■ Intel CPU等に深刻な欠陥 19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本文の一行目に以下を挿入してﾜｯﾁｮｲ有効にすること ※ﾜｯﾁｮｲ無しのスレは破棄
!extend:default:vvvvv:1000:512
◆関連記事
2018年1月10日 Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10
2018年1月18日 / 13:00 / 13日前
インテル半導体、新世代でも再起動頻発の可能性 パッチの問題で
https://jp.reuters.com/article/intel-chip-idJPKBN1F70D4
2018年01月23日 17時38
Linus Torvalds氏、IntelのSpectre/Meltdownパッチに怒る「完全に完全にゴミだ」
ttps://linux.srad.jp/story/18/01/23/078252/
2018年1月29日
Linux 4.15が正式リリース， Meltdown/Spectreにフルパッチ対応
https://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/29
2018年1月30日
マイクロソフト、緊急アップデートを公開 インテルパッチ無効化
https://jp.reuters.com/article/cyber-intel-microsoft-idJPKBN1FJ0J2
※前スレ
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 18
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520467343/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU
グレー
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel北森以降
＿＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | >>5
過去5年間の製品は対策した
って感じの文があったけど、終わったんだっけ？ こういうことじゃね
アップデートをリリースした(が対策ができたとは言ってない) >>9
終わってないよ
Intelの1月はまだ続いてるからね >>9
アップデートをリリースしたって言うためだけのアップデートをリリースした ここで騒がれた割にはパッチ後の性能ダウンってのも体感するほどのもんじゃなかったのは不幸中の幸い まだ落ちるんじゃないかな
脆弱性対策はまだ途中だし 無知の新参が取り敢えず前スレ3つほど読んできたんですが、
インテルは手段を選ばず散々ユーザーを騙してきた信用皆無な企業
インテルCPUは信用もなく今後数年は信者人柱専用
ゲームでもとりあえずRyzen2で良い
という認識でokですか？ >>15
訂正
ゲームでもとりあえずRyzen2待ちで良い >>15
intelがユーザー騙したのは去年の6月から
それ以前は手を抜いたり圧力かけたりかな
取り敢えず今売ってるRyzenでも問題ない >>19
その代わりに工作員の数が一気に増えた
ただし、急ごしらえなのでレベルは低いが >>13
アイオー性能がかなりダウン
ギガバイト単位のファイルをコピーするだけで実感できる 新年パッチからすらレスポンス糞化してて
不安定化もしててストレスマッハだぞ
予定無かったからまだRyzenに移れねえ 大口顧客相手の個別対応は続けてるかも知れないけど
もう表だって追加の処置をIntelがすることはないと思うけどね
仮にこの脆弱性を使った大規模な攻撃が発生する事態になったとしても
Intelが何かやれるかどうか疑わしいし >>23
今年後半に出すやつで変な回路追加して対策完了です宣言したから
ようするに既存のは手の打ちようがないので見捨てますということ 次の新製品でやるといってる対策もまともなことできるかどうか疑ってるけどね
緩和策パッチ適用済み程度のことしかやってなくても驚かないよ >>25
キャッシュを積んで解決だろ
CPUにではなくマスコミや関連企業にな！ >>26
ちょっと古めのCPU対応でBIOS更新さっぱりなところも多いし
マザボメーカーは関連企業に含まれてないんだな
コストの担保もなしにサポートなんてやってらんないよね ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` 技術は3流、政治(あるいは謀略)は1流。
日本企業と正反対だな。
足して2で割ればちょうどいいかも AMDとかトラブルサムCPUを導入するひとって知恵遅れか何かなの？ クルザニッチの前のCEOはイスラエルから渡米してたんだよな
こいつが噛んでそうじゃね？ >>26
うまいな。4次キャッシュや5次キャッシュまでありそうだしな。
いい仕事してくれるトコには容量アップもあるだろうな。 ノーガードでも大丈夫と調練してガバガバなCPUを売り続けるんだろう
Intelの持ち出しは最小で済むべ うちのフェノム2はまだ現役だし不都合ないけど
ryzen欲しくなってきた。
久しぶりにワクワクするパーツだ。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>24
でもその対策は緩和策であって、
根本的な対策ではないという1月の発表。
根本の対策済みは来年以降になるらしいと。 >>24
対策済み製品が出たら、同時に旧製品向けの性能劣化パッチが投入されるんやで
そうしないと対策済み製品の性能悪化をごまかせないからね
で、珍プレスが性能劣化パッチ当てた旧製品と対策済み製品を比べて、
対策済み製品は性能もセキュリティーも向上しているってキャンペーン記事書くんやで >>6
忖度メディアが「対応」って書いてるせいであたかも脆弱性が塞がれると思いがちだけど、散々言われているように近々で可能な対策は「緩和」でしかない。
脆弱性を塞ぐのはアーキテクチャを作り変えない限りは無理。
_,,..-‐'''""￣￣｀`` '''i
_,,.-''´ _,,,,....-―――- ､､,,_|
.,. '´,,..- ''´ ┌ i |R｀` ､、
／ ／ 「ﾞ!...,__ | ! 'ー- ､、`ヽ
. ,.' .／ ヽﾆ., .!7ﾞｨｧ）! .| ｀ヽ `、
,' / ○「 !'｀i ! l ! r'',.､! | ,,__. r-,.-､`､ '、
,' .,' 「ﾞi.! i｀! |. | | ヽﾆ '-',.、 ! .l ,.=-, | ,.ﾍ_ﾞ! ﾞ, ﾞ!
| .i | .!L.! l_」└ ,-､ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ.l .| ! |
l !. 凵 ○.r-,.-､iﾞ /ﾞ ! |i .! | .!i､し') 凵 / ,'
ﾞ,. ﾞ、 「｀!| ,.ﾍ ﾞ!ヽヽl .|ﾞ､'_1 ! ｀ﾞ´ ,. ' /
ヽ `､ ! .|.! l ! |/ / ﾞ'' ﾞ'' , ／, '
ヽ､＼ . 凵｀'' ﾞ'' ｀´ ,.. '"／
ヽ､｀`‐- ...,,,＿＿＿＿,,,..-‐''" ,,. '"
`ー- ..,,,＿_,,,........... -‐''" AMDはなんで値上げしないの？intel死んだ今こそ商機だと思うんだけど >>45
4/21に出る次期主力製品の2700が$300らしいからの
値下げはあっても値上げはないやろ >>48
zen2 5GHz で一斉に開花するであろう 何かとボトルネックなストレージ3割減とか完全なゴミなったなw Core i5-2400S Win7の起動におそろしく時間がかかるようになった _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,_ はよRyzen に移行して
去年のI/O性能を取り戻したい
先立つものがねえ 第4世代つかってるが、キー入力が3～4秒フリーズすることが多くなった。
窓7、メモリ32GB、SSD。
とくにストレージへの書き込みをするおフリーズする。 >>54
Skylake以降から乗り換えならマザーとCPUの最低限2万だけでいいんだよな。
悲惨なのはSandy～Broadwellの人たちで、パッチによる速度低下が大きい上に、
乗り換えには高いメモリを買わなくてはいけなくて最大限の流用でも5万は覚悟か。 見栄張って高価なもの買って粗悪品で金を無駄にすること
そろそろこんな諺が必要な時代きたな >>38
それ来年以降の《新規製品のみ》でしょ
今年一杯の販売製品まで全てが緩和対策でしかない >>56
それならRyzen乗り換えしかないけどな
選択肢が他にないし、買い換えでまた欠陥が残存しているintelは無いだろ Nehalem/Westmereのマイクロコードも来たな
マザボやPCのベンダーがどこまで付き合ってBIOS更新するかは疑問だが >>56
ivyのXeonE3でECC付きのメモリが8GBx2
が現状
Ryzen5とマザーまでは予算あるが
メモリ高すぎで断念っす。
なんでIntel買ってしまったのかと後悔 >>63
ECC使うなら2200Gや2400Gは使えないから、グラボも買わないとね。 ECC。エラー検出つきメモリだが、
どうしても、とある英語教材を連想する。 自作歴約18年のうち、Intel製cpuはPentium3（Coppermineコア）
とCeleron J1800の2つのみ 俺はAMDオンリーさ。
次こそはIntel買うつもりでいたのに
まさかこんな事態になるとは。
俺Intelと縁が無いのかな、、、 >>67
結婚とか程遠そうなヲタかハイパークリエイティブな超センスの持ち主かどっちだ？ ASRockは物凄い勢いで修正済みマイクロコードが含まれたBIOSを公開してるがASUSは動き鈍いな 翌日すぐに訂正BIOSリリースとかにならないように慎重なんでしょう。 ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← インテル入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― 約十年、core i世代Nehalemマイクロアーキテクチャのインテルのリードは、
虚妄とまでは言わないけど危うい基盤に立ってたんだな
中古CPU狙いで五年前に安LGA1155マザーを数枚ストックしてあるんだが、
こんなセキュリティと性能を秤にかけなきゃ運用できない状況に陥るなら
ブル世代のAMDのマザーとAPUにしとくべきだったわ 流石にBulldozerだけは擁護できねぇ
誰か止める奴はいなかったのかアレ 今のIntelって薬無しで発達障害を治そうとしてるようなもんだよな CPUの脆弱性対策パッチでSSDのランダムアクセスが大幅減速？影響をチェックしてみた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1101498.html
やっぱり影響は無視できないな。
5年前の自作機の挙動が不安定になってきていてそろそろ限界で
第8世代とNVMe SSDの環境で組み直そうと思っていたのに萎えるわ。
時期が悪いというか年内に発売される予定の対策済みCPUも
対策済みなだけで性能が落ち込むのは同じかもしれんし。 >流石にMeltdownだけは擁護できねぇ
>誰か止める奴はいなかったのかアレ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> インテルなら鉄板！
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました >>78
出さなきゃ売れねぇからな
他に売れるもんねぇし
が、アレはアレで凄まじい逸品ではあった
ISAの完全互換を保ったまま、ああいう異形の怪物を作るのは難しい
見えてる地雷山盛りにも拘らず、L0無しのx86互換としてはほぼ最高性能を発揮してるってのもあるな
K8/K10にも言えるが、そもそも何故戦えてるのかすら不思議な設計がAMDには多いように思う
zenだってクソザコ14LPPの癖に矢鱈回ってるし、密度や並列パイプ数ですら不利な筈なのにコア小さいし
魔法でも使っとるんちゃうか それにしてもさ、ryzenて古い拡張命令をバッサリ捨てたんでしょ？
その古い拡張命令を使ってるソフトとかあったら不具合出たりしないのかな？ >>84
別にクリティカルじゃない上に最近ポッと出とか出た当初ですら全然使われなかったヤツらだから無問題
因みにFMA4はフラグは立たないけど使えるらしい、本当に使えるかはわからんが >>84
神経質すぎてワロタ
インテルの脆弱性のほうを心配しなよ
あれどうにもならんぞ >>42
これ読むとNVMEドライバーがクソ重くなって死ぬみたいだな
自社のOptane SSDのアドバンテージ完全に殺してて草生え散らかすわ
あと脆弱性出てからRyzenはNVME遅いからなって煽ってた婬厨今どんな顔してんだろ？ >>88
あの人GPU屋なんで無関係
同時並行でGCNいじくり回して会社の収益支えた大黒柱様やぞ
intelに行っちゃったけどさ
この間ついった?か何かで思いっきりRyzen写してた気がするけど >>89
intelいっちゃったんだぁー割とショック >>86
アレがどうにもならん状態だから
Ryzenの懸念材料をなんとしてでも作らなきゃいけないんでしょ？ >>86
Intel買った事無いんだよ。
AMDオンリーでここまで来たんだけど、
ryzenはまだ地雷あるかなーと心配でさ。 >>93
ここで聞くことじゃなくね
まあインテル避けることは大正解だが intelはRyzenに感謝してると思うよ
防ぎたかったらRyzen買えっていえるし
責任問題の回避がひとつ出来る インテルの賠償どうなるの？
なんやかんやで倒産コース？ 失敗なら失敗でいいからとブルで実験的な設計しまくれたから
反面教師でノウハウ貯まったのもある
SMTもプレ設計的なものをブルで先行投入してるし
あとはARM研究開発やってたジムケラーとDECの仲間たちで
AlphaとK10の過去のノウハウも投入フルスクラッチでRyzen誕生 >>97
ノーパッチ逃げきりです
冗談で言われてるのはさておき本当にそうなるやろね
世界のPCの大半を交換とかIntelどころかアメリカが傾くわ >>78
技術的な面を見ると、ブルドーザーは失敗とまでは言えないのよね。
IntelがPentium4でHTの使い方を覚え、SSEの方向性を見定めたように。
ブルドーザーがないとRyzenのSMTの最適解が判らなかっただろう。 それを言ったらAMDの管理者権限必須のイチャモンも被害なし。 >101
そもそも発見しずらいコードに出来るんよ
見つかってないだけだろうな
数ヶ月後に判明して大騒ぎもあり得る >>80見ると
NVMe→低下なし
SSD(SATA6Gbps)→低下なし
HDD→低下なし
RAMディスク→大幅低下
うーん低下はほぼ無しと見るべきか
それともおま環とみるべきかねえ
しかし>>42もあるから今後はSATASSDが無難かもなあ 珍プレスの記事を信じるとかあり得ん
原理的に対策したら確実に落ちる事は分かっている事だからな >>103
いやあさすがに無理なんじゃネエの？ｗｗｗｗ
各クロックステートをバラバラに分解してソフトで狙い撃ちするんだぜ？
理論的には可能だけれど無理ゲーだろｗ
ソフトで狙い撃ち可能な速度までウエイト入れまくる時点で使用者は異変に気づくだろ >>89
ジムケラーintelに入ったってソース見つからないんだけど教えてくれない？
テスラの副社長までしかたどれないや >>107
Raja Koduriの事じゃねーのか >>108
ありがとう記事見つけたradeonの中の人かー ジムケラーそろそろ救出しないとイーロンマスクが責任おっかぶせて逃げる気満々だからな
昔からの幹部はほぼ全員逃げちまったし
残ってるのは技術型のトップとイーロンマスクだけだしな >>110
テスラは大事故起こす前に資金ショートで潰れる
ジムケラーなら何があっても職に困らん なに？新型ジムニーが32コア64スレッドなのか？Ryzenマッッツァオだな！ . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ お金持ちのお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに脆弱性……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半に対策CPUが出ます… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: >>106
緩和パッチで遅くなってるのに更に遅くなっても大半のユーザーは気づかないんじゃね？
まして管理者不在のサーバなら尚更 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000037-zdn_ep-sci
米カーネギーメロン大学などの研究チームが、IntelなどのCPUの脆弱性を突く新たな攻撃手法「BranchScope」に関する論文を発表した。
1月に発覚した「Spectre」と呼ばれる脆弱性と同様の仕組みで、IntelのCPUや、セキュリティ機能の「Software Guard Extensions（SGX）」に対して
攻撃が通用することを実証したとしている。 Y´´ 金 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ } 金 〈
〉 返 〈/, ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 返 /
〈 せ ∨ '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 せ {
人_人.） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （__
ト,' ヽ､_,. . ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト イ ﾞｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l (ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ. ン 〉 ＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
| // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
l テ ｛ ,/ ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ,'} 金 （ ＼
丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／l ∨ 返 ,ゝ､
∧. ル ヾ.ノ //| l l |､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ |ノ せ （ヽ
/ﾉ.__ (⌒ 〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { l ヽ ! ! ,ゝ ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ l l l l } ヽ､._ } ﾉ,イ l | ! !. | ） intelはMeltdownやSpectreのパッチでBranchScopeは緩和できると言っている
Meltdown…
Spectre…
BranchScope…
.￣￣＼(￣￣￣ ＿＿＿＿
| | ｜
彡 ⌒ ミ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→(´・ω・｀) |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿
うぅぅぅ… | | ｜
,-ｰ-､ | | ＿ ｜
ﾐﾈｵ→彡 _, ,_ミ |_|＿|.)三)_|
( つ⊂ ) ┌┬┴┴┐ ←インテル入ってるw
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 中身の構造も挙動も暴露済みなんだから
あらゆる手法でアタックされるのはわかってた話
何をやっても時間稼ぎでしかない そもそもSpectreは根本的な解決法が無いからな
これはintel以外も同じで緩和策しかない
Spectreに似ているBranchScopeも同じなんだろうな >>119
インテルCPUのSGX機能の脆弱性がw >>133
SpecterでSGXヤバイは既に言われてて
これはさらに死体蹴りでインテルの分岐予測ヤバイで出てきたやつｗ ■超簡単なまとめ
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU
グレー
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい(ガバガバ)
Intel北森以降
＿＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | _＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | | UHD BDは完全にできなくなるなこれは
と言うか突かれて海賊版出されたら損害賠償の請求はIntelに、と言う事になるだろうね branch scopeはv2対応と同じ手法で緩和できる
が、最低限しか緩和コードが入っていないので
最新パッチ及びファームでもこの脆弱性は緩和されない
※なおフルretpolineビルドを除く >>137
そもそもグラボ積んでると不可というボンクラ仕様だしな
Kabylake以降でUHD-BDドライブと4Kモニタ持ってて
Intel GPUで満足する層がどんだけ居るんだよと 普及させる気が無いんだから何でもいいんだよ
こういうの買う奴はどれだけメクラ仕様でも買う 実際インテルの石で被害報告ってあるん？
法人ですら被害にあってないとしたら、俺ら個人なんて対策すらしなくていいんじゃないの？
パフォーマンス落ちるほうが個人的には問題だ。 >>142
明確に被害が出なければ犯罪を容認するって何なんですかね 明確に被害が出た後って
もうそれ手遅れって言うんじゃないの？ メモリとグラボの価格が落ち着く頃に決着着けてくれればいいよ >>142
被害と脆弱性は別だろ
自動車メーカーは重大な欠陥が見つかったら事故が起きなくてもリコールするんだぞ、製造者の責任があるんだ 今回はSGXにアクセス、情報を盗み出すことに成功して、そのデモまでやってるから明確に実証されてるだろうが インテルのせいでデータセンター管理人が何人死んだかわかってんの？ BDの件はライセンス保護の仕組みを根底から覆されて、
企業間のお友だちスクラム、エコシステムの床が抜けたような惨状だしね。
セキュリティではなく、利権構造の防壁が壊れたから、緒を牽くのは想像に難くない。 でもトランプに保護してもらい
イスラエル元老の信任を得ているからな
たてつく方が潰され粛清される
_,,..-‐'''""￣￣｀`` '''i
_,,.-''´ _,,,,....-―――- ､､,,_|
.,. '´,,..- ''´ ┌ i |R｀` ､、
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対策（緩和の）と緩和（という対策）
同じでしょ
脆弱性を塞いだと明言するような一言はなんだろうな
Intelがそんな一言を使う機会は来ないだろうが パッチ適用すれば緩和できるって言っても
Sandy BridgeやHaswellの世代向けで
更新BIOS配布してるメーカーはどれぐらいあるの？
俺の持ってるところは一個も対応してないけど
Intelとしては各製品メーカーの責任言いたいんだろうけど
だったらこういうコメントも各メーカーに対応可否を言わせるようにしないと
無責任だろ
実際の製品が更新されないとなんも緩和されないんだから >>158
リーナスが怒るようなゴミパッチ入れて嬉しい？
無意味なのに性能低下オマケ付きの 脆弱性が見つかったことで善人から悪人までそこを突きまくってるからな
次は何が出てくるか分かりゃしないな SGXはKabylake以降のCoreプロセッサならあるのでは Lee茄子さんの指摘は、
・緩和などゴミ(価値がない)
・対策と宣伝しながら、オプトイン(選択的適用)とか二枚舌(ダブスタ)
・ベンチ恐れて「インストールした」を「適用した」と錯誤させる方式(オブトイン)でなく、強制適用しないとか、責任転嫁、負債の転嫁
との主張なような。 >>158
ASRockなら90シリーズまでは既に修正BIOS配布済、80シリーズも今後出してくる可能性あり
他のマザボメーカーは200シリーズくらいまでしか修正BIOS出してない https://gigazine.net/news/20180328-total-meltdown/
>2018年1月と2月のWindows用パッチは別の事態悪化を招く可能性
とな。
パッチ無効にする方がマシってことかな？
どうするの＞ＭＳ > 2018年3月以降のパッチが当てられている状態であれば問題は発生しない 2017年12月以降に新しい更新プログラムをインストールしていないコンピュータは安全です。
また、今月のセキュリティ修正が既に展開されている最新のマシンも保護されています
脆弱性を引き起こさなかった、Windows 8.1とWindows 10を含むWindowsバージョンも安全です >>166
>どうするの＞ＭＳ
MS的にWindows標準CPUはAMDなんだし
「正常動作を期待するならAMD使ってね」としか言えんだろう… >>164
IRBSのみな
あとの３つはキレてない >>163
SGXをクラックできるのは冗談抜きにインテルマズイだろ SGXはそもそもBIOSで無効化してるな
使わんし これでUHD BD再生できるPCなくなっちゃったな これに乗じてUHD BDの条件緩和しないかな･･･ >>172
著作権保護機能が無効になるって意味理解してるか？
ユーザーの問題ではなく利権に絡む企業が被害受ける問題だぞ Windows Updateしたらageるスレ29(Win10専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1521034931/540
540 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 20:57:57.48 ID:Ax/s+sKH
「GeForce 391.35 Driver」公開。「Far Cry 5」最適化版は，複数の脆弱性に向けた対策も見どころ
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002210/20180328002/
今回の隠れトピックは，DOS攻撃や特権の昇格につながるような重大な脆弱性への対策がバグ修正とは別に入っている点だ。
グラフィックスドライバ自体だけでなくOSやグラフィックスAPI関連の脆弱性にも対処が入っているので，
Far Cry 5をGeForce搭載環境でプレイするか否かに関わらず，
対応GPUのユーザーは導入を検討すべきだと言えるだろう。
セキュリティアップデート
「DxgkDdiEscape」用カーネルモードレイヤーであるnvlddmkm.sysのハンドラーが抱える脆弱性などにより，
DoS攻撃や特権昇格の原因となる問題の対策
（※詳細は英文リリースノートの「CVE-2018-6247」「CVE-2018-6248」「CVE-2018-6249」「CVE-2018-6250」「CVE-2018-6252」を参照してほしい）
Windows 10のユーザーモードドライバが抱える脆弱性により，特別に細工されたピクセルシェーダが「割り当てられていないメモリ」への書き込みを引き起こし，
DoS攻撃や特権昇格の原因となる問題の対策
（※詳細は英文リリースノートの「CVE-2018-6251」を参照してほしい）
DirectXおよびOpenGLのユーザーモードドライバが抱える脆弱性により，特別に細工されたピクセルシェーダがリカージョン（recursion，再起呼び出し）を
延々と繰り返し，DoS攻撃の原因となる問題の対策
（※詳細は英文リリースノートの「CVE-2018-6253」を参照してほしい） >>166
うわー
しょうがねえな3月ロールアップ当てるかー >>174
それもそうだし、そもそもパソコンでブルーレイディスクが再生できなくなるとか
地デジ見れなくなるとか、4ｋ8ｋ放送やスカパープレミアム対応のPC向けテレビチューナーボードが発売できないとか
HDMIも新規格にしないと映像出力させないとかそんなガッチガチの状態ではもはや草しかない
どんどんテレビ見る人がいなくなるわけだわ。
そいつらみんなつべやニコ生にツイキャスやfreshabemaなど、ストレスの低いメディアに移行してるじゃん
もっとスペックの低い人はradikoやサイマルラジオにらじるらじるに移動してる状態。
その昔東芝がHD-DVDという企画をぶち上げたけど、結局顧客をつかめなくて企画倒れになった前例よろしくになるのか？
この「UHD-BD」w HD DVDのときはMSが乗っかってプッシュしてたけど予定調和のごとく潰れたし
PCサポートはメディアの普及に何の影響もないけどね >>178
nVのグラボもやべーっていいたいの？
まぁやべーけど
IntelもnVも潰れたほうがいいと思うわ ほぼ日本だけの録画文化はもう廃れるだろう
光学ディスクにしても容量面で取り回しが面倒だし
4Kや8Kなんて100GBのBDXLでも何分入るのっていう 光ディスクドライブは日本しか売れてないらしいからな UHD-BDの件についてはもうハリウッドが黙ってないんじゃないか？
BDを一番推してたのは、コピーされまくりのDVDに嫌気がさしたハリウッドのスタジオだったはず
そのBDもあっさりプロテクト突破されたもんだから、今度こそは思っていただろうに… 容量的には4Kだと24スロットのBSデジタルの1.5倍ってところだからな
4Kは5時間半ってところで、8Kは4Kの3倍食うから2時間入らないかも >>184
別に録画するのは俺らだけじゃねーべw
放送局の素材づくりでも使うだろう、総合通信局での各放送局のモニタリングでも使用するそうだが
こいつらはどーすんだべ？
>>183
> nVのグラボもやべーっていいたいの？
intelのCPUに処理を依存して巣食う状態でもはや共倒れの模様
無関係だと喚いていたこのスレの関係者出てこいやw >>181-187まで一気読みしてその感想
そうだとしてもその高圧縮配信すら流行らないかもしれない摩訶不思議
特に高画質を売りにした有料ネット配信の加入者が激減とか。
価格設定を間違えたのかもな。
あと4ｋ8ｋの場合、PCで扱えないといろいろ困るだろw
テレビ用コンテンツの制作にPC使うし、そのPCだって超ハイパワーのスペックで組まないとうまく作れない。
CGやMMD作るにせよ、超ハイスペック性能で作らないと絵にならないだろうし、
8ｋカメラで撮影した映像を編集し圧縮する作業だって超ハイパワーを求められる。
それいぜんに、4ｋ8ｋにふさわしい映像素材の候補を探すことができるのかがはなはだ疑問な気がする
アイドル関係からはまず断られるだろうね。素材のアラがはっきりみえてしまうそうだし
2kもやめて640*480画質でとどめておけばここまで荒れることはなかったんだろうよと素朴な感想。 おいゴミネオ、インテルの対策パッチまだなの？だいぶ経ってるけど(笑) ゴミネオならこのスレからは遁走したが今も惨めに引きこもって自演を繰り返してるよ ■超簡単なまとめ■
問題なし
普通のRyzen、Threadripper及び、デスクトップAPU
EPYC、Ryzen PRO、Ryzen Workstation、Ryzen Mobile
おしまい
Intel Sandy Bridge以降
＿＿＿＿_
／:::::::─In℡─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
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＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |: BranchScope | ブーメランのバックドアAMD(笑)
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Ｖ
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／:::::::ゴミネオ:::＼ ＿
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|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ ブーメラン刺さってるぞ、ゴミネオ田村！
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news062.html
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証 i7もっと値下がりしないもんかな。
欠陥あっても実際に被害が出る事は少ないと踏んでるのかな？ >>189
流石にHDからFHDくらいは欲しいが
それ以上必要かと言われると、正直解像度よりフレームレートの方が欲しい
それらのソースがMP4以上の圧縮で配信されれば文句無いわ
形式的にはツベ式でリアルタイム放送+広告がマストかな、720pくらいで画質落とせば負荷も低い
録画は金払って1080p以上のソースファイル持ってけ式で >>196
つべのフルHDもフレームレートは30fpsとかだったかな。今はしらんけど。
「120fps、デュアルビューポート、8K画像、16言語同時配信」
とは比較しないで宣伝する日常。
VRとかだと視差映像を配信したくなるか気がするんだが。 >>189
被写体の観点で4K8K映像素材に相応しいものか。
まずはCG。次が実況中継(スポーツ、レースなど)、自然の景色(桜満開、紅葉、氷河、サバンナ、飛翔する鷹)、我々の商品宣伝放送。
うん。観ないな。。つまらんもの。 >>198
逆に演算資源の有効活用として、現存の圧縮復号アルゴリズムの応用から再生側でアプコンってのはアリかもなと思った
これなら4K8Kを無駄にせず、かと言って撮影や流通にあまりコストをかけなくても出来る
のでソースの中身を問わんでも良くなるわな >>196-199まで「スレチ承知で」一気読みスマン。
結局、必要以上の性能を追求しすぎたのが4ｋ8ｋだと思う。
実用的価値も満足に見出さず、ただ研究した結果を出したいだけ出して自己満足のオナニーしてる猿が日本だと仮にすると
俺的ちょっと世界に対して恥ずかしいと思うんだよな。
当然そんなオナニー技術が世界に通用するわけもなく。
>>198
> 被写体の観点で4K8K映像素材に相応しいものか。
> まずはCG。次が実況中継(スポーツ、レースなど)、自然の景色(桜満開、紅葉、氷河、サバンナ、飛翔する鷹)、我々の商品宣伝放送。
↑つまらんとかもだが、そんなに負荷をかけて見せるほどの価値が見いだせない件
負荷をかけるのは制作の最終段階まででやめておけ
あとは640*480に変換してつべで上げても小さなサイズで済むように再変換して素材をあげればいい
つかようつべなどが高画質化してること自体が問題だろ。今回の大改編メンテ中のニコ生もだが。
こいつらのせいでまた映像制作用PCの必要最低限な各パーツのスペックが上がるじゃねぇか！
ほんと>>196の指摘そのまんまだよもう
DTV板住人はどう思ってるんだろうなこれ。
あとRadikoやサイマルラジオもだけど、FMや補完放送にCFMで使うソースとAMソースでビットレートを最適化したらどうよ？
FM：ダイナミックレンジ40Hz～15KHzだからビットレートは128k固定とか
AM：同上100Hz～8kHzまでだろうから8k固定とか
電話だと8kでビットレート固定じゃなかったっけ？ この辺うろ覚え申し訳ない
ただ、そうだからといってintelの大チョンポは世界的に問題。
たとえそれがサンブリ以降だとしてもな。 4K8KとCPU脆弱性に何か関わりがあるのかな？
雑談スレじゃないんだし、いい加減脱線しすぎな話はそれまでにしてはどうかと 何だかんだいってアニオタは受け入れると思う。
現状でもBlu-rayソフト買ってるのってアニオタぐらいだろう。 CPUの脆弱性「Meltdown」対策の2018年1月と2月のWindows用パッチは別の事態悪化を招く可能性
https://gigazine.net/news/20180328-total-meltdown/
>Ulf Frisk氏によると、確かに2018年1月のパッチはMeltdown問題を食い止めることには成功しているものの、一方であらゆるプロセスが毎秒数GBのスピードでメモリの中身にアクセスし、任意のアドレスに情報を書き込むことが可能になってしまっているとのこと。
>この問題を実行するために特殊なAPIやシステムコールなどは必要なく、Windows 7に備わっているバーチャルメモリがメモリを読み書きする機能を利用するだけ。 intelさんの病状
・meltdown
3月パッチで緩和
・spectreV2
最新パッチを当てたosとアプリからの漏洩を緩和
・spectreV3
ファーム更新と最新パッチを当てたosとアプリからの漏洩を緩和
・sgxspectre
放置、まて次号
・branchscope
new!! >>201
SGXが抜ける件だよ
それが問題となるユース自体に疑問符が付くが、だからと言って許容できるわけでは無い
ってお話
まぁそれだけじゃなく、動画配信となるとサーバの要求特性的にPTI実装のmeltdown対策
及びエンコードのようなストリームプロセッシング系に対してはSpectre v2のガチ対策が数字に出るレベルで性能劣化を引き起こす筈ではある
特に前者は致命的と言えるだろう、タダでさえコールはネックなのに >>204
Windows Updateしたらageるスレ29(Win10専用)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1521034931/558
558 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 10:09:02.27 ID:HYFzhiPB
Spectreと同じ分岐予測を利用した新たなCPU脆弱性「BranchScope」
2018年3月28日 18:52
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114037.html
↑次から次へと脆弱性！ >>205
インテルちょっと怠け過ぎ
セキュリティ犠牲にして速くしてたんだな… >>206
> まぁそれだけじゃなく、動画配信となるとサーバの要求特性的にPTI実装のmeltdown対策
↑こーいう問題に動画配信サイトや放送局がどれだけ設備投資で対抗できるかという金銭的問題も絡む。
場合によってはだけど、その動画配信や放送局同士の通信回線を管理するNTT.comなども多額の設備更新を余儀なくされるわけでしょ。
いたちごっこで次から次へとハードウェアの脆弱性を指摘され、そのハード的脆弱性をついたウイルスをばら撒かれて世界中のネットワークがマヒ状態になれば、
それこそ「世界通信戦争」でも起きかねない状況。
国際通信衛星なんかもこのハードウェア問題が絡みそうでそっちは大丈夫なのかなと。 >>207
Intel以外にも影響あるか不明なんだね。
ryzenでも実験してくれんかな。 >>153
具体的に何人死亡したんだ?
知ってる口ぶりだから明言してくれ >>209
衛星は大丈夫だと思うよ
ありゃそもそもこういったモダンなプロセッサは使えないから
具体的にはぶっ壊れる >>201
> 4K8KとCPU脆弱性に何か関わりがあるのかな？
↑これについても情弱さんが今後わんさか出そうなので提起。
4k8k映像の制作に使うPCだってハードウェアとソフトウェアで成り立つんだけど、
その演算処理をする大本のハードウェアに脆弱性があると、その「脆弱性のあるハードウェア」で映像素材を制作しなくてはならない。
当然脆弱性があるのでその脆弱性をついたウイルスが流通途上でばら撒かれたらどうする？
そのウイルス付きの素材を俺らは受け取らなくてはいけない。
つまり俺らもそのウイルスに否が応でも感染するというわけ。
それがPCのみに感染するのか、PC以外のPS系やwii系テレビ系BDレコ系などすべてのメディアのハードに感染して
悪意のある挙動をされるかにもよる。
俗にいうデジタル家電だのネットワーク家電だのって分野全般に影響を及ぼす二次的危険三次的危険についての話をしてるわけで。
ネットワークにつないだ冷蔵庫だのオーブンレンジだの炊飯器だのが誤動作するとかというアホみたいな実例発生の危険性についても。 プロセスの配線が細いと宇宙線にやられちゃうんだっけか >>210
一応はSpector2の応用なので、Ryzenでは再現が難しいはず。
というか、Spector1だけだとこうはならんやろ。 >>212
通信信号を受け取って送り返すだけの原始的機能ならまだいいね。
大昔の地アナ時代のテレビ中継所もそうだっけ。
放送波だけを中継してればいいので単純なトランスミッターだったけどw
今の地デジの中継局はかなり複雑な機能を持ってるので、中継機能にもintel使われてるんじゃねーのと憶測。
当然局も送信所にもintelハイッテル？
intelショックとはそういうもの。
まさか地デジの放送電波の中にウイルスが仕掛けられてるとは想像もつかないと思うけど、
実際過去に特定のメーカーのテレビ全部を標的にしたウイルス見つかってるし、
特定メーカーのスマホを全部標的にして機能不全に陥れたウイルスだって脆弱性を悪用したものだっただろと。 追記
最近の例：マネシタ電器のノートPC、使用し続けてるとバッテリーが発火する事案
これもプログラムの脆弱性をついたウイルスに感染してるという発表があったそうで。
ＰＣ発火の恐れ、パナソニックが対策プログラム
3月29日（木）7時29分 読売新聞
パナソニックは２８日、バッテリーが発火する可能性があるとして、ノートパソコン「レッツノート」と「タフブック」の
計１３機種約１１６万台を対象に対策プログラムを提供すると発表した。
５月末からインターネット経由で配布する。
２０１１年２月から１８年３月にかけて製造し、国内外で販売したノートパソコンで、機種は「ＣＦ?ＳＸ１?４」「ＣＦ?ＮＸ１?４」
「ＣＦ?Ｓ１０」「ＣＦ?Ｎ１０」「ＣＦ?ＡＸ２?３」「ＣＦ?Ｃ２」。
同じ問題で１７年１２月にバッテリーを無償交換すると発表した約１４万台も含む。
１７年８月に米国で１０歳代の女性が軽いやけどを負うなど、バッテリーが発火する事故が国内外で１２件起きている。
バッテリーの劣化で内圧が上昇し、微細な異物と電極が接触したことが原因とみられる。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0329/ym_180329_7081404372.html >>216
まぁ少なくとも地上局は対策必須だわな
衛星の方は機能自体が限定的だし、それに静止軌道は高いから
ほぼ送受信のみだろう >>220
プログラムの脆弱性をついたウイルスに感染してるという発表はないが 地デジ双方向通信での個人情報漏洩とウィルス感染について
https://okwave.jp/qa/q6134982.html
ムービークリップをダウンロードした経由からウィルス感染はするか？
https://okwave.jp/qa/q4005022.html
動画ダウソキチの情弱はこのへんよく見ておいたほうがいいと思う。
特にエロ動画落としまくってる人たち >>222
充電池発火「レッツノート」など設定変更を パナソニック、ＰＣ１１６万台に緊急対策 (1/2ページ)
2018.3.28 18:41
パナソニックは２８日、ノートパソコン「 Let's note （レッツノート）」や「 TOUGHBOOK （タフブック）」で
バッテリーパックの発火事故が続いているとして、計１１６万８５１８台を対象に緊急対策を実施すると発表した。
５月末にバッテリーの安全性を高める診断・制御プログラムを配布するが、
それまで当面の措置としてユーザー各自でパソコンの充電設定を変更するよう呼び掛けている。
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/180328/ecc1803281841003-n1.htm
↑今までの充電制御機能に不具合があったということではウイルス感染を否定できないだろ？違うのか？
このパソコンには東芝のように充電制御ユーティリティみたいなものが最初からインストールされてると思ったが。
その制御プログラムがウイルス感染したんではないのか？ >>221
あと、映像制作会社も顔真っ赤にして対策しないとダメだろう。
クリエイターも発狂必至。
ユーチューバーでもスマホチューバーは万歳だろうけどPCチューバーは涙目
ネットラジオ専業だのラジオ局は今回セフセフでばんじゃーいだったけど、
radikoの鯖、要はABCにおいてある鯖は対策必須だろうね。
NHKのらじるらじる鯖やJCBA鯖CSRA鯖FM++鯖FM聴鯖リスラジ鯖は大丈夫か？intelハイッテルじゃね？
ツベ鯖ニコ鯖abema鯖netflix鯖hulu鯖は知らん
ソフトの更新なら数時間PC止めて我慢してればそれでいいけど、ハード更新となるとお金かかりますからねぇ。
ゲームの制作者ってこういうこと察知するのが早いから対策も早いんだろうな。 勘違いしてるやついるからはっきりさせとくけど
SGX積んでるからヤバいんじゃなくて
もうザルすぎてヤバいからSGXブチ抜かれただけ
SGX自体は後期型skylakeからで記事中のsandyはもちろんhaswellも積んでない Software Guard Extensions （ただしガード出来るとは言っていない） >>224
違う
バッテリセルそのものの物理的な不具合(金属片等の不純物の混入)
以前から何度も発火してはリコールしてるけど今回は数が多すぎるから
充電を抑えて発火する確率を下げるっつー話だよ
(ECOモードっつー80%までしか充電しないけどバッテリ寿命が延びるモードが前からあって、
それを対象機種に強制的に適用する)
俺のレッツも対象機種だけどIntel CPUともソフトウェアとも全く関係がないのでデマふりまかないように >>228
ねえ、マネシタに幾ら積まれて仕事請け負ったの？ >>229
パナから金貰ってたらパナじゃなくてIntelのせいにするわ
上にも居たが >>228
あぁ、そうなのかスンマソ。
バッテリー本体の物理的な問題か sageとく >>226 マジレスするとこれの関係？
「Spectre」攻撃、インテルの「SGX」保護機能に影響
https://japan.cnet.com/article/35115578/
いよいよ立ち上がるUHD BDのPC再生環境
～Intel SGXとHDCP 2.2対応に注意、HDR対応は次期Windows 10で進展
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1040708.html
問題の対象パーツはこれか？
パイオニア、世界初のUHD Blu-ray対応PC用BDドライブ
～音楽CDの品質をチェックするオーディオ特化機能なども搭載
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1040541.html
＞「BDR-S11J-BK」および「BDR-S11J-X」
＞店頭予想価格は前者が22,000円前後、後者は35,000円前後
＞Intel SGX(Software Guard eXtentions)対応で、HDMI 2.0/2.0a出力が可能なIntel 200シリーズマザーボードも必要とする。
＞加えて、HDR規格対応機器の使用も推奨しており、Ultra HD Blu-ray再生環境の確認のために、後日パイオニアのWebサイトで自動判別ツールを配布予定。 うちのSkylake(SR2B)はSGX積んでない…はず
ttp://www.cpu-world.com/news_2015/2015100301_Intel_to_enable_Software_Guard_Extensions_on_Skylake_processors.html
SGX有 SR2B/SR2C
SGX無 SR2L
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/4kshugyousou/1048284.html
SGXに対応するCPUは、一部の第6世代Core(Skylake)と、第7世代Core(Kaby Lake)だ。
Skylakeについて具体的には、後期に出荷されたS-Specが「SR2B」で始まるもの以降となる。
まーた間違ってんぞ編集長 逆だった
SGX無 SR2B/SR2C
SGX有 SR2L まあSGXにマルウェアが入るとソフトウェアから検知できない、隔離もできない
かつ同レベルの情報は抜き放題
SuperSGXの実装が待たれる SGX
S(Super)SGX
SS(W Super)SGX
L(Legend)SGX
SL(Super Legend)SGX
SSL(W Super Legend)SGX
どんどん強化？してもらおう >>205
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o / し' （ " |:::::::::::/ ` 具体的な被害といえば、アズールレーンがIntelバグのアプデした影響でサーバーストップしてしまったね >>241
＞『アズールレーン』は、中華人民共和国の上海蛮啾網絡科技有限公司と厦門勇仕網絡技術有限公司が共同で開発し、
＞動画共有サービスのビリビリ動画が中心となって2017年5月25日から配信しているiOS/Android向けゲームアプリである。
wikiより。
とうとうハード的影響で実害が出たか Spectreと同じ分岐予測を利用した新たなインテルCPU脆弱性「BranchScope」
★Haswell/Skylakeなどで実証に成功、Intel SGXを突破
2018年3月28日 18:52
SKylake世代のCore i7プロセッサのパッケージ
ウィリアム・アンド・メアリー大学、カーネギーメロン大学、カリフォルニア大学リバーサイド校、ニューヨーク州立大学ビンガムトン校の研究者らは、
CPUの分岐予測ユニットを利用した新たなサイドチャネル攻撃「BranchScope」を発表した。
BranchScopeは、3月24～28日にかけて、米ウィリアムズバーグで開催された「ASPLOS 2018」にて発表されたもので、1月に発見された「Spectre」脆弱性と同じく、投機実行機能を利用して機密情報を盗み出すことが可能であるという。
分岐予測ユニット(Branch Prediction Unit: BPU)を利用した攻撃のため、Spectreのvariant 2(Branch Target Ingection、
以下Sprctre 2)と類似しているが、Spectre 2がBTU内の「分岐予測バッファ(BTB: Branch Target Buffer)」に対するサイドチャネル攻撃であったのに対し、
BranchScopeでは、Pattern History Table(PTH)に格納された「方向予測(Directional Predictor)」を利用している点が異なる。
IntelのSandy Bridge/Haswell/Skylakeプロセッサを使った実証実験では、ユーザー空間からの攻撃の成功を確認できたという。
論文によれば、同じ仮想コア上でスケジュールされたプロセス間でのみデータを盗み出せた、Spectre 2のようなBTBベースの攻撃と異なり、ハイパースレッディングされたコア間でも攻撃が成功することを示したとしている。
加えて、Intel SGX(Software Guard eXtentions/ソフトウェア保護拡張)の保護領域への攻撃も達成しており、アドレス空間配置のランダム化(ASLR)の無効化などについても説明している。
脆弱性の緩和についても、ソフトウェア、ハードウェアの両面で言及しているが、ソフトウェアベースではIntel SGXのような隔離された領域に干渉できず、完全な対策にならないため、
ハードウェアベースでPTHのランダム化、機密情報を扱うブランチの予測を省く、BPUのパーティショニングといった対策を盛り込むことを推奨している。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114037.html >>213
制作PCや配信鯖までIntel CPU搭載機すべからく話題にし出したら、範囲が際限なく広がって収拾が付かんだろうに
あくまでCPU脆弱性についてのみ話題にして、あまり派生しすぎるような話を続けるのは留めるべきだと思うけどね わかる単語だけ拾ってニュース捏造して広めるimpressやmynaviみたいな頭してるからそいつ救いようねぇ >>142
実際被害出なくたって走行中にドアが開くかもしれないなんて不具合出た車に乗りたいのかお前は
こういう火消しっていくら貰えんの >>227
ソフトウェア（マルウェア）のガードは得意だけど
ソフトウェアじゃないもの（認証キー）のガードは苦手。とか？ 前から言っているのだが動画はHDさえ不要
データサイズと保存性で６４０ｘ４８０で十分 動画の種類によるだろ
音楽ライブの円盤とかだと高音質、高画質は欲しいと思う おいMS！最新パッチ当てたらセキュアブートがどうたらこうたら言って起動しなくなったぞ！ >>251
バグパッチ当選おめでとうございます^^ >>244-245
> 制作PCや配信鯖までIntel CPU搭載機すべからく話題にし出したら、
はいはい、ネットワークそのものについては言及はしていませんが。
制作PCが使用しているCPUは？
配信鯖に搭載されてるCPUは？
多分XEON系だと信じたいけど。 マザーボードやメモリに関しては当然対象外
> わかる単語だけ拾ってニュース捏造して広めるimpressやmynaviみたいな頭してるからそいつ救いようねぇ
なんでそんなにブーメランしたがるの？アホなの死ぬの？ そういや、書き込めないはず(権限による保護)のメモリアドレスに何度も書き込もうとリトライしていると、そのうちポロッと書き込める事があったなあ･･･
win7とか2008サーバーとかだと、管理者権限状態かどうかの管理フラグが特定アドレス固定だから、そこ攻撃されると一発なんだよなあ
まあ、バスマスタになれるicのDMA機能使って書き換える方が、ソフトでの検知難しいから簡単だけども
(だからこそASMediaのUSBチップのバックドアは危険なんだが) >>254
そこまでの大穴はwinの先月と先々月くらい
ただしインテルCPUだと絶対安全とは言えぬ >>251
その文句をいうならWSUS管理者だと思うが >>254
いちおうrow hammerも該当するかな？
寒村のプロセスの細い一部モデルはそれなりの確度でできるな >>254
>まあ、バスマスタになれるicのDMA機能使って書き換える方が、ソフトでの検知難しいから簡単だけども
>(だからこそASMediaのUSBチップのバックドアは危険なんだが)
ASMedia USB問題も対応ファームウェアが提供されるAMDなら安心だね
Intelはどうするのか知らんが（今頃はそれどころじゃないと思うけど） 企業へのサイバー攻撃 経産省 安全対策の指針案作成
企業に対するサイバー攻撃について、経済産業省が安全対策の指針案をまとめました。
この中では、大手メーカーの取引先の中小企業などを狙った「サプライチェーン攻撃」への備えが重要だとして、
取引先を含めた全体での対策の必要性などを強調しています。
指針案は、経済産業省が２９日開いた外部有識者の研究会に報告しました。
この中では、あらゆるモノをインターネットにつなげる「ＩｏＴ」技術の進展などで、
企業に対するサイバー攻撃の脅威が一段と高まっていると指摘しています。
特に、大手メーカーが国内や海外に展開する、グループ会社や部品製造の取引先といったサプライチェーンの中で、
対策が不十分な中小企業などを狙う「サプライチェーン攻撃」への備えが急務だとしています。
そのうえで、指針案では、サプライチェーンの関係者全体でルールを定めて対策を共有することや、
攻撃があった場合、ネットワークを遮断しても支障が出ないように、予備の対策を講じること、
さらに専門能力を持つ人材育成の強化などを盛り込んでいます。
経済産業省は今後、一般から意見を募ったうえで、正式に指針をまとめ、
安全対策の導入に向けた中小企業への支援策も検討する方針です。
増えるサイバー攻撃
企業に対するサイバー攻撃は、世界的に増加しています。特に目立っているのが、大手企業の取引先企業など、
安全対策が弱い部分をターゲットに攻撃を仕掛ける「サプライチェーン攻撃」です。
経済産業省によりますと、去年５月には、少なくとも１５０か国で企業などが攻撃され、
このうち日本でも、「日立製作所」が海外の取引先を通じて不正なプログラムに感染し、
受発注のシステムに障害が発生するなど、日本企業にも被害が出ています。
経済産業省はこのように、被害が確認されたケースのほかにも公表されず、被害が明らかになっていない事例も多いと見ています。
このため対策が遅れると、日本企業にも一段と深刻な影響が出かねないとして、
経済産業省は企業に取り組みの強化を促したいとしています。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180329/k10011383811000.html?utm_int=word_contents_list-items_001&word_result=IT%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88 まあHUBアーキテクチャの時代ならいざ知らず、CPUにメモコンが入っている昨今
外部DMAは特定ウィンドウしか書けないでしょ
まともに実装してあれば CPUのメモコンがマトモに実装･･･
AMDの方はしっかりやっていると感じる
Intelの方は･･･今までマトモに実装した例があっただろうか(RING -1とかSGXとかMEとか)
ストレージベンチでインテルの方が8～15%程度速かったのは、ガバガバ実装のおかげだったんだろうと勘ぐってしまう しかしIntelのCPU、
次から次と情報盗まれるな（笑）。 Windows 7のMeltdown対策パッチに脆弱性
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114158.html
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |:トータルメルトダウン| FBの対応とUberとテスラの対応の違いを見ると
政府にどれだけ忖度しているかで締め上げられ方が全然違うな
amazonも有権者にいい顔したくて本当は強制的に会社分割させるとトランプは言ってたのが流石にやばくねってってことで課税するかもしれないで留めているし
インテルはイスラエル元老がいるからやりたい放題
革ジャンは何やっても時代の先駆者気取りで無法者のジャギのようなクソだし
AMDだけが昭和のアメリカ企業みたいにセコセコ頑張ってるのを見ていると悲しくなるな >>268
アナログd-sub15pinでしかモニタにつなげられない俺様は無能ですかそうですか >>262
まぁ概ね間違ってない
そもそも仮想アドレスを使用する副次効果として今まで攻撃難度が上がってた
そこに対してアドレス割り当てのビット数が少ないので容易に叩けるって、分岐脆弱性系統が有ろうが無かろうがアクセシビリティさえ有れば叩けてたってことでも有るし
それが露見して且つアクセス法以外は原理的に緩和すら不可能だし(HW実装部の為)
仮想アドレスの隠匿性はintel石に限っては0に等しいってこったな
しかしまぁ、あの方式なら確かに速く出来るだろ
フルアドレス振らなくて良いなら機構も単純化出来るし、寡占してるんだから勝手に最適化してくれるし
あとはその系統の特許取っておけば競合締め出せるし
まぁ、モロの競合は汎用性と接続性の為にか馬鹿正直に実装してるから影響無かったけど
GPUと繋いで空間統合する場合、そんなサボりやったらあっという間に割り当て不足するからな そういや、何年か前のメモリ価格大暴落な時代に比べて
今はなんでこんな高いの？ ←セキュリティホール 性能2割ダウン→
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ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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どこの国も政府に忖度した企業としてない企業で恩恵がダン違だからなあ…
アメリカだとハーレーとインディアンモータースの扱いも酷い
第二次世界大戦中に兵器を作れとの政府命令に従ったハーレーと
家はバイク屋だから兵器は作らないと断ったインディアンモータース
戦後ハーレーは政府の恩恵を受けて政府を挙げてステマと広報されて国を上げて応援
売り上げ悪かった時とか政府が支援キャンペーンやったりね
インディアンは国に逆らったさんざんとネガキャンされ倒産しても支援も何も無しだし ID:znvdLNeJ0 は妄想こじらせすぎだろ
Ryzen SEGVで騒いでた連中と同様の「異様な落ち着きのなさ」を感じる 不思議なのは現Intelユーザーが「お咎め無くて良かった。風化してよかった」
とか思ってそうなこと
おまえ等一番被害にあってるやんと 日本人はセキュリティ意識が世界最底辺レベルっていう脆弱性抱えてるからな >>278
実使用に問題が出てなくても普通に嫌なもんだよ。
不必要に他社を叩いたりIntel持ち上げてる奴は
ブランドに価値を求めててアイデンティティのない
中身空っぽの在日朝鮮人だから。 >>277
脆弱性の内容理解してないし、よその板から出張ってきた奴だろ
とっくにNGだよ >>282
脆弱なのはテメェの脳みそだろと書いてあげなさい >>278
パッチ降ってこないのをノーパッチで逃げ切りとか喜んでるアホなんで…… ブーメランのバックドアAMD(笑)
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http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/28/news062.html
CPU攻撃の新たな手法「BranchScope」、Intel製CPUで実証 Windows 7のMeltdown対策パッチに脆弱性「トータルメルトダウン」見つかる！
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114158.html
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https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114158.html
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |:トータルメルトダウン| ようやく何とかなったと思ったら、また次の弾が……。本当にガバガバなんだな。 マイクロコードの更新がないRyzen 7 1700では、はっきりした影響を確認できなかった。 もうちょっとクロックあげろよ、折角ＡＭＤにしてやろうかと思ってなたのに、見損なったわ >>290
更新がないわけではない
CPUID マイクロコード
800F11 8001137 (2018-02-14) Ryzen(スリッパ含む)
800F12 8001227 (2018-02-09) EPYC
810F10 810100B (2018-02-12) Ryzen-G/Mobile
BIOS配るかどうかはマザボ次第 直近のCTSはbiosだすらしい
たぶんオマケでついてくる >>292
ねぇ、なんでintelとGeForceはアホの子なの？ >>292
>NVIDIAはSpectre緩和策を導入している。同社のGPUに脆弱性の影響が確認されたからではなく、CPUの脆弱性に対するソフトウェアとしての対策であるとしている
とか言ってるけどさぁ
>「DxgkDdiEscape」用カーネルモードレイヤーであるnvlddmkm.sysのハンドラーが抱える脆弱性などにより，DoS攻撃や特権昇格の原因となる問題の対策
>Windows 10のユーザーモードドライバが抱える脆弱性により，特別に細工されたピクセルシェーダが「割り当てられていないメモリ」への書き込みを引き起こし，DoS攻撃や特権昇格の原因となる問題の対策
>DirectXおよびOpenGLのユーザーモードドライバが抱える脆弱性により，特別に細工されたピクセルシェーダがリカージョン（recursion，再起呼び出し）を延々と繰り返し，DoS攻撃の原因となる問題の対策
どういうことかな？ ソフトウェアに頼り過ぎればまぁそうなるよね
加えてマトモなCPUも作れないからその辺のテク薄いから >>292
インテルCPUが突破された事実を前提にしてないから、こういうモヤっとした感じの記事になるんだよな 影響が少ないベンチ結果しかないって…鯖管さんパフォーマンスを以前の水準に戻すまでまた帰れないね
上って提灯だろうが割りと活字を信じるしさ
Nvidiaはもう札束でGeforceとRadeonを併売する各メーカーの最上位ブランド名を買収して独占したようなもんだから
実際の中身を知らないと（CPUへの依存が高いことや最新のTitanが毎回演算結果の違うアホの子だったとか）
AMDの上位品をお客様自ら店頭で選択しにくい状況へ 珍プレスはまじで広告記事しか書けないのね
未だにIntelだけじゃないもん戦略を継続してるし Brach Scopeが出てきたことで、今まで積み上げてきた細かい最適化機構に
おのおのサイドチャネル攻撃ができそうな気配
その１スレあたりで出てた投機実行を切るという解決策が一番マシだったかもしれないな スペクターは、Intel、AMD、パソコンやスマホその他なんであれ
CPUが内蔵されているすべてのデバイスが対象っスw
メルトダウンは、Intelで起きてAMDでは起きていないらしいっス
Intel、AMD、ともに悪用情報は今のところ無しっス
根本的解決はCPUの世代交代っスかねw
AMDはスペクター対策でZen2の設計を変更らしいっス
Intelも対策したCPUが2018年後半に出るらしいっス >>303
AMDとintelのSpectreに対する耐性の差を一緒くたにするのはおかしかろう。 とりまインテルは突破が実証されとるっス。
だもんで実例が出ないうちに急を要スっス。 まぁ>>303は文末表現からして忖度メディアに近い立場から書いた
冗談に近い説明文っぽいものでしょ 好きにすればいいっスw
ただ今の所は危険と隣り合わせっスよ >>307
AMDが危険と隣り合わせなら、全てのデバイスは危険と隣り合わせだわ。
そしてintel現行は隣り合わせどころじゃない、買っちゃいけない代物。 定期的にこういうどっちも危ないよみたいな書き込みあるな >>308
intel銀行も売り一色なら、GeForce信金もダメの目でしょう ちなみにXeon Dとかなら現行かつSGX無しである
ただしBloadwellファミリだがｗ 書き込むだけなら何とでも書けるからな
どっちもどっち言いつつちゃっかり本人はAMDに移行してても驚かないよ
提灯ライターでもそういう奴いたじゃん >>309
Intelにしてみれば
糞味噌にもっていくしか生き残る方法がない。
信者もそれ感じ取って擁護してるんだろ。 >>303
> AMDはスペクター対策でZen2の設計を変更らしいっス
> Intelも対策したCPUが2018年後半に出るらしいっス
2018年後半のintel対策は
Variant1はソフトウェアで対策のまま
Variant2とメルトダウンの対策を施す
AMD現行のRyzen
Variant1はソフトウェアで対策
Variant2はRyzenでは脆弱性を実証できなかった
メルトダウン脆弱性は全く無し
2018年後半のintel対策品 ≒ 現行のZen1 >>314
Variant1はソフトの[別メモリ領域で実行] だけで不活化できるクソ雑魚なので対策優先度は低い
言うまでもなくCPUアーキテクチャに手を入れて対策するに越した事はないが…
Variant2は「一定確率で当たりの出るガチャ」である事はIntelもAMDも一緒、違うのは[当たり]のレアリティ
AMDは[当たり]を引くために掛ける労力がつり合わないレベル（Google談）
てゆーかIntelは[当たり]大杉
メルトダウン脆弱性について
AMDはアーキテクチャレベルで脆弱性なし (RING -1の実装が完璧）
Intelはアーキテクチャレベルで脆弱性あり (RING -1の実装に穴あり）
2018年後半のintel対策品
1年でアーキテクチャレベルの変更は無理なので突貫で「防壁」を作ったのがコレ
問題はRING -1とかSGXとか「実装に定評がある」Intelなので「防壁」の性能をどこまで期待していいのか… 高速化技術を悪用ってわけだが、みんなが懸念してるのは
対策後の製品が従来の性能を出せるかなんだよなぁ
でも、信者は何かしら理由付けて意地でもAMD買わないし、性能低下しても喜んで買うでしょ >>316
>対策後の製品が従来の性能を出せるかなんだよなぁ
どこかの天才がキチガイじみた実装で作ったZenは別格
まともに対策したらBulldozerのような性能になるだろうね
Intel自身「新アーキのシングルスレッド性能は高くない」事を示唆してるし… ウィンドうズの記事をマックで書いているとかザラなのと同じ。
インテル最高！とAMDで書いてARMで送信とかな >>316
提灯ライターの小遣い稼ぎと腕の見せ所だわな
あとは対策コア発売と併せて旧製品の性能劣化パッチ配布および、
ベンチマークプログラム側にも対策して対策コアのほうがスコアだけは上になるようになる
なんならベンチマークスコアに、脆弱性テストが含まれるまであるがこれやるとAMDが有利になりかねない諸刃の剣 Windows8が出たとき、これ見よがしにMacに移行したって公言してたライターはいたなあ
Ryzenの出始めで乗り換えたけど思ったより云々で今後に期待みたいな微妙な記事書いてた奴はいたけど
今回の件でそういうライターがほとんど見当たらないのはシャレになってないからかな
おちおち落ち着ついて冷静に対処しゅればの火消し記事流してる傍らでそんなの書いたら潰されそうだし (お前ら、知っているとは思うけど)
今のマックは、インテル入ってる。。 : : |: : : ',: : : ＼: : ＼: : : :＼: : ヽ: ',
: : |: : : : '､: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '､
: : |:l: : : ',ヽ;､: : :, く: -─`￣￣l`_: : : :|: : '､
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´＼:l: : : '､
: : : |'､: ,､r '' ` ｨｫ~'"´￣｀ 〈､ |: : : : :'､
|: : : ;>ﾞ´ `┌─────────────┐
ﾄ;: : ' ,＿ │ │
: ヽ, ｨfr'"￣ _.| ネットって、 │
: : _ヽ Z' , '´ | インテルの嘘が │
: ::! -＼ // ヽ ! すぐにバレちゃうから .│
: :.:', ﾞゞ､ ＼ _.| |
: :.: `'ー-‐＼ ,.r‐ ､| 面白いよねっw. ☆ │
: : : : : : : : : : ` ー──ﾕ ､ ＼. |
: : : : : : : : : : : : : : : :.／ノ ヘ ヽ │
＼: : : : : : : : ,､ ‐' l´､ ヽ,`ﾆ´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ゝイ
／: : : : :,.r ´＼ / ゝ､ ＼／／:::::::＼| /::/ /::::::| ヽ ／
: : : : : /.､ ＼＼ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ﾄ Y MacMiniあたりRavenridgeにならんもんか Macもryzenになったら面白いな。
何がと聞かれれば何かは分からないがw
凄いワクワク感がある。 >>316
信者だろうがなんだろうが
今Intel買うのは実態を知らない無知だけでしょ
知った上で買う理由を思いつかん GPUはもう完全にAMDにべったりだし、CPUなっても不思議じゃないと思うがなあ
特に13inchは内臓GPUがGT3出るまで待つとかしてるし、GPUにこだわりありそうだからAPUありうると思うがなあ マザボの関係でi7の4970に載せ替えようと思うけど、何年くらい先までいけると思う？
CPUの性能があんまり伸びなくなってるじゃん？ >>324
いっそTegraとかにしたらワクワクするかな
Tegra 8コア 4物理プロセッサ とかのインパクトのみの製品 >>316
使い処だと思うけどな。
現代の主な使い方には適さないが、ネット接続はARM、非ネット処理にはアンリミテッドモードなら高速化に寄与する。
PS4なんかのセカンドプロセッサみたいなのを標準でつけて、アプリやブラウザは、必ずそいつで動かす。 Tegraなんか使うくらいなら最初からA10X乗せるわ >>332
PS4のアレって、8コアのうち1つだけシステム用にしてるだけじゃないの？ intelが拙速を尊ぶのは8080とかの時代からだな・・・ >>334
チップセット側に入って独立して動いてる
Intel Management Engineみたいなもん 株式会社DHCのホームページに掲載されている、代表取締役会長 吉田嘉明氏のメッセージに反響が集まっている。
▼HPより一部抜粋
創業社長は痩せても枯れても本物ですが、時々とんでもない悪がいたりしますので、この点は注意が必要です。純粋な日本人でない人も結構います。本物、偽物、似非ものを語るとき在日の問題は避けて通れません。
この場合の在日は広義の意味の在日です。いわゆる三、四代前までに先祖が日本にやってきた帰化人のことです。そういう意味では、いま日本に驚くほどの数の在日が住んでいます。
同じ在日でも日本人になりきって日本のために頑張っている人は何の問題もありません。立派な人たちです。
問題なのは日本人として帰化しているのに日本の悪口ばっかり言っていたり、徒党を組んで在日集団を作ろうとしている輩です。
いわゆる、似非日本人、なんちゃって日本人です。政界(特に民主党)、マスコミ(特に朝日新聞、NHK、TBS)、法曹界(裁判官、弁護士、特に東大出身)、官僚(ほとんど東大出身)、芸能界、スポーツ界には特に多いようです。
芸能界やスポーツ界は在日だらけになっていてもさして問題ではありません。影響力はほとんどないからです。
問題は政界、官僚、マスコミ、法曹界です。国民の生活に深刻な影響を与えます。私どもの会社も大企業の一員として多岐にわたる活動から法廷闘争になるときが多々ありますが、
裁判官が在日、被告側も在日の時は、提訴したこちら側が 100%の敗訴になります。裁判を始める前から結果がわかっているのです。
似非日本人はいりません。母国に帰っていただきましょう。
私どもが扱っている商品を見てみましょう。まず化粧品です。化粧品を扱っている会社の多さにみなさんはびっくりしませんか。
厚労省の調べでは化粧品の製造業者・製造販売業者の数はあわせて約 7000 あるそうです。
（中略）
サプリに関して言えば、DHC は断トツの日本 NO.1 の会社です。DHC は本物です。何が本物で、何が偽物・似非ものなのかよくお分かりになったと思います。
2018-03-01
https://snjpn.net/archives/44548
https://top.dhc.co.jp/company/image/cp/message1.pdf
https://top.dhc.co.jp/company/image/cp/message2.pdf 明日のジョークサイトは質の悪いのが目白押しなんだろうな
時間がなかったんでうちのは１月ｘｘｘ日となるだけだけど ちなみに天宮１号も今回の周回で近日点が170km切ったので明日昼～翌日で落ちるな
イベント目白押し >>334
待機時に行われるアプリのダウンロードやBDのデコード、ゲームのシェア機能等は
APUとは別の現SIEカスタムで制作したセカンダリプロセッサで動いてる 実は制御不能の状態がブラフで姿勢制御一回分のエネルギーを残している…とかだったら面白いよね >>323
そんなに数を売ってないのに独占契約だから
hpとかよりもかなりぐらいで仕入れているそうだよ
Ryzen採用するとそれらが全部消えるから無理じゃないかな
利益率維持するのきつくなって仕入れ価格かパテント高い部分を自社かして成長率維持しているだけだからな >>332
WindowsはaSMPに対応してないので泥OSのようなi7とATOMをMCMして用途で使い分けるような真似は出来ないんじゃ
セキュリテイ用途でセカンドコア積みたいならTrustZoneみたいにするしかない >>323-324
Appleに製品仕様口出しされるようになったらかなわんから嫌だな
GPUはハイエンド関係無くて派生品だからまだいいとして、CPUは奴ら絡むとめちゃくちゃにされそう Intelほどめちゃくちゃではないからどうでもいい >>348
そんなかね
クロック変更ぐらいじゃないかねえ >>352
> 2018年後半のintel対策品 ≒ Zen２
2018年度後半のintelセキュリティ関係対策商品→Ryzen スレッドリッパー 1950ｘ 一択なのね！ >>343
天宮とか激しく格好よい字の選び方だと感じる。 マイクロコード入れて死ぬ事例
Linux Mint 26
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1521092588/109
109 ：login:Penguin ：sage ：2018/03/31(土) 14:31:21.82 ID:9+BmMXqt
アップデート後の次回起動でログインパスワード受け付けなくなるね
リカバリーモードで修復してマイクロコード使わない様にしたら直った
因みにCPUはivy 場合によっては無理な再起動で電源とかの他の部品も逝くんだろうな
実際WindowsUpdateの失敗からの自動再起動で死んでるし アホGPU作ったnVidiaがarmのSoCに手を出して出来たTegraシリーズ、Intelと同様にMeltdown&Spectreの穴がある
ttps://www.techarp.com/guides/complete-meltdown-spectre-cpu-list/4/#arm >>357
そのリスト、Cortex-A57系とCortex-A75系をごっちゃにして書いてあるので使えない。
TegraシリーズはCortex-A57系でVariant2、Variant3a(Variant3ほどガバガバではない)の脆弱性持ち。
Cortex-A75系がIntelと同じVariant2、Variant3の脆弱性持ち。 補足
スマホに使われているスナドラでの穴あき状況
・800番台
穴無し→800,801,805,820,821
穴有り→上記以外の800番台
・600番台
穴無し→630以下
穴有り→630より上位機種(リネーム前の618と620はこっち)
・400番台
今の所、全数穴無し >>358
修正情報アリガットン
そーするとQualcommコアは
Kryo3xx(スナドラ845)...Intelと同じV2,V3持ち
Kryo2xx(スナドラ835,660,636)...V2,V3a持ち
Kryo無印とKrait系...セーフ
になるのか 連投すまそ
Kryo2xx(スナドラ835,660,636)...V1,V2持ち
こうだね
スレチなんでこれでオワリ 独自コア有能だったんだな
ARMコアのカスタム品ｪ… >>358
ARMがVariant3持ってなくてもGeforce側に権限昇格の脆弱性があれば同じやで？ 巷では政治的な反安倍、感情的な嫌安倍の連中の
頭に血が上ったような妄想ストーリーで
昭恵さんそして安倍ちゃんを
まるで犯罪者呼ばわりしているが、
そもそも百歩譲って昭恵さんの存在や言動で
理財局が勝手に忖度したとしても、
忖度される側は不可抗力であるし、
職務権限も何もない彼女になんの行為責任も発生しない。
最初から犯罪者呼ばわりされる案件ではもちろんない。
ただたんに「関わったら辞める」という道義的言質に
野党反安倍マスゴミが飛びついて
足掛け2年騒いでいるだけだ。
そして現実には民主党政権時代からの
となりの土地取引の動きから見ても
時系列から見ても
昭恵さんの存在があろうがなかろうが
現場では現場の判断で
ミスも含めて事態が進んでいたという事実が
どんどん出てきているのがいま。
昭恵さん安倍ちゃんがいない
あの特異な人物籠池夫妻と理財局との
駆け引き騒動としてだけでも成り立つ話やね。、 >>362
AppleはiOSのパッチをリリースするとき、公式でMeltdown/SpectreはすべてのモダンCPUに存在しとか
Intelと大差ない発表して誤魔化してるけど
最近のiPhone、iPadに使ってるApple独自コア全滅ってことだろ
全然有能じゃないよ
脆弱性対策のためのIntel CPU代替には使えないわな 知り合いが7820HKを搭載した
ノートパソコンを息子に買うか相談された
全力で止めたがどうなるかな .∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣ ∵∴∵∴∵∴∴∴ ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴丶__.／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣ ,-‐-､ ∴ ／￣ ∴∵∵∴∵）
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＼ ／ | ∵∴∵∴∵ ノ 淫厨くん…、息してる？
／ |∴∵∴∵∴丿
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| ＼／ ＼ ＼ | ∵∴∵ノ 悔しい？ 悔しかったね www
＼ ＼ ＼ ＼ |∴∵ ノ
＼ ＼＿＼ ＼ ／∴∵ノ >>363
そもそもGeforce側に権限昇格の脆弱性ってあるの？ 流石に知り会いにintel買うなとか伝えるのはなあ
現実に5chネタ言うみたいでキツい 流石にこの状況で今から買うのは無いわ
せめて次を待てと言うわ 買わせときゃええ
どうせ何起こってるかわからんやろ 相談してきた相手に対して意見するのは何の問題もないだろ
インテル製CPUの脆弱性ってことで日経や産経も報道してたことだからな >>376
マジで?
何というかまぁ
昔からセキュア意識の低い国だとは思っていたけど、こうマザマザと目にするとへこむわ
人間の意識に脆弱性有れば幾ら作る側が頑張っても意味ないわな >>379
つい最近もデル買う先輩に軽く言ったけどふつうに買ってたで
好きにさせときゃええ 脆弱性以前にAMDがマイナーだから一般人の選択肢になってないからな Spectre/MeltDown のような脆弱性がいくら見つかっても
如何にして脆弱性を悪用されないように対策して運用するかを考えるのが現実的な対応であって
「みんなインテルのCPUを搭載したパソコンを使うのはやめよう！！」って話しにはならないんだよなぁ。
発火する恐れがある、とかなら話しは変わってくるが。
パソコンの購入相談をしてくるような人に今回の件を持ち出して買うのはやめとけなどと無用に混乱させるだけだね。
また時期を待てというのも今すぐPCが必要な人にとって何のアドバイスにもなっていない。
対策されたCPUが年内に発売予定だけどCPU側で対策するかUEFI BIOS側で対応するかの違いだけで
安全性は同じ可能性も高い。
またセキュリティ意識が高ければインテル以外（例えばAMD）を必ず選択するかと言えばそういうわけでもないんだよなぁ。 つか相談されたら駄目だしじゃなく、こっちを買えって答えろよｗ セキュリティホー0るがある事が分かっていて別の選択肢があるのに
わざわざintel買うヤツもそういないとおもう
鹿もインテルに比べて価格面で劣ってるどころか買い得感があるわけだし >>382
「IntelのCPUを搭載したパソコンを使うのは止めよう」が現実的な対応
実際問題AMDしか選択肢が無い 個人がどう考えようが店に行ってもメディアを見ても
パソコン買うならCPUを買いならインテルで決まりで埋め尽くされてるからなｗ 他人が何買おうが知ったこっちゃないけど
この脆弱性の状況を知ってる状態で相談されたら
一言忠告するのが普通だろ
万が一大規模攻撃が発生したとき
逆ギレで文句言われたりしたくないからな >>382
底無しの馬鹿だな
アドバイスってのはこの場合、選択肢を与えるだけだ
何を選ぶかは当人の中で天秤にかけるしか無い
お前含め大多数はただ盲目的に無視してるだけ
妥当な選択肢としちゃ待ちだろう
せめて2Hに入るまでは「余計なもの」が出て来る可能性がある
特に今回は割れてるモノがモノだけにな
そこで未対策が無ければ個人用途としては良いだろう 一般人相手なら「今はセキュリティリスクがインテルのCPUは避けた方がいいよ」程度でいいよ
それで相手がインテルを選ぼうとどうでもいい
というかウィルス対策さえまともにしてなさそうな一般人ならCPUの脆弱性より
マルウェアに感染しないようにアドバイスする方が重要度高いだろうな インテルの脆弱性気にできない層はまず他のところでやらかすわな 一般人を情弱に設定
情弱設定なので云いたい放題
都合のいいお人形さんのできあがり >>369
脆弱性がね、
新しい手法が見つかっているから、
その内ソフトウェアでは対処できないものがでてくるかも
>>383
その時点でも止めたが、
ゲーミングノートを買い与える様で
Ryzen搭載ゲーミングノートは1種類しかない
CPU内蔵グラボは駄目らしい 脆弱性どうこう言ったところで
仕事で使ってるノートPC逝っちゃったとか
今すぐ必要な人は買わざるを得ないわけで
それにこれから出る対策品も性能ダウンしてそうだから
今買っても大して変わらんよね ていうかIntel買ってもその最大性能でいつまで使えるか分からないのに
現状のパッチでも使い方次第でガッツリ下がるわけで
だったら、Wintel最適化の影響で1割減（経験的に）くらいのRyzenAPUで繋ぎにするけどなぁ
メモリがデュアルチャンネル動作なら内蔵GPU部分のbit幅も2倍になるし
出始めだからお値段はまだこなれていないかもしれないが
モノがあれば完全な対作品が出てからゆっくり吟味できるしさ >>396
流石に仕事で自前調達するならダメだろ
会社調達なら関われる立場でもないとどうしようもないし、オフラインなら別に良いけど >>386
「intel+gefoeceで決まり！」なんてことを平気で店内ディスプレイにかざしてる「パソコン工房」と
そもそも品数が少なくジャンク品程度のものしか在庫がない「ドスパラ」のお話ですか？
あぁ、その話なら有名だな
>>381
マイナーというのはどうだろうね？品物は確かに市場に出回っていないことを確認したが。
Radeonのグラボも事実上店頭から姿を一切消したね。
売れ残りは「intel」と「Geforce」で圧倒的多数という
そういえば「Geforce」ってグラボでの演算処理を「intelのCPU」に丸投げしてんの？
「AMDのCPU」にはそういう処理を渡さないようだけど。
それって、もし「Geforce」のドライバやグラボで何らかの不具合があった場合、CPUを巻き込みOSごとBSOD吐いて落ちるという問題が起きるわけ？ >>393
> CPU内蔵グラボは駄目らしい
俺が持ってるスペックでもダメなんだとさ。以前このスレで指摘されたわけだが。
じゃぁ最低限俺に必要なグラボはどれか教えろください
ということ思いついたわけなので、今の構成とアップグレードしたい構成を晒してスレ住人に怒られてみたいわけだが ゲーミングノート欲しいって相談するとか､相当面倒くさい種類の人間だね
デスクトップにしろ、と言っても気かなさそうだが、
予算も余裕ありそうだし、AMDのAPUなりを勧めたらあっさり買いそう >>377
ドライバの脆弱性は分かったけど、GPUの欠陥は? >>402
GPU本体にも致命的な欠陥だのアーキテクチャ不良だのあったらそれこそ「intel」+「Geforce」は絶対買うなという選択肢になるわけで。
「AMD」+「Radeon」絶対説になるのか？ >>399
GeForceはAMDがGPUにてハードウェア実装している分岐予測を
CPUに丸投げ、計算させてるんじゃなかったっけか？ nVは機能削ってCPUに投げてる
昔はまだ真面目に実装してたがラデに勝てないのでやらかした しかもベンチマークで良い値出すために精度も落として
ガバガバ計算してるのがちょっとバレちゃったところ
NVIDIAのハイエンドGPU「Titan V」は計算結果がその度に異なる気分屋すぎて技術者が悲鳴
https://gigazine.net/news/20180326-nvidia-titan-v-different-answer/ あれ？
AMD CPUとGeForceの組合せだとどうなるんだろ？
分岐予測をCPUに投げれずにGeForceで処理するのかな？ パッチの影響がなければ関係ないでしょ
自分の環境はryzen+NVだけどドライバは更新してないよ >>408
色々間違ってるぞ。
GeForceはドライバーで互換処理とタスク割り振りをしていて、
そのドライバーがCPU依存なのでCPUのスペクターやメルトダウンの影響を受ける。
対してRadeonはGPUにそれ専用のプロセッサがあるので、CPUの制約を受けない。
また、グラボのBIOS書き換え以外にGPU上のプロセッサーに自由にアクセスできる手段がない。 >>408 >>410
ん？情弱な俺的には結論から突っ込むと「intel」と「Geforce」は「何が何でも買うな！」って結論でおｋ？
Radeonの場合はすべての処理を自分のGPUの中で完結できるというメリットがあるのか。
逆説すると、過去にWindowsUpdateでグラボがらみでのBSODを吐き出した事例がたくさんあったけど、
これは全部「inteｌ」と「Geforce」の組み合わせで発生したと断定しておｋなの？ BSoDはおま環な場合も多々あるから「これが原因！」と特定されている場合でなければ断定できないと思う >>411
囲い込みで使う機能限定してそこだけ積んだのがGeForce
囲い込みしないで最新企画色々詰め込まれてるのがRadeon
檻の中で暮らすならGeForceの方が優秀、檻の外で暮らすならRadeon
問題は今のゲームは大体檻の中ってこと Nvidiaは既に何年もGameWorksでソフトハウスを囲っていたけれど
ついにハードウェアメーカーのブランドも囲う（GPP）ようになったから（ROG等からAMDチップ搭載品を締め出させた）
普通に調べずに過ごしているとAMDを選択する機会はより減ると思われ
実際の使用はゲーム程度なら演算精度の問題は出にくいだろうけれど、意図的な支配は続く見込み >>411
BSODはおま環だろ
WinupdateとNVドライバの更新間隔は一致してないんだからそんなこともあるくらいじゃね 今年になってからRyzenで1台組もうとしたとき、せっかくだからビデオカードはRadeonにしようかと思ったけど
割高だったり入荷待ちだったりで諦めて余ってたGTX750Ti突っ込んだわ 今のグラボの値段おかしいから急がないなら待ったほうがいい
去年買った新品が今だと中古で売ったらプラスになってお金が戻ってくるとか
わけのわからないことになってる >>412 >>415
なるほどな。「が、しかし」ってこともあるけど
「グラボ」「CPU」「マザー」「メモリ」ってパソコンの基本的に絶対必要なパーツだろ。
その絶対必要なパーツに「物理的脆弱性」があるとなると、これは困った話だなという
メモリとマザーに不具合や脆弱性がないだけでも御の字ですかそうですか
>>417
「パソコン工房」のグラボ販売コーナーにある、グラフィックボードのランク表
あれ見る限りではもうRadeonは終了みたいな感じになってる。
ハイエンドでもGeforce一択になっていて、1060や1070あたりでも超小型の品物があるんだな
お値段が1060で5万円ぐらいで1070が7万円ぐらいしますがw >>418
田舎だとRADEONなんてエントリークラス以外置いてないのが普通やぞ
実際のところ性能面ではゲフォとそんな変わらん >>418
いやメモリに脆弱性ある
特定メーカーがやりやすいのでそこのは買わない >>419
なる。
昨日発見したのは RadeonHD5450だった。
で、店内PCでRadeonのサイト見てサポート状況確認したら、すでにサポート切れ。
レガシードライバ落ちした商品まだ販売してるんだなパソコン工房！w
お値段3500円クラスでした >>420
メモリつながりで思い出したけど、大昔にはADATAのSSDが突然死する事案多発でしたね。
そういうメモリ周りについてはショップさん詳しいはずですよね？
まさかショップでも見抜けない問題があるとか？脆弱性との関係の有無問わず >>410
良くわからんが「AMD CPUとGeForceの組合せ」は問題無しって理解でオッケーなの？ >>422
不具合じゃなくて脆弱性の話だろ
ショップに行ってもメルトダウンとスペクターの説明なんてさっぱり聞かんけど？
何をムキになっているんだ 国内電機メーカーの計算機
AMDのマシンで予算通ると思ってるの？ 店員が都合の悪い事を言うわけないだろ
といっても説明せずに販売すると消費者契約法4条2項に該当した上に、
返品を拒否すると100万円以下の罰金になるけどな >>424
> ショップに行ってもメルトダウンとスペクターの説明なんてさっぱり聞かんけど？
多分、本社から「語るな」と口止めされてるはず
それが不具合だろうが脆弱性だろうが「自己責任だ」と突っぱねろという指示付きで >>423
GeForceがASMedia USB以上に深刻なバックドアだって事を忘れてない？
nvidiaの任意でドライバ置き換えが出来て、そのドライバはテレメトリ満載
CPUに脆弱性が無くても、こんなデバイスが同居してたらセキュリテイ的にアウトですわ >>429
nVのテレメトリはMSが紳士に見えるぐらいのものだしね。 BSODは経験上ECCメモリに切り替えたら、ほぼ見なくなった
昔と違って開発ツールとくにデバッガが優秀になってソフト的エラーは少なくなったからかもな >>428
ショップにとって大事なのはIntel
ユーザーはカモに過ぎない
ってことだろう
Intel の機嫌損ねると経営上不利な扱いさてるとかか? >>385
> 「IntelのCPUを搭載したパソコンを使うのは止めよう」が現実的な対応
こういうことを真剣に言えちゃう人ってどういう人なんだろう。学生さんかな。 PhenomIIとかFXは延命使用できてもIntelはもう全般無理だしな
なるべく早くRyzenに乗り換えるしかない >>433
あまり相手してやんな
社会との繋がりが希薄だからそれが普通だと思ってしまうんだろう
PCに詳しくない人からすればCPUの違いなんて些細な事なのにな
それはそれとしてインテルは責任感じてるならリコール対応か
性能が下がった分だけ返金すべきだとは思うがな
新しいCPUなら大丈夫です（大丈夫じゃない）って…ふざけんな >>409
GeForceは先月のドライバで脆弱性修正してるから更新しとけ >>436
ドライバは修正できても、GPU本体に致命的な問題があったんじゃなかったか？Geforceさん 対応できないから現実的に選択肢AMDしかないんだろ
あとな世間一般の聞く耳もたんアホなんぞ放置でいいだよ
疎くても頭のいいやつはなんでなの？って向こうから聞いてくる
こっちから教えて回って、社会から養分なくしたら楽出来なくなるだろ >>439
GPUもAMD一択なんですかそうですか？
その割にはAMDRadeonのGPUが市場に出回ってなさすぎやしませんか？ NVIDIAのGameWorks等の効果的な囲い込み作戦とGPU性能によっていわゆるゲーミング市場ではNVIDIAが強い
ソフトウェア面でRadeonが劣るってのは以前から言われていて今も変わっていない
マイニング目的ではRadeonが買われてるという特殊な状況はあるけど、汎用性ならGeForceのほうが上 >>441
そうなのか。
GeforceのGPU機能、一部をCPUに丸投げしても？
Geforce+intelの組み合わせで不具合だのBSODだの脆弱性だのって騒がれてもやっぱり「Geforce様」なのか。 このままビットコイン相場が上がらなければ中古市場が溢れかえるからこの先1ヶ月ほどオクチェックしてるといいよ GameWorksの実態を知らないけど、あれに頼ると劣化スカイリムを越えないような気もする。
綺麗なのに、どこかで視たような絵
特にエフェクト。 >>444
特にゲームには必要ないからなアレ
ゲーム買ったらまず無駄に見難いのを色々切って適正化するとこから始めないといけないとかいう意味不明状態 >>443
マイニングに使われた高?グラボなんてどんな安値でもいらないかな >>444
だってあれ基本DX11止まりやし
AMDが整備したDX12をバリバリ使われると都合が悪いので おっ、落ちる
中部東海は危険域やなパーツくらい降るかもしれない LinuxでGPU使うならNVidia一択っていう空気がある。 なんとか予算を工面して
今週中ににはRyzenに乗り換えられる予定に
これで一安心 >>450
昔はそうだったけど、最近はオープンソースのドライバが良くなってるから
Radeonも全然あり、つかOSS原理主義な人からすればむしろこっちでは >>450
俺が見た頃はRadeonの方が良いって感じだったけど今違うのん？
nVidiaは内部資料とか一切公開してないから、Winドライバ解析やって、Linuxドライバにフィードバックしてるって聞いたけど Linux上のハードウェアエンコの観点からすると、皮肉なことにインテル一番となる ハードエンコか･･･
もういつから使わなくなったかなあ
昔は結構使ってたんだけど https://i.imgur.com/xJAcIsg.jpg
gameworksなしの実力だとこんなもんだしな
最適化(劣化Skyrimのパターン化)が如何に見掛けのパフォーマンスに影響与えてるか ドライバ自作されたらテレメトリ出来ないじゃないですかやだー AMDはバカ正直というか商売が下手なんだよな
そこがいいところでもあるんだけど、それをやり過ぎて市場への影響力が小さくなり過ぎてもユーザーにとってデメリットだしな
Mantleみたいな先進的な取り組みだってVulcanみたいに標準化させちゃうし
他の技術だってパフォーマンスの優劣はあっても「Radeonしか使えません」なんてことしてないのが多い
いや、ユーザーにとってみればいいことなんだけど、
一方でまともにNVIDIAと対峙出来ないとそれはそれで困る >>453
その代わりNVidiaはLinux用のドライバーを自社開発して公開してるけど Y´´ 金 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ } 金 〈
〉 返 〈/, ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 返 /
〈 せ ∨ '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 せ {
人_人.） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （__
ト,' ヽ､_,. . ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト イ ﾞｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l (ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ. ン 〉 ＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
| // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
l テ ｛ ,/ ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ,'} 金 （ ＼
丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／l ∨ 返 ,ゝ､
∧. ル ヾ.ノ //| l l |､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ |ノ せ （ヽ
/ﾉ.__ (⌒ 〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { l ヽ ! ! ,ゝ ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ l l l l } ヽ､._ } ﾉ,イ l | ! !. | ） >>460
OSS界隈ではそれ(邪悪で不自由なバイナリブロブを配ること)は何の評価にもならんのよ というかプロプラのソフトウェアって何かと使い勝手悪いのよ
ゲームさえLinuxで全部出来るようになればそっち行くわ
そうなったらSlackwareかちょっと金出してRHEL使うか
そのうちアレコレやって原型なくなるまでがワンセットだけど >>460
そのドライバって一時期、特権昇格とかのセキュリティホールが長い間放置されていませんでしたっけ
winでVM使ってた時になぜかホストOS側がやられるんでおかしいと思ってたら、1年後位に特権昇格の穴有りました、ってやっとアップデート
その後もバカバカと穴見つかるからヤッテランネーって、ラデに乗り換えたらなんか収まった
それ以来NVもintelと同系列扱いだよもう >>459
Vulkanは良いAPI。あれは本当に素晴らしい。
実際は抽象化レイヤーをいくつも挟んでハードウェアを叩くが、プログラマからみたらハードウェアを直接操作しているのがよくわかる。
GPUのアーキテクチャが理解しやすい。 >>460
オープンソースでカスタム使用しているLinuxで汎用ドライバだけしかないのは
足かせにしかならんがな
だからAMDは汎用ドライバを用意した上でソースをオープンにしてカスタム出
来る様にしたんだからな ってことはやはり・・・
今は「intel」と「Geforce」は何が何でも買うなということでFA？ お前らに聞きたい
パッチ適用後の再起動問題って本当に起こってたの？ >>469
職場でなってたよ。
シス管とかいない中小企業だし
ムカつく奴がオロオロしてえ見てて面白かった。 >>467
AMDってドライバもOpenソースなのか。
俄然、AMDを推したくなってきた。 >>471
・AMDのプロプラドライバはすぐにサポート期間が切れて使えなくなる
・AMDのオープンソースドライバはプロプラドライバよりも速度が出なくなる
・nvidiaのプロプラドライバは延々とサポート期間が続く
・nvidiaのオープンソースドライバはプロプラドライバよりも速度がでなくなる、動画のGPUデコードもなくなる
linuxだとnvidiaでプロプラ選んでおけば難がない
nvidiaのオープンソースドライバnouveauよりはAMDの方が開発進んでるけど
ゲームやるときにAMDだと時々表示が崩れたりした、まだnvidia無難状態だと思う >>472
NVプロプラはカーネルバージョンアップに追従できなくてしょっちゅう動かなくなる
が抜けとる >>472
RadeonならGPUで動画支援機能がありますよね。
CUDAだっけ？ >>475
GPU動画再生支援ないのはnvidiaのオープンソースドライバnouveauだけ
AMDとnvidiaのプロプラドライバは動画再生支援ある >>475
cudaってnv専用のopenCLみたいなのじゃなかったっけ？ GPUドライバに限って言えばオプソに一番熱心なのはIntel
ttp://01.org/ >>477
順序関係が逆だけどね
Appleが後出しでやって標準面してるのがOpenCL >>481
そもそもcudaってnvが開発してるとこ買収して専用化したんじゃなかったか？ >>482
それは知らんなあ
元々どこが何で動かすことを想定して作ってたの？ >>483
古い話だからどこがかは忘れたが元々cudaの開発は他の会社がやってたのをnvが買収したのは当時自作板でも結構話題になった記憶がある
何で動かすって普通にGPUだろ AGEIAとか3dfx(というか分岐元のSGI)とかあの辺だろ
当時のアプローチで汎用演算と専用を代償に高性能やってたのはコイツらくらい
ATIは当時からパッとしない感じだったが、ある意味では斜め上に最先端だったな ATiはTVにmpegを簡単に綺麗に出力できて良かったよ
DELLの中古から部品取りして自分の用途では不要だった3dfxの長いボードを売って、C2Qで組む資金の足しにした思い出 ATiのフィルタだか使ったエンコーダが速いわ綺麗だわでメチャ優秀だった >>482
後藤氏の記事を掘り返してみたけど、2006年のG80アーキテクチャでそれまでのCgに変わる言語としてNVIDIAが提供を始めたのがCUDAだそうで
どっかを買収して、って話は出てきてないなぁ
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/kaigai316.htm
3dFxの買収と混じってるんじゃないかしら そのCg自体が旧くは3dfx含めたSGIの残骸
元々はPS用の汎用記述言語
そいつをベースに当時PPUで名を馳せて居たAGEIAと提携、買収
時期を同じくしてTeslaの立ち上げ
クレイ-SGI系のグラフィクス/HPCプロセッサと物理演算の為のエコシステムは統合され
これがCUDAになった
ちなみに旧ATIもSGIの血が入ってる
intelのPVR系も一見関与ないけど名前がアレだ、HPE経由ないし直接で流れてるだろう >>492
お前は板違い
で、結局こう？
「「intel」CPUは使うな！」
「グラボは今のところGeforce以外は買えない、Radeon欲しいだろうけどネット販売でも在庫希少状態」
これでおｋ？ 2018.4.3現在 _､-､〃1,. Intel -'｀｀~〃´Z
Z.,. = =. ´ｚ あれ？あれ？
. ／ '´｀ﾐ = = ､､ヾ~｀｀｀ ＼ どうしてこんなところに脆弱性CPUが･･･？
／ ,.-- .ﾐ = = ﾐ. --､ ＼
. < 〃-、 ﾐ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ？
ヽ i ｌ | |ヽ= = 〃| | u ｌ i ゝ_
. ／￣u －,´__ | に|= =| l::|/ _｀,ｰ- ,._ ヽ 誰なんだ･･･？ このCPUを作ったのは･･･？
ｰｚ..ヽ___,,...-,-､ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ･･･？ 誰だ･･･？ 誰･･･？
,―'ｰｰｰｰｰ' /. | 'ｰｰｰｰ-'--､
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |＿
L＿＿＿＿/. |＿＿＿__＿＿ｌ
／ ヽ / ヽ
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，
. | // /￣ ､,, Intel ,､ 〃
| / ﾐ ＼ ′ あ･･･
. /｀ｰ、ﾉ|. r‐､ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/､ > 1 |.ｌ=| | ' ,=､ .=,< ´ オレだった・・・！
｀ ヽ´彡. ｀ｰ|/ ////ｒ_~'ヽゝ っ
/ ｲ ／| ,=:=:=,=,=「
/ ７ .／|. .| .ｰ'ｰヽ'ﾉ.￣|
/ 三／ |i. ヽ .l ｌ i ; ; |
./´￣ .| |:| ｀ｰ---,―--'
| |+|､＿__/| |''ー..,,__ NVは自動運転に待ったが掛りグラボ売るしか無いからね
工作員も沸くさ 悲報:Apple、Intelを見捨てる決断 か？
ttps://japanese.engadget.com/2018/04/02/mac-cpu-2020/
噂だけど、この脆弱性問題も一因じゃねーの？ iPhoneの液晶も自社開発して製造はどっかの会社に頼むとか言う話も出てるし
独自のエコシステム構築を推し進める一環ってだけのような気もするけどね >>496
リンゴのIntel切る切るは通年行事
以前はAMD CPU採用、最近はARM採用ってネタ 林檎「なぁ、おたくのせいでウチはこんだけ迷惑してるんだから、何をしたらいいかわかるよね？」（チラッ） マックはモトローラプロセッサとかだったような。
それがいつからか、インテル入ってるになった。
だから、どうしたというニュース マイクロコード 4月2日版
ttp://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/04/microcode-update-guidance.pdf
Stoppedなる死亡宣告が追加、Core2は全滅か Coreiの第一世代ですら10年前だからCore2は仕方ないね
ただBloomfieldがアウトになってるから
SandyやIvyもどこまで面倒見てくれるのか不安 あ、すまん上にデカデカと書いてあったな
前回から変更あったやつは黄色でハイライトしてあると 黄色は変更点
Stopped/ピンクが対策止めたでヤバい Core i 第1世代まで南無か。まあ流石にその辺は仕方なかろう。 >>503
そのうち、「kill」コードとか名前の付いた新手のミスが出てintel全滅するんじゃね？
NICのコントローラーにもウイルス攻撃されておしまいとか。 >>509
ペンティアム全滅とか8086も攻撃されるとかなら祭り。
昔のNEC系N88BASICあたりは役に立ったんだけど、もうお別れとか悲しいな >>503の資料に
Sandy Bridge-E(Core i7 3xxx)の記載がないのはどういうこと？ Pentiumの分岐予測もたぶんSpecter攻撃通るからな
古すぎて誰も調べてないだけでｗ
一番安全なのは分岐予測も投機実行も無い486以前のやつｗ >>501
モトローラの680x0系(日本ではSHARPのX68000シリーズが有名かも)→IBM PowerPC系→Intel CPU
という流れかな
Intel CPU搭載前は当時のIntel CPU搭載機よりもベンチスコアが高いキャンペーンを繰り広げていたのが
Intel CPU搭載後は当然ながらそんなことは忘れ去っている >>512
CPUID 206D6/206D7だからEP用でいいんじゃない。記載漏れだと思う 68000もPowerPCも出た当初はIntelより優秀だったんだよ
(1980年の68000と8086、1994年のPowerPCとPentium)
Intelの急速な進歩にMotorolaもIBMもついていけなかっただけで Bloomfield
106A4 i7-920 940 965
106A5 i7-930 950 975
何が違うのか知らんけど106A5には1C(2018-01-24)作ってたやん…
無かったことにするのか ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | iosとmacosの統合はずっと進めてたから
今年かはともかくintelが切られるのは規定の路線 Appleにビジネスパートナーはないよ。
相互利益という概念は持っていない。
都合良く使い潰せるパーツサプライヤーが欲しいだけ。
特定のサプライヤーに依存せず市場に受け入れられる製品を構築し続けられるのがAppleの強みではある。 macに後方互換性などという概念は不要なのです
Appleが新商品を出せば信者は黙って買えばいいのです インテルのAVXの実装が優秀だから
アップルが見捨てるわけがないよー
なんてね インテル INTC 48.92
株価まだこんなに高いんだ驚いた >>499
対抗の対象がARMになったということは、AMD搭載が実は進んでいるので口に出せないとかかな？ ＞現在のインテル Core iシリーズから自社開発のARMベースCPUに変更されるという話です
って、書いてあるやん x86系CPUは切り捨てられた。
今後の個人監視ツールとして用いられるのはARM系に切り替わったと言うことだ。
だからインテルは中共に忖度し、Googleはインテルの悪行を暴き(その裏で同様の事やってるのに)、Qualcommは買収を免れ(まだ交渉中だが買収金額下げられるといったイミフが)、AppleはARM系自社開発に移行、と。
蚊帳の外のAMD製を買うのが自分を守る良い選択肢かもね。 >>523
> Appleが新商品を出せば信者は黙って買えばいいのです
まあ、林檎は昔からそう言う商法だよな。 >>527
ARMをサーバーに使ったという話のその後が芳しくないからなぁ。 >>529
> 蚊帳の外のAMD製を買うのが自分を守る良い選択肢かもね。
つまり
・CPUはRyzen一択
・グラボはRadeon一択
これでおｋ？ adobeとかもx86対応を2020年代には切る予定だし
マイクロソフトがいつWindows10からサポート除外するかにかかってる気がする >>532
IntelのCPUでゲームやるんならRadeonが選択肢に入るんじゃね
Intel＋Nvidiaのパフォーマンス低下問題解決してないでしょ いつものパターンだと性能下がったらGeforce11出す >>535
ゲフォの新型1100シリーズは、GDDR6メモリー搭載で７月に登場するそうだ。 ￣￣￣
__,. -┐ 安全安心なRYZENを選びなさい！
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
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／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ⌒´ ,／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
／ ., ' ＼ ／ `､. ＼ ノート向けなどの新型CPUを発表したけどこれもガバガバなまんまなの？ ただ、今回のガバガバはユーザー目線では「役に立つ」可能性があるから、
クラッカーの奮闘に期待して確保しておくのも悪くない……かも？ >>534
CPU：Intel →「Radeon」
CPU：AMD →「Geforce」「Radeon」
？ >>542
許されるのは論文まで
既にいくつか出てるよね
それを実装したものを公開したら両手が後ろに回るからこっそり自分で作るしかない
さあがんばれ 今回のも穴そのままだけど黙ってじゃんじゃん売りつけまっせ
対策したらそれを理由にまたソケット変えてまたじゃんじゃん売りまっせ
でかい穴開ければ開けただけ儲かるから笑いが止まらんだろうな >>496
アップルのパソコンMacシリーズが、2020年より自社開発のARMベースCPUを採用するかもしれません。 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` >>542
UHD BDの割れに期待するの？
次回組むときは雷禅にするよな～と言いたいんだが… （無駄にガバガバだと、割りたくなるコンテンツすら淘汰される可能性に目を向けないのだろうか） 書き忘れた。 底が抜けたバケツ（＝市場）に鮭を注ぐ阿呆はいない。 >>548
上海兆芯集成電路有限公司
https://ja.wikipedia.org/wiki/兆芯
VIA Technologiesのライセンスを受け継いでいる
上海市政府のジョイントベンチャーによるファブレスの半導体会社
SoCはLenovoのラップトップなどで主に採用され、中国の政府機関などで主に使われている
コンシューマ最速とされるAMD Ryzenと対抗できるレベルのハイスペックな製品をリリースすることを目標としている
Intelはアウトオブ眼中ですか そうですか >>555
Bloomfieldの900番台も捨てられた模様 >>555
10年以上前の製品だからサポートなしなんて普通だと思うぞ あれっサポートするって言ってませんでした？
おっかしーなー AMD Adds Yahoo Japan to a Growing List of Internet Service Providers Seizing on the Performance and Scalability of the AMD EPYC Processor
https://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/amd-adds-yahoo-2018apr03.aspx
intelこれから鯖シェア維持大変なんじゃ？ ,-―――‐- ､
{ あ…… }
, -――-ゝ ､ｰ‐一′
{ ああ…… ｝ ／
`ー――y‐―一′ ＜ ＞ うるさいっ……！
ｒ､ ｆ^! /ﾉ ＜ ＼ 引っ込んでろミネオ
` ＿__ ＿_ ＜ ∠._ ぶん殴るぞっ……！
＞;.;.;`ｖ'´;.;＜ っ |'∠＿ 7
７;.;.;.;.;..ﾐ彡;.;.;.;.ヽ ｢「~ﾌ￣/／＼,.へ／＼
ｲ;.;.;.;.;.;ﾉ;|キ;=ヽ;.;.;| っ | |彡' | | | |
|;.;.;.;/＝ﾉ uヽ=トト! /`| ｒ‐ | | |ﾉ
|ｆｒ|;| ´ ｡` く｡ ` | /__.｣ u lj リﾉ
|lﾋ|;| ｀三r_ ｣三 | ＜.＿ ｖ |ゝ
|;.;∧ ｆ ｒｩ‐ｩ‐ｩ､ | ├‐} | ゝ
,.!/. ヽ ﾋニヽﾆﾉ,' ｒ一' u | ゝ
,.イ `､ ≡ / `┐lj ｣＿＿_ゝ
|| `ｰ'‐rへ、 |／ ＼
||￣￣ヽ '´.ﾌ ∧ ／ ＼
ヾ ======'′ / | /
淫厨 / :| / >>561
スーパー7向けの出荷で7割超えているから
そこがヤーメタと言わない限りどんなに頑張っても30%占めるのが限界だから無理
yahooみたいにスーパー7じゃないところは精々導入しても数百台だからあんまり影響ない
どちらかというとyahooがという知名度的な効果があるだけ . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ インテル使うエリートなお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに脆弱性……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半に対策CPUが出ます… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: >>563
デスクトップ向けは12nmに移行するから、14nm止まりのEPYCはキャパ増えるんじゃない？ ただでさえインテル中古は使用継続は大いに問題ありになってるのに
即ゴミに捨てるしかなくなった さっき↓を知ったがうちのT8100はもう使えんのかな
【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html 【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 切り捨て御免ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>567
そこは製造設備一緒なはずだから最悪サムスンにぶん投げてもokだろうし coffeelakeスレより。騙されてはいけないのは～と言いつつ自分が騙す気満々。あるいはただのバカか。
81 Socket7742018/04/04(水) 14:15:51.17ID:eVXounkc
>>79
現在CPUの性能を上げ続けてきた中枢の分岐予測実行に穴が空いてるのがスペクターの原因
騙されたらいけないのはAMDも100％安全な対策出来てるわけでなく、
同時にこれに100％完全な対策を行うのは今はまず不可能ってこと
この分岐予測をなくすとCPUの性能がガタ落ちするので、結局IntelもRyzenのように何かして実質不可能にまで軽減するしかない
現実的には完全な対策ではなく軽減までが限界
完全に100％不可能にするには分岐予測に頼らない全くの別物になる新系譜CPUが必要になるので2、3年で出来るようなものじゃない ありがたいことに今でもSandy以降の相場が下がってない マイクロコードのpdf、表紙の日付を変えずにこっそり更新
Gulftown(i7-970・980・980X・990X)も死亡(Stopped) >>577
次々と脆弱性対策で切り捨てられ、死亡する淫厨の呻きの声が、、、、 >>578
ノーパッチ逃げ切りとか、AMDにもあったああああああガセだけど！とかいって喜んでたしノーダメだろ
怒ってるのも矛先がアム厨でなにかがおかしいw >>573
そらまぁ、抜けるけどどこのなんだか判らないんだからダイジョブじゃね？ってのがAMDの言うところだからねぇ～
そろそろどうでもいいや https://digiworthy.com/2018/03/12/windows-10-redstone-5-ryzen-spectre-2/
念のためにIntelより悪用するのが難しいSpectre v2対策もAMDとMSはWin10のInsider版でテストし始めてる
microcode version (μCU 8001136)
https://digiworthy.com/2018/02/03/amd-zen-2-cpus-spectre/
ZEN2からはSpectre対策に物理レベルで修正
Q4 2017 Earnings CallのSu氏
https://seekingalpha.com/article/4141484-advanced-micro-devices-amd-ceo-dr-lisa-su-q4-2017-results-earnings-call-transcript?page=3
“For Spectre Variant 1, we continue actively working with our ecosystem partners on mitigations, including operating system patches that have begun to roll out.
We continue to believe that Variant 2 of Spectre is difficult to exploit on AMD processors.
However, we are deploying CPU microcode patches that in combination with OS updates provide additional mitigation steps.
Longer term, we have included changes in our future processor cores, starting with our Zen 2 design, to further address potential Spectre like exploits.” CPUの欠陥よりインテルの技術力のメッキが剥がれたのが痛い なぜGulftownはだめでLynnfieldはいいのか
理由が知りたいところではある >>579
インテルはクリティカルヒットで即脂肪ですからw ￣￣￣
__,. -┐ 安全安心なRYZENを選びなさい！
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／ ., ' ＼ ／ `､. ＼ これもよくわからんな
Lynnfield(106E5) 出た(8→9)
Clarksfield(106E5) 8のままStopped ←Lynnfieldのモバイル版 なんか新しいCPU出したみたいだけど、これちゃんと対策終わってのかね >>586
AMDの990FX系も終了ですか？ご愁傷様です 寒とTMSCとでは同じ物つくってもiPhone7時代に消費電力に差はあったよね。
iPhone8でTMSCに製造独占になったよね。 . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ インテルCPUオーナーの皆様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及びません！
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: >>589
マイクロコードとパッチで緩和してるだけ
今年後半予定のやつも緩和する回路追加だけ
アーキから変更しないと根本対策無理だから 前のスレでは、クラウドはみんなインテルのカスタムチップだから、既に対策されてんよ、雑魚」みたいなレスがあったが、
ヤフーじゃぱんがAMD鯖に乗り換える事実をみるに、
やはりまだクラウドは対策なんて出来ていなさそうだな ほとんどが「クローズド」なシステムとして実装されているため、脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。 >>596
違う
あそこは禿げ周りの遠因で8コアとか6コアのデュアルソケットXeonを多く使ってたけど
リプレースに費用対効果の薄いXeon Gold選択せず1ソケのEPYCで性能と収容効率上げただけ 禿bank傘下のYahoo!がTrustZone搭載鯖導入しないで一体何処が導入するんだよ？
ちゅぅか決断遅すぎだろう Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115400.html
パッチ提供を行なわない理由として、同社では、
対象のプロセッサの大半が10年以上前(SoFIAのみ2015年)の製品で、
サポートがすでに限定的なものとなっている点や、
依然稼働しているシステムについても、
ほとんどが「クローズド」なシステムとして実装されているため、
脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。
めんどくなっただけやろ >ほとんどが「クローズド」なシステムとして実装されているため、
>脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。
これって何のデータを元に言っているんだろう
まさかデータを扱う大手企業が根拠なしに言っているわけ無いよね？ エンプラ用途だけ抽出してとかじゃね？
インテルだと適当にデータでっち上げるとかやりそうだけどな SoFIAってスマホSoCだろう
>ほとんどが「クローズド」なシステムとして実装されているため、
>脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている。
オイオイオイ ひでぇｗ
見捨てたなｗ
組み込みとかどうするんだよｗ 出来ないならはじめっから出来ないって言えばいいのんにねぇ 組み込みは「クローズド」なシステムとして実装されていると閣議決定 クローズドなシステムって産業機械とか社会インフラシステムも多いんじゃないのか
前者はともかく後者は万が一のことがあったら大事になるような 「クローズド」なシステムでintelを選ぶやつは馬鹿 >>556
>AMD Ryzenと対抗できるレベルのハイスペックな製品をリリースすることを目標としている
鋭意産業スパイ中か >>612
いや、普通に金出して買うだろ
既にAMDから技術買ってるし、折角正攻法でのし上がるチャンスにミソ付けても仕方ないだろう haswellですらBIOS更新してくれそうにないとかふざけてるわ steamかなんかでまだ海外でもC2D、Qの相当ユーザーいなかったっけ
まぁサブPCだろうとは思うけど
メインだけだったらもっと騒ぎになるし >>600
結局対策しなくても誰も影響受けないんじゃないの？
これだけオープンにされてるのに
まったく脆弱性を利用したものが出てこないよね むしろ影響が出ちゃってるのはパッチによる問題ばかりだよね Sandy以降は全部マイクロコード出てるから
BIOS出ないのはマザボのメーカーの怠慢だよ ASUS GIGA MSIの3社は(足並み揃えたかのように)X99・X299・100シリーズ以降
ASUS ttp://www.asus.com/News/V5urzYAT6myCC1o2
GIGA ttp://www.gigabyte.com/MicroSite/481/intel-sa-00088.html
MSI ttp://www.msi.com/news/detail/OkG5SUMDBqXU6aat7V7mjK19PeY9USryNqafkIcVX9KrTL9kD4wPpTAxIJCC2sBeYjNfGz221AA2yAjPZIzXKw~~
ASRockは表記が揺れている
ttp://www.asrock.com/news/index.asp?iD=3904
we are working closely with Intel to fix and update new BIOS
for ASRock 100/200/Z370/X299 series motherboards.
(他3社と異なりX99が除外されている)
ttp://www.asrock.com/Microsite/SA00088/
ASRock is committed to work closely with Intel to develop and update new BIOS
for our 8/9/100/200/Z370/X99/X299 motherboard series.
(他3社と異なりHaswellも入ってるが…) ほとんどがクローズドなシステムとして実装されているため
脆弱性を突かれる可能性は低いことを挙げている
オオ Core2をタイトルに入れるのはどうかな。
どっちかというと、Nehalem世代でも切り捨て製品があるというのがインパクト大だな。
あと2015年のAtomプロダクトでも切り捨てがあるとか。 LGA1366のCore i7 が切り捨てられるというのが熱い展開。
おなじくLGA1366のシングルソケットXeonも。 Atom x3-C3xxxは影響ほとんどないから切られただけやで
それにしても第一世代でもリンちゃん大勝利なのはなんでだろうな Gulftownもマイクロコード出回ってるし途中までは作ってたんだよね
ある時点でえらい人が「やめやめ！」で中止になったと思われ 途中まで作ってたんだったらGulftownくらい救ってくれよー 余裕がないんだろうな。
Gulftownはそもそも10年もたってないしね。 途中までできたところで、緩和が不十分なことに気づいて
さらなる性能低下andコストを考えて投げ出したんじゃね？ メルトダウン級のやばい脆弱性が発見されてそちらにリソース振ったと予想
つかそれ以外に途中で打ち切る理由がない 企業だと古いの使ってるところもあるのにねえ
AMD機しか古いのも生き残らないか INTEL-SA-00087
Apr 03, 2018
Unsafe Opcodes exposed in Intel SPI based products
ttp://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00087&languageid=en-fr
8th generation Intel Core Processors
7th generation Intel Core Processors
6th generation Intel Core Processors
5th generation Intel Core Processors
なんぞこれ…
つか00088より先に番号振られてるしCVE-2017だし去年わかってたことだろ… ほとんどがクローズドだ？はあ？
今更だけどすげえふざけた企業だな
安くてもロハでもいらねえよ
消費者、利用者なめんな >>635
これって新しい脆弱性か？
しかもまた緩和だのほざいてるんだが もしかしてこの件か? (USBで繋いでどうのこうの)
ttp://www.ptsecurity.com/ww-en/about/news/148121/
ttp://gigazine.net/news/20170111-intel-cpu-allow-seizing-control/ 丸裸にされたから脆弱性突かれたんだろうにね
なにがクローズドだか 第5世代core系～、ペンタ、セレ、アトムX系、
Xeon V2～V6、scalable、phi、Ｃ系、Ｄ系･･･
って事は、2013年辺りからのCPUが該当かな？
これも緩和策とかどーすんねん >>637
Intel SPIってなんぞやって検索かけてみたらこの記事が出てきたが、
内容的にはこのバグの話なのかね？
http://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0511 >>628
>Atom ｘ3
爆発する脆弱性で影響は勝手に消滅する。って… お前らfall creator updateしたの？ >>640
Pentiun4も該当だな。あの爆熱CPUも「お役御免」だったか 南無
まさかintelは全部腐ってる？ >>642
それ治らないのよ
物理的にSPI EEPROMが２つ搭載されているDualBIOS機で同じIC調達できる人以外
WriteプロテクトかけるとICそのものが書き込み出来なくなるからマイクロコードがどうたらって話じゃない >>645
そこそこ使いやすいようにみえるね
ペイント3Dが面白かった。
UIも窓7チックなレイアウトに戻ってた
左下端から右上端に動かして、画面中央でクリックさせるあれは、なんかの宗教儀式かと感じていた。 印象でいえば「劣化窓7に至れた」ような感じ
ログオフ、シャットダウンが今一バカっぽいのも残っている。
「歯車マークとかをクリックするとメニューを真下にむけて出す」
画面内側にむけてメニューをだせよ、と
真下に出すと同列のアイコンを押せないだろと >>649
つづき
要点は「間違ってアイコンを押したときに、本当に押したいアイコンがメニューで隠れてしまうと、ストレスしか与えない」
被らないように出すだけで印象が代わる。
今までは、こんな配慮が出来ていたんだけど ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
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福沢諭吉「脱亜論」 １８８５年３月１６日 時事新報 (現代語訳)
日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
_,,,,,,__ __,,,__
ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
/ﾐ/ ,}彡ﾍ
|ﾐ{ -‐ ‐ ‐ ‐- {三=|
El=＝; ﾟ ''＝=. |ミミ,|
`ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, !ｉﾙ┤
. ｛ ｀¨ i ･､¨ ´ `{ゞ'｝ 支那、朝鮮とは
. | '`!!^'ヽ .｢´ 付き合うなと忠告しておいたのに。。。
! ,-ﾆ'￢-､ ,!|,_
. ＼´?｀ ／ ∧ﾍ、
__/〉｀ー ' ´ ／ 〉 ＼
_, ィ´「∧ ／ / 」￢ｰ- ､_
-‐ ´ / / ヽ､／ / iヾ ヽ chromeクリーンアップツールがローカルファイルをもスキャンするようになった
いったい何と戦っているんだ r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ インテルの胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」 AMDが用意したマイクロコードをBIOSに入れないマザーボードメーカーもどうかと思うがね AMDは現状破れないからパフォーマンス落ちる可能性あるもの入れなくていいわ
入れて性能落ちても塞ぎきれないゴミと一緒にすべきでない これを入れるとメモリのパフォーマンスが著しく下がるのは目にみえてるからね Winアプデ失敗地獄とマウスキーボードもたつきHDDアクセス糞にされてまじで害悪しかないな
なおLynnfield >>657
世の中の暗号処理は時間さえかければ解けるけど、
解ける頃には無意味になってるから採用されてるんだよな。
たぶんだけど、Ryzenのも同列の類いなんだろう。 >>600
> Intel、Core 2 Duoなど旧CPUの「Spectre」対策を中止
> ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1115400.html
インテル糞すぎワロタとCore 2 Duo機で書き込んでやる ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる！！
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯序の口・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- C２Dダメなのはわかったけどどれ買えばいいんだよ
俺のVistaはFireFoxやServer2008で夏まで使えたのに エアバッグに欠陥があっても、
ほとんどドライバーは優良なので事故なんぞ起こらんし
と言って逃げるようなもんだｗ おいらのサブ機はASUS B75のIvyだけどBIOS来てないな。
HPとかDELLみたいなメーカー製は来てるみたいだから
やる気の問題なんだろうな。 SpecterパッチでSSD死亡するのに
ゴミ化する産廃を抱き合わせで売りつけるほとんど詐欺商売ｗ >>670
Z77だけどASUS来てないぞ
ずっとASUS一筋だったけど
次はよそのマザーかって考えてる >>598
禿のコ・ス・パ追求でのAMD採用か
でも選択肢を増やしたのはよいことかも >>672
あ、やっぱASUSきてないよね俺はH77Vだけどきてない ツクモセットのLynnfieldがまた生き延びてしまった・・・ >>674
ウィルスの寿命は発見されるまでなんだからこっそり忍ばせるだろ常考
バレたら定義ファイルに書かれて即あの世行きだし >>671
遅くなるSSDをカバーするためのオプさんだろう パナのレッツノート(笑)のBroadwellに来てるのに
ASUSのZ270のKabylakeには来てないというね つべに4k抜き動画がうpされはじめたら終盤
最後のひと稼ぎ マルウェアなんてとっくに千種超えてるだろ何言ってんだ >>679
概ねそうだけど、耐性持ちもある。
数年前に流行ったランサムは、転移するときに自己複製を書き換えたりして、パターンから逃れる特徴があった。 >>684
マルウェアは今殆どがオンメモリタイプだから
ずっとステルス性が上がっている >>633
新規脆弱性発見だけでなく
メルトダウンの二次災害が深刻化というシナリオもあるんじゃないかな
このスレでも書かれていたBDの著作権バリア崩壊。これはなかなかシビアだと思う。 >>686
SGX新版も３中に来てない
まあSGXSpectre対策と言われてたやつだから
BranchScopeが見つかったんでリスケは順当
ただマイクロコード開発Gとは被らないはずなので
対応打ち切りとは関係なさげなのだが oppo digital、プレーヤー開発販売中止を発表
もうUHBDの時代は終わり >>686
割れて流れた時点でハリウッドの映画制作会社が確実に動くから莫大な
損害賠償請求を食らう事になるな
原因がピンポイントでIntelの設計による問題だからね グーグルが提供するブラウザー「クローム」が、ＯＳ「ウィンドウズ」が制御するコンピューターにある事実上全てのファイルを恒常的にスキャンしているとの結論に、
サイバーセキュリティの専門家、ケリー・ショートリッジ氏が至ったと、米情報サイト「Motherboard」が伝えている。
ショートリッジ氏の話では、クロームは同氏のコンピューターの、「ドキュメント」を含む全てのファイルをチェックした。
ショートリッジ氏は、自身が疑いもしなかったクロームの機能に当惑した。ネットユーザーらは、普及しているブラウザーの利用を拒否すると述べることで、専門家の不満を受け止めた。
このような機能は、グーグルがクローム向けの重要な更新プログラムをリリースした２０１７年に機能を開始した。
この更新プログラムは、ウイルス対策企業「ＥＳＥＴ」の技術を利用したコンピュータースキャン用プログラム「Cleanup Tool」。
会社の代表者らは当時、アップデートによりインターネットでの活動がより安全になると約束していた。
「Motherboard」の記者らは、ファイルの恒常的なスキャンについての専門家の危惧を確認したものの、同サイトの職員らはブラウザーを時期尚早に削除しないよう、心配するユーザーに呼びかけている。
グーグルクロームのジャスティン・シュフ・セキュリティ部長の話によると、チェックの唯一の目的は、コンピューター上の望ましくないソフトウェアを発見・削除することだという。
https://jp.sputniknews.com/science/201804044743985/ しかしセキュリティ上はBIOSを更新した方がいいから、BIOS更新やってみて
それで失敗してBIOSが破損・MBがオシャカになっても自己責任ってのはたまらんな まあBIOS更新に失敗してもリカバリー方法概ねあるから。 例のマイクロコード対策なんだが
ワイのi7 860のリンフィールドはセーフでおｋ？ >>696
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/04/microcode-update-guidance.pdf
Lynnfield
IntelR Core? Processor i7-860, 860S, 870, 870S, 875K, 880
IntelR Core? Processor i5-750, 750S, 760
106E5
13
Production --- ---
0x09
ギリギリ出してはもらえるな
しかし早めにRyzen乗り換えをお勧めする >>697
㌧
いやーメモリ高くて中々手が出んのや
変えるとしたら一式やからな
ほんとどうなってんだよ 携帯端末のメモリ需要がすごいんだろうけどメモリ製造してるとこがすくねぇよな そろそろ16GBとか行きそうだしな
それが2年かそこらで買い替えだし造ってるとこはウハウハやで 次大幅にパーツ変える時結構な額になりそうだなぁ・・・
LGA1366使ってるから次はマザボメモリCPU変更しないといけないし
問題はいつどれに変えるか、だな >>700
しかしマザボメーカーがBIOS出すとは限らんで 対策され､安全で性能が落ちない､次のインテルCPUの発売は
あとどのくらい? 3年? google検索がいつからか使えない子になってる
nvidiaの処理一部CPUに投げてるのってどういう処理だったけ？ 根本的対策は出来ないからアーキまるごと新しくするしかない
それがはやくて3年
その新アーキがこなれてくるまで1年から3年
5年はintel買う意味がない てことはついこの間の新CPUもガバガバのまま？面の皮厚いなおいｗ >>692
誰も女の服に防御力と攻撃力は求めていない…。 ,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ,.＞ ククク……
. ／ ｲﾝﾃﾙCEO ￣｀＞
/ ,、 ｀＼ 初めてｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引したが……
. ! / ＼ ＼. トゝ 思ったより
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ 気持ちがいいな……！
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝! 暴落前の株を
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"! 売却するってのは……！
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ まして それが……
ﾉ | ＼ ＿＿_ / まともに製品も作れねえ
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 自社の株なら……
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ / さらに格別っ……！
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ' 最高だっ……！
/ _..⊥._ ＼｀` | ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ >>709
今年後半予定の自称対策品も
対策？回路ちょこっと追加しただけで
コアの中身そのまま同じだから突破されたら丸裸
ただの時間稼ぎかな 非情のリーダー、ティム・クックはインテルも切るのか
https://www.businessinsider.jp/post-165017
＞切り替えは早くても2020年以降と伝えられている。
もう買った人でもすぐゴミ化しない
これから買おうとしていた人は要注意だ
次はx86じゃないとすると、PPCソフトがIntelで動かすとゲロ遅いあの事案が立場を変えまた発生する ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ ほれ、775 C2D E6600 XpProで書いたぞｗ こんどは同一機種のWin8Pro64bitで書いた ,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＼￣ l ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
. , / ,.-､／ /::＼ `‐'^ヾ;<´
/ { ゝｲ /.:::::....｀丶､._＿戈‐
! ＿ | ::| |::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
／ ｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
. { ,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ /:/
ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
! {. ヾ;| l ＼ ｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
', '､ ＼＼＿,,> ﾉ::／ } ! ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` 現行CPUの脆弱性対策BIOSは遅れに遅れ、旧CPUは
対策講じるを切り捨ててユーザを絶望させる。
インテルは株主ファーストの素晴らしい企業だwww 新製品のノーパソは全てカビコーヒーだから
本当の地獄はこれからだ お前らって部屋はど汚いニート部屋のくせにパソコンの配線だけはキチッと整頓してるよな
なんで？ kb4100480
トータルメルトダウン対応パッチは
構成および過去の更新状況によっては
複数の脆弱性が残ったままになります
ちな3末ロールアッププレビューは
トータルメルトダウン入りです 雷禅とARMに頑張って貰ってIntel潰してしまえ kb4088878も稀に見る地雷パッチである
不具合はmicrosoftサポート参照
おま環とされた事象もいくつかある サムスン、中国でスマートフォン販売シェア0.8％ トップ10圏外に [907448911] 今日びのパソコンの配線なんて電源とDisplayPort以外全部無線だろ普通 まとめようにもリビングや寝室などに一台ずつだしなあ
VR部屋は複数置いてあるが纏めてない
つかセンサポールの配線とかまとめようがない Intel豪快に捨てたなー
性能どんだけ下げても対策不可ってことだよな >>740
ようやくSandyおじさんが買い換えてくれるしIntel的には願ったり叶ったりやで Sandy以降はマイクロコード全部出てるよ
その前のやつが混在、さらに前のCore2が全滅 真剣にradeonに乗り換えようかと考えてるんだけど
スケジューラーが内蔵されてるとどれくらいCPU使用率が下がるもんなのかな >>745
目的やタイトル書かないで回答くるわけないだろ >>744
Sandyおじさん ＜これで後10年は戦える！ >>731
上海兆芯がいるからIntelが事業畳んでも無問題
あそこはVIA Technologiesのライセンスを受け継いたx86正統後継者なので >>749
多コアはVIAの系譜じゃないのがちと残念 >>310
> intel銀行も売り一色なら、GeForce信金もダメの目でしょう
Quadro は、どうなんでしょう？ やっぱり同じ？ スレチだけど言わせてくれ
うちのivy i5のノートPCのBIOSをアップしたらパフォーマンスがガタ落ち
もっさして、JRA-VANの動画がカクカクして使い物にならん
BIOSが出たからってUPDATEしたらえらい目にあうぞ
デスクトップの方はintelを見切って素直にAMDへ移行するわ core2だってネットやるだけなら十分現役だし
Windows10も対応してるし、クローズド環境てのはどこの調査だよ
深刻な欠陥はCPUじゃなくIntelそのものだ
サブPCが地雷になってムカついてるジサカーも多いだろうよ >>747
SSLは末端の利用者すら騙す仕組み
クロムゆ事前に注視しないかぎり、抜き放題なのはGoogleを見ていればわかる、 >>752
> Quadro は、どうなんでしょう？
Quadroさんは「信組」かな？ >>756
大昔に、それこそ今のMSE発祥のもとになる「サッサー」だの
いわゆる「インターネットに接続するだけで感染するウイルス」なんてものが大問題になったはずだが、
まさか、その二の舞？ CPUもGPUも中華が第三勢力として出てくると盛り上がりそうだな
液晶もLGの独占が崩れて面白くなってきたし
メモリ高騰の終息も中華の設備稼働待ち >>756
そもそもSSLは相手が本物かというのは認証した第三者まかせ
本物と同一の偽ドメインとか通す適当な認証業者あったらブラウザが出禁にしてくれるはずだが、
フィッシング詐欺なんかでよくやるよく煮た違うドメインはSSLで防ぐことはできない
そのためにOVとかEVとかあるはずなんだけどねえ 20年くらい神話にすがって誰もが無視していただけで、
改めて考えてみれば、今の通信って全然安全じゃないからなあ
「悪いことする人はいないだろう」「悪いことをしても程度は知れているだろう」の見切り発車で、
でも使われる範囲は生活のほぼ全てになってきたから今更どうしようもないというだけで、
正に「赤信号、皆で渡れば怖くない」を世界全体でやってんだよなあ
50年、100年後の人たちが「通信業の黎明期」として21世紀前後を見たとき、
「当時の人、マジやべえ」みたいな感じに見られるだろうね
20世紀半ばの車が戦争状態並だったようにww >>761
BTFだと既に2015年には車は自由に空飛んでるはずなのに飛ぶ気配が無いのはなぜ？
2018年だというのにいまだにタイヤで地面這いずり回ってるわ・・
100年後の2118年になっても車はタイヤで地面這ってるだけだとおもうわ・・ 肝心のウェハを信越化学やサムコがバンバン増産しないと
ttp://media.rakuten-sec.net/mwimgs/e/a/-/img_ea487217b505df47ee1924b8ff52609f7666.png >>763
Siベース切り出すだけなんだからすぐだよそんなもん
というかあいつらやってんのはSi柱作るとこまでか
激安やぞあんなもん >>764
工場足りないんだよ
いま増やしてる最中 ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ >>762
過去を変えたから未来が変わっただけだろ常識で考えて , -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ インテル使うエリートなお客様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | インテルＣＰＵに脆弱性……？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及ばない
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半に対策CPUが出ます… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとPCの台数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: うちのBroadwell のCore iのノートも、パッチが当たってから
体感できるくらい遅くなった
別の同じCPUのタブも同じだから、本当にガッカリ
ブラウザを開く程度の負荷なのに、Core i ＆ SSDで音飛びやコマ落ちとか酷い Win10 Proで自動で当たっちゃったからね…
どちらも、あまりソフトを入れていないクリーンな環境だけど
まさかここまで酷くなるとは思ってなかった
最近やたらブラウザの起動や読み込みも遅いし… 今年1月からのWinパッチだけでもモッサリ化が酷いよ
しかも不安定だし
サブのPhenomIIマシンは改良修正されたのが追加配布されたのか
巻き込まれて低下してた性能が元に戻った
これでマイクロコードパッチもあてたらどうなるやらとしか ブラウザのパフォーマンスは２０％前後落ちるらしいから。
でもそれでやっとAMDと並んだ感じかな。 いやあレスポンスはあきらかにPhenomIIのほうがいいよ Ivy Xeonのメイン機がもっさりでもう耐えられず
やっと時間取れたので中身をRyzen 5に入れ替えてる途中
サブ機は以前使ってたPhenom II X6に切り替える予定 >>774
今までインチキで稼いでたぶんが帳消しになったわけだな 投機実行はインチキﾆﾀﾞｗｗｗ
アムドも投機実行で漏れる恐れありなんだから禁止にしろよ >>773
つかすぐさまTotalMeltdownパッチあてないと Win10RS5ではStoppedになったはずのGulftownまで取り込んだぞ
ttp://files.homepagemodules.de/b602300/f47t3355p50635n2_uwsAhMfU.jpg >>770-776
なるほどねぇ。
私は、Haswell世代4コアでWin7なんだけど、
この際、Ryzen2000番台８コアにしようかなぁ。
でもWin10化は、なるべく来年に先延ばししたいんだよなぁ。
いくらRyzenが良くても、Win10が恐すぎる。 どのみちWin7からWin10に移行しなきゃいかんのだし、サクッとRyzen2x00にWin10の環境作っちゃえば？
Win7環境は仮想マシンで残しておくとか出来るような気もするし 今BroadwellとSkylakeだけどWin7が死ぬ一か月前まで引っ張る予定
その頃にはまたAMDもIntelも新しいCPU出てるっしょ C2Dと初代i7は見捨てるらしいが よほど本国で集団告訴でフルボッコに合いたいらしい
アメリカ人が本気出したら、数兆円ふっかけられてINTEL マジで潰れるぞ >>785
win10は言われるほど悪くないぞ？
UIに慣れるか慣れないかは使う人の性能の問題だし
何度かのアプデでかなり扱いやすくなったからwin8みたいな悲惨な事はない
OS自体はブートも早くなったしメモリ管理も進化しててサクサク度も上がってるし
ゲームに命懸けてて僅かなfpsの低下でも絶許な人以外は乗り換えない理由を探す方が難しいんじゃね？ >>773-776
俺様PhenomⅡx4 965の場合、どのパッチを入れたらいいのか皆目見当がつかない件 >>777
脆弱性残したままだからAMD以下だよ
もし今の緩和ではない、脆弱性を塞ぐようなパッチが出せたら今の比じゃない性能低下が待ってる >>790
AMDは普通にアップデートかけてたらいい
悩む必要なし
問題はインテルよ >>789
むしろWin8のが好み
要らない機能付けすぎcortanaとか Intelこの時期コーヒーのCPU色々売り出したということは、
年末までにシリコンで脆弱性対策するって言ったのは
口から出まかせ、なかったことにする積もりだな（笑）。 >>794
作ってしまった分を産廃化する前に売り抜けようってことでは？ まぁ在庫処分だろうな
Core i7+って何やねんって思ったらOptaneとの抱き合わせとか
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1115/435/core1.jpg
RDRAMを抱き合わせた初期Pen4かよと アーキテクチャ新しくしないと緩和でしかないからシリコンで対策っつてもいんちき手法でごまかすんだろ インテルは自社Fab持ってるから意地でも騙してでも売り飛ばさないと困ったことになる AMDの旧型CPUでWindows10Homeの場合は1月中は本当に悲惨だったね
2月になって大きく改善して性能が戻った
3月ではポートマルチプライヤを使っている等で推奨ドライバでない場合は、最新ビルドまで自動でKBが当たらない感じで回避されてる >>799
一部の企業以外インテルからのお金で長らえてるだけだからみんな飯食えなくなるなら嘘でもインテル支えるぞ
店だってそうだしユーザーだって精神崩壊したくないから頭の片隅ではインテルは異常で嘘つきとわかっていても騙されるしかないんだよ
インテルに関わるものは薬物DV彼氏から抜け出せないアホ女と同じ >>801
重要視してないから誰も対応したコード書いてないだけだと思う
或いは更新してないか 昨年までだとAMDが公開していなかったかと
今取得できるかは気にしてなかったので知らん >>802
インテルに会社潰されて飯食えなくなった人も沢山いるけどどうするのかな？
正当な競争の結果なら仕方ないけど、詐欺で他を潰すような真似する所は消えた方が世のため >>798
あの再起動祭りはmsと言うよりソース提供者のIntelが悪い。 >>688
一応この2k機にはﾏﾙﾁで8.1まで入れてあるけどね
Win10は常用ノートでｗ >>600
前のCPUは性能落とすとわかりやすいから逃げたんだろ。
発売からは時間経ってても、最後に売ってからはそれほど経ってない。ネット用としてならまだ使える性能だから現役のマシンはまだまだあるだろう。
本当に屑な会社だな。
集団基礎で消し炭になってしまえ。 テレビや新聞で大騒ぎになって世間を揺るがすような事態にでもならなきゃ
会社の規模からして痛くもないし大きな会社は守られるからそりゃ逃げるだろｗ ryzenに乗り換え完了っと
もうね、Intelは死んだの、それだけなの
いやあ、快適っすよ。 Ryzen APUいいわ
高騰するグラボがいらないのでコスパ最強 ryzen 7の低クロック多コアより
ryzen 5の高クロック少コアの方が魅力感じる。
TDP65Wの方だけど。 >>817
スリッパの18コア36スレッドはどうよ？
アレだと高クロックで多コアに見えるんだが CORE2 Q6600をサブPCで使っている者としては、
INTELのMCUの打ち切りは残念だが、仕方ないとも思う。
国内メーカーのPCの修理対応期間は、ほとんど6年ほどで、
国内メーカーからのBIOS提供も、富士通が丁度6年の2012年春発売分から
NECは短く2014年秋冬発売分からとなっている。
人命やPL法(時効10年)と関係が深い湯沸しやエアコンの交換部品保有期間は、
10年程度はあるが、PCはそこまで期待できない。
インテルのリテールの保証期間も3年しかないし。
結局PCは、3～6年で使い捨てられる程度の信頼性しか有していないものだと思う。
あとは、それに対して、どれだけ対価を払ってよいか
各個人の判断になると思う。 真面目にやらなくても儲かると気がついたから現在のIntelがある
AMDいじめてりゃシェア維持できたし 保証はしょうがないかもな、ただ、
やるって話がやらないってことになったのがよくないけど ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ >>617
古すぎてネットに繋がってないから問題ないと言い張ってるだけだぞ 最初から古いのはサポートしない、どの世代以降について対処するってはっきり言ってたのならともかく
クローズドで云々建前取り繕ったような言い訳してるのをしょうがないとは思わないけどな
できるけどやらないポーズとかダメ野郎の常套手段じゃね 最初から対応しないと言ってればよかったかもね
まあ事態が深刻で広範囲すぎて批判殺到だろうけど WINDOWS製品は、サポート期間を明示しているだけ、
ユーザーにとっては、良心的とも言える。
PCメーカーとしては、今更、製品のサポート期間を
カタログに大々的に表示するインセンティブがないから、期待できない。
メーカーにとって有利な宣伝を鵜呑みにせず
ユーザーが賢くなるしかない。 CPUもガバガバ
ルータもガバガバでどうすんの？
セキュリティーの考え方を一次元上げないと
情報処理機器の売り上げ上がらないんじゃないか？ セキュリティホールに気付いていながら
放置してたってのが一番の問題なんだよなあ セキュリティーホールが原因で、
ネットバンクの不正送金が多発する事態になれば、
世論もかわり、メーカーの姿勢も変わるだろうが、
そうならない間は、なにもしないのがメーカーにとっては、
合理的なのでしょう。
福島の原発事故も、未来を完全に予見できれば、
金銭的損害を最小にするため、電源を高台に移動するなり、
堤防を築くなりで対処できたが、現実は、その対策コスト自体が
負担としかとらえられない。
何かしら犠牲がないと、世間一般の認識は変わらない。 ,.. - ───‐- ､
／ , ', -─‐- ､.._ _,.-.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- 361￣ ,r`ゝ-
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | このIntel製CPUはっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! セキュリティ全部ガバガバ・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ ガバガバじゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 再起動頻発とかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi ::::::::::::／ :|＼. ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/ ` 発覚直後にブラウザ更新配布があったり
Xeon系のユーザーに対しては優先して処理速度のペナルティが発生する更新したりしてるのに
何もしないとか暢気だね
Intelがセキュリティやサポート面でいざというとき実は何もできないことがはっきりしたのはいいことだ しかしbios やMicrocodeを更新すれば穴が完全に塞がってると思って奴が沢山居るんだよな >>828
ルーターって特にソフトバンク光やフレッツ光などで貸し出してるやつが危ないんじゃねぇの？
こいつらファームウェアアップデートしなくていいのかと。
「GV-ONU」と「E-WMTA2.3！」おまいらのことだよ！まさかintel系NIC使ってんじゃねぇだろうな！ 0か1しかないコンピュータ世界なんだから
脆弱性を塞いだか塞いでないかの2択しかない
Intelの対策とはアクションを起こした振りをする消費者対策であって
セキュリティ対策じゃない 前は彼女に「俺、AMDでゴメンね。」って言ってたんだけど、
今じゃ彼女の方から「AMDなんだよね！スゴイね！」って言ってくれるようになったよ。
自信持てたせいか夜も元気元気。
おかげで女房のやつ、ご機嫌でね～。
AMD様々ですよ。 >>818
スリッパ買うより7か5で組んでグラボに予算回した方が実用的かな。 やっとDOS/V Power Reportが脆弱性問題を取り上げたか >>838
感謝。
・Radikaの多重起動
・radikool
・どがらじでタイムフリー録音
・kakorokurecorderでニコ生のタイムフリー録画
・ようつべ動画のダウソ
・エロ動画の大量ダウソ
が主な目的で、ゲームはあとでやってみようという程度だからそれのほうがいい？
18コア36スレッドなら、負荷も分散してCPUも余裕余裕と思ったんだけど。 >>843
これなら、IntelNICの載ったマザーボードなら、
安い8コアのRyzen7 1700とかでもいいだろうね。 まあ欲しければThreadRipperでもいいんじゃない？欲しいならば。 ゴミグラボ積んてゲームはタイトル決まったら買いなおせばいいだけじゃね
その使い方ならCPUとメモリに張り込んでいい >>843
釣りじゃなくマジでそれならスリッパで余りあると思うけど、
私生活等に深刻な欠陥が見られるpart3くらいまでいけそうな気がする。 >>844-847までまとめて感謝
あとはADATA以外のまともなSSDを適切な価格で購入し、DDR4メモリを128GBフルで購入
CPUがRyzenでマザーも固定ならグラボはGeForce1080の省スペース型買っておけばおｋ？
そして電源は余裕考えて1200ｗ買えばいいかなと
ところでintelのNICは>>839関係ナッシング？ >>810
1709強制アップグレードは
MSのせいなの？ >>850
Realteｋですか、あぁぁぁぁぁotz もんだいのNICはこれ？
Win10 Auto Installation Program (SharedID:1152921504607411654
SId:1152921504627510678)
10.025 2018/3/26 10530k
ttp://www.realtek.com/downloads/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=13&PFid=5&Level=5&Conn=4&DownTypeID=3&GetDown=false ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる！！
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯序の口・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''- >>839
>>2013年
なんでこんな古い奴が今頃再流行してんだよ 蟹のこれ古すぎないか
開発環境更新してないようないい加減なところがやられてるだけでは
CVE-2014-8361 >>855
開発環境を変えたら、変えた部分の検証を行う必要があったりするから
枯れた古い開発環境でやる場合もあると思うよ。
バグは少ないが、こういう問題が起こる場合もという難しい部分だね。 >>826
最初からやる気もないのに嘘ついて
真摯に対応する姿勢をアピール出来たから成功だ
忘れた頃にこっそり取り下げるのが
インテル政治の常套手段 >>854
メルトダウンスペクター騒ぎのどさくさに紛れて、再流行させようとしてるんじゃね？
もうすぐ恒例の悪意のあるソフトウェアの削除ツールが配布されるはずだけど、いろんなもんヒットしそうで怖い >>848
泣きたくなければメモリは8枚組のスリッパ専用買うんやで
あとゲームしないなら1080はよしとけ7月に新製品出るから
ゲーム始めようと思う頃に見直すべき 【CPU】 Intel、Core i第1世代以前のマイクロコード作成を中止
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1070710269.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 切り捨て御免ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>413
CPUもGPUも馬鹿正直な実装しているとも言う。
皆こうであって欲しいのだけど、まぁ無理だわな。 l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ な 地 イ
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ | ま 獄 ン
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ ぬ す テ
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ る ら ル
＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ |;;;;;;;〈 |.| } い に
ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´ |､ _,,､::::: |;;;;;ノﾉﾘ;;∠ // は
ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: j _,､ -)ﾞヽ::... |;;/- /;;/ミヽ ・・
l|//l|;;;l~､'､ :::: ﾞ''::ヽ,／ |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
ﾘﾉｲ;ヽヽ'､ ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,, / l||;;;;;;;;|∠＿
"´ﾉ|;;;;｀'-;', (t -'''ﾍﾍ)}} ﾘ ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
|/l|;;;;;;;;ヽ ﾚ- '''""´ /:::" {;;;从;;;;;;;;）"
l|l||;;l|;;;;;;;;'､ ,,､;;''";;￣:: ,/:::::" ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
ヽl |;;;;;;;;;＼ " ｀ﾞ ／::::::" ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､ ,,､- ''
/／|;;;;;;;', ＼ 〈 ／ ::::::: ,､ '´ ﾞ'> ''"
（从l|;;', ヽ, ヽ:::ノ／ :::::: ,､ '´ ,､ '´
｀ﾞﾞﾞ''', ﾞ'' ｰ '''" ::::／ ／ intel remote keyboardに超致命的な脆弱性
公式の対処は、アプリケーションをアンインストールすること
修正版はリリースせずアプリ廃止します
なおDLもインストールも依然として可能
わけがわからないよ これか
インテルの「Remote Keyboard」アプリに深刻な脆弱性--提供を終了
https://japan.cnet.com/article/35117402/
CTSの株価操作脆弱性と違ってCVE付いてるマジモンだな
今回の脆弱性対策は、ソフトウェアの削除と提供の終了…完璧な対策だな！
みっともないっちゃみっともないんだが、CPUの騙し騙しと違って根本対策（？）出来るだけマシか >>866
まぁキーボードだけで操作は一応GUI全盛とは言え可能だからな 15億個超の重要ファイルがネットで公開状態--医療記録やクレジットカード情報など
https://japan.cnet.com/article/35117410/
企業や個人の所有するファイルであり、給与明細書、税金還付情報、医療記録
クレジットカード関連データ、特許情報など、重要な情報が危険な状態にあるという。
Digital Shadowsは、2018年1月から3月にかけて調査を実施。
その結果、クラウドストレージサービス「Amazon Simple Storage Service（S3）」のほか
rsyncやSMB、FTPサーバー、不適切な設定のウェブサイト、NASドライブ上で
公開状態になっていたファイル15億5044万7111個を見つけた。
総データ量は12ペタバイト以上あった。
まあ脆弱性とか関係なしに丸見えなんだけどね windowsXPくらいまでは安物光学マウスのトラブルなんかでちょくちょくキーボード操作してたな
最近はめっきり使わなくなったから殆ど忘れてしまったよ >>869
脆弱性の一種だと思うぞ
アクセス制御はセキュア側に振るのが一般的
公開されちゃうけどいいの？くらいメッセージ出せよと >>841
Realtekは元々音源チップのメーカーだから、そこは気にしないでいい
大昔はSoundBlasterが幅利かせてたけどね
RealtekのNICはCPU負荷大きく不安定ってのが定説になってる
ただ卸値はかなり低いから、SDKの充実も合わせて採用するメーカーは多い >>873
Realtekの音源チップはRealtekが買収したAvanceLogicが元なので源流ではない 【パヨク速報】安倍首相の｢こんな人たち負けない｣とは､｢選挙活動の妨害行為｣をするしばき隊の事だった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523256762/
「こんな人たち」が選挙妨害＝安倍首相
安倍晋三首相は９日の参院決算委員会で、昨年７月の東京都議選時、街頭演説で
「こんな人たちに負けるわけにいかない」と発言したことに関し、聴衆からの
「辞めろ」コールは「選挙妨害」と断じ、「正しい王道の選挙を戦おうと訴えた」と
改めて釈明した。（略）
首相はコールについて「明らかに選挙活動の妨害行為だ。政策を訴えるのではなく、
単に『安倍辞めろ』と言っている」と指摘。「候補者の話を聞いて判断してもらう
環境をつくるのが選挙ではないか。こういうことをやる人たちに、私たちは負ける
わけにはいかない」と強調した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018040900560 社会保障番号が大量流出→社会保障番号廃止するわ
ハリウッド的解決方だ ttp://ascii.jp/elem/000/001/660/1660690/index-3.html
3月15日にインテルがSpectre/Meltdownの対策に関するリリースを出しており、この中で
(ry
(こうした対応は、Cascade Lakeと呼ばれる次のXeon Scalable Processorと、
今年後半に出荷される第8世代Core iプロセッサで実装される)
という形でCascade Lakeの存在が確認された。 さて、問題はそのインテルの公式発表の「今年後半に出荷される第8世代Core iプロセッサー」の部分だ。
モバイル向けに関しては、おそらくはWiskey Lakeにその機能が搭載されると見られており、
これで対応できる(Wiskey Lakeも今年後半に投入される見込みだ)。
問題はデスクトップと、それこそ今回発表されたCoffee LakeベースのCore i7やCore i9である。
こちらは今まではCannon Lake Sというコード名の製品が予定されており(現時点でも公式には残っている)、
本来ならばこれが2018年後半に出て解決という話だったのだが、現状Cannon Lake-Sは早くて2019年という話で、
もうCannon Lake-Sは飛ばしてIce Lake-Sに行こうという話になり始めているらしい。
グダグダだな そりゃあ、ね･･･
そもそも短期間で世代交代し過ぎなんだよ 対応策の具体的内容をみて判断すりゃいいさ
sgxも抜かれたしパーテーション機能って胡散臭すぎた 新アーキ完成までどうごまかして売るかってことしか考えてないから >>873
> RealtekのNICはCPU負荷大きく不安定ってのが定説になってる
それって十年以上前の話ではないの？ >>880
衝立（ついたて）に完璧なセキュリテイ機能が備わっているかというと…
性能はお察し下さいって事だな ←セキュリティホール 再起動頻発→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪ 亅|
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≡ ∪∪ ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ >>888
じゃあ、365日24時間監視してから言ってくれ。 ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼ 蟹って高負荷でいきなりパケ通らなくなったりするからな
直ってるんだろうか今のは 要するに利便性と信頼性はトレードオフの関係にあるから
ＭＳやインテルが用意する新規機能にホイホイ乗らないことだ インテルって名前が不吉だからな
当初の説明ではインテリをもじったと言うことにしてるけど、もう一つ隠してるだろ、と。
「イン」＋「テレホン」で電話機の中に、って意味も隠してるんだろう、正に「盗聴」する気満々で。
だから色々な穴の有るモノをバラ蒔いているんだよね。 やたらintelNICにこだわる人いるが他にもケーブルやハブ、ルーターも指名買いしてんのかよと思う Y´´ 金 ∨／／／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ ! ｜ ｌ } 金 〈
〉 返 〈/, ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l ｌ〈 返 /
〈 せ ∨ '／l| ,.'-‐､｀/／｀7/ ／''"´__ ｜ ﾊ l丿 せ {
人_人.） ! ! （／! |ヽ〈_ ・.ﾉ〃 〃 ／ '／⌒ヾ.! ,' !く ! ! （__
ト,' ヽ､_,. . ／ｌ ｌ ｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. //´｡ヽ }! ,' !! ) ／
ト イ ﾞｲ⌒ヽ/ !l l ! l し Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ / ,'、｀Y´Τ｀Y
l (ﾊ ヽ ｌ i ! l ', ! , -―-､_ ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ. ン 〉 ＼ ! i ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､ ι 〃,'／! ヽ、＼ ヽ、
| // ,' ｌヽ! ii ',l ∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､! ／ ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
l テ ｛ ,/ ,' ' ,! ｌl l`、 { ヽ' ＼ ヽ ' '´ Λ,'} 金 （ ＼
丿 ∨ // ,',! l l l ヽ`、 ＼ ＼ ∨ し ／l ∨ 返 ,ゝ､
∧. ル ヾ.ノ //| l l |､_ヽ＼ ＼ ヽ , ' ,.イ |ノ せ （ヽ
/ﾉ.__ (⌒ 〃'j | l l l ｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ { l ヽ ! ! ,ゝ ＼
/ /｀Y⌒ヽ/⌒ 〃 ﾉ l l l l } ヽ､._ } ﾉ,イ l | ! !. | ） つかオンボで買うなら10GbEじゃないとIntelNIC意味ないだろ
PHY進歩しとらん 特にこだわりないので蟹さんです
普通に使う分には困らないです（ゲームしませんし） でも最近のIntelマザーは余り考えなくてもIntelNIC乗せてる
PHYをあの蟹と戦えるぐらいクソ安く卸しているのであろうが >>905
iovとか全部intelであること縛りのせいさ
m.2raidとかと一緒の抱き合せ販売 昔はCPUが貧弱だったので通信は専用チップに任せようってのが
高級NICの始まりだったんだろうが、今はCPUに任せたほうがいいので
わざわざドライバ設定で最適化処理を切る流儀もある。
だから蟹でも問題ないよ。 >>899
それ以前にマザー直付けのNICがintelという場合も多くないか？
あとカニ系など
ASROCKが羨ましい。ちゃんとそういうの考えてて他社のNIC入ってるじゃん。しかも10Gビット系 >>908
でも、今回の大量情報漏洩騒ぎは「カニ」と「Intel」によって引き起こされてるよな？な！
> やたらintelNICにこだわる人いるが他にもケーブルやハブ、ルーターも指名買いしてんのかよと思う
↑これもだけど、ケーブルにはintelはないだろ
ハブはわからん、ひょっとすると制御処理でintelハイッテルw
ルーターは攻撃が確認されたので(^p^)あうあうあー
特にNTTのフレッツ光ネクスト契約時に配られたHGWや、ソフトバンク光契約時に配られたBBユニットは危ないな つうか、その理屈だと今それ程じゃないが数年後にインテル脆弱性突かれまくりって大荒れって事になる そもそも今回の蟹の奴って2013年のやつじゃん
5年たった今対策した機器使ってないアホが悪い ルータのやつは2012年からマルウェア発射台になってて
5年後に発見されるまで抜き放題弄り放題だったしなー 日本なんて米国と違って通信施設の基幹設備が
ファーウェイだらけだから安全保障的にも終わってるんですけどね >>913
被害報告のあるBUFFALOの1166DHP4は去年発売だったりする >>915
dnsを1.1.1.1にさっそく変えてたりするやつとかな インテルNICに拘るのはVMわれが理由じゃないかな
VMわれーは蟹を切ったはずだし ハイパーバイザで動かすならシッカリしたnicカード増設するでしょ ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪ 多様性を認めろーとか言論の自由をーとか言いながらも他人の自由を認めない
パヨチン マザボ買うときにネトコンがintelか蟹かチェックするでしょ
台湾の主要メーカーはintelチップ採用を謳うし NICなんてあとから好きなだけ好きなメーカーのを増設すればええやん。 100 dec
1g intel/broadcom
10g さて何になる おれインテルに替えてからスイスイデータが通るんで蟹はもうムリやわ >>925
Aquaナンタラとintelじゃね
無線はQual/Athe >>243
> BranchScope
> SGXを突破
>
> 脆弱性の緩和についても、ソフトウェア、ハードウェアの両面で言及しているが、
> ソフトウェアベースではIntel SGXのような隔離された領域に干渉できず、
> 完全な対策にならない
俺は、これを見てインテルを捨てる方向に傾いたな。。
昨今はメモリーが高いけど、RyzenG なら、CPU予算も減らせるし。 マザボ買う時の蟹チェックは昔はしてたけど
今は値段優先だなw
実際に数値化された比較表みたいなのを見た事がないから
絶対Intel！って感じにもならないし。 で、AMDより余裕が無いはずのIntelは新アーキテクチャ開発の発表したんだっけか？
開発者募集を夏頃やったのは知ってる まあ、なんちゃってAVX512
なんちゃってmk2
ふつうAVX512で三世代買い替えさせる予定だし ふと気になって自分のマザーのNICチェックしてみたら蟹だった。
使いみちのないIEEE1394だけ無駄にTIだったわ。 >>937
俺らが買える帯域に降りてくる?
メラノってあのケーブルに送受信機セットになってぶっ刺すヤツとか光系とかじゃん
デセンとか大規模用で一般向けの10Gとかは興味ないでしょあそこ
IB系インターフェースもあそこだっけか 帯域有効に使おうと思ったらとりあえずAtomとはいかんしね
全体的に高くなる Big.LittleをCore+Atomでやったらいいのにな（無駄な願望） >>943
北森さんで話題が出てるね
アナリストさんの予想レベルで根拠はないようだけど >>938
河童変換とかあるしメラノックスの主戦場は200G帯だからAMDが頼めばスリッパぐらいには降りてきそうだけどね
並行輸入で河童装甲と合わせて40k行かないし安いよ i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'" ,,,, 廴r''ﾂ r'
't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii" ､迄 彡ﾉﾂ
ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;" ::'≡ " ﾉ
'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___ :::ミ≡:r'i
t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ ')'''/'|:|
. 我がＰＣに '',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::" ;;ﾘ/)ﾘ/i ,,
. t､i':::: :::::::| ,' j"" :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､ ~ヽ
一片のＩＮＴＥＬなし！！ ヽt::::::: :::::t,,ハ ,､) ;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, " ヽ
i;t :::::::::::~'- '":" 了 ,i;;;;::: t:::;､-'" '" /
,,, ､ - ｰt;ヽ ::::::::;;､､､:::,,, ;;'" /;;;;::: ,､'":::::彡
,,､- ''":::::::::::::::::::t:;ヽ :::::":::::::::::::｀' / , ';;;;;;;r''":::::::...
,,､-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::t::;;ヽ ;;;::::::::: "／;;;;／::::::::::
,,､- '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;ヽ :::::::::::: ､';;;;;r'"::::::::
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t:::;;;;;;'､;;;;;;;;;,､-';､-'"::::: おれはWindows10を「じゅう」と読む。
エイトムぐらい普通
ならWindows3.1を「すりー ぽいんと わん」とでも読むのか？と返すとわかる。 >>949
文字数的に10はテンだし3.1はさんてんいち Core i7 7820X
コレあいなな ななはちにいまるばつ
だよな 間違いないのは公式が読み仮名付けている奴だろう
Windows7 窓辺ななみ うぃんどうずなな
Windows10 窓辺とおこ うぃんどうずとお いまだにLGA775でマルチ
2k～8.1だが、ＰＣ攻防よってきた
コアi3むっちゃやすいやんｗ
775当時のセロリンBTOの価格
で売っているｗ ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼ >>946
えぇ、、、
何処に使うんですかねそんなもん >>946
10Gbpsとか、M.2のSSDでも使ってないと余るよね？ シンクラみたいな使い方するとすごく効果有る
win7の頃にギガイーサでやってみたら結構イケたんで、内蔵HDD極端に減らして運用してた
ただ、当時の手持ちノートはバス周りが遅すぎたんでデスクトップ限定だったけど ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← AMD入れてた奴
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← インテル入ってた奴w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └― そこらへんは目的によるが、
潰しがきくからAPUはありがたい この件でBIOS更新したらマザーの温度が120度～121度で固定されちまってワロタわ
PC落ちないから誤表示なんだろうけど最初焦った . ＿ ＿
, -─ゝ ｀ヽr'´ ｀＞
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ インテルCPUオーナーの皆様……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l |. 淫照ﾄi | お持ちのCPUの脆弱性対策が切り捨てられた？
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | がっかりするには及びません！
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| 今年後半に対策版CPUが出ます… 追加で買えばよいのです！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| もっともっとCPUの数を増やし続けてください……
| ヾﾆ|:| - / |
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :| 我々は……
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ その姿を心から 応援するものです……！
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l ブラックアウト？ クロック戻らない？ 意味がわかりません……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;:::::::::: おま環でしょおま環！ Windowsをクリーンインストールしてご確認を……
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;::::::: メモリコントローラ等の高速デバイスがノースブリッジとして載ってた頃
(Intelで言うMCH)は必要だったけどCPUに吸収された最近はいらんね
現状ほぼ飾りだし intel microcodeがfixしたからオプションではなくなったのか
zen+はマザー更新が来るまでちょっと待ちかな 気になるなら当てる当てないはおまかせというだけだぞ
パッチは配るとは言ってあること INTEL-SA-00122
ttp://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00122&languageid=en-fr
Intel、リモートキーボードアプリのバグ修正をあきらめる
ttp://srad.jp/story/18/04/11/0340249/
IntelがNUCやCompute Stickのユーザー向けに提供している
モバイルアプリ「Intel Remote Keyboard」に深刻な脆弱性が見つかったのだが、
Intelではバグを修正せずにアプリの提供を打ち切り、
既存ユーザーにはアンインストールを推奨している スマホやタブをキーボード代わりに使えるってだけだからなあ
そもそもイランアプリだったのでは・・・ ←セキュリティホール 性能低下→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
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≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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≡ ∪ 亅|
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≡ ∪∪ TVの裏にたまに使うPCとして置いてあるとそれなりに使えた ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 脆弱性の対策は完成した・・・・・! !
/ インテル ヾ.ﾆニ┤ 完成はしたが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ新CPU以外に実装する
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 気にはなってはいない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 既存CPUの脆弱性の修正は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 切り捨て御免ということも
-―| |＼ ／ | | あり得るだろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>989
無理だけどな
仮に性能が上回ったとしてもチップの製造供給力が大人と子供ほど差がある
チップの製造ってのはCPUだけでなくサウス等の供給力も含まれるから
PCとして形になる時点でかんがえるとAMDがintelよりシェアを取ることは無理 >>990
まぁ現実的にはないだろうけど、製造供給力が今のままでもIntelが売れなくなればシェアは取れる。 AMDが設計したプロセッサ、チップセットを
インテルがOEM生産なり、ELSAやASUSが生産
というシナリオは普通にあると思うの 製品生産だけでいえば、クアルコム、プロードコムもある。
ダークホースならORACLE(旧サンマイクロシステムズ)
スパークリブート。 ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間のPCユーザーどもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる！！
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! インテルの利益は脆弱性対策より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯序の口・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
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