【LGA1155】Sandy/IvyBridge統合 Part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
売れ筋は、6コア以上になってきてる
そろそろ重い腰あげてもいいんじゃね
保守 そろそろ買い替えたいけどさぁ、メモリが高すぎるよ… b75m plusはpcieスロットが少ないしグラボ挿せば使えないで使いにくそうなんだよな 久しぶりにAMD行きたい気がするけど
2600K@4.6Gからだとシングルスレッドが遅くなってしまう
こうなったら7nmまでは待機ですわ 来週どんだけ低下するかによる
まあ下がってもグラボだけあれば大抵いける 昨年末にとうとう約7年ぶりのPC移行でサンディブリッジとは別れを告げた
2600k、変態P67EX4、DDR3-1333 4＊2 2＊2、GTX 780ti週末売りに行ってくる >>28
パスワード抜きたくて準備完了してる奴らがわんさかいるのに呑気だな >>29
うちも昨年末にi5-2500Tとお別れした
でもメモリ高くてね、H170のDDR3マザー見つけて節約したわ >>26
144fps以上目指してないならryzenでもいいんだろ？とりあえずzen+待ちしますわ Z170M DDR3 なら秋葉原祖父にしれっとある… 3770はどの位落ちるんやろ
暫くは3770で行くと決めてサブPCも3770にして
予備マザーも買った所なのに(´･ω･`) >>34
そもそも現時点でのIntelの発表だと、大幅な性能低下が予想される
Meltdown対応ファームウェアはHaswell以降だけみたい
もしIvy以前を放置なら最悪の場合に使用の不推奨となる可能性も
まあ古い奴にも順次対応してくれるとは思うけどどうなることやら core i7 2600K 使いだが今回のIntel CPU の脆弱性セキリティパッチ来ない。
OS:Win7 SP1 Home
core i7 2670QMのノートには来たんだが。 ウィル・スミス対策ソフトに問題でるの入れてるから外されてるんじゃないか meltdownのパッチ自動で来ない場合レジストリ弄ると自動アプデ出来るようだ。
パッチ当てて見たが普通に操作する分には機能低下は感じられないが、重い操作の時はどうなるか今は分からん。
E3 1280ね 3770K暴落してくれないかな、そんな激重処理毎日するわけじゃないから処理落ち多少等関係ない。 インテル、CPUに影響する脆弱性「Meltdown」「Spectre」対策でパッチを公開
https://japan.cnet.com/article/35112769/
脆弱性を発見した研究者によると、コンピュータや携帯電話など、1995年以降の「ほぼすべてのシステム」が脆弱性の影響を受けるという。
Intelは、過去5年間にリリースされたプロセッサ製品の大多数に対応するアップデートをすでに配布したと述べた。
来週末までに、過去5年分のプロセッサの90％以上にアップデートが配布される、と同社は見ている。
これによると、Sandy、Ivyは見捨てられるらしい >>44
パッチってKB4056892（Win10）の事かな
それならIvyにも来てるけど 流石に見捨てられる事はないだろうけど
エンコとかCPUをフルに使う時にどの程度影響があるのかが気になるな Debian/Stretchでパッチ済みカーネルのアップデート来た
CPUは2400S
PCSX2とかCPUに負荷かかることやってみたけど、そんな差は感じなかった
つかIntelの出してるアップデートって何なの？
5年以内のプロセッサにしか対応しないアップデート、ってのがよう分からん 古いCPUは半分しか対策されんのだと
677 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-ar8T)[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 01:30:22.62
だからそれにはMeltdownの完全な対策とSpectreの部分的な(OSで可能な範囲の)対策が入ってるの
んでSpectreの対策を完全にするにはCPUのマイクロコードパッチが必要なの
Intelが言うにはパッチはここ5年の製品に対してしか配らないんだと パッチはここ5年の製品に対して"しか"配らないって書かれてるまともなソースってないん？ 俺が見た記事だと、その5年以上前の製品に対してはまだ時期が決まっていないと書いて有ったな。
プレスコ、C2D未だに使っている人居るようだがそっちはもうないだろうけど、X58はまだ現役に近い。 少なくともしばらくは、ivy以前は不安におののきながらの使用が確定かね
片落ちのAMD-APUでもあさるか… パス抜かれて踏み台にされるくらいやろ、別にそんくらいええやん 保守用にせっせと貯め込んだマザーがみんな駄目になるのか。大損害だわ うちのママンのBIOS更新してくれんだろうなぁ
ギガさん 自分が中古で買ったマザボの最後の更新は５年前か・・ うちのはAsRockが4年半前に最終更新、ASUSが2年半前だな P8P67 だけど
まだまだいけると思ったが
まさかこんな形で終わるとは思ってもなかったわ… >>156
こういう言い方は好きじゃないんだけど・・・その人は本当に株をやる気があるのかな？
やる気があるなら、自分で本や雑誌を見て勉強したり、ネットで情報を収集するハズだし。
調べたり、分析したり、そういう努力をするような人じゃないとダメだよね。
たぶん大損するから株なんか勧めないほうがいい。 https://i.imgur.com/ZiZEKZa.png
5年G530で戦ってきた俺も、2017年5月にようやくRyzenに乗り換え
お前等も早く来い Kabyをメイン機にしちゃったよ俺...Zenにしときゃよかった ここの人は時代が止まってるから他スレで聞いたほうがいいよ さっさとRyzenに乗り換えて売り飛ばせば被害最小で済んだのに
古いインテルは産廃化だよ 対策されるんなら、少々遅くなってもまだ使いたいけどな
やっぱBIOS更新は必須なの？
Winじゃどうなのか分からんけど、intel-microcodeをアップデートするだけでは不十分なのか？ >>71
修正されたマイクロコードをブート時にBIOSから適用するんだから
それに対応したBIOSを更新しないと意味ないだろ >>72
OSの方が新しいの持ってたらそっち使うよ
https://support.microsoft.com/en-us/help/936357
Q: If you install the microcode reliability update, do you still require the latest BIOS update?
A: If you install the microcode reliability update, you do not require the latest BIOS update. >>73
71だけどやっぱそうなんかね
Debian Wikiのmicrocode項目でも
The kernel is able to update the processor's firmware without the need to update it via a BIOS update.
て書いてるし
この問題の専用スレでも
>>485だからその場合でも問題ねえって
BIOSって言葉しか認識してない奴が結構いるが
今回のBIOS更新の中身はマイクロコード修正であってそれはOSでも適用できる
XP以降のWindowsOSやLinuxならな
みたいな書き込みあったしね
BIOSアップデートが無かったとしても、まだ産廃扱いは早いのかもしれん その場合どっちかってとBIOSよりもOSが古いのは全滅だな
古いOS自体の脆弱性でOS側のmicrocode書き換えられたらBIOSで対策しても意味がない
取り敢えずパッチがないOSは全滅か
まだ結構ある所にはあるんだが MDLあたりに古いマザーの修正Biosを上げる人が出てきそう もう諦めろ、今Ryzenに乗り換えた方がいい
本音をいえばあと2ヶ月待ってほしかったけどな インテルには高給取りの天才科学者サマがいっぱい居るワケだし
素人には想像もつかないような、ものすごい技術を使って
問題を解決してくれると思うので、もうすこし今のＰＣで頑張る どうせ数ヶ月はまともに入手できないだろうからRyzenでいい気が 仕方ないのでRyzenで一式組む
↓
一ヶ月後
ついにAMDも陥落…新たな攻撃方法が発見される
↓
(ﾟДﾟ )
みたいなのもちょっと怖い うちのSandyさんは今やPT3専用マシンになってるから
アプデしてもしなくてもそれほど影響ないかもなぁ うちも今までsandy使ってきたけど観念して買い替えかな >>83
判明してもとんでもなく難易度高いとか現実的では無いってのが関の山だと思う
FXですら難易度高いのに、、、 >>86
どうもニコイチコアにした影響でセキュリティー対策になってるから無理みたいよ
調停してる部分クラックしないとだし >>87
そりゃそうだろうな
あのキャッシュは見えてる地雷で最適化すら難しいし
地味に下位と排他だから物理的に単純でも制御は複雑極まりないし
Jaguarになるとニューラルの分岐予測で推測はより困難に
zenはそれに+して変なプリフェッチとキャッシュ制御で謎の塊だ
SW最適化は期待できないから自分らで何とかしようと自動化した結果、解析する側から見ると動作がわからなくなるか
皮肉だw >>85
役7年もの間最前線で活躍してくれたウチのサンディさんは今日6,000円になって帰ってきたよ
買った時ぐ26,000円だったから本当に名石だった
本当に世話になったよ、酷使しまくりでまさかPEN4や6600Qを超えて長生きするとは思わなかった
マザボは1,500円だったからオク送りにすりゃ需要あったかも >>89
いいCPUだったな
ほんまズルズルと使ってたからなぁ
まあ、いい機会だと思って新調するかな 新調したところであと何年かはCPUの穴開いたままだけどな >>94
日本メーカーに限らずIntelのCPUを採用しないでPCベンダーやサーバーベンダー等は商売しきれないことを理解してないのかな？
AMDとGF、あとARM系とかも作ってるTSMCやSamsung等のFabだけでは
今のコンピューター需要をまかないきれるわけがないことすら分からないのかな？
ファームやOS側の対応だけでは不十分なことは分かっていても、
IntelのCPUなくしては世界のコンピューターを使用するほぼありとあらゆる産業は成り立たないし
現代文明が崩壊して８０年代以前の水準に戻る覚悟をしなければならないレベルにあるんだし。
結局のところはセキュリティーホールの穴が開いたまんま使い続けるしかない。
あとは今回の脆弱性を突くウイルスやワーム等が作成されて、それが世界中のドロボーたちに広まらないことを神に祈るしかない。
「Meltdown」「Spectre」問題はそういうレベル。 OSやらJAVAスクリプトの脆弱性を毎月のようにアップデートしてるから慣れちゃってるわ >>95
intelが穴埋めする連中を潰し回ったから今のシェアがあるだけで
intelが滅べばそいつらが復活するだろうな
ラムバスが半死になってもDRAMはなんも変わらなかったしな AmazonにまだB75m plus入荷してるんだなwベストセラーじゃねーか >>89
「時ぐ」とか「6600Q」って何だよ
sandyさんと別れて頭おかしくなったんかよw B75ってまだ生産してるの？それとも昔の残りを捌いてるだけ？
もしまだ製造ラインがあるならわざわざ古い物を作りつづけてる理由がわからない
無駄なコストだと思うけどそれ以上の売上があるのかな 年末にツクモ行ったらB75は3列山積みなって売ってたわ。8,000円くらいだったと思う。 未使用品だとメーカーの人が買ってくれたりするんだよなぁ
一回これおまえんとこの取り扱いじゃねーの？ｗｗｗって事がｵｸであった 組もうと思って結局組まなかったP8Z68-V PRO/GEN3の未開封あります。今更売れないしなぁ。 PCI 目当てでP8B75-Mを追加で欲しかったが
液コンが結構使われてるのと、オクでも良い値段するので諦めたわ Sandyで十分おじさんおるかー
生きてるかー
投機実行の脆弱性修正、Haswell世代以前では性能への影響大
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html 十分だったはずなのに…
買うには時期が悪いが、そもそも時期とかの前に状況が悪くなってしまった
「性能低下を受け入れてアプデ」「現実を無視して使いつづける」「機材を更新する」のどれかか
テンション上がらねえ… 35%性能が落ちたSandyで十分なんだが
まだ闘える まあOCで35%位クロック引っ張れたりしたからあるべき姿に戻ったのかもしれないなw ・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。また、ユーザーはその性能低下を体感できる
・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/10/news054.html
Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では
「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
10なら多少はマシになるってこと？
まぁ、どっちにしてもゲームとかエンコしてる人は漏れなく一部のユーザーになるんだろうな >>110
５年前までしかパッチ出さないから「sandy」はノーガードで速度低下ないよ >>116
パッチは10年前までのCPUでも遅れて出るけど大幅なパフォーマンスダウンじゃなかったっけ？ ネットバンクやらないクレカ使わないぐらいで大丈夫かな？
動画サイトのアカウントやツイッターのアカウントの乗っ取り起きる危険もあるか >>117
俺の読んだ記事だと５年前の9割が来週中で
残り１割が月末だって書いてあったけど
１０年って書いてあるところある？ ５年前までを出しても、多分文句が出まくって
sandy当たりまでは出す羽目になるんじゃないかなあと予想するが >>119
今見たらあくまで希望的観測で書いてあるだけの話だった、スマソ Lenovo/hp一覧でみるとSandy/Ivy(-E/-EP)は中旬～月末には出る
自作用マザーに出るかはそのメーカー次第 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0110/248788
SandyBridge/Ivy Bridge対応マザーボード久々の新作、BIOSTAR「IH61MF-Q5」 5年以上前のPCに保障を求めるのはちょっと常識無いな
PCの減価償却は4年やぞ PL法に該当しそうな気もするけどね、さすがに無理かな 初代Coreぐらいまでは普通に来るだろ
まあ遅れてやってくるだろうから待っとれ >>126
PL法は輸入品に対しては輸入業者が責任を負うんだが、個人じゃ特定はムリだな (´・ω・｀)B75は法人需要がすごいからね
(´・ω・｀)公式で謳ってるネイティブPCI最後のモデルだからね
(´・ω・｀)しかたないね 3月だか4月にRYZEN2がでるらしいやん、ちょうどいいかもな で、脆弱性対策はどうすりゃいいのさ
windowsのアプデきても、マザボのBIOSアプデが来ないのなら意味ないんか？ 聞き飽きたろうSpectre1と2、とMeltdown
・1とMeltdownはOSでの対応可
Win10+Skylakeは概ね10%以下ダウンで済む
Win10/8/7+Has以前は乙
XP？知らん
・2はMicrocodeを修正する必要がある
CPUとソフトで対策する
Intelは過去５年分まではなんとかしたいといっている
どう提供してくれるのかは不明 さっきノート板を見に行ったが富士通は5年分頑張るみたいだな
2012年以降だからIvyは救済されるようだ
自作系もこれくらいして欲しいところだが... lvy助かるんですか？！
やったーグリスバーガーやらsandyに遅れをとっていたが最後に巻き返したな 助かっても性能かなり下がるから買い替えまでのつなぎだな ゲーム用PCのsandyちゃん、これで終了っぽいなあ 僕2500k二台持ち
近々2600kと3770k交換予定
ゲームしなきゃ平気よね？ ||￣ Λ＿Λ
||＿（ ）
＼⊂´ ）
（ ┳' ゲームも3桁fps張り付きとか狙わなきゃいけるやん
エンジョイ勢には十分だわ 75FPSしか出ないものが、52FPSになってみろ
60割るとやる気でないぞ 60割はホント勘弁だわ
マージン見て大方ベンチでmin80は出てないと落ちるトコ出てイライラする
CPU負荷はキツいんだよな
平均は余裕で出ててもスコンと落ちるから、コレクタが貧弱な実装は即アウトになっちまう 別にfpsが致命的に重要なゲーム(対戦fps等)じゃなきゃ60を多少切ろうが俺は気にならんけどね
Mafia3みたいに超ハイエンドじゃなけりゃmin60なんて到底出せないゲームもあるけどこれはそもそも高fpsが要求されるジャンルでもないしな
しかも144Hzモニターで戦っていこうなんて層はとっくにSandy/ivyおじさん卒業してるだろ P8Z77-V PRO+2600k買ったばかりで、半ばにSSD買って使うとこだったんだけど・・・ a8-3850からの乗換えで性能2.5倍、メモリ32GBの4倍だからウキウキしてたんだがな
DDR4メモリは高くて買う気おきんし
Icelakeかmatisseまで新型買うのはなんかキリ悪くて中途半端で気持ち悪いと思って
2600kいったのに。CPUマザボメモリ一式で25000だったから最強コスパだったというのに。 ジャンクパーツでしか組まないから去年10月頃にやっと3770になったのに終了のお知らせですか？ >>150
話が広まる前にメルカリで馬鹿に売りつけろ >>150
なかーま
しかもFX8350機を処分しようと思ってマザーを売った直後にコレだわ…
AM3＋のマザー売ってなさ過ぎ
てかasusは今発表してるマザー以外のBIOSの更新はしないんかな
取り急ぎ今発表してるマザーのBIOSを出すから
それ以前のはもう少し待ってねって感じだと良いんだけど >>152
BTOとかで使われてるよなH81とかB85はMeltdown, Spectre対応BIOSアップされてるよ
B85M-GはベータBIOSだけど、CPU microcodeアップデートされて
linux上でMeltdown, Spectre対策度のチェック用のスクリプロがあったので
Ubuntu 16.04LTSの最新のカーネルでチェックすると、げんzょうのカーネルでは
CPU microcodeとVariant 3(Metdown)の2点の対策はされてる
Variant 1, Variant 2はカーネルの更なるアップデートに、もしかしたらBIOSのアップデートも必要かも >>150
おまおれ。
1050Tiつけたばっか。 未だにsandyなんて旧製品にすがりついてるのに、そんなにネガティブなん？
対策できなくても、最悪パス抜かれて踏み台にされるくらいだろ？べつにそんくらいいいじゃんか、なんでそんなに騒ぐのか理解できん 8700k gtx1080の自分には高みの見物だなぁ
半年前まで2500k gtx660使ってのに Kabylakeまで大差ないんだからヘーキヘーキ
ホントに死ぬときはこいつら4コア勢も道連れになる ivyおじさんぼく、何とか救われるようでほっと胸をなで下ろす いや分からんよ
Haswelは対応されるだろうけどivyがどうなるかはさ
自作だと7シリーズマザーになるが、そうするとsandyも対応すると言うことだし
拡大して救われるかivyごと切り捨てられるか 切り捨てられる前に状態の良い物を中古で出すんだ
PT用に予備が欲しいんだからH77なら最高だ はよ！ 切り捨て確定したらk付きでも1000円前後になりそう (´・ω・｀)2500無印を980円で売って下さい 実際どのくらい低下したの？
スクショとかあるんかな… 切り捨てられたら性能よりオフ専用にしないと踏み台にされたりパス抜かれるくらいだよ 去年の12月中旬にサブ機の3570Kを3770にしたばかりなのに 切り捨てられるのは古い物だし仕方ないかなって思うけど
乗り換えるにしてもどうしようってのが今の状態だわ 3770K
P8Z77ｖ-Deluxe
コルセア8GB×2
シルバーストーン850ｗ電源
ケース コルセアCC600
GTX570
赤銀矢
インテル120GB SSD
コレ売ったらいくら位になるかな？ >>169
オクに出せば上手くすれば8万超えるんじゃない メルカリは購入者有利だから論外だわ
買うときはメルカリ、売るときはヤフオクがいい (´・ω・｀)グラボドとメモリは個人売りだといい値付かないよ
(´・ω・｀)ストアだと「なんでこんな値で入札するアホいるんだよ」とかなる
(´・ω・｀)しかたないね 切り捨てられるのか？
BIOS更新来なくてもOSからマイクロコードの修正は来るんじゃない
そしたらいくらか性能は落ちるだろうが 静観するしかないな
そのうち、どこどこの性能が落ちてるとか出てくるだろし メルカリだと2600でメモリ8GB win10のPCが三万ちょいで売ってたりしたな
PUBG人気のせいか最近ちょっと値上がりしてたけど pcパーツはバラ売りが基本だな
パーツ相場理解してるやつが買うから 3770K 12000
P8Z77ｖ-Deluxe 15000
コルセア8GB×2 9000
シルバーストーン850ｗ電源 4000
ケース コルセアCC600 5000
GTX570 1000
赤銀矢 1000
インテル120GB SSD 3000 バラでうるより丸ごと売った方が金額は乗るよ
自作できないけど安くゲームpcほしい無知なやつが買うからね >>181
ゲーミングpcってタイトル付ければ10万いける 一応10年前のCPUまでは対策するってIntel言ってない？
BIOS更新あるかどうかはベンダー次第だろうけど
HPなんかはSandyマザボも出すって言ってるみたいだしね
マイクロコードのアプデで済むのならOSだけでもできるわけだから
まだ様子見た方が良い様な気がする
>>155
一旦メモリに保存して処理するものなら何でも抜かれる可能性あんじゃないの？ 65 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6605-Dj9R)[] 投稿日：2018/01/11(木) 21:19:40.26
現時点では個人PCの場合は
・Winパッチは適用
・ブラウザ/Office/Flash/その他更新できるソフトはすべて更新
・BIOS更新はあえて適用しない(BIOS更新しなければほぼ性能低下なし)
これが得
Spectre2を上手く悪用したウィルスが実際に猛威を振るってウィルス対策ソフトでも防げないとなったら
その時にBIOS更新すりゃいい
個人PCのリスクは小さめだし、ネットバンキングの類はワンタイムパスワードが最強の砦だから
フィッシングサイトで自分から打ち込む以外ではおよそ突破しようがない Core i5-2500K H67DE3 win7sp2
更新してみたけど、普通に再起動でけた。
ゲームはサミタのスロゲーでしか遊んでないけど、今日は夕方まで定期メンテで遊べんかった
TV視聴、録画は今まで通り変わらず、エンコもしてみたかったけど、今から出勤。 まあ本当にゲームしかしない専用のPCならノーガードでいいだろうな
ログインにトークンアプリ使えばパス漏れてもリスク無いだろうし
買い物はフルガードの別端末にすればいいし まじめに俺はゲーム機はノーガードでいくかも
twitterの例みたいなのが現実だろうから
Zen+は楽しみより争奪戦みたいなのが今から気が重い
Windowsアップデート適用後、対策効果の有効無効切りかえられないのかな
130 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a625-JHka)[] 投稿日：2018/01/12(金) 00:38:16.93 ID:pM+VZFMS0
VRで性能低下の一例
https://twitter.com/Ryoya_Mato/status/951476702722514944 >>185
Haswellまでは1月上旬、それ以外は1月下旬までに対応 ゲームなら性能低下ほうが痛いだろ
性能ぎりぎりな奴多いだろうし >>189
盛大に吹いたけど第8世代でこれなら
sandy・ivyはどうなるんだと思ったら真顔になった >>83
ヴァリアント2には念のため対応するってさ BIOSアプデでも不具合出たみたいやな
さすがにAMD移行した方がいいか >>192
Z68マザーにSandyちゃん（i7-2600K）という構成で
CPUがボトルネックになりそうだったけど奮発して昨年に
GTX660ちゃんからGTX1060ちゃんに乗り換えたばかりの俺はどうすれば・・・ メルトダウンとスペクター簡易チェック出来るソフトインスト不要で実行出来る
Ashampoo Spectre Meltdown CPU Checker
スペクターの方はNGだった、やはりBIOS更新なんだろうな。
マザボ
GA-Z77X-D3H (rev. 1.0)
CPU
E3-1280 Meltdownの方にしたって、あくまで緩和策だしね >>193
AMDも日数が経つたびに強気の発言が後退してきてるな >>198
リビジョン詐欺のGIGAマザーにBIOSアプデが来ると思ってんのか？ >>201
ねぇ何故そう言う相手が嫌がること平気で書くの？
自分のはこうだった、根本的な対策はBIOS更新しか無いだろうなと言う事書いてるだけでギガBIOS更新しろとは書いて居ないぞ。 >>199
緩和策ってMeltdownはページテーブル分離で対策終わりだろ
対策が難しいのがVariant1, Variant2(Spectre)の方で、
特にVariant 2は今回の脆弱性の中で一番性能低下に直結 >>202
俺もGIGAなんだよｗ
メインB75M-D3HとサブH77-D3H >>200
言うて任意だからな
BIOSにスペクター対策の項目が追加されて利用者が選ぶ形になるんじゃないかな
Linuxは関係なく強制的に分岐予測は全CPU無効だとさ この世代でもBIOS更新してくれる可能性のあるメーカーってあるの？
発表してるメーカーある？ >>210
それは知ってるけどASUSもMSIも1155はまだ予定に入ってないよね？ 俺もGIGABYTEだ
＠MainPC、Core i7 3770+GA-Z77X-UD4H
＠SubPC、Pentium G870+GA-Q67M-D2H
Z77XはやってもQ67はやらないとかないよなぁ…
録画及び普段使いはQ67なわけで… asusuのMaxi ivと2500Kを2011年8月に購入してた
同じくサブのP5K-EとE8400は2008年5月
年数考えたら、両方ともBIOS更新こなさそうだわ >>149
2.5倍からの20%落ちとすれば元からは2倍ってことで、そう悪くもない >>216
さすがにCore2はないだろうね
P5Qなんて派生モデル合わせたら50以上になるし 10年前までのプロセッサの大半は対応するとはどこかで見たけど真偽は不明
本当ならCore2はセウトなんだろうがIntelがマイクロコードBIOS公開してもあとはベンダー次第だしなぁ
まぁ対応されないだろう そんなに古いのはアイドル消費電力もやばそうだし
いっそ買い替えたほうが 仮にBIOS更新しても穴は開いたままなんだよ
ならいっそBIOS更新しない方がいい
AMDに買い変える時期が来たのさ 20％性能downなんてきっとそれに馴れると思うよ
悔しいけど 年末にCore i5-3570をASUS B75M-PLUSに組んだばかりだと言うのに ヤフオクで落とした2600kと3770kが不良品だった。
BIOSすら立ち上がらず電源もつかない状態
i3 2120から交換だけど何の設定も要らないよね？ >>229
biostar H77mu3
>>230
BIOSは最新versionなんだよなぁ ちな2120に戻すと通常起動する。電源も650wある >>228
動作未確認品かい？
それなら不動を承知で売ってる詐欺まがいの出品だよ
この板にもオクスレがあるから覗いてみなよ
奴らは最上位に近いCPUをたんまり出してる ちなみに俺のGIGA Z77X-UD5Hは
去年の11月にベータだけどBIOS更新されてるから
期待して待つ 本当に必要な情報が書けるなら自分で解決できてるからな 俺もGIGAでB75M-D3Hだがbios更新するとは思えないなｗ
ちなみに今朝電源入れたらany cd keyとか画面に表示されてOSが立ち上がらなくなってさ
リセットボタンおして再起動繰り返したがダメで諦めて電源ボタン押して電源切ろうとしたらなぜか治った。 >>239
(´・ω・｀)寒い寒い病ですな
(´・ω・｀)この機種は組み込みで入ってたのか知らんけど法人需要すごいからね sandyに不満がなくて仕方なく交換するならCore i3-8100がオススメかな
2600kとほぼ同じ値段で消費電力は半分ぐらい どうせマザーメモリもかえるんだから
6コア以上いったほうがいいんじゃ？
ゲームしない人はその限りじゃないけど 8100はHやBのマザーボード発売しないと乗り換える気しない 2Dゲームとかなら性能低下も気にしなくていいレベル >>245
(´・ω・｀)8350Kに魅力を感じつつあったけど
(´・ω・｀)もうそっち待ち焦がれております 今度のRyxenは99ドルで最近のi5凌駕するような性能なんだろ
脆弱性の事も含め、さすがに今intel買う理由ないでしょ 今販売されてる最新CPU買っても、これから先に新たな不具合が出てくる可能性ありそう
今までsandy使用してたのに、すぐ買いかえするはめになったら二束三文に
今買い替えるのが一番損だと思うんだけど・・・ 今後マザー使い回せるryzenと1代限りのcofee
舐めた商売したツケが来てるよね。 >>249
それがありそうだから年内は3770で様子見
AM3＋のマザーが入手出来ればFX8350があるんだけど中古でも高すぎ そろそろ6700に買いかえて7で使える最終機作ろうと思ってたらこれだよ
むしろ暴落したやつで3割減を受け入れて使うのもありか・・・？ APUのryzenでもいいかと思えて来た
普段iPad使ってる方が多いしなぁ シネベンチのシングルスコア260超えない限り絶対乗り換えないぞ 値下がりしないか・・・
ちなみに現行PCってパーツごとに売ったほうがいいの？
メモリもグラボも規格や世代が変わって続けて使うのストレージくらいだけど SkylakeまではWin7(8.1)需要があるうちは暴落しないだろうな
今回の件でパフォーマンス低下の影響をカバーする為にWin7(8.1)組がSandy・Ivy→Skylakeへの乗り換えはあるからSkylakeは逆に中古が高値安定するかもしれない
使いまわしが利かない要らないパーツはまとめて売りだろうな 有志のパッチ使えばSkylake以降もWindows7使えるのにあえてSkylake選ぶのか ネット上の情報を読みあさった結果
Spectre Variant1 各アプリケーションで対応
Spectre Variant2 BIOSのアップデートで対応
Meltdown Variant3 OSのアップデートで対応
1と3はSandyでも対応できる
2は対応できない
でも2のみでは情報の抜き取りは困難
1と2の合わせ技ではじめてSpectreとして機能する、という理解にたどり着いた
これで合ってる？
それなら1と3だけアップデートしてればSandyを使い続けるのもアリかな
2に関してもBIOSの設定でハイパースレッディングをオフにしておけば、ある程度効果あるという認識であってるよね？ >>257
CeleronやCorei3で満足していた層が、
やべぇーｗ性能がガタ落ちじゃん
CPUを2600Kか3700Kにアップグレードするわｗ
となって、上位CPUは暴騰するかもなｗ >>262
ハイパースレッディング切るっては違うと思うが
認識は合ってるぞ HT切って緩和するなんて話は出てきてないだろ
他のニュースとごちゃごちゃになってそう メーカー製のIvyマシン、具体的にはThinkpadのX230の更新が来月で
IntelがLinux向けに配布してるマイクロコードの
リリースノート見た限りではIvyの更新はまだみたいなんだが
月末までにかけてもう一回新しいマイクロコード出す予定ってことかな？ さすがに放置は出来ないけど
まあOSとBIOSアプデで済むなら
メモリ安くなるまでこのままかな・・・ >>263
そこは合ってる
variant2のBranchTargetInjectionはSMTのサブスレッドに対し汚染目的の分岐を仕込む事でも良い
SMT無くても出来はするけど、OS側の対策で塞がる
スイッチのたびにコイツをフラッシュすれば良いんだから
で、ターゲットが変な方に分岐を投機実行してくれればその実行の中身が汚染された分岐によって目的のアドレスにポイー
あとは分岐が失敗する前にその中身を移すとあら不思議、ここに他人の情報が複製出来ましたー
問題は変に凝ったアーキには効かない事、例えば分岐ユニットが完全に二個あるとか(無駄骨)
或いはそもそも何処にあるかわからなくなるとか
投機して尚速度が遅すぎて操作する時間ないですとか
SMT切っとけばOSのタスクスケジューラが切り替えるときにタゲ汚染リセットすりゃ良いんだから楽だ 2はOS側でも対応出来るいうが仕組みはよくわからないな
アプデしないOSがダメって意味だとは思うが
https://i.imgur.com/XqIVOlF.png >>269
そういやそうか
フラッシュ出来ない手抜き仕様だとダメかも
それ込みの命令入れないと >>248
なおアスク税でIntel買うのと大差なくなる模様 >>268
あー
Googleの具体的な攻撃例がHTだったのな
そのわりに心配ならHT切れなんてガイドラインは見当たらないな >>272
まぁ無くても出来る筈ではあるし
脆弱性自体はそれ単体でどうこうってものではないからね、これらに限らず全く別の脆弱性や攻撃と組み合わせて使用できるってのが問題 あーもうまじでインテル死ねや
交換してくれねえかな 20％の低下なら我慢出来そうな気がするけど
35は気分的にも嫌やな さすがに交換は絶望的やろ
このままだと次期Ryzen争奪戦になりそう バリアント2はBIOS更新しなくても
OSからマイクロコードの修正してくれれば大丈夫なんだっけ？
してくれればだけど これIntelが発表したやつでしょ
絶対捏造している >>280
実際のところベンチマークの被害は軽微になる傾向
というのも今回の修正というか緩和策ってタダでさえ遅いところが輪をかけて遅くなるから
ベンチで態々そんな事をする奴は居ない
処理上ボトルネックだった部分が派手に締まったようなもん 乗り換えは大変だと思う
雷禅+は奪い合い
Intelも中古も新品も高値安定
様子見が正解 対策つってもmitigation 緩和策でしかないのが気持ち悪いな CPUの値段なんかたかが知れてるけどメモリが高くて移行する気にならん 8×2で16GBやつだと15000位からだな、良い奴だと4万
32GBならCPUより高くなるな 一時期4GBx2が4000円で売ってたことを考えると現在のメモリー価格が高すぎるように感じる…… 履歴見たらシリコンパワーの8GBx2を5500円で買ってたわ >>288
うちも安かった頃のDDR3を4GB*4な構成orz
これを当時の2倍ぐらいの値段でDDR4の8GB*2に置き換えないと移行できない >>290
底値かは分からんけど日付は2012年12月3日ってなってる これにGTX1060でも載せようと思ってんだけど、やってる人いる？ 一昨年の10月位まではギリギリでメモリ安かったよな
intel問題が起きた今、切実にDDR4を買いだめしとくんだったと後悔 この機会に初めてCPUパワーアップさせるわ
3770と4GBx2買うかな
i3-2100/8GBからだけど体感出るよな メモリは既に8GBあるならそれ以上積んでも大して変わらない うちの使い方だとメモリ8GBで不足した事ないからなぁ 個人的には8GBは足りないけど16GBあれば十分かな 32GBはそんなに使う作業するならSandyおじさんやめてる メモリ16GBだが結構きつい
インターネットぐらいしかしてないけど 16積んでインターネッツでキツイわ
流石にCPUに問題あるんだろう
i2とかi1とかか？ ネットしかしないけど4C8Tに32GBではたらなさすぎて困ってる DDR4がくっそ高いんで1155に戻ってきたわ
あってよかったDDR3の16GB 100シリーズマザーでDDR3対応のがあったけど
300シリーズで復活させてくれないかな
こうメモリが高いと乗り換えもできないよ
>>304
i2やi1ってPentiumとCeleronのこと？ >>309
わりぃちょっとした皮肉のつもりだったわ 仮想使わなければ16GBでもいいんでない
RAMDISK4GとVM使うから32GBで丁度良い >>304
i7 2600Kだけどキツイぞ
CPU使用率はよく100%になるしメモリは使用量16Gぎりぎりになる
Chromeがともかく重い
一タブ1Gぐらい使う 必要ないキャッシュまで溜め込んでるんじゃないの
16GBなんてADSLだと1日かかる通信量に匹敵するぞ ブラウザがメモリ食いすぎなんだよ
複アカウント使い分けにiron kinza waterfox＋2chブラウザ+配信つけながら
場合によって音楽、映画、ドラマ見ると６GBは使う
ほっとくとどんどん増えてブラウザだけで7GB使う
キャッシュとかメモリ開放で20%は落ちるけど毎回めんどいから16GBはいる >>292
DDR4って2012年は売ってないだろ
なに嘘ついてんだ >>317
316は可哀想な人なんだよ、誰もがDDR3の事と分かっているのに。 ブラウザでネット見る程度なら4GBも使わんな
でも一部ゲームだと8GBでも足りねーぞって怒られる
そのままやったけど >>314
通信量と関係ないわ
ベタでメモリに置くデータもあるんだろ
いちいち展開してたらモッサリ過ぎて話にならない
実際のところ知らんけどな DDR3の8GBx2なら普通に5000円代で長い事売ってたな
amaのセールで俺もシリコンパワーの買ったし、在庫500とか出してたから買った人多かったんじゃなかろうか
teamとかいうとこのなら更に安くて4000円代で売ってたが、こっちは全然人気なかったな シリコンパワーはSSDとメモリで初期不良引いてからあんまりいいイメージがなくて避けてしまう 今刺さってるのがCFDのメモリだからどっちもどっちだろうけど >>321
このスレであの尻買ったやつ多いだろうな
DDR4はB0の在庫処分とか相性問題の話があったからスルーした sandyの出始め半年くらいは高かった。高クロックモデルは。2GBx2 xmp 1600 コルセアで一万円した。半年程で同モデル買い増ししたときもほぼ同じ値段。
haswell頃に買った、サブ用2GBx2 xmp 1600 cfdで6千円で安いなぁと覚えてる。他のクロックは覚えてないけど。
どちらもまだ健在、だけど、みんなの安かった報告見ると、必要無くても買っておけばと…次に16GB安くなったら買おう 変態さんが
RyzenでDDR3が使えるマザーボードを出してくれれば全て解決 RyzenでDDR3とかできたとして実用性に耐えうる速さなのか ... ASRockのZ68に3770の構成だからBIOS更新期待できないわ BIOSアプデ失敗報告って出てる？
10ってBIOSも自動アプデ？ >>329
悪いことは言わない
BIOS更新はDOSからやるのを薦める Sandyはもう終わりなの？買い換えたほうがいい？ そりゃぁのぅ
オフラインで使うならまだおっけーオッケー 338 名前：Socket LGA 37564 ◆RvNBcMKW9Y (ﾜｯﾁｮｲ 659f-weOF)[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 12:21:20.20 ID:AOkwgO2q0
インテル買うやつは皆 不幸になる
こいつ他スレでも同じコピペ 2500kでまだまだ十分だったのに残念過ぎる
これと同等くらいのryzenってどこらになるの？1400かな？ >>338
OCなしの比較なら1200と1300Xの間だな おまえら広告カットしてないんじゃね？
広告カットでブックマーク保存ページ30ページ位読み込んでるけど快適だよ
メモリは24G積んでるけど
8Gx2のCFD1600 6000円で買っといて良かったよ
どーせなら32G買っとけば良かったとは思うけど2500K@4.6Gで快適に使えてる
そこそこのCPUFAN付けたらCPU温度も60℃上がらなくて静音だしまだまだいけるで >>339
ありがとう
2500kは定格で使ってるからそれで大丈夫かなー RAMDISKにしてもNVMeのSSDにしてもベンチ半減したところで体感変わらないしなあ
ゲームやエンコするなら分かるだろうけどね
プチフリみたいな致命的なやつなら買い替えるかな AMDユーザーはベンチには意味がないと散々言ってたのに今回ベンチペタペタしながらAMD勧めてくるという
正直SSDやRamdiskの速度とか実用範囲内ならどーでもいいかなと
それより使えないソフト出てきたのが困るから買い換えないとなあ 今回、性能低下の量が気になるのはインテルユーザーですぞ…
ゲームしないなら気にならないよね多分 >>345
分岐系にIfence突っ込まれたらダメだろ 適当なAPUで一台組んだわ
しばらく様子見るつもりだったけど
速度落ちだけならともかく再起動トラブルもてw
ようやくjavascriptオンのままネットブラウズできる Sandy以降用のパッチで不具合出て来週中にインテルが修正版のベータ版を出すらしいな
もうグダグダやで そもそもファームウェアアップデートなんて俺のZ77マザーには来てなかった これで各社ファーム提供で慎重になってしまうと困るんだが で、慎重になってアプデ遅れてる間に大規模攻撃が起こるわけですね分かります >>354
それが一番心配
googleがMeltdown,Spectreの対策順位が整ってパッチやBIOS配布
してる段階なら、まだしも、これから業界で一致して対策する段階で
手口まで晒してるようじゃなあ ご祝儀だから時期が悪い
DDR4高いから時期が悪い
ってなるんでしょ これからこの件の買い替え需要+新社会人需要+入学祝い需要でメモリもストレージも高止まりだろうな
ビットコインの規制議論が政府間レベルで始まったみたいだからデータセンター需要がおさまるといいんだが この問題はGoogleのセキュリティ部門が見つけてせっかく水面下で対策進められてたのに
どっかのアホが漏らしたおかげで足並み乱れて各社対策がグダグダになってるとかさ…
想像力のない行動する馬鹿って世界共通なのな >>360
どうにか出来なきゃ世界レベルの恐慌っつーような中身だからな
出来るかどうかではなくやらなければならない
まだ途中で露見した分マシ、ノッケで出されてたら対処無いままだから悪用側の手の方が圧倒的に早い
そうすっと下手すれば世界地図が書き換わるくらいの経済的影響が出る可能性があった
まぁそれはそれで面白かっただろうが >>360
あのな～、できるできないんじゃなくて、やるんだよ。できないなんて言わせない。
個人情報や口座番号やカード番号が犯罪組織の手元にわたってからでは遅い >>360
今までもどうにかなったりお漏らししたりしてるじゃん
ニワカか？ ニワカで申し訳ないが、これは今までと同じ規模なのか
biosが必要な時点で情報は広がるし
今の形がベストとは言えないにせよ、いずれこうなるしかなかったんじゃないか 色んなハード屋ソフト屋に協力求める時点で
大勢の人が知ることになるわけだし
どっかから漏れる >>366
いずれは漏れるけど、「攻撃の手口漏らしたアホはタヒね」だ >>366
いつも漏れるところはそういうのを守れない構造のとこ
今回はOSS系のパッチから推測されて漏れたんだっけか
ああいうフルオープンな所はこう言うクリティカルなのはハブらないとダメよ
ま、大元のGoogle自体がかなり「臭う」んだけどさ
最近矢鱈と中華寄りだからな >>369
見えてるよ
見えない敵ってのは露見しない
Xeon禁輸以降は派手だから直ぐわかるだろ
結果には原因が必ず有って、繋がりの無い事象ってのは原則存在しない
誰にでも理解できる合理的な説明が付かない限りその結果は発生してはならないのは当たり前
食ってないのにクソが出来たらおかしいだろうが 昨今のPCパーツ高騰はすべて俺の陰謀だって気づいている人物がいるとは 旧世代ほど投機的実行パッチだかなんだかでゲームとか実行速度が落ちるんだろ
マインスイーパーで地雷踏まず時間内にクリアしたかったら最新にしなきゃ >>377
うちはそんなに演算能力が要求されるゲームはとても無理だわ
ソリティアで60fps割り込むわ bios来なくてもwin10のパッチ入れとけばいいんだよね？
OSパッチでV2V3を防げてV1はV2との合わせ技じゃないと穴を突けないんだよね？ RAMディスクに展開したエロ画像を高速で飛ばしながら見てると前よりめっちゃ遅くなってて切れそうになる とんでもない規模が対象になるはずだけど、新聞テレビは報道してんのかな 普通にニュースで見たけど進展がないから再報道される事もないんじゃない
給湯器みたいにIntelがCM打つとかしないと広まらなさそう 2600kあたりつこてる人OS当てた感じどう？スコアとか 今 裏でサーバー業者や企業向けのベンダーが
必死こいてAMDの石をかき集めてるんだから
ニュースに出したりしたら集まらないだろ ベンチは5%くらい落ちてるけど、biosの更新来てないからなぁ… win10OSとブラウザ最新版だけでも充分対策にはなってるだろうとはおもってるが
現時点で既に微妙に重い >>386
世間的にはリコールや回収ほどの騒ぎにはなってないから問題ないという判断
騒いでいるのはパソコンヲタクだけ、買い換えろなんて新手の詐欺・ペテンとしか思えないだろ
世間的には対策ソフト入れれば問題ないし、カネなどかけなくていいという判断なんだから
クレカや個人情報の不正利用が激増してしてから大騒ぎになるというパターン 攻撃方法がわかってるんだから、対策自体はそう難しい話じゃないだろう。 多発していた仮想通貨の不正送金はこの脆弱性を使ったものって話も聞くが
というかそういう背景があるから情報公開に踏み切ったってことのようだが
前にもIntelはHTのバグを情報公開するからなって段階までシカトしてたし >>392
完全な対策なんて無いよ
MSのパッチもインテルのマイクロコードも不完全な応急処置にすぎない クレカなんか不正利用されてもクレカカードが勝手に止めるしな 金融機関のとかもやだけど
GoogleやYahoo,楽天とかのID/パス抜かれたらやだな
ブラウザに保存してるやつも一旦メモリに読み込まれたりするんかね >>393
>IntelはHTのバグ
そもそも、これは実際どれだけの人が影響受けてんだ？
２年以上も問題にもなってなかったんだし
それにコレに関してはWindows Updateでintelが対策
MicrocodeのUpdateしてるからな
>>394
完全なんてのは無理。そもそもモダンCPUはすべて同様の
仕組みを実装してるから、どこのCPUなら安全なんて間違った
認識は捨てたほうがいいぞ 極論をいったところでRyzenのが安全という事実は変わらないぞ 何年たってもネットに繋がってるだけでPCが安全とは思わないが
少しでも避ける気持ちは大事 >>397
脆弱性があっても利用できないAMDと利用できるIntelじゃ天地の差がある グリス塗りすぎてクーラー外したらLGAの淵まではみ出してた。(´･ω･｀)
どうしよう。
直接拭き取るのはどうみても無理くさいから、
KUREエレクトリッククリーナー辺りを噴射しようと考えてる。 >>401
頑張ってコツコツやらんと変なとこに流れるぞ グリスなんて指しかやったことないわ
CPUの面がうっすら見える位にしとかないと
>>397
投機実行はどのCPUもやってることとしても、intelとAMDじゃ根本的な設計が違うわけだから
どのCPUでも同様にリスク抱えてる、はおかしい >>407
リスクあるのは誰も否定してないだろ
あれえだけ、ウチは大丈夫て言ってた、AMDもトーンダウンして
パッチの適用もやぶさかでは無いと言い出してる トロトロに溶けて穴だらけのintelちゃんと、理屈的には同様の危険があるとは言え未だ陥落してないAMDちゃんとでは非処女と処女くらい違う >>408
原理的に可能ではあるが現実的に不可能
と
原理的に可能で現実的にも容易
原理的可否と現実的可否を同列に騙るな >>408
「やぶさかでは無い」の意味わかってる？ 6年物の2600Kがついにご臨終した
時期が時期だけにMeltdownパッチのせいかと思ったが違った
DDR4メモリは高騰してるし
MeltdownパッチのせいでNVMeSSD買う意味ないし
Kabylakeが載るDDR3マザーは全部売り切れてるし
仕方ないのでi5-3570を7kで買ったけど
全然問題ないなこれ そりゃあBIOS上げるまではほぼ問題ないからな
俺は3770だけどそのうち来る(はずの)BIOS当ててみてストレス溜まる様ならzenかなあ Kabylakeが載るDDR3マザーってBIOSアップデートしないとKabyLake使えないオチ 書き換えのために安いCeleronでも買うしかないよな
でもCeleronはSkylakeの初期CPUリストに無いのが罠なんだなw
GIGAはそれでも更新できたけど、他は分からん
うちはPT2鯖をSandyからKabyに移行したわ 他pcでbiosアプデをusb保存するじゃダメなの？ 今でもCPU載せずにBIOSのアップデート出来る機種って上位モデルばっかりなの？ 再起動バグあるからアップデートやめろってIntelから御達しがあったようだよ >>415
ASUSでB85M-Gにいち早くBIOSアップデート来て、Spectre, Meltdown対策が一応整ったので
Ubuntu上でベンチ取ったっけど、Haswell RefreshではIO周りが最大65%た)ダウンだぞ Iceは来年っぽいからRyzen検討中だがZen+待つか現行のRyzen値下がり待つか迷う
3770Kからの乗り換えだから体感速度的にはどっち選んでも変わらん気がするが(´・ω・`) ryzen3 2200Gやっすいな、もうこれに乗り換えるか どうせご祝儀で夏まで買えんから今買っていいぞ、大差があるわけでもないし有っても石だけ変えれば乗り換えられる Ryzenも本当に大丈夫なのか？
なんかそもそもx86とかx64の問題とかはないのか？ バグのないCPUはないと言われているからな、何かしらあるだろう
要はそれが致命的かどうかと、対処が簡単かどうかなんだと思うが >>429
ISAは問題ないと思われ
実装で差が出る故に sandy bridgeのとき２コアにしちゃったから、もうcoffeelake６コアにするよ
i5以上の4コアだったらまだ数年戦えたかもしれないけれど・・・。
>>430
動作は正常だからバグ（不具合）ではないね。あとから判明したセキュリティの問題って感じだよね。
研究者はそこ調べるのすごいなー。無線LANのWPA2問題もそうだし、セキュリティを練って作っているはずが・・・と。 >>432
正常か？
実行する前に権限チェックしないと仕様から逸脱してる気がするけど >>421
上位モデルだけっぽい
>>432
coffeelakeでもSSDとかの速度低下がヤバイらしいぞ？ >>424
Linux経由ならOSからmicrocode当てられるんだが
Sandy/Ivy分は公開されてないんだよな
出たら即ヒトバシラーやってみるわ
Haswellよりダメそう 初めCPU交換するけど
i3 2100→i5 2500
クーラーはi3のリテールのままでもいいのかな？
マザーはp8です >>436
すっごく早くなったと感じるとおもうよ。
i7は更に早い SSDの速度半減はすげーな
RAMディスクでも半減だし
適当なryzenでも探すか >>443
4Kが体感に効くけど半分以下になっても未だにintel優勢じゃん
AMDのメモコンってホントクソなんだな 1700なら8700kじゃなくて8600k-8700と比べないと >>444
ここまで来たらそんな変わらんよ
ランダムは2番目以外は酷過ぎて意味無いしな
寧ろあの構造とレイテンシの割には速いと言えるし
何より効果的な4KiB/Q8T8で等クロック条件に於いてガタ落ちして逆転してる
シーケンシャルが出てないからRyzenは平割だな、CCXで纏めれば多少速くなるかも知れん >>446
高クロック向きのアーキテクチャを当クロックで比べてもなんの意味もないでしょ
Skylakeは4Gオーバー余裕で行くけどRyzenは3G後半で止まるし メモコンというよりアーキテクチャのせいでしょ
メモコン改良で期待できるのはOCメモリーの耐性ぐらいよ >>273 これか？ なおここから更にRyzenは対策来たら1段速度が下がる 笑えるだろ？笑えよ
442 Socket774 (JP 0Hab-90QM) sage ▼ New! 2018/01/24(水) 22:08:19.34 ID:bPszrCDgH [1回目]
https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/953641277932781568
RAMディスクで速度半減って言うけどRyzen元々くっそ遅いじゃん
遅くなったインテル以下ってどういうことよ
443 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-Qp0A) sage ▼ New! 2018/01/24(水) 22:15:37.83 ID:B9rid+rn0 [1回目]
トントンになってて草
よく見ろ
444 Socket774 (JP 0Hab-90QM) sage ▼ New! 2018/01/24(水) 22:19:41.46 ID:bPszrCDgH [2回目]
>>443
4Kが体感に効くけど半分以下になっても未だにintel優勢じゃん
AMDのメモコンってホントクソなんだな >>447
向きで言えばBF時のサイクルからRyzenの方が段数盛ってると見るけどね
まぁそうまでしても回らんという事でも有るがw
何れにしてもCPUサイクルに対する効率は猛烈に悪化してる
本来なら等速でも圧倒できなきゃおかしい、SIMDの総帯域は1.5倍有る割に2UMCでキャッシュ少ないんだから
それを支えられる足回りが付いてる
つーかどっちにしてもRAMDISKって遅いのな
一番出てるので生帯域の3割くらいか? 勿体無い 昔ペン3とかCPU2個載せとかあった気がしたけどもうそういうのはやらないのかなぁ
時代遅れでも2個ならとか >>452
sandy/Ivyから何のCPUにするかは今一番重要課題じゃないかな…
他のスレに行っても荒れるだけだからここでいいよ ryzenの場合対策導入するかはメーカーや客の自由なんだけどな
ryzenのメモリーアクセスはランダムアクセスのレイテンシが極端に悪いからzen+以降どうなるか注目してる >>453
CPUが多コア化したからMPは一般向けから消えた
どうしてもやりたければXeonと言う手がある。2個、4個、8個好きにできるよ >>453
intelがあかん宣言したからできなくなった
それでも,AbitがSocket370＋Celeronで
デュアル化できるBP6をだしてたな 性能下がってもいいからはよ完全なセキリティパッチ出してくれ
気になってしょうがない >>415
同じく2600Kご臨終しました
普通に定格で使っていたけど突然PCが再起動するようになり、電源を疑い次にメモリー、中古のマザー購入して乗せ換えても改善せず
原因は2600Kがターボーモードになると数分以内に突然死を繰り返してた、UEFIでターボ不可にすれば発生しなくなるが
機材更新時期と割り切ってKabylakeへ買い換えましたよ >>458
完全は無理でしょ
ハード設計し直すしかない >>459
こういうの聞くと怖くなるから定格にしようかなと思う >>459
てか原因は熱が高すぎて？クーラーで何とかなったかもよ >>462
ブーストで発病とみれば普通熱とかクーラーと一番初めに思いますよね
当然初めにクラーの取付直しやグリスアップやったけど、触って冷たいまま 全く熱くなくても止まるんですよ
CPUモニターツールで温度見ても低いままなんです
単純に高周波に切り替わるだけで不安定になる感じです >>464
sanday用のパッチどこにあるんだよｗ 来ても地獄来なくても地獄
もうどうにでもなれやという心境 >>466
聞いたことない症状だな そういうのもあんのか
しかしなぜ今またintelに… >>470
ちょうど1年前の話だから、当時はKabylakeが最新でした
インテルCPU脆弱性で性能低下とか騒がれてますがi7からi5にCPU乗せ換えても
ゲームも遅くならないし体感速度も変わらないじゃないですか
実際Variant1～3フル対策してみましたがゲームベンチも体感も全然変わらないですね。 i3からi5、i5からi7これだけでも相当な速さを実感できてる ここ数週間ヤフオクでsandy cpu見てるけど1000円は相場が下がってる Sandyは昨年末にメインから引退させて、CentOS7にKVM入れてNASサーバとかいくつかサーバを動かしてる。
カーネルの更新以外はなにもしてない
NASはHDDなんでパフォーマンスダウンは大丈夫だろうけど、消費電力は上がってるかも >>471
今出てる対策が応急措置的なものに過ぎないから騒がれてるんだけどな
自分が納得してるなら別にいいけど 買ったものをリプレイスするのには金がかかるからな（特に高騰したDDR4メモリ）
skylakeアーキテクチャのCPUやマザーボードは更新は早いから自己責任で使うのには今は十分と思うが
予算がないから騒動が一段落しDDR4メモリの値段が下がってAMDＰＣでもリプレイスしてもいいと思う >>459
電源ユニットがヘタってきてただけじゃね？って可能性
KP41病が出てた時、ちょっとOCしてクロックアップすると起動しなかったことあったけど
電源ユニット交換したら直ったよ
まあ違うかもしれんが 「電源を疑い」とは書いてるけど交換したとまでは書いてないしな…
無負荷/低負荷時の出力見て異常なしと判断してたら可能性はソレなりに >>478
自作歴20数年、家に電源4つはある どれも使えるけど基本マザー更新時同時に買い替え
マザー交換でやっとCPUが特定できたほどの希少な現象でした
低温でもCPUが止まるとは普通考えないからね、電源が第一候補になるのが普通だと思う >>479
メモリも原因ではなかった、とにかくブーストされると高確率で現象が再現するから
4Gｘ4枚のメモリ各1枚差しでもすべて再現したからメモリーの謡が右派簡単に晴れました >>480
貴重な情報をありがとう
なるほどCPUが逝き気味のときはそういう症状を見せることがあると CPUが原因とはまだ言い切れない
別の2600Kに変えてテストしないと！ 愚民どもよ インテルを崇めよ
http://i.imgur.com/9ThazEx.jpg
十戒
1.インテルが唯一の救世主である
2.インテル以外で自作してはならない（他作PCの禁止）
3.神の名をみだりに唱えてはならないこと
4.安息日を守ること
5.父母を敬うこと
6.マザーを壊してはいけない（汝、母を殺す事無かれ）
7.姦インをしてはいけない
8.盗んではいけない (AMDの技術を盗んではならない)
9.隣人について偽証してはいけない (隣人 AMD)
10.隣人の財産をむさぼってはいけない
. アドバイスお願いします。
起動→チェック開始 進捗画面になり、数秒で
ttps://i.imgur.com/xjULEuA.jpg
こうしてPowershellねぇよ と怒られます
でもPowershellはありまぁす（涙目
原因の見当つく方、助言お願いします。 >>487
そんな適当な情報だけで判るわけねーだろｗ 馬鹿たれ
お前の説明だと、今 こういう状況
ttp://i.imgur.com/5MOrTfy.jpg
シッコして寝て 状況をまとめてから出直してこい
[エスパー] 超初心者の質問に答えるスレ220
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1516614381/ 2600Kが時代とともに相対的に遅くなって行くだけならいいんだけど、
CPU原因のセキュリティ問題とは参った。
前はAthlonXPを10年使ったから、2600Kには12年くらい頑張ってもらう予定だったんだけどな 俺はPemtium4を10年位使ってたなあ
なんか買い替えそびれちゃって
その後、適当にセレ、i5と来て
今回の騒動でAMDデビューしたw オレも便乗して質問！
BIOSの途中で落ちて再起動繰り返すって原因なんでしょうか。電源？ 周辺機器外して最小構成にしても同じ症状なら電源かマザボ
俺が同じような症状出たときはマザボだった >>493
大抵電解コンデンサの寿命でそうなる
電源とマザボ、グラボに使われてる
最近のは長寿命固体コンデンサとか使ってるけど
いずれ必ず寿命が来る、希に不良品も混じってる
特に熱に弱いので、CPU回りはしっかり冷やす方が長持ちする
水冷の人はCPU回り冷やすの忘れてすぐマザボ逝ったりするよw >>459
こちらは最初の2年くらいOCで無理させてたので
2年後にはTBや省電力機能、iGPU有効にするとクラッシュしてました
そこからよく4年もったと思います
上記の経緯でまずCPUを疑い、別のZ68マザーとCPU差し替えですぐ判明しました
死亡確認したときは、コア数1でかろうじて動作するだけで
定格ではOSロード中BSoD、クロックを2.4GHzに落としてもOS起動後フリーズでした >>475
何を言ってるんだ。
Variant1~3パッチは応急処置じゃ無いぞ。 Intelは今年出る次のCPUでハードレベルの改善をしますって言ってるしこれ以上の改善は力入れない気がする >>500
出回ってるの緩和策ばっかりじゃなかったか? sandyおじさん「脆弱性が解決されたCPUが出るまでsandyでいい」 踏み台にされて警察から電話とかやPC調べられても全然構わねーからノーガード戦法するか >>504
(´・ω・｀)まあ昨年5月のんでも連日連夜トップニュース、新聞一面飾りまくる
(´・ω・｀)って自体になってないからね
(´・ω・｀)ADSLモデム直結でWindowsXP使用しているのが世の中には相当数いる中で もうまともはパッチは作られないのか…？
少しでもマシにするためにi5-3450→i7-3770(K)にしたら体感速度上がるかな
あとスレに関係ないけど一連の騒動の中でインテル株が下落せずにむしろ上がってるのがムカつく >>500
今出てる対策、パッチにしろKPTIにしろRetpolineにしろ、全てmitigate,緩和するものでしかない
ハードの設計から直さないと対策は無理 まあ、そろそろ新しいの組むのも悪くないとは思ってたしな
問題が解決したのが出たら組むかな >>509
KPTIで緩和って言ってるのはパフォーマンス低下があるからでVariant3自体の対策はできている
問題はSpectreのほう 昔もNoScript入れてて煩わしくなって結局使わなくなったんだけど
切迫した事態の上で慣れてくるとそうでもないな
また一歩ノーガードが現実的になってきた 新しいつっても2019のiceか真Zen2で組まないと何か気持ち悪くないか？
Zen+も中途半端で気持ち悪いけど、まだマザボ同じでZen2に移行できるからわかる
coffee-Lはiceにいけないという気持ち悪さを前にして指くわえてcoffee-L使うんか？
しかもその頃DDR5になってへんのか？
Sandyスレ民にどっちも買えばいいってレスはやめてくれよ 性能的にはもうじゅうぶんなんだけど先立つものがない とにかくメモリの高騰がうっとおしい
昨年頭に買ったDDR4 8GBx2は寝かせたまま
DDR3でそれなりに幸せだったのに、グーグルがインテルのやらかしを掘り起こしたので心穏やかでない どこかのパーツが逝ってしまったらしく再起動連発&再インスコ不可になった
調べるのも面倒だ
グッバイサンデー 去年の7月には知ってたインテルさんは何をしてたんですかねぇ… sandyおじさん「ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ‼」 >>518
オンボGPUすら数年まともに動かない程度の開発力に何を求める？ PC起動後にDelキー連打でUEFI画面が出なくて真っ暗なままになるんだけど対処法などありますか？ ウインドウズアップデート後に再起動ループに陥ってシステム修復できないんですが、
これって例のセキュリティパッチの影響なんですかね？
環境は2600+ sandy bridgeです。
DOSプロンプトは受け付けるし、Cドライブは一応認識されてるんですけどね… >>524
確かにそれは書くべきだったけどやってある 攻撃受けるのは基本的にWindowsだからLinux入れとけば安全とかない？ CPU の開発って、時間が掛かるとともうんだけど数年は少なくともIntelのCPU は買い換えない方がいいのかな？
2500K のままで数年使うかAMD にするか あまり気分がいいものではないな
欠陥があると分かってるのもを買うのは
でもAMDはAMDで何となく不安なんだよなあ intelはシリコンレベルで脆弱性を対策した製品を2018年末に出すらしい。
設計全部やり直しという程ではなく、発売予定だった製品をストップし、新リビジョンのマスクを作っている段階だろうか。
これが出ると買い替え特需が発生するんじゃないかな。集団訴訟費用なんてなんのその。株価も上がる。
DDR4も一緒に買われまくるだろう。DDR2~3世代からの買い替えが一気に押し寄せる。
夏頃にZEN+買うのがお気軽かもなー。 その分コストかかって9700kが5万とかやろ
対策するんならついでにソルダリングにしてこい >>518
とりあえずCEOが株を大量に売り抜ける準備は出来た 完全にスレチなんだけど、Zen+を例えばアメリカとか旅行行ったついでに現地価格で買って帰るとかは可能なの？ 免税枠があるからその枠内なら可能だけど、リアル店舗見つけるの面倒くね？ 米尼とかで買ってホテルに送るのは出来るんじゃないの
ただ手間とか考えたら日本のが安かったりするからなあ 台湾旅行に行ってグラボ買ってるyoutuberはいたな >>542
いつもハワイのホテルに送ってもらって、受け取ってる。 鉄の塊とか、ガラスの塊のような資源から直接作る部品は生産国から近いほど安いって聞くね
近いってのは距離もだが輸送コストのことだと思うが 日本までの送料・関税・国内代理店が絡むと代理店のマージンが乗るからな >>547
昔は車だって国内でも販売価格違ったし、今でもガソリンとかは石油精製所があるある県はガソリンは安いしな >>548
マレーシアはCPU単体で買うなんて文化がそもそもない CPU工場有るから安く買えると思っている時点でバカですか。
食品なら直売所有るけど、CPU工場有るから現地では安いは無いぞ。
>>549何故インテルとかAMDが単品価格発表するか考えないの？ 中華だと検品落ちをオークションに流したりとかあるけど、さすがにCPUは もう何日もdefenderのアップデートしか来ない パッチの影響で性能落ちるの怖くてPC正月から落としてないんだけど今落としても勝手にパッチ当たって性能落ちるとかない？ 3770Kの販売価格下がるかと思ったら
逆に上がって買い取り価格も上がってるね アプデを手動で制御できないような人が心配するような種類の問題じゃないから落としても大丈夫だよ 例のパッチ、再起動待ちですとなってて何度再起動してもインストールされないんだけど、同じ症状のかた居ますか？ 更新してシャットダウン出来る状態のパソコンで最新アップデート確認ダウンロードしたら更新してシャットダウンが選択肢から消えた。不都合発生のパッチを打ち消したって事か >>556
ヤフオク？
つい最近まで起動しないジャンク出回ってたからね。 性能落ちるならちょっとでも…って人が多いんだろうね
びっくりするくらいの値が付いてる >>560
いや、店売り
工房で今迄は16800円位だったのが
19800円位になってた >>532
対策したらシングル性能でもAMD に負けそうだな
付け焼き刃の対応はパッチ造るのとそう対して違わないだろうし
性能低下は避けられないだろう >>565
ヤフオクだと17000～が相場かな
3570k箱付き動作確認画像あり即決で10000円でも売れなかった ヤフオクは「あきらかに写真が違うCPU」や「動作確認済み（実際は壊れている）CPU」が
「ノークレーム・ノーリターン」「自分のPCに取り付けられなかったので」
などの意味不明な理由でグルグル回るところって認識されたから無理だろｗｗｗ 何されたか分からんCPUを保証無しでは俺は買わんな >>567
確かに2600kとk無し3770は安くなってたかも
CPUやマザーボードは保証のない個人売買で買う気にはならないな 2600kやすくなっとらんやん
ずっと10000～13000行き来してる ヤフオクだと入札する前に、過去の取引履歴とか商品説明からどんな感じの人かある程度推測はしてる。
素人っぽい人が動いてた環境をバラすのが面倒でCPU＋マザー＋メモリをそのまま出品してるようなのはOKだけど、
手慣れてる感じで「譲り受けたけど確認できる環境がないので」とかは即NG。
まぁ、個人のカンでしかないんだけども。 ジャンクや動作未確認は避ければ良いだけ
普通買うものじゃないでしょう
何かを期待する挑戦者が多すぎるわな >>573
ついこの前まで15000円が相場だったじゃん。 いくら安くなっても、この状況でintel買おうとは思わんなあ この前って何年前だよ
少なくとも11月以降に15000円が相場だったことはない
実際中古探して買ったんだから 中古で買うならK無しにしたいもんだな
OCクロックぶん回しとかされてたら怖い OCしても4.4GHzで定格より0.05vぐらいならいいけど
0.1~0.3vぐらい渇入れされてるのは危ないね
見た目やテストでも現れないから 10個くらいCPU中古買ったけど特に問題はない
倍率ロックフリーのやつが軒並み外れ石ってくらい Z77H2-A3とかいうマザーで
3470の倍率変えられないんだけど
この世代はK無しでも微妙に倍率上げられるんじゃなかったっけ
Z77でもマザーによっては駄目なんてことあるん？ そのECSのマザボの設定欄がどうなってるか知らんけど最大倍率までなら出来るんじゃなかったかな
あと若干のベースクロックのアップ
それらを弄くれるマザボなら可能、あとは不可
Z77だろうがマザボで対応してなきゃ普通じゃ無理かも P8Z77もk無し3770のプチオーバークロックに対応してるけど
ベンチにして何％アップ位なんだろ CPUピンの曲がったマザーを貰ったんだけど
曲がってるピン多過ぎて途方に暮れてる
無理 >>584
ベースクロックしか弄れないな…
これならOCしなくていいや… (´・ω・｀)3258、今更ながらに買い足してるけど
(´・ω・｀)外れ石ばっかりだよ
(´・ω・｀)そりゃ回るのは手放さないよね
(´・ω・｀)しかたないね >>586
ピンに糸を引っ掛けて
引っ張って直すんだよ ちくしょうRyzenに魅せられて2600kとB７５とメモリ１６GBを２８ｋ円で手放してしまった すぐに使う予定がないから動作テスト後にCPU外して保護カバーを付ける時にうっかりレバーの下に保護カバーを入れて固定しようとしてカバーの裏の突起がピンにあたって曲げたことがあった
10本ぐらいだったけどまち針で直していちおう使えている ピン曲げして正常品として売って他所でまた買いなおす経験はあるよな クーラー外す時にソケットのレバーも一緒に外してるんだろうか >>596
(´・ω・｀)CPU落とすのと、CPUソケットカバーあるじゃん
(´・ω・｀)あれがLGA775の時まではバーに付いてたけどLGA1156とサンデイ、アイビィヴリッヂは本体に直付けになったでしょ
(´・ω・｀)あれ脱着の時にやらかすんよ
(´・ω・｀)さすがにヤバいと思ってはすうぇるからはまたバーの上にカバーつける形状に戻したけど _▲_
( 'A`) < ﾏｻﾞﾎﾞ死亡、助けてくださi!1
( 雷)
今さら3960xで組み直すのもなぁ、 へえー カバーなくなって復活したのか。C2Dからskylakeまで飛ばしたから初めて知った。 保護カバーはIvyがレバー下でハスがレバー上だったか、だからハスの保護カバーを付け直す時に間違ってレバー下に置いてピン曲げの原因になったんだな せっかく2600kかったけどバグなのかー
短期間だし大丈夫な気もするけど、抜かれたらやばいのがあるのが怖いな
仕事用にはしないでおくしかないか 3570k祖父で買ったわ
温存してたP8Z77Vで1台組む 3770K OC ＠4.2GHz なら今でも現役でイケルよね……？？
たしか6700無印と同じくらいだったと思うんだ……cinebench まだどんだけスペックダウンされてるか体感できてねーわ
気にしてない人間のが多数だろうな
悪くいえばセキュリティ意識低い >>614-615
リテールマザーでは、今ん所ASUSのH81、B85マザーの一部にMicrocodeアップデート
用のBIOSがでてる
これと、Ubuntuなどの大手ディストリはカーネルのアプデートでVariant2の一部のみまだ完全では無いけど
今リリースされてるカーネルで3つの脆弱性対策された
この環境で、i3-4160 B85M-G Mem 12GByteで
UnixBenchで"File Copy"性能が最大65％ダウンと
"System Call Overhead"が50％ダウンを確認してる
CPUの演算性能にはまったく影響は無い ま、CPU演算以外、全項目で最小30%~最大65%のダウン あ、書き忘れ
スコアも、シングル性能で約50％ダウン、マルチスレッド性能で約40%ダウン >Spectre/Meltdown脆弱性を利用したマルウェアが発見
>ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1104573.html
ついに来ました
BIOS提供のない我らはどうすれば... 気にするな変な所行かなければ貰わないだろ、入り浸りなら自業自得と諦めろ。
ウイルス対策も何もしていないノーガードなら問題外 一緒くたに書かれてるからSpectre2を利用したものかどうかを精査する必要がある どういう攻撃が来るのか分からんし
もしやられても、すぐには気づかんだろうしねえ
しばらくはAMDに避難しとくのが無難とは思うけどね
クラッカーはまず既知のインテル狙うでしょ >>521
アンタもごっちゃにしてるよ
Spectreは総称 変なサイト踏むとかだけど
セキュリティソフトじゃどうにも出来ないんよな？ >>486
あんた、なかなかいいヤツだな。
俺もその主義だわ。 >>623
だからオンボGPU開発すらまともに出来なかったIntelが新規の作ります！で出来るんかね？
P6系から次作り失敗
オンボGPU開発します！！！！
だめでした！
だめです。。
またダメです
そうして大した性能向上もなく今に至る
ここ十年で成功例ないじゃん
atomスマホも大失敗だろ？
そんな技術力が全面改装を作り上げられるんすかね？ >>623
Spectre2ってかいてあるのにごっちゃとかｗｗｗｗ 変なサイトに近づかないようにしてても
最近はドメイン偽装のウイルスメールやら改竄されたまま放置されてるサイトがごろごろしてるし怖いな 火狐のアドオンでガチガチにして
メールはGメールに全てのアドレス連携
DNS変更
フリーソフト入れない
入れたい場合ストア利用
リモート関連全部OFF ノーガードでいいだろ、問題が起きたらその時考えればいい 8400より2600Kのがシングル性能高いってマジ？ 問題起きてすぐ分かりゃいいけど
ある日突然、毎月少しずつ預金から引き出されてるとか
そういうパターンがこわい 預金ならいいけど
負債もあるからな本人契約してないと言い張っても難しいだろう XPでネットつないでるやつもいるけど
世界は終わってねしデエじょぶだ～ しばらくはCrackを起動させるのはVMwareにせんとな
WebはChrome使えば大丈夫なんやろ？ Ivy殻割りリキプロからそろそろ6年だけど、どのぐらい劣化したのか実績が気になるので、
現役で使ってる人が居たら教えて欲しい
殻割りするような人はすぐ新製品に買い換えてそうだけども >>644
スマホなんて中途半端なもんで満足するならな 泥スマホとかアプデ止められたまま使ってる人大勢いるけど大丈夫なんだろうか 流石にスマホよりsandyの方が性能良いだろw
良いよね？ >>649
じゃあ、スマホで足りるんなら、PCいらんだろ。
来る板間違ってるぞ >>652
じゃあ、スマホがPCの代替になるとでも思ってるのか どっちも使ってるが、PCから入った人間はスマホの情報量のなさが苦痛すぎて
外用にタブレット探すはめになる >>653
そんな主張してる人居たっけ？
そこまでナチュラルに藁人形論法を駆使してるようだと暮らしにくそうだな 不謹慎だけどさぁ台湾の地震でまた色々と高騰するよねこれ 更にこれも
【ハード】 悲報 シリコンウェハ業界各社が値上げ
ttp://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069943042.html 値下がりする要因がほとんど何もないからな、まー上がる 多くのユーザーは、PC を本当に「長期間にわたって」使用しています。
世界中で使われるPC (ノートブックを含む)のうち
2015 年以降に購入されたものはわずか10%でした。
驚くべきことに、PCの28%近くは使用開始後 8年以上経過しており
大多数は 2010 年から 2014 年の間に生産された Core 2 Duo 時代の製品でした。
もちろん、動作速度は非常に遅くなります。
調査対象の1億5,500 万人のユーザーの全 PCの使用年数の中央値は
5 年をわずかに超える程度でした。
https://blog.avast.com/hs-fs/hubfs/PC-trends-1.png?t=1517928292327&;width=647&height=511&name=PC-trends-1.png
https://blog.avast.com/jp/pc-trends-report-top-7-facts-about-pcs-in-2017-1
なんだまだまだ余裕じゃないか 自作カーなんて毎年買い換える異常者集団だからな、、、 毎年？僕も2ヶ月に一個パーツを買っていた時期がありましたｗ >>660
毎年ヤフオクで売って新しいの買うのと
10年くらい使ってから新しいの買うのとではコストはほぼ同じなんやで >>657
ウェハってただのSiだから、露光コストに比したらタダ同然よ
例え倍になっても大した額にならない >>659
ivyの2倍の性能のPC出たら喜んで買い換えるわ DDR3なんて化石でしょってのが自然とまかり通るのが自作板だからな >>668
そうだよ
露光コストが跳ね上がってる上に先端系は寡占が激しいから、当然こうなる
或いは基板材料変えるのかもな >>665
だよな
コスパ悪すぎる
なにかの陰謀かと思う今回のCPU脆弱ｗ 円高になったので値上げします→円安になったので値上げします
みたいな感じだな 償却で年8000円で交換できたら
10年後に新規8万のPCと変わらんしな >驚くべきことに、PCの28%近くは使用開始後 8年以上経過しており
5～7年ごとに自作PC組む（＝新しいPCに乗り換える）俺みたいなのもいるからなあ
まあ自作板でそんな奴俺だけだろうけど
2004 Athlon64で自作 DDRメモリ DVI USB2.0 IDE
2012 Celeronで自作 DDR3メモリ DVI USB3.0 SATA2.0
2017 Ryzenで自作 DDR4メモリ HDMI USB3.1 SATA3.0
CPUソケットはもちろんメモリ規格もディスプレイに繋ぐ規格も全て変わってるから毎回全パーツ買い換えになる 2011年にsandy買ってsandyで充分おじさんやりたい人生だった >>674
skylake時に変えてるならDDR4メモリなんて安いときだし…使い回し出来るもんな
よく考えたら使い込む償却コスパ最悪だ OSのアップグレートに合わせて組み直しているから次は2020年だな 延長サポート終わるタイミングで組んでるから周りが8使ってるのに7で組んでたりだわ それを言うならば メインストリームサポートが終わるタイミングで組んでいる じゃないのか 桟橋-Eで淫リテールママンやが、win7サポート切れ迄ハードが持つか否か >>676
自分はOSが出るごと（約３年ごと）に自作していたけれど、
sandybridgeからは性能が少ししか伸びないから結局買ってないよ
coffeelakeでコアが増えたから買おうとしたら問題がなので、
今年買うか、問題修正されたのを待つか、迷ってる。 AMD躍進、セキュリティ脆弱性で落ち着かないからもう1～2年くらい様子見しようと思った矢先にハードハングが頻発するようになって困った
電源だけでも買い換えてみるかな >>659
うちのSandyは新しいほうでござったか・・・ マジで2500kで困って無い
困ってないのに今回のインテルの対応のせいでもにょる Core2Duo時代の製品は2010年以前だと思うんだ >>690
ノートのCeleron(Penryn)が2014年までなんじゃないか？
と思ったがArrandaleが2010年3月発売なんだよな。。。
2014年だとHaswellまで世代が進んでるけどPenrynのdisconっていつだっけ？
元記事の記者の認識が間違っているだけの気もするけど。 P8Z77-VのサポートDVDを無くしてしまい困っています。
イメージファイルがダウンロード出来るサイトがどこかにないでしょうか？ サポートDVDいらないじゃん
公式ページから最新版を落として個別に入れればいい (´・ω・｀)たまに古いマザボドとか出品してて「DVDだけ売って下さい」って質問くるね
(´・ω・｀)FILEHIPとかいうサイトにもなくて最初期版の解析とかしたいのかね
(´・ω・｀)余計なソフト入れられたくも無いからここ10年ほど使った事無いな freeDOSでのBIOS更新手順を試してみたかっただけです >>692
Penrynセロリンはディスコンが異常に遅かった
G41・DDR3のマザーがだいぶ最近まで売られていた感じがする P8Z77-V PROなら持ってるけどクリーンインストールするならASUSのホームページから最終版落としてくるな
更に各メーカーの最新版ドライバ使うからASUSのドライバの一部しか使わんけどね ASUSはUSBメモリにファイル置いておけば更新出来るんじゃまいか CPUもメモリも無しでUSBメモリだけでBIOS更新出来る機能の話とごっちゃになってる USB更新でもフリーズはあるから油断はならんよ
今までで一度も失敗したことがないのはDOSだけだわ
win上からのはwin2000 xp 7 10と歴代OSで更新できなかったり失敗してる
USB更新も2度ほど
DOSは50回以上しても失敗ないね
確実に更新するならDOSだよ UEFIメニューからUSBメモリーに置いたファイルが読めたらそれで更新しちゃうかな
でもDOSで立ち上げた時のアスキーアートはちょっと好き >>701
書き込み失敗でのリカバリー目的のBIOSアップデートは、CrashFree BIOSって機能で
取説で書かれてる手順でUSBメモリにファイル置いとけば復旧されるしい。
書き込み失敗は経験ないから復旧手順を試したことはないけど >>708
そういうのいいよね
スマホもそんなのあった気がする >>710
あすーすは起動遅いからダブルブートしてんじゃないか？
BIOSを立ち上げるシステムから立ち上げる
BIOSがトンでも立ち上げるシステムから書き込み出来るってことじゃ ついにB75の板が逝った
代わりの板探したけど高いしファンの爪折るし
でも無駄にi5 3550だし
もう全部投げるかなー、でももったいないなぁ ASUSのB75-PLUSが現行だよね
謎だけど新品が手に入るわけだからそれ買うしかない ヤフオクでも動きそうなmbは6000円近くするからなぁ
もうちょい出して新品のb75m plus買うべきじゃね B75マザーならハードオフで3240円で売ってたな 1980円で保守用に手に入れたB75M起動せず…
このくらいの値段なら諦めもつくがメルカリやヤフオクに流すとここの誰かが悲しい思いするだろうしやっぱハードオフに持ってくべきか 起動確認の画面も掲載してないとヤフオクは信用できないよね。
そのB75のI/Oパネルあるなら、それだけ専用で出してみるとか
糞業者のせいでMBとI/Oパネルばらばらにされてる。 >>720
動かないってハッキリ書いといても、落札する物好きは結構いる ヤフオクで中古のマザー買ったら新品の無地のバックパネルが付いてきた。あれ業者が作ってんかな >>721
IOパネルはついてる
これの方が価値あるくらいなんだね
>>722
なるほど
ジャンク、通電しませんでしたって書けば納得した人しか買わないだろうしそのうち暇な時にでも出品するわ
レスサンキュー 出品者の出品履歴から信用できそうなのしか買えんしなー
分かる人には分かるように
使用状況や仕様環境を書いてる人だけがいいけど
ほぼおらんねw >>726
どういうこと？
通電しませんでしたと起動しませんでしたって両方書けってこと？まず意味違うのかこの二つ？
動作未確認なら完全に騙す気だろうなってわかるけどなんて書くのが正解なんだろ >>727
たぶんヤフオクあるあるだから気にするなって
正直に症状を書いとけば大丈夫
あと毎度のノークレーム、ノーリターン、ノーサポート >>725
もう履歴見ないと怖くて買えないわな
ここのオクスレに書いてあるけど、動作品と偽ってやらかす輩も出てきている 未確認なのでジャンクとしてと言われても、外すまでは動いてましたと書かれていると買ってみたくなる心理 あー>>729のおかげで完全に理解できた
ヤフオクで売ると通電しませんって書いてあっても落札した人が通電しないじゃん！！っていちゃもんつけてくるから気をつけろよってのをネタとして>>726は書いてくれてたのね両方ありがとう
やっぱ個人の取引だと面倒なことも多いんだね
メルカリもヤフオクもたまに使うだけだから大変さとか知らなかったわ
マザボはもうちょい試してからどうするか考える電源とかも不安定になって取り外したやつで試したし奇跡が起きるかもだから
じゃあ長々とすまんかった
また雑談にしくるわ 落札した後も、取引ナビでのやり取りの際に、入金する前に出品者情報を確認するのも忘れずに、、、
住所で、番地が書いてない場合とかは詐欺の可能性がある。
情報に不備があっても出品できるけど、落札した際の保証が受けられなくなる。
届いた商品の方も、発送先が無茶苦茶で、電話番号も書いてなくて、クレーム入れ辛くしてあったりな >>731
動作確認できる環境がありませんので動作未確認品ですって謳って売ってるの多すぎて笑う
素直に不動品ですって言えよｗ BIOS認識画像とデバイズネージャー等の画像が無かったら完全ジャンクだと思わないとね。 ちゃんとテストはするけど、メモリテストの画像はつかいまわしてるわｗ この間のWindows10アップデートで対策されたのかな？
CPU使用率が倍くらいになってるんだけど HDDガリガリ書き込んでる間に別の作業してる時の
パフォーマンスがかなり落ちてるような気がする
後、火狐のCPU使用率が上がった sandy環境でCPU使用率が高めに出る現象は俺も気にはなっていた
ただ、パフォーマンスタブのCPU使用率と詳細タブの使用率に結構な開きがあるので
バグってわけじゃないんだろうけどパフォーマンスタブだけ計測の仕方が変わっただけなんじゃないかね
他のリソース計測ツール系は問題ない
Coffee Lake-Sは問題ないのにsandyだけがそうなるのは謎 ハスウェル+win7でもMSの修正パッチ（BIOS修正パッチは入れてない）入れるとCPU使用率が上がった
今はパッチ入れる前の環境に戻したけど >>742
まるで帯域幅の狭いDDR2時代じゃね？ >>744 うちの3960Xと7980XE（Win10）だと、
パフォーマンスタブのCPU使用率 = 実際の使用時間ベースの使用率 x 実働クロック / ベース周波数
になってるようだ。
3960X（6C/12T）はベース周波数3.3GHzだけど、Sync All 4.7GHzにしてるからCINEBENCHマルチを
9スレッドで実行すると100%になる。
気付いてない人が多いみたいだね。 コア数も増えたしそろそろ3550から乗り換えるか、と思ったけどメモリ価格を見て断念した。
Sandy/IvyはPC組むには恵まれた時代だったんだな。 アンカーって中国メーカーのモバイルバッテリー使ってるけど、すげえ優秀だぞ
中国だってやればできるやろ
つかやってくれ頼む 最近の中国製は低価格高品質だからな
俺の中華パッドも2年動いてるし
個人情報抜かれてそうだけどｗ 後追いだと追い付くのは早いねん
先に行くのは難しい 重要なのはちうごくメモリの性能よりも今の価格に楔を打ち込んで破壊してくれることだ そもそもNANDシェアトップのサムスンがもっと頑張ってくれれば… 寡占化に成功して頑張る理由がない
技術盗む先も減ったし >>756
中国政府にお前が変態であることはバレてるんだから
要職には就いてないだろうな？ >>763
確かにパクりの技術が日本どころか世界一かもしれないな。
盗んだ技術で作るからその過程が理解できないシナ、哀れ。 いやいや、何にでもいえることだが、
パクりができる程度の技術があれば最新鋭の次くらいまで物を安価で作れる。
アメリカや日本メーカーは最新鋭行くから開発費やらもろもろを価格に乗せるから高くなる。
新技術試して失敗したりする。
パクりはそれに成功した最新鋭機種をパクりその技術を使い安価で物を作るそして馬鹿売れウハウハ。
ただし、最新鋭にはなれない
アメリカや日本を抜くことはできない。
わざわざ書くけど、パクりとは中国と韓国ね。 Androidスマホの世界シェアなんて韓国と中華の二強だしな
いくら技術力あっても売れないんじゃ意味がない アメリカは分からんでもないけど、日本て最新鋭なのか？ アメリカや日本のスマホ？
アメリカにはiPhoneはあるがAndroidは思い付かない
日本はソニーくらいか
ドローンなんかは日本はやってないよね 基準がわからないけどノーベル化学賞や物理学賞をもらってる数から見るとわりと上のほう 日本は大学の研究者レベルが低い
出来る人は海外行くし、日本にいる教授はお飾りの肩書きだけの人が多いんだよね
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1278417703/
【ポスドク】博士課程修了者の完全雇用を 文科省・経済産業省 対策へ
だからこう言うのが一向に進まない、現場で即使える人材が乏しいんだよね
アメリカはその点大学と企業の連携が凄いよね、上手くいってる
成果が出るから研究開発費も上がり人材も集まる好循環 昔基礎研究で頑張った分が今ノーベル賞で反映されてるけど
今の日本は基礎研究を軽視してる(余裕がない)から将来的には明るくないのは確か >>771
日本企業はその考えが最悪なほど欠如してる結果、
今の有り様。
日航機が群馬のあの山に落ちてなけりゃ、
今頃パソコンは日本企業が世界を牽引していたかもしれない。 >>778
それで言ったらあの191便がマイクロバーストにやられて無けりゃなとは思うな
IBMの天下を終わらせたのは間違いなくあの一件だろう かなり長い間LGA775(Q6600/P5QPRO/DDR2 8G)
で戦ってきたけど不満不便なかったな
LGA1155も中古値段かなり落ちたしLGA1155で組もうかな？
普段使いなら劇的変化なんてないんだろうけど
でもメモリ高いの？ >>781
新品だとかなり高い
ヤフオクだとDDR3 1333 8GB4000円 Q6600は10年前のGTA4(2008年)で既にパワー不足を痛感してましたわ >>781
LGA1155は中古でも動作品のマザーかなり高くて6000円近くするしcpu もi7だとまだ10000円はする
DDR4メモリは馬鹿高いけどこだわりがないならライゼンの2200Gに1番安いマザー新品で買って組んだ方がいいと思う
8GBでいいなら総額3万くらいで済むだろうし保証もあるしね >>781
マザボはb75の新品が一万ちょっとで買えるぞ Z77が調子悪くなってきたらやふおくでうってb75買うか 中古完動品マザーは品薄でバカ高い もうだめだB75は嫌だZ77がほしい 当時はどこの店でも、G530+H61+4GBｘ2がジャスト1万円でセールしてた
MBも何種類か選べたし良かった ストックされてたAmazonギフト券とかポイントが引かれた額じゃないかな さすがにいくら何でも安過ぎじゃね
メモリさえ値下がりしてくれれば、2200G一式で2万ちょい位でしょ
最新ミドルクラスがそんくらいなら十分だと思う Corei3 3220からCorei7 3770に替えたら体感で快適になると思う？ >>798
エンコード位じゃないとそんなに体感変わらないと思う
メモリ高いからi3-3225+B75マザーから中古i5-3570に変えて延命図ったが
１年位使ったら突然のように壊れてしまった（多分マザー） そんな中途半端なアップグレードするくらいなら適当なAPUにでもしとけよ
今intel買うのはさすがに無謀 やっぱネックはメモリの高さだよなあ
特にAPUなんて更に高いOCメモリでないと真価発揮せんし エンコードじゃないと効果感じられないならやめとこうかな… マザーだけ変えて再延命できるかなとも思ったが
Ryzenの2200Gで新規に組んだ
エンコードはi5-3570より速いみたい
ゲームはしないのでAPUには悪いが（？）真価要らない どんだけメモリ奢っても1030程度までしか行かんから適当なメモリで十分。 PS4とかのCPUはAMDなんだな知らなかったわ（） 3550から3770kに変えたら普通に使う分にも差はわかったな
差がわかるけど3550で困らなかったけどね i3からi7は相当変わると思うけどな。
ソフト起動とか柔らかくなったってか、引っ掛かりがなくなるレベル 今のPCパーツ相場って、円高になれば多少下がるとかそういうの全く関係ない感じ？ なぁ、このスレのおまいらは3770Kを何GHzで使ってる？？
自分は、4.2GHzで使ってるけど… 多少は下がるが、中間業者のマージンが為替に合わせて変動する。
下方硬直性ってやつだ。 sandy初期、P67の頃の半端無い円高にならんと。 為替の問題では無いんだけどな マイニングブームで大人買いする奴がいるから安くはならない >>812
うちのは崖が4.4だったから4.3
3570Kは4.2
2600Kは4.5余裕だったのに・・ >>815
ふ～ん…そうか…
まだ4.5試してないんだけど、
まぁ、まだ4.2であんまり不満無いし、しばらくは4.2で置いておこうかな…
大体、みんな何GHzまで廻せてるのか、気になってさ… >>815
そうだ、3770Kを冷やしてるCPUクーラーは何使ってるの？？
空冷？？ それとも水冷？？
自分のはクーラーマスターの最近出た新しい簡易水冷のやつ
ML240L RGB >>798
俺は3220から3770kに変えたけど快適になったよ 3220ではないが3225と3770kのPC持ってるけど
普段使いではそこまで違いは感じられんな
当然できることの範囲は倍近く違うが スサノオ→Antecのでかい簡易水冷→風魔と使って来たけど、性能もその順かな
簡易水冷は静かでいいけど、ちょっと漏れたのが難点ｗ
スサノオは2600Kの5GHzでもベンチ取れた やっぱりスサノヲ凄いなｗ
デカイだけはある
グラボとかメモリシンク・クーラーとかに干渉しそうで
買うのに躊躇ってるわ…… 2600Kだけど4.8でOCCT回してマザー1回壊したから4.2で使ってる 楽しそうで何より。sandyおじさんもホッコリする話題だわ >>817
3770Kはグリスバーガーだから殻割りしないと伸びないだろうね
2600Kや2500Kはソルダリングだからよく冷えるｗ
大型クーラー付けたら全然FAN速度上がらんから静音でいいわ >>824
え？ 3770Kちゃんもグリスバーガーだったの……？？
2600Kと同じくソルダリングだとばかり……
このままデフォの状態で4.5まで上げたら危ないかもな… 3770Kで殻割りしてないけど赤銀矢でギリギリ4.5Gで回るよ >>826
自分はなんか億劫だなぁ…
どうするべか…
>>827
いやぁぁぁぁ～～～
知りたくなかった
てっきりソルダだと思い込んでたのに…もう… 2500Kだけど、5.1GHzの時のスクショ。
あれから6年、定格5Ghzも出ないってどういうことよ？
https://i.imgur.com/QW05YHl.png >>828
Ivy出た時に全部グリスだと大騒ぎしたのに何でハンダと思い込んでいたのか
逆にどの世代からグリスになったと思ってた？ PCよくわからないからBTOで買って
使ってるうちに色々覚えて中弄ったりして
グリスだと気づかないままだったとかそんな感じでは グリスバーガーは自作板であの当時の話題かっさらってたからみんな
知ってると思ってた。3770Kは代名詞みたいなもんだよね
うちは現在峰2で定格稼働中
http://www.scythe.co.jp/cooler/mine2.html 近所のハードオフに、未使用のオロチが二個おいてあったんだけど、1155に対応してないんだよなあw >>834
リビジョンB金具持ちの俺、大勝利
今使っているオロチを綺麗なのと交換しようかな
どこで売ってるの? アップデートファイルでマイクロコード配布されるんだな グリスじゃないのにグリスって言葉しか知らんから
グリスって言い続けるやつ禁止にしてほしい 初期はグリスじゃなかった？
中期からシートになったような気がするのは気のせい？ スプレッダ無い頃、熱伝導率の高いシート流行ったよな
板ガムみたいな奴 ようやくIvyBrideさんを隠居させてあげられた オレまだ3570kと2600k止まり
3770kの楽しみがある >>847
スッポンの前にマザーがたわんで死ぬのが多いよな最近だと
丁度重量級のクーラーが流行った時期だしw マザーって意外と頑丈よね
24pinをグイグイ突っ込んでも
重いグラボ挿しても壊れてないし 忍者2が10年くらい775機についてるけどめっちゃたわんでたわ
ふつうに使えたけど >>857
これ、sandy対象？
復活の呪文なのか、速度低下の呪いの呪文なのか… sandyでも遂にOSからマイクロコードの修正してくれんの？ そんな話になっていたな、最新のCPUから順次パッチwinアプデから配布と書かれていたの見たな。 復活の呪文わらたw
ぼうけんのしょが消えないといいけどな！ 4.2よりあげると途端にワットパフォーマンス悪くなる うちのz68 pro3は、4V以上に上げても反映されない うちのIvyちゃんが昨日のWinUpdateから同じ処理で昨日までの倍くらいかかるようになったから、ついにマイクロコードパッチがきたかと思ったのに適用されていたのはKB4074588だった。
KB4074588にマイクロコードパッチは入ってないよね？遅くなったのは別の要因？ >>872
ベンチとかでも差が出るもんなの？
うちも最近挙動怪しくなったけどベンチ変わらないから何なんだろうと思ってんだよね。 となるとv3用のKPTIパッチかな
アレはその辺のベンチには出ん
Unixbenchには項目がある うちの会社はセキュリティソフトが対応してないから
年始からWUかかってません
・・・あほちゃうかと ASUS B75M-PLUS
手ごろで売ってる新品ってもうこれしかない？ BIOSって出るのかしら？
ぜめて最終チップの7x系のBIOSは出てほしい >>880
そうだね
手頃と言っても1万円近くするけど >>882
一年前は7千円ちょっとだったんだけどね、、、 >>883
正確には2016年の11月頃だね。
まだgigabyteのB75M d3hもアマゾンにあった >>884
去年の一月にアマゾンで7180円で買った履歴あるわ
タイムセールだったかもしれんが >>885
その頃急激に上がったよね？gigabyteの方が売り切れてからかな
新品一つ確保してる >>886
まあ、上がったけど、それでもこの世代の新品マザボが一万なら良心的だよな、、、 ASUS P8P67 + Sandy BridgeでSpectre対策CPUマイクロコードアップデートしてみた
ttps://i.imgur.com/6eTqNHT.png
OS起動も少し時間がかかるようになった気もする
Radeonだから関係ないはずなのに画面描画もワンテンポかかるようになった気もする
ほとんどテストしてないけど不安定とか再起動は今のところない
比較ベンチは面倒だし他の人にまかせる
SandyでもWindows10だからまだましらしい。旧OSの方はさらにもっさり覚悟でどうぞ
やりかたは「UEFI BIOS Updater」でググって後は自己責任で
BIOSを書き換えるため起動しなくなっても泣かない。書いてあることが理解できなかったら試さない。他人に聞かない
しばらくしたら現在Skylake対応のみのWindows側のパッチに反映されるだろうから待ってそれを使うのも手
自己責任で。大事なことだから2回 >>888
ベンチ的にはグラボ次第で大差出ないでしょ Sandy/Ivyと言ってもCeleronやi3から2600Kや3770Kまであるから
Celeronやi3ならパワー不足感はあるんだろうが2600K以上なら何とも無いね UBI？レインボーシックスあさくりは何ともなかったよ
さすがにCeleron使っててきついのは当たり前だから
何かを語るにあたっては2600k以上限定にしてほしいな ７年目に突入したi3-2100、p8p67のBTO品が壊れた
原因は電源だったので新電源と
i3-2100→i5-2500
HDD→SSD新設
ラデ5770→1050ti
たぶんPS2のエミュが一番重い用途なんだけど目に見えて快適になった
しかしながら４万近く使ったからなぁ
結構金かかったわ >>895
i5はともかく、グラボとSSDは今後も使えるし、別枠だろ 電源が壊れたときも、前日なんかカラカラと音がするなと思ったら翌朝にはもうダメだった
最近のパソコンはよくもつね 前はsotecの格安PCでcpuがsemporn メモリが512から増設して1GBだったから
i5 3470 8GB GTX560に変えた時は快適過ぎてビビった >>895
(´・ω・｀)起動の速さでおしっこもらしそう 3770グラボ1060 3Gの節約スペックでFF14やってるんだけど怖くて今年入ってから未だにアプデしてない。
ゲームだとグラボ依存であんまり関係ないかな？ VRでMODいろいろとかだと3770Kがボトルネックになる現状でやりくりしてるので
2700Xがまじで待ち遠しい >>903
組み換え前は、目覚めて電源オン→立ち上がるまでにトイレでもいっとくか
だったけどたしかにトイレ行く暇もないな Ivyだけど起動時爆音で回るクソリテールクーラー
最近ファンが回らない現象が起きてる
ファンの位置が悪いと回転始まらん
指で位置を変えると快調に動く…
そろそろ俺も移行しろってことか >>909
ジャンクでいいからリテールクーラー買ってこいよｗ 新しいクーラーに移行しろって事ですよねわかりますよ >>910
ファンかえれば使えるよなってことで
手元にあるSandyセレのファン部だけ交換しようと
外したはいいものの付け替える時両方とも壊したOTL
銅柱入りリテールクーラーもったいねえ…自分を呪いたい
余ってたAthlonⅡで凌ぐよ涙
>>911-912 これを機にIvyおじさんやめるｗ リテールならファン付き300円～500円くらいで未使用品売ってね？ 場所確保できるなら虎徹MarkII辺りに替えてもいいのよ？ たまにはパーツを壊したりする…うんうんそれもまた自作だね。
この仮機フェニックス５号でしばらく様子見つつ
どうするか考えることにするよ。
レスくれた方ありがとう！
仮機スペ
890GXにAthlonⅡ2.8GHz2C2T
メモリ4GBx2 RX460 2GB
なかなかにアンバランスｗ 俺のいまだに使っているP8H61-MXなんて新品で2980円だったんだぜ
もう2,3枚買っておけばよかったワイ グラ鎌と言いたかったが、売り切れちゃったんか、、、 >>919
同じ気持ちの奴は多いと思うよ。
俺を含めてw
まあ、Sandyがこんなに長生きするとは思わなかったし、仕方ない、、 鼻毛保守に1156は買ったんだがなあ
まだまだ元気なんで未だに使う機会は無いが >>919
今時MAX16GBじゃ少なくね？
32GBなら当分使えるけど 久しぶりにSandyちゃん分解掃除したけど
CPUクーラーのプッシュピンちゃんとロックされてなかった ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ 残り1年半だし性能下がるようなら今のままでいく
つってもwin8.1だけど クラウド業者でもない限りあのパッチはいらんと思う
ネット端末なら別にPCでなくとも構わんし 2700Xに買い替え待ち遠しいみたいなこと言ってたけど
ちょっと考えて心に問うてみたら一周して8700Kほしくなってきたわ
動機が結局ゲームだからな 何年もバレてないんだから脆弱性見付けても黙ってればいいのに
なんでわざわざ発表するんだろう そりゃ、余所にバラされるよりは信用度の落ち方に差が付くからでしょ >>945
というかそれ以外に株の操作兼ねてるけど、あまりにも作為的すぎるんだよね
エシュロンでも使って記録洗えば出るんじゃないかな B75M-plusポチった2018年も2600Kで行くわ。 >>945
＞ほぼ確定らしい
ほぼ らしい じゃ確定じゃないのでは？ｗ >>909
二千円以内で対応ファン買えるだろ
>>952
去年グーグルからインテルにメルトダウン等が知らされた直後が、謎のセキュリテイ会社の設立時期
なのに十数年とか言ってて従業員は三人w >>952
？
ほぼ確定
だから確定じゃないの当たり前でしょ
確定に近いでしょ、って状態を指してるだけで
何に草生やしてんのか分からん ＵＳＢ 格安sim 深夜ok
ＯＮＫＹＯ 国産 オーディオ・カード
昔の当たりチップ系のSSD （ＥＵ－Ｔｏｓｈｉｂａ） ＳＡＴＡ６００
i5-2400だが...
問題ありませんね
！
転居の度に動かしてもいるけど、交換したのは空冷ファン、
補助電不要のバージョンのAMD・サファイヤ・グラボだけですね。（発売中止して貴重）
回線細なのでセキュリティも影響受けないし、windowsサービスも半分以上cut，
復旧も HD toHDの複写機（乗せて押すだけ） でほっておくだけですし。
電力も、電源の老朽化を配慮し、電圧1.0 パラ16で ４コア/1.6G（最低で設定）
それでもゲーム使用時などでなければ、セキュリティスキャンも速い速い、
17w位しか消費していない
まぁ更にnanoﾌﾟﾛｾｽが低下するまでは世代交代は、様子見と言った所ですね。 sandy bridgeのとき→新しく買ったぞ！なんかCPUとか安かった！
iyv bridge,haswell,broadwellのとき→まだ買って数年だしまだいいか～
Skylake→買い替えようかなー、でもなんかsandy bridgeのときより高いなーやめとくか
kabylake→他社がコア増やした！次でインテルもコア増えるかも？やめとくか
coffeelake→よっしゃコア増えたで！買うで！・・・あれ？メモリが高い！CPUに問題が！やめとくか
・・・skylakeで買い替えておけばよかったんごｗ
skylakeで買い替えておけば、kabylakeはパス、coffeelakeもメモリとCPU問題でパス
さらに次のCPUを待つことができたかもしれなかったし・・・。 そりゃ2015年の後半が一番良かっただろう
その後メモリが上がりっぱなしだから >>957
sandyの時のコスパが良すぎて、今のに買い換えるコストと性能アップの度合い考えると、sandyのままでいいかってなる、、、 >>958-960
そうなんだよね。買い替え時期が・・・。 クーラー壊した913だけど
LGA1151用のクーラーが取付穴一緒だったので付けた！
しょっぼいPenG用のなので3770Kを冷やせるか心配だけどしばらくこれで過ごそうｗ
来週99行ってクラマス製トップフローのヒートパイプ付きを買うんだ
リテール銅柱クーラーより冷えそうでわくわくもんだよ！！ >>965
それが彼の残した最後の言葉だった・・・ >>957
俺がいるｗ
2600Kから買い替える気満々だったのにコレですわ とにかくSandy/Ivy時代のコスパが良すぎて買い替える気が起きんのよね
i3で4コア、i5で6コアになったけどSandyのi5で性能的にも困ってないし アイドル消費電力なんかは変わってそうだし
変えても良いかと思ったけど
メモリが高すぎてね 4Gでフルに使いきることとかないわ
ゲームしなきゃそんなもじゃね 俺も8GBでもう6年以上使っているけど、足りなかったことは一度もない まずい設計のブラウザアドオン使ってると速攻なくなる時あるよ
uAutoPagerizeとかVDHとか うちは32GBフル
これだけ積むと高騰してるDDR4には乗り換えられない
DDR3が使えるcoffeeマザー出してくれないかねえ もう変態マザーって出ないのかね
asrockさん 無難にいきることにしたのですか？ 普通に12GB前後使ってるから8GBでは足りないなあ
メモリ価格下がってくれないと乗り換えしづらいわ 3770だけど、次はなにかう？８７００からいぜんか 俺も俺も常時500タブひらかないとやってられんわー ih61mf-q5ってもう発売されてます？
誰か使ってる人いたら価格とか使用感教えてほしい BIOSが出るんだったらZ77の板と3770kをオクに放出するのやめるか メイン 24GB
ゲーム 32GB
録画鯖、ファイル鯖 8GB
メイン24GBだけどクロームの縦型タブ拡張で、開き過ぎだと重くなる
だから20～30タブ超えたあたりでタブ休眠させてるな >>982
５００タブひらくなら
次はCPUなににする？
８７００からいぜんか 俺も売るなら今だと思うけどなそろそろ1155もきつくなって値段下がるだろ 今買いかえれば自分が情弱の間抜けだと認めてしまう事になる
c2dE8400or q6600→sandy→skylake→iceならまだ良いが
間にcoffeeやZen+を挟むなんて中途半端な真似は
人としての尊厳を失ったと感じる 最近ゲームしなくなったんだけど
3770はゲームでも厳しくなって来てたりする？ 去年の頭みではi5-3550のメモリ24GBをメインにつかってたけど、i5-6600kのメモリ32GBをメインにしてi5-3550はサブに回したよ
血迷ってi7-3770k買ったんでどちらがメインかわからない状態になってるけどな >>989
ZEN2は12コア5Gになるらしいよ
そうしたらintelも本気出すし
そっからが本番、それまでは旧世代
そんな気がする >>991
3770kとGTX1060でVRもそこそこ遊べるくらいにはまだいける >>991
最近のゲームでもCPUの要求レベルはあまり上がってないよ
GPUやメモリ容量に厳しい感じかな >>991
最近の重量級の推奨スペックは
i7-3770/FX8350
GTX1060/RX480
あたりがトレンドなイメージ コアの数なんかええねん8コアもあれば
問題はシングルスコアや
zen+で1.4倍以下やし定格2倍にならな買えへんで 最近はゲームでcpu性能の要求も段々上がってきたような
sandy ivyだとそろそろ辛かろう
前は超余裕だったのにな 俺は情強なZEN2待ってひとつ年をとりたくないから
考え抜いた末の情弱な選択で今を積み重ねていくわ このスレッドは１０００を超えました。
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