【3D XPoint】Intel Optane Memory/Optane SSD ２

[0001 Socket774 2018/02/14(水) 10:26:51.88 ID:t+nronAx]

ひっそりと販売されたIntelとMicronによる夢の最新技術が投入されたOptane Memoryのスレです
Optane SSDの話もしていいよ

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　│32GB |　　　　スリーディー・クロス・ポインッ！
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　インテル！クロス！マイクロン！
　　　　　　　　　　　　　＿|_|＿
　 　　　　 ｎ:　　　　 ／ｷｬｯｼｭ＼　　　　ｎ:
　 　 　　　|｜　　　/　 　専用　 ヽ 　　 |｜
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　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ヽ　 （__人__）　/　 ヽ　　,ｲ　　　　　ムェーモリィーッ！
　　　　　　　　　　 　＼　｀⌒´　／

※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1493559658/

[0952 Socket774 2018/06/16(土) 18:30:30.03 ID:Ps24mge8]

>>931
だからそれがレッテルだろ？

[0953 Socket774 2018/06/16(土) 18:33:08.81 ID:Ps24mge8]

>>937
それもレッテルと言いたいところだが、なんか一方的に言い放って静かにしたい感じが出てるから聞いてみよう

メモリの素子がちがうのか？答えてもらえる？

だってCPUのキャッシュがSSDにキャッシュ出来るように作られてるものな？そうだろ？

[0954 Socket774 2018/06/16(土) 18:34:00.74 ID:Ps24mge8]

>>938
それかそもそもレッテルとしては３流

スキル持ちがキレたら、このスレ役に立たなくなる、そんなこともわからないのか？

[0955 Socket774 2018/06/16(土) 18:36:11.94 ID:Mg/tx0fa]

ヤッベェぞこいつ
何言ってんのかわかんねぇ

CPUのキャッシュはSRAMでロジック作り込み
該当記憶域は主記憶
HDD/SSDのキャッシュは場合によるけどDRAM、別体
該当記憶域は補助記憶

[0956 Socket774 2018/06/16(土) 19:02:53.33 ID:Vges5BCl]

やっぱりベンチメーク先輩じゃないですか

[0957 Socket774 2018/06/16(土) 19:37:14.69 ID:MyWeThyR]

先輩チーッス

[0958 Socket774 2018/06/16(土) 21:35:55.84 ID:hCV2hZYJ]

ブラウザのキャッシュもCPUのキャッシュ

[0959 Socket774 2018/06/16(土) 22:45:04.47 ID:fkjbBaPd]

>>953
＞だってCPUのキャッシュがSSDにキャッシュ出来るように作られてるものな？そうだろ？

え・・・お前まさか本気でこう思ってんの？
「メモリの素子が違うの？答えてもらえる？」って・・・まさか回答不能な問題突き付けて勝ち誇ったつもりなのか？
こりゃ笑いが止まんねーわｗｗｗ

とりあえず>>955がもう答えてるけどSRAMとDRAMの違いくらい認識しような
ついでにOptane SSDに使われてるのはSRAMともDRAMとも違う不揮発性メモリだ
お前の言う通りSRAMをストレージなんかに使ったら不揮発性にならねーからバックアップ電源が必要になるっての
しかも価格もクソみたいに高くなってとても480GBが7万なんかで買えなくなるだろ

まあそれ以前にたかだか数MB、数十MBオーダーの容量で使われてるのがやっとのCPUキャッシュ用のSRAMで
480GBなんて異次元の大容量が実現できるのかって気もするがね

[0960 Socket774 2018/06/16(土) 22:58:26.92 ID:FSurIXhE]

800P買ってSATAからOSクローンして移行しようとしたけど、
data migration softwaweはNVMe SSDに対応してないじゃん。
ちゃんと対応版を出してくれよ。

730からの移行だったが、体感ほとんどかわらんね。
気持ち早くなった気がする程度……

あとアイドル状態で65℃と結構温度高い。
一応ヒートシンクつけたんだけどな。

[0961 Socket774 2018/06/17(日) 01:18:08.92 ID:cYTS7Jbi]

>>959
回答可能だろ？素子が違うって何？

[0962 Socket774 2018/06/17(日) 01:18:50.19 ID:cYTS7Jbi]

でないとおかしい

[0963 Socket774 2018/06/17(日) 01:19:37.30 ID:cYTS7Jbi]

>>960
へえー？ヒートシンクを？

[0964 Socket774 2018/06/17(日) 02:18:35.98 ID:ehgLc09a]

>>961
日本語も読めないのかお前は
CPUのキャッシュはSRAM
Optaneは明言はされてないが何らかの不揮発性メモリ
これで分からないならバカに何を言ってもムダ

[0965 Socket774 2018/06/17(日) 02:33:08.12 ID:p/DuJsUu]

CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
と同じ香りを感じる

[0966 Socket774 2018/06/17(日) 03:45:13.40 ID:eqLPmuyb]

>>964
その人は「素子」ってワードに引っかかってるんじゃない？素子で言えばSRAMもDRAMもNANDも3D-XPOINTもみんな半導体素子だし記憶素子だろって言いたいんじゃないの？

ま…本質はそこじゃないんだけどね。

キャッシュなんて一見金がかかるだけで無駄そうなものがなんであるのか理解できてない人ぽいから何言っても無駄だろうね。

[0967 Socket774 2018/06/17(日) 06:08:45.23 ID:ropZvLok]

キャッシュのはなしまだやってんの？

[0968 Socket774 2018/06/17(日) 09:42:44.30 ID:EIy80NjJ]

この人はキャッシュとはCPU配下のL2しか存在しなくてHDDやSSDのキャッシュもCPU直下だと思っているんだっけ

[CPU]
↓↑
[L2]
↓↑
[亜空間キャッシュ]←これが各デバイスについている方
↓↓
[DRAM][HDD][SSD][NIC]etc.

多分こうなっている…

[0969 Socket774 2018/06/17(日) 09:45:47.61 ID:EIy80NjJ]

こうかも…

[CPU]
↓↑
[L2]/[ﾍﾞﾝﾁﾒｰｸキャッシュ]←これが各デバイスについている方でインテルがL2をケチっているからデバイス側で負担しているとかなんとか
↓↓
[DRAM][HDD][SSD][NIC]etc.

[0970 Socket774 2018/06/17(日) 09:52:02.73 ID:dmq1+85S]

ベンチメーク師匠のベンチメーク画層っていつUPされるんだろうか
早くベンチメークで叩き潰して欲しいんだけどなぁ

[0971 Socket774 2018/06/17(日) 16:24:54.38 ID:cYTS7Jbi]

>>964
誰が揮発性が違うかなんて話したよ？

[0972 Socket774 2018/06/17(日) 16:25:29.32 ID:cYTS7Jbi]

>>966
ま、答えていないねそれも

[0973 Socket774 2018/06/17(日) 16:26:02.81 ID:cYTS7Jbi]

>>967
ほらな
レッテルでなんとかしたいんだろ？
全部お前にしか見えねえ

[0974 Socket774 2018/06/17(日) 16:26:31.74 ID:cYTS7Jbi]

>>968
なってねえんだよ

[0975 Socket774 2018/06/17(日) 16:31:18.73 ID:cYTS7Jbi]

>>969
いや、CPUが直接対応できる特殊キャッシュなのな、その仕様は「公開されてる」んだよ。そうしないとプログラマーがいじれないからな。もういいだろ？
いかにこのスレが異常か分かるか？

それと、ファイルのコピーが速い件だが、fastcopyみたいなファイルコピーソフトと同じ仕様のプログラムをハードに入れてるだけ

そらコピーも速いわな

因みにFastcopyの全盛期の方がまだ速かった。ハッキリ言うとインテルのやり口がムカつくよね

[0976 Socket774 2018/06/17(日) 16:33:42.59 ID:pMg5UUFM]

この人もしかしてベンチメーク師匠？

[0977 Socket774 2018/06/17(日) 16:35:41.36 ID:cYTS7Jbi]

ところで素子が違うって、不揮発性以外言うことねえんだろ？

[0978 Socket774 2018/06/17(日) 16:49:11.50 ID:nErPsH2m]

ココで記憶域階層を見てみよう

ALU
レジスタ
L1$
L2$
L3$
メインメモリ

主記憶階層はここまで
ここから補助記憶

IOコントローラバッファ(ドライバ/API区分、メインメモリに内包)
記憶装置バッファ(存在するケースのみ)
HDD/SSDデバイス

主記憶補助記憶の区分なくこれらの“速度”は上ほど高速
また階層を跨いだ操作は主記憶には存在するが補助記憶には存在しない
主記憶と補助記憶間の連絡は記憶域コントローラを経由して行うか、或いは行われない(OSサービス依存)

ちなみに>955で挙げたキャッシュに使われる素子は全てvolatile系、問題はそこでは無く記憶域がどちらに属するか

[0979 Socket774 2018/06/17(日) 16:52:46.30 ID:8EKxmL+d]

>ハッキリ言うとインテルのやり口がムカつくよね
知能が低いほど陰謀論を信じやすいそうだぞ

[0980 Socket774 2018/06/17(日) 16:55:20.93 ID:cYTS7Jbi]

>>976
な？
ほら

[0981 Socket774 2018/06/17(日) 16:56:19.85 ID:cYTS7Jbi]

レス足んねえぞ
2chに通報して警察行くとインテルが困る 間違いなくな

俺が証人だ

[0982 Socket774 2018/06/17(日) 16:56:51.90 ID:cYTS7Jbi]

>>978
メモリの解説知りたいって言ったか？

[0983 Socket774 2018/06/17(日) 16:57:55.40 ID:cYTS7Jbi]

>>979
うん、

あとはダラダラと荒らし宣言をするくらいか
ま、それしかない、、、

て、書いたはずだけど？

[0984 Socket774 2018/06/17(日) 17:35:58.92 ID:EIy80NjJ]

ベンチメーク先輩は二人いる？
すまんが区別つかないからコテつけてくれませんか
別に出て行けとかこんな過疎スレで言いませんから…

[0985 Socket774 2018/06/17(日) 18:13:03.73 ID:nErPsH2m]

>>982
コレを理解した上で如何にイカレた事言ってるか自覚しろという事

[0986 Socket774 2018/06/17(日) 18:42:34.15 ID:cYTS7Jbi]

>>984
答えれば？

[0987 Socket774 2018/06/17(日) 18:43:10.88 ID:cYTS7Jbi]

>>985
ただのメモリの仕組みな？
それをコピーしただけ

[0988 Socket774 2018/06/17(日) 18:43:47.86 ID:/3CKSjid]

>>984
それをレッテルと言うんだよな？

[0989 Socket774 2018/06/17(日) 19:24:37.44 ID:/W9AtZ/2]

Fastcopyの話が出て来てQD周りのがしたいのかな？
OptaneはQD1でも速いのが特徴だよね。
SSD系としては実際に記憶素子の読み出しや書き込み動作が速く、ドライブ側のキャッシュや複数チップの並列化でごまかしてるのとは違うよね。

[0990 Socket774 2018/06/17(日) 19:25:57.25 ID:/W9AtZ/2]

>>980
× QD周りのが
○ QD周りの話が

[0991 Socket774 2018/06/17(日) 19:39:18.95 ID:cYTS7Jbi]

>>989
ファイルをコピーするのになにを変な単語使いまくってんの？
ハードレベルで速度調整したのと比べてアプリケーションでも同等の速度が出ないかな？

どう思う？

[0992 Socket774 2018/06/17(日) 19:43:36.29 ID:/W9AtZ/2]

Optaneより遅い記憶素子使ってるものが、CPU上で動くソフトウェアの力だけでOptaneみたいにはなれんでしょ。

[0993 Socket774 2018/06/17(日) 19:50:34.03 ID:/W9AtZ/2]

あと、FastcopyはWindowsのコピー（速度最優先でない）が遅いから、
速度最優先で処理（メモリを沢山使って全力で先読みしてQD大きい状態で書き込み）するものを提供しただけ。
Fastcopyの処理の特徴とOptaneの特徴は直接関係ないっしょ。

[0994 Socket774 2018/06/17(日) 21:00:36.72 ID:/W9AtZ/2]

単純に言えば、Optaneでもドライブ間コピーではFastcopyは効果あるでしょ。

[0995 Socket774 2018/06/17(日) 21:06:09.66 ID:/W9AtZ/2]

ああ、ドライブ内コピーでもOptane+Fastcopyの効果は相当あるかも（QD大きくしとけば）。
※自分が使ってるFastcopyのバージョンだとQDは、設定→一般設定→I/O設定の「重畳数（非同期I/O発行数）」。

[0996 Socket774 2018/06/17(日) 21:29:16.12 ID:1Ut1T2/C]

U.2とAICどっちも輸入した結果

室温25度
無風時　　アイドル　　負荷
AIC 　　　　46度　　　　59度
U.2　　　　　40度　　　　48度
風あて600rpm
AIC　　　　　42度　　　　55度
U.2　　　　　35度　　　　42度

ひょっとして素子自体が発熱してるんだろうかこれ

[0997 Socket774 2018/06/18(月) 00:43:51.47 ID:1/GZ3uBV]

ベンチワーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[0998 Socket774 2018/06/18(月) 00:44:52.90 ID:1/GZ3uBV]

熱死しやすいとか欠陥品じゃないですか（´・ω・｀）

[0999 Socket774 2018/06/18(月) 00:45:50.71 ID:1/GZ3uBV]

>>14
同士がいた

[1000 Socket774 2018/06/18(月) 00:47:04.53 ID:1/GZ3uBV]

　　　　　　　　　　★ 安倍晋三の答弁（2006年12月時点） の要約 ★
（吉井英勝）：　海外では二重のバックアップ
　　　　　　　　　　　　　　　　電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
（安倍晋三）：　海外とは原発の構造が違う。
　　　　　　　　　　　　　　　　日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
（吉井英勝）：　冷却系が完全に沈黙した場合の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）：　そうならないよう万全の態勢を整えているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）：　冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）：　そうならないよう万全の態勢を整えているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）：　原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の
　　　　　　　　　　　　　　　　　被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）：　そうならないよう万全の態勢を整えているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復旧シナリオは考えていない