NAS・自宅サーバを自作するスレ その5

1Socket7742017/11/14(火) 19:34:12.94ID:+RINE3ZO
NAS・自宅サーバを自作する為の情報スレです。
ガチでサーバー構築してる人も、緩くファイル鯖使ってる人も、まったり会話しましょう。
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421Socket7742018/11/06(火) 16:55:25.59ID:8iuWOVrB
>>417
2番目と3番目はともかく、1番目はバックアップって言えるんか?
定義の問題って言えばその通りかもだけど。

422Socket7742018/11/06(火) 17:03:33.35ID:vDV78LGb
バックアップってのは究極的にはオリジナルが損傷したら引っ張ってこれるオリジナルの複製ってことよ
何に対して守るかって所が実現する手法にかかわるだけだ

最終的に想定した被害の範囲内でデータが保護されてるならいいのさ

423Socket7742018/11/06(火) 17:46:30.77ID:+0xbjCeH
>>422
長門に対する朝倉みたいなもんか。

424Socket7742018/11/06(火) 18:36:05.37ID:Vly8eYpN
世間一般的に言えばバックアップなんて保全措置、二重化程度の意味しかない。

異なった場所に置くとか、スレ的にいくら正しくても通じない人とは話が永久に噛み合わない。

言ってる内容は正しくてもコミュニケーションとしては苦労するんじゃない??

425Socket7742018/11/06(火) 18:42:21.89ID:OFxuz2aM
>>424
RAID 1がバックアップだと言っている時点でもぅねwww

426Socket7742018/11/06(火) 18:52:11.33ID:S8b9HWaT
CPUのスレッド数や、メモリの量が求められるが、
うちはZFSサーバ+Xenサーバ(PCI-パススルーあり)の2台構成に落ち着いた。

ストレージサーバはUSB-HDDだから、サーバ間は1Gbitイーサ1本でやってる。
ボンディングやろうと計画してるけど、別にいいかなー。ってかどうやるかわからんし。

ESXiも良かったんだけどね、商用は有料だからやめた。

427Socket7742018/11/06(火) 18:52:34.27ID:UEfQXUd8
ファイル選択してCtrl+C,Vでバックアップできるしな

428Socket7742018/11/06(火) 18:54:19.76ID:efn2ghPr
別に難しくもない定義なのにバカが言い始めたことが発端でそれが常識みたいになる
噛み合わないのは仕方ない、理解できないから馬鹿なんだし
これが正しい意味だぞって言われるとそいつらは決まってこう言うんだ「言葉は常に変化している」
お前が意味を無理やり捻じ曲げてるんだよ

429Socket7742018/11/06(火) 19:08:09.61ID:Vly8eYpN
別にこのやり取りの内容に興味はない。
コミュニケーションとして不毛だと思うだけ。

430Socket7742018/11/07(水) 05:36:53.94ID:VVn7Acki
RAIDってつまり、障害の起こりにくいHDDシステムですよ、ってだけじゃん。
そんなもんが何でバックアップ代わりになるのやら。

431Socket7742018/11/07(水) 08:06:24.96ID:D5Os/qdy
>>430
まだ言ってんか
複製したデータがあればもうバックアップじゃん

432Socket7742018/11/07(水) 08:10:46.82ID:D5Os/qdy
つかRAIDは複数のHDDの組み合わせなだけで
耐障害は一部の機能でしかない

433Socket7742018/11/07(水) 08:15:03.69ID:5Oh39tP2
>>430
障害が起こりにくいんじゃない
ディスク障害を起こしても提供するストレージに影響が及ばないだけだ
同時に複数のディスクを運用するんだからむしろ故障しやすいだろ
だからRAID5がリビルドするときに吹っ飛ぶ事故が起きるんだしな

434Socket7742018/11/07(水) 09:01:37.16ID:oD9ctkyj
>>431
アホ発見、RAIDでパリティ作成してるのはバックアップではない冗長性、
RAID1の「ミラーリング」は同じデータを二重で保管してるが、
データの不備や障害もそのまま複製していまう、
データの複製技術ではあるが 不備に備えたバックアップとは言えない。

435Socket7742018/11/07(水) 10:38:17.69ID:Ejfo3E2B
いい加減もういいよ
ここはNASやサーバーを自作するスレなんだからRAIDだろうがなんだろうが自己責任で好きにやればいい

436Socket7742018/11/07(水) 11:39:17.50ID:5Oh39tP2
>>434
語弊はあるがRAIDがバックアップし保護するのはデータを保持するストレージそれ自体であってデータそのものではない
データつまりそれが意味するところを保証するのはそのデータを保持する機構に求められるべきでそれはRAIDの役割ではない
データベースやファイルシステムが実装された通りに機能するための前提であるストレージの正常性をRAIDにより保証するが
OSの不備やデータベースやファイルシステムの機能によって行われたものであればそれはRAIDには関係がない

そういう違いが理解できない人を説得するためにRAIDはバックアップではないという言が使われている

437Socket7742018/11/07(水) 11:56:07.24ID:OtGw+4o0
いい加減スレチ

438Socket7742018/11/07(水) 22:05:56.18ID:QlfKXg3c
俺ぐらいになるとRAID0でバックアップしてる。

439Socket7742018/11/08(木) 01:29:58.84ID:x/BLS+Yd
でもRAIDレベルは絶対言わないじゃん

440Socket7742018/11/08(木) 07:32:25.42ID:LTk5DCxN
>>431
雷ドーン

441Socket7742018/11/08(木) 08:22:54.31ID:pUzZHI3w
>>440
火災・地震・津波・弾道弾・etc...

被害想定を超える話を持ってきてデータが消えるとか言いたいのなら
バックアップの最低ラインは核戦争が前提になるわい。

442Socket7742018/11/08(木) 09:54:04.91ID:WAWEozep
droboでバックアップしてます!

443Socket7742018/11/08(木) 13:20:11.61ID:2n1k9GIG
そこまでして守りたいデータってなんだよ?
エロ画像か?

444Socket7742018/11/08(木) 17:51:42.26ID:PrXfjUvp
>>443
言うな恥ずかしい

445Socket7742018/11/08(木) 18:01:20.29ID:6cOb1MVc
オレはdmmのおかげで
エロファイルはなくなってしまった。
vrエロ動画凄すぎるよ ...

446Socket7742018/11/08(木) 19:52:52.88ID:/RbQe1bG
XXX

447Socket7742018/11/08(木) 22:02:53.97ID:e3MfsYfz
>>443
エロ画像とオンラインソフトは公開されてるものは誰でも落とせるけど、
特に有名な物を除けば配布元がなくなった途端に入手が難しくなる。

448Socket7742018/11/09(金) 02:50:58.47ID:tA33hcam
そういうのは経験したことないとわからんのだよな
ドライバのDLはこちらから…のリンクが死んでるとか意外と結構ある

449Socket7742018/11/11(日) 13:45:08.45ID:ub+1fngr
>>441
現代の核戦争なんてまず死ぬから考えなくていいだろ

450Socket7742018/11/12(月) 01:09:09.72ID:pwRoLX+S
RAID-Zで、容量の違うHDDを組み合わせられる様にならないのかな?
パフォーマンスはともかく、技術的にできるんじゃ?と素人考えで思ってしまう。

ZFS(RAID-Z)でサーバー作ってみたいのだが、CPUの能力が高ければ結構速度は出るもんですか?

451Socket7742018/11/12(月) 04:24:19.48ID:VQOQfIhx
核戦争後の文明が後退した時代
前文明のオーパーツとして残った>>441のエロ動画

452Socket7742018/11/12(月) 08:06:36.00ID:CEvPV/66
>>450
> RAID-Zで、容量の違うHDDを組み合わせられる様にならないのかな?
できるよ。容量が少ないやつに合わせれば

453Socket7742018/11/12(月) 09:15:33.80ID:vCiUpiXJ
>>450
上でも書いてるけど容量違ってもプール構築は出来る
少ない方に合わされるけど
あと重複排除使わなければCPU能力はそれほど必要ない
ググれば出てくるけどセレやPenで組んでる人多い
むしろ速度気にするならメモリとLAN帯域重視かな

454Socket7742018/11/12(月) 10:28:31.03ID:fYALVcbr
>>450
最小のディスクが基準になるから
後で順次容量を大きなディスクに変えるとかいう気がないならお勧めしない。

性能的にはクライアントが単体でGbEならPen4ですら問題ない。
逆にクライアントが複数で10GbEとかやりたいならコア数の多いCPUでそれなりのものを積んだうえで
メモリは64GBからプールの容量に応じて追加。

4554502018/11/12(月) 23:30:42.48ID:Pn4fiOyo
>>452-454
ああ、言葉足らずですまん。
容量が少ないHDDには、書き込む頻度を減らして使う事が出来ないのかなと思いまして。
仮に4TB・4TB・3TB・3TBでRAID-Z1の場合、いつも4台使用しないで、
4TB・4TB・3TBと3台だけ使用など、容量の少ない3TBの使用頻度下げたらできないのかなー、とか。
余ったHDDを自由に組み合わせられたら良いなぁ、と。

書き込み速度も、単体のHDD程度と変わらないと思っても良い?
パリティの計算にCPU使う勝手なイメージがある…。

456Socket7742018/11/14(水) 09:39:00.83ID:VVY59E6e
>>455
そんな器用な事できるRAIDてあるの?
仮にあったとしても冗長性が無い気がするが

それかJBODで構成すれば全部同時には使わないと思う

457Socket7742018/11/14(水) 09:45:11.78ID:oE1AVgL5
>>455
4TB : RAID 0
4TB : RAID 0
3TB : RAID 0
3TB : RAID 0

自分でカキコするHDDを決めればヨロシ。

458Socket7742018/11/14(水) 11:34:28.57ID:0ih37AoR
>>455
意味がわかんとう
それこそ3TBにあわせて3TBx4でいいだろ
容量が足りなくなったら3TBの二つを4TBに換装すれば4TBx4に拡張できるぞ

459Socket7742018/11/14(水) 11:42:25.47ID:OPsWvX/P
>>456
SSDのRAIDかなんかで書き込み頻度調節して劣化の度合いをバラすなんてやつはあった気がする

460Socket7742018/11/14(水) 22:37:13.09ID:Oy29Uu6D
自作PC組んでみたいけど、ゲームとかやらないしなぁ
それなら自作NAS組んでみりゃいいんじゃね?って思い付いた程度のど素人に教えて
既製のNASじゃなくて自作する理由やメリットって何?

なんとなく
パーツ構成を自分で把握できる
大きいファンを付けれるから音が小さい
壊れた時復旧しやすい(のか?)
辺りを想像してるけど

461Socket7742018/11/14(水) 23:08:26.34ID:fb6H44q4
>>460
わからん奴は既製品でいいだろ

462Socket7742018/11/14(水) 23:13:20.62ID:g4+0IESi
>>460
そらゲームPCでもNASでもビジネスPCでも同じじゃね? > 自作する理由やメリット

4634552018/11/15(木) 00:08:31.67ID:ufcbN+2b
>>456
無いと思う。なので、あればなぁと思ったのw
冗長性はどうだろ。
仮にHDD4台で内パリティ1台の場合、極端な話データ1台とパリティ1台で書き込めば、
「1台壊れても稼働する」という条件は満たせる様な気がするけども。データ2台パリティ1台でもさ。
例えばこんな感じで。
4TB 4TB 3TB 3TB
 A  A  a
 B  b     B
 c  C  C  C
 D  D  D  d

>>458
余ってるHDDを全て使えたらなと思ったのさ。もったいないじゃん。
いろいろできると楽しそうな感じがするw

464Socket7742018/11/15(木) 07:11:51.99ID:wvGKtryv
>>460
俺が自作する最大の理由は「安い」
これ。

465Socket7742018/11/15(木) 08:27:06.18ID:vvzsn08i
自作サーバーも自作PCなんだから壊れたときにパーツ単位で交換修理できる

466Socket7742018/11/15(木) 08:44:23.71ID:vpkCsBTj
>>463
その仕組みの最大の難点はあるブロックがどのディスクに分散されたのかという情報をどうするのかという点ではないかな。
全ディスクに均等なら論理アドレスだけ見ればわかるけどそんなことするとそれを管理する構造自体をどう保持するかという
Droboの実装じみた話になると思う。アレイの論理損傷とかサルベージ屋でも匙投げるかも。

467Socket7742018/11/15(木) 23:59:36.62ID:A08Pf9Ps
>>466
おー、そんなのがあるのか。為になります。

468Socket7742018/11/16(金) 02:11:50.09ID:ExwyuKtR
ZFSでも2台ずつならミラーリングしてそれをストライピングしていけば冗長性確保しながら増設していけるよ

469Socket7742018/11/16(金) 13:30:43.68ID:Qad9x81j
プールに追加される仮想デバイスは全部ストライプだよ。
そのデバイスがディスク単独かmirrorかraid-zなのかは問わない。
基本同じ構成で追加するのが推奨されてたはず。

最近の開発でその仮想デバイスをプールから削除できるようになった、らしい。

470Socket7742018/11/16(金) 20:26:43.85ID:n1MP2EAK
>>469
仮にraidz1-0(6TB)とraidz1-1(3TB)の場合、プールの使用可能な容量が9TBになる様に認識しているんだけど、
書き込みがバランシング(?)されているという認識で良いですか?
それぞれのアレイにパフォーマンス差が有りすぎると、ZFSではエラーでも出るのかな?

3つぐらい組み合わせると、稼働率が単体より下がりそうw
余っているHDDを使う分にはそこそこ良い落としどころな感じがする。

471Socket7742018/11/17(土) 14:56:36.39ID:IDgUkzz4
記憶域プールと vhd で大抵のことはできるけど常用は管理面倒だしオススメはできないなー
色々実験はしたけど結局標準の 4TB, 4TB, 3TB で 6TB パリティ+ 1TB ミラーにする (別ドライブ扱い) 程度が楽だ

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