【Flash】SSD Part196【SLC/MLC/TLC】

1Socket774 (ワッチョイ fe5c-y5Gd)2018/06/17(日) 15:06:01.77ID:YMpBGhmQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい(ワッチョイ設定用)

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part195 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1523549992/
Part194 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1512968655/
Part193 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498290372/
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

428Socket774 (ワッチョイ f720-HdCC)2018/07/21(土) 00:47:50.58ID:BEkDTvhb0
途中送信失礼、ただ3D NANDはプロセスルールが緩いから
QLCでも2D TLCよりかは相対的な電荷数が多い主張を今は亡き東芝がしていた
但しこれは、CT方式の熱によるデトラップのしやすさは考慮されていない

429Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)2018/07/21(土) 00:55:09.57ID:rV9a9myHa
そのうちQLCのUSBメモリとか出るんかな
USBメモリってNAND仕様明記してないの多いし不安だな

430Socket774 (ワッチョイ bf6c-4GkJ)2018/07/21(土) 01:11:27.10ID:W7o2l+bh0
大容量化は多層化技術でブレークスルーした
MLCでも1TBのSSDは無理なく生産できるだろう
TLC→QLCにおいては33%の容量増加に過ぎない
それより電荷閾値のマージンの無駄のほうがインパクトでかい

431Socket774 (ワッチョイ ffec-1r/2)2018/07/21(土) 02:56:22.88ID:Oeth1EEb0
>>430
インパクトデカいかどうかはお前が決める事じゃないよバーカ

432Socket774 (オイコラミネオ MM4f-rtlg)2018/07/21(土) 07:36:42.25ID:TCklHmqvM
>>420
サンプル出荷開始だから、ssdとして実際に製品が発売されるのは6ヶ月後の12月中だろうな。
その時期にガクッと値段下がると予想。

433Socket774 (ワッチョイ f720-HdCC)2018/07/21(土) 08:40:47.14ID:BEkDTvhb0
パートナーの東芝メモリとは食い違いがあるね
WDがQLC生産ラインを優先的に取られたか
WD側のいつものブラフなのかは判らないが

東芝メモリ側は、今年9月にサンプル出荷を開始
本格的な量産は2019年から開始予定とある

https://business.toshiba-memory.com/en-us/company/tma/news/2018/07/memory-20180719-1.html

434Socket774 (ワッチョイ 9784-DFDX)2018/07/21(土) 10:16:33.22ID:35kb8M310
東芝ってメモリまだあるの?

435Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)2018/07/21(土) 10:19:58.22ID:rV9a9myHa
6月に売ったよ

436Socket774 (ブーイモ MM5b-x45T)2018/07/21(土) 12:27:54.37ID:Lp+H+o/+M
将来のゲーマー向け周辺機器で使われる? x86ともCortexとも違う独自CPU向け命令セット「RISC-V」とはなにか
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180717051/

> なぜWDは,ARCからRISC-Vに切り替えようとしているのか? ロイヤリティにかかるコスト以外の理由としては,ストレージ用コントローラに対する要求の変化がある。

437Socket774 (ブーイモ MM5b-x45T)2018/07/21(土) 12:32:14.55ID:Lp+H+o/+M
>>436
 WDのプロセッサに話を戻すと,現在はRISC-Vベースのコントローラを2種類開発中で,最初のものが2019年に登場するという。
ただ,すべてのチップをRISC-Vベースに切り替えるまでは,5〜7年程度かかるだろうという見方をFink氏は示していた。

 そんなわけで,2019年に登場するWDのHDDやSSDには,RISC-Vベースのコントローラが載っている可能性は高いだろう。
ただ,HDDやSSDの製品そのものは変えずに,コントローラ基板だけが新しいものに切り替わってる可能性も高いので,RISC-Vへ移行したことがユーザーに分かるどうかはなんとも言えない。

438Socket774 (アウーイモ MMdb-xzi2)2018/07/21(土) 14:04:24.38ID:6gzkYmYAM
今売ってる製品で砂コン使ってる奴ってある?

439Socket774 (ワッチョイ bf24-pvuh)2018/07/21(土) 19:24:53.37ID:Mm8PBEP70
ないと思う
聞いたことある名前のSSDのコントローラーはSMI,Marvell、自社開発だし
聞いたことない名前のはSMI,Marvell,Phisonだから

440Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)2018/07/21(土) 19:43:49.36ID:hssgLAz1a
シリコンパワーが砂コン使ってたような…

441Socket774 (ワッチョイ bf24-pvuh)2018/07/21(土) 20:07:16.10ID:Mm8PBEP70
マジでシリコンパワーが砂コン採用してた

442Socket774 (ワッチョイ ffec-0FgR)2018/07/21(土) 21:59:49.19ID:ENyGjmz90
SandForceって昔プチフリーズで有名だったやつだっけ
新しいモデルもプチフリーズとかの問題抱えてるの?

443Socket774 (ワッチョイ d787-fUD+)2018/07/21(土) 22:17:59.44ID:4YKc0WX70
プッチンフリーズ

444Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)2018/07/21(土) 23:48:22.73ID:hssgLAz1a
SP120GBSS3S60S25 (S60シリーズ)
レビューによるとSandForce SF-2281搭載らしいね

445Socket774 (アウアウアー Sa4f-0xkA)2018/07/22(日) 10:21:17.23ID:kA7akFKna
>>430
MLC(3bit)→QLC(4bit)で33%増加ってw
3bit=8、4bit=16、16/8は2倍だ。まさか4/3だと思っていたのかww

446Socket774 (ワッチョイ ffec-s7rX)2018/07/22(日) 11:31:18.28ID:QZFpOXHA0
430って廢人?

447Socket774 (アウアウイー Sa4b-xzi2)2018/07/22(日) 12:05:18.51ID:wLqZHM3fa
お?廃人を叩くのかこの野郎
Twitterの自作界隈で超有名で発言力高い俺が許さんぞ

448Socket774 (スップ Sd3f-o8G/)2018/07/22(日) 12:44:37.12ID:kCUD7JdOd
>>445
2MBは1MBの何倍?

449Socket774 (スップ Sd3f-o8G/)2018/07/22(日) 12:44:57.66ID:kCUD7JdOd
って
釣りだよな

450Socket774 (ワッチョイ ffec-1r/2)2018/07/22(日) 12:55:00.94ID:fsT5kqED0
ウォーズマンみたいな奴がいるな

451Socket774 (ワッチョイ 1735-v52Z)2018/07/22(日) 13:34:45.55ID:bHzrWD6v0

452Socket774 (ワッチョイ bf24-pvuh)2018/07/22(日) 15:10:44.53ID:sy/pTMoU0
>>448
絶対的な数値の話をしているのではなく
その数値を格納する入れ物の大きさの話をしているのやで
坊や

453Socket774 (スップ Sd3f-o8G/)2018/07/22(日) 15:21:52.85ID:kCUD7JdOd
入れ物の大きさってなんだよ
単位を書け

普通メモリの容量といえば
単位はビットやバイトだ

454Socket774 (ワッチョイ 17ec-s7rX)2018/07/22(日) 15:55:19.68ID:S4pDsKgA0
>>453
ベイビーは入れ物でないと通じない

455Socket774 (ブーイモ MMbf-SrEN)2018/07/22(日) 17:53:43.91ID:NHCttTNdM
マジレス
3bitは8種類の値を表現できる、4bitなら16種類だが‥これをフラッシュメモリに当てはめるのは間違い

フラッシュメモリのTLCは3bitの情報量があるわけではなくて、3値すなわち4つの状態を記録できる(ひとつは情報なし=0)
SLCが0か100だったところ、MLCは0,50,100ってかんじ
TLCは0,33,66,100
そうすると、TLCからQLCになったときにどれだけ容量が増えるかわかるな?
倍じゃなくて33%な

456Socket774 (スップ Sd3f-o8G/)2018/07/22(日) 18:13:58.82ID:kCUD7JdOd
やっぱりいたか
そういう解釈

457Socket774 (スップ Sd3f-o8G/)2018/07/22(日) 18:33:46.44ID:kCUD7JdOd
名前と意味が合ってない用語が悪いんだが

458Socket774 (ワッチョイ 17d2-pvuh)2018/07/22(日) 19:46:47.78ID:r4hytxwA0
フラッシュメモリであってもbitの定義は変わらない
8値とか16値の「値」は「通り」と言い換えられるもので、記録できるデータの数ではない
メモリセルに保存されるのは常に1つの状態のみで、それがSLCなら2通り中の1つ、QLCなら16通り中の1つ

1bit記録のSLCが4つあれば、2値×2値×2値×2値で16通りの組み合わせがあり得るから4bitに相当する
これと同等の「値」を単一のメモリセルに記録できるのがQLCということ

QLCのメモリセルに記録できるデータ量はSLCの4つ分であり、TLCの1.33倍で間違ってない

459Socket774 (ワッチョイ 9f87-1r/2)2018/07/22(日) 20:30:40.70ID:RBTCGA+w0
455はwiki位見ればいいのに

460Socket774 (スッップ Sdbf-4UJX)2018/07/22(日) 20:51:49.54ID:jPX+nM4od
SLCなら2の1乗、MLCなら2の2乗、TLCなら2の3乗パターンの電荷を読み書きできないといけないってのを反対に覚えてんじゃないかな

461Socket774 (ワッチョイ 1787-o8G/)2018/07/22(日) 20:56:49.36ID:g0q8HvaY0
表記と意味が違ってる用語をしつこく使うからこういう勘違いがおこる

462Socket774 (ワッチョイ 1787-o8G/)2018/07/22(日) 21:02:18.83ID:g0q8HvaY0
SSD業界やフラッシュ業界はアホばかりなのか?
何の疑問も持たずに間違った用語を使い続ける

463Socket774 (スッップ Sdbf-4UJX)2018/07/22(日) 21:04:42.59ID:jPX+nM4od
業界て使ってるなら間違ってないんだろ

464Socket774 (ワッチョイ 1787-o8G/)2018/07/22(日) 21:06:51.95ID:g0q8HvaY0
>>463がアホの典型

465Socket774 (スッップ Sdbf-4UJX)2018/07/22(日) 21:20:35.09ID:jPX+nM4od
>>464
はいはいお前は正しいお前は正しい

466Socket774 (ワッチョイ 9f4b-H0hI)2018/07/22(日) 21:51:17.04ID:GX9FCny70
表記の問題ならRAMってのはランダムアクセスメモリーだけど、ROMもランダムアクセスメモリーという問題があるんだよな
因みにシーケンシャルアクセスメモリーと言えば、フラッシュのご先祖様のEEPROMがそんなインターフェースだったな

467Socket774 (ワッチョイ bf16-0xkA)2018/07/22(日) 21:55:45.71ID:08kT7YHI0
>>462
スマホスペック
RAM: 3GB
ROM: 32GB ←!?

468Socket774 (ワッチョイ ffe0-S6EW)2018/07/22(日) 21:59:28.62ID:MYmtfK4E0
最近は内部ストレージと記載してるところも多い

469Socket774 (ワッチョイ 9f4b-H0hI)2018/07/22(日) 22:07:07.50ID:GX9FCny70
>>467
フラッシュメモリーってのは電気で消すことが出来るプログラマブルロム=EEPROMの進化系なので
一応表記としては問題なかったりします

470Socket774 (ワッチョイ ffe0-S6EW)2018/07/22(日) 22:14:07.45ID:MYmtfK4E0
それってHDDをハードって言うようなもんだろ

471Socket774 (ワッチョイ 9f4b-H0hI)2018/07/22(日) 22:22:31.32ID:GX9FCny70

472Socket774 (ワッチョイ ffe0-S6EW)2018/07/22(日) 22:32:15.14ID:MYmtfK4E0
だからEEPROMのEEPを省略すんなって話だよ
フラッシュROMと記載する場合も同じ

473Socket774 (ワッチョイ 573e-4GkJ)2018/07/22(日) 22:34:00.92ID:1646I0gq0
EEPROMも
ROMはリードオンリーメモリーということになってるが
それはいいのかって話だよな

474Socket774 (ワッチョイ 9f4b-H0hI)2018/07/22(日) 22:50:38.14ID:GX9FCny70
>>473
書き換え可能なEPROMが出来たのは40年以上前の話で、ROMはリードオンリーメモリーだけど
歴史的に電源切っても消えない不揮発メモリーをROMって言う事になっているんだよ

だから理不尽だけどフラッシュはROM

475Socket774 (ワッチョイ 1787-o8G/)2018/07/22(日) 23:35:53.34ID:g0q8HvaY0
何度も同じネタ
よく飽きないな

>>198

476Socket774 (ワッチョイ 17ec-s7rX)2018/07/23(月) 01:00:18.73ID:VVh2DPLt0
>>466
無能

477Socket774 (ワッチョイ 573e-4GkJ)2018/07/23(月) 01:54:20.52ID:yZSZL/PU0
>>474
つーことは文字通り言葉通りに受け取っていれば
イングリッシュネイティブな人たちも同じように
リードオンリーメモリー???となっているってことか。
英語でこういうのはあんまり見たことがないな。
日本語ではよく見るけど。
まさか開発者は日本人とか言わないよな?w

478Socket774 (ワッチョイ 9f6a-mgpQ)2018/07/23(月) 05:16:50.12ID:xCaHCKSl0
結局、書き換える場合に先ず「消去」を行う必要があるから、「RAM」とは
言え無いんだよな。(しかも寿命が比較的短いし。)

EEPROMは1ワードづつ消去&書込みだったのが、フラッシュは1ブロック単位
で消去して、書込みはワード単位(の筈?)だし。

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