CPUアーキテクチャについて語れ 44

1過去スレ2018/06/29(金) 19:56:12.11ID:IpLVNs44

41Socket7742018/07/03(火) 09:40:10.66ID:d61YjJ4Q
>>38
で、Oakforest-Pacsが大顰蹙のソースは?

42Socket7742018/07/03(火) 09:43:27.27ID:FQu+n43X
ソフトだよソフト。phiは開発者には素晴らしく使いやすい作りだった。
でもユーザーにパラレル処理をまともに書ける人材なんか限られてる。
nvidiaはソフトのサポートや用途まで全部面倒見てるからこそ強い。
優秀な開発者を揃えてることが前提のphiはターゲット設定ですでに躓いてた。

43Socket7742018/07/03(火) 10:16:50.92ID:ES1RvjGY
Teslaは不得手があっても高性能だから採用されまくってるんだろ
Phiは逆に得手があってもTeslaに及ばないから普及できなくて撤退
アクセラレータはメモリ性能も重要だから、当然HBM2 vs HMCでもある

44Socket7742018/07/03(火) 10:18:15.62ID:ES1RvjGY
>>41
Oakforest-Pacsとか知らんよ、いきなりどうした

45Socket7742018/07/03(火) 10:21:34.46ID:ES1RvjGY
>>42
Intelがサポートや環境でNvidiaに負けるわけ無いだろ
当然資金や人材を大量に投入してやってるよ

46Socket7742018/07/03(火) 10:28:19.99ID:ES1RvjGY
AMDはサポート面で負け、Intelは性能面で負けた
じゃあ、AMDの性能とintelのサポートのタッグならどうなる?ということで出てきたのがkaby-G
まあ、サーバー向けじゃないから対TeslaのPhi後継というわけじゃないけど

47Socket7742018/07/03(火) 10:35:00.64ID:qYuA90B4
Intelが採用したことのないHMCの優劣を語って何になるのだ
HMCを推してたのは団子だけだ

48Socket7742018/07/03(火) 11:09:41.61ID:D6R8j5L0
単純な演算しかできないアクセラレータに汎用プロセッサで挑むのはどう考えても無理がある。

49Socket7742018/07/03(火) 11:14:26.85ID:ES1RvjGY
MCDRAMだったっけ、確かHMCのパクリ

50Socket7742018/07/03(火) 12:53:36.41ID:rJI3jRhl
>>45
負けてんだよ。今ある環境見てみろ。見てもわからないか。
馬鹿でもターンキーの環境は存在してない。
性能なんて抽象的な言葉しか使えない奴はこの程度。

51Socket7742018/07/03(火) 13:13:34.08ID:vyd+9ht8
また腐った和菓子が名無しでわめいてんのか

52Socket7742018/07/03(火) 15:42:16.01ID:gHQKxURC
Zenも64GBくらいのHBMを積めばいいのに。
昔あったslotAかなんかで馬鹿でかいモジュールにしてしまえ。

53Socket7742018/07/03(火) 18:29:33.76ID:AWk/02XN

54Socket7742018/07/03(火) 18:34:19.17ID:BIMEnZ7Y
>>53
グロ

55Socket7742018/07/03(火) 19:55:07.84ID:AGZ8GEkg
512bit ADDERを内蔵すればいい使い道がある。

56Socket7742018/07/03(火) 21:42:57.78ID:gX4f334T
>>52
メモリ速度に引っ張られがちなZenアーキテクチャでSlotタイプはデメリットでかそう
CPU搭載Slot側にメモリとPCI-Eバススロット積んだらそれもうM/Bじゃないってなるし

57Socket7742018/07/03(火) 22:10:49.97ID:kubI6AAN
>>52
AMDのアーキはその実メモリドリブンコンピューティングなんだよな
HBCC出てきてそう思った
HBMとHBCCをCPUにも積むでしょ将来的にまあ早いとこ出してほしい
やろうと思えばCPU上にヒートスプレッダー代わりに積めるらしいから
ライザーカードはないだろうけど

58Socket7742018/07/04(水) 02:00:10.21ID:QbCj1mfB
なにいってんだこいつ

59Socket7742018/07/04(水) 10:03:19.66ID:V0qrqZmd
AMD信者も別の意味で狂ってるからな。もしAMDが2048bit SIMDとかやってたら絶対マンセーしてた

60Socket7742018/07/04(水) 11:02:10.63ID:UP/lxZj3
でも実際はんな事やってねーじゃんw
仮定持ち出してネガるとか頭おかしいw

61Socket7742018/07/04(水) 11:37:18.30ID:DW/HMAY6
AMDの予定は全て予定以上と吹聴するポエマーくんみたいだな
ひっくり返すとクソダンゴになるが

62MACヲ夕2018/07/04(水) 12:37:01.45ID:pBTQtzb1
さっき鏡をみながら自分の肛門のシワを数えてみたすが、143本あったっす
これわ多いのか少ないのか知ってる人いないすかね

63Socket7742018/07/05(木) 12:28:07.58ID:ajWpwNlc
えーと、年齢、性別、身長、体重計、体脂肪率が同等の検体を調査すれば良いす。
こういうのはやはり言い出しっぺがやればよろしいす。(鼻ホジ
つまるところ知らんす。

64Socket7742018/07/05(木) 13:49:34.95ID:E1j034xS
富士通の出したPDFで2048bitのSIMD命令を512bitで数クロックかけてやる場合の効率とかやってるのあったよね
そこからPOST京につながるのはわかるんだが、他のセグメントにも応用できる話なんだろうか

65Socket7742018/07/05(木) 17:31:24.61ID:aVyu3wb8
スパコンは別として一般のプロセッサの場合SIMDに過大にリソースを投じるのは非効率的だよな。
演算器は整数ユニットが64bitだからこれを2倍にして128bitくらいがちょうどよくて命令としては64bit×4×4の1024bitまでは意味があるとしてもそれ以上はねえ。

66Socket7742018/07/06(金) 04:01:46.02ID:2+Rz20f0
>>65
確かソレ140bit分くらい要るゾ

まぁISA上どうなってようが持ってる演算機で回せりゃそれで良いからな
SIMD用のコア別に持つのはどうよ

67Socket7742018/07/06(金) 06:04:01.19ID:bFXf1Lqt
>>66
演算器の拡張は楽なのよ。
一番面倒な制御回路を共用してデータパスは多少拡張する。
データの粒度を考える128bitなら効率よく使えるがそれ以上はどんどん効率が悪くなる。
機能としては64bit×4の256bit命令は是非とも欲しい。
大体命令デコード数の2倍以上の演算パイプラインを有するので
256bitの命令を128bitのパイプライン2つで処理するのが無駄が無い。

68Socket7742018/07/06(金) 06:27:21.45ID:bFXf1Lqt
>>66
コアを分けるとスカラ命令に含まれる構造体や配列の演算、行列演算、文字列比較、ブロック転送とかにSIMDが使えなくなって順次処理命令の中に含まれる並列性を持つ部分を効率的に処理するSIMDの意味がなくなる。
コアを分けるなら制御回路の重いスーパースカラにするのではなくSIMT構成にして演算器リッチにした方がいい。要はGPUだ。特定処理に特化するならFPGAもいい。
GPUやFPGAをコプロセッサ的な形として実装するのは有りだろう。

69Socket7742018/07/06(金) 17:09:44.64ID:IfRl3dvW
つーことはやっぱスカラアレイ混載式、統合発行かな
そのうちEDGEになるかな

70Socket7742018/07/06(金) 19:10:40.00ID:Q9L4khWl
SIMDは使いまわしのMMX・3DNowまで、以後命令追加のみ、
x64は既存レジスタの64bit拡張のみ追加なし、の未来が見てみたかった

71Socket7742018/07/08(日) 15:19:57.15ID:AzsRc0Ad
スタック式1オペランドFPUでもレジスタリネーミングすれば高速化は可能だし80bit拡張倍精度は多倍長演算と相性がいいし科学技術関係で重用されてたりしてな。

72Socket7742018/07/10(火) 02:15:09.37ID:TKvmCfsq
高速化するためにあれこれやってたらどんどん消費電力が上がって逆に非効率になった
シンプルなSIMD系特化コアをつくってかわりに数を大幅に増やしたほうがいい

73Socket7742018/07/10(火) 02:51:09.24ID:rjLLajPW
MSのEDGEみたいな感じかね?

74Socket7742018/07/10(火) 03:16:02.25ID:eVBVYmT0
もうRISC-Vでいいじゃん

75Socket7742018/07/10(火) 12:21:07.57ID:ff5S9uAE
そのSIMDに仕事を割り当てるのは誰だと思ってるんだ

76Socket7742018/07/10(火) 14:40:48.67ID:KUABNoHw
intelとamdはどちらがより発明に関する実績が優れていると思いますか?
amdはintelからx86をライセンスされて勢いを得た企業らしいですが、自力での優れた発明はあるのでしょうか?

77Socket7742018/07/10(火) 14:42:33.40ID:EQieMRA5
性能半分消費電力二倍

78Socket7742018/07/10(火) 14:59:42.25ID:J9gCieSx
昔これ凄く良いと思ったんだが消えて無くなったw
intel 80 core chip
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0215/kaigai337.htm

79Socket7742018/07/10(火) 15:30:44.11ID:eOznmeiH
mesh

80Socket7742018/07/10(火) 15:32:50.21ID:FHeRc8h4
>>76
x86自体が優れてたから普及したわけじゃないけどな
今まで残ってこれたのはIBM PCに採用されたからだ

MS-DOS時代は1MBのアドレス空間と64KBのセグメントの壁に多くの開発者が苦しめられた
1MBのアドレス空間以上のメモリを使うためにEMSなんてのもあったしな
Windows 2.xはEMSメモリで動作してたというのだから驚き
実際遅くて使い物にならず、プロテクトモードに対応したWindows 3.0になってやっと普及
それでも64KBのセグメントの壁は残り続け、Windows 95が出るまでずっと開発者を苦しめた

81Socket7742018/07/10(火) 15:35:06.07ID:FHeRc8h4
AMDの自社開発のISAの話ならこのあたり読めばいいのでは?

CPU黒歴史 対Pentiumのために放棄されたAm29000
http://ascii.jp/elem/000/000/642/642559/

82Socket7742018/07/11(水) 10:43:43.34ID:QLWYA6fa
>>76
発明はさておき、2900ビットスライスの時代は先鋭的だったかもね。AMD好きだったな

83Socket7742018/07/12(木) 06:08:30.46ID:JNp14p8J
Oakforest PACSのXeon Phi 7250は約3TFLOPSに対して
MCDRAM 490GB/s、DDR4 115.2GB/s。FLOPSあたりのメモリ帯域は
あらゆる課題を相手に潤沢な大きさとはいえないから、一部の種類の
計算が不得手なのは当然で予定外の失策ではなく計画通り。

帯域がもっと大きければ不得手が減ることは分かり切ってるが
コストが跳ね上がることも分かり切ってる。

84Socket7742018/07/12(木) 10:05:06.55ID:oSCKzqrJ
gpu部門の責任者移籍だってな
amdとintel

85Socket7742018/07/14(土) 12:01:50.94ID:r9rcUmwd
最新スマホのスナップドラゴン835か845でWIN10でエンコソフト動かしてもアトムセレロン以下
ってアンドロイド用のエンコソフトとかならcore i5ぐらいのエンコスピード出せるんかな?

86Socket7742018/07/14(土) 13:10:04.78ID:gzTBHnLN
そもそもスマホのSoCって、バッテリーや放熱の問題があるので、
瞬間最大速度はそこそこ早くなったが継続的に出せる速度は結構遅い

機種によっては充電しながらスマホに扇風機で風当てて冷やしてれば
そこそこの性能が継続できるのもある

87Socket7742018/07/14(土) 15:17:07.37ID:emgylZdC
ゲーミングスマホとかゲーミングタブレットとかほざいてファン内蔵する本末転倒もあながちジョークではない

88Socket7742018/07/14(土) 17:21:56.71ID:xCIQH62R
むしろNUCとかBRIXみたいなのをARMでやれれば

89Socket7742018/07/14(土) 18:17:43.95ID:KQhR8Ol5
バッテリーの持ち以外ARMを選ぶ理由ないんだよなぁ

90Socket7742018/07/16(月) 12:42:07.05ID:XQgKawzI
というか>>88的なのはラズパイのIF互換基板でやればいいか。
高性能品はマザーより大きいんじゃないかってくらいのヒートシンクが載る。

91Socket7742018/07/19(木) 06:59:02.10ID:2TXeYDrY
>>86
iPhoneは100%から電池切れるまでやり続けてもベンチスコア変わらんけど

新着レスの表示
レスを投稿する