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【LGA1151】Intel CoffeeLake Part28【14nm++】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Socket774 (ワッチョイ bf53-XQuB)垢版2018/06/25(月) 10:28:48.90ID:4+AH0wnD0
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製品の開発コード名 Coffee Lake
https://ark.intel.com/ja/products/codename/97787/

■注意 
CoffeeLakeはLGA1151ですが300シリーズマザボードでしか動きません

□14nm++はパフォーマンス重視
https://www.techpowerup.com/img/Jf71Tt4LHk44YR57.jpg
□Turboの周波数(MCE無効時)
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png
注) MultiCore Enhancement有効時はマザボ依存のブースト挙動になります

前スレ
【LGA1151】Intel CoffeeLake Part27【14nm++】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528558857/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003Socket774 (ワッチョイ 9fdd-cjz/)垢版2018/06/25(月) 13:32:45.62ID:b/QN7a7N0
                            __) ̄
      ト、                   ______)  C
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   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ',  U   れ  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i  も   な   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !  あ   く  . め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |  る   な   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |  ん   っ   下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |  で   て  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |  す   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,.'  よ       ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | l∠,_  ! ____
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     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/    ,イ /゙,ー┃|              |┃
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0004Socket774 (ワッチョイ 1f97-8UbB)垢版2018/06/25(月) 14:19:06.58ID:XzKi+RgU0
>>3
そんなもん売るなっていう…
全く問題ないような感じで
8086Kを売り出すIntelの姿勢がムカつく

とりあえずさっさとまともなCPUを出せ
0005Socket774 (ワッチョイ 9f27-lC4z)垢版2018/06/26(火) 02:04:49.27ID:EHCvZFWW0
8コアはよ
0007Socket774 (ワッチョイ 1f67-GwbS)垢版2018/06/26(火) 07:17:02.04ID:WcUgh6hQ0
        ▲
      /ハハハ\
    ./      \
   /   _   _ \
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  / <おじちゃん、ダブルグリルバーガーひとつおくれよ
    \_____/    \______________
0008Socket774 (ワッチョイ 1f53-Sqaa)垢版2018/06/26(火) 07:32:20.17ID:Pg4Bx46S0
なんでここまでズルズルいってるのかと思ったらコバルト配線導入というリスクにチャレンジしてたんか
これで来年も14nmの継続が決定してTSMCやGFの7nmに14nmで対抗するという事態に・・・
GFではすでに7nmのRADEONサンプルを配布してるみたいだし年明けてからの7nmラッシュが見もの
0011Socket774 (ワッチョイ 1f97-8UbB)垢版2018/06/26(火) 08:04:48.76ID:7oUq59IX0
とりあえずさっさとspeatreとかに対策したCPUを出せヴォケが
という気持ち
0015Socket774 (ワッチョイ 1f97-8UbB)垢版2018/06/26(火) 08:44:27.13ID:7oUq59IX0
>>12
なんかそういうのを期待してるような感じはするね
早めに出すつもりだったが予想以上に売れるから
まだ売っておこうと
からの対策済み発売

ただこのソケットも1代で終わりそうな悪寒なんだよなw
0019Socket774 (アウアウカー Sa93-hFbj)垢版2018/06/26(火) 09:26:51.75ID:9EXJ7Ovfa
プロセスで2世代上回ってたからAMDをぶっち出来てたんだし
逆転されたら当然負ける
熱集積の物理法則には何人も抗えない
0021Socket774 (ワッチョイ 9f53-DJU/)垢版2018/06/26(火) 09:34:40.33ID:8OHa5hIl0
最初からハンダだったら特に不満ないんだけどねぇ
殻割れって言われればそうなんだが・・・
0024Socket774 (ワッチョイ 1f0e-E6HK)垢版2018/06/26(火) 10:49:55.53ID:EICuy9+s0
グリス→クマメタルで0.1〜0.2GHzの上乗せだからな
これがハンダ→クマメタルになると更に微々たる差になる
5GHzから先は0.1GHz上げるだけでコア温度10℃とか上がる世界だもの
極冷で記録狙う訳じゃないなら手軽な方が良いよ
0026Socket774 (ワッチョイ 9f53-DJU/)垢版2018/06/26(火) 11:34:27.56ID:8OHa5hIl0
今年は8コアCoffeelakeで十分競争力維持できると思うけど
来年どうなるかねー、Icelakeが年末に間に合えば面目を保てそうだけど
0027Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/26(火) 12:04:18.44ID:FdeKietta
coffeeの8コアも値段が気になるなあ。メインストリームの3万円台ならRyzenと競合できるが、5万円とかだとskylake-xと競合しそうだ。8086kを5万で出すぐらいだし、8コアは6万も十分ありえる
0028Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/26(火) 12:10:22.88ID:FdeKietta
>>26

設計見直しもやってるし2019年はどう転んでも無理でしょ。
10nmは早くて2020半ばか遅くて2021年初頭?
性能も対して良くないらしいし、14nm++を当面維持かも。Intelとしてはモバイル市場とサーバー市場で無敵のシェアを誇るから、amdのニッチなデスクトップ市場と勝負する意味もない。Zen2は脅威に違いないが、所詮狭い市場の世界、負けてもIntelに痛みはない。
0031Socket774 (ワッチョイ 1f27-gegz)垢版2018/06/26(火) 12:46:11.14ID:KWsdf7DH0
インテル10nmとファウンドリnonEUV7nm、インテル7nmとファウンドリ5nmが同等なのに
5nmに行くとか何を言ってるのか
0032Socket774 (ワッチョイ 7fa0-dpXX)垢版2018/06/26(火) 12:47:46.47ID:ZxELOtK40
>>30
7nmサンプルもうできてるのに?
生産能力さえ確保(又は優先順位変更)すれば今年末に出荷できる状態なのに?
まあEPYC優先するから今年末はないだろうけど
0035Socket774 (ワッチョイ 9f3b-RA3y)垢版2018/06/26(火) 13:15:52.17ID:B92buPy50
8コアcoffeeが脆弱性対策ゼロでゲームでガッカリスペックだったら嫌だなぁ
2700Xはゲームでは8700Kに及ばず消費電力が高いので選びたくない。8コアcoffeeも14nmのままコア増やすから消費電力増えそうだけど
Ryzen2まで待たなあかんのか
0036Socket774 (ワッチョイ 1f87-85pN)垢版2018/06/26(火) 13:38:59.85ID:MuWAqX110
コバルト配線は、電流を流すと劣化が早くて断線するらしい。
これを使えば、タイマー仕込めそうだなw
0037Socket774 (ワッチョイ 9f53-DJU/)垢版2018/06/26(火) 13:43:58.92ID:8OHa5hIl0
銅配線の延命技術もあるだろうけどコバルト配線があてにならないとなると今後大変なんじゃないですかね
0040Socket774 (バッミングク MMd3-8UbB)垢版2018/06/26(火) 14:03:05.22ID:tTYjJQLvM
>>35
コスパを考えればRYZEN2700Xのが4000円(1割)ぐらい安い
そしてベンチのような純粋な環境は有り得ないから
マルチタスクが強いRYZENの方がいいよ

ゲームをするといってもブラウザーを立ち上げていたり
画面をキャプっていたり
外部ツールを使っていたりするだろ?
0041Socket774 (ワッチョイ 9f53-DJU/)垢版2018/06/26(火) 14:07:50.59ID:8OHa5hIl0
全スレッド使うようなゲームは稀だからRyzenである必要もないがな
特に軽度のマルチタスクであれば
0044Socket774 (ワッチョイ 7f02-/PX5)垢版2018/06/26(火) 15:05:48.00ID:gc5SKQmm0
性能で追いつかれつつある今
インテルはブランド力の価格上乗せ分で稼ぐしかないだろう
0048Socket774 (ワイーワ2 FF7f-dpXX)垢版2018/06/26(火) 16:20:30.63ID:5wiPgZM0F
>>39
今年下半期にサンプル出荷だな
来年の春頃には製品としてでるだろ
0050Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/26(火) 17:00:01.12ID:AW/jL5Cia
マジな話、x86はIntelがamdを吸収して設計、製造はTSMCかGFにまかせてファブレス化。両社の資産でQualcomとnvidiaに対抗ってありえるのかな
0052Socket774 (ワッチョイ 7fe8-qfLw)垢版2018/06/26(火) 17:37:47.53ID:1+r3H9IZ0
ビジネスユーザーほど、シングル性能の恩恵を受けると思うがなぁ
0055Socket774 (ワッチョイ 7f37-WDJb)垢版2018/06/26(火) 20:15:44.89ID:yFhqb74x0
>>50
アメリカは戦時下を想定して主要産業で使うパーツは全部最低1社は自国内に抱え込むので、
TSMC…台湾と中国、GF…オイルマネー傘下なのであり得ない話
0056Socket774 (ササクッテロ Spf3-ShL3)垢版2018/06/26(火) 20:16:56.47ID:S6ID+Zbqp
                        ☆.。.:*・゜`★
                     ☆.。.:*・゜`★☆.。.:*・゜`★
                     イン━━(;´∀`)━━テル!!!
                        ☆.。.:*・゜`★
                    ′//    //′
                        //
                      //
                     //
       ブン!      //
    /   AMD      //
  // / (   ´)    //
 ( ̄ ̄二⊂    彡⊃ ‘ 、' > カキーン!
   ̄ ̄    y   人   从人 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0057Socket774 (ササクッテロ Spf3-ShL3)垢版2018/06/26(火) 20:22:58.90ID:S6ID+Zbqp
ハイパースレッディング大穴の件は、スケジューラー直さないとダメってインテルから言われて、BSDの関係者はブチ切れ中だよ

https://www.itwire.com/security/83347-openbsd-chief-de-raadt-says-no-easy-fix-for-new-intel-cpu-bug.html

Theo的には将来もっと軽い対処法がIntelより出てくれば
HTT有効化されるかもしれないというスタンス

ちなみにIntel的にはこの脆弱性は将来にわたって対処する気が無いwww

よってずっとHTT無効化のままと思われる
0061Socket774 (ワッチョイ 1f27-gegz)垢版2018/06/26(火) 22:04:23.12ID:KWsdf7DH0
>>40
シングルベンチで勝てずマルチベンチでも抜かされたら今度は実使用と言い出すのか…
実使用でryzenが弱いのが一般認識だろうに

>>46
ブラウジングやファイル編集、制作系でもシングル依存がそこそこ強いわけだが
0062Socket774 (ワッチョイ 7f37-WDJb)垢版2018/06/26(火) 22:13:25.06ID:yFhqb74x0
>実使用と言い出すのか
実使用ではIntelよりAMDの方が上(キリッ
自作板で10年以上も不定期だが何度も見てる気がするw

Zen2ではシングルも抜くの期待してる
ただしシネベンR15、お前はダメだ
0065Socket774 (ワッチョイ 7f53-DJU/)垢版2018/06/26(火) 22:21:06.63ID:MM8kagKb0
Zen2のアーキテクチャ改良の中身なんて出てたっけ
Ryzen関係はあんまり調べないから分かんないけど
0071Socket774 (ワッチョイ 1f3e-DJU/)垢版2018/06/27(水) 00:26:12.71ID:sFcL0ovK0
サブ機でPenG使ってるとHaswell→Skyは結構速度上がったの分かるぞい。
G3258をOCでぶん回すよりG4400定格の方が実行速度が速い。
まあ間のBroadwell無視してるんですけどね。
0072Socket774 (ワッチョイ 1f71-WDJb)垢版2018/06/27(水) 00:31:38.11ID:tzPzdUSk0
BroadwellはeDRAMが熱に弱いせいでクロック落ちてるが、
海外の極冷っぽい5GHz近くのベンチだとSkylakeと性能大差ないぞ

IPCで考えるとちゃんとHaswell Refreshから上がってんだよ
ただeDRMAが70-75℃くらいで怪しくなるから低クロックで性能は負けるだけでw
0073Socket774 (ワッチョイ 1f67-GwbS)垢版2018/06/27(水) 02:02:58.06ID:dtbGHDkG0
   ガタガタ    オロオロ
   /In_/    ガタガタ
  <<``ДД´´;>>   /In_/,‐,   グラグラ
  //    \\  {{∩∩;`Д´ >ノノノ  オロオロ
 ⊂⊂     lノつ'  ヽヽ     l'
   | |  (⌒)) }}   | |  (⌒)) }}
    ,,し'⌒^       ,,し'⌒^
0075Socket774 (アークセー Sxf3-DaWL)垢版2018/06/27(水) 04:48:38.12ID:uiJB75ljx
cerelon466時代ウルティマオンラインやってて人多いところは重いし
動きもカクカクだなーって思ってて

無料なったし今の最新cpuにしたらサクサクかー?
ってやってみたけどやっぱりカクカクだった件
15fpsかと思ったね
0077Socket774 (ワッチョイ 1f27-gegz)垢版2018/06/27(水) 08:00:13.65ID:meAmL0fh0
haswell初出はソケット変えた上でOC耐性低くて殻割りもできずめちゃくちゃ酷評だったが
devil's canyonで定格の伸びが良くてskylakeよりウケたな
4790k定格が2600k定格比1.4倍の伸びで5Ghzと同等、さらにOCで多少伸びしろもあるという
0078Socket774 (ラクッペ MM33-Cv9/)垢版2018/06/27(水) 08:48:17.93ID:klQuGyamM
8700Kと無印で定格で使う場合
消費電力は同じようなもん?
それとも無印のほうが全然省エネ?
0080Socket774 (スッップ Sd9f-VDi6)垢版2018/06/27(水) 08:59:27.71ID:jh20HjKJd
元CEOの件といい、今までは圧力と金で揉み消してきたんだろうけど、それが出来なくなってきたんだろうな。
0083Socket774 (アウアウアー Sa8f-a1Q0)垢版2018/06/27(水) 09:14:05.17ID:WPM3TRKwa
HTT無効なら基本性能の優れてるCoffeeの方がいいな
0084Socket774 (ワッチョイ 1f97-8UbB)垢版2018/06/27(水) 09:15:27.49ID:hhgB6BUq0
>>79
構造の欠陥だからいくらでも出てくるだろう
なぜ対策済みのCPUを出さないのか?

売れるからだろう
対策版を出せばまた売れるからな
情弱が多すぎ
0085Socket774 (ワッチョイ 1f87-GwbS)垢版2018/06/27(水) 09:27:14.11ID:0hMldqhz0
8700K使ってるがパッチ当てると遅くなると知って、なんもBIOS更新もやってないわ
別に問題ないやろw
0086Socket774 (ブーイモ MM63-a2Rr)垢版2018/06/27(水) 10:05:36.69ID:ro2chbXSM
>>84
いや、おそらく対策不可能なんだろう。
このまま放置で終わる気がするけどな
0087Socket774 (ワッチョイ ff63-P7M3)垢版2018/06/27(水) 10:14:33.53ID:T+b8pVnT0
9700K ES版はオーバークロックで全コア5Ghz回る
シネベンチ2200
0090Socket774 (ワッチョイ 9fee-GwbS)垢版2018/06/27(水) 11:30:14.77ID:2pw4HoGH0
ただ殻割前提では困る。
今、8700Kを殻割せずに自動OC、全コア4.3GHzで使ってるけど、
これぐらいの条件でどこまでの性能が出るかを知りたい。
仕事で使うPCで殻割とかありえないよ。
0091Socket774 (アウーイモ MMe3-G9IH)垢版2018/06/27(水) 11:36:40.35ID:4x4gX4P1M
14nmでこれだけの性能出るなら、10nmなんかやめて14nmの改良に全力してくれ…
Ryzen7の7nmは12-16コアで出ると言われてるし、10nmで舐めプはやめてほしい
0092Socket774 (ワッチョイ 1f27-gegz)垢版2018/06/27(水) 11:48:16.88ID:meAmL0fh0
9600kが8コアだとしたら1700くらいか?HT無しでこの数値ならかなり強いな

>>91
ファウンドリ7nm=インテル10nmだから
0096Socket774 (ササクッテロ Spf3-+VD8)垢版2018/06/27(水) 12:05:18.41ID:5O3xqubKp
どこ情報だよ?
i7-8700Kがこれだぞ
これにコア数1.33倍したくらいだろ?
http://www.guru3d.com/index.php?ct=news&;action=file&id=23240.jpg
0098Socket774 (アウアウウー Sae3-G9IH)垢版2018/06/27(水) 12:20:18.26ID:1M8xnRgza
>>97
8700kを5ghzで回せばシネベンチで1600ぐらい、単純に1. 33倍で9700kは2100ぐらいとリーク通りの結果。
これで95wのtdpは変わらないという話。
0099Socket774 (ササクッテロ Spf3-+VD8)垢版2018/06/27(水) 12:29:40.11ID:5O3xqubKp
coffee8コアは6コアよりクロックが低くしてTDP95Wを実現させる訳だろ?
オーバークロック耐性が同等まであったとしてもコア数を追加した分だけ消費電力は増えるはずだぞ
0103Socket774 (ササクッテロラ Spf3-ShL3)垢版2018/06/27(水) 13:19:53.03ID:TTMmua67p
インテルのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」--インテルは有効性を否定
https://japan.zdnet.com/article/35121511/

「OpenBSD」でIntelのCPUのハイパースレッディング機能を無効化する決定をした理由が説明される。
Intelがこのバグを修正する可能性は低く、研究者らに脆弱性発見報奨金も支払っていない。
Intelは、同社が使用しているキャッシュの保護手段で、TLBleedの攻撃をブロックできるとしている。
0104Socket774 (オッペケ Srf3-dpXX)垢版2018/06/27(水) 14:22:16.08ID:foZPwLelr
>>83
ryzenは無効にしなくても問題ないのですがそれは
0106Socket774 (オッペケ Srf3-HwGD)垢版2018/06/27(水) 15:50:13.03ID:6j3PQyFcr
発見者と開発者が連絡取り合ってIntelだけoffしているので
現状確認がとれているのはIntelだけなのだろう
元々8月のBlackHatで発表予定らしいからそこでAMDも(つか他のSMT機構も)となるかもしれんし
ならないかもしれん
0109Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/27(水) 16:25:50.19ID:8uwR3N36a
2700x使ってるが、9700kに乗り換えるとしたら
z370のマザボが3万、石が4万で古い構成を売っぱらって差し引き3万で乗り換えってところか。
haswellぶりにIntel回帰しそうだわ
0110Socket774 (ワッチョイ 1f97-8UbB)垢版2018/06/27(水) 16:29:12.95ID:hhgB6BUq0
>>109
乗り換える意味あるのそれ?
0114Socket774 (ササクッテロラ Spf3-ShL3)垢版2018/06/27(水) 16:52:42.24ID:TTMmua67p
>>107
単コアならね。
0117Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/27(水) 17:02:31.25ID:Kka4h4cda
>>113
そうえいばz390でないと動かないんだっけ。
初値高そうだなマザボ。
石は8700kの後継だとして、9700kは4-4.5万かな。ご祝儀価格で5万もありえるが
0121Socket774 (ブーイモ MM9f-UhVJ)垢版2018/06/27(水) 18:28:26.45ID:P+n3lKdZM
8700だけどオフセット-0.115Vで6コア4.3GHzで動いてるわ
珈琲の低電圧耐性は-0.11〜-0.13Vぐらいじゃないかね?
0123Socket774 (ワッチョイ 7f37-WDJb)垢版2018/06/27(水) 19:45:17.34ID:eeGCGLU60
>>106
https://www.mail-archive.com/source-changes@openbsd.org/msg99141.html
現時点でIntelのSMT技術であるHTTは無効化
OpenBSDはSMT技術そのもののリスクを考えてIntel以外のSMTも将来的には無効化
ってもう書いてある

IntelのHTTは危険だと嬉しそうに書いてたらOpenBSDはHTTに限らずSMT全てが危険と判断
多分これはIntel以外のCPU欠陥で不都合な話題になるので触れないだろうな
0124Socket774 (スプッッ Sd1f-KTKp)垢版2018/06/27(水) 19:58:20.64ID:mnreydjAd
TLBleedの一番やばいところは
インテルがこれ認めていないこと
当然、脆弱性の発見報酬も支払われていない
0125Socket774 (ワッチョイ 7f37-WDJb)垢版2018/06/27(水) 20:13:07.48ID:eeGCGLU60
TLBleed
http://www.theregister.co.uk/2018/06/22/intel_tlbleed_key_data_leak/

>Updated to add
>A spokesperson for Intel has been in touch, after publication, with a longer response to the TLBleed investigation:
TLBleedに付いてIntelはまだ調査中とコメントしてるので結論が出ていないだけ
addとあるように追加コメントなので>>124は見てないのだろうな

>So far, libgcrypt has been shown to be vulnerable to TLBleed, and hopefully it can be and will be updated accordingly.
>Now it's up to similar cryptographic libraries ? such as BoringSSL and OpenSSL which are side-channel-snooping resistant ? as well as other software,
>to demonstrate and ensure they are immune to TLB-based leaks, too.
最後にOpenSSLなどはTLBleedに対して強いとあるように影響力に差があるとのこと
0127Socket774 (アウアウアー Sa8f-G9IH)垢版2018/06/27(水) 21:08:05.25ID:LNUH/yiEa
てかいつも疑問なんだが、なんでintelってこんなに性能高いの?プロセス14nmでバケモノ並の性能って、説明つかんわ
0128Socket774 (ワッチョイ 9fdd-cjz/)垢版2018/06/27(水) 21:11:51.44ID:+IR0eg260
脆弱性…
 性能劣化…
.   不安定…   ____
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  うぅぅぅ…   | |      |
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     ( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
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0129Socket774 (ワイーワ2 FF7f-dpXX)垢版2018/06/27(水) 21:23:40.02ID:kgwpxbRvF
>>127
14nmだけどGFの12nmと密度同じ
最適化してる分intelの方がコアの素行が良いのはまあ当然といえば当然

逆に言うとそれしかない
密度と最適化分が抜かされたら魔法じゃないんだから負ける
0131Socket774 (ワッチョイ ff67-7oj4)垢版2018/06/27(水) 21:45:27.66ID:YQRIy6r20
TechInsights: Intels 10nm-CPU heeft inderdaad die shrink van 2,7 keer
https://nl.hardware.info/nieuws/58017/techinsights-intels-10nm-cpu-heeft-inderdaad-die-shrink-van-27-keer
記事の内容は製造プロセスの話だが、Whiskey Lakeが14+++と書かれている
本当に14+++が来れば14nmの性能が更に上がる事になるが、10nmに要求する性能も一層高くなるだろう

最近アスキーが「あと1年は10nm製品を投入しないと明言」と1ヶ月以上前の古い内容を記事にしているが、
intelの10nmは当初2.7倍とされた密度を2.4倍に修正し、量産に十分な歩留まりを確保できると踏んで今回の修正に入ったと思われる
目標を下方修正した事になるが、0.3の修正でで量産のめどが出来るのであれば、あと1年早い経営判断が必要であったと言える

intel10nm 他社7nm
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/21824d1529099818-slide4.jpg
intel7nm 他社5nm
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/21825d1529099842-slide5.jpg
intel7nm 他社3nm
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/21826d1529099950-slide6.jpg

intelは7nmからEUVの使用も明らかにしており、10nmの地獄からみればぬるま湯になるのは間違いない
そして建設中の7nm工場は2020年頃に完成すると思われ、上の情報通りであれば他社は最低でも5nmの生産を急ぐ必要がある
ここまでトランジスタ密度やダイサイズに違いがでてくると、製造プロセスとは一体なんなのかという話にもなる
0135Socket774 (ワッチョイ ff67-7oj4)垢版2018/06/27(水) 22:38:08.13ID:YQRIy6r20
Exclusive: Intel Core i9 Coming To Z390 Mainstream Platform, Core i9-9900K Flagship And Other Parts Names Leaked
https://wccftech.com/intel-core-i9-coming-to-z390-mainstream-platform-core-i9-9900k-flagship/
8コアcoffeelakeを第9世代のi9としてメインストリームに投入か

Intel Core i9-9900K (est: 8 Core / 16 Threads)
Intel Core i7-9700K (est: 6 Core / 12 Threads)
Intel Core i5-9600K (est: 6 Core / 6 Threads)
0139Socket774 (オッペケ Srf3-dpXX)垢版2018/06/27(水) 23:02:49.22ID:foZPwLelr
メインストリーム(7万)になるだけだろ
0143Socket774 (ワッチョイ ff67-7oj4)垢版2018/06/27(水) 23:31:03.91ID:YQRIy6r20
既に販売されている7820X(8C)の希望カスタマー価格は$589.00 - $599.00
9900Kがこの価格を上回ることはありえないだろう

8700Kと9900Kを比較して増加したダイサイズのコストを全て価格転嫁した場合は最低418ドル〜最高431ドル辺りになる
ただし既にzen+の8コアが市場に安い価格で提供されており、かつ400ドル以上は需要が低下すると思われるので、
399ドル辺りで売り出してくるのではなかろうか

ちなみに7700Kから8700Kの時はダイサイズ+20%だが価格は+20ドルに抑え込んでいる
0145Socket774 (ワッチョイ 7f53-DJU/)垢版2018/06/27(水) 23:49:16.02ID:/t+93kRI0
上位セグメントの7820Xより高いってのはまずないと思うが
まあ同じ程度の価格でもシステムコストは大分抑えられるから候補にはなるが
0146Socket774 (ササクッテロ Sp51-OKBi)垢版2018/06/28(木) 00:10:41.87ID:1UZmi9b/p
i7-9700Kがi7-8086Kより高くなりそう
ダイサイズが一回り大きいので冷却しやすいからクロックを高めに設定するだろな
0147Socket774 (ワッチョイ 5153-cIHh)垢版2018/06/28(木) 00:17:32.10ID:xE89ZQ7O0
intelが7nm工場の稼働にこぎつけたとしてもすんなりいくとは限らんし
7nmがある程度チップ吐き出すようになれば当然次世代の5nmの研究を進めてるわけで
コバルト配線で空白の数年をつくったのは大きいな
0149Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/06/28(木) 00:51:06.31ID:cNaDynh90
i9なんだ 
0150Socket774 (ワッチョイ 5153-cIHh)垢版2018/06/28(木) 00:55:43.28ID:xE89ZQ7O0
>>148
10nmが想定以上に難航してるのは配線にコバルトを採用したせいらしいよ
TSMCは配線は従来の銅のままで一部コバルト採用って感じで成功してるもよう
4c+GPUのうち2cとGPUをつぶして2c製品としてしか出せない極悪イールド
intelは7nmでは銅配線にもどすのかね
それならまだプロセス有利を維持できるかもしれんが
0151Socket774 (ワッチョイ 45ee-yQv9)垢版2018/06/28(木) 01:20:52.40ID:7+4nDv+R0
昔のIntelなら、並行してもう一つのチームに別路線で
開発させてただろうにな。そしたらこんなことにはなってなかった。
0152Socket774 (ワッチョイ 92e0-k4Zy)垢版2018/06/28(木) 01:21:34.26ID:Sihwmynx0
あー8コアは6コアの置き換えじゃなくて上位として出るのか
ってことはいい値段するんだろうな
0154Socket774 (アウアウアー Sa16-ZIH8)垢版2018/06/28(木) 01:54:55.14ID:Y8doC0l8a
32コアのスリッパ、日本円で単純に換算して19万円らしいね。
i9 28コアをIntelがいくらにするか気になるが、40万円が希望観測かな。
0155Socket774 (アウアウオー Saca-JFU2)垢版2018/06/28(木) 01:56:13.74ID:aUCk56pLa
それよりicelake本当に大丈夫なのかね
延期に次ぐ延期で、もうこれ以上引き延ばせなくなって未完成の物出さないか心配だわ
0160Socket774 (ワッチョイ 59b4-fqPX)垢版2018/06/28(木) 06:57:39.37ID:hmRILUJw0
Ryzenみたくi7以上からiGPU外せばええやん
i5迄はiGPU付き4Cリング
i7以上はiGPU無しの8Cダブルリング
0161Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/06/28(木) 07:17:12.58ID:KIWeuAOm0
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i  あえて言おう!インテルはカスであると!!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
0163Socket774 (ワッチョイ a215-8hNE)垢版2018/06/28(木) 07:45:59.75ID:oWmxrHll0
>>135
Intel Core i9-9900K (est: 8 Core / 16 Threads)  6万円
Intel Core i7-9700K (est: 6 Core / 12 Threads)  4万円
Intel Core i5-9600K (est: 6 Core / 6 Threads)  3万円
8700Kのマイナーチェンジみたいな感じなら、8086K買った人からも不満は出ないかもね
0164Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/06/28(木) 07:50:24.57ID:mwEEdpmj0
Intel50周年にふさわしいな
core i9 9900K

予想スペック
ベースクロック 3.8Ghz
8コア ターボ 4.4ghz
4コア ターボ 4.8Ghz
1コア ターボ 5.1Ghz
0169Socket774 (ワッチョイ 2997-pk9a)垢版2018/06/28(木) 08:57:28.88ID:eXQn/spJ0
とりあえず安心して使えるCPUを出せよ
フルで機能するまともなCPUを
0171Socket774 (ワッチョイ 42ac-ipNA)垢版2018/06/28(木) 09:05:16.03ID:ib6VTHaT0
ES品の1コアターボ4.5GHzは製品版でも変わらんと思うけど
ちなみにx299プラットフォーム以外のCore i9の8950HKは583ドル
でもwccftechなのでi9についてはあんまり信用してない
0173Socket774 (ワッチョイ a2e8-y/r4)垢版2018/06/28(木) 09:39:07.35ID:ovTQG+4s0
へーZ370で8コア行けちゃうんだ
0174Socket774 (ワッチョイ 4d72-/LlM)垢版2018/06/28(木) 09:45:35.84ID:QdoZwFbn0
Z370で8コアもいけるんだろうけど
既存のZ370マザボが8コア載せられるかは
電力周りの設計(余裕)次第なのでは
予備のピンを電源に新しく割り振ってたら
ちょっと厳しいかと
0175Socket774 (アウアウウー Sa85-JFU2)垢版2018/06/28(木) 10:15:56.92ID:zKfIFJ89a
>>160
> Ryzenみたくi7以上からiGPU外せばええやん
> i5迄はiGPU付き4Cリング
> i7以上はiGPU無しの8Cダブルリング
Skylake-X「呼んだ?」
0176Socket774 (ササクッテロ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 10:19:40.52ID:uJvsphb7p
                            __) ̄
      ト、                   ______)  C
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.    P   売  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ',  U   れ  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i  も   な   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !  あ   く  . め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |  る   な   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |  ん   っ   下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |  で   て  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |  す   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,.'  よ       ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | l∠,_  ! ____
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .l|━━━━━━━━┓
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、_|へ.┘───────┐┃
       /       ヾi二へ/::::::ト,..-'‐'^ヽ|              |┃
       ,'        ',l>く}:::7     ,rノ'|    Intel    |┃
     K_     _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ''┃|              |┃
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   , イ,  ┃| Coffee Lake. |┃
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/    ,イ /゙,ー┃|              |┃
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/,/┃|   LGA1151  |┃
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、_,.,.,イi `'ー'^''‐''┃|              |┃
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0177Socket774 (ワッチョイ a51f-8hNE)垢版2018/06/28(木) 10:36:37.16ID:wRFXz4FM0
6コア出たあと小売りは7700Kの在庫捌くのも苦労しただろうし、立て続けに8コアまで7700Kと同列にはし難いでしょう
8コアなら7700Kから結構コスト増すだろうし、後継モデルじゃなく明確な上位モデルにする必要もあるのかもね
0181Socket774 (ワッチョイ 3909-pBcm)垢版2018/06/28(木) 12:58:20.65ID:zaoL9Jj+0
>>164
i9 7900X

実際のスペック
ベースクロック 3.3Ghz
10コア ターボ 4.3ghz
TDP140W
お値段:11万弱


全てx0.8で考えてみようかw
0182Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/06/28(木) 14:02:20.61ID:F56yCCWWM
欲しい情報は価格。日本円で6万とならちょっとがっかりだな9800k
ユーザーが期待しているのは、8700kの上位でなくて8コア後継品。tdpも価格も同じで性能があがること
0184Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/06/28(木) 15:38:01.83ID:cNaDynh90
i9ならなんか冷めちゃう
0185Socket774 (ササクッテロレ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 15:41:23.72ID:ADZ/xeAAp
nomenclature scheme of the updated Z390 mainstream lineup:
Intel Core i9-9900K (est: 8 Core / 16 Threads)
Intel Core i7-9700K (est: 6 Core / 12 Threads)
Intel Core i5-9600K (est: 6 Core / 6 Threads)

https://wccftech.com/intel-core-i9-coming-to-z390-mainstream-platform-core-i9-9900k-flagship/

                       -=━--=ニ>'":: ::   :{  __\ \\\
            __ -=- ,    ,:’ ::'" :: :  ::__{:{:: :. :. { :::ノ--'^ヽ-='¨
           _,' ,:    :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{    { -{━=⌒^¨¨⌒^”
           { i:: ji :: :i::..\:. i {::  :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:'
           i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉
          __入::,-<⌒} /ィ\  i| i:  :: 了i ノ ー=;   の  後  帝
       , '¨  -= -\,ヘ〈”  }::}ノ :} .: .: i| {   _}   だ  退  王
      ,:’ i: :'"  ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ        :j i :{  <.    ┃   は  に
     i|  八   ::  ⌒`¨¨ヽ ':〈::       T,'/i}=p     ┃   な
    , '⌒;:  ´¨¨ミ}{        ::、  __,:':,://八=ニノ     ┃   い
    { i{     ,:'::人ミニ_::;     ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_   ┃
   イ  __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ|  !!
r'⌒  } i|  {         `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ミ  |i            ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __
:: :: :: : :: :ヽノ            ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡'  \___ -= ━
}:: :: :  ::,:’                 \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\
:: ::; : '                 \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ/                        \-=ニ ノノ }}-<_::_ij    \=-::}
  {                       \______
0187Socket774 (オイコラミネオ MM16-LQ8X)垢版2018/06/28(木) 16:47:38.41ID:Toudp0brM
i9-9999xe楽しみやな。絶対出してきそう
0191Socket774 (スプッッ Sd22-WV9n)垢版2018/06/28(木) 17:32:47.33ID:7gaYpfyxd
i9 9900K 近日登場
0192Socket774 (ワッチョイ fe67-mzC7)垢版2018/06/28(木) 17:40:08.24ID:8bhvVmMd0
CoffeeLakeはいろいろ騒いでるけど別に対策はいらんでしょw
俺のPCのレジスターバッファ見てもしょうもないよねwwwwwww
0193Socket774 (ササクッテロレ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 18:07:13.39ID:ADZ/xeAAp
>>190
Xeonはあくまでビジネス向け。
0194Socket774 (ササクッテロレ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 18:09:37.16ID:ADZ/xeAAp
>>192
口座が空になるか、身に覚えのない多額のクレジット請求が来るのをお楽しみにw
0196Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/06/28(木) 18:21:59.11ID:V1tkJNjc0
Intel Core i9-9900K (est: 8 Core / 16 Threads)
Intel Core i7-9700K (est: 6 Core / 12 Threads)
Intel Core i5-9600K (est: 6 Core / 6 Threads)

新たにi7を作って高く出そうとしてるね。これじゃみんなAMDに流れますわ。
最低でもi5を6c12tにしないと勝負にならないでしょ
0197Socket774 (ササクッテロラ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 18:22:15.50ID:J1gT3Glap
                 ,,,,,,__,、  _
              ,r ' ., , .i 淫輝 ))``` ヽ,,
            f`、__(_(_((iii,ヘ__ノノノ .`、
            < 彡   .:: :::ノノ::::.. ´彡'、
            f 彡ri、 ::::'' ::::::,  ,, , ミ .'i
              (,(ノl vゝニニノ'((ニニニノノミ f
               frゝ '─’ゝ l `‐¨‐'´ / /,
               '、゙.',    r__ゝ........:::::yノlj
            < ,t',  ャ,-----.ァ::::::,',-.'
             ',/ ',  .' ,r--ァ/ :::: / 'ノ  ソケットは同じでも互換性など許さぬ!
            ,'.  ヽ   ̄ ´::::::, .'::::l
         /ヽ´,'  ::::ヽ__, .'::::::::::l .ヽ__
      , -f _, -/l   :::  :::::::::::::::::::: .l;;;  l─- 、、
ヽ-、,  '  .l / l;;;l   :::::... ::::::::   ::::: l;;;;l ',   ',',-v--─--
 //   .', //l_    :::::... :::::::::: :::::/ノ  .',   .',',
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0198Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/06/28(木) 18:22:59.80ID:V1tkJNjc0
新たにi9の間違い。
競争相手がzen2でもっとコア数伸ばしてきそうなのにi9とかボッタクリするつもりなら勝負にならない。
0200Socket774 (ワッチョイ a96c-yQv9)垢版2018/06/28(木) 18:25:08.96ID:27lMPWQ80
編むだーもインテラのように当たり石求めて何個も何個も買ってくれれば、
AMDももうちょっと永らえただろうに
基本的にあむだーは糞貧乏だから無理か
0202Socket774 (ササクッテロラ Sp51-M9kt)垢版2018/06/28(木) 18:27:18.79ID:J1gT3Glap
インテラー X
淫厨or淫信 ◯
0207Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/06/28(木) 18:56:33.23ID:mwEEdpmj0
8086K
5GHz 100%
5.1Ghz 92%
5.2Ghz 60%
5.3Ghz 14%
0209Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/06/28(木) 20:16:17.33ID:V1tkJNjc0
i5が6c12tだと思ったんだけどなあ。まだまだ締め上げが足りないようだな。AMDさんやってしまってください
0211Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/06/28(木) 20:23:12.40ID:cNaDynh90
i9で出すならはやく出して欲しい それ見て決める
0212Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/06/28(木) 20:26:37.24ID:Bmr7TklTM
i7 9800k→8c16t
i5 9700k→6c12t
i3 9600k→6c6t
価格は据え置き
じゃだめなの??なんでラインナップを増やすだけなの?
0218Socket774 (ワッチョイ fe67-D/VO)垢版2018/06/28(木) 20:48:22.47ID:iWzOTMI/0
i9-9900Kの価格について

7700K 339〜350ドル
8700K 359〜370ドル
9900K 420〜432ドル(ダイ面積比で求めた場合の予想)
i9-9900K (est: 8 Core / 16 Threads)
i7-9700K (est: 6 Core / 12 Threads)
i5-9600K (est: 6 Core / 6 Threads)

7700Kから8700Kはダイ面積+21%前後で価格は+5.8%(+20ドル)の実績
8700Kから9900Kはダイ面積+17%前後で、最大でも上記のダイ面積比以上になる可能性は極めて低い

メインストリームのフラッグシップに8コアを投入するという意味をしっかり理解しよう
現状でデスクトップの主力は8700Kと8400であるが、今後は9700Kと9600Kも8コアダイで生産されることになる
つまり8コアの生産量は現状の8700Kと殆ど変わることはないという事である
そこにintelが市場に需要のない価格で8コア供給しても売れず、無駄に2コア分コストの高い9700Kを販売しなければいけないことになる
これはintelの粗利益や企業の戦略を考えるとありえない事と言える

8700Kと9900Kの歩留まりは大差ないと思われるので、8700Kに近い需要と供給が成立する価格を設定してくるだろう
9900Kの価格は399ドルを期待したい
だが多くの消費者が期待していた、6C12Tや6C6Tが安くなるであろうという気持ちに答えることは少し難しいと思われる
0219Socket774 (ワッチョイ fee0-JFU2)垢版2018/06/28(木) 20:58:42.27ID:9kX366gP0
ASUS ROG STRIX Z370-F GAMING BIOS 0809
Support the latest 8th Gen Intel Core Processor

これが気になってBIOSの対応CPUをMMToolで調べてみたけど、
一つ前のBIOSと比較したら906ECのマイクロコードが追加されてた
これが8コアっぽいけどもう対応してるとか…
9月までお預けか…

Ver.0805
906E3
906E9(Kaby4コア)
906EA(Coffee6コア)
906EB(Coffee4コア)

Ver.0809
906EC(Coffee8コア?)
0220Socket774 (ワッチョイ 92e0-k4Zy)垢版2018/06/28(木) 21:05:04.04ID:Sihwmynx0
ライター気取りの長文キモ
0225Socket774 (ワッチョイ 2253-UHIX)垢版2018/06/28(木) 22:40:27.89ID:N0Fk+rdv0
なんかぶーたれてるの多いな…
AMD側はスリッパ18万安いとかいってるなかでさ
乞食じゃないんだから付加価値のある物は高くて当然くらい言えばいいのに
0226Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/06/28(木) 22:48:16.58ID:KIWeuAOm0
インテルよ!ワゴンへかえるんだなw おまえにも 居場所があるだろう・・・
    
          ,r'⌒'マヒ花ゞ〃メ≦`ぃ,.                           _/ ̄\
        |fr三' lく/ ィヽ`ヽヽ.V}                           |::.Inп
       !ヾイァ ,ム" / 小 ヾ 、∨                            \_/
          `kァy(`´i_仕メノ 化トj!_|!                               |     ボコッ…
        乂Yヾ´〈ヒリ` 例ハ、                           ノ⌒⌒⌒\,,,,,
       / 八5、  rァ 丿人                         /+ ノ  \  :::)
    <シ"  /  _〕≧z,゙ィ´-く_>`回                      / :::::ノ○>  <;;;;;ゝ  \_
        くジ r'⌒ヽ `^ ヽ                           | x  ⌒(__人__) (:::::  :::::)
         /}  |l    }ヽ                        \ :::::) `|⌒´U  x ::::ノ
        /  , /     | |/ ̄つ                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
        〈 〈|〆       ト _ノ´
        \ ヽ      |
          ヽJ      |
         / ‰       |
  
 
              
0227Socket774 (オッペケ Sr51-B827)垢版2018/06/28(木) 22:56:57.27ID:dh6GnoIyr
>>225
いやその付加価値が本当に価値あるかが問題なわけで
0228Socket774 (ワッチョイ c648-mzC7)垢版2018/06/29(金) 00:48:12.98ID:CfwPmRQf0
てかz270がcoffeeで使えない理由がピンアサインや消費電力の問題って言い訳の意味がわからん。
アサインぐらいBIOSで変更できるし、coffeeの4コアi3がz270で動かないのは消費電力が高いからって言われても、じゃあz270で動くi7 7700kは何なんだってなる。
z390は8コアまで対応でz370のリネームって言われてるけど、これでまた第8世代coreと互換性ありません電源周りとかピンアサインの配置がうんたらって言い訳されたらキレるわ。
0231Socket774 (オッペケ Sr51-dY34)垢版2018/06/29(金) 07:48:07.85ID:J1Fx7INAr
Z390をキャンセルするでなく、リネームしてまで出すってことは
どう考えてもZ370では動かない、というか動かさせないためだろう
0233Socket774 (ワッチョイ 6187-yQv9)垢版2018/06/29(金) 09:16:32.76ID:TUSivg470
インテル 「Z370でも8コア動くけど、儲けるためにZ390でしか動かんようにするわw。これが商売やでw」
0236Socket774 (ブーイモ MM22-O+gG)垢版2018/06/29(金) 11:16:29.29ID:BI3EVbVTM
>>234
設計自体見直しとか言ってるから対策品は出ないしょ。
出す出す詐欺になるから、最近なんも言わんし
0238Socket774 (ワッチョイ fe67-mzC7)垢版2018/06/29(金) 12:08:38.67ID:bWU9AU8V0
脆弱性を緩和したCPUを年末までに出すって言っていたのは、今は居なかった事になっている前CEOだからね
今は時期不明だな
0240Socket774 (ワッチョイ fe67-mzC7)垢版2018/06/29(金) 12:51:33.85ID:bWU9AU8V0
シリコンレベルでのセキュリティの強化
今年後半に出荷を開始する予定の「第8世代Intel Coreプロセッサー」と次世代の「Intel Xeonスケーラブル・プロセッサー」(コードネーム: Cascade Lake)で、
CPUの脆弱性「Spectre」「Meltdown」に対するハードウエア・ベースの対策を組み込む
https://newsroom.intel.com/editorials/advancing-security-silicon-level/
0241Socket774 (ワッチョイ a202-g9Dn)垢版2018/06/29(金) 13:03:28.60ID:U0Ad/hu/0
今年は新作無しで、来年の春ごろなんか出してくるのかな
0245Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/06/29(金) 15:00:41.12ID:w9g8IqZw0
>>241珈琲新作も来年になりそう グラボも結局出なかったし
0246Socket774 (ワッチョイ fed9-8hNE)垢版2018/06/29(金) 16:53:51.00ID:tpIulvgP0
>>212
それだと i9 7900X→10c20t を10万以上で買ってる人をコケにし過ぎじゃね?
それに8c16tをを安く設定すると、6c12tはかなり安くしなきゃいけなくなるから利益率が下がりまくるだろう
今の市場シェアから薄利多売して伸びしろがあるとも思えんし・・・
0253Socket774 (アウアウアー Sa16-ZIH8)垢版2018/06/29(金) 17:50:12.46ID:+KdmNhsTa
Intelがコスパの優位みせてくれても嬉しいがなぁ。
2700xが$329に対して9800kは$150です!みたいな  


Ryzenがでたときは6900kと同等以上で半額をAMDですらできたんだし、企業体力が数十倍上のIntelが同じマネできませんなんて言い訳は通用しないだろ。
0254Socket774 (ワッチョイ 5153-mVTy)垢版2018/06/29(金) 18:01:21.22ID:S0BJisOX0
>>248
いまさら4cのチップなんてモバイル以外にはつくらんだろ
メインストリームにもってくるなら6cのチップでHTT無効にしたのにするだろ
0255Socket774 (ワッチョイ ae63-vA8i)垢版2018/06/29(金) 18:06:52.86ID:19WV0FoX0
>>249 俺の無印8700全コア4.3Ghzだとpackage power 134Wだわ(電圧オートlinpack)
0257Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/06/29(金) 19:06:00.44ID:G2ytB6gl0
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0260Socket774 (ワッチョイ fe67-D/VO)垢版2018/06/29(金) 20:05:14.98ID:eZEzaHGy0
明日でQ2が終わりなのでQ1数字とQ2について

昨年GPU市場を沸かせたマイニング特需が完全に喪失し、GPU各社の売上に大打撃を与える可能性が出てきている
AMDは当初よりそれを想定した予想をしていたが、その予想を上回る悪化と言われており、
nvidiaも多数のGPUが返品されていると噂される
消費者向けGPUでnvidiaはQ1の半分以下に低下、AMDに至っては3割台と言われ、悪夢としか思えないほど悲惨な状況らしい
マイニング特需は昨年末まであったと思われるので、両社は今年度末までこの状況が続くと思われる

intelのQ2は163億ドルを予想していがが、既に169億ドルと一部だけ発表されている
今年は過去最高の売上高と営業利益を目指しており、既にQ1で一度上方修正済みだが、再度上方修正する事になるのだろうか
ここまで来ると14nmの生産能力が需要に追い付かなくなっているのは本当なのかも知れない
【intel】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q1 161.00億ドル  45.00億ドル  45.00億ドル
2017年Q4 171.00億ドル  54.00億ドル  -7.00億ドル
2017年Q3 161.50億ドル  51.15億ドル  45.16億ドル
2017年Q2 147.60億ドル  38.27億ドル  28.08億ドル
2017年Q1 147.96億ドル  35.99億ドル  29.64億ドル
【Nvidia】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q1 32.07億ドル  12.95億ドル.  12.44億ドル
2017年Q4 29.11億ドル  10.73億ドル.  11.18億ドル
2017年Q3 26.36億ドル.  8.95億ドル   8.38億ドル
2017年Q2 22.30億ドル.  6.88億ドル   5.83億ドル
2017年Q1 19.37億ドル.  5.54億ドル   5.07億ドル
【AMD】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q1 16.47億ドル.  1.20億ドル.  0.81億ドル
2017年Q4 14.80億ドル.  0.82億ドル.  0.61億ドル
2017年Q3 16.43億ドル.  1.26億ドル.  0.71億ドル
2017年Q2 12.22億ドル.  0.25億ドル  -0.16億ドル
2017年Q1. 9.84億ドル  -0.29億ドル  -0.73億ドル
0261Socket774 (ワッチョイ fe67-mzC7)垢版2018/06/29(金) 20:21:28.45ID:bWU9AU8V0
CoffeeLake板で営業利益まで挙げてintelを持ち上げるintel信者、営業利益操作でintelを追い込んだのは
無敵の社内戦争勝利者の前CEO
0265Socket774 (ワッチョイ fe67-D/VO)垢版2018/06/29(金) 21:42:46.85ID:eZEzaHGy0
>>260
つづき
Graphics card prices expected to drop in July
https://www.digitimes.com/news/a20180629PD204.html
なおdigitimesでもGPUは市場に数百万台の在庫がダブついており、nvidiaは100万台以上の在庫を抱えているとの事
100万台というのは恐らく1180ではなく1080の事だと思われるので、在庫の目処が立つまで1180は厳しいかなと

悪夢が現実になりつつあるのかも知れない
だが7月にGPU価格の下落が期待されるので、検討している人は少しだけ待ったほうがいいと思われる
0267Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/06/29(金) 22:40:46.35ID:G2ytB6gl0
 
            【インテル、ネット工作中】
 
 カタカタ 彡 ⌒ ミ     カタカタ 彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ      ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   l ̄ ̄捏造 ̄| ̄| . |
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 カタカタ 彡 ⌒ ミ     カタカタ 彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ      ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ 彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ     カタカタ 彡 ⌒ ミ
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ彡 ⌒ ミ      カタカタ 彡 ⌒ ミ
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |   |Ryzen購入| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_______|三|/
0268Socket774 (ワッチョイ 5135-ZPK6)垢版2018/06/29(金) 22:49:01.50ID:4jmTHfZz0
宗教上の理由でIntel以外のCPUは買えないんですが、
脆弱性対策済のCPUは3年後まで出ませんか?
それまで3770kで粘るの辛いです
0269Socket774 (ワッチョイ 6e56-IPRV)垢版2018/06/29(金) 23:20:03.94ID:xaEKX7Zy0
3年後に脆弱性対策したのが出たとしても、それには新たな脆弱性が内包されてるからそんな先まで我慢しても仕方ないよ
0270Socket774 (ワッチョイ 0253-VCRa)垢版2018/06/30(土) 00:09:33.92ID:kNZKZr0y0
サーバー向けCPU流用のCascadelake-Xはハードウェア対策を実装してるんじゃないかな
メインストリーム向けはどうだか分からんけど
0272Socket774 (ワッチョイ c127-KfFG)垢版2018/06/30(土) 05:32:49.55ID:pb4t5GBL0
9700k 8C16T
9600k 8C8T
9350k 6C6T
がいいんだがなぁ…

>>246
SandyIvyE時代は6C12T最上位が10万で売られてたこと考えれば大したことないと思う
0274Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/06/30(土) 08:28:00.49ID:YiTR1fIy0
  ライゼンクラッシュ!          _ /- イ、_
           __        /: : : : インテル: : (
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   | ノ AMD  ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
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 返しのライゼンツー!  ゚ + `    /: : : : ::;:;: ;: ;:; : ::ゝ
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   |  AMD : : ;: ヽ  ! | | ! ,・,,  (_l__\(: ::;:;: ;ヽ: ; : ::ノ
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0275Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/06/30(土) 09:07:37.12ID:JNWKm6m50
 
  三|三
  イ `<            ,..||-ノ─ソ彡          _|_
   ̄            &. : : : : : : : : : ミυ        |_ ヽ
   ∧          ミ.: : : インテル: : : : 〃个      (j  )
   /  \       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
             .三 : : : :i ;;;/:'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
. └┼┘        {:: : : : |:::+;;;  (;;;,_ |: : : : :|       lニl l |
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   /     }  >'´.-!、 ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
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  ├─   / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
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     i   \   ハ?       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
0279Socket774 (ワッチョイ c648-ivC0)垢版2018/06/30(土) 13:55:02.91ID:id6HRbdB0
z390のi9って上位版追加しただけか。
7820xの廉価版として安くなるのか、メインストリーム版ってだけで価格は同じにやるのか気になる
0280Socket774 (ワッチョイ 6eee-VCRa)垢版2018/06/30(土) 14:48:58.36ID:s9kR+EAw0
>>277
てか8コアになるのに、デュアルチャネルのままでいいのか?

i7 7700k 1080の構成でメモリが定格かOC3000メモリ使うかで
PUBGの最大フレームレートが変わるの知ってると
コア数増えると一コアあたりの帯域が下がるのが非常に気になるんですけど(´・ω・`)

ん?z390て流石にクアッドチャネル対応してるのか?
0282Socket774 (ワッチョイ 4287-tE5C)垢版2018/06/30(土) 15:29:23.55ID:6glh1oTc0
>>280
そうはいってもな、4chメモリのSky-Xより2chメモリCoffeeのが速かったろ?
リングバスとメッシュで若干アーキ違うのもあるけどさ
4chに増やすと基板の層が厚くなって12層とかだと最安でも4万超えとかになるからメインストリームは2chのままでいい

それよか脆弱の性能落ちのがメモリ帯域以上に効いて一部のソフトでカクカクするからそっちなんとかしろや
0293Socket774 (ワッチョイ 4287-tE5C)垢版2018/07/01(日) 09:45:04.18ID:RA+QGIn00
インテルのTDP規定は”定格クロック時のワークロード平均電力”って公式で言ってるからなぁ
ブーストクロックがいくつであろうと定格クロックさえ下げてしまえばTDPはいくらでも下げれる
ブースト時に余裕で200W超えてる18コアの7980XEがTDP165Wに収まってるのも定格2.6Gの時のTDP規定だから
0295Socket774 (アークセー Sx51-wHw+)垢版2018/07/01(日) 10:44:18.36ID:n27/1g5ux
8コア発売9月って話あるが、8700kの時みたいに生産追い付かなくて日本での発売2ヶ月遅れの11月とかになりそうな予感
0296Socket774 (ワッチョイ 92e0-yQv9)垢版2018/07/01(日) 11:18:35.10ID:HW2slABW0
今迷ったらとりあえず 8400かっとけば十分だろ
コスパ最高 エンコ マクロもゲームも安くて問題ない性能
ryzenはやっぱまだシングル性能低いわ
0297Socket774 (ワッチョイ c648-ivC0)垢版2018/07/01(日) 11:46:58.66ID:i4jzMlYu0
8400がたしかにコスパいいし最強の一つだが、シングルはryzenと変わらんと思うが…
第9世代でi5-9400 8コアで2万4千のコスパマスターが出ることを期待していたが、今のリークだと無いってことか?
個人的感想だとわざわざメインストリームにi9を持ってきてそれ以下はコア数据え置きの方が不自然な気がする。
0298Socket774 (ワッチョイ 5e21-8ExY)垢版2018/07/01(日) 11:54:04.85ID:O7G2cBXT0
予算にあわせて好きなの選べばいいよ
比べるとRyzenは相性問題出やすいから
対処できる自信ないならintelのほうが無難ってだけ
0299Socket774 (ワッチョイ 5e21-8ExY)垢版2018/07/01(日) 11:56:58.35ID:O7G2cBXT0
あと経験上おさがりを譲るときにintelなら喜んでもらってくれるけどAMDは拒否られることが多い
0300Socket774 (ワッチョイ 92e0-yQv9)垢版2018/07/01(日) 12:02:38.54ID:HW2slABW0
R 2600もエンコとか早いし 解答や圧縮頻度が高いならいいかもね
何気に8400より安くなってたし
0303Socket774 (ワッチョイ a202-XwZL)垢版2018/07/01(日) 12:52:42.47ID:B/c4G07Z0
インテルにしてから、模擬試験は常に上位にランクイン
0304Socket774 (ブーイモ MM22-uTji)垢版2018/07/01(日) 14:09:42.67ID:K21dzLUvM
全国模試は二回上位者リストに名前が載ったな、偏差値90.1と85.7
県内中学レベルだと「偏差値は最高75ぐらいです」って言われてたんで、ちょっと驚いた
0308Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/07/01(日) 14:48:29.45ID:CJL/ziwN0
.         ____
.      、-'"´ インテル`"''-、
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        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)   おまえのせいだろ
0310Socket774 (ワッチョイ a96c-yQv9)垢版2018/07/01(日) 17:10:43.61ID:BlVUA4FI0
止めちゃってすまん
みんなが苦しむ難問を少人数がすいすい解いちゃうと、偏差値100ぐらい簡単に超えるよってことで
0311Socket774 (ワッチョイ 826e-0zwc)垢版2018/07/01(日) 17:54:17.05ID:8l1F5Z7e0
政治経済何か取ってる辺りでぷげらっちょだけどな。
国立医学部なら全国模試で総合一位取っても偏差値70チョイとかだろ
0312Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/07/01(日) 17:59:47.02ID:0/4ykhO+0
さすがにスレチすぎる
0313Socket774 (ワッチョイ a96c-yQv9)垢版2018/07/01(日) 18:15:20.52ID:BlVUA4FI0
いや、理系必須の物理とか数学、それに国語はもっとも偏差値が跳ね上がりやすい科目
逆に社会で偏差値100超えは、さっき調べて初めて見た
0316Socket774 (ワイーワ2 FF4a-B827)垢版2018/07/01(日) 18:18:20.70ID:yDp+EoykF
>>314
ウゴゴ
パラドクスだなあ
0319Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/07/01(日) 19:18:04.28ID:CJL/ziwN0
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0321Socket774 (ワッチョイ c648-mzC7)垢版2018/07/01(日) 19:33:38.64ID:i4jzMlYu0
昔は「ゲームはi5で十分」だったが今では[i3で十分」になったな。
i3-8100の登場って革命的っだたし、個人的にRyzen以上のインパクトはあった
0323Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/07/01(日) 21:21:49.10ID:Zx7jcgRN0
競争無いと「前世代より0.1GHz上げておけば良い」の繰り返しだったからな。
こっそり別アーキ開発してるのかと思ってたけど、そんな事も無かったようで。
0326Socket774 (ワッチョイ 8267-x3RI)垢版2018/07/01(日) 22:50:52.50ID:R13CR8qs0
まぁ偏差値90とかは有り得るけど、間違いを正すのにわざわざスレチの画像貼るってのはどうかと思うよ

それに24年度って書いてあるの見ると保存してて、自慢用に保存してるのかな?
恥ずかしい行為だと気づいた方がいい
0327Socket774 (ワッチョイ 22a0-B827)垢版2018/07/01(日) 23:02:21.17ID:1xpw3L9Z0
>>326
14年度じゃね?
今34歳とか?
0328Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/07/02(月) 00:02:46.80ID:5DlDXJ4J0
←セキュリティホール  再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
      ≡  ||
      ≡  ||
    ≡  In||,
    ゴー ( / ⌒ヽ
    ≡  | |   |
    ≡  ∪ 亅|
     ≡  | | |
     ≡  ∪∪
0330Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/02(月) 02:49:19.48ID:JARm80AS0
>>329
俺もメインPC買い替えで色々迷ってるけど8C16Tのi7-9700Kに対して
12C24TのR7-3700X(4万)と16C32TのR7-3800X(6万)が出るんだよな・・
0331Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/07/02(月) 02:52:26.89ID:b7+1324A0
一新したいからはやくでてくれ
0333Socket774 (ササクッテロ Sp51-M9kt)垢版2018/07/02(月) 08:59:21.87ID:2VkQwikEp
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間のPCユーザーどもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!   インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯序の口・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
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0334Socket774 (ササクッテロ Sp51-M9kt)垢版2018/07/02(月) 09:00:15.76ID:2VkQwikEp
>>330
それは来年後半のzen2の話な。
0335Socket774 (JP 0H16-8hNE)垢版2018/07/02(月) 10:08:31.69ID:qgPmzOVYH
プロレスならRyzenが8コア出したら6コア出して、Ryzenが10コア出したら8コア出せ良いんじゃね
0337Socket774 (アウアウカー Sac9-UHIX)垢版2018/07/02(月) 11:38:07.46ID:0rFuJe89a
お前らが買うから対抗する必要を感じないんだろ
実際うだうだ言ってもAMDには行かないベ?
俺は行ったけど、どう見ても少数派
0338Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/02(月) 11:58:34.12ID:FtF1MxkRM
今までずっとIntelだからこのあともずっとIntel、ってユーザーが大半だろうに。

性能だけを気にするのは一部のコアユーザーであとはのユーザーは何も考えないか或いはエコシステムでIntelを選ぶ。cpuの性能や価格だけならRyzenはIntelより優れているしZen2でそれは顕著になるだろう。
しかしcpuは周辺環境、ソフトウェアがどれだけ整備され対応しているか、実績はどれだけあるか、生産能力はどれだけあるのか、認知度は?ってとこも考慮する必要がある。

Intelは高い癖にコア数も少ない!って思うかもしれないが、価格が高いのは性能以外の面でのサポート価格と考えるべき。
0339Socket774 (ワッチョイ ae67-yQv9)垢版2018/07/02(月) 12:20:32.23ID:DVtJEw5H0
>しかしcpuは周辺環境、ソフトウェアがどれだけ整備され対応しているか、実績はどれだけあるか、生産能力はどれだけあるのか、認知度は?
コアユーザー以外の話しなら、認知度以外どうでもいいんじゃ・・・

>価格が高いのは性能以外の面でのサポート価格
それが幻想に過ぎなかったから騒ぎになったわけで


とはいえ、価格も高いとは思わんがなぁ マザー使いまわすならAMDのが安くあがるんだろうけど
現状物理コアが多いから実利用で有利ってぐらいじゃね?ライゼン
0342Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/02(月) 12:58:59.13ID:N0tJ5sPcM
Zen2は時期はサーバー向けが年末だっけ?
デスクトップ向けはq2-q3ぐらいか?

いずれにせよIntelの10nmより先に7nm量産品出すんだしIntelの反撃に期待
0349Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/02(月) 16:42:56.58ID:P/JCzRLQM
EPYCが年末なのは公式発表だった気がするがRyzen3000はリリース時期未定で推測以外出ていない。

Intelのicelakeの動き次第で2019年4月ごろに出す可能性も否定できない。
個人的な予想ではIntelはcoffeelake-8コアの値下げでその場しのぎ、icelakeを2020年頭に量産して決戦だと思う。
0351Socket774 (ワッチョイ 0227-KfFG)垢版2018/07/02(月) 18:53:21.60ID:kJ8zoPDd0
icelakeがzen2に半年〜1年遅れてもryzen発売時の隙と大して変わらんしな
性能面でもアムダーのzen2妄想全採用しない限り大差つくとは思わない
0352Socket774 (ワッチョイ aedd-RoDo)垢版2018/07/02(月) 19:18:03.85ID:e0hRSaYo0
             |  脆弱性対策は任せとけって‥‥‥
             |  CPUならIceLakeを買えばいい
            |  言うなら必勝法だ・・‥‥
─- 、         ヽ.                         ,ノ
    ヽ _        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄
     ´ <               / ̄ ̄ ̄`¬_
       ,  ヾ            /        , ヽ    ,r'⌒"⌒ヽ
     /、Wヽ!            i        /_V    l.  八   ヽ
    ,、 ノ\゙|             |       rf「¨=;「l    | fニヽ ゝ==_}
  r// l==i|             l        `{{|ij ニK   (ト--仆--イj
 { | | .| ーl.         ,、-nn/|.      /lr',ニヒ′  /l t-`='ーァハ
 ヽ! !.| u | l    _,  -‐UJJJ| : :ト、--‐''''"´  | `,コニニニ7 ハ `ニ´ / |ニ''_‐- _
.   U|   L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :| \.    _」_;j    l  ト、`ー‐イ. |   '''‐ 、ハ
   ヽ⊂=ゝ__./ `ヽ ゙ .l: : : : : : : | : : l  冫 ,..イ: |: lヽ    |  |/.ハ ハl  |     | |
    \.r' P }: : : :}  }| : : : : : : |: : : l / .| ハ l: : | :|: |   !  |/./ハハヽ|  |____|. |
. /`'''‐、 ヾ ヽ. `ー'  .'| : : : : : : l: : : :|   ||o`|: : |: |: |  |.  |//ト::イト、|  | Intel | |
  o               °o       ,. -─────‐- 、::||.| ||<| ̄ ̄ ̄|レ''|
  ○ ,. -───────- 、  ○ /              \
  /                \  /  負け犬が今俺たちを   ヽ
 /  バカなっ‥‥!       ヽ   だまそうとしてるのが   i
 |  どんな手か知らんが      | .   見え見えじゃねえか…! j
 ヽ そんなもの あるわけない  ./ \                /
  \                /   ` ー──────── '´
    ` ー───────‐ '´
0353Socket774 (ワッチョイ 4d53-yQv9)垢版2018/07/02(月) 19:44:15.52ID:qCN8+c1R0
EPYCは年末からサンプル配布ってことで製品の解禁は来年だろ
ZEN+コアのEPYCを見送ってスリッパに導入するくらいだから
ZEN2コアのEPYCは想定通りのスケジュールでいってるんだろうけど
0357Socket774 (ワイーワ2 FF4a-B827)垢版2018/07/02(月) 20:17:33.25ID:gMPfrLAoF
そこ関係なくね?
買い替え時期って意味ならわからんでもないが
intel CPU買うとメモリやすくなるのか?
0359Socket774 (ワッチョイ a202-XwZL)垢版2018/07/02(月) 20:52:25.96ID:W+BPPGjq0
たとえ性能で負けても、インテルにはブランド力がある
0360Socket774 (ワッチョイ 8609-8hNE)垢版2018/07/02(月) 21:04:15.47ID:lqlICa2i0
AMDにも意地がある
「意地でもリフレッシュなどとは叫ばんぞー!・・・ZEN+・・ZEN2,3って事でよろしく♪」
0361Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/02(月) 21:31:31.53ID:aaDnHiC0M
z390ってなんのために出すんだ?
z370がz270のリネームで出たときもそうだが、そこまでしてチップセットに拘る理由がやはりわからん。
既存の資産使いまわした方が低コストに設計できそうなのに
0365Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/07/02(月) 22:59:15.00ID:GRwgv+Q00
文● 大原雄介
0366Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/07/02(月) 23:03:30.21ID:5DlDXJ4J0
>>336
来年前半出るZen2はEPYCだけだぞw
0368Socket774 (ワッチョイ 2167-yQv9)垢版2018/07/02(月) 23:14:41.14ID:5DlDXJ4J0
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /       \   ┃ i7-9700kちゃんは
     ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
     ┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
     ┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
     ┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
     ┃    |___|   ┃
     ┃  __|___|_.  ┃ i7-9700kちゃんを救うために
     ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
     ┗━━━━━━━━┛
      i7-9700kちゃん 0歳
0370Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/07/02(月) 23:48:07.47ID:GRwgv+Q00
ヒートスプレッダを自分で組み付ける仕様にすればいい、両面テープではりつけるとか
お好みのグリスをつかえる、製造コストは下がるでwinwin
0371Socket774 (ワッチョイ fe67-D/VO)垢版2018/07/03(火) 00:12:49.58ID:LzfQhHxg0
AMD Ryzen 2000 Series Yet To Disrupt Intel’s 8th Gen Coffee Lake CPU Dominance, Reveals Major German Retailer
https://wccftech.com/intel-coffee-lake-amd-ryzen-cpu-market-share-june-2018/
これはとある小売店での販売実績であるが、それが市場シェアではないので注意して欲しい
AMDの2016年末のCPU市場シェアは9%台であり、2017年には12%程度まで回復したと言われている

この小売店ではzen+が発売された4月以降に回復を見せるも、昨年の様にintelを上回るまでには至っていない
今後AMDは追加のSKUを素早く展開する必要があると思われる
だがintelは9月に8コアを始めとする一部のSKUが投入されるので、その価格次第でAMDは昨年より厳しい状況になる可能性もある
0372Socket774 (ワッチョイ a202-XwZL)垢版2018/07/03(火) 00:30:46.94ID:J7dihO3C0
価格比例でコア数増やせるところを
インテルが舐めプして出し渋ってただけだからな
スリッパがコア数どんどん増やしてるんで
インテルも渋々付いて行かざるを得ない
0373Socket774 (ワッチョイ c648-mzC7)垢版2018/07/03(火) 02:00:33.82ID:I/INWQne0
Intel、ちょっと力出すだけでAMDの全力のRyzenを蹴散らせるとこは、「behemoth」(旧約聖書の巨獣)と一部
で呼ばれるだけあるな。
一番恐ろしいのはこの巨獣Intelが全力だしたらどれだけ世界が変わるかってとこ。
0375Socket774 (ワッチョイ 22a0-B827)垢版2018/07/03(火) 02:27:28.18ID:b+mGcerJ0
>>374
まだ信用ない時期でこれなんだから相当でしょ
出て1年だぞ
0377Socket774 (ワッチョイ 2997-pk9a)垢版2018/07/03(火) 08:05:04.81ID:7/x05m0T0
>>371
今はIntelが鉄板って思ってる奴が多いからいいけど
RYZENはノートとかにも本格的に展開してきたから
これからだろう

meltdownとかで危機意識が高いサーバーとかでは
AMDのシェアがめちゃ伸びそう
0378Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/07/03(火) 08:24:24.35ID:6pvqGpLX0
9月に出るなら待てる グラボの件あったからちょっと歯がゆいどうすっかなあ
0379Socket774 (ワッチョイ 8267-ea6k)垢版2018/07/03(火) 09:11:32.83ID:Po2tSetb0
話題にもならない8700Tをネタで購入した多分少数派の俺だが
グリスバーガーのままMercury 240 V2と組み合わせてファンを
ゆるゆる回した状態で今の時期に高負荷をかけても70℃台で
収まるのが嬉しい

低TDPの8700Tですらこの温度になるが8700Kで殻割りしないと
何度になるんだ?
0380Socket774 (ワッチョイ 0227-KfFG)垢版2018/07/03(火) 09:55:38.80ID:FGKTOmeI0
>>377
シングルチャネルが多い中UHD630並みに下がってしまうryzenモバイルに優位性がない
CPU性能は2700uでも8250u以下だし
MX150も市場に大量に流されてる
0381Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/03(火) 12:08:05.33ID:D7nYjLRpM
確かに2700uはモバイルi7に一歩劣るわ。
ARMに惨敗した以上Intelとしては何がなんでもamdだけには負けない意地でやってると思う。
0382Socket774 (ワッチョイ 4287-tE5C)垢版2018/07/03(火) 13:05:00.48ID:qSFGJ6lL0
>>379
うちの8700Kは定格運用だが、虎徹2フル回転で先週末エンコしたら93℃になってたなw
前面に12センチケースファン2基付けてエアフローは悪くないはずなんだがな…
真夏にエンコしたら定格でも100℃いくと思うけどなぁ。定格で100℃超えたらSS取って上げるわw
0385Socket774 (ドコグロ MMc1-tFHx)垢版2018/07/03(火) 13:39:12.47ID:b8F31bquM
>>382
同じ8700k虎徹Uだけど
殻割り
5.0Ghz(Uncore 4.7Ghz)
コア電圧1.40Vで運用してるけどOCCT二時間回しても最高75℃くらいだよ

殻割りおすすめ
0386Socket774 (ワッチョイ ad40-yQv9)垢版2018/07/03(火) 13:41:04.69ID:X6bbwWYH0
8700無印買ったがシネベンチR15廻すと一気に100℃行ってクロック3.7GHzに落ちる
クーラーは以前から使ってた峰2
Sandyからの乗り換えなのでグリスバーガーの恐ろしさを今さら実感
とりあえず無限5ポチったわ
0389Socket774 (ワッチョイ 29dd-yQv9)垢版2018/07/03(火) 14:17:00.06ID:+UQGxYdv0
付属してるからな・・・役に立たない物がついてると思わんよな
俺も虎徹に変えたが正直これでもきついわ 
0391Socket774 (ワッチョイ 5e21-8ExY)垢版2018/07/03(火) 15:52:24.36ID:xf+A1oy30
>>382
8700K定格でOCCT試してみたら65度前後(瞬間max75度)
240mm簡易水冷を使用
マザーのCPUまわりに直接風があたるようにケース内部にも120mmファン追加してるけど
0393Socket774 (ワッチョイ 45ee-yQv9)垢版2018/07/03(火) 16:17:07.13ID:VpLP79U90
>>382
うちの8700Kも定格使用だけど、高負荷をかけて全コア4.3GHz貼り付きで
長時間使用しても全く問題ないよ。クーラーは風魔。CPUファンもそれほど
回転数が上がらないので全然うるさくない。虎徹ではさすがに力不足だと思う。
今なら無限5か、今度出る忍者5ぐらいを使った方がいいんじゃないか?
0400382 (ワッチョイ 4287-tE5C)垢版2018/07/03(火) 19:11:35.77ID:qSFGJ6lL0
>>393
うちのケースはマイクロATXだからなぁ、クーラーの高さ制限あんのよ。虎徹でギリギリ
11月末に買ってその時からエンコ放置で75℃位だったから同じ環境で今90℃超えててもおかしくないべ
ま、4770Kの大爆熱(夏場はエンコ中よく落ちてたw)に比べたら問題ないから余裕余裕w

>>397
温度環境はうちのと似てるなw
日曜日外出前にエンコ放置して帰ってきたら室温34℃の環境で90℃前後うろうろしてて最大で93℃だった
テスト5分じゃ熱籠らんでしょ。あとケースがATXで中身スカスカとかだとうちみたいな温度にはならんだろうし
0403Socket774 (ワッチョイ 0ddd-RoDo)垢版2018/07/03(火) 20:52:10.70ID:irpSuGTh0
   <               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |     8086Kってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |     なんかそこら辺のCPUと
.  |__   ____  | |⌒l. |     匂いが違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |     危険というか
.   | /            |,|_ノ   |     アウトローっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |     もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \  焦げ臭い匂いがするっていうか・・・・・・
.   / ヽ       /      |    |
0404Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/03(火) 21:11:41.32ID:VYQ+qRIaM
8086kは定格が全コア5ghzなら評価だいぶ違ったろうに。
5ghzと聞いて全コアだと勘違いした人もおおそう
0405Socket774 (ワッチョイ 4d53-yQv9)垢版2018/07/03(火) 21:28:59.20ID:mI1sMkgc0
最大クロックをさも全コアブーストのように表記する詐欺商法
いつ頃からだっけ? クロック表示に全コアブーストの表記なくしてベースクロックと少数コアの最大クロック表記になったのは
0406Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/07/03(火) 21:38:44.86ID:2K1BOsIC0
グリスバーガーな7700Kを室温29℃でエンコで回し続けてるけど、最大66℃、60℃付近をちょろちょろしてるなぁ。
コイツも購入前は定格でもっと上がると聞いていたけど、個体差なのかクーラーのLe GRAND MACHOが強いのか。
0408Socket774 (ワッチョイ fee0-yQv9)垢版2018/07/03(火) 21:57:00.04ID:yOXb2Um00
4.7GHz×6で熱いなら分かるが、
4.3GHz×6で虎徹で90℃は異常だね
グリス塗り忘れ、保護シート剥がし忘れ、ヒートパイプガス抜け、
サウナにPC置いてる、マザボが糞で電圧かけすぎ、CPUが大外れのどれか
0409Socket774 (ワッチョイ fee0-yQv9)垢版2018/07/03(火) 22:04:56.74ID:yOXb2Um00
あと上でにOCCTやってる人、設定おかしくてまともに負荷掛かってないよ
CPU:LINPACKでUse all logical coresだけチェック外すと最大温度になるから
0410Socket774 (ワッチョイ fe67-Bo+U)垢版2018/07/03(火) 22:05:29.19ID:LzfQhHxg0
Intel lists '9th-generation' desktop CPUs: Core i3-9000 up to Core i5-9600K
https://www.techspot.com/news/75341-intel-lists-9th-generation-desktops-cpus-core-i3.html
マイクロコードの更新に9000台のSKUが見つかる
i5-9400、i5-9400T、i5-9500、i5-9600、i5-9600Kは6+2、
i3-9000、9100は4+2だが、共にHTTの有無までは分からない
i7-9700Kが8コアと記事にはあり、WCCFTechのi9説を否定している
0412Socket774 (ワッチョイ a96c-yQv9)垢版2018/07/03(火) 22:28:21.20ID:CYUsoAfX0
AviUtlのソフト縁故でCPU65度前後、CPUパッケージ70W前後
これがうちの実用最大負荷だから、別にLINPACKでトーチャーテストとかいらんわw
0413Socket774 (ワッチョイ a96c-yQv9)垢版2018/07/03(火) 22:37:08.12ID:CYUsoAfX0
と思ったら2pass目で温度は70度台後半に、CPUパッケージはコンスタントに90Wオーバー
core電圧下げないとどうやら白虎じゃ間に合わないっぽい
0415Socket774 (ワッチョイ fe67-Bo+U)垢版2018/07/03(火) 23:25:49.81ID:LzfQhHxg0
>>410
続き
i7-9700Kが8コアと主張する理由は、マイクロコード6+2の更新に全ての9000番台が含まれているはず、
なので記載されていないi7-9700Kは8+2という事らしい

>>411
6+2は6core+GT2、4+2は4core+GT2の事を指し示す
GTの部分はiGPUと呼ばれる統合グラフックスユニットとその内容を表している
GT1〜4eまであり、数字が大きくなるとユニット数が増えて性能が向上し、eはeDRAMを内蔵している
0419Socket774 (ワッチョイ c648-mzC7)垢版2018/07/04(水) 01:03:52.03ID:epe1EbRA0
コア数全体の底上げと考えていたら違った。どうやら8コアのcoffeeはi7の 6コアの上位製品として出そうだな。
名前が"i9"になるのかは分からないが、第9世代のi7とi5が全て8コアになることはなさそうだ
0422Socket774 (ワッチョイ c648-mzC7)垢版2018/07/04(水) 01:18:17.29ID:epe1EbRA0
>>421
もはやコードネームと型番の関係がわからない
第8世代には
kabylake-r
kabylake-g
coffeelake-s
cannonlake-u
whiskeylake
が存在するってことかな。
0424Socket774 (ワッチョイ 82b9-yQv9)垢版2018/07/04(水) 01:40:30.28ID:p9ACvMwT0
なんかGPUのリネーム商法に近くなってきた感
zenにつつかれてるのにこんなラインナップで大丈夫なのか
0426Socket774 (ワッチョイ c648-ivC0)垢版2018/07/04(水) 01:49:56.64ID:epe1EbRA0
>>425
もしかしたらハイパースレッドの有無かもしれない…!
i3とi5はハイパースレッド有効化、i7は8コアにランクアップの可能性もある
0427Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/07/04(水) 01:50:41.69ID:dE0KVN7Y0
期待しすぎないほうがいいかもしれない
0428Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/04(水) 02:06:37.81ID:NY2pWJOh0
9700Kの6+2=8コアとか、8700KにG4900くっつけましたみたいな感じかw
昔のQ6600とかGPUのGTX970みたいな感じで中途半端だな
新設計の8コアではないって事ね
0429Socket774 (ワッチョイ ad9e-6FBO)垢版2018/07/04(水) 02:28:56.50ID:olr5bVw10
>>373
インテルの力って
提灯メディアにインテルの提灯記事を書かせるとか
PCショップに提灯メディアが作ったパンフレット
「ゲームPCはCoreプロセッサーで!」を置かせるとかだろ

恐ろしいインテルの全力は"独占禁止法違反"だったな
0430Socket774 (ワッチョイ 22a0-B827)垢版2018/07/04(水) 03:15:54.49ID:iKKnPyr70
>>428
いや6+2の6がCPUコア数、2がGPUのコード(GT2)
つまり8700kから変わらずってことだよ
0431Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/07/04(水) 05:14:07.32ID:sEkUgRc10
8コア9月発売か
0432Socket774 (アークセー Sx51-BMGq)垢版2018/07/04(水) 05:14:41.14ID:Ahaju4mpx
同じ6コアでも9600kは更にゲームに適してます当社比10%up
お前ら「うおぉおおおおお!!」

になるじゃんねえ
0434Socket774 (ワッチョイ 61dd-tumd)垢版2018/07/04(水) 05:41:22.05ID:9vHZAN060
Core 9000シリーズの6コア以下は、8000シリーズのクロックを100-200MHz上げただけ
https://videocardz.com/76720/intel-reveals-9000-series-coffee-lake-s-specifications
GPUクロックは変化なし

マイクロコードは8000シリーズと共通だから、セキュリティ修正もなさそう
https://videocardz.com/76709/intel-officially-confirms-core-9000-series-based-on-coffee-lake-s
0439379 (ワッチョイ 8267-ea6k)垢版2018/07/04(水) 06:20:53.72ID:LaFGerCh0
皆8700Kの温度情報ありがとう
やはりそれなりに温度上昇するのだな
8700TはOC出来ないし処理速度も8700Kに遠く及ばないが
ぼちぼち良い買い物だったのかも
0443Socket774 (ワッチョイ 518e-9VjZ)垢版2018/07/04(水) 06:55:13.64ID:Pr3z/Wt70
>>425を読んだ時、9600と8650のどちらでも出せるように
両方のプランがあるように見えた
で、8000シリーズの後続にしたのではないかと
この様子だとまともな脆弱性緩和は出来なかったようだな
0446Socket774 (ワッチョイ 4d27-KfFG)垢版2018/07/04(水) 08:15:33.80ID:Q88PBPoY0
本当はコア数増がよかったがHTT有効化で6C12Tと4C8Tになるのも十分嬉しいな
これで7700kは完全に用済みか
0447Socket774 (ワッチョイ c648-ivC0)垢版2018/07/04(水) 08:52:46.26ID:epe1EbRA0
i9は2700xの対抗で450ドルか。
現状2700xは320ドルでi9が性能上だから価格も上にしましたというintelらしい値付け
0448Socket774 (ササクッテロル Sp51-OKBi)垢版2018/07/04(水) 09:13:10.27ID:ED1GFH05p
2700Xは値段の安い2700をクロック上げただけだからな
2700をオーバークロックすれば十分なのだよ
i9が450ドルなら4.5万円か?
2700はAmazonで29,991円だから1.5倍もする癖にクーラー無しって本当かね?
0449Socket774 (ワッチョイ 6eee-yQv9)垢版2018/07/04(水) 09:25:34.19ID:s0FJB1G/0
i9という名前になる割には価格もそれほどじゃないみたいで良かった。
問題は、全コアTBのクロックがどうなるかだよ。8コアに増えても
クロックが8700Kより低いんじゃ購入意欲が湧かない。
0452Socket774 (アウアウウー Sa85-JFU2)垢版2018/07/04(水) 10:51:40.83ID:3w041O/oa
>>433
> intelの次の手はソケット変更でメモリ4ch化だな
> AMDはAM4からソケット変えられない弱みがある
スレッドリッパー知らないの?
0453Socket774 (ワッチョイ fd27-2ROK)垢版2018/07/04(水) 11:04:29.80ID:dE0KVN7Y0
情報どんどん出てきたしまじでそろそろっぽいなグラボの二の舞はなさそう 発売9月説だっけ
0454Socket774 (ワッチョイ c648-ivC0)垢版2018/07/04(水) 11:42:22.53ID:epe1EbRA0
価格はこれ、実際にはi7が400ドルでi9が500-600ドルぐらいだろうな。
ゲームもRyzen、って言われない限りintelが焦ることなんてないでしょ
0455Socket774 (ワッチョイ fd53-VCRa)垢版2018/07/04(水) 11:52:53.67ID:kGOMI4+A0
Intelはあんまり焦っていない感じは受けるね
高くてもいいからメインストリームのトップ性能を獲れればいいや的な戦略を感じる
i9説が事実なら、だが
0456Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 12:09:48.97ID:1jqHLLkrM
これintelが裏でamdと取引してそう。

intelは高価格高性能の座にいたいから。amdには低価格中性能にいるよう圧力かけてる。2700xなんてまさに低価格中性能で、もし高性能を出したらIntelが販売店に圧力かけてamdのを売らせないとか、或いは買収するぞと脅しかけてるとか。
企業規模違いすぎるし、intelがその気になればamdなんて消し飛ばせるでしょ
0457Socket774 (ワッチョイ 29dd-yQv9)垢版2018/07/04(水) 12:22:08.81ID:l1RIfzfb0
それ発覚して独占禁止法で制裁金、AMDに和解金のパターンだろ
何回やっても学習しないインテルだったがここ10年ぐらいはまとも
0459Socket774 (スププ Sd22-38F0)垢版2018/07/04(水) 12:34:20.50ID:+QDTy8Rjd
例の大問題になったCPUバグは完全に対応済みなの?
0465Socket774 (ワッチョイ a2e8-UAb/)垢版2018/07/04(水) 13:30:46.77ID:Sg+G/GRk0
クロック次第では8700Kもありえるな
0467Socket774 (ワッチョイ ae01-TqqS)垢版2018/07/04(水) 14:28:17.52ID:fmFmS1DI0
オーバークロックっていらなくね?
0469Socket774 (ワッチョイ 2909-pk9a)垢版2018/07/04(水) 14:48:58.25ID:JYCD3qz00
RYZEN2700X→来年Zen2が正解な気がしてきた
0470Socket774 (ワッチョイ 820f-VCRa)垢版2018/07/04(水) 15:00:29.36ID:Br4cCcPB0
9900K待ちの人、マザーボード何ですか?参考に教えて
0473Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 17:23:23.98ID:RDyOvOzRM
てかわざわざi9のcoffee買うぐらいならi7 7820x買っとけば今手に入るし安いのでは?定格では2700xに負けるけど、ocの伸びがめちゃくちゃいいし
0474Socket774 (ワッチョイ 6e63-8hNE)垢版2018/07/04(水) 17:33:20.31ID:sEkUgRc10
Kモデルはほとんど出るたびに買ってるからな。楽しみだわ
875K 2600K 3770Kから7700K 8700K 8086Kと買ってる
あと7350Kと8600Kも買った
0475Socket774 (ワイーワ2 FF4a-B827)垢版2018/07/04(水) 18:07:37.55ID:nLb0NSGRF
>>473
それなら単純に2700xにすればいいのでは?
0476Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/04(水) 18:31:29.95ID:NY2pWJOh0
https://techreport.com/news/33874/intel-microcode-update-docs-reveal-some-ninth-gen-core-cpus

これまでのリークをまとめると、最上位は8086Kのまま
9700Kは8700Kリネーム確定、6コアだけどクロックはちょっとだけアップ!
Z390チップセットはZ370リネーム確定、300チップセットは8コアに対応せず
8コアは次世代10700KとZ470で300チップセットとは互換性無し
0478Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/04(水) 18:42:36.76ID:NY2pWJOh0
Z270→Z370→Z390と、Z270のまま名前変えて旧CPUが動かないように細工しただけ
ここにきてCPUまでもリネーム
Intelは何を考えているのか分からないね
0479Socket774 (ワッチョイ 0253-VCRa)垢版2018/07/04(水) 18:47:17.46ID:fnOx6VXC0
その資料だけで8C/16T製品が第9世代に出ないって事にはならないだろ
まとめるとって言うか願望?
0489Socket774 (ワッチョイ 2167-tE5C)垢版2018/07/04(水) 19:15:03.70ID:V46zru160
8コアを求めてる奴は本来8コアとして考えられてた9700Kが爆死したから
新たにリークされた8コアの可能性がある9900Kを買えって事か?

なんかすごい馬鹿馬鹿しいわ、Intelに悪い意味で振り回されてる
IntelがAMDに振り回されりゃいいのに
0492Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/04(水) 19:43:00.27ID:NY2pWJOh0
>>483
i9-9900K = 8C16T $600 (7万)
i7-9800K = 8C8T $500 (6万)
i7-8086K = 6C12T $425 (5万)
i7-9700K = 6C12T $400 (4.5万)
i5-9600K = 6C6T $250 (3万)
こんな感じ?

>>486
https://ark.intel.com/ja/products/123767/Intel-Core-i7-7820X-X-series-Processor-11M-Cache-up-to-4_30-GHz

海外でどーのこーの以前に日本では7820X(8C16T 3.6GHz)は$600で6万以上だから
9900Kが8C16Tだとすると$600付近でしょ$450とかないわ
0497Socket774 (ワッチョイ 0253-VCRa)垢版2018/07/04(水) 19:51:11.71ID:fnOx6VXC0
16コアとかメインストリームじゃ帯域不足で性能がスケールしないだろうしイラネ

>>492
限定製品の8086Kは価格帯に入れなくていいし9800Kなるものは今の所情報にない
0498Socket774 (ササクッテロ Sp51-M9kt)垢版2018/07/04(水) 19:53:50.26ID:xTDGQb2Yp
Intel vs AMDのガチンコ勝負、コスパに優れるミドルレンジで三つ巴の戦いに!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1130769.html

|l|l    ,,..-──--.、,へ
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   /    / ハ  、 `く__」イ
   i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
    |.从"  _    "ハ | |
    レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
       /kムイ::!/ヽ.
    ,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
    `i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
0499Socket774 (ワッチョイ 0253-VCRa)垢版2018/07/04(水) 19:54:12.75ID:fnOx6VXC0
あとCore-Xと比較しても妄想にしかならないと思うよ
7800Xとか言うポンコツが8700Kより上の価格帯だしな
0500Socket774 (ワッチョイ c163-YyB7)垢版2018/07/04(水) 20:01:12.74ID:NY2pWJOh0
>>499
例えば9900Kを$450(5.5万)にすると色々と問題が発生するよね
現状4〜4.5万で売られてる$370の8700K
そのリネーム9700Kを初っ端から$250〜300(3〜3.5万)で売る事になるが
今売ってる8700Kが1万円引きの3万になるわけで、小売りはどう対応するのか?
さらに9600Kなんて$150(2万)くらいに値下げしないとバランスが崩壊するわけで
0503Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/07/04(水) 20:10:51.25ID:INmeAtIc0
要らない人が居るとしても、メインストリームで16コア出されると結構そっちに人が流れるだろうな。
つかIntelがそう危機感持ってくれないといつまでも怠ける。
0504Socket774 (ワッチョイ fe67-Bo+U)垢版2018/07/04(水) 20:19:26.07ID:V+kUnDAe0
https://pbs.twimg.com/media/DgIpS1nX0AA1EFT.jpg
以前リークされた情報通り8Cがcinebenchスコアが2212なら相当期待は出来ると思われる
i7-7820Xのスコアは1734、i9-7900Xは2169である
恐らく8コアcoffeeはOC込であり7820Xと7900Xは定格だが、その7900Xと互角の性能まで持ち込める可能性は十分にある

レンダリングベンチマーク
https://i.imgur.com/GWvXu1R.png
エンコーディングベンチマーク
https://i.imgur.com/RPjabIl.png
0506Socket774 (ワッチョイ 0ddd-RoDo)垢版2018/07/04(水) 20:24:35.44ID:/J+rGRR30
       ))-'´//  / ,,  , / ,,   ノ.  P .使 .そ |
     _. //´   ,  , / /,, 、、ミミヽ' - .l   C  い .ん |
    ,..`l| '  // /  ,/ // ''   ',,,ヽ ヽヽミ .l、  な 物  な |
   、、 '  l、!  ,_-、ヽ、       |  リヾミ |   ど に   |
  , '   、\ ll/ \ヽノ     . ノ ,、、ト、ミ |   い な   }
 _{《 、_、_》-`      |/      _,-''',))iil \|.  ら .ら   /
  } `_,l',,r         ''   _, -,'´- '´ 彡;;'  └l ぬ な  |
.  |、=、l ll   ::::::: ( ) ヽ、',-,':, -、;--、,、、/   ,`--┐い,,-'´,
  ト_ ',,ヾ、  ヽ l、 、_.::::. //ヽ゜ノ_,, '-``    |,' | _/ `ヽヽ,
   |,' l!,...、, ,',',-_^ヽ ``-`'''''-'-、 `l.     { ,l! / 丿 | |
   '- 'lミミ, /ヽ,,-゙.|       `ヽ l     ヽリ` _'__//,, ヽ
    `、\ 》、`/,/ ,' ''__   、   ヽ:、       、 /´ヾ  リ
     `、l、''' :、.{   \ -  '    ヽ      |``´ヾ   `l
      `、ヽ ヽ ,  ```´、      ヽ、     |    レ,  ヽヽ
       `、 ヽ、    ,-ー_−,..- ヽ     |   `-;ii/ l l!
        ヽ、 ヽ  ;',-''',, -−''´::::::ヽ、    |     `'l! ヽ
         ヽ  、   ::`:::´´,,,,,,,:::: :::::`´   ,::':::::......    l!
          `、 ヽ  ::::::'´::  ::::: ::: ::   ,:'::::::::::::::::     !!!
           `、 r,  :::  ;...  ::.. :::. :: , :'::::::::::::::::::::::
                \ ::: :::::;;;   ::::, '::::::::::  :::::::::::
             ヽ 、   ,,_______/:::::::::   ::::::::::::::
              ヽ ヽ-':::::::::::::::::::::::::     :::::::::
0510Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 21:04:50.45ID:x3ba1UKzM
最近のがっかり一覧
7900x?10コアで10万すげぇ!→グリス
8086k?5ghzの6コアすげぇ!→tbが5ghz。8700kの選別しただけ
第9世代のi7は8コアに?コア数全体が増えるのかすげぇ!→i9だけ8コア。あとはコア数変わらず
0511Socket774 (ワッチョイ 0253-VCRa)垢版2018/07/04(水) 21:06:48.52ID:fnOx6VXC0
i5やi3のHTTオンになる事を期待していたんだがなぁ、実に期待外れだ
まあHTTが実利用で大きな効果があるかっていうとあんまりないんだが
0512Socket774 (ワッチョイ 29dd-yQv9)垢版2018/07/04(水) 21:09:39.03ID:l1RIfzfb0
zen2のフルスペックにはR7添え置き価格で行ってほしい
i9も300$以下に値下げさせてほしい。10000$の8180を4000$で出すことに比べればできるだろう
R9とか頼むからやめてほしい
0513Socket774 (ワッチョイ 1118-0CYN)垢版2018/07/04(水) 21:12:37.60ID:4zV6LPP00
Ryzen発売!
INпィi7・i5を価格据え置きで6コア、i3を4コアにして対抗

Ryzen+発売!
INпィi7・i5・i3全部コア数据え置き、8コアは高級のi9だよ

結論
→Zen+がしょぼかったせい
0514Socket774 (ワッチョイ ad53-rU/Z)垢版2018/07/04(水) 21:17:32.15ID:2uMb5/Y30
i5 8400+GTX1050で不満なく動いてる
電気代もだいたい一日40-50円でひと月1,500円以内
ゲームもフォートナイト、LoL、黒い砂漠などの最新ゲームはサクサク遊べる
ふつうの人にはこれで充分だね
電気代とか考えると8700K+GTX1080とかひと月いくらなんやろ?
3,000円ぐらいかな?
そういうの考えるとあんまり高性能なパソコンはてをだすのがこわい
熱の処理とか電気代とかi5 8400はまったく考えなくてもいいから楽だよね
0521Socket774 (ワッチョイ c1be-mi59)垢版2018/07/04(水) 21:32:26.25ID:ZiMBoKjA0
値下げ→コスパ最高のIntel最強!Ryzenはゴミ!
据え置き→Ryzenゴミだから値下げは不要!Intel最強!
値上げ→Ryzenゴミだから値上げしても売れる!Intel最強!

無敵だぞ
0524Socket774 (ワイーワ2 FF4a-B827)垢版2018/07/04(水) 21:35:51.47ID:1PftgsVnF
>>522
そこら辺は生産終了して本当に在庫処分とかなんじゃないかね
0525Socket774 (ブーイモ MM65-Xg3C)垢版2018/07/04(水) 21:36:43.94ID:fDT8fXzJM
>>522
もう3万以下はコスパ云々よりブランド勝負な領域だからなライト層がAMD買おうとならんから値下げるしかないわと
0529Socket774 (ワッチョイ 29dd-yQv9)垢版2018/07/04(水) 21:50:45.16ID:l1RIfzfb0
どんな奴が6900kを10万で買うか気にはなるな… 需要はあるんだろか?
以前はインテルも価格改定で半額とか当たり前だったのにな
0530Socket774 (アークセー Sx51-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 21:57:07.67ID:iGqyYomlx
>>529
カカクコムのレビューみてたら、x99のアップグレード目的だからthreadripperやめて6950x買ったてユーザーがいた。
6900kもアップグレード目的で10出すやつがいても不思議でない
0532Socket774 (ワッチョイ a215-8hNE)垢版2018/07/04(水) 22:33:40.84ID:Z7KEsCUk0
>>527
需要と供給のバランスが拮抗してれば価格は安定する
拮抗したまま生産終了すれば価格は上昇する

需要がないのに供給過多になれば、在庫が増え続け原価割れでも叩き売らないと不良債権化する
0533Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 22:39:02.68ID:AfrEmBtPM
amdもIntelも買うが、ryzenが売れてないってこと価格ではっきり示されるとちょっと悔しい気持ちになるな。
競争競争と言うがIntelには勝てんものだ
0538Socket774 (ワッチョイ c93e-VCRa)垢版2018/07/04(水) 22:52:34.95ID:5UbCAO6g0
AMDが悪いのか小売が悪いのか代理店が悪いのか分からないけど結構前世代を投げ売りする。
intelは高いまま終了する
0539Socket774 (ワッチョイ ae89-XwZL)垢版2018/07/04(水) 22:54:46.89ID:khBSxFai0
上手いこと在庫が残らないようにやってくれてるのならそっちを扱いたいよね
損かぶって投げ売りとか小売店からしたら悪夢だわ
0542Socket774 (アウーイモ MM85-ZIH8)垢版2018/07/04(水) 23:26:33.20ID:euCIgfJKM
8700kって評価しないやつもいるが、2600kに次ぐ傑作だと思うわ。シングル、マルチで高い次元でバランスとれているし、現代のpc向けプロセッサーの到着点ともいえる。Intel自身も8700k超える製品って作れないんじゃね?
0544Socket774 (ワッチョイ fe67-Bo+U)垢版2018/07/04(水) 23:35:22.79ID:V+kUnDAe0
intelが来年量産する10nmはコバルトを銅に切り替えてくるらしい
だが全てのSKUがそうなのかは不明
0545Socket774 (ササクッテロル Sp51-OKBi)垢版2018/07/04(水) 23:35:45.02ID:jKXSiTnHp
AMDはAM4を2020年までサポートするから
売れば売るほど次のCPU選択時にAMDを採用されやすくなる
極端な話、食わず嫌いな奴が多い物だから赤字でもいいので試食でまず食べてもらっておいしいと思ったら次から高くても買ってねと言う覚悟でやってるからな
もう発売されてないにも関わらずZen2がすげぇってのは分かってる奴は分かってるしな
0546Socket774 (ワッチョイ 82a4-yQv9)垢版2018/07/04(水) 23:37:15.40ID:dYgn7IKA0
近年稀に見る不幸なCPUだと思うけどな
発売数ヶ月で修復不能な脆弱性報告Intelは発売前から把握してたけど
さらに次期CPUはもう8コア化確定でi5ポジに買っちゃった人が可哀想なくらいだが
0548Socket774 (ワッチョイ 46dd-tE5C)垢版2018/07/04(水) 23:47:02.88ID:Q1OTCL9u0
そもそも昔はともかく今はよっぽど熱心な人以外は一度組むと次に組むのは数年後だしなあ
Intelのソケット更新が早すぎるのは事実だがAMDのように2017-2020年までサポートしても買い替えるかどうか微妙なレベル
何よりOCしてるとSandyおじさんの悲鳴が2014年くらいから出始めたように3-5年程度でマザボが死ぬ
0549Socket774 (ワッチョイ 073e-sule)垢版2018/07/05(木) 00:00:13.00ID:NhOBwroc0
組み直さなくなったのは性能がそれなりの水準に達したというのもあるが、
Intelがサボりまくってて、組み直しても性能があまり上がらなくなったからでは。
Sandyおじさんは多いがNehalemおじさんは殆ど居ない訳で。
0550Socket774 (ワッチョイ bfdd-g8qq)垢版2018/07/05(木) 00:09:27.68ID:Gd4cSBU/0
そりゃIntelのライバルのはずの某A社が、
そのサボってるIntelにすらボロ負けする製品しか出せないならそうなる
コア数が増えたのにほぼ値段据え置きで出すなんて殿様やってた頃のIntelだとあり得ない話

もっともそのA社だってPen4に勝ったあと微妙すぎるクロック差なのに、
数万の値段差を付けた殿様商売やったように市場で競争がなくなると停滞するだけ
今みたいに競争してるときが一番ユーザーには良い時期
0552Socket774 (ワッチョイ 4767-g8qq)垢版2018/07/05(木) 00:25:50.98ID:14ox0F1g0
4C8TのCPUって当分出ないのかな、4C8T大好きなんだけどなぁ
今はi3が4C4Tだから第10世代辺りで出ればいいなぁ
0553Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-/DVF)垢版2018/07/05(木) 01:10:12.53ID:ZBxAto3Jp
そんなに4コア8スレッドが好きなら
予想だとRyzen 5 2500Xてのが4コア8スレッドで近々出るらしいからそれ買えばいい
0554Socket774 (ブーイモ MM7f-WBdB)垢版2018/07/05(木) 01:17:05.04ID:AsxVx7oeM
より高性能の製品を出した方が価格を設定出来る
なので1800Xや7980Xは当然高値で設定した
現状Intel6コアが高性能なのは間違いないが、問題はIntelは価格改定をしないこと
9700Kは8700Kと同価格で僅かに上積みがあるだろうが3700Xが出たあとも価格改定をされず7700Kと同じ位置になりうる
Intelは率先して価格コア数競争をせず高利率を保って、3700Xが強力だった場合にカウンターでようやく8コア300ドル台モデルが出てくると思われ
0556Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/05(木) 02:11:47.88ID:HE2L0/Lja
CoffeeとZen+はそれほど性能差はないよ
それでもシェアや価格設定に差が出るのは、広告宣伝やサポートとかのマーケティング面で圧倒しているから
雑誌やPC系のサイトを見てもIntelの記事ばかりだし、量販店にはIntelPCしか売ってない
ただ、性能で拮抗していて安いから徐々に利益やシェアは増えていってる
それにAMDだってそんな簡単にIntelを崩せるとは思ってないから、7nmのZen2、7nm EUVのZen3を計画している

来年はAMD 7nm vs Intel 14nm++で、初めてプロセスで逆転するから、かなり面白いことになりそう
0558Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/05(木) 02:31:18.33ID:PqE7KkV+0
>>557
何そのコード
初めて聞くがまた増えたの?lake
0559Socket774 (ワッチョイ 5f02-SRxy)垢版2018/07/05(木) 02:41:49.09ID:fXYNsnyT0
しかし8c8tのラインナップが無くて6c6tkがそのままってのも不自然だな
i7が8c8tでi5が6c12tでいいのに
0560Socket774 (ワッチョイ 6740-UVFs)垢版2018/07/05(木) 02:44:45.12ID:Lae8sNIK0
8700でOCCTやCinebench廻して全コア100%の負荷掛けると動作周波数が4.3GHzになるのは仕様ですか?
CPU温度は100%負荷時で60〜70℃くらいです
8700はTB最大値4.6GHzのはずですが高負荷時に4.6GHzで動かすことは出来ないのでしょうか?
https://i.imgur.com/J76TRKT.jpg
0562Socket774 (ワッチョイ 47dd-bRIX)垢版2018/07/05(木) 03:32:13.55ID:rhvLVtXx0
>>560
> 全コア100%の負荷掛けると動作周波数が4.3GHzになるのは仕様ですか?
仕様ですよ
>>1 の表の通り、8700の6コアターボは4.3GHz
https://images.anandtech.com/doci/11859/cfl_turbo_v2.png

>>561
KなしCPUはZマザーでもターボ倍率を上げられない
https://www.gamersnexus.net/guides/3077-explaining-coffee-lake-turbo-8700k-8600k
Q. can you use Asus MCE to force the LOCKED i7 8700 on all core 4.6ghz?
A. You can get it to do 4.3ghz x 6
0567Socket774 (ワッチョイ 47dd-bRIX)垢版2018/07/05(木) 05:54:28.78ID:rhvLVtXx0
最近の話題を追ってなかったけど、
>>6
> あと1年は10nm製品を投入しないと明言 インテル CPUロードマップ
これはきついな
おそらく1年じゃ済まないだろうし、
デスクトップ向けはモバイル向けの後だろうし
0570Socket774 (ワッチョイ c7a5-YWjz)垢版2018/07/05(木) 07:28:42.08ID:GCDW15GX0
むしろ自爆して退場してたAMDが戻ってきただけ
intelがprescottでやらかした時には届いてないよね
0571Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/05(木) 07:41:44.28ID:AckWBTkb0
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /       \   ┃ i7-9700kちゃんは
     ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
     ┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
     ┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
     ┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
     ┃    |___|   ┃
     ┃  __|___|_.  ┃ i7-9700kちゃんを救うために
     ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
     ┗━━━━━━━━┛
      i7-9700kちゃん 0歳
0573Socket774 (アウアウアー Sa4f-IXjs)垢版2018/07/05(木) 08:13:19.76ID:SomS3VMqa
IntelってZen2への対策はどうしてるんだ?
7nm相手に14nmで対抗するのは無謀すぎると思うが
、やはりメインストリームi7を16コアにして強引に対抗するんだろうか。一応Intelの体力的にできなくはないだろ
0574Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 08:47:06.58ID:EKKJ2JVt0
AMDは7nmで歩留まりを無視して作ってるから性能のわりに高いモノを作って仕入れさせられてるんだろ?
0576Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/05(木) 08:54:22.80ID:mdIVTQAip
 
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0577Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/05(木) 08:57:38.19ID:9X9zenX30
トランジスタあたりのコストが倍になると見込まれている7nmで現行の倍のコア数とか現実的じゃないだろ
最上位を7万、8万くらいで売るなら何とかなるかもしれないが
0579Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/05(木) 09:04:25.90ID:9X9zenX30
現状計画の12〜18ヶ月以内の製品投入が上手く行って19年末から20年初頭にIcelakeが投入できればギリギリ問題ないけど
それ以上遅れると製品に穴が開く
0580Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/05(木) 09:04:53.09ID:mdIVTQAip
>>578
10nmの立ち上げ遅れ
新アーキテクチャの開発遅れ
脆弱性の対策遅れ
0583Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/05(木) 09:38:47.01ID:mdIVTQAip
>>581
現行コーヒー8コア化しただけなら未対策でしょw
実際、未対策の8086Kとか臆面もなくリリースしてるしね。
0584Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/05(木) 09:41:04.35ID:mdIVTQAip
インテルとAMDでは脆弱性対策が根本から違う!

インテル
・緩和命令をソフトウェアに埋め込む事で耐性を発揮する
 CPUそのものに耐性は無い
・新しいVariantに対しては緩和命令を追加する事で対応
 根本原因である投機実行は大人の事情により止める事が出来ない
 シリコン対策って緩和命令をハードコートするだけ?

AMD
・Variant2, 3に対してCPUそのものが耐性を持つ
 Zen1以前はVariant1耐性がなく対策は緩和命令に依存
 Variant4の攻撃パターンは1に近いのでZen1に通るが緩和策も兼用できるっぽい
 Zen2以降の設計変更はCPUの耐性そのものを強化?
0587Socket774 (ワッチョイ 7f67-UVFs)垢版2018/07/05(木) 11:09:31.36ID:EdoTZuBS0
この1,2年で思ったのは
インテルが舐めプしてSandy以降性能をセーブしてるもんだと思ったら
本当に進歩してなかったんだな、と。
そんでAMDはSandyをやっと追い越して足踏みしてるインテルに今頃追いついたとか
情けねぇな
0588Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/05(木) 11:10:25.91ID:9X9zenX30
プロセス微細化自体が難しくなってるのとその効果が落ちてるのが根底にあるから
仕方ないと言えば仕方ない
0589Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/05(木) 11:16:14.49ID:mdIVTQAip
>>587
インテルは前CEOのクルザニッチのコスト削減路線の為、社内の開発体制を縮小(イスラエルチームの解散)していた。
またAMDの低迷に気安心して、新アーキテクチャの開発も疎かになっていた。
0591Socket774 (アウーイモ MM0b-IXjs)垢版2018/07/05(木) 11:58:32.66ID:heaaOoFuM
クルザニッチて不倫てか、実態はセクハラだったかもね。日本と違ってアメリカならセクハラ一発で人生終了だから不倫の体でもみ消し
0593Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 12:16:15.88ID:EKKJ2JVt0
AMDって売れても製造は委託して、その委託先から7nmで歩留まり悪いからと高い言い値で仕入れて大赤字なんだろ?
性能もイマイチだし、
なんであ〜いうものを買おうとするんかねぇ?
0595Socket774 (スップ Sdff-lykd)垢版2018/07/05(木) 12:26:59.40ID:bpn+9uagd
>>593
スマホのSOCとかGPUのほとんどは
そのファブレスで作っているから
お前はSamsung純正のスマホとintelオンリーのパソコンでも使ってろよ
0597Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/05(木) 12:38:30.50ID:PqE7KkV+0
>>595
しゃあない
バカなんでしょ
0598Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 12:45:09.92ID:EKKJ2JVt0
イメージ的にむりやり7nmで製造して高クロックに耐えられないグズグズのCPU=アムダ〜教の御影石
スッキリバッチリな高クロックに耐えられるIntelのCPU
あむだ〜教信者はどたまが空っぽなので御影石でも詰め込んでくれ
0599Socket774 (ワッチョイ 7fee-UVFs)垢版2018/07/05(木) 12:56:12.99ID:DLgn/jhU0
ただZen2も、まだ高コストと供給量の問題は解決してない。
そもそもTSMCでも作ることになったのはGFが順調に作れてないからで、
Zen2はそれなりに高価格になるかもしれない。
コストダウンが図れるのはEUVに移行するZen3からでしょ。
0600Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 13:09:37.85ID:EKKJ2JVt0
7nmで多くの工場で安定した生産するっていうのはあむだ〜教信者が考えるほど容易ではないんだよ
いちど設備を取り替えたら生産性が悪いからと容易には戻せない
製品出荷発表してしまえば試供品のような数を出荷していれば良いあむだ〜教の御影石とはわけが違う
工場で生産始めればちょくちょくラインの流れ止めて調整しますとかできない
あむだ〜教の信者はばかだから適当にぺらぺらしゃべってんだろうな
0602Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 13:55:50.18ID:EKKJ2JVt0
 
   【アムダ〜教勧誘員がIntelスレで暴れなきゃ良いんだよ!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||/_)__
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――||//./|
 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  l_____|三|/
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||_)___
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄||_)____     _| ̄ ̄||_)____     ___| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   |Intel誹謗......| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0605Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 14:53:07.93ID:EKKJ2JVt0
10nmが14nm++よりはるかに上回る性能を出せなきゃ
消費者やパソコンメーカの関心はあつまらない
われらが求めるのは低発熱で5Ghz以上の高クロック
コア数を増やせてもそれに伴う発熱が従来製品以下であるのが最低条件
それがクリアできなければ巨額の設備投資してまでの世代交代の必要がない
まぁ、Intelにはソルダーリングに戻すっていう手法は残されてるが
それなら14nm++のままでソルダリングにすれば巨額な設備投資も必要ない
0607Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 15:12:25.33ID:EKKJ2JVt0
あむだ〜教信者はセキュリティがどうのこうのと言ってるが、
実際にどこでどのような実例があったか五十四秒以内に述べてみよ
0608Socket774 (アウアウカー Sa1b-z8a8)垢版2018/07/05(木) 15:58:37.28ID:eM1CAX9Sa
リモートで繋いでいたhaswellのi5Pcが
先月のWindows10のセキュリティ更新後から
リモートが色化け切断を繰り返す様になり引退しました
0610Socket774 (ワッチョイ 5f55-sule)垢版2018/07/05(木) 16:01:56.80ID:oJ4rIxsA0
グーグル、インテル、マイクロソフトが第一発見者とされているんだから
実際に被害が起こるのはこれからだろ
だからMSは実際に脆弱性対策パッチを何度も配布し
その度にIO性能ダウンさせてるんだからなw
そういみ意味では鯖屋などの被害者多数で集団訴訟にもなってる
0613Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 16:52:20.72ID:EKKJ2JVt0
TSMSってのはIntelがチップセットを自前で提供するようになった原因を作ってたから信用ならない
0614382 (ワッチョイ 5f87-g8qq)垢版2018/07/05(木) 16:56:21.80ID:N9JaV/Sk0
>>607
アメリカだったかで金融機関がハッキングされたって記事でてなかったけ?脆弱発表直後に
ソースは国内メディアの記事だったと思うが気になるなら自分で探せ

Intel、早くも3件の集団訴訟を起こされる
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069527123.html

CPUの脆弱性対策後、サーバのCPU使用率が倍以上に
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069525033.html

CPUの脆弱性を突いたマルウェアサンプル、2018年1月31日時点で139件
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/cat_1191496.html

CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速?影響をチェックしてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
0615Socket774 (ワッチョイ 5f87-g8qq)垢版2018/07/05(木) 17:01:20.08ID:N9JaV/Sk0
俺は脆弱パッチでの性能落ちは許してないからな
OSの脆弱対応でも色んなソフトの起動(動画プレイヤーのとか)が遅くなっていい迷惑だよ
0616Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 17:04:40.58ID:EKKJ2JVt0
脆弱性というおおきなくくりでは現状それから逃れられるCPUは存在していない
したがって気になるならパソコン、スマホ、タブレット、などCPUを使う機器は使わないことだな
0617Socket774 (ワイーワ2 FF1f-MbKa)垢版2018/07/05(木) 17:12:55.90ID:capAgQk3F
>>616
具体的あげられたら次はみんな一緒とか言い出したぞこのゴミ
0619Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 17:45:07.47ID:EKKJ2JVt0
>>617
どこにも具体例なんかだせてないだろ
自分で調べろとか書いてあるだけだ
カスは妄想で、ないものが見えてくるんだな
0620Socket774 (ワッチョイ 07dd-UVFs)垢版2018/07/05(木) 17:57:32.47ID:GsOiqLIh0
なんの問題もないならWUやマイクロコードで対応する必要もないわけであって
linux、macos、winが対策をするという事はだな
0622Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/05(木) 18:09:53.81ID:EKKJ2JVt0
>>620
おぉ〜今度は問題のすげ替えきちがいの登場か?
よくそんなどためでご飯の食べ方わかるようなぁ〜
ごはんとおかずとおちゃはいっきに口にするとヤバイヨ
0626Socket774 (ブーイモ MMcf-Bh/a)垢版2018/07/05(木) 19:03:57.62ID:11GHG953M
来年以降、ARMという選択肢も出てきてコンシューマ向けMPUはレッドオーシャンとなって行きそうね。
nvidiaのように売りたい値段で売れる商品。。。。。。圧倒的な競争力、つまり実質的な競合品がない商品を作れないと厳しくなるな。
0627Socket774 (ワッチョイ 0737-g8qq)垢版2018/07/05(木) 19:19:28.14ID:YRahbKGB0
>>535
>mindfactory
毎度おなじみのドイツのmindfactoryか

もうAMDが人気のドイツ限定の売り上げ比率で、
他の国ではmindfactoryの数字ほど売れてないのはばれてる
だからAMDが売れるとソースを出すとmindfactoryばかりになる
0628Socket774 (ワッチョイ e703-Df09)垢版2018/07/05(木) 20:46:07.32ID:ZZYazRoN0
coffee8コアってまさか新設のi9だけ?
i7には来ないのかな?

だったら、高価なプレミア価格になりそうでがっがり
icelake待ちになりそう
0633Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/05(木) 21:59:53.94ID:AckWBTkb0
       ___
    ;;/   ノ( \;    
    ;/  _ノ 三ヽ、_ \;  
  ;/ ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
 ;.|  ⌒  (__人__) ノ(  |.; ←淫厨
 ..;\  u. . |++++|  ⌒ /;
0635Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/05(木) 23:43:14.27ID:7U37M4Li0
2018Q2にモバイルに投入されたi9とi7
この場合は粗利益をなどを考えて6C12Tの高品質なダイをi9として販売していると思われる
i9-8950HK 6C12T 2.9/4.6GHz 12MB L3 583ドル
i7-8850H. 6C12T 2.6/4.3GHz. 9MB L3 395ドル
i7-8750H. 6C12T 2.2/4.2GHz. 9MB L3 395ドル

僅か数ヶ月前にモバイルで行った事を踏まえると以下のようになる
重要なのは今後6Cは全て8Cダイで供給される事になるので、6Cは今より2C分のコストが必ず増加している
なのでintelは8Cを現状の6Cと同等の水準で販売していく必要あり、出来なければ粗利益などは必ず低下する
だがこれならモバイルと同じ様に高品質なダイを無駄にする事なく利益にできるだろう
i9-9900K 8C16T 16MB L3
i7-9700K 8C16T 12MB L3
i5-9600K 6C12T. 9MB L3

coffee8コアがOC込でも、定格7900X以上の性能に本当になればi9はありかもしれない
https://pbs.twimg.com/media/DgIpS1nX0AA1EFT.jpg
https://i.imgur.com/GWvXu1R.png
https://i.imgur.com/m6bySpx.png
0636Socket774 (ワッチョイ 4767-g8qq)垢版2018/07/06(金) 01:27:03.36ID:XlnsIb2P0
最近のリークで急に変わったi5とi7の前世代と全く変わらないコア、スレッド数はもう確定なの?
i5初のHTT有効化〜とかi7が8コア化〜の話はどこに行ったのか
0637Socket774 (ワッチョイ 6753-UVFs)垢版2018/07/06(金) 01:52:49.11ID:H7fYHmhY0
さすがにHEDT押しのけて8コアをi7にもってきたら値付けに苦労するだろ
どうせでも無理やり半年前倒しして6コアをi7に導入したってのに一年でさらに8コアを導入なんてできん
シングルスレッド有利は変わらんからi7は6コアで戦って8コアはその上のランクの値段にせんと
0638Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/06(金) 01:58:03.90ID:EjV3PU6j0
>>637
シングルスレッド有利というかクロック有利だな
0639Socket774 (ワッチョイ 5f02-CJRd)垢版2018/07/06(金) 02:03:13.34ID:654Md3UI0
まあ、インテルのラインナップ戦略から考えても
最初のi9がメインストリームで出るとは考えにくいな
0640Socket774 (ワッチョイ 5f87-cr2R)垢版2018/07/06(金) 02:22:37.62ID:LI0cKWDE0
i9の名前の定義にもよるけどね
ラップトップにも出てるんだしZx70系マザーにも出そうなものだがね
0641Socket774 (ワッチョイ 073e-GobN)垢版2018/07/06(金) 06:00:54.70ID:D39JYOpa0
メインストリームで9900kなんてありえないんだよね
HEDTの型番新設するとか?
i7はバリエーション無いんだし9700kと9770kとかでいいんじゃね
もう8コアは特別なものではないんだし
あとHTはkモデルだけ開放するとか
HEDTは9800〜がHCC 9900〜がXCC
にしても上位の型番は窮屈だね
やっぱHEDTは型番新設か
0642Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/06(金) 07:11:25.01ID:X87SB/wN0
    !  |::::::::::::::淫厨::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /
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⌒ヽ\|  |゙^'=;;:::((ニ)-ノニ//   i  |:::::! ヽ ・  A 
   ヽ | .|_,,... -=ー''ニ^^゙゙゙'  , ‖  |::/   ) ・  M 
 ク V  !    /,/i' υ  /'!  i  レ   /. ・  D 
 ク  i ノι  //L!i i    i _| ,.ノ  /    /. ・  に  
 ク ( /   i.i土|.i ヽ.._,   r=、 /    (   ・  勝  .
. ・  |/|    |.|土| ! i^  /   ゙"     ). ・  て  
. ・  ! !  ,,..じ  {_レ^|   /    οΟ /  !  る 
. ・ ノ  ゙''"       !...ノ        (
   ノ 0.ο                  ヽ
0643Socket774 (アウーイモ MM0b-IXjs)垢版2018/07/06(金) 08:38:04.53ID:A5SW8qaAM
Intelサボりすぎだが、競合として力不足なamdにも非がある。zen+の性能ぱっとしないしIntelがまたやる気なくした。
0644Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/06(金) 08:44:10.50ID:UMvLF3u20
Zen+に対してはCoffeelakeで十分対抗出来てるしな
問題は来年のZen2か、Icelakeがこれ以上遅れると中々難しくなってくる
0645Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/06(金) 08:44:11.90ID:9mFBkUWX0
脆弱性問題という苦難でもサーバ関連事業で大収益をあげて
全社では史上最高収益あげるとか
まぁ何もしないほうがいい状況だわ
パーソナル関連事業もちょいプラスだったらしい
AMDや脆弱性問題が収益に影響与えてないってどういうことなんかねぇ
0647Socket774 (ワッチョイ 0737-g8qq)垢版2018/07/06(金) 09:22:53.57ID:+ZkkburN0
>AMDや脆弱性問題が収益に影響与えてないってどういうことなんかねぇ
AMD鯖の供給能力の問題と何よりAMDが過去に失った信頼性が脆弱性抱える今のIntelよりも尚上なんだろ

そのせいで焦ってるのかもうIntelは売れてないキャンペーンを2ch各地で繰り広げてるけど、
売れる売れないの数字は決算で公開してるので嘘をついても誤魔化せないとも分からずで
でも韓国や中国もやってることだけど根拠を出さずとも何度も何度もくり返せば、
その書き込みを信じてしまう層はある程度いるので工作としては有効な手

ただIntelの健闘もさすがにZen2出て来ると厳しくなるだろうが、
AMDも安売り嫌になったのかスリッパは新型を上位モデルにして旧型も併売するのでどうなるのやら
過去はIntelに明確に性能が勝った途端に恐ろしいペースで値上げしたから
0652Socket774 (JP 0H4f-GobN)垢版2018/07/06(金) 11:27:45.16ID:uR1OC2e0H
i9 7900X(10c20t)を出したのが1年前でまだ現行
あまり8c16tをインフレ価格で出すと、今後のバランス的にもかなり影響が出てくるでしょう
とりあえずZen2様子見で、価格を下げるかは後出しじゃないかな
0653Socket774 (アウアウウー Sa0b-IXjs)垢版2018/07/06(金) 11:29:18.83ID:kvl+xyB1a
Intelとしては「うちの14nmは絶対に負けない、14nmのcoreとxeonは無敵」って自負があると思う。確かにその通りでGFの14nmのryzenトEPYCでもIntelには及ばなかった。
が、プロセス優位で成り立っていた地位が今度はGF、TSMC連合軍の7nmの前には崩れる。
Intelのブランド力なら10nmまでの時間稼ぎはできるだろうが、10nmが出てもがっかり性能なら話は別だろうな。
公式アナウンスで10nmの性能は14nm上になるのは確実と言うか、或いは10nm諦めるが14nmでも7nm以上の性能出せると言ってほしい。
今のIntelのアナウンスだと、CEOは破廉恥事件でクビになるわ、10nmは来年出ないとか、第9世代coreはただのリネームですとか不安にさせる発表ばっかり。
なんでもいいからプラスな発表してほしい
0654Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/06(金) 11:29:46.67ID:EjV3PU6j0
>>650
性能の話題が半数ぐらいだと思うが
zen+の性能がぱっとしないとかいう意味不明な奴もいるし、メクラがここに多いだけだと思うぞ
0657Socket774 (アウアウアー Sa4f-IXjs)垢版2018/07/06(金) 11:51:22.31ID:Jcr4vaXea
>>656
ぱっとしないというか、Intelよりも圧倒的に上であってほしかった。
それでIntelが尻に火をついて開発への投資額増やしたり、製品価格下げたりと怠けず仕事してほしかったわ。
0660Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/06(金) 12:03:09.12ID:EjV3PU6j0
>>655
何も細工しない同士で勝負
破壊をせずに細工して勝負(メーカー保障外)
限界まで細工して勝負(メーカー保障外)

条件揃えないとダメなのになぜかそれもしないアホ多いよなあ
条件揃えるって皆さんバカにするゆとり教育の小学5年の履修範囲なんだが、それもできない頭小学生以下が多いんだろうね
0661Socket774 (ドコグロ MM1f-GEAn)垢版2018/07/06(金) 12:08:22.08ID:IHyaKtRmM
シングル弱いryzenはまだ手出す気にならない
zen2がもし4.8くらいまで回せてアイドル消費電力もintel並みに抑えられてるとなれば移るけどな現状はコア数で押してるだけ脅威ではない
0662Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/06(金) 12:11:00.37ID:EjV3PU6j0
>>661
アイドル消費電力はそこまで差がないはず
クロックは懸念材料だな
擬似IPCは同じだがね
あとSMTの効率
0663Socket774 (アウーイモ MM0b-IXjs)垢版2018/07/06(金) 12:29:22.79ID:F9PlhNL4M
気になるのはシングル重視ってどういう作業なんだ?
行列演算とか?
自分がエンコードユーザーでシングル性能気にしたことないから、ちょっと興味ある
0665Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/06(金) 12:53:51.39ID:UMvLF3u20
ゲームもそうだしクリエイティブ系ソフトもシングルスレッド性能が効くソフトがまだまだあるぞえ
0666Socket774 (ワッチョイ 5fe8-QZIm)垢版2018/07/06(金) 12:53:56.44ID:Q5erBLXd0
Officeからフリーウェアまで、すべてソフトで処理結果が1秒でも早くなったほうが良いだろ
0669Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/06(金) 14:01:19.45ID:EjV3PU6j0
>>668
確かwordはintel の方が強いとかいうベンチどっかで見た
excelはryzenの方が強かった
0670Socket774 (アウーイモ MM0b-IXjs)垢版2018/07/06(金) 14:05:39.17ID:ZoOVLLaHM
エンコードやレンダリングだと膨大な時間がかかるから、20%マルチ性能が上がれば4時間かかるやつが3.3時間で済むようになるし大きいわ。全作業がで秒速くなりより、一番時間のかかる作業がはやくおわってほしい
0672Socket774 (ワッチョイ 5fe8-QZIm)垢版2018/07/06(金) 14:23:22.95ID:Q5erBLXd0
CPUスペックなんて永遠に足りないだろ、十分なんて有り得んわ
0675Socket774 (アウアウカー Sa1b-DyFy)垢版2018/07/06(金) 16:13:08.44ID:YVHSjQcna
発熱が大丈夫ならね
8700とか見るに無理臭いんだけどなぁ
やっぱりプロセス進まないと大きく改善しなさそう
0677Socket774 (ササクッテロラ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/06(金) 16:18:43.13ID:Vf8CjpUVp
Intel vs AMDのガチンコ勝負、コスパに優れるミドルレンジで三つ巴の戦いに!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1130769.html
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   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | インテルCPU使ってるなんて恥ずかしい!
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    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
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    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
0678Socket774 (ワッチョイ 47f2-UVFs)垢版2018/07/06(金) 16:19:58.45ID:9mFBkUWX0
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   /    / ハ  、 `く__」イ
   i / レ_,V:::::::レ'、__ヽ| | |
   レヘ/i:::o:::::::::::::::o:::::| | | あむだ〜御影石CPU使ってるなんて恥ずかしい!
    |.从"  _    "ハ | |
    レヘ,!>ー,--r=7´/、|/
       /kムイ::!/ヽ.
    ,ィ'⌒Y´ ̄ヽ/,.-、!
    i⌒ヽ|__r⌒ヽ,  /
    `i´__」_,ゝ-イ-i‐'ヘ
    くィ二ィ二7^ト、ノ::!:`ゝ、
0679Socket774 (ワッチョイ 6763-l0Xb)垢版2018/07/06(金) 16:29:30.70ID:1WVGQRNL0
インテルはもうCPU開発に割いてたリソースを他に振り分けてる
しかも不人気産業だから技術者不足だしな
0680Socket774 (アウーイモ MM0b-KeXu)垢版2018/07/06(金) 17:00:24.10ID:WL0oBzoYM
御影石の元ネタは何なの
0685Socket774 (ワッチョイ 7f63-GobN)垢版2018/07/06(金) 20:00:07.91ID:Mvl78/0B0
AMD信者は次の情報がでてこなくイラついてるな
0686Socket774 (ワッチョイ 7fdd-N14N)垢版2018/07/06(金) 20:04:27.49ID:vSJaIDEQ0
 
.    .          / ̄\
.              |Coffee|
.              | Lake .|
               \_/
              __|_
           /ノ :::: ヽ:: \
          /=・=::::: =・=:: :::\   投げ売られるのか順調に売れてるのか
          |  .(__人__)   :::::::|      ハッキリしてくれよ!
          \.... ノvv/  ::::, /    こちとら、気が短けぇんだよ!
.            >/  /'´ ´  \  
          / (__ ノ       \ |i |i      
.         /          ヽ !l ヽi
         (   丶- 、        しE | |i   
       _|__  /:::::::::::::      .ヽ/ |
      / Intel \::::::::::::::::     ,レY^V^ヽ |
    / :::::::::::   \  ̄ ̄ ̄ ̄// |    |  ガラガラ…
   / <○>::::::<○>  \  _  // |   A
   |    (_人_)     | |在l //  :|   /ヾ',
   .\          /. |庫| //   :|  :||-O|
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  '=UUU==UUU===_/ 静かにしろ!
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0688Socket774 (ワッチョイ 4767-g8qq)垢版2018/07/06(金) 20:15:53.65ID:XlnsIb2P0
core iシリーズで一番売れなかったCPUって5775Cだと思う
これを持ってるって奴を見たことがないし聞いたこともない
0689Socket774 (ワッチョイ 5f37-sule)垢版2018/07/06(金) 20:21:04.77ID:D+aExKph0
>>654
個人的にはZen+の性能は悪くないと思うが、
かつて暴れたアムダーの言葉を借りるとZen+はZenのリネームCPUになってしまう

Intelはクロック上げて誤魔化してるけどSandyからIPCが殆ど伸びてないからリネームだ

アムダーがここに貼りまくったRyzen凄いでソース元に使ったTom's Hardware
ここでZen+はZenからIPCは+1〜2%しか上がってないと書いてるから
アムダーはわざわざ荒らしやスレチの宣伝にやって来るだけあり普通の人とはかなり違うw
0693Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/06(金) 20:50:06.89ID:OheoikMda
メモリの帯域なんて現状で既に1コア分すら賄えない
因みに比率ではAM4系より現行115x系の方が1.5倍以上悪い
0694Socket774 (ワッチョイ 6753-UVFs)垢版2018/07/06(金) 21:03:11.75ID:H7fYHmhY0
それはintelのメインストリームにもいえるだろ
どちらも2ch
ZEN2はさらにメモリ回り強化するだろうからメモリ帯域はZEN+より広くなるしメモリメーカーからの対応品も増える
現状で広がってるメモリクロックの差はほぼなくなる

>>690
16コアといううわさもあるがプロセスの縮小みるかぎりは現行サイズにおさめるなら12コアってとこだろう
それでも3代目に突入してさらに強化されたならintel8コアではかなりきびしい
2700xをみるに価格帯は30000台のメインストリームだろうから8コアでありながらHEDTの値段つけてたら勝負にならん
0695Socket774 (ワッチョイ 5f53-sule)垢版2018/07/06(金) 21:05:32.26ID:LU6Kpqbj0
まあウワサされてるCoffeelake-refreshじゃ対抗するのは大変かもね
とは言えIntelはIntelで2019年用に製品は用意しているだろう、Icelakeが間に合うならソレ
0697Socket774 (ワッチョイ 5fe8-QZIm)垢版2018/07/06(金) 23:49:17.65ID:Q5erBLXd0
下手糞なコードが蔓延してる以上、シングル性能はいくらあっても足りない
0699Socket774 (ワッチョイ 5f02-CJRd)垢版2018/07/07(土) 01:00:31.63ID:7woOeWRj0
ビジネス市場でzen16コアとインテル12コアが戦う状況になっても
自作とは別次元の話のような
一般的な個人ユースだとあくまで6ないし8コアで
出来るだけシングル性能高いモノってとこに落ち着くのでは
0700Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/07(土) 01:07:28.24ID:hnHv2NfYa
シングル性能差はベンチでかろうじて分かる程度で、実処理だとほぼ一緒だろ
それこそ0.1秒で終わるか、0.09秒で終わるかくらいの差でしか無い

1秒差が付くようなのって、Ryzenだと60秒、Coreなら59秒とかなんじゃないの?
0701Socket774 (ワッチョイ 5f02-CJRd)垢版2018/07/07(土) 01:35:49.48ID:7woOeWRj0
シングルで差がつかないなら、あとは価格競争だけだろう
4コア時代が長かったから6コア、8コアはうれしいが
さすがに16コアだの32コアだのになってもエンコ以外使い道がない
0702Socket774 (ワッチョイ 4767-g8qq)垢版2018/07/07(土) 01:41:56.73ID:vCcZk3in0
9000番台は8世代になるとかいう記事をどこかで見たけど実際どうなんだろうな
BOX買って中に入ってるステッカー見て8th Genって書いてあったら最新型を買った気しないわな
0704Socket774 (ワッチョイ 5f02-CJRd)垢版2018/07/07(土) 01:48:09.88ID:7woOeWRj0
また703みたいなキチガイが出てきたか
0705Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/07(土) 01:49:28.99ID:+YChP99N0
>>700
むしろ実使用こそシングルの差が出るだろうに
特にゲームではシングル175の2700xOCと220の8700kOCでは2割もの差が出るぞ
0707Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/07(土) 01:55:29.88ID:+JHPY00q0
>>705
そんな出ないぞ
0708Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/07(土) 01:56:25.68ID:+YChP99N0
iphoneが動作面で定評あるのはoctaneやkraken、geekbenchでzen+をぶっ潰しcoffeeとも張り合うシングル性能に他ならない

>>707
出るぞ
0709Socket774 (ワッチョイ bfa0-UVFs)垢版2018/07/07(土) 02:04:48.09ID:wyQCsR0v0
>>704
全角と半角まぜた醜い文章書くのは君みたいな基地外かPC音痴くらいだよ
バカの一つ覚えでエンコ、エンコ
もう少し見聞ひろげたら?
0711Socket774 (ワッチョイ bf48-KMj/)垢版2018/07/07(土) 02:14:07.78ID:qXW7WsIT0
PCゲーやる人って家庭用ゲーム機買わないのはなんでだろ。わざわざ8700k買うぐらいなら同じ値段でPS4買えそうだが
0713Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/07(土) 03:12:12.28ID:+JHPY00q0
>>712
いや出ないっていうのはFPSの差
あって120FPS以上目指す時にあって1割
目標FPSが下がるほどその「割合」も下がるのでFPS差は90FPS以下だとほとんどない
0714Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/07(土) 03:12:25.79ID:hnHv2NfYa
シングル性能もRyzenやCoreの3GHzもあれば余裕なものがほとんどだろ
それともワードやエクセル程度でも殻割り5Ghzじゃ無いと使い物にならないとでも言うのか?
0716Socket774 (ブーイモ MM7f-O2UC)垢版2018/07/07(土) 03:34:14.05ID:q1TnTviTM
ハード側がこんなに頑張ってるのにソフト側が甘えすぎなんだよ
ゲームでGPUパワーが欲しいのはまあ当然だが4コアCPUが90%付近張り付きとか一体何してんの
0717Socket774 (ワッチョイ e711-sule)垢版2018/07/07(土) 03:52:48.30ID:A1LdYDDI0
>>716
それはかなりあるな。
どうせマシンの性能が上がるんだから、っていう感覚で開発されてるゲームなんかも少なくなかったはず。
0718Socket774 (ワッチョイ ffe0-UVFs)垢版2018/07/07(土) 04:26:32.60ID:J+524QaG0
>>664
ブラウザも結局一つのタブはシングルで動いてるからシングル重視になる
そもそもJavaScriptが効率悪いし、WebGLもシングルが多いし、Unityで変換するとシングルだし…
Script系もマルチで動くのも出てきたので早く普及して欲しいところ
0719Socket774 (ワッチョイ 6743-UVFs)垢版2018/07/07(土) 04:44:43.00ID:9RQv1IVn0
>>716
いやソフトメーカーはハードメーカーの要請受けてワザと負荷の高いゲーム作ってるんやで?
でないとユーザーが新しいハード購買意欲沸かなくなるだろ?
0721Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/07(土) 07:09:07.42ID:H/dMmtxyr
>>718
ブラウザこそシングル性能が意味を成さなくなる
Spectreの脅威に一番多く晒されるのはブラウザだし
影響緩和は投機実行の抑制以外に方法は無いから
シングルで動くと投機実行抑制で命令堰止められて糞詰まりだからマルチへ逃がす必要がある
インテルもこの状況を把握してるからコア増やしてきたんだろう
0722Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/07(土) 09:25:54.56ID:+YChP99N0
>>711
144fpsキープ目指してるのにわざわざ和ゲーと少数の独占をやることに興味が薄いだろうしそもそも両方買ってるのも多いでしょ

>>721
0726Socket774 (ワッチョイ 4787-X7WG)垢版2018/07/07(土) 09:39:13.54ID:buR0wKLA0
>>717
今なんててけとーに重いソフト作ってたらいつまでも軽くならない罠に陥るww
時代遅れになり最適化もされないで後発環境では逆に重くなる悲劇もしばしば
0728Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/07(土) 13:03:29.50ID:gSV0j3RGa
PS4向けゲームはJaguar 1.6GHz 8コアで動くように作ってるけど、PC向けはシングル 5Ghz前提っぽいんだよな
何でゲーム機ではマルチコア対応なのにPCではシングル対応に劣化してるんだよ
0730Socket774 (ワッチョイ 7f7c-Vox3)垢版2018/07/07(土) 14:07:19.63ID:VofHY2ng0
>>689
AMDの商売の下手さはひどいよね、Zen+出した結果Zenは暴落、結果性能があまり
変わらないZen+まで引きずられるように価格下落
Intelなんて、8700Kを4コアより高い値段で投入して旧チップの価格下落を遅らせ
選別だけで8086Kで全く開発無しで高く出して利益を得る、
8700K発売時と比較した時の価格下落分はまるまる8086Kの暴利で埋め合わせられたんじゃない
商売上手すぎ、AMDはギリギリで出してるから、この方法が使えないんだよな
0731Socket774 (ワッチョイ e727-a75z)垢版2018/07/07(土) 14:17:52.57ID:DOmW3WoS0
いつ頃出るんだろうな
0735Socket774 (ササクッテロル Sp3b-/DVF)垢版2018/07/07(土) 16:04:23.27ID:EH9LGpbDp
>>730
はぁ?
安く作れるから安く出せれるのだよ
Zen2が本命だZen+はスルーしろってAMD信者を何度説得してもこの値段ならつなぎに買うわって事態になったのだ
これが値段高かったら完全スルーされてたわ
0737Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/07(土) 16:55:12.77ID:+YChP99N0
>>732
だからGPU使用率100%の場面は関係ないと何度…ボトルネックとかご存じない
60hz60fpsはryzenの低シングルでも大半のゲームは間に合うが普及中の100hz100fps以上はcoffeeのみが手の届く位置という話
0741Socket774 (ワッチョイ 5fd9-VKNk)垢版2018/07/07(土) 17:24:37.30ID:n5argVLs0
代理店は最近だとThreadRipperの初値で超盛大にやらかしたからなあ
素人目にも分かりやすいインパクトある価格で打倒Intelって狼煙を上げる好機を自ら完全に潰したんだもの
0742Socket774 (ワッチョイ bf48-KMj/)垢版2018/07/07(土) 18:09:07.71ID:qXW7WsIT0
AMDが日本でやる一番の障害はASKだろうね。
Zen2が出ても、「Intelより性能が上?なら価格も上にするね!」って形で釣り上げられるでしょ
0744Socket774 (ワイーワ2 FF1f-MbKa)垢版2018/07/07(土) 18:22:48.00ID:67GlkWK5F
>>737
100ならryzenでも基本大丈夫だぞ
120あたりから怪しくなるけど
0746Socket774 (ワッチョイ 5fd9-VKNk)垢版2018/07/07(土) 19:55:44.53ID:n5argVLs0
個人的にはカラーキャリブレーション可とかAdobe RGB 100%とか要るんだがそれで高速描画のモデルいくらするんだと(そも製品ラインナップにあるのか?)
0748Socket774 (ワッチョイ ff21-SjEj)垢版2018/07/07(土) 21:33:59.16ID:2w3ZMK5E0
ドラクエ11面白かっただけに転職がなくて残念
レベルすぐmaxになってやることがなくなって寂しい
0749Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/07(土) 22:34:38.15ID:IfjdbfEv0
https://i.imgur.com/BNXJ2c5.jpg
とあるアナリストが作成した、2016年以降のAMDによる消費者向け売上の内訳予想
2017Q1にzenが発売されるも、それ以降の売上高に殆ど変化はなく、自社製品を食いつぶす結果に至っている
ある小売店での販売実績を確認するも、zen+が発売後も去年の勢いは一切なくなったと言える
AMDが頑なに部門別の数字を開示しない理由は、もしかするとこの辺にあるのかも知れない

結局AMDの決算が伸びていたのはGPUが理由と思われ、zenは全く貢献していない可能性が出てきている
ただし市場シェアは1年間で3%程度回復はしている
そうすると価格や利益を以前より下げて、激安競争を一人でやっていると言う結果に辿り着くだろう

噂ではマイニングバブルの崩壊によりQ1と比較して、nvidiaで5割未満、AMDは3割台まで低下していると言われている
グラフでは2017Q3以降に急激な伸びを示しているので、それ以前のQ1Q2に近い値まで戻る可能性は十分にある
本当であれば両社とも大打撃になることは間違いないだろう

今月末までにintelとAMDは決算が出揃うと思うが、AMDがこの調子だといつものintelに戻りかねない
【AMD】
      売上高     営業利益    当期利益
2018年Q1 16.47億ドル.  1.20億ドル.  0.81億ドル
2017年Q4 14.80億ドル.  0.82億ドル.  0.61億ドル
2017年Q3 16.43億ドル.  1.26億ドル.  0.71億ドル
2017年Q2 12.22億ドル.  0.25億ドル  -0.16億ドル
2017年Q1. 9.84億ドル  -0.29億ドル  -0.73億ドル
0751Socket774 (ワッチョイ bfdd-g8qq)垢版2018/07/07(土) 23:00:54.78ID:O0NVqjLg0
>>718
>ブラウザも結局一つのタブはシングルで動いてるからシングル重視になる
これ知らない人って今もいるな
少なくともこのスレにRyzenの利点でブラウザがマルチに対応してるって書いてるのは全員がそう

AMDはまだまだ頑張ってくれ
せめてIntelのメインストリームに16コアを引きずり下ろすくらいまでw
0753Socket774 (ワッチョイ 4763-CJRd)垢版2018/07/07(土) 23:22:06.78ID:fiYiMDoz0
>現行のCore i7 8700Kの価格帯にはCore i7 9700Kが据えられ、
>その上の価格帯に8-core/16-threadのCore i9 9900Kが乗せられると予想される。

8700Kリネーム9700Kが5万、新設i9の9900Kが10万らしいな
0756Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/07(土) 23:48:44.17ID:4VlaapGl0
Intel reveals 9000 series Coffee Lake S specifications
https://videocardz.com/76720/intel-reveals-9000-series-coffee-lake-s-specifications
          ::::::::::!                                      i::::::::
            :::::::::::       9000 seriesを買っておけば         :::
  '  ― ―‐ --  」                                     L_:::::
                            間違いな■△〇             ̄ ̄ ̄
            __,. -┐
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',                            r::-  _
               :::::::::'、                                  /::::::::   ´` ' 
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
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0764Socket774 (ワッチョイ 07dd-UVFs)垢版2018/07/08(日) 09:36:35.17ID:zKv27hRg0
ありそう クロック100Mhz差をつけてるみたいだが…
ベースクロックとかブースト表記いらないからオールコアのクロックだけ表記してくれ
0765Socket774 (ワッチョイ 075f-UVFs)垢版2018/07/08(日) 10:14:09.40ID:E464S3nB0
Intelの収益も良い、ライバルの営業は不振(だれも担いでくれない)
ここで大きな投資を行って歩留まり悪化などに陥るような冒険する必要もなく
8086Kで示したステッピングの改良で来年までしのぐ
次に脆弱性対策のコア改良して現在のプロセスルールで行けるところまで行くっていうのが常識的なところ
0766Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/08(日) 11:36:43.32ID:rLuJ+riy0
 
.    .          / ̄\
.              |Coffee|
.              | Lake .|
               \_/
              __|_
           /ノ :::: ヽ:: \
          /=・=::::: =・=:: :::\   投げ売られるのか順調に売れてるのか
          |  .(__人__)   :::::::|      ハッキリしてくれよ!
          \.... ノvv/  ::::, /    こちとら、気が短けぇんだよ!
.            >/  /'´ ´  \  
          / (__ ノ       \ |i |i      
.         /          ヽ !l ヽi
         (   丶- 、        しE | |i   
       _|__  /:::::::::::::      .ヽ/ |
      / Intel \::::::::::::::::     ,レY^V^ヽ |
    / :::::::::::   \  ̄ ̄ ̄ ̄// |    |  ガラガラ…
   / <○>::::::<○>  \  _  // |   A
   |    (_人_)     | |在l //  :|   /ヾ',
   .\          /. |庫| //   :|  :||-O|
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0767Socket774 (ワッチョイ bf48-KMj/)垢版2018/07/08(日) 11:45:54.50ID:yIZ40tFn0
IntelもうCPU関連はやる気ゼロになったか。何もしなくても売れるし。
AMDの不甲斐なさが、競合としての機能不全になっていることに原因がある。
0769Socket774 (ワッチョイ 5faf-Bh/a)垢版2018/07/08(日) 12:46:14.37ID:sX6ZZ66K0
10ドル程度のSoCで、windowsが快適に動くようになるのは時間の問題だから、やはり何かキラーアプリがないと、高性能も無駄になってしまうよな。
0772Socket774 (ワッチョイ 7fee-sule)垢版2018/07/08(日) 15:06:03.41ID:QxeN/w7U0
8086Kで5G出るのは1コアだけで、6コア同時の最高動作クロックは8700kと変わらないんでしょ?
だったら6コア@4.5あたり出すにはなんらかの設定する必要があるのでは?
0777Socket774 (スッップ Sd7f-E9v1)垢版2018/07/08(日) 16:55:54.97ID:b94xF7wUd
HW infoで5Ghz表示をたのしむCPU
0778Socket774 (スッップ Sd7f-E9v1)垢版2018/07/08(日) 17:05:55.78ID:b94xF7wUd
オーバークロックしない人は買わないほうがよい
0783Socket774 (ワッチョイ 6743-UVFs)垢版2018/07/08(日) 17:38:07.46ID:bdM8eDSV0
>>780
何をそんなにムキになってんだ?
>>773も言う通り、実際にOCしてない8086Kは6コア時4.3GHz動作なのは事実だし8700とほとんど変わらないよ
>>755とかベンチ結果もいくらでも出てるだろ
シングルだと少し高いってだけ
0784Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/08(日) 17:40:13.83ID:Sl2KOKjNa
>>767
AMDが怖いんだよIntelは、まともに勝負したらシェアをかなり取られるのが分かってるから、
違法行為と妨害と圧力でAMDを機能不全に追い込んでるんだが
0786Socket774 (ワッチョイ a761-UVFs)垢版2018/07/08(日) 17:47:21.78ID:NbratjOI0
まぁおまえらあむだ〜教信者には現実が見えてない
サーバー業界はお前らが考えているほどあまちゃんじゃぁない
試供品ていどしか供給できない自前の製造工場もないようなCPU屋さんじゃどうにもならんよ
0787Socket774 (ワッチョイ 6743-UVFs)垢版2018/07/08(日) 17:51:07.23ID:bdM8eDSV0
>>786
何と戦ってんだ?
今話てんのはOCしてない8086K〜8700K〜8700の比較の話をしてるんでAMDとか関係ないぞ
>>755のベンチ例も見るべきとこは8086KのOCしてない場合のスコア=1400ってとこだけな
8700でも同じく1400前後なのでOCしなかったら性能変わらんってこと
0792Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/08(日) 19:48:02.85ID:Sl2KOKjNa
OCは5GHz位が上限というのはサンデーの頃から殆ど変わってないんだよな
Ryzenは今は4GHzくらいだけど、7nmで5GHzに近づくし、EUVで並ばれるかもしれない
0793Socket774 (ブーイモ MM2b-LHZh)垢版2018/07/08(日) 19:54:07.76ID:BU5T4JgKM
ルール微細化でクロック限界上がるとかw
よくまあ根拠もなく願望や希望を既定未来とすり替えられると感心する
アムダーのおめでた脳はブルとかの頃からぜんぜん進歩しないのな
0795Socket774 (スフッ Sd7f-820D)垢版2018/07/08(日) 20:05:08.68ID:ucUONOgAd
CPUってOCで5Vぐらいまでなら耐えればいいのに iPhoneの充電器程度の負荷も耐えられないのか
0797Socket774 (ブーイモ MM7f-LHZh)垢版2018/07/08(日) 20:06:11.92ID:m9iKaJBAM
バカなアムダーが現実ちゃんと認識しないままネガキャンすると
すんごい逆効果になるから気をつけよう
まあニッチなデスクトップ市場のそのまた超ニッチなエンコ市場でがんばってね!
0799Socket774 (ワッチョイ 073e-+lFj)垢版2018/07/08(日) 20:09:21.32ID:O2JHchqH0
>>792
マイクロアーキテクチャ登場時からOC上限があまり変わらんのなら、Ryzenが微細化しても同じだろう
0801Socket774 (ワッチョイ 076c-UVFs)垢版2018/07/08(日) 20:17:15.06ID:IacwreS50
世の中、ビジネスノート>>>>>ビジネスデスクトップ>>ゲームデスクトップ>>>エンコ
こんな感じかな

自板はエンコ命なアニオタ連中のノイズが大きすぎる
0803Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/08(日) 20:31:17.64ID:rLuJ+riy0
 
         【インテル工作員ただいま活動中】
 
 カタカタ ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ
   _| ̄ ̄|l_)____     _| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |   | ̄ ̄虚構 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄デマ' ̄| ̄| . |
 l_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄作文 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄犯罪 ̄| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/


   _| ̄ ̄||_____.    __| ̄ ̄||___    _| ̄ ̄||____
 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄工作 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
0806Socket774 (ワッチョイ 076c-UVFs)垢版2018/07/08(日) 20:44:42.05ID:IacwreS50
業務サーバ預かる人がこんなとこで情報集めww
ラボレベルでしか実現できないような脆弱性を針小棒大に喧伝して A・M・D! A・M・D! wwwww 

ないわ
0807Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/08(日) 20:46:29.30ID:r+K9j22V0
https://i.imgur.com/fPfPc15.jpg
このグラフによると、AMDのCPU部門は2016から2017にかけて34%増加している
だが2017Q1以降の売上に殆ど変化は見られず、zenはそれ以降の成長に一切貢献していない可能性が出てきている
順調に回復していた様に見えた営業利益も殆どはマイニングバブルの利益であった可能性が高い
GPUの売上が本当に以前の状態に戻るのであれば、その時の営業利益がAMDの現実的な競争力になるであろう
仮にGPUが-4.25億ドルになれば、その時AMDは再度赤字に転落するかも知れない
そして営業利益がなくなれば、来年度以降の開発費にも大きな影響が出る事は間違いないだろう

coffee8コア発売前にこういった状態が確認されてしまうと、8コアが高くなる予感がする
0810Socket774 (ワッチョイ 076c-UVFs)垢版2018/07/08(日) 21:14:53.43ID:IacwreS50
>>808
うん、ぶっちゃけどっちでもいい
DCに大量に入れるならワッパは気になるけど、AMDが優れてりゃそっちがベターチョイスになる
でもここに乗り込んで A・M・D! A・M・D! してる連中はインテルFuckOffなAMD原理主義なんだよね

他をけなすより自分の信じるものの良さを広めりゃいいのにと思うけど、二言目にはCB、三言目にもCB。
おまえらホンダ以外のバイク知らないのかと。GSXやYZFもいいバイクだぞと。
0814Socket774 (ワッチョイ 5faf-Bh/a)垢版2018/07/08(日) 21:36:44.06ID:XlqrrOdk0
EPYCは今下期から大きく立ち上がってくるはず。とりあえずは10%インテルから奪えば大成功だろうな。

まあ、インテルもデータセンター向けは絶好調でPCプロセッサ向けを売上で抜くのも時間の問題だろうからむしろこちらが主戦場になるはず。濡れ手に粟のこの分野をAMDに荒らされるとPC以上にキツイだろうな。
0816Socket774 (ワッチョイ 7f67-UVFs)垢版2018/07/08(日) 22:10:58.01ID:nk82NeLb0
AMDにとってシェア5%が10%に増えれば倍増で大喜び
インテルにとって5%ダウンは小さくはなくてもそこまで重要じゃない
ウィンウィン
0817Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/08(日) 22:15:29.73ID:SDo8dbbGa
データセンターやサーバー、ディープラーニング市場を荒らすために7nmはEPYCとVega20を優先してるからな
ライバルがプロセスで追いつけない来年末までの間に、ある程度のシェアとエコシステムを構築するつもりだろう
0819Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/08(日) 23:19:17.69ID:rLuJ+riy0
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;イl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈、|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ フ    な 地 イ
ヽミ三从;;从|;(;;;;|l;;;;l|;;;((;;;;;(ヽ乂;;;;;;/ノ人、从;;;;;;;;ヽ ∠ |     ま 獄 ン
ミ二ミミ从 ; ;;;;;;゙;;;;゙;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rテ'';''i゙''ミ゙   イ;;;;{ミヽ∠ノ     ぬ す 厨
゙ヽ乏゙゙从゙ ;;ヽ、、_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ノノ=-゙'''"´彡   ';;;;;;ヾ,,', ヽ      る ら に
 <彡l|;;;;;;;l、;}:/;r't;;;)>| 彡 ̄""´         |;;;;;;〈 |.| }     い.   は
  ノノイ;;;;;;之"゙"''"´  |、  _,,、:::::        |;;;;;ノノリ;∠     //
   イ彡l|;;;;ヽ ゙::::::::   j _,、 -)゙ヽ::...       |;;/- /;;/ミヽ   ・・
   l|//l|;;;l~、'、 ::::   ゙''::ヽ,/          |(,,ノ;;;ヽ〉ミ/
    リノイ;ヽヽ'、     `゙'、l__,,、、、,,_,,     / l||;;;;;;;;|∠_
    "´ノ|;;;;`'-;',     (t -'''ヘヘ)}}    リ  リ;;;;;;;/从ミ | / ̄\/\/ ̄\
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          (从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ/   :::::: ,、 '´        ,、 '´
           `゙゙゙''',   ゙'' ー '''"    ::::/         /
0820Socket774 (ワッチョイ dfba-4RHF)垢版2018/07/09(月) 00:07:05.50ID:cjvjcA050
つうか、AMDには頑張って欲しい。
一年おきに交互に組みたいんだけどね。AMDもあとちょっと頑張ればいい勝負になると思うんだが。
0821Socket774 (ワッチョイ 5fb9-UVFs)垢版2018/07/09(月) 01:01:02.00ID:OLKERmpz0
俺も無宗教でその時でいい方買うのでAMDには頑張ってほしい
最低限Intelが舐めプできないくらいには常に追い立ててほしい
0822Socket774 (ワッチョイ e727-a75z)垢版2018/07/09(月) 01:13:13.95ID:gzIbBHWE0
公式お漏らしもしたしまじで9月に出るのかな
0824Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/09(月) 01:43:44.56ID:s35KUYVy0
China Finds Zen: Begins Production Of x86 Processors Based On AMD's IP
https://www.tomshardware.com/news/china-zen-x86-processor-dryhana,37417.html
中国メーカHygonがzenベースのx86プロセッサであるDhyanaを生産開始
中身はEPYCと全く遜色ない物で中国内での販売を予定している
2016年に締結したライセンスを元にしているらしいが、当時はAMDが中国に買収されるかも知れないと話題になった

HygonがDhyanaを低価格で供給してくれば、中国市場でintelはAMDとではなくDhyanaと争うことになるのだろうか
一部ではTSMCで製造とも言われており、場合によってはAMDのEPYCより高品質になる可能性もある
事実上AMDは巨大な中国市場を失うことになると思うが、破産寸前まで行ったAMDにとっては苦肉の策であったに違いない
今後AMDにはライセンス料が入り込んでくるが、利益が自社製品を販売した時より遥かに低くなることは言うまでもない
そしてzenアーキテクチャを手に入れた中国に何を言っても、それを元に更なる開発をしてくるのは間違いないと断言できる

http://www.icinsights.com/files/images/bulletin20180626Fig01.png
このタイミングは政府の意向もあると思われるが、中国企業の半導体設備投資額は日欧の合計を今年超えると言われている
0826Socket774 (ワッチョイ 5f87-cr2R)垢版2018/07/09(月) 01:58:43.92ID:McQWSGxs0
i7 9700kってリネーム詐欺でしょ
なんかなぁ
8コアのi9で値段は8700kと同じで出してくるならまだしも
0827Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/09(月) 01:59:12.36ID:fg0p3w8la
>>824
AMDにとってはメリットしか無いぞ
あくまでEPYC互換のCPUを作るだけだから、サーバーやデータセンターでしか使われんよ
一般向けは多分許可してないからRyzenやAPUやスリッパは普通に売られる
そこでZenシリーズの開発環境や最適化ノウハウが蓄積されれば、Ryzenやスリッパ等のAMD純正品の普及にもつながる

それに、互換品より純正品を好む層も多いから、EPYCの販売量も増えていく
0829Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/09(月) 05:32:45.10ID:PD3dUxeTr
>>824
そもそも中国市場にintel製品なんて無いから

intelのダダ漏れCPUなんて使えねぇ ⇒龍芯遅ぇ ⇒いまココ
だからね
妄想垂れ流してないで自分が貼った記事くらい読んだら?

あとその記事のリンクに
Intel CEO Bracing For EPYC Impact, Aims to Keep AMD Under 20% of Server Market Share
ってあるけどDhyanaは別換算なんだろうかね?
0832Socket774 (ワッチョイ 076c-We05)垢版2018/07/09(月) 07:58:20.65ID:Cm63g3Mk0
土日の日本の水害対策一通り回復したらPC関連の需要増えそうだし、小売店も便乗値上げで買いたくても買えなくなるぞ
どうしても欲しいパーツあったら今すぐ買っとけ
0833Socket774 (アウーイモ MM0b-KeXu)垢版2018/07/09(月) 08:28:29.41ID:g8o6QgMTM
機械学習や金融分析をするならIntel一択だってよ

どちらもしない俺は使う権利がないらしい
0834Socket774 (ブーイモ MM2b-Bh/a)垢版2018/07/09(月) 09:25:11.60ID:Fdsv5RJqM
>>833
現状を説明する言葉としては正しいが、EPYCでは出来ないとなパフォーマンスが劣るってことはないので、対インテルは対nvidiaと比較すると、これまで駒がなかったので普及してないってだけ。
この辺りは評価開始から導入まで年単位でかかるのがほとんどだからね。
0835Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/09(月) 09:53:23.92ID:YScs+dFMp
     ┏━━━━━━━━┓
     ┃  /       \   ┃ i7-9700kちゃんは
     ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
     ┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
     ┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
     ┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
     ┃    |___|   ┃
     ┃  __|___|_.  ┃ i7-9700kちゃんを救うために
     ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
     ┗━━━━━━━━┛
      i7-9700kちゃん 0歳
0837Socket774 (アウーイモ MM0b-IXjs)垢版2018/07/09(月) 11:07:10.50ID:Y1LT8PG6M
Intelとしてはハンダにすることによるコスト増大、何よりハンダの収縮による基盤の変形を懸念したのでは?
コスト減のために基盤薄くしてる分ハンダにするとひん曲がる可能性がある。ハンダによる熱伝導率向上のメリットより、製品信頼性の維持の方が優先のようだ。

AMDがハンダにできるのも、基盤の厚みがあるし多少のコスト増大になってもハンダにするメリットが大きいと考えたんだろう。
0838Socket774 (ワッチョイ 5f03-We05)垢版2018/07/09(月) 11:30:57.96ID:+GEt6GpC0
ダイ直で良いからグリスやめてくんねーかなー
ダイ直だと基盤割れるから〜〜とかだけど
厚み増やせば割れにくくなるのに
0839Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/09(月) 12:03:29.62ID:koSnXMSf0
>>792
なぜzen2はIPCもクロックも上がるのにicelakeは何も変わらないという前提なのか
skylake系はhaswellのIPCと引き換えのゴミ耐性からはかなり改善されてるし
icelakeでクロックはともかくIPCは上げられるでしょ
0840Socket774 (スッップ Sd7f-E9v1)垢版2018/07/09(月) 12:05:18.09ID:D469XJtMd
5Ghzするぞ5Ghzするぞ5Ghzするぞ
0842Socket774 (ワッチョイ e753-sule)垢版2018/07/09(月) 12:16:00.10ID:h71oluIB0
現状計画では最速で19年半ば、遅くとも20年初頭っぽいからZen2と同じくらいだと思うが
ただし計画が変更された場合はこの限りではない
0843Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/09(月) 12:17:17.94ID:QcSjpsul0
>>831
誰から見ても頭おかしい記事
0844Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/09(月) 15:16:15.03ID:+3Hxe1Fsp
>>837
X 製品信頼性の維持の方が優先のようだ。
◯ 生産コスト低減の方が優先のようだ。
0845Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/09(月) 15:17:32.09ID:+3Hxe1Fsp
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間のPCユーザーどもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!   インテルの利益は脆弱性や信頼性より重い・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯序の口・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
0847Socket774 (ブーイモ MM7f-WBdB)垢版2018/07/09(月) 17:37:55.78ID:jVB5Z/6fM
日本人のブランド志向は凄まじい
海外と比べてASUS税がさらに高いが爆売れだし代理店と小売は分かってるね
0848Socket774 (ブーイモ MM2b-Bh/a)垢版2018/07/09(月) 18:21:13.01ID:Fdsv5RJqM
確かにicelakeのIPCがどうなるか興味深いね。
半導体プロセスにしても、ここ数年TSMCにしろ、Samsungにしろ、GFにしろ概ね順調に立ち上がったように見えるけど、7nmでどうなるかは立ち上げてみないとわからないし、2019以降に関しては今まさに検証中なんだろうしな。
インテルも10nmで躓いている間、次世代プロセス担当が遊んでたわけじゃないだろうし、次は一気に加速するかもしらんしな。

最近2025年にTSMCが2nmって記事を読んだが当面この分野は熾烈な競争が続くのは間違いなさそう。
今となっては、何でずっと何年もインテルは他社を周回遅れに出来てたんだろうと思うくらい。。。
0849Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/09(月) 18:21:20.61ID:p+ajBMswa
>>839
お前今のIntel 10nmの惨状知らないのか?
クロック耐性なんて話す以前にまともに製造できないポンコツなんだが
今から抜本的に作り変えるらしいから、既報の凄いスペックのことは忘れろ
0851Socket774 (ワッチョイ 8787-c6cw)垢版2018/07/09(月) 18:40:28.02ID:uMRDounW0
というか14改良しまくって今更10いってもうまみが薄いintelこそ一足飛ばしでやるべきなんじゃなかったかなあと
0855Socket774 (ワッチョイ 5faf-Bh/a)垢版2018/07/09(月) 19:17:55.30ID:5vweHSDK0
AVX512で誰でも体感出来るもんなんてあるんかね?
GPUとかNPUみたいな方がまだ体感しやすいかもしらん
0857Socket774 (ワッチョイ 7fee-sule)垢版2018/07/09(月) 19:24:58.64ID:VGeO5G0c0
昨日は8086Kおじさんの事馬鹿にしちゃったけど
1コアのみ5Gはπ焼きするか
ガチエンコする人が1コアでのみで動画を1カットずつ確認しつつ仕上げるくらいしか使い道ないと思ったけど

今後x2xxの4k60FPS動画は、8シリーズの1コア4.○G以上ないと観れないとかの話が出て来るかもしれないし
今現在でもデジカメのRAW現象とか、1コアのみ5Gでも結構ありがたみがあるかもと考えを改めた
0859Socket774 (アウアウオー Sa1f-rubz)垢版2018/07/09(月) 20:12:46.68ID:vOry4B/Fa
10nmは焦って出してくるだろうから
どこか欠陥を抱えてるのではないかと疑いたくなる
icelakeは様子見するに限る
0866Socket774 (ワッチョイ 4787-YWjz)垢版2018/07/09(月) 20:58:32.98ID:5prsnI9K0
今まで写真だけだったけど動画に手を出したら6300Tじゃ辛くなった
GoProは長回しだから要求スペック嵩むね
0867Socket774 (ワッチョイ 7f63-GobN)垢版2018/07/09(月) 21:11:50.73ID:AoSoPbjO0
きみも5Ghz真理教に入ろう
0869Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/09(月) 22:02:37.89ID:BdDmfBzgr
>>855
AVX512はメモリ6chないと優位な性能は出ないよ?
メモリ2〜4chで動かす意味はアプリのバイナリ互換のためだけRyzenのAVX2と同じ
正直コア増やした方が性能出しやすい
0871Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)垢版2018/07/09(月) 22:21:06.71ID:p0uBzcEba
そもそもAVX512は対GPGPUのCPU SIMDで、それの集大成がPhiなんだが
それが全く話にならなかったから撤退した
CPU SIMDとしては128bitで十分、256Bitだと持て余し512Bitだと殆ど使われてない
0875Socket774 (ワッチョイ 5faf-Bh/a)垢版2018/07/09(月) 22:30:49.50ID:5vweHSDK0
AVX512はGPUや、NPUに完敗した印象しかないな。エンコするなら専用エンコーダ、tensorflowするならnvidiaで、AVXは比較的万能な分、無能になってる感があるよね。
0876Socket774 (ワッチョイ 4787-SFkP)垢版2018/07/09(月) 22:37:14.09ID:Sp2SUWDK0
クロックもあがらないしIPCも増えない

CPUの進化はコアを増やすか
命令をリッチにするか
しか残ってないんだよ
0883Socket774 (ワッチョイ 7fee-sule)垢版2018/07/09(月) 23:59:47.69ID:VGeO5G0c0
ASUSはCPUなしでBIOS更新出来る機能あって
メモリの相性が悪くても緩和して起動まで持って行ける機能もあって
サウンドチップも良いの積んでるの多いから、人気が出るのも当然だね

わいはASROCKの買ってしまったがw
0887Socket774 (ワッチョイ 7fee-sule)垢版2018/07/10(火) 00:09:17.24ID:Pd7xve5T0
>>885
いや安物のPRO4、G.Skillの高速低レイテンシメモリを4本積みして
動かしてる動画をたまたま発見して今回はASUSじゃなくこっちにした
0888Socket774 (ブーイモ MM7f-WBdB)垢版2018/07/10(火) 00:12:26.53ID:3LkiPhNIM
>>882
海外だと他社と同グレードで比較した場合ASUSは+10ドルくらいだが日本だと+3000,4000円とか平気で盛るよねって言いたかったんだ
0889Socket774 (ワッチョイ e753-UVFs)垢版2018/07/10(火) 00:29:33.60ID:E5+CngBZ0

ASUSが盛る

中間の代理店が盛る

ASUSに限らんが日本用の価格設定してるところなんてないよ
0890Socket774 (ワッチョイ 67c0-UVFs)垢版2018/07/10(火) 00:44:33.20ID:m62ai/XR0
ASUS MBの、GPU温度読み取ってケースファン速度を調整する機能は全てのメーカーのMBに付けて欲しい
0891Socket774 (ワッチョイ ffd9-GobN)垢版2018/07/10(火) 00:47:09.44ID:tW76SAx70
高くても売れるって、売る方も分かってるってことだね。
逆に言えば、日本は高くても買う人(価格にうるさくない人)が多いということか。
0893Socket774 (ブーイモ MM7f-WBdB)垢版2018/07/10(火) 00:55:08.77ID:3LkiPhNIM
>>889
だから代理店と小売は分かってるねって言ってるわけで
マザボだけでなくグラボも1ランク上のチップ並の価格にしたりやりすぎだと思うけど売れちゃってるしなぁ
俺ら物言わぬ無知な客も悪いけど
0894Socket774 (スプッッ Sdff-tMnV)垢版2018/07/10(火) 00:56:10.03ID:cfv3iGfFd
CPUの温度でケースのファン速度を制御するのはいくらでもあるだろうけどGPUはあんまりないんじゃない
0895Socket774 (ワッチョイ 67c0-UVFs)垢版2018/07/10(火) 00:58:58.62ID:m62ai/XR0
>>892
え?Sandyの頃はASROCK、今はMSI使ってるがどちらもCPU温度でしか調整してくれんぞ
BIOS隅々まで見てるけどGPUをトリガーに選ぶ機能はどこにも無い
0896Socket774 (ワッチョイ 076c-UVFs)垢版2018/07/10(火) 00:59:03.78ID:Pj5GJGrQ0
GPU連動か、失礼
つーかビデオカード&ドライバでその機能を持ってないのがあるのだろうかw
0897Socket774 (ワッチョイ 67c0-UVFs)垢版2018/07/10(火) 01:04:57.30ID:m62ai/XR0
>>896
Geforceドライバでケースファンをコントロールする機能なんて無いぞ?
Afterburnerでグラボのファンをソフトウェア制御することは出来るけどケースファンは無理だし
0899Socket774 (ワッチョイ ffd9-GobN)垢版2018/07/10(火) 01:11:23.90ID:tW76SAx70
よくみたら、Zen+は2700Xがトップで、初代(1600が多かった)と傾向変わったね。
初代からの性能の伸びが少ないから、買うなら最上位でないとって判断もあるか?
0900Socket774 (ワッチョイ 076c-UVFs)垢版2018/07/10(火) 01:12:13.15ID:Pj5GJGrQ0
うーんケース内/マザー温度連動制御ではいかんのだろうか
GPUが想定以上の高温になれば自己制御してケース内に放熱、
マザーのチップがそれを感知してケースファンの回転数を上げる
ケース内の熱慣性を考えればそれで十分な気がするが

いずれにしても間違った、悪かった
0902Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/10(火) 06:51:15.85ID:61FzU+Wa0
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        ;ミi(((ii,、 : : :::: /.      彡 _,, ' .ノ 青帝は退かぬ!媚びぬ!顧みぬ!
__,,, --------;ミlヽi_\((  O .:      彡  ノノ.ノ  
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''\u`、ミi、' i、_,,,,, -'''))) ヽン / ノ  冷徹なる青こそ帝王の色!
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    |:::::::::::::::::| .......:: / '~ :::ヽ ̄~~~  /__ノー'---、__
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0903Socket774 (アウーイモ MM0b-KeXu)垢版2018/07/10(火) 08:24:10.88ID:1HOnKsPBM
何でわざわか可変にする必要あるのよ無意味だろ
0905Socket774 (ワッチョイ c78e-fzF+)垢版2018/07/10(火) 09:24:22.56ID:hNuqnbkk0
コピペ忘れた

このHygonのDhyanaプロセッサは、Zenマイクロアーキテクチャを基盤としたAMDのEPYCプロセッサと似ていて、違うのはベンダーIDとファミリーシリーズ番号だけだそうです。
0907Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/10(火) 10:12:00.27ID:fWMD+L8ap
>>860
AMDはGPGPU推進派です。
AVXで処理する内容はGPGPUで高速に処理可能。
0908Socket774 (ワッチョイ e727-a75z)垢版2018/07/10(火) 13:30:05.46ID:+EL887Jm0
革ジャンも8コアも焦らしすぎなんだよはよどっちかでろ
0909Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/10(火) 16:10:31.59ID:rxf2tsA90
Intel rumored to kill off its high-end Extreme Edition brand
https://www.tweaktown.com/news/62459/intel-rumored-kill-high-end-extreme-edition-brand/index.html
ブランドの再編成は5月頃から言われていた事であり、Computexで発表されると期待するも実際は何も無かった
ExtremeEditionが無くなることでCPUが安くなればいいが、実際はそうはならないと思われる
あとは28コアまで多数のSKUが出て来ることが予想され、8コアcoffeeもi9かも知れないので、きっと別の何かを作ってくるのだろう
0910Socket774 (アウアウアー Sa4f-IXjs)垢版2018/07/10(火) 16:17:38.97ID:xxX12+SSa
>>909
extremeブランドって個人層相手で旨味がなかったのかね。
法人ならワークステーション用にクソ高いXeon買ってくれるが、個人相手なら利益のしょっぱいi9となる。個人でi9買う層なんてたいしていないし、ハイエンドはXeonに絞っても問題ないと判断したのかな。

amdがスリッパを出しているが、あっちは設計上安く作れるから続けることができる。Intelはビッグダイを安売りをできないから、Xeonで稼ぐ戦略かもね。
0912Socket774 (スッップ Sd7f-E9v1)垢版2018/07/10(火) 16:42:15.10ID:iIdbA4fud
5Ghzするぞ
5Ghzするぞ
5Ghzするぞ
0913Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/10(火) 17:27:29.91ID:nKu+ugw+p
>>912
5G駆動で発火して火事になりませんようにw
0914Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/10(火) 17:49:44.85ID:tXA7bpFhr
>>911
中国国内需要ならどうでもいいけど
国外へ出すならクロスライセンスの制約上「AMDのライセンス品」になるだろう
ベンダIDを書き換えてリマークは難しいんじゃないかな
安く手に入るなら面白いかも
0915Socket774 (ワッチョイ c7f0-tOzA)垢版2018/07/10(火) 17:52:20.65ID:z02Krj3C0
5GHz童貞卒業したら次はRyzenでいいやってなるよな
んで乗り換えたら糞シングルアプリの処理速度の遅さが気になって以下ループ
0918Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/10(火) 18:25:33.18ID:9U/mg3lUa
>>915
多コア低クロを一度使うとそんな考えは吹っ飛んだ
コレ遅いとわかってる作業が有れば裏で進行させつつ別の作業やる方が圧倒的に効率が良い
人間とPCじゃ人間の方が圧倒的に遅いケースが多いんだから、CPUに組んであるその辺の機構と同じ概念が適用できるという事実に気付く
0919Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/10(火) 18:44:42.81ID:IQZPEv9Rr
>>916
どん底だった時にIntelやMSですら買えなかったんやで
いまのイケイの状況でどこが買える?
それに買収されて社名が変わればクロスライセンスが失効するから
今回はAMDが株51%を所有する合弁会社なんだろ?

>>915
漏れの5GHz童貞はBulldozerに奪われてたわ
その後Ivy-Eに浮気してたけど
0920Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/10(火) 18:47:24.05ID:6cvDIzNv0
>>918
そんな考えに至るのは少数派でしょ…
アクティウィンドウのアプリの速さやゲームのfpsより優先される物があるというのか
動画編集するわけでもなしに
0921Socket774 (ワッチョイ c78e-CJRd)垢版2018/07/10(火) 18:56:17.71ID:wOQlIWXC0
そもそもWindows10普通に使ってて1コアだけで動作って状況がほとんどない
アプリ1つだけ立ち上げて使っても常駐ソフトがちょくちょく別コア使ってくる
常時5GHzOCは別として1コア動作時5GHzなんてあってないようなものと考えてる
0924Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/10(火) 19:05:12.56ID:9U/mg3lUa
>>920
言うほど差がないんだよね
まぁ至極当たり前だけどさ
MT化が進んでればすぐひっくり返るし(グスタフソン)、そうでないST同士のケースだと2-3割差があれば良い方(ノイマンネックとその軽減の限界)で、結局ウェイトは生ずる
そんな高速である事で生ずる僅かなメリットに現状のコストが同等比率程度で収まるかと言えばそんな訳が無い
0926Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/10(火) 19:20:07.51ID:9U/mg3lUa
>>925
見えない敵と戦い過ぎておかしくなってんのか?

至極どうでも良い、ただ現状ではこっちの方がウリが弱いのは事実で
且つどう梶取るかという点に於いてクロック偏重は論外ってだけ
二度も同じやり方で破綻するのが見たいならどうぞ
0928Socket774 (ワッチョイ bfdd-g8qq)垢版2018/07/10(火) 19:40:01.84ID:NAVKHZMQ0
>>926
アウアウウーが同じ口調で書き続けてるから見えるのに、
それが見えない敵とか言い出すってやっぱりおかしな人だったか

IDと後半を変えてるので気が付かないと思った?
アウアウウー Sa0b-820D
アウアウウー Sa0b-rubz
今後は知らんがこれまではアウアウウーでスレ内検索するとこの2つが同時に存在せず交互に出て来る


792 名前:Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 19:48:02.85 ID:Sl2KOKjNa [2/2]
OCは5GHz位が上限というのはサンデーの頃から殆ど変わってないんだよな
Ryzenは今は4GHzくらいだけど、7nmで5GHzに近づくし、EUVで並ばれるかもしれない

802 名前:Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 20:24:16.87 ID:hN4Mu8f2a [1/2]
>>801
流石に擁護出来ないレベルでアホ言ってて草
ハイパフォ系ISA全否定かよ


815 名前:Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 21:39:33.88 ID:hN4Mu8f2a [2/2]
>>807
社名もちゃんと入ってないけど、コレ出処どこよ
営利がシリーズ品世代毎に出るってよくわからんが

817 名前:Socket774 (アウアウウー Sa0b-rubz)[sage] 投稿日:2018/07/08(日) 22:15:29.73 ID:SDo8dbbGa
データセンターやサーバー、ディープラーニング市場を荒らすために7nmはEPYCとVega20を優先してるからな
ライバルがプロセスで追いつけない来年末までの間に、ある程度のシェアとエコシステムを構築するつもりだろう
0929Socket774 (スップ Sdff-2usp)垢版2018/07/10(火) 19:40:10.58ID:Bsi9ErWgd
29歳無職から30歳無職にステップアップしたが
年々取り返しのつかない感が増えていくだけで何も変わらん
0930Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/10(火) 19:43:12.37ID:9U/mg3lUa
>>927
それを技術的限界とは言わんだろ
ISAの変更で突破しようとした事もあったし、事実として限定的ではあるが効果は有った
現存のネックは悉くコストに対するものであって、技術的/物性的に限界を迎えてるのはプロセスくらいのもんだ

なお、これ以降はクロックは寧ろ低下すると予想するよ
コスト及び構造上の限度から
0932Socket774 (アウアウアー Sa4f-IXjs)垢版2018/07/10(火) 19:45:50.64ID:M2uQ7fiOa
32コアスリッパがとうとう8月に発売。
価格は20万ぐらいとのリークも。
去年6950xを20万ぐらいで買った身からすると乾いた笑いが出るわ
0933Socket774 (ワッチョイ c782-w8Cw)垢版2018/07/10(火) 20:15:10.43ID:6Z1aiayP0
>>929
まわりにプラス10歳の派遣人生がいるけど、本当にどうにもならない
まじに何でも良いから手に職だけは付けとけ
0935Socket774 (ワッチョイ bfdd-a75z)垢版2018/07/10(火) 20:50:53.78ID:NAVKHZMQ0
>>931
>残念だがrubzの方は俺じゃない
>ソイツの見方わかってるか?
後半は簡単に変えれるので、自己申告とかどうでもいい
0937Socket774 (アウアウウー Sa0b-820D)垢版2018/07/10(火) 21:40:00.01ID:9U/mg3lUa
>>935
変えたら戻せんじゃんよ
それよか前半で検索すりゃわかるがな

マジレスするとソイツが言ってるのは全く非合理的
クロックは上げられない、これはまず確定だからな
あとあっちの7nmがEPYCとIM系なのはそこが美味しいからではなくそこにしか落とせないから
0938Socket774 (ワッチョイ 4767-JVaf)垢版2018/07/10(火) 21:45:53.09ID:4YfbWp5y0
8コア 5gなんか実用可能なのか
どーせ爆熱で無理でしょ
0945Socket774 (ワッチョイ 6727-mgxW)垢版2018/07/10(火) 23:06:03.89ID:6cvDIzNv0
>>938
殻割り前提ならもう確定事項みたいなもんでしょ空冷はキツくなるかもしれんが
スリッパやHEDTなんて定格で200W超えてくるのに
0948Socket774 (ワッチョイ 5fa0-MbKa)垢版2018/07/10(火) 23:55:35.36ID:O2CEkJmd0
>>947
あれ?前の28コアって900wじゃなかったっけ?
0952Socket774 (ワッチョイ c7f0-tOzA)垢版2018/07/11(水) 00:56:44.80ID:nPa2cVqY0
200Wが266Wになるだけだからたいした問題は無い
空冷でも上位機種なら300W(スリッパ用空冷や無限五とか)、簡易水冷なら400W以上の冷却キャパがあるからね
問題があるとしたら僅かな差額をケチって虎徹にした人は苦労するかもって位
0953Socket774 (ワッチョイ c70e-KMj/)垢版2018/07/11(水) 01:08:26.22ID:ztOQqnZb0
アンコアやiGPUが据え置きなら250Wぐらいかな
冷却追い付かないなら1〜6C5.0GHz 7〜8C4.5GHzみたいな設定でも良いしな
0955Socket774 (ワッチョイ 5fd9-VKNk)垢版2018/07/11(水) 01:36:38.53ID:qLS0ZHHO0
プレ値で買わされているのがバレたか定格低クロック運転で見かけだけエコの化けの皮がはげたかたぶん両方
0956Socket774 (ワッチョイ c767-K8qU)垢版2018/07/11(水) 02:43:45.25ID:nAl3W1zv0
>>951
あっちは電力バク食いのメッシュアーキだから単純に比較はできんでしょ
0957Socket774 (ワッチョイ ff67-gUxJ)垢版2018/07/11(水) 03:10:35.66ID:FigzhQyv0
Intel’s High-End Cascade Lake CPUs to Support 3.84 TB of Memory Per Socket
https://www.anandtech.com/show/13059/intels-upcoming-cascade-lake-cpus-to-support-384-tb-of-memory
昨日から話題になっているがCascade Lakeでは1S当たり3.84TBのメモリをサポートすると言われている
512GBのoptane DIMM*6と、DDR4 128GB*6の合計で3.84TBになるみたいだ
データーセンターはどれだけメモリがあっても足りないので強力な武器になるだろう

気になるのが、このoptane DCとも呼ばれる不揮発性メモリモジュールがHEDTに降りてくるかどうか
そして降りてくるのであれば、Cascade Lake-Xの次当たりを期待したい
次期HEDTには28コアまで対応してやる気を見せてるので、今までのintelならありえないが今のintelなら可能性はあるのかなと思う
0958Socket774 (ワッチョイ 4767-UVFs)垢版2018/07/11(水) 06:42:41.56ID:G2FVy/ur0
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
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             lk i.l  /',!゙i\ i  あえて言おう!インテルはカスであると!!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
0962Socket774 (JP 0Hab-UVFs)垢版2018/07/11(水) 07:58:22.07ID:gV/XReNrH
問題はいくらで出るかだよな
記事ではi7+$100の$450あたりとの予想だがHTの有無で同じコア数のi5、i7が$100違うのにコア増やしたi9がその程度に収まるとは思えないんだが
ちょっとOCした程度のi7 8086Kですら$420もするんだし
0967Socket774 (ワッチョイ 7f63-GobN)垢版2018/07/11(水) 08:45:47.46ID:qA++SWhH0
9700K 3.9 4.9
8086K 4.0 5.0
9900K 4.1 5.1
0968Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/11(水) 08:52:07.26ID:C/dG/Lvwp
       .;".;"     ..;.;".;":      ..;.; 
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     /7900X\      /8700K\
     ヽニニニノ        ヽニニニノ  
     |(●) (●)      /(●) (●)\
  /ノ| (__人__) |   /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
./^/ ,|  `⌒´  |   / / |    `⌒´    |
(  ' ̄ ヽ   _/ヽ (  ' ̄\      _/
  ̄ ̄| = V // | |   ̄ ̄| = ̄ //  | |
     |   //.| |      |    //    | |
 
5GのCPUが火を噴いたなどとと意味不明な言動を繰り返し・・・
0969Socket774 (ワッチョイ 7f63-GobN)垢版2018/07/11(水) 09:06:20.25ID:qA++SWhH0
intelのやりかただと9900のTDPは100W
Z370については100Wに対応できるマザーボードでBIOSサポート
できないマザーは未対応
0971Socket774 (ワッチョイ e727-a75z)垢版2018/07/11(水) 09:31:27.09ID:sS8L1orD0
10~12月か。。ガチで年末っぽいから買っちゃうかあ8コア欲しかったけど残念だ
0972Socket774 (ワッチョイ 7f63-GobN)垢版2018/07/11(水) 09:34:17.52ID:qA++SWhH0
Core i9 7980XEが最後のExtreme Editionになるという。この通りであれば、次の世代のHEDT向けCPU最上位はCore i9 8980XEやCore i9 9990XEのようなものではなく、別のブランディングになることとなる
0973Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/11(水) 09:40:16.54ID:GPFKOrrfr
>>961
ここの住人にも「ゴミ」の太鼓判押されたSky-X LCCダイのメッシュ構造をリングに戻したのかもね?
メッシュ構造もHCCなら有意義だがLCCの規模ではレイテンシ増やしてシングル性能落とすだけだし・・・
それにx299プラットフォームならソケットからの給電考えなくていいし
0974Socket774 (ワッチョイ e727-a75z)垢版2018/07/11(水) 09:43:44.27ID:sS8L1orD0
マザボがq3なのね
0975Socket774 (ササクッテロ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/11(水) 09:50:47.75ID:C/dG/Lvwp
>>972
ソースは?
0977Socket774 (ワッチョイ a71f-GobN)垢版2018/07/11(水) 11:48:42.66ID:iQOy7nrt0
>>960
i7 8700K $359 <差額 $102> i5 8600K $257
i9 9900K $500 <差額 $141> i7 9700K $359

安く見積もって500ドル=55,000円(初値は59,000円)だな
0978Socket774 (ブーイモ MMcf-yH8k)垢版2018/07/11(水) 12:33:42.64ID:nvS4WwNDM
>>973
意味不明、何でメッシュが出てくんの?
元々リングバスのコーヒーのダイにコア2つ足すだけなんだから戻すもクソもないわ
0986Socket774 (ササクッテロレ Sp3b-w8Cw)垢版2018/07/11(水) 13:26:30.95ID:R+eCq9l4p
>>981
その価格で2011.3月に組んで昨年までシバき倒したけどピンピンしてたな
購入から5年の2016年にグリスが劣化して90度とかでも、気付くまでしばらく使ってたけど問題無かったしマジ名石ですわ
0989Socket774 (アウアウアー Sa4f-KeXu)垢版2018/07/11(水) 14:23:40.07ID:vwQEP829a
漏れて困る情報なんてないから
0990Socket774 (ワッチョイ 7f89-SRxy)垢版2018/07/11(水) 15:00:12.41ID:sutWOdZD0
ULTRAなんたらBDのデータなんて漏洩してもユーザーには関係ないからww
それ以外にSGX命令使う事なんてほぼないし
spectre Variant2用の緩和策でそれも対応できる
0991Socket774 (スッップ Sd7f-E9v1)垢版2018/07/11(水) 16:51:13.30ID:l/mfTgdHd
Ryzenは中国に設計図わたってるから解析さらるのも時間の問題
0993Socket774 (ササクッテロラ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/11(水) 18:04:20.02ID:vsb9S7Esp
         【インテル工作淫ただいま活動中!】
 
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 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
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 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
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 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
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0995Socket774 (オッペケ Sr3b-J5xG)垢版2018/07/11(水) 18:57:20.49ID:GPFKOrrfr
>>991
設計図があれば作れるとかCPUはそんなに甘くない
インテルは既に出来上がってる10nmの設計図をfabにあわせて調整するのに何年掛けてるんだっけ?
あとOptaneは解析されたらしい
0996Socket774 (ササクッテロラ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/11(水) 18:59:04.83ID:vsb9S7Esp
>>994
イエス!
0997Socket774 (ワッチョイ 4763-CJRd)垢版2018/07/11(水) 19:02:03.47ID:XAEhrFLi0
>>994
8C8Tのi6の追加はいつなんだよ?
8C16Tがi9なんだし、6C6Tのi5と6C12Tのi7を埋める
8C8Tのi6は必然的に登場するだろう
0999Socket774 (ササクッテロラ Sp3b-YWjz)垢版2018/07/11(水) 19:11:06.65ID:vsb9S7Esp
>>997
登場しないしw
1000Socket774 (ワッチョイ 4787-rubz)垢版2018/07/11(水) 19:23:14.30ID:vNGiMhzH0
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