより大分楽になってるだろうね ソルダリングの場合の冷却効率どれくらい上がるんだ？
殻割りクマメタル化より冷却効率悪いんだろ、わざわざハンダ剥がして殻割りOCする動画もあったし。 問題は価格で、流通価格が6万とか7万だと魅力が落ちてしまう
インテルには頑張って代理店の尻を叩いてもらいたい 8086Kは8700Kと違うよね
低電圧駆動品を8086Kに使ってる感じ >>811
ドレスデンには行ったことある
君主の行列とか聖母教会とか見に行ったが
グローバルファンドリーとか眼中になかった
とっくに倒産でもしてるのかと思ってたがしぶといのぅ AMDの本命はZEN2だし、Intelの本命はIcelakeだし、それらの出来次第だよな icelakeは期待度微妙で、正直来年の本命は価格の下がった14nm最終版だと思ってる。
https://www.semiaccurate.com/2018/08/02/intel-guts-10nm-to-get-it-out-the-door/
Intelの10nmは当初予定を下回る設計でリリース、事実上の12nmとも。ただし予定通りの10nmに比べ歩留まりが大きく改善され、コストも下げて2019年末には製品を出せる見込み。 >>836
上位の CPU 買っても、
ディスプレイに 3 万円以上払えないと
言ってる人を見かけたけども、それだと
バランスが悪い構成なんだよね。 8086K5.4Ghzで230cbでてるよ。空冷忍者５使用 >>853
まあ本来GPU含めてバランス良く組むのが一番やね
>>854
@5.2GHzで230cb到達だろうけど
当り石じゃないとそこまでは回らんだろね >>836
CPUに6万はCoffeeおじさんなる覚悟無きゃ無理だわ
この価格帯にメインストリーム置くのは久々だけど 今後いそうなおじさん
i5 8400おじさん
Ryzen5 1600おじさん
将来マルチスレッド対応アプリが増えれば、Ryzenおじさんは長寿になるかもしれない >>857
まあ6万はね
9700Kの方が上に来るかなとも思う
ただ8086Kもそこそこ売れてるし割とハイエンド志向な人も多いんだよね 今後でそうなのは本命のiceおじさんとZen2おじさんだろうな Intelがどんな改良してるか分からんから何とも言えないんじゃないかな
まあ10nmと14nmの間ってことで12nmって言ってるだろうけど 8100て7600のリネームらしいけど、14nm+か14nm++か確認したやつおる？ >>835
9900Kの仮の繁栄も一年と保たん。
16コアのZen2雷禅で返り討ち！ >>862
12nmだとtsmcとgfの7nmにやや劣るぐらいかね。しかし10nmに拘りすぎて歩留まり最悪リリース延期よりかは、現実的なプロセスサイズで出す決断は評価できるわ。 >>852
結局、淫は劣化版10nmでしか製品化出来なかったのかwww intelは10nm難航してるのに
他のメーカーは簡単に7nmよくできるな 7nmって言ってもビジネス上の分類であって各社で寸法が全く違うからな じゃあやっぱintelが技術力はNO.1だよな
だから性能良いわけでしょ
まじで10nmは楽しみやわ
7nmなんてやばいやろ 淫厨「インテルの10nmは他社の7nm相当!」
↓
10nm 量産失敗で劣化版12nm相当に変更
↓
淫厨「インテルの12nmは他社のxxx相当！」www >>870
tsmcやサムスンに追いつかれるとはいえ、プロセッサー技術では世界一を独走だよ。amdはコスパでは勝てたけど絶対性能ではまだ周回遅れ まあEUVである程度足並みが揃うんじゃないかな、と思っている てか調べたら10nmって低電圧を目指したものだから
演算能力は14++が高いってintelいってるんね
ということは10nmで省エネ
10nm+、10++でクロックの底上げになるんかね
そうなると10nm+が買い時かね
10nm++までまったら7nm待ちたいだろうし ZEN2がIntelみたいにラインナップを上に拡げるだけだったらどっちの信者も死ぬな
メーカーは利率大幅アップでウハウハだけど どうせ毎年新作が出るんだから買いたいときに買えば良いのよ 個人的にはZen2 に対抗する14nm++++が出てそれが第10世代coreになるんではと考えてる。
Zen2のクロックがどこまで伸びるかわからんが、5ghzまで行かないかぎりIntelが有利。
Zen2に関してはSMTの方式変更により1コア4スレッドのスレッド数になるという怪情報まである。
となると、Ryzen3000は16コア64スレッドとなるが、Intelも合わせて何か索を出すだろうね。 16C64Tとかホントだったらタスクマネージャーが賑やかすぎて笑うな >>860
かつて半額に価格改正されて壮絶に梯子外されたQ9650というのがあってな・・・
今でもトラウマよ i5 8400みたいなハイコスパなCPU出して悔い改めたかと思ったらぼったくりi9 9900kかよ
同コア数のRyzenと同価格帯にしろや
HTTなんかi7 8700kですら付いてるのに 9900は値段が4万円台になったら買うかなーって感じ。
AMDは9900の対抗製品無いのは痛いと思うよ。
ただ6万円だとすると2700Xは2万円台になってるだろうから価格では比較対象にならないと思う。 18コアの7980XEであれだから。
16コア5GHzは当然殼割り水冷でも無理、
チラーなりスポットクーラーなりが要るのがどうしたものかと。 >>883
5万台とかなら1920xとの勝負じゃないか？
マザボとか合わせても同価格帯になりそうだが _,,..,,,,_ ._,,..,,,,_ ._,,..,,,,_ ._,,..,,,,_
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Ryzen Threadripper 2990X
3.4GHz Boost4.2GHz >>880
socket939のathlonX2も最初高価格で売っていて
core2の高性能ぶりを恐れてトンでも値下げされて泣いたな
真のクアッドコアも大したことなくてPhenom2はそこそこだったけど
ブル…ここからしばらくAMDの暗黒時代が始まり今の大躍進は
ガンダムにおけるV作戦みたいだった 一気にintelがギアを上げてきたな。もしかしてジムケラーが関わってるんだろうか。 インテルのV作戦とやらは独占禁止法違反で
EUに多額の罰金払っていたな INTELの本気はATOMやエントリーで10nm投下しつつ
10nmGPU成功後グラボリリースしてからだろうよ
マイニングなんかじゃわっぱ、コスパでGTX超えるかもしれん 8700K 8086K 9900K 9700K
一応全部Coffeeおじさん予備軍だから、団塊の世代みたいになりそう sandyが団塊でcoffeeが団塊ジュニアみたいなかんじか
４コア時代が長かったからな いや、真面目にCoffeeおじさんになりそうだよ。
現在8700Kだけど、9900KがZ370に載るってことで購入予定。
この性能ならば当分不満は出ないはずなので
予備のマザーを買って長く使おうかと考えてる。 でもpcie4.0とか5.0になったら買い換えたくなるんでしょ >>896
そういわずに新CPU出たら行列に並んで買ってくださいよ
PCパーツ単品で買うような人はどんどん減ってるようなんだよなぁ
いずれ自作部品屋さんは国内にはなくなって怪しい深?の店か密林だけになりそう 俺もこのまま8400おじさんになりそうだ、事足りてしまった…
VRがPCの標準になったりゲームがレイトレベースになれば変わるんかなぁ >>898
田舎暮らしで初期不良交換の
ことを考慮したら、少し高くても
Amazon 以外に選択肢がないのも確か。 Amazonの場合初期不良なら無条件で返品出来るからな
しかも交換品が即発送されて不良品は後から送り返せば良いので
他パーツの初期不良保証期間が切れてしまう心配が無いし
組めなくてPCが使えないのもせいぜい2日程度で済む わい秋葉で4770kを7800円で買えたから幸せおじさんに濡れました >>902
情報古いよ
最近のAmazonはこちらでメーカーに問い合わせて初期不良認定してもらって担当者書かないと交換してくれない その頃、グラボがPCIe4.0を生かせるほどの性能になってれば
たぶん2020年代前半ぐらいまでは3.0で十分だろう >>898
9900KはCPUだけ交換できるので安いアップグレードパスなんだが、
次は2019年末か2020年初頭にIcelakeが出るらしいので、
そしたらソケットも含めて全部変わるはず。
さすがに1世代の違いで全交換する価値はないと思う。 Iceが4chメモリになるならソケット変わったほうがいいわ 久しぶりの自作（コスパ重視）を
i5 8400 で組もうと思ってたけど
10月？以降まで待ったほうが幸せになれる？ >>910
コスパ重視なら今安くなってるCPUマザボのセット販売でも良くね？ >>910
9400来年っぽいけど
10月はKつきだけっぽいよ
来年まで待つ？ 8コアに増えたi7とか以外はほぼ変わらないんじゃなかったか i5 8400と9400の差ってクロック微増くらいだったろ？
待つ必要ないんじゃね？ >>910
今i5買うのがいいでしょ。どうせ第9世代は高いだろうし、9900k未満のラインナップはほぼ性能変わらんだろうし >>909
8コア以上とか4chメモリは用途が限られるんじゃね？
Intel Core i7-8700K vs i7-7820X Benchmarks - CPUs Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=-p1duynBZ7Q
>>910
メモリ価格の変動が大きいからもう少し様子見た方が良いよ >>910
コスパ重視で新しいの待つなら後半年は待たないとな >>890
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(88),叉「」〉(88)_,)ノ
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AMD FX
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くυ1二ヽ_ヽ|二二i二/τ>>>
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Ｒｙｚｅｎ
＿_ ＿＿ ＿＼ __, -/､__ ＼ ヽ＼ﾉし'
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Ryzen Threadripper >>905
1週間前にプライムセールで買ったCRYORIGR1交換してもらったけど>>902な感じだったぞ
お前返品しすぎかイチャもんレベルなんじゃね 脆弱性そのままだから、脆弱性対策付きが出るまで待った方が良いかも 気にするならそうなんだろうけど早くても一年半後とかやろそれ・・・ >>918
プライム会員だと優遇されてるのかもね。
非会員なんだけど、メーカーサポート
確認は必要だった。でも、最近は返品交換
してないから、また方針が変わった可能性も
あるかもね。 AMDはガチンコで勝たねばならないって状況じゃないから
勝てる部分を強調して自分のペースで世代交代してる
仮に9900kがでてきたとしても2700xの登場から約半年の間隔があいてるし
その半年後には16コアといわれるZEN2をだせるんだから無理して対抗する必要はない
もともとイールドがいいRYZENは32コアのスリッパに至るまで高イールドにささえられて効率よく生産販売ができる
intelとくらべてラインナップが極端にすくないのもそのため
intelはイールドが悪い場合は下位として性能おとしてでも数売らないとならないから上位でのマウント争いに必死になる intelとAMDでソケットが一緒なら良かったのになあ 死んでたAMDが息を吹き返してくれてよかったよな
Zen出てなかったらIceまで8コア出さない予定だったし 自作に興味出て挑戦した時がCoffee発売直後だからRyzenさんには感謝してる
もっとがんばれー >>910
8400選びそうだから一つ注意を
リテールクーラーは相変わらずショボいのでクーラーへの予算も忘れずにね Ultra HD Blu-rayの選択肢もっと増やしてくれよ
マザーが限られてるせいで構成が縛られる 今3770kと虎徹Mark2使って30℃後半から40中盤なんだけど、9900kって虎徹じゃキツイかな？ Kabyなぁ…後方互換する余裕くらいあっただろうに…
マザボ壊れたらまた200シリーズ買うとか有りえんよな
CPU売ってRyzen行くのが目に見えてる、購入者を敵に回したよアレは >>921
どうせamazon販売じゃ無いの買ったんだろ つい先日amazon販売のマザボを返品したけど、返品理由書くところにメーカー担当者の氏名が必要って書いてあったよ 9900Kを360mmラジの簡易水冷でぶん回したいわー 誰も話題にしない9700k
ocしたら8700kとどっこいどっこいなんだろな。intel自身はゲーマーに売れるって思ってんだろうが Amazonは何度も返品やクレームとか似たようなことすると厳しくなるよ
最初は即返品も可能だけど似たようなこと何度もあると厳しくなっていく 今現在の情報見る限りは6世代から 9世代に乗り換えても劇的な進化無し？
8世帯が投げ売りされたら乗り換えるか、iceに期待するか… >>944
9900kは大きな性能向上が期待できるが、それ以外を選ぶなら2700xでも買ったほうがコスパ良い。
第9世代の売りは9900kがあることだし、それ以外のラインナップは無くても問題ない。 https://youtu.be/EJOnwF8mgXc?t=6m29s
当時8700kが出たときは革命的だったな。完全にRyzen初代を撃退していたし。
それと比べると、第9世代は控えめだ お買い得感のある値段設定じゃないと8600Kの二の舞だが
インテル的にはラインナップの中で売れなくても構わない位置づけ >>932
>>941
Amazon 販売品だったよ。
最初から即返品は出来なかった。
>>944
今の性能に不満があるなら
より上位の製品を買ってみたら？
不満がなければ現状維持でいい。 i7-7800X 6C12T 税込\42507
i7-8700K 6C12T 税込\40182
i7-7820X 8C16T 税込\63865
i9-9900K 8C16Tの初値は6.5万ぐらいか
インテルは高クロックで動かせるアドバンテージがあるので、K付きは安売りしない
Zen 2が5GHzで動けば別だけど
9900KのIPCや内蔵GPUの性能がどうなるか
K無しを半年待つかはそこ次第かな >>952
IPCも内蔵GPUの性能も8700Kや7700Kと全く同じ
CPUID見れば分かる
7700K：906E9
8700K：809EA（A=10）
8350K：906EB（B=11）
9900K：906EC（C=12） >>953訂正
7700K：906E9
8700K：906EA（A=10）
8350K：906EB（B=11）
9900K：906EC（C=12） まあIPCは実のところさほど重要ではなく、
最も重要なのはワッパだけど
Pen4だって省エネで10GHzで動けば成功だった 8700Kから9900Kに乗せ換える、ただそれだけ >>818
そういうことならPentium DualCoreでも全然大丈夫
ゲーセン基盤（というかPC）RINGEDGEなんかもその程度のスペックだったし >>959
ファンは変えたほうがいいね
付属のは900回転のゆるゆる >>952
i9-9900Kってそんなに安く売ってくれるんかな…
ええとこ150Kはいきそうだけど
まぁ、200Kいかなきゃいいかくらい 脆弱性対策についてなんかあたらしいリークあったんけ？ >>958
>そういうことならPentium DualCoreでも全然大丈夫
そんなことはない
i5だがタフな使い方だとひっかかりありまくり
頼むから適当に嘘を言うのやめてくれ
ゲーセンの基盤とかもお門違い ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#-- - ￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` (´・ω・`)夏場入ったけどエアコンなし部屋の8400は40度前後で安定ですわ
うるさくなるのはリファレンスグラボのブロワーファンだけだった 第8世代のコスパは異常。
レビューもしてるよ。
https://youtu.be/gR5jhoZ93wU
チャンネル登録・高評価ヨロシク！！ >>967
正直ネットサーフィンするだけなら、ということで回答しただけなのよ
実際メモリも64bitOSなら4GBあれば何とかなる
ただ、俺もタフな使い方するから俺の中ではi5で何ができるかって思ってんのよ
IEで重そうなサイト30タブ近くって事も多いし、かつ複数アプリ立ち上げてるし 9000まで脆弱性対策なしかよ。
ほんま儲けることしかアタマに無いんだな ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯序の口・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- むしろ対策せずとも買ってくれる馬鹿が居るからなのでは（暴言） つか防壁とかはOSやアプリ修正が要るから、どっかで大々的に発表する必要がある
それが無いうちは防壁付きCPUは来ない >>971
>実際メモリも64bitOSなら4GBあれば何とかなる
ダウト、今i5 8GBやけどブラウジングですら8GBじゃたらんときある
4GBは絶対足りん ブラウザだけで使うわ
快適なブラウジングではなそのスペックだと
ノートPCより劣る >>702
702 で言ってたことが
今になって話題になってるの面白い。 >>978
メモリ 8GB で足りるような
使い方を心がけております。
Web も静的なページ中心の閲覧だし、
ブラウザのタブも多くても 30 ほど。 >>977
大々的に切り替えるタイミングで、CPU買った人達は切り捨てられるよねぇ
今CPU買った人達は、性能的にはまだまだ行けるのに、脆弱性CPU使う奴はクズとか言われ、売ろうにも買取りもタダみたいな値段になっちゃうだろうし >>978
実際去年Core i7 2Ghz、4GBのノート（LATITUDE D630 CPU換装）を持って
３ヶ月実家を離れて暮らしてた
IEでタブを開きすぎないようにしていれば（10未満キープ）
PhotoshopCS6しつつVisual C++しつつが…
…いや、PsCS6とVC++を同時に立ち上げてたかはちょっと怪しいがｗ
多分、細かい環境じゃないかな
なんせ不便なかったよ 普通に16GBだけどブラウザで30もタブ開いたことないぞ(笑) >>984
誤：Core i7
正：Core 2 Duo（T7100～7200くらいだったかな） たまにいるブラウザ超重い○Gじゃ足りねえとか言ってるやつは具体的にどんな使い方してんだろう
まさかタブ開いたら永遠に閉じずにそれっきりのスマホおばちゃんスタイルじゃないだろうし エロサイト観ているとサムネ画像に釣られてタブがどんどん増えるで
んで無限ループのポップアップ出て強制終了させるまでがお約束 そのレベルだとよくわからんマイニングとかも走ってそうだな >>985
Core 2 Duoノート（Endeavor、CPU換装、その他スペックは似たようなもん）だけど
プニルだけの起動なら仕事で20タブくらい広げてたｗ >>982
>>985
30 タブでもメモリ 8GB の範囲で
余裕で収まる。静的なページだと
書いてるのを無視しないでもらいたい。
タスクマネージャでメモリ使用量を
確認しても、スカスカで使用されてない。 フラッシュサイト開いてるともりもりメモリたまっていくぞ
ブラウザの種類にもよるが
とりあえず一度ハイエンドPC使ってて
そいつがローエンドのPC使えば0.1秒でもひっかかり感じればもっさりになる
事実i7のノートあるけどデスクトップよりはストレス感じるわ javascript無効化ルール用アドオン導入すればメモリ食わんけど
人に勧められる物でもないからなぁ…
chrome://flags/#automatic-tab-discarding
chrome://flags/#enable-offline-auto-reload-visible-only
は有効にしてる？ >>992
テレビ録画やゲームもしないし、
ソフトウェアの開発ツールが
概ね快適に動作する程度で OK なので
Core i5-4200U, Core i3-6100,
Core i4-7100 で十分使えてる。 >>995
Core i4-7100 じゃなくて
Core i3-7100 ね。 低スペック PC を使うコツとしては、Web ブラウザやテキストエディタの
拡張機能のインストールを最小限に絞り込むだけでも、動作が軽快になるので
心当たりがある人は、やってみると良いでしょうね。 個々の言う快適の意味合いがばらばらやな
CPUこれだけ性能良くなってるから
そこが基準
ちょっとしたひっかかりもゆるさん >>998
人によって使用目的や行動が異なるので
バラバラで OK だが、手元の PC では
HDD 全廃したのが一番効果があった。 このスレッドは１０００を超えました。
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