【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ【プラッタ枚数減】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Socket774 (ワッチョイ 23ec-zkh5)2018/03/28(水) 12:21:08.89ID:sOi+OkVg0

プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう

Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs

HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf

SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf

スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf

最近の磁気ディスクドライブに於ける高遅延特性の観測とデータベース処理性能への影響の考察
http://www.tkl.iis.u-tokyo.ac.jp/top/modules/newdb/extract/1516/data/DEIM.pdf

Seagateのシングル磁気記録で容量の壁を超える | Seagate
https://www.seagate.com/jp/ja/tech-insights/breaking-areal-density-barriers-with-seagate-smr-master-ti/

“10TB時代”に向けた最新HDD技術「SMR」のポイントをSeagateに聞いてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/680650.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952Socket774 (ワッチョイ 7f87-/U4t)2018/07/28(土) 20:49:56.37ID:OKyY9JId0
>>951
ありがとうございます。

少し昔のモデルなら(しか?)非SMRがあるんですね。
最近の2.5インチHDDだと、SMRからは逃れられないようで悲しいです。

953Socket774 (ワッチョイ c2e0-E87V)2018/07/28(土) 20:52:22.83ID:kiMC4qZa0
>>950
seagateサポートは信じちゃダメ
spec sheetがあるならそっちを信じなさい

954Socket774 (ワッチョイ 16a3-iJgS)2018/07/30(月) 15:01:03.89ID:+nwHSSAK0
>>892 >>902 >>907
備忘録とツッコミ代わりに書いとく

SMRじゃない前バラクーダも制御ファームはSMR動作しとる
物理的に重ね書きしてないだけ
それがMTCテクノロジ

一年市場で検査してるwから安心、なのではないだろうか

955Socket774 (スププ Sd32-eMSr)2018/07/30(月) 17:43:49.93ID:j+BMUoyxd
>>954
このスレにseagate SMRはMTC採用有無で100%区別できるから問題ないと主張されてる方がいらっしゃいますが間違ってるって事?

956Socket774 (ワッチョイ 377c-53i4)2018/07/30(月) 18:23:41.49ID:5oiP1bO90
自分の事かな?
MTCを避ければ今のところSMRも避けれると言ってるだけだが

ASシリーズなどSMR公称モデルはまた別として

957932 (ワッチョイ 0391-ZpPC)2018/07/30(月) 23:23:40.67ID:/daHpyGi0
>>948
楽しんでいただけたようでなにより。
私は完全に倉庫用途で、デスクトップがわりのでかいノートPCに起動用 SSD + HDD が積めるから最悪の状態にはならないだろうという予想というか希望で買ってみました。

>>949
これは私の >>942 に対するコメントかな?
もしそうなら根拠は君の目の前にあるじゃろ?
私は自前の投資と手間を掛けて自分の考えとその根拠である生データを出してる。
自分が100%正しいという気は無いが、おかしいと思うのなら生データから考察して指摘すればよかろう。
生データが信用できないなら自分で買って試すがええじゃろ。
それができないなら上から目線で何を求めても他人に何をいっても生暖かい目でしか見てもらえんだろうなぁ。

958Socket774 (ワッチョイ 16a3-iJgS)2018/07/31(火) 01:56:02.62ID:uHrgGddX0
>>955
SMRはOS管理外で読み書きしてて安心できないとする人へ、
「もう似たような動作するのを掴んでるのかもよ」と
指摘してあげてんのよ

959Socket774 (スフッ Sd32-eMSr)2018/07/31(火) 07:46:06.77ID:ASPkwQaid
>>956
ん?MTC=SMRって主張じゃなくてSMRは全てMTCってダケの事ね?なら理解。
で、

>>954,958
の主張は一年以上前のモデルから非SMR バラクーダもMTC(しかも似たような挙動もしてる)だと言う。ならMTC避ければ良いってのは正しいが、事実上 >>717 の通りDM避けって事?

私は値段差(1.5倍、出来れば2倍)無い現状ではSMRを使う意味かない派(安くて明記してたら問題ない派)なんで細かい事は正直どーでも良い

→細かい事はお二人で議論よろしく

960Socket774 (ワッチョイ 3709-53i4)2018/07/31(火) 07:48:08.44ID:V2kwM4X10
逃げたww

961Socket774 (ワッチョイ 377c-53i4)2018/07/31(火) 08:05:45.45ID:4wHKsmKL0
>>957
現状ではSMR=メディアキャッシュ搭載だが、メディアキャッシュ搭載ドライブは全てSMRではない。
CMRでメディアキャッシュ搭載ドライブの存在を考慮せずに
その挙動がSMRの物と判断した理由が知りたいという事。

962Socket774 (ワッチョイ 9f87-fKXU)2018/07/31(火) 08:07:29.23ID:SuN4g0Pk0

で結ぶな

963Socket774 (ワッチョイ 9f87-fKXU)2018/07/31(火) 08:08:11.41ID:SuN4g0Pk0

にしろ

964Socket774 (ワッチョイ 9f87-fKXU)2018/07/31(火) 08:08:53.81ID:SuN4g0Pk0
実際は⇒でもないけど
ホストマネージド

965Socket774 (ワッチョイ 377c-53i4)2018/07/31(火) 08:25:49.94ID:4wHKsmKL0
失礼。
今問題にされてるような挙動はドライブマネージド故の挙動って点でホストマネージドは失念してました。
確かにメディアキャッシュ有りませんね。

すみませんでした。

966Socket774 (ワッチョイ 377c-r0Mq)2018/07/31(火) 10:21:34.31ID:tvIw0jrn0
は?
4.4.3 Zone Layoutを嫁
www.hgst.com/sites/default/files/resources/OEM-Spec-SATA-Ultrastar-DC-HC620.pdf

967Socket774 (ワッチョイ 377c-53i4)2018/07/31(火) 10:27:04.75ID:4wHKsmKL0
おっと。
資料見てないけどメディアキャッシュ有るんだ。
無いものだとばかり思ってた

何れにしてもドライブマネージドの動作の問題とは直接関係ないし
とりあえず別の話としておくれ。

968Socket774 (ワッチョイ 1e6c-tjON)2018/07/31(火) 11:06:33.32ID:rTTBh5r50
メディアキャッシュの有無が最優先確認事項だな
メディアキャッシュ搭載だと原理的に遅くなる

969Socket774 (ワッチョイ d625-aWSO)2018/07/31(火) 11:23:36.73ID:w8FARVqZ0
>>966
それ、先頭のコンベンショナルゾーンってのは、ファイルシステムの管理用に使ってくれって領域だよ。
メディアキャッシュとはなんの関係もない。

NTFSならMFTやらクラスタビットマップやらを、入れておくのが推奨されるんだと思う。
言い方を変えれば、管理領域がコンベンショナルゾーンの大きさに収まるようにしろってこと。

970Socket774 (ワッチョイ 377c-r0Mq)2018/07/31(火) 12:04:13.03ID:tvIw0jrn0
>>969
見方がわからないようだなw

971Socket774 (オイコラミネオ MM6e-yOUo)2018/07/31(火) 12:21:53.78ID:JnDsAy2LM
メディアキャッシュなんて面倒な仕組みを追加するより
半導体キャッシュメモリを増やせよな

972Socket774 (アウアウウー Sa43-EHnG)2018/07/31(火) 13:03:50.17ID:M/epZeUfa
そんな事より回らないHDDはよ

973Socket774 (ワッチョイ 4bec-53i4)2018/07/31(火) 13:14:19.75ID:hBuf3/Eu0
次スレ

【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ 2台目【プラッタ減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533010435/

974Socket774 (ワッチョイ ff6c-xZun)2018/08/03(金) 12:36:01.94ID:2/GjI7aL0
>>972
ディスクを廻す代わりに筐体を廻す仕組みを採用しました!

975Socket774 (ワッチョイ 6f89-IwSV)2018/08/03(金) 13:11:37.62ID:4YefcpD40
>>974
ヘッドを回すだけで充分だろ

976Socket774 (スップ Sd1f-3fy2)2018/08/03(金) 13:52:24.68ID:4ox8AIFId
地球が自転してるんだから
ディスクは回らなくても大丈夫

977Socket774 (ワッチョイ 437c-Xflc)2018/08/03(金) 14:19:56.33ID:nkVIXhOw0
アナログレコードの上を走って再生するレコードプレイヤーを思い出した
バスの形したやつ

978Socket774 (ワッチョイ cf87-QB3m)2018/08/03(金) 21:52:44.14ID:iCKluenR0
3.5インチドライブでフラッシュメモリをMTCとして使ってる製品ってあるの?
なんか心情的にフラッシュメモリ搭載なHDDは避けたいんだけど…

979Socket774 (ワッチョイ 437c-aXvH)2018/08/03(金) 21:58:28.78ID:g+uoKob80
スマホにHDD入れろよ

980Socket774 (ワッチョイ bfe0-0Uuo)2018/08/03(金) 22:30:18.62ID:+7EjMygJ0
昔、日立が1インチHDD作ってたな

981Socket774 (ワッチョイ 6f67-r7MW)2018/08/04(土) 06:56:57.54ID:Y9B1QmMS0
>>980
1インチじゃ無くて、500円玉サイズのハードデスク
インターフェイスはCF+TypeUに対応したやつだ。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/204.html

982Socket774 (ワッチョイ bfe0-0Uuo)2018/08/04(土) 08:48:09.98ID:moDUdyQm0
>>981
いや、それが1インチなわけで・・・

983Socket774 (ワッチョイ 436c-T0jN)2018/08/04(土) 11:38:25.55ID:vyp9RRS40
2.54cm

984Socket774 (ワッチョイ cf35-Xflc)2018/08/04(土) 12:05:48.46ID:h1jRAO1D0
海門のマイクロドライブMP3プレーヤーから抜き取ってりなざうで使ってたわ
いまじゃゴミみたいな容量だけどIBMのは高かったから手が出せなかったな

985Socket774 (ワッチョイ cfec-Xflc)2018/08/04(土) 23:40:45.13ID:g/0kEEYB0
【瓦記録】SMRのHDDを語るスレ 2台目【プラッタ減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533010435/

986Socket774 (ワッチョイ e3c6-Xflc)2018/08/05(日) 11:47:02.21ID:J4QKRp1a0
PCカードサイズのHDDもあったな

987Socket774 (ワッチョイ bfe0-0Uuo)2018/08/05(日) 12:33:17.64ID:+BH1ctjI0
東芝が作ってたね

988Socket774 (ワッチョイ ffc4-Xflc)2018/08/05(日) 16:29:34.55ID:SP6eekMh0
プラッタ枚数減るのは歓迎の方向じゃないの?

989Socket774 (ワッチョイ ffe3-Mv1r)2018/08/05(日) 16:42:23.68ID:p2SUQrLQ0
今までの高密度化と違ってある程度埋まると遅くなる、書き換えはもっと時間かかるんじゃあ

990Socket774 (ワッチョイ e3c6-Xflc)2018/08/05(日) 16:54:20.01ID:J4QKRp1a0
あくまでアーカイブ用でしょ

991Socket774 (アウアウオー Sadf-7jaM)2018/08/07(火) 15:15:35.15ID:1T+iRsoPa
おそらく2.5インチ2TBのものはメーカー問わず全てSMR方式だろうね。
しかし一般ユーザーはSMRという言葉すら知らない。

992Socket774 (ワッチョイ 437c-Xflc)2018/08/07(火) 15:47:54.60ID:iJJWeMwt0
厚さを無視してそれは無いだろ

993Socket774 (ワッチョイ cfe0-Mv1r)2018/08/07(火) 19:41:02.49ID:zG5Pn8De0
3プラ2TBのCMRが過去にはあったが、9.5mmだとそれだけだね

994Socket774 (ワッチョイ ffc6-Xflc)2018/08/07(火) 19:45:51.11ID:a0lP0U4X0
昔は17oとかあったな、2.5インチも
裏蓋ぶった切ってリブレットに乗せてたな

995Socket774 (ワッチョイ a305-0Uuo)2018/08/07(火) 20:16:34.72ID:StqaIfB40
容量稼ぎの切り札「レーザーディスク」サイズ

996Socket774 (スフッ Sd1f-xU1U)2018/08/07(火) 21:05:50.68ID:qQrtTYtTd
巷に普及期(一般レベルではない、特殊・工業用)には、そんな(もう少し直径あったかも)大きさで、ディスクが連なったものとかあったよ

997Socket774 (ワッチョイ cf56-VPVp)2018/08/08(水) 00:59:21.65ID:Mw5KuDiJ0
5インチHDDってQuantumから出てた気がする。

普通に今時の密度のCMRで5インチHDD出れば面白い。
SMRよりはマシなランダムアクセスしそうだし・・・

998Socket774 (ワッチョイ 6f89-IwSV)2018/08/08(水) 01:08:48.78ID:qcD8Zgfj0
>>997
大きいと熱での変形が無視できなくなってくるんじゃね。
厚みを倍にしてプラッタ増やす方が簡単かも。

999Socket774 (ワッチョイ cf87-QB3m)2018/08/08(水) 01:20:24.72ID:/Tn/NvOD0
2.5インチHDDを平面上に4つ並べればいいんじゃね
俺考えたけど誰か特許取っていいよ

1000Socket774 (ワッチョイ c371-C0S4)2018/08/08(水) 01:52:15.29ID:bqEKUmuP0
マルチコアならぬマルチディスクってか
3.5インチでツインディスク内蔵出来そうだよな

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