■ Intel CPU等に深刻な欠陥 23

1Socket774 (ワッチョイ bf5b-Yh+Q)2018/06/22(金) 01:32:45.73ID:5Ho2Men70
本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効にすること ※ワッチョイ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512

◆関連記事 

2018年1月10日 Linus,Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10

2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4

2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/

2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース, Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29

2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2

※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1527370609/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

825Socket774 (ワッチョイ 9f6c-0FgR)2018/07/21(土) 13:16:10.87ID:64kwhB440
>>946
ツールにありがとうしちゃうタイトルだしACT禁止されたら多分過半数のテンパ辞めちゃうだろ
営利目的でやってんのにネトゲ一つ畳みかねないならグレーで通すのは会社としては間違ってない
企業モラルで見ても世のネトゲと比較しても最低と言わざるを得ないが、本社IPで他社叩いてる会社だしな

826Socket774 (ワッチョイ 576c-yhN8)2018/07/21(土) 13:28:14.40ID:ufTD9HeO0
ただの緩和策でも対策と触れ回るのがインテルクオリティ
ガバガバCPUを多少緩和したくらいで消費者バカにしすぎだろ

827Socket774 (アウアウウー Sadb-xqYz)2018/07/21(土) 14:27:23.63ID:EmoyVbm9a
対策はしました
脆弱性はそのままです
さあ買った買った!

828Socket774 (ササクッテロレ Sp4b-rE6C)2018/07/21(土) 15:45:36.88ID:aTKBmJnep
                     ,.. - ───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l ‐#-- -  ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|  なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  セキュリティ全部ガバガバ・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ ガバガバじゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\  脆弱性のNGとか、パッチ当てるほど性能劣化とかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `

829Socket774 (ササクッテロレ Sp4b-rE6C)2018/07/21(土) 15:47:29.62ID:aTKBmJnep
     ゞ';゙゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>淫照/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  我がインテルの脆弱性はァァァアアア
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ   世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         インテル・シュトロハイム大佐

830Socket774 (ワッチョイ bf6c-4GkJ)2018/07/21(土) 16:57:14.85ID:W7o2l+bh0
実験室レベルで危険危険言うのはいいんだがいつまで経っても
脆弱性を悪用する奴が現れない
インテルやMSに消されると思ってるのかな?
もしかしてウイルス屋はMSやインテルに飼われてるのか?

831Socket774 (ワッチョイ f745-1osa)2018/07/21(土) 17:19:14.18ID:Hjy0qud80
>>830
シリコンレベルの脆弱性ってソフトウェアの脆弱性とは違う
ソフトが人体だとしたらシリコンレベルはもっと下層レイヤーの細胞レベルの話
そりゃ直接殴られるとか、骨折しやすいとかはすぐ気づくけど、細胞レベルの病気は潜伏期間なりあって気づきにくい
ましてや、動作としてはまともなんだから病気というより癌
末期まで気づけないのが問題

これで何が問題かわからないなら何も言えん
わからないことがわからないことが問題っていうのがわからないアホにわからせるのは構造的に不可能

832Socket774 (ワッチョイ 576c-yhN8)2018/07/21(土) 17:21:34.19ID:u+zPKefK0
個人をターゲットにしたところまで脆弱性を突く技術が下りてきてないだけで
企業狙いならちらほら脆弱性突いた攻撃始まってるじゃん
intelの擁護するのは勝手だが、XPみたいな迷惑な奴にならないでくれよ?

833Socket774 (ワッチョイ bf6c-4GkJ)2018/07/21(土) 17:34:58.51ID:W7o2l+bh0
ノートンやトレンドマイクロが不気味なほど静かだな

834Socket774 (ワッチョイ d787-kEgM)2018/07/21(土) 18:09:01.71ID:dLtro7lm0
UHD-BDは悪用に入らないのか

835Socket774 (スップ Sd3f-Wb+i)2018/07/21(土) 18:30:16.58ID:0sB5L0hDd
>>833
だって対処のしようが無いし

836Socket774 (ワッチョイ 9f5b-W8Ip)2018/07/21(土) 19:30:34.48ID:wIayFT/N0
悪意と判断しようがないからな
コードの動くレベルがCPUの基礎部分過ぎて
仕様上の欠陥てやつ
作ったやつがウンコとしか評しようがないお話

837Socket774 (ワッチョイ 9fb9-gPx5)2018/07/21(土) 20:33:37.80ID:pANtKT//0
>>834
UHD BDに収録されてる動画をクラッキングしてぶっこ抜いたら悪用だけど
IntelCPU使って再生してるだけなら悪用じゃないからな

838Socket774 (ワッチョイ bf7b-ni59)2018/07/21(土) 21:43:49.44ID:J7fKvl8q0
だってセキュリテイソフトがスルーしちゃうんだもん、そりゃRyzenにするしかないよね

839Socket774 (ワッチョイ 573e-Nigg)2018/07/21(土) 22:02:04.98ID:cUyo3WS80
>>837
HDCPとか全部無視出来るのは悪用じゃないんですか?
ネット配信とかもHDCP関係無いからHDMIキャプチャで録画出来るってことになる。
本来PCでUHDBDを再生する為には色々用意しないといけない、
それが必要無くなったら経済的損失は計り知れない。
地デジ化による買い替え需要なんかもそうだけど、
AACS2から鍵抜けるようになったから8K TVも終わったしSSL鍵とかも抜かれてるからな、
RSA4096ビットの暗号鍵が5分で抜かれるんだから色んな影響あるわ。
ぶっちゃけ抜かれたかどうか表に出てきてないだけで抜かれまくりだっての、
今でもTS抜き(AACS)でネットにTV番組アップされてるんだから8Kもどうなるか分かるだろ
TS抜けるチュナーが馬鹿売れしてるんだからお察し

840Socket774 (オッペケ Sr4b-YesT)2018/07/21(土) 22:13:29.37ID:xs/hehz/r
>>802
個人のパソコンは大した使い方してないからいいけど
こういうパソコンは補償すべきだと思うわ

なんで訴訟大国アメリカで全然問題にならないんだろう

841Socket774 (オッペケ Sr4b-YesT)2018/07/21(土) 22:22:43.11ID:xs/hehz/r
具体的な悪用方法がわからないんだけど、
尼とかグーグルとかクレカ会社がデータごっそり抜かれるような社会が混乱するような大事には絶対ならない?

842Socket774 (ワッチョイ 9fb9-gPx5)2018/07/21(土) 22:25:10.45ID:pANtKT//0
>>839
悪用できるだけで悪いなら車だろうが薬だろうがそれこそ食べ物まで悪いことになるだろう
UHD BDを正規の手段で再生してるだけで悪いというなら何が正しいことになるのやら
いわゆるリッピング的な行為をやったら犯罪
ただそれだけの話なのにねぇ
長文お疲れ様

843Socket774 (ワッチョイ d787-qR59)2018/07/21(土) 22:28:17.26ID:GGWgbbz60
>>840
> なんで訴訟大国アメリカで全然問題にならないんだろう

集団訴訟は速攻で起こされてる

844Socket774 (ワッチョイ 9fa0-1osa)2018/07/21(土) 22:39:25.83ID:G6RVSjps0
>>841
どちらかというと尼とかGoogleのクラウドサーバー系とか仮想サーバーとかで同居してるマシンから情報引っこ抜ける
何が出るかはお楽しみ

845Socket774 (ワッチョイ 7787-H0hI)2018/07/21(土) 22:58:30.23ID:FvqTdC5U0
UHD BDのデータを抜かれて海賊版が作られる事が問題なのに再生について
の話にすり替えるとかホント必至だな

UHD BDで発表されている動画の海賊版が出まわったらIntelに動画制作元か
ら損害賠償請求がされるが、お前の所にも行くぞIntelから金受け取ってIntelに
都合の良い誘導をしているのだから

846Socket774 (ワッチョイ 9fa0-1osa)2018/07/21(土) 23:49:05.75ID:G6RVSjps0
>>845
必至誤字ってると思ったけど、次の一手間違えたら詰みって意味で間違ってねえなあと思った

847Socket774 (ワッチョイ 573e-Nigg)2018/07/22(日) 01:07:19.51ID:jVCIr9s80
>>841
Amazonならアカウントハック→詐欺とか何時ものことだぞ
https://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&me=A1L73IX40D1MOS&page=2

848Socket774 (ワッチョイ 1767-H0hI)2018/07/22(日) 07:21:57.56ID:A5ApT97R0
.            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    お客様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
   l /       |.   イ |    l  | ヾ`
  │    /    l |    ン | トi     |   インテルCPUにまた欠陥……?
  │   / / ,1 L_.   テ !│l ト、ヾ |   がっかりするには及ばない
.   ! !   / / レ'  `ヽ.ル ゝ!´ヽ! \ 、|    来年には対策版CPUを発売します… 追加で買えばよいのです!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|     もっともっとCPUを増やしてゲームでも続けてください……
   |  ヾニ|:|           - /   |
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|     我々は……
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト        その姿を心から 応援するものです……!
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     スペクター? メルトダウン? 意味がわかりません……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::    おま環でしょおま環! Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::

849Socket774 (ササクッテロレ Sp4b-rE6C)2018/07/22(日) 08:03:21.50ID:Z8Da+4Fvp
>>843
その通りです。

850Socket774 (ワッチョイ 1789-gPx5)2018/07/22(日) 09:33:02.43ID:6ED979ia0
>>845
そもそも>>834は「UHD-BDは悪用に入らないのか」としか書かれてないし
ハリウッド等のコンテンツ保持者やIntel等で決めた通りに従って
正規の手段でPCにてUHD BDの再生することに何の問題があるんだと
コンテンツホルダーに対してIntelが「安全ですよ」と言ってその結果
・Kabylake以降IntelCPU
・Intel SGX対応Intel 200番台以降のM/B
・HDCP2.2/HDMI2.0a出力対応iGPU
・Intel HD Graphics630以降iGPU
・外付けディスプレイでの再生時はHDCP2.2以降対応I/O
 (ノートPCやディスプレイ一体型PC等では必要なし)
・UHD BD再生可能なBDドライブ
・対応している再生ソフトウェア
というがんじがらめの環境にて再生可能となっている

コンテンツホルダーも認めてる正規の再生環境で再生・視聴すること自体は欠片も問題はない
なんで「PCにおけるUHD BD再生」の話が「UHD BDのクラックによる映像リッピング」にすりかわったのかさっぱり分からんわ
具体的に言うと>>837>>839の論理の飛躍が明らかにおかしいんだよ

851Socket774 (ワッチョイ 573e-0FgR)2018/07/22(日) 09:38:01.15ID:jVCIr9s80
UHDBDを正規の手段で再生すること自体は誰も問題にしてないからな
リッピングが違法とか言ってるやつが居るけどそれは日本の法律の話で海外で割れてるのはどうにもならないし
動画がYoutube等にアップされてしまうと国とか関係無い上にそれをストリーミング再生しても違法じゃないから詰んでるんだよ
だからまずリッピング出来ないことが重要なんだけど
AACS2鍵抜かれてるからもう無理なわけで、鍵変更しても穴のあるIntel CPUを全回収でもしない限りまた抜かれる

>【問1】 違法動画をYouTubeで見てもよい?
>答え:ストリーミング形式で見るだけなら、違法とはいえません。
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK1502E_V10C14A1000000

852Socket774 (ブーイモ MM7b-Z4Jf)2018/07/22(日) 09:52:27.00ID:j5kRlHhoM
ryzenやIntelGPU以外でも再生出来るなら助かりますわ

853Socket774 (ワッチョイ bf67-yhN8)2018/07/22(日) 10:21:43.72ID:4x4mTWGq0
リッピング系に手慣れてる人だと事情に詳しいんだね

854Socket774 (ワッチョイ bf67-H0hI)2018/07/22(日) 10:40:04.07ID:RMzbH7P70
リッピングできないゴミRyzenなんかいらね

855Socket774 (ワッチョイ f703-dEL5)2018/07/22(日) 10:46:53.40ID:v+B2Rb860
>>854
おーいわっちょいわっちょい

856Socket774 (ワッチョイ d787-kEgM)2018/07/22(日) 11:04:15.57ID:rgFgjB180
>>850
普通に再生する事を悪用呼ばわりする訳ないよな
この位察して欲しいわ

857Socket774 (ワッチョイ 57d3-gtOM)2018/07/22(日) 11:25:21.75ID:V8ZMEqxa0
UHDBDざまあないね
データ抜こうとする輩はどんな手使っても抜くんだし、取り扱い易さを落とすよりかは法で取り締まった方が合理的なのに

858Socket774 (ササクッテロ Sp4b-rE6C)2018/07/22(日) 12:23:59.11ID:2auMoz+Np
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      、-'''"´インテル`"''-、
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          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, 

859Socket774 (ワッチョイ 77dd-WxBL)2018/07/22(日) 13:31:31.01ID:6BPRB8Sg0
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.      、-''"´インテル`"'''-、
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.    / ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ  .^^  無理なオーバークロックやベンチマークテストが
.    |. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|.     暑いかどうかに大きく影響しているんだよ。
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        ::::::::::::::::∧_∧   いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ〜よ!
        ::::::::: ( ::;;;;;;;;:)   おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ!!
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
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 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, 

860Socket774 (ワッチョイ 9f16-H0hI)2018/07/22(日) 14:24:20.33ID:lLoQaqHT0
脆弱性もそうだけどこれも深刻な欠陥だよなぁ
ツイカス見てみるとMac信者はアホだから買いまくってるけど

The cooling solution is quickly overpowered and the CPU hits 100C
which results in a clock reduction

https://www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Pro-13-2018-Touch-Bar-i5-Laptop-Review.316648.0.html

861Socket774 (ワッチョイ 57ec-A03S)2018/07/22(日) 15:21:20.93ID:s5MJdmb40
もう作り直してもIntelは脆弱性に対応できないんじゃないかって思ってる

862Socket774 (ワッチョイ 97f8-A03S)2018/07/22(日) 17:00:29.62ID:ZUGQsfOA0
>>860
問題なんか感じないね。我々は、MacBook Proに10円玉を積み上げるだけだよw
くらいマカーの人は言いそう。

863Socket774 (ワッチョイ d751-j5g6)2018/07/22(日) 17:58:27.23ID:LWlj6p5a0
前別板のMacスレでスペクターメルトダウンが話題になってた時
どこぞのサイトのベンチの数値を持ち出して
性能は下がっていないから問題ないって結論になっててMac信者ってすげえなと思ったわ

864Socket774 (ワイーワ2 FFdf-1osa)2018/07/22(日) 18:19:45.72ID:z0G4uGTdF
>>863
逆じゃなかったっけ
12月時点で恐らく対策入って劇遅になってるからwinよりマシって話は聞いた
当初脆弱性が露見する前でiPhone性能低下騒動あったせいでついにMacもかって言われてたのが実際はintelのせいだったってやつ

865Socket774 (ワッチョイ bf6c-4GkJ)2018/07/22(日) 18:28:01.10ID:EdkeOsVZ0
実験室レベルで
脆弱性ガー脆弱性ガー
可能性ガー可能性ガー
騒ぐのは結構だがいつまで経っても
脆弱性を悪用する奴が現れない
いい加減マチクタビレタよ

866Socket774 (スプッッ Sd3f-dEL5)2018/07/22(日) 19:26:34.28ID:i6/zdJKZd
地震と同じで、起こってからでは遅いという面もあるのだが。

867Socket774 (スプッッ Sd3f-ZtPA)2018/07/22(日) 19:43:41.93ID:ar8Sjrand
インテル「問罪天子の前に出て、生前の罪を告白するがいい。貴様らは、ディすってはならない相手をディすった、とな!」
なんて幻聴

868Socket774 (オッペケ Sr4b-rX6w)2018/07/22(日) 19:48:22.81ID:6I27b/c+r
>>865
もうウイルス出てるぞ

869Socket774 (オイコラミネオ MM4f-aZpV)2018/07/22(日) 20:13:49.87ID:/oGRfMmoM
>>865
頭大丈夫?

870Socket774 (ワッチョイ f703-dEL5)2018/07/22(日) 20:24:27.54ID:v+B2Rb860
暗号鍵抜くツールに何か怪しいコード埋め込まれてなかったらいいね

871Socket774 (ワッチョイ 9fb9-qoyx)2018/07/22(日) 20:27:10.86ID:/U4dLvbO0
MacもRYZEN採用すりゃいいのに
MacminiにAPUとかええやん

872Socket774 (ワントンキン MM7f-t4Lu)2018/07/22(日) 20:43:52.82ID:XsPT1Tm5M
>>865
IntelCPUを踏み台に漫画みたいな大規模攻撃が起きなきゃ良いね

873Socket774 (ワッチョイ bf67-yhN8)2018/07/22(日) 21:53:51.05ID:4x4mTWGq0
>>871
ハードウェア的にいろいろIntelに依存してるから
半端なRyzen採用よりも自社開発Arm移行の方が可能性高い

874Socket774 (ワッチョイ 7787-H0hI)2018/07/22(日) 22:11:47.86ID:KBt864X50
そもそもMacは次独自ハードに切り替えるとかニュースになっていた気が
するんだが、あれどうなったんだ?

875Socket774 (ワッチョイ 1767-H0hI)2018/07/22(日) 22:48:18.17ID:A5ApT97R0
 
         ノ  ̄ `ー-、     .     インテル信者を救済するため
      /⌒       \         Intel Core i7-8086K Limited Editionを投入する
     /           `ヽ       我々が 悪党のわけがない
.     |   l~~\        ヽ
     |  ハノ   ヽハハ、      |      我々は皆様に
.    | ノ   インテル \   :|      ベンチで自己満足という
    | / ____―― __ヽ、 |      未曾有のチャンスを与えているのです
    r-l、 ___`  '´___ |Yヽ
.   に| | `―゚‐'|   |`ー゚―' |.|っ|     脆弱性やグリスバーガーぐらい
    |O|.| ――'|   |`――' ||б!     その未曾有のチャンスを考えれば
    ヽ_||  _.ノL__」ヽ_  |l_ソ      安いもの
 , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
 ::::::::::::::::|l\   ̄ ̄ ̄ ̄  /|:::::::::::::::  インテルは非常にリーズナブル
  :::::::::::::::|.\\  ≡  //|::::::::::::::::::    良心的企業でございます
  ::::::::::::::::|  \  ̄ ̄ ̄ /  |::::::::::::::::::::
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