【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part31【PD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Seasonic/シーソニック製電源のスレです。
上位モデルには、ケーブルを全て着脱、ファンコントロールを選択できる Prime Ultra Titanium TR / Prime Ultra Platinum Series
& XP Series および、FL2 ファンレスモデルなどがあります。
Prime Ultra Titanium Series および Prime Series ・Platinum XP&FL2 ・ S6 ｼﾘｰｽﾞでは、ATXからSFXまでの全シリーズで日立AIC･日本ケミコン・ルビコン…と
信頼性の高い導電性高分子アルミ固体電解、および、日本ﾒｰｶｰ製105度品アルミ電解液キャパシタが採用されています。
また、低温度でFANを停止・常時回転を任意選択できたり、低電圧でも作動する高品質な山洋電気製 静音ファンが使われた信頼性・静音性で優れた電源が揃っています。
【Seasonic HP】
ttp://www.seasonicusa.com/
ttp://www.seasonic.com.tw/
ttp://www.seasonic.com/
ttp://seasonic.com/prime/
ttp://seasonic.com/prime/features-2/
■Facebook - Seasonic
ttp://www.facebook.com/Seasonic
【日本代理店 HP】
ttp://www.owltech.co.jp/
ttp://www.owltech.co.jp/pc/ps/seasonic/
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/power_1.html
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc/power/atx/ssr-td/
【 PLUG LOAD Solutuions ( 旧組織名：80PLUS.ORG) 】
ttp://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
ttp://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSuppliesDetail.aspx?id=0&type=2
[Sea Sonic Electronics Co., Ltd.]
ttp://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSuppliesDetail.aspx?id=60&type=2
[新製品情報]
Fanless SSR-400FL3? SSR-600FL3?
[前スレ]
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part30【PD】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516428808/
【 3 年 間 無 償 保 証 電 源 】
弊社保証規定により、商品ご購入から3年間、故障時に無償で新品に交換いたします。
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/newDengen_banner.jpg
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/info3/power01.htm
【 5 年 間 無 償 保 証 電 源 】
弊社保証規定により、商品ご購入から5年間、万一の故障の際にも新品交換を保証いたします。
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/SS-X/icon_5Y_Wara-s.jpg
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/SS-X/all_about_SS_X/SS_X_02.html
【 12 年 間 無 償 保 証 電 源 】 (上位 シリーズのみ)
本製品は長期の10年間の新品交換保証付きです。ご使用中に万が一不具合などが発生した場合、無償新品交換を保証いたします。
お客様に安心してお使いいただけるように、品質だけでなくサポート体制も重視しております。
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc/power/atx/ssr-td/
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc/power/atx/ssr-td/ssr-td_a01_pc_power_supply_seasonic_atx_500x.jpg
---
■故障・初期不良に関して■
・どの店舗を使った場合でも、店舗・店頭での、その場での交換を除き、販売店を通すサポートは時間が掛かります。
手元に電源が無いと困るような時も、OWLTECH(代理店)に相談しましょう。 どちらのサポートが迅速か見極めてから、交換依頼・相談をしてください。
OWLTECHサポートセンター受け付け 平日 10:00〜12:00 13:00〜18:00 電話 046-236-3522 ttp://www.owltech.co.jp/images/ctt_cs_btnt03.png
http://www.owltech.co.jp/support/
ttp://www.owltech.co.jp/image/wrnt_button_12y.png
廉価製品(SFX)
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Super Versatile PLUS スーパーヴァーサティル プラス ／ SFX12V Ver. 3.1 (MicroATX , ATX 兼用) ／ 型番：SS-300SFD (300W)
主な仕様：uATX→ATX変換ブラケット付属・ケーブル直出し・底面吸気8cmFAN・1年保証
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Corsairとのケーブルの違いも指摘しておく
SATA・Perlpheral
Aタイプ Bタイプ
■■▼ ■■△
▼▼■ △△■
CPU
Cタイプ Dタイプ
■■▼▼ ▼■■▼
▼▼▼■ ■▼▼■
GPU
Cタイプ Eタイプ
■■▼▼ ■▼▼■■▼
▼▼▼■ ▼■■▼▼■
SS-660KM (560KM, 760KM, 850KM 共通) ・・・ A+D+E タイプ (全てのコネクタが別)
ttp://www.owltech.co.jp/products/power/Seasonic/SS-X2/new_SS-KM_03.jpg
SS-660XP2 (760XP2, 860XP2 共通) ・・・ A+C+C タイプ（CPUとGPU共通コネクタ）
ttp://www.efxi.ru/file/build_workstation_3.files/image007_big.jpg
この新旧2つはMBと、SATA・Perlpheralが共通で、CPU、GPUが別規格。
旧AXシリーズ(GOLD) ・・・ B+C+E タイプ (全てのコネクタが別)
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/AX850/images/psu_modular_panel.jpg
新AXシリーズ(Platinum) ・・・ A+D+D タイプ（CPUとGPU共通コネクタ）
ttp://www.corsair.com/us/media/catalog/product/cache/26/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/a/x/ax760_860_psu_back.png
Antec Corsair Seasonic (※Owltech版に限る)
該当なし. ≒ Cosair AX860 ≦ SS-860XP2(S)
該当なし. ≒ Cosair AX760 ≦ SS-760XP2(S)
該当なし. ≒ 該当なし. ≒ SS-660XP2(S)
-----------(品質・グレードの壁)-------------
該当なし. ≒ 該当なし. ≒ SS-850KM3(S)
該当なし. ≒ 該当なし. ≒ SS-750KM3(S)
該当なし. ≒ 該当なし. ≒ SS-650KM3(S)
-----------(品質・グレードの壁)-------------
TP-750C ≦ 該当なし. ≦ SSR-750RM(S)
TP-650C ≦ Cosair HX650 ≒ SSR-650RM(S)
TP-550C ≦ 該当なし. ≦ SSR-550RM(S)
TP-450C ≒ 該当なし. ≒ SSR-550RM(S)
テンプレ終わり >>1-6
>>3の部分とか、>>5の部分とか、後々更新することになると思うので、今は保留で。
>>5
2018年7月現在
Antec Seasonic
HCG1000 EXTREME ≧ SSR-1000FX ※1
HCG850 EXTREME. ≒ SSR-850FX ※1
HCG850 GOLD. ≒ SSR-850FX
HCG750 GOLD. ≒ SSR-750FX
HCG650 GOLD. ≒ SSR-650FX
NE750G ≦ SSR-750FM
NE650G ≦ SSR-650FM
NE550G ≦ SSR-550FM
該当なし. ≦ SSR-450FM
Silverstone Seasonic
NJ520 ≒ SS-520FL2
NJ600(予定). ≒ SSR-600TL
Cyonic EVGA Seasonic
AUx ≒ GS ≒ 該当なし
AZ .≒ 該当なし ≒ S12II PLUS系
※1：ソースhttps://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/antec-hcg-extreme-series-1000w-psu-review/4/
＞We can see that Antec have upgraded the Bridge Diodes, PFC MOS, PFC diodes (based on internal shots of the Focus Plus+ 1000W that Seasonic sent me). >>7訂正
HCG850 EXTREME. ≧ SSR-850FX ※1 872 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/06/28(木) 13:51:59.06 ID:rsBiU55g
以下、過去にRMAした人が書いてくれた文
今回わかったことを改めて整理しておきます。
1.米国AmazonからSeasonicの電源を購入できる
2.1で購入した電源のRMAは米Seasonicのフォームから申請可能
3.Webフォームを使う場合、適当な米国住所を入力して、自由記述覧に日本在住である旨記する
4.先に購入店や現地代理店に問い合わせろとSeasonicから指示が来るかもしれないが、それらは無理である旨返信すればRMA番号が発行される
5.RMA番号発行後にSeasonicに正しい住所を伝える事
6.送料・交換にかかる期間はEMSで5,200円・2週間弱。（船便だとかSAL便などより安価な選択肢もある。）
7.交換品は新品交換、修理上がり品交換、修理交換、そのまま返送の場合があり、事前にはわからない 942 名前：530[sage] 投稿日：2018/07/11(水) 23:24:49.44 ID:R7sy2Gk+
RMA終わったんで報告
1. 6/22に米尼から買ったSSR-1000TRPCが起動しなくなったが、別PCのSSR-850TDと入れ変えたら動いたので23日にRMA申請
2. 週明けの6/26にRMAナンバーが届く
3. 28日に住所修正の申請、即日にアメリカの住所無いの？とレスが来たので日本に住んでる旨説明
4. 29日に"You may just destroy the psu and send me some pictures, then we'll send you a replacement."とのレス。
「破壊した写真を送ってくれたらすぐ交換品を送るよ？」って文章に見えるのでマジで？とレス。
5. このスレに驚きの提案が来たと>>877に書く
6. 29日に「そういうこと」ってレスが来たので、同日に解体して中の配線をちょん切った写真を送る
https://imgur.com/a/3sdUpuH
7. 2日に予想通り"Please try to use the hammer and smash inside(pcb) and out(cover) for us."というアメリカンな返事を得る。
ただしこの時点でUSPSの発送はしたらしく、トラッキングNoのメールが来ている
8. 4日にハンマーを持ってそうな友人に頼んでハンマーを借りてデストローイ(AA)して、もう一度写真を送る
before https://imgur.com/a/DA6xiGr
after https://imgur.com/a/ZoQHmGD
9. 5日に"Thanks for your kindly update."となり、やりきった感。
10. 本日無事に新品をゲット
RMA info https://imgur.com/a/7vFE16T
Product https://imgur.com/a/CIXkNHB
普通の日本人はハンマー持ってないんで、なんか別の壊し方教えて貰いたいね。 どうせなら画像は、キャッシュ出来るものにしようよ
あとに修正されたものがあったでしょ 946に修正されてたのなんでだろうと思ってたら、ttpにしないとブラウザキャッシュに入らないんだね。
次何かUPることあったらh抜きでリンク張るよ。
開業は読みやすくなるだけで意味は無いよね？ >>18
ちげーよ 直リンクじゃないからだよ
https://imgur.com/a/3sdUpuH
↓
直リンク化
https://i.imgur.com/MqQOmyE.jpg
そりゃ、設定すりゃ、上のリンクでも見られないことはないが馬鹿でもNon設定でも
ほぼ吊るし状態の専ブラで見られるようにするのが直リンク >>19
なるほど。画像右クリックで直リンク取得すれば良い訳ですね。次からそうします。 米尼でよく確認しないでprimeのプラチナ買っちゃった
チタンが欲しかったのになにしてんだ俺 スタンダードムカつく
ブロンズムカつく
シルバームカつく
ゴールドムカつく
プラチナムカつく
チタンムカつく
流行らないかな 最初はコルセアのRMｘシリーズ買おうと思ってたんですけど
ケース的に奥行の短いSSR-750FXにしようと思ってます。
シソの電源はコルセアレベルで長持ちしますか？ あれ？コルセアって中身シソの電源出してなかったっけ？ 出してたがCWTのほうが不良率低かったのでAX860(無印)を最後にリストラ >>40
会社の中の事情を掲示板に書くわけないだろ SS-KM650 Active PFC F3が9年目で死んだのでSS-650KM3に買い替えたよ
くっそ静かで驚いてる 厳密にいうとそんな型番は無い なんでわざわざ入れ替えるんだ 片一方はあってるのに >>39
jonnyGURU Forums - View Single Post - Recently went from 970SLI to 290x CF, now AX850 too loud, any PSU recommendations?
http://www.jonnyguru.com/forums/showpost.php?p=112090&;postcount=6
社員(Jon Gerow; JonnyGURU)が言っているのだから仕方ない ＞Seasonic製Corsair電源は売り上げの半分にも満たないが返品(RMA)の半分はSeasonic製が占める あと、650KMであろうと、9年目では無い 同逆立ちしても8年目だ 750EMなら9年の可能性はあったんだがな
9年前、海外ですら売ってないものを持っているはずがない >>45
その情報を事実として信じるのもどうかと思うが、そうだとしても、CWTのほうが不良率低かったので採用が無くなった
っていうのは、また別のソースが必要だろ？
CORSAIRは過去に腐るほどのCWTの返品を受けているはずだが、CWTを切ってない
その一時点を見てお前がそう判断しただけだろ 電源ユニットって普通は保護回路が良いほど止まりやすいからな
CWTとかだとコンデンサが容量抜け起こしてキーンって大きな音が出ていても動き続けるし
こんな状態だと当然+12Vもノイズまみれなのでパーツ壊す確率は高い
ロクな保護回路積んでないor低品質な電源は保護回路がガバガバなのでお話にならない
10Vとか15Vとか振れても止まらない まあ確かに「Seasonicの不良率が高かったから」がリストラ原因という説明にはなっていないか そもそも採用数を減らして言ってたから、単純に受注コストが高かったんだろ 不良率が高くてコストも高いうえOEM向けは手抜きして本家と差別化する・・・
そりゃ切るわ >>45>>50さらに言うと、そのJonnyguruの掲示板のそいつを信じていいのかって疑問もある
本当にSeasonicの電源が半分占めていたのかっていう信憑性
その投稿の時期(2015年初頭より)より前の返品率を継続的に調査しているサイトから参考にすれば、
---------------------------------
2013年10月
https://www.hardware.fr/articles/911-3/alimentations.html
- 4,76% Corsair CX600 V2 ← CWT
- 4,19% Corsair CX500 V2 ← CWT
- Seasonic 1,6% (contre 2,36%)
- Corsair 1,96% (contre 2,18%)
---------------------------------
2014年4月
https://www.hardware.fr/articles/920-3/alimentations.html
- 6,21% Corsair GS700 2013 Edition ← CWT
- 4,35% Seasonic P-760
- Seasonic 2,91% (contre 1,6%)
- Corsair 1,52% (contre 1,96%)
---------------------------------
2014年11月
https://www.hardware.fr/articles/927-3/alimentations.html
- Seasonic 2,31% (contre 2,91%)
- Corsair 1,32% (contre 1,52%)
---------------------------------
CWTはCorsair以外でも返品率が高い電源をリリースしているが・・・
Seasonicも一時的に、SS-760XP2が高くなった瞬間はあっても、AX760やCorsair型番の形では
現れていないし、何らかの付属品やロットエラーなんだと推測するが。
不具合連発しているCWTを、返品率で目立つCorsair製品を出していないSeasonicが数で上回れるとも思えないんだがな >>52 だからそのソースが怪しいというのに
差別化と言ってもAX760 AX860はほぼ同一だって事で、このスレでも調べていく人が居たでしょ
AX860＆AX760 ≒ 海外のSS-860XP2 760XP2と 品質は同一。
オウルテック版だけコンデンサが優遇されてただけ。 何でソースの信憑性とか裏打ちされた者とか探さず、
人の言葉鵜呑みするやつ多いかな 日本でもAX860の販売がある時期はオウルテックが糞高いって事でCorsair人気に流れてたと思うが
SeasonicOEMが特におかしい事なんか無かったね 手抜きOEMってFractal Edison MとかAntec HCG GoldとかEVGA GS/Cyonic AUxを念頭に置いて書いたんだけどな
あれみんな本家よりリプル制御悪化してるし。発注元がグレードダウンしてるのかもしれんが >>56 お前が判断しろよ
俺は>>45をヨタ話ぐらいに思ってる 大体会社の内部情報を漏らすような奴はろくでもねぇ
それに、評判見てもAXの時期はやたら良い その>>53の後を追っても
https://www.hardware.fr/articles/944-1/taux-retour-composants-13.html
- 10,00% Corsair AX1200i 80PLUS Platinum
- 4,59% Corsair CX750 80PLUS Bronze
https://www.hardware.fr/articles/944-3/alimentations.html
- 2,85% Corsair CX750M 80PLUS Bronze
Seasonicの電源は絡んでない 信じるに値しない >>57
だから、今はCorsairがSeasonic採用しなくなったのかって話だろ >>52でブッ混んでくるなら、来るで流れ読めやｗ
極所に反応するんじゃなく、流れに沿って発言してくれ >>53
https://pcpartpicker.com/comments/thread/1118984/#cx1120198
AXの返品の大部分はコイル鳴きで（こちらもjonnyguru）
本体の故障率が高いというわけではないみたいだ
この辺りは海外の返品文化に左右されそうだけど
そのRMAレートでいうとCXは1%以下らしい（これも大本営発表だが）
Jonnyguruは内部情報漏らしてるというより、Corsair電源開発のトップにいる奴だからなあ・・・ >>60
だからさあ、ある程度売れている人気の電源の採用をなくすにしても、「Seasonicは不人気だったんですよ」
「CWTの下位シリーズだって実は上品質なんですよ」って事をアピってた方が都合良いだろ
会社に関わる人間なら不都合な情報は流したくないだろうに 馬鹿でもそうするわ >>61
結局Seasonicの不良率は今も昔も低い・・・？ 下位製品でまともに出力する電源を作らないCWTがそこまで良いものだとは思わないね
https://www.hardocp.com/article/2015/01/21/corsair_cx750_750w_power_supply_review/9
>>62
時々、やらかすので、とても手放しには褒められないが、それでもCWTと総合してどっちがいいの？って言うなら
目を瞑った状態でもSeasonic取るね >>63>>49
OCPがまともに作動しない保護回路ガバガバ電源を最新製品で作ってるんですが・・・Seasonic Antec High Current Gamer 850W PSU Review: Compact And Powerful - Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/antec-high-current-gamer-850w-psu,5578.html >>64
https://www.hardware.fr/articles/962-3/alimentations.html
>>65
まともに出力しない電源>>63出すメーカーとどっちがいいのかって話？ 難しいな>>63みたいな電源と比べてみてどう思う？ しかも1つや2つじゃないけどね
俺にその難しい選択を迫るのは無理だ
勿論俺は、そんな安物1度として、買ったことがないし、これからも最上位しか買わないから
どちらか選ぶのにしてもHXやRMクラス(CWTの上位)と、Seasonicチタニウムの比較にしかならないから、それなら、Seasonicチタニウムだね
高容量になればAX1600i選ぶよ 勘違いしてるが、アメリカのRMAの概念は日本の返品とは違う。
そもそも故障率を書いているのではない。不具合だからRMAというより気に入らないとかちょっと使ってみたかっただけもRMAの理屈に含まれる。
故障率が10ppmを切るような日本のトップメーカーの製品と、こういった雑多なATX電源は品質に月とすっぽんの違いがある。 >>65 OCPが動作しないってどういう状況なのか教えてくれ。わざと短絡でもさせてみたのか？
OCPの意味を理解しているのかどうか知らないが、基板上にはローカルな電源があるから、その範囲でならOCPは効かない可能性がある。
それは少なくともATX電源のせいじゃない。経験的に電流のセンシングとその処理が不適切ならば、ローカルでの焼損は起きえる。
一般的に産業用途の電源にはOCPの動作曲線が公開されているが、最近のATX電源では明記されて無いと思う。
こういったOCPの動作モードを知らないと、OCPは効かないなどと云えない筈だがな。
起動時などはわざとOCPを無視しないと動作できんのだが、知ってて言っているか？
俺自体はそもそもOCPを効かせるような危険な水準の構成を取ったことがないし、そんなことは一般家庭ですべきことではないと考えてる。 返事に詰まったときは言葉尻に難癖付けるのが一番だよな。 電子負荷で定格以上の電流流したらOCPが機能しなくてサンプル2台ともぶっ壊れてる
詳しくは記事読んでほしいけどこれ「ロクな保護回路積んでない」ってことでしょ そりゃあ定格を越える電流を流したらアウトでしょ
故障の時に一瞬流れるのと実験で流し続けるのとでは雲泥の差があるわけで 壊したら壊れたから糞っていうのは違うと思うよ
壊れるときに単体で完結するのが保護回路な訳だから
注意として壊すのと壊れるのは違うということ >>76
何かあった時にパーツを巻き込んだりしない為でしょ、場合によっては火災になる可能性もあるし
昔CWTの250W電源買ってきて電源ONしたら火を噴いて燃えながら動作し続けたぞ
部屋中がビニール燃やしたみたいな煙が充満して目がチカチカした
Antecの旧Neo Ecoも基板燃える画像がいくつも上がってたよな
やたら基板がベタ付くマザーボードとかもやばい
部品が無くてもガラエポ基板が燃える
http://ednjapan.com/edn/articles/1303/04/news002.html >>78
あれはNEO ECOじゃなくてDeltaのEA Green NZXT、Seasonicと共同開発したデジタルGOLD認証電源「E」シリーズ10日発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0803/271670
E850 市場想定売価税抜23,980円
E650 市場想定売価税抜19,480円
MSRP：
E650：140USD
E850：150USD
ベース電源のFOCUS PLUSより国内初値が安いってオウルどんだけぼったくってたんだ
Seasonic、テスター付き新ハイエンド電源「PRIME」シリーズなど計11モデル - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1226/247533
SSR-850FX（850W） 市場想定売価税抜27,600円
SSR-650FX（650W） 市場想定売価税抜20,800円
MSRP(発売時)：
SSR-850FX：110USD
SSR-650FX：90USD
ともあれ価格が落ち着いて3000円くらい安くなれば悪くなさそう
海外では500Wのもあるのね >>73
電子負荷か。で、そのOCPが効かなかったって書いてある記事ってどれよ。
記事を読めってたって、URL添えてくれないと読めないぞ。
ただ、OCPが効かないってのは確かに重大で、PSEに抵触する可能性があるな。
atx電源には12v系、5vk系、3.3v系がある訳で、悲しいかな分散電源でもなければ、個々の電源系統にOCPが付いてない可能性がある。
だから3.3v系だけで負荷試験を行うと電源全体の容量を超えないから、基板が燃えてしまうことがある。
ただし、このような設計は他社にもあり得るぞ。 あれ紫蘇オリジナルだと問題無くて、OEMだと問題あったという
よくわからん事案だったと記憶してるが。
見た感じ使ってるパーツは同じに見えるが何か違うんかね。 >>82 トンクス。
ハードを借り受ける際に、実測値を公開しないって条件でもありそうだな。コイツ自身も胡散臭い。
2台壊れたってんなら、何ボルトの何アンペアで負荷試験かけたかぐらい書くだろ普通。
歯切れの悪い記事で萎えた。
アホなブロガーはさておき、まあ110ドルの電源ならこんなもんだろ。大まかに作ってある。 >>83 キャパシタだけじゃなくトランスだって耐熱の規格があんだよ。当然OEM版はワンランク下の物を使ってる可能性がある。
電流測定や設定に用いる抵抗だって精度にランクがある。
一番手を抜きやすいのは検査だがな。 tomshardwareをアホなブロガー呼ばわりで草
壊れた時/各種保護が作動したときの電流は以下に書いてある
Antec HCG850 Protection Features - Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/antec-high-current-gamer-850w-psu,5578-6.html
テスト方法は共通で以下のページ
How We Test Power Supply Units - Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/how-we-test-psu,4042.html#p11 >>86 トンクス。
クロマは会社にもあるよ。アホなブロガーは引っ込めよう。ダメなブロガーだな。
仕事での評価であれば俺は製品返してantecに8Dレポート出せや、って言うけどな。
問題あったわこりゃあかん、では終わらない。
問題解決できるなら良し、出来なきゃNGとするわ。 Tsukumo_eX. @Tsukumo_eX:
【5F電源コーナー】
電源特価品が入荷!!
Seasonic社の650W SSR-650RMS
旧製品ではありますが高品質な作りと
静音、高耐久がウリの人気モデルです。
税別7,980円 10台限定となります。
https://twitter.com/Tsukumo_eX/status/1027727372873740288/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 消費電力などをモニタリングできる80PLUS GOLD電源がNZXTから、Seasonicと協力
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1137579.html
これらは、80PLUS GOLD認証を受けたフルプラグインタイプの電源ユニット。
同社がSeasonicと協力し、Seasonic製電源の「FOCUS PLUS Gold」シリーズをベースに、DSPを搭載するなどして独自に強化したという製品で、消費電力などのモニタリングに対応しているのが特徴だ。
本体背面のMini USBポートと、PCのUSB 2.0ピンヘッダとを付属ケーブルで接続し、専用ソフト「CAM」をインストールすることで、電源の出力電圧や消費電力、内部温度などのモニタリングが可能。
CPUやビデオカードなどの消費電力のモニタリングにも対応している。 2008年7月購入のSS-700HMが逝った
開けたら製造2006年で全てニッケミ105℃
外見はみな正常で+5vsb回路で焦げた素子があった
sanyoファンも異音なく回り続けた
明日燃えないゴミに >>94
SANYOファンは記念に抜き取っておけ？ｗ >>94
当時スタンバイ常用は想定してなかったとするとそっちが負担だったのかもな
10年使ってもメインはまだ稼働能力を余してたともいえそうな SSR-650TDが税抜き17000円切ってたので、本当は650FX買うつもりだったけど、こっちを即買いしてしまった。 seasonicの電源買うなら海外からの輸入が1番だと思ってる >>94
燃え尽きたな
って書こうとしたがコンデンサ燃えてないんじゃん
抜いたらメルカリで売れる
お守りとしても売れる >>102
米尼の安さよ
オウルもアスクも糞過ぎてなぁ >>105
尼もパーツ作ってるメーカーも世界中にネットワーク持ってるし、
馬鹿じゃないんだから、台湾経由とか関税逃れはしてくるだろｗ
実際、海外のアナリストもそう見てるよ。 NE650Gがスリーブベアリングファンていうのが気になってるけどそこまで心配する必要はないですか？ 今のところうるさいとかファンの異常とかいう話は聞かない >>105
それで値上がりするような商品には国内代理店が更に上乗せしてくるはず。 25%の影響ない製品も便乗値上げしてくるのがASK ASKなんだよな
ずっとアクソアクソ言ってたからAKSと間違ってしまう 不具合に遭遇するのを考えると英語できない人は代理店 知恵袋で自分の名前まで消さずにさらしてしまうバカが出るぞ 教えろGoo
Yahoo知恵遅れ
他力検索はてな
失言小町
あと何があったっけ？ 購入検討しています。
高耐久な電源がほしいです
以下の電源どうでしょうか?
オウルテック Owltech
SSR-1000GD [Seasonic製 80PLUS Gold認証 PRIME ATX電源 ブラック 1000W]
紫蘇が良いと聞きましたがレビューが無く評判がどうなのかわかりません
アドバイスお願いします Prime Goldは高耐久だよ
Focus Plusシリーズより長寿妙なコンデンサ等を使用している
Gold電源としても電圧制御は最良クラスかと >>120
ありがとうございます
購入しようと思います st2000dm005
st2000vn004
って何が違うの？ >>125
ここはHDDメーカーのSeagateのスレじゃなくて
電源メーカーのSeaSonicのスレ >>126
あっっ全然気付いてませんでした！！！すみません！ いやいや、バカにしちゃいけないよ
人間誰しも間違いはする
俺がどんな間違いをしたかは教えないがな まだ間違いを認めて謝るだけいいだろう
それすらしない奴もいるぐらいだ
まあ良い機会だから>>123はSeasonic電源を買ってみないか？ 池沼だったら間違いを指摘されても気付かないか、指摘されたのを根に持って逆ギレしてくるかのどっちかだな
ID:dntZChMNはどっからどうみても一般人でしょ
まあ>>124の指摘の時点で気付かないあたり多少トロい所はありそうだが 俺も紫蘇電源て何のことだか最近まで分からなかった。
ここのスレ見るようになって気づいたよ ちょっと関わった経験からいうと
パーツをメーカーが５年保証として出すときは実用上壊れないと宣言したようなものだから安心して買え
最低７〜８年で１０年はもつ
ただたまにクロシコみたいなのがノリで長期保証つけるときがあるからそれは信用するな
出力が定格に届いてなかったり入力に応じて電圧が下がるようなものは保証にかかわらずガラクタだぞ 9年使ってるけど、何かこれ永久に使えそうな気がしてきた 俺もそう思ってたが、壊れる前に10年で交換した。
分解してみたら錆が幾つかあったけど、コンデンサ等は見た目問題なしだった。
ちなみにCorsair 620HX。 紫蘇って容量が同じな新製品やたら出してるけどそんなに毎回革新があるのか？ 他社は知らんが紫蘇の電源は使いたい電源容量が決まったらその中で一番高い値段のを買え 発売日が新しい方が値段が安くて古い方が値段が高かったらどうしよう
そんなのあるのか知らんけど そんなもんは
そうなった時に心配しろ
明日地震で自分が死ぬかもしれないからって、どうしようって悩む馬鹿はそうはいないだろ
地震来るのか知らないけど もし逆転したら掲示板でも何でも人に訊けよ
そしたら、何で今それ買う？ぐらいの反応あるだろうし つまんね〜こと聞く方も聞く方だが、答える方もめっちゃ大雑把だなｗ 米尼で新SnowSilentの750Wを189.9$で買った
交換して何が変わったわけではないが気分はいい 米尼でSSR-750TRかNZXTのEA850を狙ってる
安いよね ここの保証ってどんな感じですか？
たまに電源が不安定なときがあるとメールしたら検査して異常があったら交換します、みたいな返事だったんだけど
再現性低い内容のときは基本的に交換してくれるんですかね？ 「電源が不安定」と判定する根拠は？
M/B、CPU、ビデオカードが不安定ということはないの？ >>154
他の電源に変えたら正常だったんだ
でもいつもなるわけじゃないし原因はわからないけど
電源だと思う
なりだすと頻発してしばらくしたらおちつくって感じ
数カ月でなったりならなかったりだからなあ 少し前に、再現性のいまいちな異常がでてサポートに頼ったら、
症状は確認できなかったけれど念のため新品交換するよ
って流れで新しいのが来た >>156
ありがとう
一般的なメーカーの対応みたいですね
送ってみます
それにしても電源となると面倒ですよね配線が…… 日尼NZXTのE850Aが安くなってるな
取り寄せだけど 認証だけ見れば割高感あるけど、仕様も紫蘇品とは異なるからどうなんだろね ENERMAX ERX750AWT-DP (750W) ドスパラ×ENERMAX共同開発電源ユニット ｜パソコン通販のドスパラ【公式】
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&;br=83&sbr=83&mkr=196&ic=447392&lf=0
この電源ってどうですか？
Seasonicの Ｘシリーズ辺りを買いたいけど、高いしやや古い、
リップルノイズさえ問題なければエナでも まぁマシかなと思うですが
評価よろ 電源のことは全くわからないけど
エナのスレで聞け、と思った ドスパラがダブルネームで入ってやりたいことといえばわかろうもんだと思うのよ
評価どころか中身もみたくない
開発ベースよりクォリティを上げることはありえないんだから SS-550HT（12年間24時間使用でノートラブル）を退役させた。
引っ越ししたらPCの調子が中途半端におかしくなってしまった。
（引越し業者の取扱？内部故障は保証しないんだそうな。）
どこが不調だかわからないけれど、一番古いパーツということで交換してみた。
XP2Sがあればファンの耐久性も含めてよかったかもしれないが生産終了していたのでやめた。
本当に良い電源だったので、新しい電源はseasonic SSR-550FMにした。
良くなったポイントはセミプラグインなのでケーブルがすっきりした。
（550HTはケーブルが全部電源内部から出ていた）
２４ピンと4+4ピンは必ず使うからセミプラグインでいいやと思った。
電源の外側の温度が少し下がった感じがする。
ケーブルとコネクタが硬いかもと思ったが、今はこんなものなのだろう。
取り付けて動かしたところ、何も問題はありませんでした。やっぱり安心。
12年間は使いすぎたかもと思って、今度は保証期間の7年使ったら買い換えようと思う。 SS-550HT8年では起動時にパチパチ煙吹いて死んだわ
いまだにケース内に焦げ跡が残ってる 起動時といっても復帰時なら別回路だぞ
中を開けてみようよ 壊れたの去年だし残ってないよ
触れないほど発熱してて明らかに焼け落ちたの開ける気はしなかった 同型番の使用報告があったところで
おれのは火ぃ吹いて壊れたおれ悪くないもん原因シラね
みたいなことほざくほうが何者なんすかね >>161
CWT製で税込み1万切るなら買ってもいいかなって程度
同設計の電源は海外レビューサイトで無難な評価だけど国内だとNEOECOの価格性能比いいからすべて霞む NeoECOも750だけ本家との価格差大きかったけどその下も結構差が出てきたね でもちょっとした部品の違いなどで安定性うんぬんもあるから
本家を買っちゃったｗ 電源は贅沢する。 650FMアマゾンで買おうとしたら「prime対象じゃありません！対象のもあるよ！」って言われて，
そっちのが安かったからポチったら1〜2か月待ちというkonozamaを報告します prime使わないのにアマゾンなんてなんで見てるの？ FXシリーズとFMシリーズの違いはファンコントロールの有無と保障期間の違いだけですか?
初Seasonicにどちらを購入すれば良いか迷っています >>177
ファンコンと、フルモジュラーかセミモジュラーか、保証１０年か７年か、の違いもあるよ。
あと容量・価格によっては上位モデルとの価格差が少ない場合もあるから価格調べて決めるといいよ。 >>178
フルモジュラーの方が配線スッキリしそうなのでFXシリーズを検討します
上位モデルも気になりますがありがとうございました 皆さん電源は使用年数どれぐらいで交換してますか?
今使ってるのが7年目程で特に問題ないのですが
そろそろ換え時なのかアドバイス下さい >>181
ZUMAX電源が丁度10年で逝きました。その後クロシコ電源に替えたのでまた10年持つと思います。 >>181
基本的にはPCが電源と思われる症状で不安定になったり完全に故障するまで、
または規格が変わり対応できなくなったら交換という感じ。
昔は約3年(新OS出るごと)でCPUやマザボを交換していたから、
PC組んで2〜3回目（約6年か9年使ったら）で交換という感じだったけど
今のPCは長持ちしているから・・・。 >>181
このスレに書くくらいだから品質的にはもともと7〜8年なら問題なく使えるもののはず
だがそれでも懸念はあって一次二次ともコンデンサはいぜん健康でもスタンバイ回路の故障が早いことがある
理由は10年以上前の重厚な電源は設計が古く+5Vsbに余裕がないことが多いからと思う
じぶんも10年目の紫蘇をそれで壊して意外だったけど海外フォーラムで同種の報告が相次いでいたんでそう確信した
思うに当時は高級電源で大出力や常時稼働こそ想定してもこまめなスタンバイ常用なんてあまりしなかったはず
しかも不安定で遅いUSB外付けディスクなんて邪道もいいところだったのに最近はそれが主流でさらに大電流になってるし
もしこの故障原因の見立てがそう見当外れでないなら
とくにUSBで多くの機器をぶら下げておるとスタンバイからの復帰時の事故の可能性が増えるはずなんで
そういう+5Vsbの負担を軽くする使い方を意識すればずっと長持ちさせられると思う セルフパワーUSBハブ（ACアダプタでUSBハブに電源供給するタイプ）に接続すれば
より長持ちするかもしれないなーと思った。
ただしUSBハブ経由にするとトラブル発生する機器あるかもしれないからあれだけど。 ちなみにSFX/TFXの300-400wでとりよせたものに+5vsb/3Aというものがあった
LANパーティのみたいなゲーム用途も含めて案外極小ケースが多い米で先にそういう流れになってるのかも IvyBridge+Corsair(850AX)やYorkfield+Silverstone(Strider Gold Evolution)を現在形で使い込んでるけどHaswell以降の電源供給モードへの対応があるから次は問答無用で買い換えだね
Seasonic電源自体は次期マシン用に850TR確保しているけどただでさえメモリ高かったのに第9世代CPUとZ390マザーとRTX2080系の更なるお値段に頭抱えてる
ITX系にも行きたいがSeasonicで非OEMの純正SFX電源ってあったっけ? みなさんレスありがとうございます
実はそろそろPCを新調するかどうかも考えていてその際に電源も交換しようか思っていたのですが
予備の電源にまわす事も考慮にいれつつ流用して様子を見てみます >>188
上にも書いたがHaswell以降の電源じゃないと最近のOSとマザーでの一部のスリープモード(C6,C7等)が動作しないはず
一応仕様確認した方がいい
毎回完全にシャットダウンする使い方なら多少古い電源でも多分いけると思うがいずれ電源も壊れるものなので予算許せば換えてしまう方が保証とか含めても後腐れなくていい >>181
>182ですがほぼ24時間稼働で月に1、２回一晩だけ落とす程度でした。10年でも起動回数は少なかったと思います。 560KMを24時間７年稼働させてそろそろあれなので750TRを購入
また１０年お世話になります。この560KMはサブマシンで使うか放置するか悩む OSが落ちる頻度と再現性を見てたりあとゲームしてたらいきなり落ちたりするようになったら交換だな >>193
> OSが落ちる頻度と
マザーか電源かまではすみやかに絞れるだろ
何度も落とすのを見てるだけとかどんだけゆとりなのよあんた >>194
自分の場合は電源交換は2〜３回に1台交換って感じだった。
最近は性能の伸びがゆるやかだから6〜7年に1回交換かなあと。 え？だいたい紫蘇買うのにそんな頻度なの？
10年使える前提で組まないの？電源に最低2万からかけるのも見かけの性能じゃなくて信頼性でしょ？
組むときはじぶんマザーも鉄板を見極めるしパーツはもとよりケース内でも必ず排熱を確保する
どんな用途だろうがシステムごと落ちるような状況や要素自体を初めから排除する
落ちないでしょふつう 10年保証ってよくよく考えると、年2000円だせば二万円の電源が手に入るって考えると安いかもな >>202
80plus GoldやPlatinumの電源使ってるのにそれをやる意味がわからんのだが
定格出力の20%を下回らない範囲である程度余裕を持たせてればOKなんじゃないのか？
それになによりそんな大量の電源を買ってどうするの？
まさか1年〜2年、場合によっては半年しか使ってないような電源を棄てちゃうのか？ >>199
あんまし背伸びしないで初心者スレに帰ればいいと思うの >>202
すかすのはおならだけにしてくださいと思うの >>206
それこそそんなに大量のサブマシン抱えてどうするんだよ？
クラスタリングでもしてるのか？
この話で気になって自分の電源の遍歴振り返ってみたが、自分はまだ9台しか電源買ってないな
ケースも7つしか買ってない
自分はこの辺のパーツは使い回しが前提だわ SSR-FXシリーズの電源使っている人いる？
https://www.owltech.co.jp/product/ssr-fx
最近これの750Wを購入したのだけど、ゲームとか高負荷かかるとカラカラ的な音がなるんだけど皆はどう？
ファンに何か当たってるなら低速時も鳴ると思うんだけど、ゲーム中とか高負荷時だけなる。 >>207
もっと こころに ゆとりを もて わこうどよ >>208
650W使ってるが、アイドル時、負荷時とも静かだな。
コイル鳴きにしては変な音だね。 >>208
グラボのファンがたまにカラカラ鳴るようになったのでファンレスに替えたら収まりました。 この前のあれで650使いがかなり増えたはずだけどそういう話は聞かないし不良品じゃね
さっさと交換してもらおう >>210>>211
やっぱり不良品かー
カラカラなったときにボタンおしてサイレントモードにすると消えるから、たぶん電源FANの問題だと思うんだよね
まあ交替してみるか シソの12年物を新しいPCで使いまわしたらカーネルパニックKP41が連発して
使ってる人間の方がパニックになったｗ
原因は最新PCに古い不安定電源の組み合わせてOSをインストールしたことらしい
電源交換とOS入れ直しで安定したので電源を分解
400Vのコンデンサーに茶色い液漏れの痕っぽいものを発見
予備用の新しい電源を物色中 >>214
Win10はストレステストとか言って機器の負荷をMAXにしてテストする有難い機能がついている。やっぱりMSは最高。 それC6/C7ステートに対応していないとかいうやつではないか？
昔は予備電源をもっていたけれど、
今はアマプラ入ってるから翌日届くので予備用はやめた。（念の為、古い電源１個残してある）
>>215
夏は使っていないが、涼しくなってきたので使うかも シソの保証ってどんな感じ？
例えば電源の不良が見つかった場合、先に送ってもらうことできるん？
さすがに電源が一週間以上もなくてPC使えないのは困るのだが 緊急性のある人は窓口に問い合わせしてくれとかなかった？
>>216 マジかよｗｗ >>218
そんなの無理に決まってるだろw
予備1個買っとけ >>214
コンデンサ交換でだいたい治る
同電圧耐性(v)
同容量(μF)
低ESR
許容リップル電流は今のより大きな物
捨てる電源は電気流してもいないのに手で触るだけでビリビリするやつだけでいいよ
面倒くさいかもしれないけど、初期不良品を購入して返品して、また初期不良品だった時の気分より
自分で安く直した時の方が気持ちがいいよ。400wならテストで十分使えるしね >>218
初期不良交換ならどのメーカーでも同じ対応だと思うけど
購入から1ヶ月以内なら・・・
Antecの電源だとアテにならんかもしれんけど
販売店から配達で新品が送られてきて、その時に壊れてるヤツを配送会社さんに渡して
すぐにチェック。また不良品だったら販売店に電話してメーカーに連絡して貰う
んでまた送りますーって販売店さんが対応→持ってきて貰って、壊れてるものを渡す
問題なければそのまま対応終わり。だからまず先にメーカーにメールなり電話して
初期不良の対応ができるか聞いてみてください。メーカーが初期不良対応の許可出したら
販売店も対応できるんで 保証期間内でも1ヶ月を過ぎていたら初期不良であっても「修理対応」になったりする可能性はあるから
修理対応だと手元に別の電源が残らない。んで修理が帰ってくるまで1ヶ月ぐらいかかる
無償修理と言ってもその間電源は手元に無いから、できるなら初期不良交換めぐりのできる初期の段階で
交換対応して貰った方がいいね。
販売店での対応は購入から1週間。こっちはメーカーに問い合わせて許可貰えなくても初期不良交換が可能 怖い人はコンデンサ交換で直せというけど、
素人がパワーデバイス下手に改造すると死ぬよ
直そうとしてる電源は幾らなのかよく考えてほしい ポータブルPS4作った人が火噴かせてたの見て天才でもああなるんだと思った >>223
そもそも「初期不良交換」って、別に義務でも何でも無いから最初から修理対応でも文句は言えないんだぞ
大抵の販売店は「x日以内は交換」ってサービスをやってるけどな >>228
義務というか債務不履行だから交換は当然要求できるよ
ただし初期不良と故障の切り分けが面倒だから期間で区別して対応してるだけだよ オウルだったらすぐ新品送ってくれるからそこは高いだけあって良い >>229
「初期不良交換」を明示してなければ無償修理で契約は履行してる事になるんだよ、残念ながら
あくまでも「初期不良交換」は「慣行」だからな >>226
17：30あたりから思いっきり火をふいててわらう SSR-750FXが売ってないからHCG750 GOLDを買おうと思うんだけど、同等品という理解でいいんだよね？ >>234
すぐ買えるのは高いよ
安いのは納期2W〜だし >>235
SSR-750PXじゃだめなの？って値段優先か・・・ 激安なやつを保守品として買っとくほうがいいぞ
新しいの届くまでじっくり待てる >>236
値段がね
ビックカメラ.comに在庫があって、店頭在庫見たらアキバのソフマップにあるから明日行ってくる >>223
Seasonicの代理店 Owltechの対応だと、
基本 不具合症状を検査して その内容によって修理か交換対応か判断してるようだね。
開封して組んで使って明らかに初期不良ってのは また別の対応になるが、
そういう急ぐ対応の場合は メーカーサポートじゃなくて販売店の方に対応してもらえばいい。
ちなみにOwltechの場合は数日時間が掛るが神対応やな
SeasonicのRMA対応も 神対応やな
OwltechやSeasonicに対応してもらった後に Corsairやリンクスの糞対応に遭えば
ますます オウルや紫蘇が神に思えてくるぞｗ 基本的に保証が切れたら次のPC組み直すタイミングで電源交換するな ss-860xp2か系列の電源使ってる方教えてください。
購入して1年もたたないのですが、高負荷時ではなく低負荷時、起動中は常にジー音が途切れながら連続して発生したり、持続的に音が発生しております。
音の大きさとしては耳元から1mほど離れた机下にkaze12ファンを3台装着してるケースから高い音ですのでそれらのファン音を超えて聞こえる
ss-860のファン音を常に回るモードにしてごまかしてるのですが、やはり音の高さが違うのでかすかに聞こえる
同時にファンの音が一番うるさくなるという具合です。
極力静音にしているから神経質なのかもしれないのですが、これは仕様なのでしょうか？それとも保証対象でしょうか？
アースの向きを確認したり、タップではなくコンセントに直接接続してもジー音は発生いたしました。 xp2は確率でコイル鳴き個体が出現するようだぞ
交換対応してもらうかあきらめるしかない
1代目はコイル鳴き無し個体だったが2代目はけっこうジー音するわ ちな自分のPCはファン6台回してるからジー音は完全にかき消されてるわ
コイル鳴きは1回くらいなら交換してもらえるんじゃなかったか？ >>242
これもコイル鳴きの部類に入るのですか
交換後もコイル鳴きする可能性あるでしょうし、これで5年保証の1回を使ってしまうかとても悩んでしまう。
交換するほどの音量ではないのですが、静かな時は目立つ不快音
seasonicというブランドで奮発したのにこの音はショックなのですが、他社製品だともっとこの音がひどくなる可能性あるのでしょうか？
それともこのシリーズだけ少し外れ？ >>241
意見を聞くのもいいけど聞いたところで、そっちの状況は改善しない
また電源の鳴きは珍しくない よって
>>3
■故障・初期不良に関して■
・どの店舗を使った場合でも、店舗・店頭での、その場での交換を除き、販売店を通すサポートは時間が掛かります。
手元に電源が無いと困るような時も、OWLTECH(代理店)に相談しましょう。 どちらのサポートが迅速か見極めてから、交換依頼・相談をしてください。
OWLTECHサポートセンター受け付け 平日 10:00〜12:00 13:00〜18:00 電話 046-236-3522 XP2のコイル鳴きはもうそういうもんだと思って気にしてないわ そういうもんと決めつけるのも早計だし、そうじゃないと完全日ても出来ないけど
MBやGPUとの組み合わせで鳴く 経年でのコンデンサの変化でも鳴いたり止まったりする
まあ、他シリーズに比べ、XP2が出やすいのはある
俺の環境で出なかったが、友人から仮組手伝ったとき電源貸し出したら鳴いた 交換品が必ず今使っているブツよりも良いとは限らない場合もあるからジー音で交換してもらうのは発送送料もこっち持ちだし実に悩ましい問題であるな 出たり出なかったり交換して直るわけでもないから鳴いてしまったらそういうもんだと考えるしかなくない？
不良だと送ったら症状は確認できなかったが念のため新品交換しますとなるとは思うけど
それで改善しない事例もあるしな MTBF基準ならそうだな
中身もPRIME Ultra Platinumと基本設計は共通だし(部品グレードが違う) オウルは状況に応じて同等品交換か在庫がなければ上位版を送ってくる。
リンクス（ Corsair）は下位交換してくるぞ 注意 米アマで160ドルぐらいの電源なのにJPYで買うと高くなるシステム 長期新品交換保証だしクレーマーみたいな一部の人が価格が上がる原因になっているんだと思う 最初から保証切れる直前に壊して交換してもらってさらに長く使おうと
しようとしている書き込みも見られるんだけれども・・・ 850KM3使って二年目
何も不具合無くて快適、三年後はPRIMEあたりにしるかのぉ 正月に20分並んで買った1万の660XP2Sはコイル鳴きしてないな seasonicだからジー音とは無縁だと思ったんだが、型番的にどれがジー音しにくい？
今保証使っても在庫が本社にないなんてことはないだろうし、新品のxp2sが帰ってきて
またジー音なったら無駄だよな
俺の環境が悪いからジー音なってるだけで、本体が悪くないってこともあるだろうし
すごく判断悩む >>262
流石に高すぎて手がでないです。すんません。
15000から２万以内にしたいのでPXかFXにしようとしてるのですが、ジー音（コイル音？）はどんなもんでしょうかね？
あとこれ余談で、サブ機がrm550x使用中なんですが耳をケースあけて電源まで1cmくらいまでと
極端に近づければかすかにコイル音はするんだが、電源の他の動作音にかき消されてコイル音がきこえなくなり、こっちのほうが静か
コルセアも今は結構馬鹿にしたもんじゃないもんですかね？ >>261
seasonic以外の製品を選ぶという手もあるよ
ものすごい静音目当てのようだから、どれも不満でるだろうけれども・・・
corsairはどうよ？低負荷でファン止まるし 少ないW数なら低負荷でもファン止まってもいいと思うけどホントは温度監視してファン回して欲しいよな FX使ってるけどセミファンは信用ならんから常時回してる 電源の内部構造自体がファンレス電源にあったヒートシンクまみれみたいのじゃないし普通の電源でファン止めるとか危なっかしくてできんよ
日本製コンデンサだからって耐久性が高くても高温でも平気というわけじゃないしな 環境によっては良い場合もあるのでは？
うちはPCがおいてある部屋は、秋から春は寒いからケースファンもあるし止められるかもと思ってる。
夏はエアコンありでもさすがにファン回したいと思うけどさ >>269
発熱次第
セミファンレスのRMxはほとんど板みたいな簡易放熱板しかついてない SSR-750GDとGD2ってどっか変更あったとか具体的に知ってる人いるかい？ >>265
サブ機のcorsairのrm550xで満足してるのでそこまで静音に神経質じゃないよ
もう8年以上前にss-650htっていう型番の買ったんだがこれがコイル鳴きしない
ファン音も静かで素晴らしい（rm550xより全然静か）、さすがseasonicということでxp買ったらrm550xよりうるさくてショックなんだよな
xpがジー音でやすいといえど、さすがにこれ仕様だとしたらおかしいと思い始めてきたので、早いけど保証使うこと検討してるよ
2−3年目くらいで不都合でてきてほしいもんだったんだがな 元々Corsair HX850i購入予定だったのですが
seasonic製の電源品質がいいということでSSR-850PXこちらも気になります
素人で細かいことは分からないのですが
どちらも日本製のコンデンサ仕様で
ファンはcorsirの方が大きいので静音性は良いのかなと思ったのですが
どちらがいいでしょうか？ ファンの大きさは(idleで問題になる)最小騒音とは関係ない
好きなほう買っても後悔しないと思うけど 故障して交換に出すとコルセアというか代理店のリンクスはランクダウンした製品を送ってくるって話だが
HXだったらCXが来るみたいな
あとは電源サイズがコルセアのほうが奥行きがあるからサブ行きにしたときに別ケースで使い回すこと考えて俺は紫蘇にしておいた >>276
HXっていってもブロンズのSeasonicのやつでしょ
80plusのグレードが降格した例ってあったっけ >>275
すみません、idleの状態と最小騒音は別物ですか？
例えば動画の視聴程度でも静かならいいかなと思ったのですが。
>>276
そんな事あるんですか。
信頼性で言えばseasonicのが故障や初期不良のときの対応がいいですかね 米尼でSSR-750PXの値段見てビックリ、日本の半額じゃん
日本の商社は商品を左から右に移動させてるだけなのにぼったくりすぎ
いい加減にしろ そう思うならそうなんだろ、お前の中ではな・・・としか
毎回そういう風に言う奴に言う度に言うんだけどそれで儲かってると思うなら
自分で会社作ってやればいいんじゃないの？ 電源なんて大して売れないもん、それくらい利幅取らんと仕事にならんぞ
搾取されるの嫌なら直接買えば良いだけや >>280
それでも今の純正紫蘇電源は高すぎる。競合電源の米国価格差と比べて乖離が大きい
それに比べてリンクスのAntec-Seasonic電源が結構頑張ってる >>282
だから、そう思うならお前が代理店作ってやればいいだろう
米国と同じ値段で売って利益が出ると思ってるならお前が代理店を作って売ってくれ
そうすれば全て解決する話で。
で、IDころころ変えてる辺りにお前アフィのマッチポンプだろ 輸入に関わる手続きや、倉庫代や、国内サポート代、国内代理店と国内販売店利益など色々のってるのでしょう。
自作PC市場が小さくなってスマホ市場が大きくなってしまったからなー。
日本スペシャル（ファンが山洋電気）とかなら仕方ない部分もあるのだろうけれど
最近はもう普通ファンになっちゃったからなー。 電源なんか倍で売ったところで大儲けなんかできるワケないよなw
ましてやAmazonみたいに何でも直で買えるような時代になれば、
こんな商売リスクだらけでしかない ぼったくりかどうかは別として、日本で買うなら価格.comとかの最安値だけで
探すのじゃ無く、クーポンを利用したり大量のポイントバックしてるところで
買えば、かなり安く買えるわな。 *SSR-650FM 78.2USD → 11.3k円
EA550G(NE550G) 80USD → 7k円
EA650G(NE650G) 90USD → 8k円
*SSR-650FX 90USD → 14k円
Toughpower Grand RGB 650W 90USD → 11.8k円
RM650x(2018) 100USD → 12k円
*SSR-850FX 115USD → 18.1k円
Toughpower Grand RGB 850W 120USD → 13.4k円
RM850x(2018) 120USD → 14.7k円
国内小売価格が単純にMSRPに比例するものでないとしても、
純正紫蘇の競合製品に比べて1グレード下の製品と戦う構図になってるのはおかしい 競合製品に比べて価格が高めなのは純日本製という信頼性を含んでるからだろ
OEM品は中身が日本製でもコスト削減で手が加えられるものでしょ？
日本製の安心感がたった数千円の差で買えるのに何を文句垂れてるんだ おかしいとしても市場原理として、買う人がいるから
その値段になってるわけで、今の値段で買う人がいなくなれば
安くなるわな。 アマゾンVineメンバーに無料で配布してレビュー書かせてりゃ余裕はないわな
お前らがボッタ値で買ってくれるおかげでレビュワーがタダでもらえる まあ嫌なら買わなきゃいいし、海外輸入してもいいしで
いくらでも安く買う方法はあるわな。 オウルのサポートとアスクやリンクスのサポートを比べたら高いのはしょうがない面もあるでしょ いや、だから高いと思ってその価格でオウルと同じサポートが出来ると思うなら
お前が代理店作って安く売れば皆WinWinでしょ？っていってるのに >>296
じゃあ、お前が代理店になってオウルより劣化したサポートで安く売れば良いじゃん
資本主義ってそういうもなんだけど。 安く買いたいけど米尼は使わん
ただのワガママ坊やじゃんw たまにやってる特価品を狙うのも一手
なるべくいい電源にしておく
すると他の電源見てもなんとも思わなくなる かも？ トラブった時に手間・暇を掛けたくない人は代理店経由で
自分でやる人は米尼なり買えば良いんじゃない
登記なんかも似たような感じ 紫蘇が高いと思うなら自分がいいと思う安い電源買うなり個人輸入すれば良いで終了
それで終わらないならただのオウルアンチ でもまあ定期的にこの話題が出てくるから、またかーとしか思えないよ
自分は長期間問題なく使えたメーカーの電源をまた買うというのと
電流計測サイトで他社よりよいんだっけ？という感じでずっと買ってるかな
トラブル起こる人もいるだろうけれども、個人的には安定しているのでこのままかな 定期的にと言うかあらしたいだけの人がいるだけじゃないの >>296
お前がAmazonUS価格で買えばいいだけじゃないの？ｗ SSR-650FX 90USD → 14k円
NZXT E650 150USD → 16.1k円（登場時21k円）
並びそう 劣化OEM版なんて買いたくないんだよ
たった追加4000円程度で10年新品交換保証がついてくるなら破格だろ
10年使い倒すぞ 以前、玄人志向のTitanium買ったけど、音もほとんどせず動作も安定してる。安さを求めるなら、よそで買えばいい。
http://kakaku.com/item/K0001012949/
これなんかもたぶんいいと思う。
Seasonicの高さはブランド代だと思えばいい。
よそも経費削減しつつ、良い電源出してる。
決して侮れない。
最初にSeasonic買った時の
衝撃が凄かった（こんなに静かなのか、と）ので
未だにSeasonicには
畏敬の念が強いけどね。
しかし玄人志向でも充分。
幾らSeasonic信者でも
巾着袋はいらないだろ。 今から10年前というと、S12/M12シリーズが売ってた頃だな
そこからM12はKM(2009)→KM3(2012)→KM3S(2015)→FX(2017)と世代交代してった
廃盤になった電源の故障時はわざわざ修理せずにSeasonicの保証規程で代替新品を送るだろうし、オウルテックもそれを見込んでるんだろう
その割に「サポート代」とみなされる追加コストが上乗せされてるけど
まあボロい商売だな >>307
NEx50GはともかくHCG/HCG EXTREMEとか目に見えた劣化はないし、
HCG EXTREME/NZXT Eシリーズは本家より高耐久のコンデンサ使ってるじゃん
オウルじゃなくても同等のSeasonicは買えるわ >>309 ボロいと思うならやればいいだろ
Seasonicがどうあろうと、オウルの場合は全部保証を請負う形で契約する
本家の保証がどんなに良くなっても、ながいこと三年保証を崩さなかったり、一部の保証を拡張しなかったのはそういう事情
ただの取次業務なら本家に追従する形で同じサービスが提供されているだろうよ
お前は3年程度で買い替える人なのだろうが、中には10年持つ人だっている
耐久性の高い質の良い電源を作れば作るほど販売機会が減りかねない、かつ、世界相手に販売しない（できない）以上
日本のくっそ少ない、かつ減少傾向の市場で勝負しないといけない
あとボロい商売っていうけど、本当にボロイ利益率と収益性が良いのはスマホグッズの方だがなｗ
そこらへん分かってないと、オウルのページが紫蘇電源への紹介の熱の入れ方が抜けてきている理由も全く見えてこないだろ
『本当にボロい商売』なら熱も入るだろうが今はまったく以前のやる気は無い
販売側が販売側なら、買う側も買う側、昔と状況が違う
現状、このスレでも>>308みたいにクロシコで充分って言ったり、AntecのOEM電源や、Seasonicの安物廉価電源で満足しているような
必ずしも一番いい電源が選ばれない現状、
つまり既存のオウルシソユーザーの1PCに対し『オウル一番いい紫蘇電源』への販売機会が5年に1回発生するか否か不透明な状況で
数年に1回も発生しないような状況がボロいというのなら、どんな商売だってボロいってことになるんだが
まあ普通に商売に関係ない仕事なんだろうな だから何でも簡単に見える な？ >>310みたいな『ある程度の電源が替えればいい』って層が多いと
否が応でも安売り廉価電源を売らざるを得なくなる
良くも悪くも選択肢が増えた影響
個人的には無理して安いもの買うなら、それはそれで
高いグレード設定してるブランドやスレは見ない方が幸せだと思うけどw お前がそう思うのならそうだろうな ほんとにな
そして、このスレを見ない方が良いよ
嫉妬せずに済む かなり値下げされてるNEO ECO GOLDは余程売れてるんだろうな
実質Gシリーズ後継みたいだ >>311
＞必ずしも一番いい電源が選ばれない現状
同価格でもっと性能のいいRMxとか出てきてるでしょ
紫蘇が一番とかいつの常識で止まってるの 高い値段にしてるのはオウルなだけで別に紫蘇自体は高くはしてないだろう
コルセアとかEVGAと同じくらいだし 俺的に >>287みたいな 詐欺まがいの製品出すブランドとシーソニックが並んでるところが
時代だなあ て冷ややかな目になる
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1019/thermal_02.jpg
これ見て、どんな奴が釣われるか分かる >>316
お前の読解力が無いことだけは分かったｗ
はい次の方〜 >>321 性能だけ見ろカス
1200-1600WはCorsair
650-850WならSeasonic
ttps://tpucdn.com/reviews/Mistel/MX650/images/perf.png
ttp://media.bestofmicro.com/J/8/797732/gallery/Result-34-32_Relative_Performance_w_711.png
ttp://media.bestofmicro.com/N/1/739549/gallery/Result-34-34_Relative_Performance_w_711.png
ttp://media.bestofmicro.com/G/B/787259/gallery/Result-34-34_Relative_Performance_w_711.png
https://tpucdn.com/reviews/EVGA/SuperNOVA_T2_1600/images/perf.png
https://tpucdn.com/reviews/beQuiet/DarkPowerPro11_1000W/images/perf.png
今野国内価格で2.5万以下のランキングは知らん
一番高いのしか買わないから >>313
ほんとにその通り
結局メーカーが大事なんであって、どこのバッジが付いてるかはさほど重要ではない
昔みたいに玄人から紫蘇電源出てくれたらそれが一番の選択肢だわ >>320
米尼からEVGAのSupernova G3(Superflower製)輸入
これがいちばんつよい（確信）
てかセンチュリー早く超花LeadexII入れろ
Focus PlusのカウンターがRMxだけとか寂しいわ >>322
GOLDの650WならCorsairのRMx 2018がさいつよですね！！！ 価格性能比って指標がすっぽ抜けた奴に何言っても無駄感 結局あれか いちばんの良い紫蘇はダメだってはじめから会話の外に置いてる
貧乏人の僻みばっかりだなｗ
案の定TitaniumUltraには触れられん
触れたら負けるからな
GOLD限定！ 1万円台！ ボクのお財布の範囲内で勝負してくださいーってか
しらんがな
SS-***HB/Sあたりから日本で求められる電源を開発しS12に続き、
M12は中容量で一番良さそうな電源でレビュワーにも証明され支持された
んでその時代の牽引役になるべく80PLUSも立ち上げも担ってきたシーソの2番目電源で勝負！
1番選ぼうぜｗ 2番の電源の中で1番優秀とか惨めすぎんぞ
RH＜2番じゃダメなんですか A. ダメだろｊｋ
正直、S6 S8 S12+ M12 M12D SS-***KM SS-***XP(2) SSR-***T(D・R) これ以外買うなら、別にシーソ選ぶ価値最初からないよ
オウルには悪いけど ゴミの中で食べられる残飯決定戦してるようなもん 電源が壊れて起動しなくなった
別の電源に変えると起動する
本当に新品と交換してくれるの？ クロシコの紫蘇ってお前紫蘇を名乗るんじゃねぇよって問題になってなかったっけ？
別に個々人が好き好きに買えばいいだけの話で高いふざけんな！っていうなら
お前が代理店になってやってくれればいいだけだよ
ビデオカードで安く輸入します！って言って話題になったアレもだめだっただろ。
安く買いたいなら個人輸入すればいいしそれぞれの好き好きで良いのであって
安心料に日本代理店から買うのも自由それをどうこう言うのは自由ではない。
他人の主観に自分の主観で介入しようとするなよ
PCパーツまとめかジサクテックのマッチポンプか知らんがいい加減黙れ 玄人志向のTitaniumで満足してると書いたが
今後も玄人志向がTitanium出し続けるという保証はない。
よってブランド存続こそが大事。
Seasonicは高いとぼやいても
それで次の日から
そいつの家計が圧迫されて困るようなことはない
ただそいつがぼやけばそれで済むだけ。
玄人志向のTitanium買った時も
最初はサブで使うつもりが
意外に良かったんで
そのままメインに登用したんだよな。
良いものを出し続けるには
ある程度の利幅が必要。
よってブランド代が高いのも
むしろ当たり前。
巾着袋はいらないけどね。 玄人志向買う奴は
安さか、組みやすさを求めて
買う奴が多いんじゃねぇかと思う。
だから小型で
フルプラグインか
セミプラグインで
goldぐらいのものが妥当な線。
ケーブルもできるだけ
取り回しのいいものがいい。
でも高級品は必ずしも必要ではない。
しかしSeasonicは違う。
それなりの高品質を求められる。
だから自ずと値段も高くなるよな。 書き方よりも紫蘇とオウルを混同してる奴らが気持ち悪い
なんかわざとやってるように見えるから余計に気持ち悪い Seasonicが良いのはミドル以上の電源だけで
今さらS12シリーズの焼き直し(Cyonic AZ等)を買う価値はない
別のメーカーで2次側にDCDCコンバータ使った新しい電源買う方がよっぽど良い NZXT E850 Ripple Measurements - Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/nzxt-e-series-850w-psu,5802-9.html
SSR-850FXのカスタマイズ版
・リプルは本家と同等、やや本家より良好
・本家より長寿命な2次側電解コンデンサ(ニッケミKZE→ニチコンHE)
・CAMの電圧・消費電力の読みはあてにならない
・ファンは同じだがデフォルトの設定が高回転でうるさい（Customモードで調整可能）
・北米価格がかなり高額 >>323
クロシコはかならずどこかに「安くなる」だけの罠がある
CFDの看板でも同じで何を買ってもそう
いやな商売をするね
このスレとはいちばん遠い 何だかよくわからないで買ったけど
12年保証って書いてあるから
12年は故障しない自信あるってことなの？ 750の電源を選んでるんですが
750FXと750PX
ゴールドとプラチナの違いってことでいいのかな？
オススメはどちらでしょう？
構成
8086k 1070ti SSD x2 HDD x2 知らんがなとしか答えようが無いなｗ
ゴールドとプラチナの違いなんて山ほど情報あるしね。 初めて知ったんだけど
同じ型の電源ユニットでも使われるコンデンサって異なるんだね 中身が違う＝コンデンサや部品の品質や価格が違う＝電源の値段も違う
OEMはほとんどが品質を落として安いものになっている。
それでOEMだから同等といっているのはどうかなと。 そうだよね
コンデンサって日本製のが品質良いらしいから
国産じゃないのが使われてるのはちょっと。。。 >>349
NZXT Eシリーズ、HCG EXTREMEは品質上げてるよ
Seasonic以外なら、例えばSuperFlowerを使ってるEVGA電源はSu'scon→ニッケミに変えてたりするし
「ほとんどが品質を落として」るわけじゃない >>351
品質あげているのはその数機種だけでしょ？
それ以外の機種ではOEMでは安いかわりに部品の品質は落としてるでしょ？
だからほとんどが品質を落として価格を落としているといえるのではないか？ じゃあ証明してください
全ての機種を腑分けして統計出してから主張しろ
>>351は必ずしもOEMがグレードを下げているわけではないと言ってるのに
殆どとか言うならお前がまずは腑分けしてデータ出せや、な？ コストダウンしてでも
価格落としたいメーカーもあるし
いい部材使って
高い電源出すとこもあるでしょ。
それはそれぞれ違うだろう。
どの場合にも言えるのは
Seasonic自体の
価格の変動はほぼないだろうということ。 >>353
逆に品質が上がっている製品の統計だしてよ
antecのやつとかファンやコンデンサ変えてるかわりに安いわけでしょ？ >>355
なんで出さなきゃいけないの？
上がってるのも下がってるのもあるよに対して殆どって言い出したのお前なんだから
お前が数量的に圧倒的多数である事の証明責任があんだよ 自分ができもしないことを相手にやらせようとイキっちゃうとかｗｗｗ どう言われようがOEMのほうが品質低い想定でいいだろ >>357
自分ができない事をさも多数派の様に言うからだろう
強い言葉を使うから行けないんだよ
OEMは品質を下げている！
それに対して必ずしもそうではないって言われたら引き下がってそう言うのもあるんだって納得すりゃよかったのに
殆どは品質を下げているんだ！って主張するから証明してみせろって言ってんだよ
どっちもあるしなんならそのままなのもある。
必ずしも決まっているわけではないので強硬に主張したいなら証明しろって言ってんだけどひょっとして馬鹿なの？
俺のスタンスは「そのまま、あげている、下げている」の三つがあるって言ってんだからすでに証明されている
100個ロット単位価格なら1000個単位で発注すりゃ品質下げないでもプライスダウンできるしやり方はそれぞれだっつーの >>358
それじゃあowltechで販売されてるseasonic電源はOEMだから品質低いんですか？ OEMのほとんどがって書いたよね。
数機種は品質良くして高く売る場合もあるが、他の十数機種は品質を落として安く売る場合が多いと。
なんか荒らしたいだけっぽいからもう相手しないわー。めんどくさい。 >>360
もう一つ突っ込むか
低いかどうかではなくて低い想定でいい、と書いてある >>362
製造元がseasonicのなんだから
間違ってないでしょ
>>361
んじゃ2万台の電源はどうなの？
てかOEMじゃない電源ってどういうの
詳しくないんでおせーて >>364
箱詰め替えたくらいでOEMというならOEMなんだろうな
俺は紫蘇電源を保証つけて高値で売っている業者以外の認識がなかったから知らんかった
OEM紫蘇でも買ったからそんなに噛み付いてるのか？落ち着けよ OWLTECHのSEASONICはOEMではなく、正規代理店品、
その地域のローカル商品
ビデオカードでは、ASKが保証を自由に設定してビデオカード売って、
たとえば、SAPPHIREのビデオカードをOEMと言わず、あくまでSAPPHIREのオリジナルで売ってるように、
オウルテックが色々保証内容や付属品、海外とは違う多少の設定(部品)で売っても、
それは正規代理店が売るその地域の、ローカルのSeasonicの製品であり、かつオウルテックの商品 >>361
現行Seasonic Gold以上のOEM品
Focus FMベース
・Antec NEO ECO GOLD (Earth Watts Gold Pro) (本家より劣)
Focus FXベース
・Antec HCG (本家同等)
・Antec HCG Extreme (本家同等)
・NZXT E (本家同等以上)
・Phanteks Revolt Pro (不明)
PRIME Ultraベース
Phanteks Revolt X (不明)
ASUS THOR (不明)
このうち明確に品質を落としてるのはNEO ECO GOLDのみ
RevoltとTHORは不明
旧Gシリーズの時の劣化版はNEOECO Classic
そのほかは同等(ただし謎の公式ripple有利あり) >>365
>>366
それじゃオウルが出してるseasonic電源の品質に問題はねーじゃねーかｗｗｗ
OEMじゃねんだからよｗｗｗ
墓穴掘ってアホかこいつら つかそれ全部フラグシップ以外だな
フラグシップ同等の出したのは、最近だとAX760 AX860ぐらい
滅多に同等のは出さないし、その頃は国内の760XP2 860XP2のが部品的に優秀だった
CoolerMasterのV1000だけが奥行(ショート化)カスタム品として本家に全く無い例外だった
Goldって売ってたけど、あれは本家を超えてないように見せる商売上の苦肉の策だった
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/enthusiast-v-series/v1000/
https://clearesult5.sharepoint.com/sites/PLS/Shared%20Documents/COOLER%20MASTER_RS-A00-AFBA-G1_1000W_ECOS%203495_Report.pdf
どうでもいいがｗPlugLoadのサイトのPDF検索と表示がクソ化してるｗ直リンク確保までがめんどい すまんミスった
>>366
オウルって過去にオウル限定仕様の電源を紫蘇に作らせてなかったっけ？
そんなのでも単なる代理店として扱っていいの？ >>368 墓穴っていうか事実書いたまでで、お前のやり取りや主張なんか知らんよ
オウルテックのがOEMだの訳わからないこと書かれてたから、そうではないといったまで
何でもかんでも一緒くたにするなよ >>371 そだよ
各地域の電圧が変わってたりコンセント形状で付属品が変わったり
多少の仕様へ変更があっても、「Seasonicのロゴ、リテール品」打ち出す限り、普通はSeasonicの、代理店商品と考える。
オウルの独自の品はSS-410C、SS-430HB/S SS-350SFE/S SS-500ES/S
あっても、Seasonicロゴは打ち出しているしね あくまでSeasoninの日本国内限定(オウルテック商品)品 >>372
オウルテック（昔）ケースを売ってたときに
Seasonic電源をロゴも特になしで売ってたらOEMと言えなくもないけどね
本家をOEMが完全に上回った(本家には無い省サイズ化投入という点で）のは後にも先にも
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/enthusiast-v-series/v1000/
https://clearesult5.sharepoint.com/sites/PLS/Shared%20Documents/COOLER%20MASTER_RS-A00-AFBA-G1_1000W_ECOS%203495_Report.pdf
だけだと思う
他はギリギリ同等と言えなくもないレベルか、細かい仕様までチェックすればそれ未満
だからOEMが上回ることが無いとは言えんが珍しい事例だろうね
ま、そんだけ言いたかった 後は続けて、どうぞ >>371
>>372
限定とかそんな話どうでもいいだろ....
品質の話だろ？しかも一緒くたにしていい話じゃない
じゃあ、例えばSSR-PXは限定仕様で品質は低いなんて言えるのか？
多少、保障つけて値段があがってたとしても品質が大事な訳であって
そこに問題なけりゃグダグダ言うことじゃないんだよ >>367
Cyonic AU/EVGA GSを忘れてた
これは完全にOEM向け専用劣化版
ただしFocus FMの初期の画像になぜかFocus FMプラットフォームじゃなくてこのAUのプラットフォームが載ってるのが、
Neweggのページに痕跡として残ってる
https://images10.newegg.com/BizIntell/item/17/151/17-151-189/1.jpg >>375
一緒くたにするなよっていうのはお前の話の続きとして一緒くたにするなよって事だけど
そのアンカを一緒にまとめて離されてもその会話には乗った事ないし、お前の話の細部を追うつもりもない
だから、俺の話をお前とはなしてた人の内容と 一緒くたにするなってこと >>375のアンカは>>372は余計
お前の言ってることがさっぱりわからんってこと
頭がマルチに処理できなくても、そういうもんだと思ってくれ
そして、>>373-374で>>372に対する見解を書いてる
つまり、>>372とは考え方は違うってこっった だから一緒くたにして扱うなよ >>377
話の流れは元から品質の話だ
そこに横から首つっこんでおいて
そこは触れてないから知らぬ存ぜぬなんて、卑怯がまかり通るわけねーだろうが
逃げるなよ。反論できないならそれでいい
だがowlから出てるseasonic製品があたかも品質が劣ってるというのは
一部を見て全体を語るようなもの
品質の良いものがあるということがお前の頭で分かったのならそれでいいよ ×つまり、>>372とは考え方は違うってこっった だから一緒くたにして扱うなよ
○つまり、>>371とは考え方は違うってこっった だから一緒くたにして扱うなよ >>368
皮肉のわからんやつだな
俺はオウルをOEMだと微塵も思ってねえよ
そしてお前がどう考えようが
>>374 で書かれている通りOEMは基本的に本家以下だ
でも品質に問題ないんだし良いんだろ？
次はよく調べて買いな >>380
焦り過ぎ
お前の頭ショートしてんじゃねーの このスレとナイス電源スレ
顔真っ赤にする奴多すぎィ！
同じ奴なんだろうなあ >>379
お前が、お前の思う通りに折れの話を巨お買いするのはやめろと言ってるだけ
俺はオウルテックのSeasonicは、代理店品であり本家の物だとしか言ってないが、
お前が勝手に俺をお前の考えと相反するだのどうだのそういう話の一部に組み込んだのが筋違いって事
アタマを切り分けて処理しろよ >>382 いや、お前が勝手に俺の話を誰かの話の一部だと組み込んだのが事の間違いなんだけど >>381
書かれてる通りじゃねーよｗｗｗ
お前のソースはなんだよ
何も根拠ないくせにいい加減なことほざくな
「基本的に本家以下だ」はぁ〜？
証拠出せよ証拠 OEMに上か下かなんてねぇよ
生産委託なんだから自社で設計した物をOEMに依頼して作ってもらうなんて普通。
OEMはうちの商品こういうしようだからコレで作ってね！
で、さっきからずっと勘違いしているが自社設計しないで製造メーカーに依頼して設計してもらってるなら
それは「ODM」、ODMとOEMの違いも知らないで騒ぐな
で、OEMにもODMにも元となってるものから上か下かなんてない。
軽自動車だってOEMあるけど上か下かなんかねぇだろ
勝手に下だと思いこむんじゃねぇよ ＞俺はオウルテックのSeasonicは、代理店品であり本家の物だとしか言ってない
＞代理店品であり本家の物
おいおいおいおいｗｗｗｗｗ
代理店品なのか本家なのかどっちなんだよ
それ次第で品質の良し悪しが決まってくるんだからよ
お前らは散々本家以外の電源は本家以下って言ったのだからそこはハッキリしろよ 廃盤品の昔話じゃなくて現行製品の話をしてほしいんだな というわけで、 ID:68NKMXl6 と ID:68NKMXl6
に絡んだところは、オウルテックの品はあくまで本家の製品 ってことだけね
他のやり取りへの口出しはしない
>>388文字通りだよ
本家の品であり代理店の仕様品である。お互いが相反しない。
本家も仕様を替えているんだから、それはその製品の仕様の範囲内
だからお前ら の、 ら ってなんだよ？ お前の品質がどうこうの会話には参加してねーぞ >>386
俺自身のソースとかくだらねぇ。そこにあるもん使えばいいだろ
わざわざ丁寧に書いてくれてるんだ
お前他所でも詭弁野郎って言われてるだろ
勝手に吠えてろ 本家は
M12のOSTを日本ケミコンに替えたり、XP2での海外固体コンをオウルと同じような使用にしたり替えたりするがあくまで
その製品の仕様の範囲内 代理店品も本家の品の仕様の範囲内
性能が違うからどうだ？ 知らんがな どうでもいい
それはそういうもんだとしかいいようがない >>387
問題はそこよ
オウルが紫蘇に設計も製造もしてもらってるのか
設計はオウルで紫蘇がその通りに製造してるだけなのか
その違いが、商品ページに記載されてれば分かるけど
どこにも無いから分からない
そうすっと、何でもかんでもOEM！だから品質は悪い！と決め付けたがるアホがほざき始める
こいつらODMの事なんて知らないからな 基本既存仕様に対してここをこうしてこれで製造しては
指定しかしてないからODMだよ >>395
M12 S12+ M12D SS-650(750)KM 560〜850KM 860〜1000XP 460FL 460FL2 660〜860XP2
SSR-650〜850TD・R以外の仕様調べたことない
廉価品の事は分からないです ごめん >>390
詭弁だねえ
本家の製品で何もそれ以外の手が加えてなければ
品質に問題はないだろう、少なくともお前たちの理屈で言えば。
代理店の仕様なら手加えられるのだから、そこでまた品質が悪いとかほざくんだろ？
だからどっちかってことだ
これ以上、言うのは疲れるからやめたいとこだが、後はお前がきちんと反論することだな
オウルからでてる紫蘇製品は代理店仕様だから、代理店仕様じゃない本家と比較して
品質において悪いのか？
はい、はっきり質問したのだから、そっちもはっきりと答えてね >>396
現行品OEMに劣化品はNEx50Gしかない(しかもNEx50Cより劣化の程度はマシ)
現行紫蘇OEMは10種類もない
良いね？ >>394
指定してるなら設計に関わったことにならんのか？ >>397
だからお前たちってのやめな お前のベクトルは ← → しか無いのかよｗｗｗｗｗ
＞代理店の仕様なら手加えられるのだから、そこでまた品質が悪いとかほざくんだろ？
何処でおれっがそういった？ 勝手に曲解すんな、お前の話には 「オウルテックは本家の製品」としか言ってない
分からないなら読み直せ ID:dJgpD+d2 ← これ >>400
設計に関わったじゃなくってOEMは「製造だけの委託」、ODMは「設計と製造の委託」 >>399 あ、そうなんですか はあ・・・・・・
いいね、って念押されても生返事しかしないよ
フラグシップしか興味が無いものに、そうだと言われましても、事実かそうでないかをチェックする気はないし
だからウンともイイエともいえない S12+とか今の基準からしたらゴミ電源や
M12も海外フォーラムの評価悪い(JonnyGURUで黒歴史扱いされてる)
そんなものを今更持ち上げられても・・・ >>405
時代に沿ってそのときのSeasonicの一番いい電源の情報を見てきただけだろ
それ言ったらTitanium以外ゴミって言ってほしいの？ まあまあハゲもデブも落ち着いて
そろそろよろしいんじゃないですかね >>401
＞本家の品であり代理店の仕様品である
>>390で言ってるじゃないですかぁ
ボケちゃった？
>>402
いや、自社が製品仕様に対して指定してるってことは設計じゃないの？
その場合は製造だけの委託＝OEMじゃないの？
>>399
SSR-PXシリーズはどうなん？
OEMじゃなければ品質的には本家と同等なの？ >>408
＞代理店の仕様なら手加えられるのだから、そこでまた品質が悪いとかほざくんだろ？
品質が悪いって何処に書いた？ ボケてないで読み返せ >>409
＞各地域の電圧が変わってたりコンセント形状で付属品が変わったり
＞多少の仕様へ変更があって
↑お前のレスからの引用な
で品質への評価はどうなんだよ
首つっこんできたのはそっちなんだからきちんと答えろ >>408
ちょっとそっちの話の流れを見てなかったけど、
国内向けSeasonicはFocus/PRIMEから国際仕様と同じになったので、オウルが仕様を変えてるのは無いと思うよ
FX→PXは共通部分も多いけど効率に影響する1次側・2次側レギュレータが変更されてる
あとファン仕様がPXのほうは若干低速なくらい >>408
部品の範疇を指定するのは設計ではない
元々紫蘇設計の中に日本製コンデンサと韓国製コンデンサとか同等品使われているのを
日本製のだけ出荷してくれなんだから設計でもなんでもねぇよ
だから、ODM >>410
型番が海外品と同じである以上、
本家の製品はMBにRev.違いがあるように、仕様違いがあるとしか言いようがない。
そこに性能差が生まれたとしても、本家が型番を分けない以上は、違いがある、同じもの認識
どっちが欲しいかは抜きにして。
ただ、オウルのは海外よりは良いよねって認識 そこに別のブランドが絡んだ話だと、
CoolerMasterの1000Wだけは、本家リテールにもオウルテックにもリリースされなかった電源だよね。
プラチナ電源を、GOLD電源としてあえて設定する事例があるから、本家を抜かないようにSeasonicは他社ブランドODMを設定しているんだろうけど
本家が良いのも、必ずしも絶対じゃないし
本家品の中でも同型番で差がある、それを本家が良しとしている、 それを受け止めるしか無くね？
俺はどっちがいいっていうかその時のレビューで良いものを買いたい。
もし過去に1000Wの1000XP買うとき、V1000があったらV1000買う、ただそんだけの話 >>411
ありがとう
それじゃあ安心だね
性能的にはFXよりPXな感じ？ >>412
Seaonic品としてい売ってるんだから、ODMじゃないよ OEMでもODMでもない 代理店契約の本家品 あたし・・・ブスなんだから
あたしを取り合って争っても仕方ないのよ・・・いい？ >>416
なるほど。。。
その弱点が実際に使っててどう影響するのか分からないけど
ただ国際仕様と同じだから海外のと比べて差は無いって理解でいいのかな
他ブランドの電源だってどこかしらに欠点はあるだろうし
なかなか完璧なのって難しいよね >>418
＞ただ国際仕様と同じだから海外のと比べて差は無いって理解でいいのかな
で合ってるよ
過渡応答に関しては、+12Vじゃないしあまり気にしなくてOK！だと思う tomsの相対性能ってあまり見る意味ないと思う
価格も全く加味されないし 容量しか気にしないからおｋ 10万くらいまでなら関係ない
細かいところいえば、この性能だけは外せないってものはあっても
5%も開いちゃ大体上回ってる
結局、上からの候補で自分が買える物になる
下の方はドングリの背比べの中から、自分が外せない性能と財布の寒さ具合で
上の方から選んでいくでしょ Gold、Titanium・・・そしてA・TA・SHI。 >>426
せっかくFXの価格性能比高いのに、国内価格の高さが完全にスポイルしててなんだかなあ >>427 >>421のスコアを国内価格で比較すればいいよ
きっと、このスレ見ないでも良くなるｗ >>420
過渡応答を今ざっくり調べただけだが
安定動作しない、不具合が起きるのか。
Titaniumのだとそれがないの？
seasonicので型番の末端がTRとTDのと2種類あるけど
どっちがいいの？
しかし流石に高いね TDとTRは個体差じゃないかな？ってレベル 基本同じもの 起動チェッカー機能をつけたのがUltra オウルテック如きが
天下のSeasonicに
偉そうな口出せるの？
って思うけど
そうでもないのかな。 >>373
>>371 そだよ
>>各地域の電圧が変わってたりコンセント形状で付属品が変わったり
>>多少の仕様へ変更があっても
こういう程度の話ならわかるんだが、製品の企画や立案までやるのがただの代理店ってのが腑に落ちないんだが……
>>375
どうやら俺へのレスらしいが、何を言ってるのかさっぱりわからんのだが……
一応返事しておくと
>>限定とかそんな話どうでもいいだろ....
何故？割と重要な要素に思えるが
>>品質の話だろ？
違うよ
>>371のどこに品質の話が書いてある？
>>しかも一緒くたにしていい話じゃない
具体的に何と何を？
具体的に書かずに単に一緒くたなんて書いて人に伝わると思う？
>>じゃあ、例えばSSR-PXは限定仕様で品質は低いなんて言えるのか？
どこからその話が出てきたの？
>>多少、保障つけて値段があがってたとしても品質が大事な訳であって
>>そこに問題なけりゃグダグダ言うことじゃないんだよ
その通りだね
だから何？この二行になんの意味が？ >>430
そう変わらないんだね
まあ価格高いから出せないし
PXでも問題なさそうのでこちらにするか
なんかぐだぐだしたが聞けたことが聞けてよかったよ
おやすみ >>433
これ
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/4/4/442ae1bb.jpg
ラインナップ拡充した時の、商売上のリネームだから
ま、もうTDは在庫なくなってるし気にしないでおk
投げ売り買えたらlucky
>>432
型番が本家と同じなら、企画立案って何の話か分からんが
本家の品を委託して販売しただけに過ぎない まあ160ドルぐらいの電源を3万ぐらいで売ってるという現実は変わらないわけでね。 160ドルだと為替レート的に2万弱かな消費税入れて2万
法人の場合は送料+保険代+商品価格で納める必要があるし保証だのをやらなきゃ行けないって事を考えて
100個入れていつ全部売れるのかとか考えると3万ぐらいになるでしょう
それがおかしいんだって思うなら早くお前が代理店作って安く売ってくれよ >>436
なんでリンクスアスクはオウルより安くCorsair/Antec電源入れられるんだよ >>437
ロット数違いとかでしょ？
紫蘇から100個単位で仕入れるのと紫蘇から1000個単位で仕入れるのでは値段が違うって言ってんだろ
一個65000するようなもんでも一度の発注数を増やせば1万2万落ちるって言うのもあるし
急ぎじゃないから工場の空き時間に製造してくれってだけでも値段落ちるし。
リスクを請け負ってくれるところが違うから変わるしAntecなりコルセアは在庫を抱えないように利益率下げて安く売るって言う戦略なのもあるし。
そもそも紫蘇と二プロンしか買わんから知らんが今もコルセアって紫蘇製ODM扱ってんの？Antecって紫蘇ODM扱ってんの？
>>438
もっと安く販売できるはずだって言うなら安く売って儲ければいいじゃん
お前が言ってることはそのまま鏡で商売に対して赤字で奉仕しろって言ってんだけど 安く販売できるかどうかは知らんが、
知恵と時間が多少あるなら個人輸入したほうがいいんじゃないの？とは感じるな >>439
価格競争力無いんだなあオウル紫蘇電源って
別の紫蘇OEM電源買おうよ >>441
いや？俺は俺が買いたい、応援したいメーカの物を買うし。
俺の金の使い方になんでお前にケチつけられなきゃ行けないの？
俺は俺が好きに金を使うために働いて収入増やして趣味に金使ってんだけどなんでお前が俺の金の使い方にケチつけんの？
なぁお前はいつから俺の主観、金の使い方に指示できるほど偉くなったんだ？
なんで最近こう言う安ければ正義、高い物を買っている奴は情弱みたいな事故主観を人に押し付ける奴増えたんだ？ >>443
お前が一人でやってろよ
紫蘇電源のスレで紫蘇アンチ活動してねぇで努力して収入増やしてこい
何故紫蘇のスレで紫蘇否定して共感得られると思うんだ？ >>444
他社の紫蘇製電源買ってねって言いたいだけだよ！ 知るかつってんだろ
他社のスレがあんだからそっち行け >>439
なんで米アマ経由しなくても安く買えるほうが消費者として楽だよねって話から、
お前がやって儲ければいいじゃん！に飛躍するの？ガイジ？ ここはOEM(ODM)電源の扱いもOKだよ
純正Seasonic限定じゃない あたしのことはスルーできるのになんで？（おっぱいおっぱい >>448
企業は消費者に奉仕するためにあるのではなく利益を得るためにあるからだよ？
お前の勤め先教えてくれよ？お前の会社に行って買い叩いてやるから。
お前が行ってることはそう言うことだぞ ID:pHvnAEuI は市場原理として正しいことを言っている。
そして>448は「米アマ経由しなくても安く買えるほうが消費者として楽だよねって話」をしているのならそれも正しい。
どちらも立場の違いだけで主張自体は間違っていない。 >>454
あったら便利だけどないから米アマで買うしかないねって話だから、
その指摘には全くあたらない。 >>455
>>456
いや、160ドルの物を3万で売るだなんてみたいなこと言ってるからアホかつってるだけで
160ドルの物を3万で売っているから俺は米尼で買うって言うなら俺はなんも言わんよ
それがおかしいみたいな言い方してるからいや、それぐらいになるでしょうと言うだけで。
マジで一片輸入商社立ち上げようと色々調べてみ
色々金掛かるってわかるか、そう言うことを理解しないでやっちゃったのがツーテックで言うほど輸入商社は高いように見えて儲からん >>457
流れ見てきたがあんたが正しいよ
世間知らずを相手にすると大変だから、適当なところでスルーした方がいい 何か新しい発表があったのかと期待しながらスレを開いたのに >>457
160ドルを3万近い価格で売ってるのは事実じゃん。
しかし「代理店はその価格で売るな」と言うことは一切主張していない。
諸経費がかかるとか、そういうのは事実としてあるだろうけど、消費者が考えることじゃないよね。
消費するときに考慮するべきことは、同じ性能の製品がいくらで売っていて、
どこで買うのが一番割安なのかという消費のバリュー性だよ。 >>460
諸外国の消費者は割とそう言うの気にして普通にその値段で買うと言えば買うぞ
だから日本で300円出せば買えるキットカットが米尼でいくらで売られていると思ってんのw
利益でんの？大丈夫なの？とか心配される商売もあるぞ
消費者だから気にしないんだもっと安く売るべきなんだと思うのであればそれは誤った理解で
資本主義社会では労働によって生産される価値が少しズル増えていって金の価値が落ちるんだよ
だから緩やかなインフレが起きている地域は資本主義として正しい
日本はなぜかその逆を言って節約志向がとかなんだと言って安くするのが正しいんだ！が今の現状なんだってわかってる？
経済っていうのは循環なんだよ、コーヒーのCMでこの弁当ウメェなってあったけどああいうことなんだ
お前が使った3万は無くなるのではなく誰かの手元に移動するそのお金は結果的にお前が働いている場所に多少支払われるの。
お前のその価値観は消費者としては正しいが資本主義経済における資本者としては間違っている
お前はそれしか気にしないならお前の勤め先教えてくれよ
いくらでも他にあるって買い叩いてやるから >>461
不必要に高い金を支払うことは資産をすり減らす行為でしかないけどね。
売り手側が利益を求めるのも当然だが、買い手側も言い値で買う義理はない。
同じものがより安く買えるなら、そちらで買うのは合理性の観点から見れば当然だよね。
金は有限で使えばなくなるという現実は変わらないのだから。
所得の中で味わえる効用を最大化するならば、同じ製品は安い値段で買うべきだよ。 >>462
不必要に高い金って交換だって言ってるだろ？だから3万で買った物はお前の資産としては買った時点では現物で3万の価値があるんだから資産は減ってないよ
開封した時点から劣化して価値は減るけどな
使ったら無くなる！って言ってる時点で典型的経済音痴の日本人だな
金は有限で使えば無くなるも経済音痴だな、富の総量は少しずつ増えて行くので事実上無限、お前が産み出す付加価値が低いから使える富が少ないだけでは？
別に米尼からかえばいいだろう。3万で売ってることがおかしいみたいな言い方すんなとしか言ってないよ
で、お前の言ってることの先にあるのはどこで安いのかとグローバリゼーションを求めてるわけで。
結果はお前も将来的にグローバリゼーションに晒されるだけだからな？お前の労働者としての価値は日本国内だけで比較されていたのが将来的には世界と比較されるからな？
その時でも価値が保てるように努力しろよ。
お前は消費者であると同時に企業から見た場合は労働力、技能と言う資本を持った資本家で
企業は合うかどうか検討して雇う(購入する)わけでお前もそういう状況になると理解しているなら海外と比べて安いって言ってな
そういう自覚あって言ってる層ならキャリア構築しっかりしてるから今もそれなりに高い給料貰ってるはずなんだがな ウダウダ言ってもSeasonicの日本での価格が高いのは確か キャリアの料金出した時の総務省が出した購買力平価だと1ドル98円ぐらいだから
購買力ベースで見るとまぁ高いと評価するのはわかるけど何かの価格が高いと感じた場合
それは自分がその商品のターゲット層ではないんだと自覚した方はいい
ホテルで値引きしなくなったら客層が良くなったってあるだろう
高いっていうのはある種の馬鹿避け
米尼で買ってアホなことやる奴が増えるとそのうち米尼も売ってくれなくなるので
馬鹿に広めない方がいいのに >>462
場当たり的に反論してるだけだから気にしなくていいぜ。
高説足れだして挙句グローバリゼーションか。
高圧的な態度で関係会社に当たり散らして社会に害を成す輩が在籍する勤め先を、お前こそ言ってみろよってな まあ中身というより日本だけ「12年間の長期交換保証」、なんて事をやってるから上位機が異常に高くなってるだけ
7年保証のSSR-650FM 10994円 $78.20
まあこれは普通か >>466
はぁ、フリーランスなんで所属してないっすよ
日本国内の仕事もあるけど国外企業からの仕事も請け負って色々やってますよ
挙句にグローバリゼーションかもなにも思いっきり日本と海外を比べて高い安いってグローバリゼーションなんだがわかってないの？
それが先に来るのが大きい塊である法人なだけで次は個人に来るなんて事は数年前から言われてるよ ある種の社会性の欠如は企業人には少ないからそうだろうな 外資系企業に勤めてた時代もあるしアメリカ、イギリス、フランス、イタリア、中国、ベトナム、フィリピン勤務時代もあるが？
自分の論のために他人にレッテル貼って議論しようとするのはやめた方がいいぞ
わかってないかもしれんがベトナムとタイの都市部の企業に勤めてるのと日本の割と下層労働者なんかは収入対して変わらんからな
物価分で考えれば向こうのほうがいい生活も出来るぞ まったく見当外れの話ばかり、学校の勉強は多少できても実社会では使えないタイプと見た スレが伸びてるからなんか凄い新製品でも出たのかと思ったらこれかよ オウルの商売の話とSeasonic(純正)の話は分けてほしいわ
Seasonic製品が売れなくてオウルが取り扱いやめようが潰れようが知ったことじゃない 香港台湾シンセンの電気街行けばわかるけど日本のPCパーツって相当安いぞ
比べるならアジアで比べろよ 国内価格同士を比べてるんでしょ
米尼のインポート価格そのままで売れなんて誰も言ってない 価格差のある2つの電源が同じ負荷環境下で同程度の寿命と故障率、性能を示すなら、
安い方を買った方が消費者的には良いに決まってるからな
壊れないための願掛け代とかメーカー等への利害関係で高い方を買う奴も居るだろうけど >>463
厳密には代理店の指値で買っただけで同じ値段で転売できることは一切保証されてない。
つまり購入時点から、お前の電源が代理店の値段で処分できる保証は始めからない流動性に欠けた状態となる。
かつ、電源を資産とみなすにしても、160ドルで買えばあまりの現金＋電源が手に入るのだから、
それより多く金銭を失っている事実は動かない。つまり機会損失が生じているのである。
そして、個人が無駄に割高なものを買ってもグローバリゼーションは止まらない。
それは個人の視点で見れば無為に金を使って自己の利益を減らしてるだけ。
>>465
なお同じ手間で160ドルで買える模様。
予算が40万あった場合に、160ドルで買えるものを3-4万出して買う理由はない。
その1-2万でM.2 SSDの容量ワンランク上にできるし、1万でも2万でも投資信託買い増ししたほうが将来的に得だぞ。
元々160ドルをターゲットにしてる製品を300ドルぐらいで買うのは、
ターゲット層だから買ってるわけじゃなくてメルカリで市場価格より高い値段で買うようなもの。 海外レビューサイトを見て買ってる奴は一握りだから購入者の多くはブランド名で買ってる
その層が厚いうちは競合より多少高くても売れるだろうな
オウル紫蘇値下げの流れに持っていくには他社電源を頑張って宣伝するしかないよ 高めの値札をつけて売るのは小売店・代理店の自由
それを買わないのも消費者の自由 Seasonicの80Gold買って自作してたんだけど、
電源側に挿すMB用のピンが逆に束ねられててどうにもならない状態
初期不良だと思うから明日店舗に持ち込みにいってくる >>485の状態って、これまさか仕様じゃない…よね？
今の状態だと自分でケーブル割いてテープで張り合わせないと電源側にピン挿せない >>486
右と左が逆位置って事？ 写真じゃ上下だけど
ズラして処理できないの？ >>485
淀のFX買ったけどこの状態だったよ
それでも挿せるけど？ 根本が写ってなかったので撮りなおした
https://i.imgur.com/VrwwqGg.jpg
分岐した先が短いから逆にして挿せない >>487
そう、右と左が逆ってこと
分岐した先が短いからクロスして挿せないからケーブル割くしかない
>>488
えぇ…まじっすか インシュロックデガチガチに止めてるのなら厳しいかもけど、
なんとか出来なくは無さそう
けど頭悪いよね、このケーブル作成のバイトｗ で明日、買った店舗にもっていくけどこれ初期不良だよね…？ >>492
いやほんとむちゃくちゃ困惑したよ…
8年ぶりくらいの自作で最近の自作パーツの状況知らないから
俺がなにかを間違ってるのかと
>>491
>>494
俺はこのままだとできなかった…
てかバイトが手作業でつくってるのか
じゃあ製品の検査くらい何重もしてほしい 初期不良だと思うよ
流石にこれを無理に入れるのは恐いな >>496
ありがとう！やっぱりそうだよね
よかったこれで安心して寝れる
とりあえず明日店舗にいってくる
では！ >>497
型番とシリアル晒してくれると嬉しいのだが
きっと同じような被害者が出ると思う 仕様ですって言われるか、オウルまで声が行って改善するか
どっちなんだろうなあｗ
>>500 乙 >>499を測ってみたけど
ケーブルの保護から出た部分からコネクタの付け根までで5.8cmだった よくある差し込みテストすらしてないのか
日本製かよ 自分のも逆だったけど、>>494の言うように
ちょいと曲げただけで、変な負荷もなく挿せたよ。
>>499みたいな感じで特に問題無い。
現状仕様っぽいから、逆になってないのがあるかどうか。 それうちのSS-400FLでもその向きになってるし昔からだよ
加工ミスじゃなくて設計ミス（仕様） 俺も逆だったけど問題なく刺せた
逆なのは仕様で加工の問題でさせないのかな ケーブルの首を持って8pinだけ引っ張れば伸ばせる コルセアのcxもこんなケーブルだけど編みチューブちょっと戻して反対に持っていくだけだから仕様じゃないの？ 650FXを少し前に買ったけど同じだったよ
確かコネクタを180度回転させて付けた Seasonicが欧米市場でキーボードメーカーの代理店契約結んだってだけの記事 配線って初めて刺すときはこんな変な負荷かけて大丈夫かなと思うけど
刺さってしまえばその状態で馴染むもんだよね。 FX以下の安い紫蘇買うくらいならRMxのほうが性能良い 電圧安定性はFX
保持時間はRMx
突入電流はFX
効率はややRMx
静音性はRMx(FXは負荷時うるさい)
リプルはRMx
過渡応答特性はRMx 12cmファン(FX) vs 14cmファン(RMx) 中国製のギガ対応製品が調子悪くて、LANケーブルを剥いてみたらツイスト解いてやがった。
仕事なんでムッチャ苦情入れたけどな。
やっていい事悪い事区別付かんから。 オウルが米対中関税と連動した謎の便乗値上げするに一票 コルセア電源スレ３スレくらい見たんだけど故障報告めっちゃ多くない？紫蘇電源スレのほうが遡っても故障報告すくないんだが 今のコルセアスレ見てきたけど故障したからと言って怒っている人は少ないんだよね
納得している感じ
いろいろわかっていて買っているんだろうな おウルは結構前から電源扱ってるから、あまりにも変なのは少ないと思う。
コルセアはヒートスプレッダとかいう噴飯物メモリを広めてる糞だけど、それが理解出来ない奴が電源買って痛い目見えるって感じ。 米尼で550WのPXを買いたいんですけど、
この電源って、特に問題はないですかね？ Titanium Ultraより商品力が弱いって問題がある >>539
基本的にXP2S(旧Platinumシリーズ)置き換え品
性能も悪くない
貿易戦争で米尼価格が値上げされる前に買っとけ
>>538
電源とメモリは一切関係ない SSR-650FXとSSR-750FMが価格同じくらいになってるな
使用可能なコネクタ数は同じだから高性能(FullBridge回路)の650FX選んだほうがいいと思う
HCG750選ぶ手もあるけど >>547まじですか セミファンレスがちょっと嫌だからFMにしとこうかな わざわざ米尼使うなら、国内には無いファンレスか1000Wか、もしくは型落ちかなあ そろそろ俺のドル円79円時代に買った3000ドルを使うときが来たか FM買うくらいならNeoECOでいいな俺ならFXかPXで悩むけど ファンとケーブルにメリットを感じてFM買ってしまったが
ファンに無音に近いレベルを期待してたけど細かくｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀって音が聞こえるんだよなあ
これは失敗したか
それと銀石から出たファンレス電源あれ元はSeasonicかな？ FMやNeoECOって過去レスにもあったけど、スリーブベアリングの地雷ファンでしょ。 >>554
Owltech Seasonic ATX電源 FOCUS SSR-FM
https://www.owltech.co.jp/product/ssr-fm
に、
120mmFDBファン搭載
って書かれているけど誤記なの？ >>554
スリーブはNeoECOGoldだけだし、
1万円以下の電源なんかほとんどスリーブファンだぞ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1152579.html
SilverStone Nightjar NJ600 11月16日発売 税込みで3.5万円ほど
SSR-600TLなら米アマから2.6万円ほどで買える PRIMEゴールド買いました
使ってたM12まだまだ元気ですがグラボ更新でサブPCへ >>554
ボールベアリングはうるさいって、お前らがいっていたらスリーブばっかりになってしまったんだよ・・・。 FMはわりとファンが回ってるから、気になる人には合わない >>560
いや、オウルテックに聞いたら450Wは室温25℃の環境で出力70%までは500rpmだって言うから買ったんだよね
確かに回転数に偽りはなさそうだけど、神経質な自分はファンレスモデル検討した方が良いかもね ファンレスは夏やばいじゃん。エアコンもうるさいと思う人のたぐいでしょ？ >>562
何がやばいのか分からん？サイズのセミファン帝力でさえ壊れないのに
FOCUS PLUSならハイブリッドファンコントロール機能搭載で盤石じゃないか >>562
エアコンはそこまで気にならない
どうしてだろうね
夏はエコに反する行いだけどセキセイインコが蒸し焼きにならないようにエアコンつけっぱなしだからPCには優しいはず 理屈のわかる人間はファンレスとかしたがらない。
寿命曲線が理解出来ないから理不尽な考えを平気でする。
絶対儲かる都合の良い話などない、と言われればそうだと答えるだろうが、自分の欲しいものが理不尽な物と一致すると、都合の良く解釈しようとする。
典型的DQN脳。 いやわざわざファンレス買ってる層はそういうのも理解してやってるでしょ
寿命が最長になるような使い方をしなければいけないって強迫観念なのか コルセアRMxのセミファンレスってどうなんだろうな ４０％負荷でようやくファン回るらしいけど 確かにセミファンレスが最も無難なのかな
でもファンレスにはロマンがあるよね
限られた人のみにだけど >>563
コンデンサなど温度上昇によって部品が壊れやすくなる、
だから熱を排出するためにファンがついている。
(80plus対応電源で変換効率80％以上でも残りは熱になってしまう)
ファンレスでは熱が排出されず寿命が縮むのがやばい。
ファンの音が気になる問題はあるけれども。
>>566-567
それは言い過ぎ。 制御盤用の電源とかはファンレスだよ
制御盤の内部自体を冷やしているけどね ファンレス否定するやつは使い方ってのをわかってないアホ
エンコとかゲームみたいな負荷のかかることしないなら全然あり ファンレスに限らず、よく知りもしないで他人の使い方を否定する奴がみんな基地外でOKかと 省電力スレにも昔湧いてたな
ファンレス絶対殺すマン 同じワット数の電源ならゴールドよりプラチナの方が電気代が安いっていう認識で合ってる？ おおむねそうだけど「ゴールド認証なのにプラチナの基準を一部クリアしてる電源」においてはその限りではない
あと30W以下の領域だとほぼ80PLUS測定外だからかなりばらつく ぶっちゃけ高い電源と安い電源との価格差を電気代で埋めるのは不可能だから電気代うんたらでプラチナとかチタニウム選ぶよりも壊れない信頼性があるものを買ったほうが良い 安電源は自分は壊れなくてもマザーボードをぶっ壊すからな 高効率の電源買うよりUEFIの省電力設定見直したりモニタを最新のに変える方がよっぽど削減効果ある >>582
もうちょっと静かに息をしようよ
そんな汗かかないでさ
あと痩せよう >>583
テレビでやってたぞ
最新家電に買い替えた方が電気代が安いからペイするって。。。 SeasonicのFMシリーズとAntecのNeoEcoGOLDって電源の品質は同じなの？
1万円以内スレだとneoecoGoldがえらい人気だけど 製造メーカーは同じ、仕様は違うようだよ。
でも他社電源については総合スレでね。 >>585
10年以内のモデルに関してはすでに省エネ化が大分進んでしまったので買い替えてもあまりメリットないけど
20年ものなら効果はある。冷蔵庫も同じだが詰め込みすぎないとかの工夫次第でもある。冷凍庫は逆に詰め込んだほうが
それ自体が冷媒化するので効率良いらしい。 >>587
ここはOEMも含めたスレでしょ
>>586
ファンがスリーブなのとSATA/ペリフェラル4ピンのケーブル仕様が違うくらい >>589
「ここは」ではなく、どこでもoemを含むのが当然
もちろんスレタイで明確に除外されてれば別だが オウル紫蘇がいい人はオウルテック応援スレでも立てて SSR-850TR買おうと思ったのだけど、
尼レビューにはTDと比べてこう書いてあった
＞12VラインですがTDは12.192VでしたがTRでは12.096Vと若干低下しています。
＞また5Vラインはピッタリ5Vだったのが標準では5.016〜5.040Vと電圧が触れます。
これでもTRは他の電源製品の中でも安定性が高いなら買おうと思うのだけど。。 >>598
でもそのレビューによるとTRはTDの劣化版みたいな印象なんだが
これぐらいの違いなら性能的に大した差はないってこと？ seasonicの本社が台湾から中国に移して
工場もそっちにあるとか。。その影響で品質が低下したのかね？ >>600 昔から工場は中国だろ いいかげんにしろｗ
品質低下っていうか、時々配線間違いとかもあるし
設計自体はまともだけど、中華品質なのは今も昔も変わってないよ
その時、その時においてベターな選択、中華の中では良品だけど >>601
いや、俺が言ったんじゃなくて
その部分は尼のレビューにあったんだ
すまん、俺が知りたいのはそれでもSSR850TRは
他の電源ユニットの中でも性能、品質が良いのかどうかってことなんだ
せっかく自作の為に質の良い電源が欲しいのでその為にさ 偏見があるならやめといたほうがいい
村田製のクラマス電源でも買っとけ 残念ながらそれより総合性能が明らかに上となると
AX1500i〜AX1600iしかなくなるが 普通に安さに全振りの民生品じゃね。高力率 9.4mm モジュール電源って検索してみたら良い。
そんなデカくて恥ずかしいチョークコイルも電コンも使ってない。
それにパッと見た目固体コンデンサ使ってそうだが、そんなの日本製電源ではあり得ない。故障モードが短絡だから。 >>604
12.192Vから12.096Vへの低下、
5.016〜5.00Vと電圧の触れ、
これでもTDと比べて性能差がそこまでない良い電源ユニットならTRを買おうと思ってます
ただこうした低下や電圧の触れがどういった影響が出てるのか
知識不足なので分からないです >>608
一切電圧が変動しない電源があるなら教えて欲しいよ
電圧というのは一定ではなく規格の範囲内の誤差は許される
その尼のレビューだけ根拠にして質問されても回答に困る
PrimeとPrime Ultraの違いは殆どないんで好きなの買えとしか言えない 1000W級のtitanium出しなさい。
なぜ日本だけ出さない。 電源の質とかいわれても具体的に何なのかわからんよな
耐久性とか変換効率ならわかるけど >>609
なるほど
では、TDの場合、＞また5Vラインはピッタリ5Vだった
というさも電圧が変動しないという話は間違いということですね
Vの低下はどうでしょうか？
これぐらいなら特に問題ないですかね
両者製品に大きな違いがないなら良いと思ってます
>>611
尼レビューで申し訳ないが、その人の言い分だとTDからTRになったことで
安定性が失われた、という主張のよう。
ただ安定性が何のことかちょとわからないです 電圧の安定性高いとどういうメリットがあるの？
パフォーマンスが出やすいとか、壊れにくいとかあるの？ >>606
FSPのHydroGでしょ
まあまあ
>>607は詳しいのかもしれないけどATX電源知らないやつ >>614
ストレステストやればわかるけど、品質悪かったり出来が悪いと肝心の12Vや他のラインも下降したりブレブレするのよ
高負荷時でも一定のラインをキレイに保てるのは品質がいい
そこがしっかり出来るのが80プラス認証でクラス別に上位ほど安定する
安定出来るってことはそれだけ回路や部品に気を遣ってるってことで長持ちもするって寸法 atx電源って底辺なんだけど、知ってたら威張れるの？
製品の評価なんてした事無いんだろうな。 ATX電源が底辺ってなに？
世界中のPC使ってる人は底辺かよｗ
ボタン電池はゴミってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんかここちょっとでネットのあちこちにいつもよりキチガイ湧いてきるんだけど…
寒くなってきたからかしらｗ >>616
すまん、ブレブレ自体はPCへの影響はないの？
話からするとブレブレ自体は問題ないが、それは品質の悪さの証だから
寿命が短いって理解したんだけど
違ったらすまん >>616
ちなみに上位ほどというのは、ブロンズ＜シルバー＜ゴールド＜プラチナム＜チタニウム
ということ？
一番電圧の安定性を狙うならチタニウムが良いってことかしら？ 効率と安定性はほとんど無関係
だまされない方がいいよ いやーだから、
負荷:20%、負荷:50%、負荷:100%の各状況下においてそれぞれの電源変換効率が規定
負荷率20%、50%、100%の各点において、いずれも80％以上の変換効率の基準を満たし真の力率が0.9以上の製品に与えられる規格
負荷時においてそれだけ変換効率があるっていう安定度なのだけど・・・ それはロスの話で安定は生成量と消費量だから別って話では？ >>620
OCしてたりパーツが経年劣化してきたときにPCそのものの安定性に関わってくる程度かな
電圧のブレは問題ないというわけじゃなくて、規格で許される範囲内のブレは問題ない
が、そのブレ幅が小さい方が良いに決まっているし厳しい負荷テストとかすると電圧が大きく降下する製品もある
俗に言う品質の良い電源は負荷テストにかけても大きく電圧が降下せず、電圧がブレが小さい
他の方も指摘しているが、効率は所詮効率の話であって、出力の安定性とはあまり関係はない
80PLUSにおける効率が高いほど発熱が少ないことは確かだな
仮に電源の発熱程度で不安定になるシステムがあったとしたら、それをまずどうにかした方が良い 電源の質にとにかくこだわる人は他のメーカーの方がいいんじゃないかな？
もちろん紫蘇もかなり質は良いが、紫蘇はどちらかと言うと電源の質と静音性と電源効率のバランスを求める人向けで、
質のみにこだわるならもっと良いメーカーありそうな気がする
ニプロンとかって今は電源出してないんだっけ？
あるならニプロンの方が良さそう さまざまなメーカーがあるけれども、seasonicは高品質なほうだと思うよ。
ニプロンは超高価格で産業用PC向けじゃないの？（自作PC向けじゃないと思う） >>628
OCする事もあるかもだし安定性に関わるなら気になるな...
くどいようでごめん、もう一度確認させて欲しいのだけど
SSR-850TRの5.016〜5.00Vという電圧の触れ、
これは規格で許される範囲内のブレになる？
負荷テストかけても大きく電圧が降下しないなら良いのだけど。
>>629
静音性も優れてるのが良いね
とにかく質という訳じゃないけど
自分の購入しようと思う製品がどれだけのものか知っておきたいんだ >>631
Q1.規格で許される範囲内のブレになる？
A1.仮にそのブレが事実だとしても問題ない
規格上は4.75〜5.25Vなんでこの程度のブレは極めて小さいもの
Q2.SSR-850TRの5.016〜5.00Vという電圧の触れ
A2.その尼のレビューがどういう状況で計測されたものかわからないから論ずるに値しない
jonnyGURU.comのレビューでは5Vの電圧に問題があるようには見えない
Q3.負荷テストかけても大きく電圧が降下しないなら良いのだけど
A3.少なくとも海外のレビューでは問題無さそうなことは出ている
俺にはどうしてそんなに尼のレビューだけ執着し、盲信して受け取っているのか分からない
好きな方買えで終わる話だし安い方選ぶか新型選ぶかで良いじゃん >>632
ごめん、誤字だった。
5.016〜5.040vでした。
規格の範囲内だし、海外の評価においても問題ないとのことなんで買おうと思います
すまん、デメリットの部分見ると気になってしまうんだ
知識があればあなたが教えてくれたように大した問題じゃないって考えられるけど
無いから、疑心暗鬼に陥って聞いてしまうんだ
ま、解決したよ。ありがとう 悪い部分が目につくってのは分かる
国内にも信頼できるテストを行うサイトがあると初心者にも良いんだろうが Tomshardwareの日本語訳サイト出来ればいいね
国内ライターの寄稿は無しで >>633
0.5V変動する糞電源でも動くし何も問題は起きないからそこ気にしてもどうしようもないよ
規格に収まっていれば規定通りに動く、収まってなくても普通に動くもんだし
むしろ規格が決まってないところでコイル鳴きが起きたり、部品組み立ての雑さ
部位品選定の時点で悪かったり、故障原因になったりする
今は電源の性能競争が起きてるから、お前みたいな無知でも電圧がどうこう言いだしているけれど
正直お前の言ってる気になるところは気にしても全く意味が無い
俺みたいに、AX1600iとかSSR-850TDとか750TD〜TRとか一番いい電源を買うという趣味があるのなら別だけどな
ちなみに850TDとTRは両方買う必要まったくなかった
850TD買う→サブに750TD買う→予備に850TD買う→直後に850TRアナウンスされ、数か月後悔しくて買う→750TRが何故か手元に増える
→予備にしてももったいないので850TD友達にあげた（今ここ フリーランス長文自分語り紫蘇信者おじさん出てこないで 「俺」で検索してレスバトルしてるの探したけど10年以上やっとんのか・・・(呆れ)
必死チェッカーもどき 自作PC > 2008年10月15日 > AqRDlXbP
http://hissi.org/read.php/jisaku/20081015/QXFSRGxYYlA.html 買った
ともかくコードが先から先まで硬すぎ
今は裏配線で裏から出してクイっと曲げてコネクタに挿すのがデフォルトみたいなもんなのに遊びがほとんど無くて無理矢理捻じ曲げるみたいな取り回ししか出来ない、
変なプレッシャーをコードにも差込口にも与え続けるような取り付けしかできない
とくにグラボ電源のコードがコネクタ部が無駄に二股に分かれた見てくれの悪いものしか付属してなくてプラグイン形式の意味をなしていない
そしてコレも硬い、グラボの電源コネクタ取り付け部の平均な位置とPCケースに蓋をする事を考慮したら、普通はここまで硬いコードにすることないだろってくらい硬い、
しかも二股で使わない方は邪魔になるのにも関わらずそこも硬い
取り回しに本当に苦労した
電源の出来はどうかは分からんがコードが使いにくいなんてもんじゃない
頑丈で壊れにくいのかも知らんが取り付けの段階でねじ曲がって壊れそう 昔はPCIEケーブル二股に否定的なメーカーでケーブル二股じゃなかったのにな
俺は8pin×3のグラボ使ってるからいらない分かれた8pinケーブル団子になって見た目くっそ悪くなってるわ お前らSATA電源の配線はどうしてるん
俺はいつもそこで時間食うわ
幾ら裏配線スペースがあると言っても電源付属のケーブルでは(HDD/SSD)何段も積んでる場合厳しくない？ 配線にこだわる連中は洗脳されやすいんだろうな
チョロイ連中だな LEDにこだわるやつよりはマシだが正直五十歩百歩だね
まあエアフロー壊さない程度の配線すればいいと思うよ アマゾン等で売ってるSATA電源の延長ケーブルはシーソニックの電源で使えますか？ ネットの意見はさまざまだけど、２ちゃんの意見よりアマゾンコメントの意見重視になったのでは？
ファンだって信頼性より静粛性で山洋電気からスリーブファンへ変更になっちゃったし、
PCI-E8ピンコネクタうんぬん→じゃあ分けます、ってなったんじゃん。
>>643
たぶんSSR-850PXかな？アマゾンの書き方がいまいちで型番がわかりにくいんだよね。
使っているケースで、どれぐらいのケーブルの長さが必要か測ってから買ったほうが。 >>650
Silverstoneのではないけどこれと同じの使ったら繋げたHDDが次々と死んでいった
ケーブルの不具合だとは思うが怖くてそれ以来この手のは使っていない >>650
1000円も取るならせめて日本メーカーの電解コンデンサ使えよって思う >>620
俺は最近それでSSD逝ったよ
最初電源疑って無くて続けざまに３台飛ばした後、SS750KM替えたら治ったからね
HDDの頃は多少リップル幅大きくなってきてもさほど影響なかったけど、SSDは電源と直繋ぎってのもあってブレでセル飛びや制御チップ不良をおこすみたいだね。 >>649
こういうの使ってる。
ttp://www.ainex.jp/products/cable_wa/
１個のを分割するやつは、なんとなく不安で（一つの場所に数台分の電流がなど。） ssr-650px買ったんだけど、電源本体裏のラベルはssr-750pxになってる
ssr-650px記載されている箱のシリアルナンバーと一致してるしそういうもんなのかな？それとも入れ間違い？ >>665
1次コンデンサの容量見えるか？
700Wの負荷を用意できない場合、
付属品を見る、構成部品を見る等の手があるが
付属品の違いすら見てないのだろうな まあ中のラベルがそうなら750Wじゃないかと疑うけどね
コンデンサ容量見るのが正解に近い
750Wdeセオリー通りなら400〜420Vの560uF入れる
最近の設計は400Vが多いが >>666-668
電気関係にあまり詳しくないから分からないけど、濃青の大きなコンデンサーが560ufで400(v？見えない)、コンデンサー上のラベルにSPX-0750と書かれている
ちなみに付属品は、ssr-650pxの記載の通りです
750wと650wの違いが他に分かることがあれば教えてくださいな Tom'sのレビュだと650は450uF、750は560uFになってるね
紫蘇の都合じゃね喜んで使えば？
750px欲しいやつがコレ狙いで買っても450uFかもしれないからやめとけよ >>669
うん十中八九750Wで間違いない
おめ
ケーブルが無いと得した感薄いけど、得したなｗ >>669
MOSFETとか違ったりするけど、そんなもんは見えないだろ
保証シール剥がさないとこれ以上は恐らく無理
まあ大量に作る場合、750Wにそろえた方が安くついたりすんのかなーって思ったり（わざとならね
ただ他の容量帯も製造してるし、それほどライン絞る必要もないとは思うから、
ラッキーな方の事故かな 検品シール(1次側コンデンサの上)の表記がSPX-0750だと間違いなく組み立て時に750Wと確認してるはずなので、
ケーブル部品の入れ間違い >>673
シールがそうでも、ケーブル部品だけって事は無いだろ
箱も650Wなんだから
箱とケーブル備品“とも”間違ってるから、
最後の箱詰めの際に750W電源が650Wの箱のライン・ロットに混じったんだろ >>674
＞箱とケーブル備品“とも”間違ってる
そのつもりで書いたんだけど やっぱり750wで間違いなさそうですね
せっかくの出会いだし使ってしまったから返品する気しないけど
まー故障が起きた時、箱と本体のワット数が違うから修理に出すの面倒くさそうw >>676
シリアル合ってるんだし問題にならないよ コンデンサ違うから750Wだとか、それは世間知らず剥き出しすぎ。
まだおかしなサイト見て信じてるんだな。
メーカーってその時手に入る安い部品を使おうとするから、コンデンサの違いなんて些末で当てにならない。
仕事で扱ってた通信機器にはLANポートが一つあったのだが、中身は7ポート用のLANコントローラ使ってた。
別メーカーの通信機器では、ワンランク早いメモリを採用したのだが、インピーダンスマッチング出来ず、トラブりまくった。 本体のラベルにssr-750pxってかいてあるんですがそれは SS-660KM（型番の後ろに3とか付かない最初の奴）を買ってそろそろ7年くらいになるがまったく壊れる気配がない
Haswell以降の省電力にも対応しているし仕様上でも全く困っていないんだが、そろそろ買い換えたくなってきたわ 電源の買い換え時って難しいよな
壊れてからだと対応が大変だし、
予防で買い換えるには良い値段だし >>678
ふつう容量別に作り分けるし今コンデンサ高騰してるのにわざわざコスト高いもの使わないでしょ
電源スレで通信機器のしょうもない経験話す奴よく見るが全部お前か 最近買い換えるまで、Corsairの620HXを10年使ってたよ。
壊れたら買い換えるか〜と思ってたら全然壊れんかった。 壊れたら変えるんじゃなくて年数で変えるんじゃないのか？
俺は保証期間終わったら変えるぞ だいたい5年で替えて予備として置いてその前の予備としてたやつを捨ててる 電源容量増やすと簡単に80plusの認証取れるから容量増やすんじゃなかったか ATXでいいから450wでセミファンレスで1万円未満の10年保証のゴールド電源あればいいんだけどな >>675
つもりで書いても、ケーブル部品の入れ間違いだけじゃないでしょ
ちゃんと書かないと分からないよ
>>686 それは関係ない 高容量設計の電源が低負荷で不利だけど
紫蘇の場合は最初から部品が違う
そして750PXのラベルも貼ったりしない グラボとの相性問題が出てるのか。AMDの方は深刻だね。 ざっと読んでみたけど、NvidiaはASUS GTX970 STRIXとの組み合わせの場合に起こって
PCI-Eケーブル交換で対応。
AMDはVega 56/64との組み合わせで2018年1月以前の550Wの電源で過電流保護でシャットダウン
するってことか。こっちは2018年1月以降のは対応済みたいだから、以前に買った場合は本体交換に
なるのかな。 オウルのPXやFXは650W〜だからあまり気にしなくておk？ まあ、Vegaの瞬間負荷が600W超えてて、過敏に反応して過電流保護が働くようだから
650W〜は大丈夫でしょ。
ASUS GTX970 STRIXの方はケーブルのコンデンサとの相性だから、交換は必須かな。
オウルでサポート受けたこと無いんだけど、ケーブルとかって無料で送ってくれるのかな？ Focusシリーズの過渡応答特性の悪さが影響してるのかな
にしたって天下のSeasonicがこんなしょうもない不具合抱えてるとは 過渡応答特性の悪さといっても3.3Vの話で正常値の範囲だし、
VEGAの瞬間消費電力の600Wって12Vでしょ。
過電流保護がピーキー過ぎたって話なんじゃ無いの。最近のは
調整してるみたいだし。 俺は、2018年1月以降のがなんの情報も無く
仕様変更してる方が気になるな。 Strix GTX970使用時はリプル増大してビデオカード側で不具合出してるみたいだし、電源側の性能の悪さに起因してる VEGAスレでvega56とss-660xp使用でシャットダウン発生の報告があったな 推奨容量未満の電源使ってシャットダウンしても自業自得 要は、過電流保護回路が関係ない容量の電源使うか、
本来の容量で設定するセオリー通りの（過）電流設定(部品選定)された、ゆっ〜〜〜い電源だと障害起きないわけでしょ？
コレ紫蘇は完全にトバっちりだよ 真面目に低容量には低容量に見合う過電流保護回路(部品選定)を実装してた
他の電源の低容量帯は、瞬間的には自身の容量の安全域以上の部品が使われているって事だからね
規格&安全の仕様通りの仕事をしない電源があまり多すぎるって事だけど
低容量帯が如何に雑な設定か分かる まあ瞬間とはいえ600w超えてくるVegaも大概酷いが。 OCerの清水氏は紫蘇だと保護回路働いて落ちるからMaxTytan使ってるといってた
パワーデバイスって短時間なら過負荷かけても問題ないからその辺メーカーの設計思想の違いなんだろうけど、
必ずしも紫蘇のアプローチが正しいって話ではない 今回の場合、ピーク電力がコネクタあたりの上限を大幅に超過するルーズな設計のビデオカードも悪いが、
そういった製品がまかり通っている中で互換性問題を生じたのはSeasonicの検証不足を指摘されても仕方ない 実際、1月からの分はその点を調整してるから、検証不足は否めないね。
そういえば、グラボの入力側の端子が2つある場合、電源の方も1本の2又ケーブルを
使うのでなく2本使った方がいいと、どこかで見たんだが実際そうなの？ 1本二股だと2本分の発熱を電源側が受けなきゃならんから下手な電源ケーブルだと焦げる ふつう電源付属の8pin+6pinケーブルなら150W+75W分の供給能力あるから焦げることはない
問題あるのはサードパーティの6pin→8pin変換とか8+8pinモジュラーケーブル使う場合
まあわざわざ1本ずつ差してピーク電力が大きいビデオカード対策にするって手はあるけど 昔から別ケーブル使った２本差しのほうがいいと言われてたやん
１本で２出力は危険 口語伝承かな()
危険だったらそんなケーブル付属させない それなんだよね。
メーカーは1本のケーブルに8pin(6pin+2pin)が2つ付いた物を付属させてるんだけど
>>710が言うように2本差しの方がいいと見かけるんで、混乱してるんだよね。
今のグラボは8pinを1つしか使わないのでいいが、8pinｘ2が必要なグラボ買ったら
どうしようかと思ったわけで。 昔は枝分かれしていない6+2 ×1だけのゲーブルだったんだがな 電源によって以下のパターンが存在する
・根元から8pin x2が生えてる
両方に8pinの供給能力がある（根元は10pin以上だったりする。Enermaxの一部がこのタイプ）
・8pinコネクタの先に6pinコネクタが生えている
8pin+6pinの供給能力がある(根元は8pin。Seasonicがこのタイプ)
8+8pinカードは別々のケーブルから差す
物理的に8pinを1本のプラグインケーブルから差してオーバースペックにならないようになってる 最近の紫蘇は8pin(6+2)コネクタの先に8pin(6+2)コネクタが生えてない？ >>714
よく見たら8pin→8pin x2あったわ >>707のいう通り説明書みたら書いてあったわ。
全然読んでなかった。すまん。
※PCI-Eコネクタが「6ピン+8ピン」や「8ピン+8ピン」を
搭載する拡張グラフィックカードをご使用する場合は、
電力供給の関係上、電源のコネクタ1基につき1本のケーブルでの
ご使用を推奨します。 オウルテックが入れた事なかれ主義注意書きじゃないのそれ
禁止ではないし（むろん分けた方が1本あたりのケーブルの発熱は減るが） てかPCに使うケーブルの太さじゃ電流８A以上流したらやばいやろ
火ついても責任取りませんよってことだ 普通PCIEにAWG22なんて使わない
大抵AWG16か18 >>719
紫蘇電源はケーブル全部つないだだけで発火するゴミ電源だったのか 8pinが最大150Wとするなら、12.5Aは流れるんじゃ無いの？ >>722
ケーブルの銅線にどの程度の太さあるのか被覆剥いたこと無いからわからないわ
でもケーブルの劣化や断線もあるから電流を集中させるメリットはなんもないしプラグソケット開いてるなら別々のケーブル使うべきだろう >>723
電線の許容電流 （参考）
https://www.tecsam.co.jp/products/tec_info/pdf/03-7.pdf
Seasonicならケーブルに"16 AWG"って書いてあるんじゃないの
てかケーブルの断線まで気にしてたら電源使えないでしょ ・2コネクタはケーブル分離を「推奨」
って言ってる奴と
・2コネクタはケーブル分離しないと「危険」(んなこたない)
って奴で永遠に平行線だな
このスレ頭に血の上った奴ばっかだ ケーブル見た感じイチニイゴ（1.25）ぐらいかな
ニスケ（2.0）はないっぽいよね
なので規格上15Aまで流せるね
ニスケなら20Aだったなか >>680
6年近く前に買ったSS-560KMをCeleron機でまだ使ってるわ
オウルはセミファンレスの500W台を取り扱ってくれないから
捨てるのがちと惜しい 紫蘇のこの前買ったやつも8ピン+8ピンは２本に分けてって書いてあったよ
おかげで二股が2本も飛び出て見てくれの悪いこと悪いこと 「推奨」であって「必須」ではない
配線と発熱を天秤にかけて選べばいいだけのこと >>729
Corsairは500W台のセミファンレスもあるのか
10年保証でお値段も11.4k、うーむこれは >>733
いま箱蹴り品9.2k円
【通販PC4U】【アウトレット特価・新品】Corsair RM550x 2018 550W 電源ユニット｜CP-9020177-JP
http://www.pc4u.co.jp/shopdetail/000000051837/ct1329/page1/order/ Seasonic PRIME 850 Platinum SSR-850PD
米尼でコミコミ28000円即納だったので注文した
後悔先に立たずにならなければよいが ケミコンは日本仕様と異なるかと存じますが？
いいんですの！ 12年保証とか表示してるから
壊れたら交換してもらう >>738の返送料というのは故障した場合であって
仮定のことを考え出すと
お店へ買いゆく
交換に出向く
その交通費は？と同じ
秋葉原へ行くのに
クルマでも電車でも
片道千円以上かかるわけで
持ち込みの往復と受け取りの往復
つまり五千円くらいかかるんですよ？
出かけてゆけばおひるごはん代も必要だし
ちょっと一休みするコーヒー代も必要 では、返送料は5千円以内という目星があるという事ですのね！ >>743
さぁ
そんなこと考えてたら頭はげるで？ 業者が儲ける以上に自分が損をしたら元も子もないですの？ >>745
損するとか考えてたら死んだ方が良いよ
人が生きてゆくのは損得ではない
徳があるとはそういうことだ オウル税も大概だしな、アスク税にギガの怪しい保証といいPC業界は終わってる 昔は電源などケースにおまけので十分だったのにな
別離買ってもせいぜい数千円
200Wもあれば足りたのだけど
最近販売CPUだけで電源容量300Wの予算がいるとか
ロッカーにはいろんな電源が増殖中 感情を優先させ
実利を顧みない
非合理な振る舞い
そんな生き方は
カミーユに修正されるべきかと
ジャッチメントしますわ シーソニックアンチ、オウルテックアンチのために、このスレでコルセア宣伝してるわけか・・・ モデルによっては製造元は一緒ですのに？
このオラウータンは何をいっているのかしらね〜 おじさん、それ厚顔無恥なだけや
たまに敗北するくらいのほうがかっこいいで RM550xにとても興味があったのでもう少し調べたら
旧版の筐体の温度は結構上がってたらしいね
そう言う事情もあって改良2018版が出たのかな
故障した時の送付先が台湾というのも少し面倒そうだな
静音重視なら高くても紫蘇の高いやつが良いと言う人もいるみたい >>760
サンクス、やはり改良されてるんだね
Corsairスレにより詳しい情報もあるみたいだから
RM550xに関してはあっちのスレに行くわ シーソニックの電源にMODゲーブルを着けたいんですが、MODCableの公式サイトで買った人いますか？ ヤザンゲーブルなら知ってるけどモッドゲーブルはしらん
何それ？ SSR-850PD 850Wを米尼から買いまして
本日到着、開梱して三年使ってきたXシリーズ750Wと交換
無事起動しました
ハイブリッドなんてスイッチがありましたがOFFにしておきました
ケーブルはXシリーズと変わらないやや硬めな外皮
もうちょっと柔らかなビニールにならないものですかね？ ハイブリッドスイッチって、押した状態が「OFF」なんだよな
ハイブリッドOFF＝FAN常時ON
表現の問題やね 12年保証というが
12年後Seasonicなんて会社あるやらないやら
そこんところ知りたい
会社なくなっても国際取引だから国連が面倒見てくれるとか ニューヨークの国連安保理へ宅急便で送るようにします メーカーなくなったら購入者との保証契約解除になるから安心やで^^ >>719
よく使われている16AWGなら最大電流値22Aだけどね
18AWGなら16A
よって線の太さは問題にならない 接点おかずの方が大問題
16AWG1本に例えば15〜20A流したとして、線自体は全く問題ないけど、
pcie端子接点が1つだったら心許ないが、分岐で圧着部分は抵抗値が異なるので問題無かったりする サイズ調べたのか
まあ今どきの電源ならプラグイン型がデフォルトだしPCIE2本使用したらいいのでは？
変に配線の見た目にこだわって不具合のリスク増やす必要はないと思う
まあ、リスクなんて気にしない見た目がすべてだって人は好きにしたらいいんじゃないかな 不具合持ちFocus FXなら2本使っても変わらないゾ(シングルレールだからOCPも一つ) まあ紫蘇じゃ無いが、時々プラグイン型で電源側の接点燃えてるの見かけるから
2本使った方が安心だわ。 クラマスのV1200って今も紫蘇？アマゾンでセールだから買おうと思うのだが… 電源スレ3大おじさん
・「俺はSeasonicのハイエンドしか買わない」絶対紫蘇信者おじさん
ナイス電源スレ、Seasonicスレなど10年以上活動
・「PWS-865-PQ最強」Super●教信者おじさん
2万円以内スレ、ナイス電源スレなどで数年間在籍
・「購入は擦れ違いです」誤字おじさん
1万円電源スレで少なくとも7年以上活動 ここにも初心者しか居ないと思ってる小僧が上から目線で語る奴が沸いてくるんだな 「小僧」とか「上から目線」とか自称フリーランス自分語り絶対紫蘇信者おじさんっぽいからやめろ >>783
お前も粘着して記録しているわけかｗ
きめぇｗ
お疲れｗ そういう風な返し方ってやった本人ぐらいのものだけどね。
荒らしの常套で似たようなレスや対決・または無駄にフォローで盛り上げるので傍から見て自演疑うものだけど
透かして見える能力とか当たったかはどうでもいい。
自演関係者にとっては真実かそうでないかが重要だが関係者じゃない人にとって自演（疑い）が続くのが好ましくないだけ
ていうかスレに関係ないし私怨でしょ 支援に首突っ込んで加勢したりするのは暇人。
どっちに自演同等の迷惑行為。 こんな話題しか出ないくらいに落ちぶれたのかSeasonicは 荒らす→こんな話題しかない って流れ作るのやめろよ。
電源しか話題の無いスレが常時賑わっているはずないだろ。
そして上の方ではそうでもないことぐらい分かるのに決めつけたいって事は。 知性のかけらもない駄レスをスルーできないお子ちゃまが多いからこうなる この手口って自演かっかと同じだな
荒らしてバトって上から目線で見下す
嵐の傾向だな 必要だと思う人には必要かもね。
でも、過去に立った事もあるけどすぐ落ちたよ。
跡地アドレスにアクセスしたけどDATにすら残ってなかった。 江成さんだけは何があっても二度と買わねえ…半年足らずで火が出て交換品までもが二か月足らずでお亡くなりになった 荒らすほどにあれに執着するのか。分からんな。
友人がリバティーシリーズで撒き込み損壊に遭って
なんとなく避けているし、今もうあそこ電源製造から手を引いてるよね。、
設計もしてなさそうなのだがじっさいどうなんだろうか。 古参無自覚荒らしとアホが荒らす→自演臭い流れになる→ﾜｯﾁｮｲ導入叫びだす→古参が否定する
これ当事者毎回同じなんだろうなあ(ナイ電すれと紫蘇スレ) 古参（ｗ）って俺の事か。古参てほどでもないが、そこまで言うなら立てればいいんじゃない？、
落ちると思うが。叫ぶ割には実行しないこの流れまで組み込んでくれ。 無自覚なやつは、俺のことか？とか言ったりしない
むしろ自分が普通だと思って攻撃する 明らかに俺じゃねー。来るたびに変なのがいるんだな。飽きないが
巻きこまれるのは嫌だな。 読んでみたけどこれ過去スレまでは追いたくないけど本当の古参じゃないでしょ。
本当に古参は自分語りする奴あまりいないし、なるだけ目立ちたくない時代の人がほとんど。
真の懐古的になって同士の人が集まって話題が脱線し制御不能なことはあっても。
ただ、それがかならずってことでもないしわからんけどね。 hissiチェッカーの2008年と今のは明らかに別だろう。 スレチだから話題戻すよ！
割高なオウル紫蘇やめてAntecの紫蘇を買え >>808 同意も何も980くらいでスレ立てればいいだけでしょ。
特定の誰かの許可が必要じゃない、必要とされれば昔と違って残るだけだよ。
とさっきから似た意味のことは言ってるよ。 なるほど、ﾜｯﾁｮｲ原理主義者達はこうやって多くのスレに無理矢理ﾜｯﾁｮｲを導入させていたのか
これじゃ次スレがﾜｯﾁｮｲ有り無し併設になったとしても、ﾜｯﾁｮｲ無しスレはID:rGkvXq8wみたいな原理主義者の自演キャラに荒らされて終わるだけだろな 荒らしユーザー以外ならﾜｯﾁｮｲのデメリットない
ユーザーエージェントくらいしか特定できないだろ
Analyze Thread - 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part116
https://afi.click/ana/jisaku/1544198187/ >>813
勝手に自演とか決めつけて荒らすの、死ねばいいのに。死ね。 語るに落ちてるよなあ
自分で荒らしですって言ってるようなもん
日中張り付いて9レスとか自演とか置いといても頭おかしい >>816 ID換えて俺にちょっかい出せばノーカンつうもんでもないけど。
脳内敵と戦うキチガイですか？あんた。
そもそも、語るに落ちるの意味知らないだろ。頭悪いやつは話しかけないでください。 赤字抽出
10レス ID:3LHqvdzD
5レス ID:ZVWt9u7t
5レス ID:eBhLrvoz
12レス ID:pHvnAEuI
5レス ID:hM4bJZgk
ID:rGkvXq8w
上の5つもID:rGkvXq8wでしょ
無自覚荒らしは消えるか、HN付けてくれ
15レス ID:68NKMXl6
5レス ID:RjuUg7Hu
10レス ID:NrD/qftm
8レス ID:cDU8oLIt
6レス ID:CUFoqMd3
8レス ID:cDU8oLIt
6レス ID:mqLMn2m0
9レス ID:KLhUtwLC
5レス ID:Xi5n0zfX
6レス ID:TX3wddMm
7レス ID:GUfsmLhF
7レス ID:lEDDGdsw 次スレはワッチョイだな
もしくはコテハン付けてくれウザイ >>818だからその、何でもかんでも一まとめにするのやめろって。
あんたのIDだってこちとら一まとめにしてNG送りしたいんだからコテハン名乗ってくれないかな？イチャモン不愉快すぎる。
そしてこのスレに赤くなったのは話しかけられた今回が初めてだというね。
1ヵ月に1回くらいは食うるかもだけど、スルーされてるから伸びなかっただけ。
だから死ね。死ねばいいのにって心から思いますが。今。 「俺以外の奴が荒らしていると思ったら俺が荒らしになっていた」
「何を言って（ｒｙ」 迷惑だからブログかTwitterでやってくんない？ >>818ぶっちゃくその赤くなったID出されても話長すぎて追いたくもない。
お前みたいなガチで自治糖質キチガイに絡まれるとは思わなかっただけ。すまんな。
俺が赤くなった理由：ワッチョイつけていいか何度も訊かれた。あと変なのに絡まれた。
なんか変な原理を振りかざしたわけでも、何か電源に対する強い主張をしたわけでもない。
おれのID抽出しても大したこと言ってないから。
誰かAが、ワッチョイつけたいです→俺：過去に失敗したけどつけたいならつければ？
誰かB、はいワッチョイ原理主義、荒らし確定
ID抽出C；んｄｐさんｄぱｓんｄｓぱｄｎ （過去の赤IDにこじつけて、何言ってるか意味不明）
なあ、これなんて答えればよかったんだ？糖質に絡まれると疲れる。 >>823
完全に巻き込まれ事故だなw
気の毒すぎぃw やたら伸びてると思ったら上で出てきた自分語り長文キチガイか なーんかスレが勢い付いてるなぁと思ったら
ログ追うのも大変大変 上で一言も電源い付いても自分についても語ってないし掲示板で自分語りとかしたことないのだがな、、なにここ？、
思い込み強すぎ、糖質の巣窟か。 おじいちゃんこんなクソスレで癇癪起こしてないでさっさと寝ましょうね！ >>832
今2万円スレにも変な奴湧いてるんで退治しちゃってください！！！ >>833癇癪も起こしてなければ言うほど年取っても無いが。
32を爺というならジジイなのかもしれん。でも掲示板の自作板俺より若い層はほとんどいないふいんき。
>>834俺からすりゃお前がおもくそ失礼で迷惑で変なやつよ。そんなもんだとあきらめたから怒ってもないが。>>825
そっちは行かないしお前がじぶんでやるべきでは。 今すぐでもいいからIPﾜｯﾁｮｲで次スレ立ててくれ
誰か頼む 浪人持ちですぐ建てられるがお前の態度が気に入らないから建てない ﾜｯﾁｮｲはいいけどIPなしのﾜｯﾁｮｲがいいなあ 立てるのはいいけど埋めよう。ちゃんと。
>>837俺がちゃんとアナルまで力抜いてるから、お前がそうやって突っ込めるんだろ？感謝汁。 次スレ立てるなら今のテンプレ古い(Primeのティザーサイト消えてる)からこれ使って。普通のﾜｯﾁｮｲ
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part32【PD】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
Seasonic製電源のスレです
【Seasonic HP】
https://seasonic.com/
【Facebook】
https://www.facebook.com/Seasonic
【国内代理店：オウルテック】
https://www.owltech.co.jp/pc/ps/seasonic/
【80PLUS認証電源】
https://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSuppliesDetail.aspx?id=60&;type=2
【Cybenetics認証電源】
https://www.cybenetics.com/index.php?option=power-supplies
[前スレ]
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part31【PD】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531509796/ ウホるのに協力して割とどうでもいい書き込みは続けるこにもやぶさかでもないが、次スレ立ったら流石にウホらない。
第一、俺に電源知識期待してもむりー、情報収集できたのであって強い主張発信できるほどの情報は何もない。
古参と言われた時痒くなって仕方なかった。
で、次スレ今すぐおっきすんの？しないならもう終わる。何か電源い付いて話せるエアじゃない。 >>843
>>5の書き換え
OEMとOEM元電源の品質比較
Antec Seasonic
HCG1000 EXTREME ≧ SSR-1000FX ※1
HCG850 EXTREME. ≧ SSR-850FX ※1
HCG850 GOLD. ≒ SSR-850FX
HCG750 GOLD. ≒ SSR-750FX
HCG650 GOLD. ≒ SSR-650FX
NE750G ≦ SSR-750FM
NE650G ≦ SSR-650FM
NE550G ≦ SSR-550FM
該当なし. ≦ SSR-450FM
NZXT Seasonic
E Series E850 ≧ SSR-850FX ※2
E Series E650 ≧ SSR-650FX ※2
ASUS Seasonic
ROG-THOR-1200P. ≒ SSR-1200PD
ROG-THOR-850P ≒ SSR-850PD
Phanteks Seasonic
REVOLT X 1200W ？ SSR-1200PD
Corsair Seasonic
AX1000（予定） ？ SSR-1000TR？
AX850（予定）. ？ SSR-850TR？
Silverstone Seasonic
NJ520 ≒ SS-520FL2
NJ600 ≒ SSR-600TL
Cyonic EVGA Seasonic
AUx ≒ GS ≒ 該当なし
AZ .≒ 該当なし. ≒ S12II PLUS系
※1：ソースhttps://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/antec-hcg-extreme-series-1000w-psu-review/4/
＞We can see that Antec have upgraded the Bridge Diodes, PFC MOS, PFC diodes (based on internal shots of the Focus Plus+ 1000W that Seasonic sent me).
※2：ソースhttps://www.tomshardware.co.uk/nzxt-e-series-850w-psu,review-34610-3.html 俺もIPなしのﾜｯﾁｮｲ希望
あとシーソニックの巾着袋って何に使ってる？
電源を持ち運ぶことがないので持て余してる 電源購入時の証明紙入れ
箱には通販で買った疑似負荷キット スレタイが「静音電源」のままだけど
現行のFocus FM/FX/PXって毎回Tomsとかのレビューで「ロード時にうるさい」って評価されてるんだよな
Prime Ultraは静かって書かれてた
別にスレタイ変えろとは言わないけどさ そもそも静かだと言われてたのは常に上位機種だけですし >>846
確かに電源持ち歩くことはないよなｗ そんな奴いたら惚れてしまうわ 付属品を入れてしまっておく…箱にしまっておけばいいか
なんでもいいから小物を入れて持ち運ぶ…ちょっと普段使いにはきつい
うーん… >>852
それは別の袋がついているよね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/c/d/cdf0d02d.jpg
話題は電源ユニットが入っていた袋かと。
ttp://livedoor.blogimg.jp/wisteriear/imgs/2/c/2c939e35.jpg ケーブル用の袋は今付属して無いでしょ
ケーブルは紙製のふにゃふにゃした箱に入れるんだぞ やはり荒らしてるのはﾜｯﾁｮｲ原理主義者だったか
自演して荒らしてまで無理矢理ﾜｯﾁｮｲ導入させるとかほんと手に負えないな このスレだけじゃなくて他のスレで暴れてるのがばれやすくなるからだろ ﾜｯﾁｮｲ嫌な奴は今のうちに新スレ立ててくれ
どうせﾜｯﾁｮｲなしに人集まるだろうし なんで嫌な奴がわざわざワッチョイ付けた派生スレを立てあげなきゃいけないんだよw
お願いしますくらいいえねぇのかこのいかれちんぽ！ 昔は人も多くて利用者も若くて(もちろん自分も若かった)氷河期のヒキニートをこじらせたのかワケの分からないネットキチガイも多くて支離滅裂めちゃくちゃな荒れ方もしたが
今はそんなネットキチガイも他に行ったのかこの世すら去ったのか目立たなくなり
あるのは寂しい孤独死を待つのみを悟ったおとなしい中年のボソボソとしたつぶやきでポツポツと進行するスレばかり
たまに荒れると言ってもめちゃくちゃではなく肩がぶつかった程度で文句を言い合うガンコ老人の趣きでしかない
そんなところにipやらワッチョイやらの必要性は低い >>863
自作板に限って言えば荒らしや基地外の類はむしろ激増してる
ﾜｯﾁｮｲは必要が無いのではなく、意味がまるで無い上に弊害ばかりがデカすぎるだけ
やるんなら5chを完全ID化するくらいの方が良い
それをやろうとすると利用者登録が必要になるから利用者は結構減るだろうが、今後の利用者減にはある程度歯止めは掛けられるんだがな 弊害なんてあるか？
完全ID化するくらいの方が良いのは同意 >>864
弊害て例えばと何？
多過ぎらしいから３つ４つあげてよ >>866
浪人持ちのID消しは正規表現かJaneのNGEX使えば排除できるよ それは排除じゃなくて、自分が見えなくなるだけじゃん
周りが構うだけに変わるので意味ないかと>>869
それにﾜﾁｮｲの有用性は他スレにわたる荒し行為に効果あるって言ってるけど
他スレでもﾜｯﾁｮｲ導入されてなければ意味ないし自作板のﾜｯﾁｮｲ率は低い
自己満足でしかないけど
それでも導入してﾜｯﾁｮｲ導入派が自己満足で大人しくなるならそれでいいよ
反対とまではいかないけど、意味ないだろうねという意見 >>870
ﾜｯﾁｮｲ入れても効果ない場合もあるのと何も対策しないのとじゃ、
前者のほうがいい気がする 現行Mini-ITXスレは先にﾜｯﾁｮｲありが立って、後から荒らしがﾜｯﾁｮｲなしを立てたけど
ﾜｯﾁｮｲありのほうが書き込みあるしそれまでいた荒らしも目立たなくなった 効果あると思うならそれでいいんじゃない
それが一般的とは思わんがやってみないことには分からない ﾜｯﾁｮｲなしと両方立ったらフリーランスおじさんは無しスレ行くだろうから
俺も無しスレ行くわ >>871
ほ〜まともなこと言ってると思ったら>>872
他スレでメインに活動してるキチガイをわざわざ呼び寄せて誘導してまで
ワッチョイ導入持ちかけるわけか、このク.ズ.ゲ.ス.ゴ.ミ.野..郎
こりゃIP公開にしてスレ立てするしか効果無さそうだな
ワッチョイ派も嫌がっているところまでやらないと
自作PC > 2018年12月13日 > ID:YSWuGjip ← コイツ
http://hissi.org/read.php/jisaku/20181213/WVNXdUdqaXA.html
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1449920826/630
630 ：１ ：2018/12/11 10:50:30.51 ID:o4jZUG43
PWS-865-PQのがPWS-1K25P-PQよりも強くてコスパ高いとする根拠はそれだよ。
その二種ならファンの構成見ただけでもどっちが高級かぐらいはわかるだろう？
アンテックのSG850と、PWS-865-PQは競合する。ってことになってたな。
SG850のほうが値段が高い。けど安定感はPWS-865-PQのほうが圧倒的に勝ってた。
なんでかって？それは世間が阿呆といわずになんとゆうんだよｗ
少なくとも俺は間違ってないね。
ワットの高さとか関係ないからな電源は
１２００Ｗとか‘１５００Ｗとか１６００Ｗなんか必要ないし。
そのほとんどが１２Ｖ偏重の構成だから素人騙しだっつってんだよ。
PWS-1K25P-PQは値段が高いくせに完全に厨房のPC向け性能しか持っていない。
80plusプラチナムで５Ｖも120ワットしかない。
１２Ｖ太くしてワット盛るなんて小学生でもできるだろうｗ
それなら俺が電源作ったほうがよっぽどましなのできるわ。
電源の市場は高くなるほどゴミになる傾向にある。
安すぎるのも地雷だが、そこそこ高すぎず、安すぎない範囲にこそ
性能も最強の電源が埋もれているから、それを探してきて使うのが賢い消費者の取るべき行動だよ。
ここで値段が高いだけの糞電源勧めてるような奴らは、そうゆう情報競争に負けた奴の恥さらしでしかないｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1449920826/636
636 ：Socket774 ：2018/12/13 15:16:29.93 ID:YSWuGjip
>>630
続きはここでやって
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part31【PD】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1531509796/
ﾜｯﾁｮｲ誘導派が基地外をここに誘引しちゃダメっしょ
だからﾜｯﾁｮｲ入れたいのか？マッチポンプか
荒らしの考えつくことはよく分からん罠 一体何をさせたいのか >>875
シベリアに領事館たてたら？w
ﾜｯﾁｮｲの被害者なんてｺﾞﾐﾈｵとDELL男くらいだろ
モデム再起動でお手軽に荒らせなくなる方が大事だわ ﾜｯﾁｮｲ反対派が尽く単発IDなのが全てを物語ってるだろ。 じゃあさっさとワッチョイ付きの僕が考えた荒らしのいないスレを立ててここから出てけよw 昔のようにスレ進行が見てらんないくらいの荒らしなんて今はほとんど見ねえのに
ド田舎の寂れた駅前のシャッター街に年寄りがポツポツ歩いている程度の密度な割に肩がぶつかった程度で大声で荒らしだ！ワッチョイ来い！と騒ぐヤツがいる スレが廃れるのを心配してるんだろうけど廃れるならそれでよくない
それとも居場所がなくなるのが怖いの ほんそれ
SLIP付けたとこで格安simや動的IPで自演されて悔しくなるんだからやめとけよw
こういうおかしな奴らをスルーできない時点でお前らワッチョイ賛成派の負けなんだよなぁ マッチポンプは論外として、
このまま行けばワッチョイありなしで両方立つだろうし、
立ってから好きな方に移ってどっちに人が集まるか観察すればいいんじゃ 単発じゃないけどさあ>>878 お前みたいにしょっちゅう書き込むタイプでもないし
妄想豊かな病気でしょうか？
逆に、キチガイを呼び寄せたのがﾜｯﾁｮｲ誘導派なのは、妄想でも無くて事実というですね
何やっちゃってくれてるんだか 出来るだけ荒らしてﾜｯﾁｮｲの優位性を高めたいのか知らんが >>891
あまたが何に対してそうも罵るのか知りませんが、あなたの気分害すること書いてますか？
>>875の事実を指摘したまでだけど、それが気に喰わない？このスレにキチ呼び込むのが正当だと？
それならあなたの方がキチではないですかねえ？それともあなたが>>878？ >>893 おもくそ殴りにかかってきた理由は何よ??むしろこちらの方があなたに遠慮してほしいぐらい
>>894
変えられないことは無いはずだけど、特に変えてないけどそれがどうかしたか？
1万円スレで>>875見つけてからここに飛んで、その反応を>>876に書いた 単発以外ﾜｯﾁｮｲ反対がいないっていうかﾜｯﾁｮｲ誘導派の方が荒らしたりして変だよってレスを投下するには即レスしかダメなんですか？
どんなスレだw
最近はスマホ使えば事故の思うがままに意見を誘導しやすい中で
あえて荒らすのに不便な有線回線使ってる人が荒らすとは思えないけどね
そもそもﾜｯﾁｮｲSLIPて、無線には極めて効果出ないよ >>901
つけるならだいたいそこまでやって、アーンド執拗に記録とる人がいないと意味ないけど
ﾜｯﾁｮｲSLIPがあることによって、一見するときの隠れ蓑になるよりはいいかも 1, IPなしKOROKORO(ﾜｯﾁｮｲ)あり
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2, IPありKOROKOROあり
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
3, IDの末尾識別文字のみ
!extend:checked:verbose:1000:512
4, (浪人持ち専用)IDも非表示
!extend:none:none:1000:512 >>902
正規表現とNGEx、NGワード併用(あぼーんをNGID)で携帯回線自演もだいたいあぼーんできるんだよ！ グズグズ言ってねーでワッチョイスレ建てろよw
それともスレ建てもできない口だけのゆとりなのかあぁん？ >>904設定めんどくさそう
>>906
980にしないと過疎になった時に埋めるの面倒くさい NGネームにまとめてポンとかいうクソの役にも立たないゴミ知識でSLIP導入させようとしてんならアホだねw
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part32【PD】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1544714698/ ワッチョイ賛成派ならさっさとじすれ使ってね
残った奴らでこのスレと引き続きIDスレで続けていくから N21B EIZO FlexScan EV2116W 21.5型 液晶モニター フルHD (1920×1080) 2台セット 3系統入力 D-sub15 DVI-D HDMI スピーカー内臓 N21B EIZO FlexScan EV2116W 21.5型 液晶モニター フルHD (1920×1080) 2台セット 3系統入力 D-sub15 DVI-D HDMI スピーカー 派生スレなんだよなぁ
ワッチョイ有りと無しでは重複が許されてるから980あたりでIDスレの次スレを作ります 無駄だね
せいぜいワッチョイスレで自演して盛り上げてると良いよｗｗｗ まぁまぁ、とりあえず立ったんだしIDスレは980が立てるんだからこれでよしとしようぜ
以下淡々とシソ電源の話を続けるってことで ﾜｯﾁｮｲつけたら書き込み減るだろ
クソも役に立たないことするな >>923
ﾜｯﾁｮｲ有り無しでの重複が許されてるなら別にいいじゃないか
無しがいい人は無しのスレに居ればいいだけ SSR-850TRの24pinケーブルなんだけど
マザボに接続する方と電源に接続する方、どちらも1本ずつ足りない
差し込む穴を見ると他が金メッキになってるのに、そこだけ無い
これって不良品？
コネクタ自体は２４全部あるんだけど、タコ足のように繋がってる線が1本ずつ足りないってことね >>924
結局荒らしがﾜｯﾁｮｲスレに飽きて/落ちてIDスレに戻ってきたら意味ないんだが
無能 >>929
UKylってJaneだろうしほかにも居るのでは >>929-930
Analyze Thread - 【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part32【PD】
http://afi.click/ana/jisaku/1544714698/
＞UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.17134
Windows10 Spring Creators UpdateでJane4つかってるとUKylになる 低脳が見苦しいんだわ
俺の前から消えてくれないかな。今すぐ、ここで。 なんかどっちにも肩入れしたくないんで第3のスレ立てて来ていいですかね
需要ある？ NG推奨ID:Wf7Bhbpk
>>936
第三のスレってどんなスレだよ？
ﾜｯﾁｮｲなんて有りか無しかだけしかないように思うが？ >>936
ねーよ 余計なこと考えるな 普通にこのスレの次スレだけでいい >>941
一般的に容量が大きくなると低負荷の効率は厳しくなるようだよ 逆にSSR-650TDからSSR-1000TDが2W弱増えるだけなのすごいと思う >>941の結果はものすごく納得できる
だけど、80Plus認証無しの400W電源と比べたらどうなるんだろう？ 亀ですまんが
>>607
正常使用時に固体コンの故障モードがショートになるのは余程のレアケースだと思うけどな
液コンとそれほど確率は変わらないのでは？ SSR-850TRに付属のSATAコネクタ数×2のｹｰﾌﾞﾙが
製品仕様だと一本のはずなのに2本あった、、と思ったら
電源側のコネクタ形状がそれだけ違ってる
これは何でしょうか？使わないほうがいいですか？ >>948
端子部分に「N」と表記してあります
ほかのSATAケーブルは「NB８１」とか８２です
画像うｐ待っててください 電圧変動幅わずか0.5％のGOLD認証電源、Seasonic「PRIME AirTouch 850 Gold」発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1217/287490 流体軸受けが欲しかったのでSSR-450FMを買ったけど
耳を近づけるとかすかに軸音と電子ノイズ？がするだけで
負荷が低いというのがあるんだろうがほぼ無音ですな。 >>951
自分が買ったのははずれファンだったな
回転数の割にうるさいファンだった
セミファンレスに買い換えたよ うちのはまだまだげんき
て言うか電源がうるさいとかみんなどんな構成してんの？
うちのは電源なんかよりクーラーのがうるさくてクーラーなんかよりグラボの方がうるさい ゼロスピンドル、セミファンレスVGA、静音CPUファン、ケースファン1〜2個最低回転とかだと
うるさい電源なら気になる >>954
SSDオンリー、VGAセミファンレス、ファンは12cm600rpm未満な構成
ここまでくるとアイドル時は電源が一番の問題になる はえ〜
すっごい
オンボグラで使ってたときは確かに電源ファンの音聞こえてたなぁ アイドル時は低速で回るから、うるさい人は指摘通り
外れというか初期不良、メーカーか認めるかわからんけど
心配ならツクモで交換保障つけたほうがいいね SS-760kmの後継機種ってSSR-750FXあたりですか？ ケースがモッコス2だから電源の音なんてまったく聞こえないわ asusのOEM電源ファン上向きにしないとOLED見れないじゃん 今どき電源を隠す用の板がついてたりするケースも多いからOLEDを活かすのも難しそう フルモジュラーの電源を初めて買ったけど電源側に刺すマザボ用のコネクタが
逆っぽいというかギリギリな感じで嫌がらせかと思った ああ、ちょっと前のレスでも話題になってたけど、アレは間違って逆になってるのか
意図して逆にしてるか知りたいな。 ふうん、AYA-STYLEなのかどうかということか 吉田製作所をみていると初期ロットだけファンの向きが逆についてたり高価なモデルにクセがあったりと
色々勉強になります。 >>968
お前みたいに宣伝する信者達が気持ち悪いから観るの辞めた >>968
わざわざなんでもない物をブッ壊す吉田でぇす
ばぁか、ほんとあいつムカつくから止めてくれ 製品画像とか割と何でもないように映してるけどアウトだよ ライターやツクモの清水氏ならともかくどうでもいい個人のしかも素人の名前を5chで見たくない 知識もペラいし見ても役に立たないし、カスヲタユーチューバーなんて興味ねーわ 極端なハズレばっか引く奴のレビューとか見る価値無し わざと壊れるように扱ってハズレ引いてる風を装ってるからな Corsair AX1000/AX850 Titanium はSeasonic製だね アマゾンでスリーブケーブルセット安いのある
CableMod Classic ModMesh RT-Series ASUS
で検索するといい ネットPCの電源がやばくなってきた、前に会社のPCで買ったCyonic良かったので
買おうと思って調べていたら
新型(つーても2017)、調べたらコンデンサが劣化している・・・
105℃から85℃にグレードダウンしているけど、工場もSSから変更している？
買った人いたら教えて下さい。 >>982
ttp://www.mustardseed.co.jp/products/cyonic/
AU-650XとAZ-600とを比較してみました
AUの後継品がAZと理解していたのですが、もしかしてグレード別商品なのかな
AUの方は売ってないので旧型と勝手に思っていたのだけど >>984
AUxとAZはグレード別。後継ではない（ARISEの後継はAUx）
AZはSeasonic設計だけど深?市瑞声元科技製造の可能性もある（最近の安Seasonic/SuperFlower電源はここに外注が多いらしい） >>983、985
情報ありがとうございます
あちゃちゃ、やっぱりそっちですか
高いけど素直にSS純正買った方が良さそうですね
親切にありがとうございました。 勝手に埋めんな○すぞﾜｯﾁｮｲﾋﾞﾁｸﾞｿ野郎
【TR】静音電源Seasonicシーソニック Part32【PD】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1548666281/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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