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【Lite-On】PLDS SSD 24【PLEXTOR】 SSD

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/02/17(日) 05:14:03.81ID:V8gDPFiQ0
また変なのが来てんのか
2019/02/18(月) 18:53:21.35ID:KsjpwLxra
変なの?事実だろ
2019/02/18(月) 23:24:40.35ID:fBYxm0hY0
なに?気に入らなかった?
2019/02/19(火) 09:39:11.02ID:6//FWMWwa
120GBのMicron 3D MLCも嘘だったりして
258Socket774 (ワイモマー)
垢版 |
2019/02/20(水) 17:35:03.41ID:vLX8nYssM
東芝のPhison自封片じゃなかったっけか
2019/02/21(木) 12:07:04.98ID:dGHoveKQ0
>>252
完全に証拠が暴露されました。

https://twitter.com/pana_junk_pc/status/1096837997436104704

>LITEON MU3 240GB SSDですがNANDチップはリマーク品で間違いないです。

>削ったところチップ全体にギザギザの刻印がされ型番はGOODRAMと同じように
>レーザーで潰されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/24(日) 15:53:12.35ID:P7vApXjO0
M5S 256GBが現役だけど、今年の夏で丸7年、長持ちだな
M2S-M 128GBはVMwareの仮想ディスク置き場にしてるけど
こちらもまだピンピンしてるし、MLC品はやっぱり安心できるね
2019/02/28(木) 08:25:43.69ID:ISFp0YZR0
LITEON社製SSDに関するLITEON社からの公式声明について
https://www.keian.co.jp/press/liteon%e8%a3%bdssd%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99%e3%82%8b%e4%b8%80%e9%83%a8sns%e3%81%ae%e9%a2%a8%e8%a9%95%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
2019/02/28(木) 09:23:36.63ID:xmp14lpS0
文章貼ってる人も対象だろうなツイッター以外も
263Socket774 (ブーイモ)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:52:16.63ID:VYEcqemjM
画像脅迫www
2019/02/28(木) 18:26:59.77ID:ruN//VUw0
どうみても東芝BiCSだったのになんでリマークとか騒いでんだろうなとは思った
2019/02/28(木) 22:43:49.84ID:FPKadCmC0
声明みてLITE-ON製品は買わんとことは思った
2019/03/01(金) 20:01:39.92ID:9jLXVTbS0
PC工房の3/2日替わり特価でPH6-CE480-L4が6,242円

ttps://www.pc-koubou.jp/shopinfo/images/parts_190302y47f.jpg
2019/03/01(金) 21:20:36.13ID:DthpKWKs0
昔買ったS100が未だに元気だからここは結構信用してるんだけどな
変な奴が影響力持つとめんどいものだ
2019/03/13(水) 07:00:58.25ID:IbuQQvam0
スピンアウトしているPLDSでなく
LiteOnは中華紫光集団から出資受けて合弁立ち上げてるから
今後紫光NANDを搭載したSSDを出してくるかもしれないな

完全中華国内製コンポーネントのM.2 NVMe/SATA SSDの出荷が始まる
https://news.smzdm.com/p/70152348/
2019/03/13(水) 12:18:24.86ID:E5XDN3Je0
>>268
屑NANDや偽NAND搭載な中華品より、マシになってくれるならオケだが、
NAND品質自体が良くないと意味ないから、これからに期待かな?

あと一時期、TLCな3D NANDが上手く製造出来ない、なんて話が
あったけど、何とかなったって事か。

https://am.zdmimg.com/201903/11/5c861cdd3b56a3014.jpg_e600.jpg

それと基板写真を見ると、MAS0902コンが載ってるが、右側に
DRAMっぽいチップがあるな。

MAS0902はDRAMレスの筈だったのだが。

http://www.maxiotek.com/#FMS

>Maxiotek Begins Mass-production of the MAS0902,
>a DRAM-less SSD Controller with Comprehensive Support
>for 2D and 3D NAND

それとも説明シールの下には何もなくて、シールの右側チップがコントローラ
って事か。
2019/03/13(水) 22:54:57.90ID:IbuQQvam0
>>269
一応気になる人が多いであろう、NVMeスレの方に詳しく書いたけども興味は無かったようだw
そのMaxIOtekのSSDは、昔にプロトタイプ品で出てきたもので今回のとは別みたいよ
一番上の〜GOKEってDRAMレスコントローラのが今回出荷されたもので
他ソースからの情報で、UNICの64層3D TLC NANDはP/Eが1500らしい

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1551263090/505
2019/03/14(木) 20:13:04.00ID:jly/X3Wy0
>>270
Maxiotekは、JMicronのSSDコン部門が分離独立したモノで、
RealTekとは関係ないよ。

まあRealTekのSATA用コンが、MaxiotekのOEMかもしれんが。
2019/03/14(木) 23:53:02.83ID:mVr7EJsr0
すっかりRealtekと勘違いしてた
2019/03/23(土) 02:53:38.81ID:Ep1mAP3P0
>>825
と俺も思ってたんやけどなー
>>827
そうなんだよなーでも型番違うしTBWを560と謳ってたり
デポ以外の価格はそこそこしてたりして実は悪くないんちゃうかと思ったりしてな
LITEONは反論しとるしどうなんやろほんま悩む
https://www.keian.co.jp/press/liteon%e8%a3%bdssd%e3%81%ab%e5%af%be%e3%81%99%e3%82%8b%e4%b8%80%e9%83%a8sns%e3%81%ae%e9%a2%a8%e8%a9%95%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
2019/03/23(土) 02:57:20.32ID:Ep1mAP3P0
誤爆した気にしないでくれ
2019/03/31(日) 07:11:49.28ID:LMT1bde10
B450 Gaming PlusにPX-256M9PeGNを差すんだけど、ヒートシンク
のお勧めを教えて リテールクーラーを超天にして冷やそうとも考え
てる 両方やるべきかな?
2019/04/16(火) 20:14:40.43ID:JF+aXctc0
何か珍しいMLC品が出てきた。

Lite-On 512GB MLC 2.5インチ SSD ソライトステイトドライブ 7mm SATA III 高速SSD
https://www.amazon.co.jp/dp/B07Q3T1DZ4/
>¥ 19,849 + 配送料無料

> LiteOn S920は、最大530MB/秒と440MB/秒の連続的な読み取り/書き込み性能と、
>最大87,000および83,000 IOPSの高速4KBランダム読み取り/書き込み性能を提供します。

http://www.liteonssd.com/tw/product/25q-sata/s900.html

Liteonサイトを探しても、S900(88SS9188)しか見当たらないし。
2019/04/17(水) 20:29:37.18ID:zRVmLIWJ0
>>276
危ねー
2019/04/22(月) 13:33:53.76ID:FvGS+U3c0
mu3って保証書付属してないよな?
2019/04/22(月) 18:10:58.05ID:pt9BOp/qp
M8VCはどうなりましたかね
2019/04/23(火) 11:42:07.03ID:A/ZK7zEN0
SpecTekのSGはグレード、RITEKのSGは生産地域識別、

RITEKとかのやつは単純に生産地域識別の意味で消してるだけなんじゃないのか
2019/04/23(火) 19:13:22.98ID:LZkFMcas0
RITEKは社内でNANDのパッケージングをしてないからまともな理由で刻印する必要が無い。
ましてやMicronのロゴを印刷する意味は全くない。詐欺を置いては。
2019/04/23(火) 20:59:44.97ID:mJSBn7ze0
>>280
お前アレだな
2019/04/23(火) 21:20:18.78ID:A/ZK7zEN0
詐欺をするならSG消さないとかおかしいと思うけど

- 10ALのように - SGじゃないのはナゼなのか、、
2019/04/24(水) 11:14:50.54ID:M+An5DlM0
>>279
Aiutoが取り扱い開始
2019/04/24(水) 15:22:34.24ID:iMWNnLlX0
Plextor、東芝製64層TLC NAND採用の2.5インチSATA SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1181795.html

容量は128GB/256GB/512GBをラインナップ。
キャッシュ用に128GBは256MB、256GB/512GBは512MBのDDR3メモリを備える。

インターフェイスはSATA 6Gbps。シーケンシャルリードはすべて共通で最大560MB/s、
同ライトは容量順に400MB/s、510MB/s、520MB/s。ランダムリード/ライトは容量順に6万IOPS/7万IOPS、8.1万IOPS/8万IOPS、8.2万IOPS/8.1万IOPS。

総書き込み容量は順に70TBW/140TBW/280TBWで、MTBF(平均故障間隔)は150万時間。
本体厚は6.8mm、重量は約60g。
2019/04/24(水) 18:23:51.16ID:NcPGdy4Q0
>>285
https://3dnews.ru/970028
512GBモデルでSLCキャッシュは4GB
キャッシュ切れ後は330MB/sほど
2019/04/24(水) 19:31:34.94ID:+QTLQ6Ts0
>>285
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0201/251194

発表から日本発売迄、一年以上の遅れだな。今更感が酷い。

>>286
SM2258コンにサーマルパッドorグリスの痕跡無しか。

熱々問題を抱えてるが、MX500のLPM問題無し品の位置づけか。

でもそれなら5年保証のS230の方が、良さそうに感じてしまうな。

128GBと256GBは、倍量DRAMの魅力があるが、512GBだと無いし、
TBWがライバル比較で多目なのは良し。
2019/04/24(水) 20:09:17.69ID:+QTLQ6Ts0
>>287
因みに230Sは、昨年末に保証を5年に延長してる。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1416701601/977-982

TBWも同じだし、サーマルパッドorグリス無しな金属筐体も同じで、
あとは価格次第か。
2019/04/24(水) 21:10:05.54ID:+QTLQ6Ts0
>>287
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1117/363/html/f01.png.html

上記を見ると、32GiB転送ベンチをしても、
50℃未満に収まってた。

室温25℃のお陰か、テスト用PCの換気能力のお陰か分からんから、
購入ユーザーの報告待ちかな。

(それとも絶縁シートが、筐体への密着と熱伝導を助けてる?)
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1117/363/html/c06.jpg.html
2019/04/27(土) 08:08:28.09ID:IRzDWHEW0
>>288
M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/
最安価格(税込):\5,080

それなりな価格?
2019/04/27(土) 12:51:43.65ID:HpkJzAJ7p
m8vcえらい安いけど大丈夫なんかこれ?
512とか4万円くらいするだろうと思ってたんだけど

今使ってるのm6pの256で
出た当初に2万くらいで買ったんだけどなあ
2019/04/27(土) 18:33:41.32ID:SufJhzYE0
今の相場がこれくらいだし
2019/04/27(土) 23:40:12.71ID:WMGlSEvJ0
その4/26に出たばかりのM8VCが一ヶ月でゴミになりそうなのが・・・

Phison製ハイエンドコントローラを採用する
SATA3.0 SSD、CFD「MG4VT」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0426/303157

5年保証 5月下旬発売予定
Phison製コントローラ PS3112-S12 東芝製(BiCS3) 3D-NAND
560MB/s / 540MB/s 95000IOPS / 90000IOPS

CSSD-S6B05GMG4VT DDR4キャッシュ(128MB) 512GB (760TBW)
CSSD-S6B01TMG4VT DDR4キャッシュ(256MB) 1TB (1500TBW)
CSSD-S6B02TMG4VT DDR4キャッシュ(512MB) 2TB (3000TBW)

性能化け物じみててワラタ SATA3の限界到達できたのかな?
性能TBWがガチで本物ならIntelのオプタン以外のTBWやサムスンのTBWオーバーすらゴミになるな…
あと高性能だから発熱とか消費電力が気になるけど
2019/04/28(日) 07:00:12.99ID:KyTiq4yQ0
PLEXTOR PX-256M7VCからPLEXTOR PX-256M9PeGNへ代替わりをした OSの起動が早くな
って驚いたw PLEXTOR PX-256M7VCはSteam倉庫にした 問題は冷却用のファンのCFY-25
10が指で触らないと回転を始めない事 他に小さくて取り付けられるファンないかな・・・
2019/04/29(月) 01:21:43.90ID:jLnjBs6b0
Plextorの2.5型SSD「M8VC」が発売、容量別に3種類
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1182654.html
2019/04/29(月) 11:52:35.34ID:vWdcm2J40
>>290
SSD230 TS256GSSD230S
https://kakaku.com/item/K0000952365/
最安価格(税込):\4,980

256GB同士の比較だと、5年保証の230Sか
512MB DRAM のM8Vか、の選択になりそうだな。
2019/04/29(月) 11:57:03.17ID:vWdcm2J40
>>295
512GBが8,402円だと、8,200円な230Sに勝つるポイントが無いな。

>>289 の様に、SM2258にも関わらず、熱々になりにくいなら良いが。
(230Sは尼レビューで、熱々報告が複数有るので。)
2019/04/29(月) 12:02:18.11ID:vWdcm2J40
>>289
完全に推測だが、絶縁シートが黒色なので、接触して
なくてもコントローラやNANDチップの熱放射を吸収
し易いから、それが筐体に熱伝導されて、冷え易く
なってる可能性が有るかも。
2019/04/29(月) 13:57:41.82ID:pnQRR6n70
>>294
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02480/

5VDCファンの汎用品なので、配線は自作が必要だが一応参考に
2019/04/29(月) 14:45:28.68ID:jLnjBs6b0
>>297
値段は発売直後だし230Sと入れ替わるんじゃないの
2019/04/29(月) 15:56:22.82ID:Tzo+E+SR0
【M5P/M5S中身偽装】PLDS / PLEXTOR SSD 22
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1384104926/
2019/04/29(月) 16:23:24.93ID:hf/jcdmq0
M5P後期型Cドラで使ってるけど
そろそろ7年目に突入するが問題なく動いてるなぁ
2019/04/29(月) 18:58:48.56ID:VdcLc/5S0
>>299
ありがとう FST-MAG2を使って手持ちのfanを向けて風を当てようと考えてたけど、そのfanを
ヒートシンクにホットボンドで付けるのもいいな 
2019/05/01(水) 17:52:51.98ID:H1aqp19v0
やっと通販にも512GB品が来て、M8VC揃い踏み。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001152718_K0001152719_K0001152720

128GB:\3,218
256GB:\4,838
512GB:\8,402

今のところ全部パソコン工房扱いで、>>295 の店頭価格と同じだな。
2019/05/01(水) 17:57:08.54ID:H1aqp19v0
>>304
と思ったら、送料別だった。
2019/05/04(土) 14:12:33.25ID:b7faHEEp0
>>304
512GBが売り切れてる。

コスパが左程良い訳でもないのに、結構ファンが居るって事か。
2019/05/04(土) 17:32:53.21ID:Z1zKu2LV0
中が見えるケースではまあまあ見栄えいいからな
2019/05/07(火) 14:31:54.50ID:17K+/ew70
M8V購入者が居るのなら、熱々問題がどうなのか、是非報告が欲しいね。
2019/05/16(木) 00:10:57.93ID:wnQNpbxO0
相変わらずコントローラ不明で、判断が難しいな。

書込耐性1.3DWPDのエンタープライズ向けNVMe M.2 SSD、LITEON「AD2」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0515/305077
2019/05/27(月) 16:23:08.34ID:051q/rXlr
22110で長いやつなんだね まぁこれはお高い品だろうからあまり縁はなさそな、、
2019/06/10(月) 00:39:24.98ID:f7FY7W3t0
うーーーん、尼直ならかなり良いコスパなのだが・・・。

Lite-On 512GB MLC 2.5インチ SSD ソライトステイトドライブ 7mm SATA III 高速SSD
amazon B07Q3T1DZ4

¥ 11,071 + 配送料無料

LiteOn S920シリーズらしいが、旧すぎて?公式サイトに情報が無いなあ。
2019/06/20(木) 12:08:49.34ID:/zTYShJe0
PX-256M8PeGでnon-windows環境(Linux)から1.06.isoファームにアップデートしたいのですが、
ddで単にUSBメモリに書き込むだけじゃブートしなかったんですが、どうすればファームアップデートができるのでしょうか?
マニュアルを落とそうとしたらメールアドレスと姓名の登録が必要と出たのでやめてしまったのですが、
Linuxでファームアップデートできた方いらっしゃたらご教示くださると助かります。
2019/06/20(木) 13:20:26.40ID:osVF/MZiM
品質落ちたなあ
plexturbo入れたら死んだ
2019/06/20(木) 13:26:28.95ID:a3WBXbGN0
メールアドレスを入力してもマニュアルは入手できませんでした。
web検索してunetbootinでfreedos指定でファームウェアアップを試みたんですが、
CSMなどはいじってみたのですがいずれの場合も反応しません。
どうすればファームアップできるのでしょうか?
2019/06/20(木) 14:50:37.23ID:a3WBXbGN0
あ、ID変わってる。312=314です。
unetbootinでfreedos指定と書きましたが、ローカルのisoを選択すると
ディストリの欄の選択は意味なくなるようです。
plextorのisoはisolinuxってディレクトリができるところからして、
非UEFIのLinuxカスタムのようですが、USBメモリに焼いてBIOSからCSMをレガシー互換にしても
いっこうにブートしてくれないのです。
過去のモデルにはisoからファームアップできた方はたくさんいらっしゃるようですが、
どなたかPX-256M8PeGでisoからファームアップできた方いらっしゃいますか?
2019/06/20(木) 19:36:31.12ID:zvlXvbT10
>>311
5年保証な3D MLC品が、いつのまにか大分値下がってた。
S920の優位性が少なくなったな。

Ultimate SU900 ASU900SS-512GM-C
https://kakaku.com/item/K0000930690/

>最安価格(税込):\12,140 (前週比:-758円↓)

尤も、最安値店では振り込み代が別途かかるけど。
2019/06/20(木) 19:40:05.67ID:4DJ5UP270
それだいぶ古いから、在庫処分としては旨味のある価格
2019/06/20(木) 21:04:07.73ID:5ZK+z6zn0
>>313
死んだって何がどうなったの?
2019/06/21(金) 01:52:18.99ID:6FmPJqZeM
>>318
入れたあと再起動したら
windows起動三回失敗
仕方ないから初期化したけど
何回やっても同じなんだ
2019/07/03(水) 12:28:42.47ID:tK/CeyhU0
M8VGシリーズ

https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M8VG#/Features
2019/07/13(土) 22:05:42.52ID:swwxYeEB0
M8Vの128GB/256GBが、通常の2倍なDRAM(256MB/512MB)を、従来の
伝統通りに搭載してるのは知ってたが、今DataSheetを見たら、512GB品も
2倍な1024MB DRAMを搭載しててビックリ。

https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M8VC#/Download

因みにS3C&M6V/512GBは、512MB DRAM搭載で、M7V/512GBは
768MB DRAMでした。

https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/S3C#/Spec
https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M6V#/Spec
https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M7V#/Spec

うーーーーん、500GB級SSDは、今年位から買い始めたので、チェックが
甘かったデス。
2019/07/13(土) 22:22:00.12ID:swwxYeEB0
>>321
下記のnewsを再見したら、512GBは512MB DRAMになってた。(怒)

Plextor、東芝製64層TLC NAND採用の2.5インチSATA SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1181795.html

> 容量は128GB/256GB/512GBをラインナップ。キャッシュ用に128GBは256MB、
>256GB/512GBは512MBのDDR3メモリを備える。

でも下記newsだと、プレクの立て板展示を見て判断したみたい?だし、プレクが悪いかも。

COMPUTEX TAIPEI 2017 - 2017年も魅力的なSSDが登場予定。速度・容量のトレンドをチェック
https://news.mynavi.jp/article/20170614-computex49/

>128GBモデルは256MBの、256/512GBモデルは512MBのLPDDR3キャッシュを搭載し、
>シーケンシャルリードは共通で最大550MB/s、同ライトは容量順に370MB/s、430MB/s、500MB/s。

立て板展示の写真だと、DRAM容量の欄が暗くて見えないけど・・・。

https://news.mynavi.jp/photo/article/20170614-computex49/images/010l.jpg
2019/07/13(土) 22:28:36.87ID:swwxYeEB0
>>322
画像が有った!

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1063/069/html/20.jpg.html

M8V/512GBのDRAMは、512MBになってた!
勘違いさせた犯人はプレクだった・・・。
2019/07/13(土) 22:55:01.35ID:swwxYeEB0
>>321
下記の殻割り写真でも、DRAMチップが1GBとなってる。

コンポーネントを刷新した、PLEXTORの新メインストリームSSD「M8V」シリーズ検証
http://www.gdm.or.jp/review/2018/0630/263303/2

>キャッシュメモリはSamsung製DDR3「K4B8G1646D」。
>動作電圧1.35V、動作クロック1,866MHzで、容量は1GB
2019/07/14(日) 01:57:36.55ID:lYgjUvxza
載ってても容量全てが使われているとは限らない かも
2019/07/14(日) 11:26:57.84ID:+ahTctYk0
>>325
使わない容量を載せるのは、単なるコストアップにしかならないから、
一応意味は有る筈。

ただ、擬似SLCキャッシュ無しな2D MLC品の頃は、128GB/256GBだと
明らかにシーケンシャルWriteが高速化する恩恵が有ったが、擬似SLC
キャッシュ有りだと、その恩恵はほぼ無い様だ。

しかも512GB以上でのDRAM増量品は、昔から無かった?様だし、その恩恵は、
良く分からんな〜。

ただ、ランダム性能やRead/Write混在時、WLやGCの効率アップに役立っても
良さそうな気はする。
2019/07/15(月) 03:20:53.82ID:F4qyzidXM
plexturboどこいった?
落とせないやん
2019/07/18(木) 03:25:15.01ID:nnUa1XA70
不具合あったんじゃない
2019/07/19(金) 12:44:16.81ID:ik467bfu0
>>298
下記レビューでも、熱々にはならない模様。(黒い絶縁シート様様?)

https://review.kakaku.com/review/K0001152719/ReviewCD=1243328/#tab

>ケースはアルミで高級感があり放熱性も良いようで室温29℃で32〜34℃くらい

>M500シリーズから数台使ってきましたがS11コンの挙動と違い私の環境下では
>エンコ中に急激なスローダウン等は使い始めて一月弱ですがありませんね。

>>326
2倍量なDRAM搭載の恩恵も、ちゃんと?ある様です。

これで保証が5年でコスパ良しなら、他著名ブランドに十分対抗出来るのだが・・・。
2019/07/22(月) 19:21:15.69ID:6MCWK1X80
>>326
Plextor M8V SSD Review: BiCS Flash Hits The Mainstream - Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/reviews/plextor-m8v-ssd,5459.html

上記tom'sのレビューを見ると、512GB品が1024MB DRAM搭載してるのを、
全く触れてないし、ランダムやシーケンシャルのRead/Write混じりの成績も、
他社製品に比べて、特に優れてもいない模様。

TSOPパッケージNANDの短所を、倍量DRAMでカバーしてるだけ?
2019/07/27(土) 07:44:02.13ID:rjHxS9txa
PX-256M8VCの特価があるけど、
悪くないから一つ確保しようと
2019/07/28(日) 05:48:41.98ID:oFDyAMfa0
>>331
これか。

でも通販してないっぽいな。

https://www.zoa.co.jp/sale/monthly
PLEXTOR
2.5インチ 256GB SSDPX256M8VC
特価 3,980円 4,298円(税込)
2019/07/28(日) 14:47:26.74ID:oFDyAMfa0
>>331
入手したら、あまり熱々にならないか、しっかり確認&報告ヨロ。
2019/07/28(日) 17:04:31.18ID:oFDyAMfa0
>>332
通販で4,680円だから、差額は382円だな。

PLEXTOR2.5インチ 256GB SATA SSD 東芝製3D NANDフラッシュ搭載
PX-256M8VC
https://nttxstore.jp/_IIUL_PR16085248
>価格 4,800円(うち消費税355円)
>送料 商品金額合計3,000円以上で送料無料
>120円 割引 表示期限:2019/07/29 10:00迄

因みに俺の自宅から、特急の止まる駅迄、バス代片道800円だったりする。
2019/07/28(日) 17:09:08.99ID:QG9bXIQm0
楽天で4700円で売ってるところがあって、たまたま300円引きのクーポンもあったから4400円で注文済み。
2019/07/31(水) 20:20:36.79ID:Spv+xxzP0
>>311
いつのまにか売り切れてた。

5年保証3D MLCなSU900と、約1,000円しか
差がなかったのに、買う人が居たんだなあ。

まあSU900/512GBも、今は1,500円程値上げ
して¥13,780だから、良い買い物だった様だが。
2019/08/02(金) 19:58:52.92ID:ZBlfJEf00
明日PC工房で
PH6-CE240が3,218円
PH6-CE480-L2が5,810円
2019/08/03(土) 22:26:43.69ID:nADOSvrL0
温度は低めだけどどこを測っているかは不明
2019/08/04(日) 18:25:30.50ID:qQv8aHxN0
>>338
基本的にSSDコントローラは、温度センサーを内蔵してるので、
測定部位はコントローラ内部になる。

但し、そのセンサーを有効化するには、アナログ特性なセンサー
を、外部パーツ付与等をして、実温度との乖離を補正&調整&検査
が必要で、結構なコストアップになるから、安物SSDは省く訳よ。

温度が低めなのは、黒い絶縁シートとオール金属筐体に加えて、やや
性能落ちで省電力なTSOPチップを、倍量DRAMで性能カバーしてる、
と考えて良さそうかな?

まあM8Vが温度低めかどうかは、もう少し事例報告が欲しいけど。
2019/08/05(月) 19:18:09.94ID:19hfcDec0
>>334
NTT-XにM8V/512GTBが復活してた。

PLEXTOR
2.5インチ 512GB SATA SSD 東芝製3D NANDフラッシュ搭載
PX-512M8VC
https://nttxstore.jp/_II_PR16085252

>価格  7,980円(うち消費税591円)

安い訳じゃないけど、変に高くない値段で、
貴重な1024MB DRAMキャッシュ搭載品が
ゲット出来る。
2019/08/05(月) 22:01:16.88ID:19hfcDec0
>>336
と思ったら復活!

しかも512MB/MLC なのに、随分割安だ。

>¥8,231 + 配送料無料
2019/08/06(火) 01:19:10.93ID:viQnnw1R0
>>341
もう売り切れてた。オマイラ、ハヤスギ

買った奴はレポート位よろ。
2019/08/06(火) 20:44:14.09ID:r35EiKJ20
>>339
あと温度が上がりにくい理由の一つに、倍量DRAMの
恩恵も有るかも。

WLやGC等の内部動作をするときに、作業域である
DRAMに余裕があれば、NANDに読み書きする頻度が
減らせそうな気がするので。

尤も、NANDへの読み書きの総量が減らないなら、
あまり意味はないかも、ですが、内部処理中に外部
からの読み書き発生で中断する場合を考えると、
やはり恩恵は有りそうかな。
2019/08/07(水) 12:47:53.10ID:4Va9qlMT0
>>342
又、復活してた。微妙に値上がってるのは、円高の影響か?

>¥8,253 + 配送料無料
2019/08/07(水) 13:51:10.84ID:xBv9FrO90
そのSSD、販売してるのが正規店じゃないから保証は絶望的だな

>Green Summer◆海外より発送(送料・関税無料)1〜3週間でお届けします!
2019/08/07(水) 15:12:08.73ID:4Va9qlMT0
とりあえず初期不良さえ無ければ、何処でも売ってるバルクと条件は同じだろ。
2019/08/07(水) 15:33:39.83ID:4Va9qlMT0
米尼から直買いの方が安いかも。
Shop保証2年付きで、在庫有りで途中売り切れも無い。

Lite-On 512GB MLC 2.5" SSD Solite State Drive, 7mm, SATA III, High Speed SSD
com amazon B07Q3T1DZ4

>Price: $54.99
>・2 Year Warranty by Seller

>This item ships to Japan. Want it Wednesday, Aug. 14?
>Choose AmazonGlobal Priority Shipping at checkout. Learn more

>Only 12 left in stock - order soon.
2019/08/09(金) 20:22:42.71ID:75MqmAj80
パソコン工房の日替わり特価で

8/11 PX-512M9PeG が 8,180円(税別)

8/12 PX-256M8VC が 3,080円(税別)
2019/08/09(金) 22:21:33.83ID:3jF6J9030
>>348
PLEXTOR PX-256M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=688562

チラシ連動で、通販もOKだな。
税込みだと3,326円で、送料込みだと3,626円か。

>ゆうパケット送料
>全国一律 300円(税別)となります。

NTT-Xでコミコミ4,800円なので、1,100円ちょっとお得だな。

https://nttxstore.jp/_II_PR16085248
2019/08/09(金) 22:23:36.06ID:3jF6J9030
>>349
あっと、ゆうパケットは税込み324円だから、コミコミ3,650円だな。
2019/08/09(金) 22:27:09.70ID:3jF6J9030
うーーーーん、個人的には唯一1024MB DRAM搭載なM8V/512GBの安値を
狙ってるのだが、ここで256GBに手を出すと、製品被りで収集趣味的に買えなく
なってしまうし・・・・。
2019/08/09(金) 22:43:39.95ID:3jF6J9030
https://kakaku.com/item/K0001114176/

それと5年保証なBarraCuda/250GBの、3,900円が立ちはだかるなあ。
プレク好きでないと、厳しい価格差だ。
2019/08/11(日) 22:40:02.20ID:W9QZiYzf0
>>352
ありゃ、12日を前に売り切れちゃったよ。
2019/08/12(月) 21:57:03.38ID:DgZLyfdf0
>>349
なかなか完売しないな〜。

まあ他のチラシ連動SSDでも、在庫切れたのはCG3VX/960GB
位みたいだし、魚竿スレを見ると送料がデフォルトで宅配とか、
クレカ認証要とか、税別表示や送料の分かりにくさも有って
プレクに限らず、敬遠気味みたいだな。
2019/08/12(月) 22:37:46.31ID:T8E3rj040
円高進んでるし、9月の決算在庫処分が大本命だし、
今すぐ飛びつきたいほどでもないのだよ
2019/08/13(火) 00:34:40.61ID:SGvs+0ud0
消費税アップも有るし、逆に9月は需要が多くて、値上がりしそうな悪寒もするな。

まあ緊急に欲しいモノが無い自分も、焦って飛びつく理由は無いのだが。
2019/08/14(水) 11:27:36.09ID:r1OK7nN6a
>>356
2%以上の値上がり価格で買うのは本末転倒なんだけど、結構あるあるだよなぁ
焦って飛び付く位なら、増税後落ち着いてからかった方が良い場合もある
どうせ消費は冷え込むし
2019/08/14(水) 13:00:26.71ID:60iFqbUw0
新学期とWindows7の需要が一巡し、インテルのCPU不足が解消したらPC関連は在庫積み上がって悲惨な状況になるだろな
2019/08/14(水) 17:38:05.93ID:2aEtYw/A0
99が9月は増税前の駆け込む需要で在庫なくなる可能性が高いから、
欲しいものがあれば今のうちにって警告?出してた
2019/08/14(水) 19:00:28.52ID:z8EEbdP40
>>358
鬼が笑いそうな話だな。
2019/08/15(木) 03:28:04.06ID:paa9tjVY0
>>354
やっと完売。
2019/08/20(火) 19:12:08.04ID:uwUuxfj10
何だかM8VCが512GB以外も品薄になって来てて、希少な1024MB DRAMな
512GB品の在庫一掃&大安売りが、期待出来なくなって来てる気が。

256GB品を >>348 で買っとくべきだったか。SM2258搭載で貴重な非熱々っぽい
品っぽかったからなあ。

でもSM2258系搭載SSDは既に4種類持ってるし、Hynixの新型(LAMDコンな筈)に
資金を回す方が良さそうな気もしてきたし。
2019/08/24(土) 12:32:50.51ID:Vpy264p8M
plexturbo使えるしいいよね
2019/08/28(水) 02:21:17.94ID:znRdTUh50
>>362
うーーーん、>>349-350 の3,650円程ではないが、4,000円切れな
3,980円はもう最後かもしれんなあ。(在庫処分っぽいし。)

PLEXTOR
2.5インチ 256GB SATA SSD 東芝製3D NANDフラッシュ搭載
PX-256M8VC
https://nttxstore.jp/_II_PR16085248

>価格 4,800円(うち消費税355円)
>送料 商品金額合計3,000円以上で送料無料
>820円 割引 表示期限:2019/08/31 23:59迄

因みに128GB品も同条件の 563円 OFF 適用で、3,080円(税込)だ。

https://nttxstore.jp/_II_PR15761213
2019/08/28(水) 02:52:41.83ID:znRdTUh50
>>364
間違えた。128GB品の方はS3Cだったよ。トホホホホ

PX-128M8VC
https://nttxstore.jp/_II_PR16085247
>価格 3,287円
2019/08/28(水) 22:01:09.47ID:znRdTUh50
>>362
M8VC/512GBって、3年保証なのに5年モノに比べて安くもないし、
下記の代理店直売なサイトで品切れなんだよなあ。

PLEXTOR PX-512M8VC
プレクスター SSD M8VCシリーズ 512GBモデル [2.5インチ SATA接続]
https://item.rakuten.co.jp/akiba-eshop/4718390738224/

>価格 7,980円 (税込)
>売り切れました
>株式会社アユート

Plextor、東芝製64層TLC NAND採用の2.5インチSATA SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1181795.html

> 株式会社アユートは、台湾Plextor製の2.5インチSATA SSD「M8VC」を
>26日より発売する。

価格.comにも割高品が1店舗で在庫無しだし、ほぼ絶望的だな。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/
>最安価格(税込):\9,261
2019/08/30(金) 22:30:14.48ID:2YcvDtSZ0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000046-asahi-bus_all
東芝メモリが、LITE-ONテクノロジー社のSSD事業の買収
2019/08/31(土) 15:43:59.97ID:9e+ckpT40
OCZみたいな運命辿るのか?
2019/09/02(月) 08:24:39.39ID:29V6n+MKa
そだねー
2019/09/02(月) 23:49:53.41ID:qDUg0fT80
>>366
価格.comに残ってた、割高なPX-512M8VCが無くなってた。

モノ好きが買ったのか、お店が潰れたのかドコゾに捨て値で処分したのか、
不明だが。
2019/09/05(木) 21:15:31.74ID:mCqJt5/e0
>>370
何か「お取り寄せ」で復活してた。

でも代理店アユート直営な「アキハバラe市場 楽天市場支店」で
品切れてるのに、どうするんだろう。

余程、注文が集まればアユートが新規輸入するとは思うが、
到底無理な気が。
2019/09/08(日) 07:33:08.33ID:udEohHux0
>>349
チラシ連動のPX-256M8VC (3,650円) が復活!

>【9/8から】店舗チラシ連動お買い得商品!
2019/09/08(日) 12:41:37.79ID:koiwRrLG0
>>372さま
ありがとうございます
ゆうパケット発送で3650円でした。
2019/09/08(日) 15:05:01.56ID:KyHL4DZ60
>>372
これPS4の起動に使うるかな
2019/09/08(日) 18:36:02.69ID:YLKkFedsM
plexturbo使うとすげえ速くなる
長持ちするし安心だよね
2019/09/09(月) 01:57:36.02ID:dBau//yb0
>>373
オメ

多分、今現在250GB級SSDを買うなら、一番の選択肢かと。
377Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:36:14.40ID:en+XOtms0
goplextorのページ繋がらないんだが
378Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/11(水) 07:44:10.03ID:en+XOtms0
Plextoolダウンロードしたいのに繋がらない…
379Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2019/09/11(水) 10:54:57.49ID:en+XOtms0
復旧したみたい
2019/09/15(日) 00:16:12.67ID:OUYr/9180
PX-512M7VCってMLC、TLCどっちなの?
東芝製15nm Toggle MLC「TH58TFG9UHLTA2D
http://www.gdm.or.jp/review/2016/0519/162411/3
ってナンドの画像も出てるのに記載はTLC
2019/09/21(土) 01:56:58.51ID:Vzv/JdiIM
初期型256M5Sがとうとう死んだ
7年持ったから十分か
2019/09/27(金) 15:28:25.84ID:LonelX8v0
PlexTurboインストールしたらPC全体が不調になるわ
アンインストできないわで参った
2019/10/01(火) 20:39:17.48ID:a67Kn17M0
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_2199.php
https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M9Pe(G)#/Features

PLEXTOR PX-512M9PeG
これ買ったんだけど、アクセスLEDランプは付いてないのね(´・ω・`)
光るのはPCI-Eカードタイプだったとは。
2019/10/06(日) 16:22:30.96ID:jrXyw6sb0
コネクターにアクセス中って信号出せるようにはしてあるみたいだけど、実装しているメーカーは
少ないんじゃないかなぁ・・・・・・
2019/10/07(月) 19:29:11.76ID:mLBirUCQ0
ひかってもまぶしいやらPC内で見えないやらで、、?
変換カード上にアクセスLEDヘッダが付いてるのあると思うからそういうのを利用するかだね〜
2019/10/19(土) 20:11:44.68ID:ceujvgqu0
plexturbo使えばいいのに
2019/10/29(火) 11:57:25.96ID:OfWgMspz0
一応250GB級では安いし、SM2258搭載なのに熱くならないから、OS用に良いかと。
(但し、3年保証だが。)

M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/
>\4,158(最安)
>内 送料 660円
2019/10/29(火) 19:50:19.13ID:w9PZcUHW0
時々工房で3000円台前半で売ってる。
2019/10/29(火) 20:03:55.70ID:vn/nR9Df0
先週の土曜日に工房の店舗で安売りしてたの買ったよ
売り切れてもしばらくしてすれば入荷するみたい
2019/10/30(水) 15:30:50.93ID:q9GHto6j0
昨日の昼くらいまで出てたな
もうでないだろうって、容量半分のやつ買っちゃって損したわ
しかし、定期的に投げ売りされてるってことはいわくつきなんだろうか
2019/10/30(水) 16:56:33.95ID:1IEiz4iWM
plexturbo 対応じゃんか
めちゃ長持ちしそうだな
2019/10/31(木) 22:24:22.13ID:wVAqUXd20
PlexTurboでググれば分かるけど
ここでわざわざお勧めしてる奴らって悪魔かな?
2019/11/01(金) 20:40:48.34ID:rAYsMQyQ0
>>387
PX-256M8VC
https://nttxstore.jp/_II_PR16085248
>価格  4,889円(うち消費税444円)

Gooポイントの1,000円割引で、3,889円。

https://point.goo.ne.jp/j/exc/EMDetail/show/U3KP001992
2019/11/01(金) 20:42:34.22ID:rAYsMQyQ0
>>393
駄目だった・・・・・。orz

>NTT-X Storeでの購入金額が合計5,000円(税込、送料込)以上の場合に利用できます。
2019/11/16(土) 01:20:03.99ID:znJzzGIr0
M8VCの512ってあんま出回ってないのかな
ショップどこもないし
1つだけとんでもない値段で転売されてたけど
2019/11/16(土) 06:33:24.81ID:9ASUqlro0
>>395
DRAM=1024MB搭載で珍しかったから、俺も狙ってたけど、
256GBが格安売りしてたのに飛びついた為、諦めた。
2019/11/23(土) 19:22:16.42ID:T1VYOK7t0
まさに今この瞬間来てるじゃねーか

3,080 円 (税別)
ポイント : 15ポイント
出荷予定 : 即納 即日出荷対応商品
在庫状況 : 在庫あり
出荷元 : 物流倉庫(自社)
2019/11/23(土) 21:33:31.81ID:tHoSO3gw0
>>397
ゆうパックじゃなくて宅配料660円加算だから、コミコミ\4,048 だね。

尤も既に在庫切れだけど・・・。
2019/12/05(木) 20:51:48.29ID:phlGY9Ri0
>>395
久々に結構マトモな値段で512GB品だ出た。

送料無料 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 7,389 円 (税別) x1.1 = \8,127

それでも最近は約7,000円〜な、5年保証品達と比べると、
割高になってるが。
2019/12/09(月) 13:19:45.97ID:sV55ggCN0
>>399
プレクのファンが結構居る?のか、完売が早いな〜と思ったら、
\7,700 に値下がって再開してた。
2019/12/09(月) 17:12:54.96ID:XKNTkcLg0
正直、アユートはもっと早く仕入れるべきだったな。> PX-512M8VC
2019/12/09(月) 21:59:56.47ID:sV55ggCN0
M8VCは「全金属筐体+基板ネジ止め+絶縁シート貼り+(プレクで珍しく)温度センサー有り」と
コストが高そうだから、今の激烈な価格競争状態だと、利益が少なそう。
2019/12/10(火) 19:27:15.25ID:WZeQPEaQ0
>>400
早くも工房完売で、アークでコミコミ\8,390に値上がった。

https://www.ark-pc.co.jp/i/13511865/
2019/12/13(金) 21:40:16.65ID:XJvO5Xtw0
買収されたせいか、LiteOnのサイトが無くなってた。

Solid State Storage Technology Corporation, SSSTC - Home
https://www.ssstc.com/

上記サイトに飛ばされた。ざっとしか未だ見てないけど、相変わらず
FirmUpツールは無い模様。

https://www.ssstc.com/service-support/download

一応、コンシューマ向けでMU3、クライアント向けでCV8が掲載されてる。

https://www.ssstc.com/product/consumer
https://www.ssstc.com/product/business-client

LiteOnの時だと、CV6迄しかフォローしてなかったので、CV7が有ったかどうか不明。

いずれにしても最新製品以外の情報は、切り捨てられて参照不可な模様。
2019/12/16(月) 05:07:37.71ID:ZenmI5hs0
>>403
M8VC/512GBの工房7,700円(税込/送料無料)が復活。
2019/12/16(月) 20:47:20.72ID:ZenmI5hs0
>>405
完売早っ!
2019/12/19(木) 17:33:48.86ID:wNMYTp0H0
>>406
送料無料
PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 7,000 円 (税別)
> 在庫状況 : 在庫あり

うーーーん、完売も早いが復活も早いな〜。一時期は不人気?で品薄っぽかったけど、
工房さんが積極仕入れ&販売する方針になったのかな?

その割に完売と再販を繰り返してるので、入荷数をチマチマと絞ってそうだが、まあ
お陰でEOLになってないとすれば、有り難い話なのかな。
2019/12/20(金) 19:07:28.33ID:7/wy/2fG0
工房店舗チラシ12/21でPX-256M8VCが2780円(税別)、PX-512M8VCが5380円(税別)
2019/12/21(土) 09:09:48.32ID:5/KzIjFf0
既に256GB品を購入済でなければ、5,918円な512GBに飛びついたのだが・・・・。

収集趣味メインで積みSSD多数状態では、同一製品の容量違いを購入する
理由(というか動機or意欲)が無いんだよなあ。
2019/12/21(土) 09:23:12.53ID:5/KzIjFf0
>>408
通販にはチラシ連動な256GBセールは無い模様。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684176
3,280 円 (税別)
出荷予定 : 在庫切れです
2019/12/21(土) 15:17:48.04ID:qKlGXVFT0
工房で512GB買ってきたけど、まだ8個くらい残ってた。
一店舗あたり何個入荷してるんだろうか。
2019/12/21(土) 15:29:04.26ID:/PAO0YYc0
まだ買ってから使わないうちにPX-256M8VCが安くなったw
5年保証だったら記念に512GBも買ったかも

もう500GB-1TBはMX500、860EVO、WD青/3D Ultraの未使用が各2-4つあるからね
413Socket774 (オイコラミネオ)
垢版 |
2019/12/21(土) 16:10:30.18ID:MHBcIRVaM
それだけ持ってても2TB〜4TBが当たり前になったら陳腐化しそうだな
414Socket774 (オイコラミネオ)
垢版 |
2019/12/22(日) 20:51:49.80ID:4O2DQvH+M
プレクは中身偽装の前科があるからな
2019/12/23(月) 10:59:31.15ID:GTeI9ioT0
今となってはHDDのこっそりSMR化に比べたら可愛いもんのような気もする
2019/12/23(月) 21:02:00.67ID:iAWMwdXI0
使用中に死んじゃったPX-512M5Pの保証代品で来た PX-512M5Proは
いまだにサブマシンで元気なので偽装の方が物が良いという複雑な状態・・・
2019/12/24(火) 05:19:51.22ID:d5h7gWyO0
>>410
在庫無しのままだが、値下げが凄い。

>2,780 円 (税別)

消費税10%+送料660円込みでも、3,718円で歴代最安値に近い。
2019/12/29(日) 14:12:16.94ID:PrGceBgZ0
>>411
【12/21から】店舗チラシ連動お買い得商品!
値下げ商品 送料無料
PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 5,380 円 (税別) ⇒ 5,918円
> 在庫状況 : 在庫あり

在庫が切れたり復活したりで、しつこく続いてる。

最近S12コン搭載なBarraCuda120や、WD青3D/1TB等で、DRAM半減してる
話が増えてるので、「512GB+DRAM1024MB」は今後新製品で絶対出ない
貴重品な気がしてきた。
2019/12/29(日) 15:41:31.76ID:PrGceBgZ0
>>418
あれれ? 早くもチラシ連動表示が消えて、値上がってた。

> 5,880 円 (税別) ⇒ 6,468円
>在庫状況 : 在庫あり
>送料無料

丁度500円値上げだ。

>>417
在庫無しのまま、256GBも値上がってるから、致し方無しか。

> 4,445 円 (税別)

消費税10%+送料660円込みで、4,890円だ。
2019/12/29(日) 17:59:18.45ID:PrGceBgZ0
>>418
因みに Micron 1300/512GBが、DRAM1024MBを載せてる事が分かってますが、
1万円台前半の価格と、メーカー保証の不確実さ(代理店保証が基本)がネックです。

あとMicron 1100/256GBの、DRAM512MB搭載も判明してますが、1100/512GB
がDRAM1024MB搭載してるかは、頑張って調べましたが情報が見つかりませんでした。
2019/12/29(日) 19:18:35.97ID:PrGceBgZ0
>>419
うーーん、860evo/500GBと殆ど同価格だ。orz

MZ-76E500B/IT
https://joshinweb.jp/peripheral/22385/4560441094311.html
>会員様web価格 6,990 円 (税込) - 500円webクーポン = 6,490円。
>送料無料
2020/01/07(火) 19:40:43.62ID:q1Hiz3S/0
>>420
一応、M1100の元になったMX300からの推測では、M1100/512GBは定量DRAM512MB
だろうと、推測意見がアップされてた。(殻割り等の確証ではないが。)

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1576832632/808
2020/01/16(木) 01:25:41.50ID:K8cxBPEtM
PX-512M9PeG のヒートシンクってサーマルパッドで貼り付けてあるだけみたいだけど
かんたんに外せるのかな?保証は無くなるのでしょうけど
https://i.imgur.com/7TC0fZG.jpg
2020/01/28(火) 13:29:25.82ID:MzJLpM9G0
新しいのなんで1TBまでなんだろ
2020/01/30(木) 11:42:28.81ID:ek5YDyVCM
チップが確保できなかった?のかも
2020/02/01(土) 15:32:37.46ID:tdbMS9zya
>>418
うわ、これ6380円(税別)になってるわ
5380円から2割弱も値上げかよ
2020/02/01(土) 22:46:03.24ID:I8MdUXVW0
工房店頭で税別4980の時3個くらい買っておけばよかった
2020/02/02(日) 13:51:25.24ID:8oYT2rNs0
所謂後の祭りだな。

256GBならPC工房のチラシ連動で、只今コミコミ\4,598。

SamsungもKioxiaも、100層以上の3D NANDの大量生産は、マダマダ
駄目っぽいし、MicronやHynixからは全然音沙汰も無いから、QLC化
くらいしか値下がりの余地は当分無いぞ。
429Socket774 (オイコラミネオ)
垢版 |
2020/02/02(日) 14:37:08.66ID:/Jtnz/x/M
intelは撤退しそうだしな
2020/02/02(日) 15:01:24.96ID:8oYT2rNs0
>>418
魚竿スレで、512GBの殻割りでDRAMが512MBしかない報告が有る。

https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M8VC#/Spec

確かに公式web頁上でM8VCは、DRAM容量表示を無くしたから、
512MBになってても不思議は無いが、DataSheet上だと未だ1024MB
なんだよな。

https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/S3C#/Spec

因みにS3Cは未だ公式web上でDRAM容量を明記してるので、M8VCの
DRAM仕様消去は明らかに意図的だ。
431Socket774 (オイコラミネオ)
垢版 |
2020/02/02(日) 15:54:48.19ID:/Jtnz/x/M
コスト削減して値上げ
2020/02/07(金) 17:25:38.05ID:ZCVEh1cQ0
>>428
Intel(=Micron)から、96層QLCなSSDが出てきた。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1538640741/720

やはりMicronの100層超な3D NANDは、梃子摺ってる模様。
2020/02/19(水) 09:13:52.65ID:mCWQ5rwC0
>>426
500円クーポンのお陰で、6,780円。値上げ攻勢の昨今ではマアマア?

PX-512M8VC
https://joshinweb.jp/peripheral/22385/4718390738224.html
会員様web価格 7,280 円 (税込)
500円webクーポン
送料無料
2020/02/26(水) 06:46:49.50ID:yEoi5ABM0
在庫1台のみだけど、今のご時世ならお安い?

PX256M8VC
https://www.e-zoa.com/ITEM/ITM0015765968

>販売価格 4,950円(税込) 送料無料
>限定数 残り: 1台
2020/02/26(水) 21:05:41.78ID:CNlXUHMR0
誰も買わないんだけど?
2020/02/26(水) 21:18:37.69ID:utA9VpPi0
じゃあオレが買うよ!
2020/02/26(水) 21:22:12.50ID:7FQXU+wC0
一方俺は税込み2980円で売ってたPX-256M5Sの中古をつい買ってしまった
これでM5Sは4台目だ
2020/02/26(水) 21:23:16.07ID:7FQXU+wC0
ちなみに4台ともMicron 25nm NANDの前期型だ
2020/02/27(木) 08:06:40.17ID:rYeTjy6lr
新品同価格でパソコン工房に売ってたけど……
2020/02/27(木) 08:40:23.82ID:XM/Xo4EM0
一部の店舗だけじゃん
2020/02/27(木) 08:59:00.30ID:bE15uGS10
>>434
去年の夏で3900円ぐらいで買ったな
2020/02/28(金) 18:29:33.00ID:q2ihfKnC0
工房店舗チラシ
PX-256M8VCが3780円(税別)、PX-512M8VCが5680円(税別)
2020/02/29(土) 19:13:30.49ID:eQImKEnu0
>>442
256GB品は既に購入可能だが、送料が660円かかるな。

【2/29から】店舗チラシ連動お買い得商品!
PLEXTOR PX-256M8VC
3,780 円 (税別) ⇒ 4,818円(税&送料込)

【3/1から】店舗チラシ連動お買い得商品!
送料無料 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
5,680 円 (税別)  ⇒ 6,248円(税込)
2020/03/01(日) 08:16:22.41ID:6dlY+3z40
品質や性能面でのプレクSSDの立ち位置ってどのあたりになるの?

Intel、WD/SANDISK、Crucial/Micron、Samsungに次ぐ
二番手グループあたりで、同クラスになるのはSeagateや
Transcend、中身東芝のCFDくらい?
2020/03/01(日) 18:35:19.51ID:EtOgLLKfM
>>443
楽天問題でクローズアップされたけど送料って店側が幾らでも勝手に設定出来るんだよな。
本体の値段を安く設定して送料1000円とかにして、安く見せる商法らしいわ。
2020/03/02(月) 19:33:42.83ID:h6iD7CGL0
ヤフオクとか1円で送料3000円とかよくあるよ
2020/03/02(月) 22:35:38.12ID:6zhkllts0
マスクのボッタクリ転売してたブローカーが、同じ手法でアカバン対策してたな。
2020/03/03(火) 00:01:52.09ID:toY8nU7a0
なるほど!安く販売してるように見せてその分送料を高くして監視の目を逃れてるのか
落札手数料も払わなくていいから一石二鳥だな
2020/03/04(水) 09:05:49.38ID:GMMMAp/M0
久しぶりの新製品
https://www.goplextor.com/jp/Product/Detail/M9P(G)_Plus/
2020/03/06(金) 20:04:03.85ID:0yuRqny50
>>443
チラシ連動でもないのに、512GBの6,248円(税込/送料無料)が
復活してる。

でも魚竿スレによると、DRAM512MBっぽいんだよなあ。
2020/03/06(金) 20:35:02.74ID:YOqdcA1A0
TSOPのBiCS、SM2258、3年保証でも微妙なのに
本当にDRAMが512MBになってるなら残念

価格を考えれば仕方ないけどね
2020/03/06(金) 22:01:00.23ID:0yuRqny50
でも5年保証&DRAM有りで、新進気鋭のS12コン搭載な薔薇120は、500GB品でも
DRAM256MBなんだよね。
2020/03/06(金) 22:04:30.34ID:0yuRqny50
>>452
そして価格はツクモで、コミコミ7,788円だ。
2020/03/07(土) 00:46:38.23ID:CWGplt/F0
Plextorの最新SSD「M9P Plus」がデビュー、キオクシア製NANDフラッシュ搭載
容量は1TBでタイプ別に3種類
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1239517.html
「PX-1TM9PY+」
「PX-1TM9PG+」
「PX-1TM9PGN+」
2020/03/09(月) 13:47:31.62ID:EfOzgfMg0
>>450
並み居る中華品やQLC品を押さえて、500GB級で価格.com最安値だ。

https://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_Spec102=2&;pdf_so=p1&pdf_Spec301=480-
2020/03/09(月) 13:49:17.15ID:EfOzgfMg0
>>455
おっとDRAMレス品もブッチギリだった。
2020/03/10(火) 12:08:04.97ID:lJRu2kWb0
>>455
終わった・・・・。6,248円 ⇒ 7,480円(税込/送料無料)

一日足らずの期間だったなあ。
2020/03/10(火) 12:13:37.22ID:lJRu2kWb0
>>457
ミス
○:7,458円(税込/送料無料)

因みに値下げ前より上がってる。

https://kakaku.com/item/K0001152720/pricehistory/
2020/03/10(火) 12:21:42.37ID:lJRu2kWb0
>>458
代わりにJoshinが最安値で、コミコミ6,780円。

これでも未だ >>455 の中華、QLC、DRAMレス品より
かなりお買い得だ。

PLEXTOR 3D NAND SATA 2.5inch SSD M8VCシリーズ 512GB
【東芝製 3D NANDフラッシュ搭載】
PX-512M8VC
https://joshinweb.jp/peripheral/22385/4718390738224.html
>会員様web価格 7,280 円 (税込)
>500円webクーポン
>送料無料
2020/03/10(火) 12:28:21.02ID:BSGeWZgp0
プレクはとりあえず工房で8台確保しといてよかったわ
スペックダウンされてる噂が気になるけど外見だとわからんかな?
2020/03/10(火) 14:06:05.58ID:n71t5LGqM
ファームウェア更新したいのですが
1の公式サイトに繋がりません。
ダウンロードページもどこか別のとこに移動してます?
2020/03/10(火) 18:15:09.69ID:lJRu2kWb0
>>460
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1582648944/890

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1582648944/919
http://vlo.name:3000/tmph/smi_flash_id.rar
2020/03/10(火) 18:21:03.40ID:lJRu2kWb0
>>461
ちゃんと繋がったよ。だいぶ重かったけど。

https://www.goplextor.com/Support/Downloads

尚、M8VCなら2018/03/01から「1.01」が最新なので、多分不要。
2020/03/11(水) 11:19:36.55ID:AgWyDbFE0
>>459
こっちも1日足らずで値上がってた。トホホ

>会員様web価格 7,580 円 (税込) ⇒ 7,080円(500円webクーポンにて)

原油や株と同様に乱高下してるなあ。
2020/03/19(木) 19:29:42.86ID:grwZR0kV0
>>464
3月26日迄だが、6,680円になってた。
>>459 時点より100円安い。)
2020/03/19(木) 19:36:51.12ID:grwZR0kV0
>>465
なんだろう、この投げ売り感は。

>「おひとり様10点まで」
2020/03/20(金) 18:47:22.65ID:4iFet2mn0
>>463
まーた落ちてる
さっさとDLしとけばよかった
2020/03/23(月) 12:50:19.70ID:9fCbMUFn0
>>462
こっちのレビュー外観写真も、Nov. 2019 で
基板取り付けネジ位置が、512MBバージョンだ。

『Intel 545sの代替えとして・・・』
https://review.kakaku.com/review/K0001152720/ReviewCD=1311620/#tab
>アイドリング時は25℃ですが、ベンチマーク実行中は49℃になりました。

ただ高負荷時でも50℃未満なので、放熱性能は劣化してない模様。

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1117/363/html/f01.png.html
2020/03/24(火) 19:29:49.16ID:rXtKhMw30
256M5S FW1.00
CrystalDiskInfoで総読込量総書込量ともに表示なしだったので古いバージョン遡ったら
CrystalDiskInfo5_6_2で総書込量は表示された
おわり
2020/03/25(水) 02:12:30.49ID:+gxbzUSs0
工房の初売りで買ったM8VC512GBでflash_id試してみた

Model: PLEXTOR PX-512M8VC
Fw : 1.01
Size : 488386 MB
From smart : [SM2258] [1.01 ]
Controller : SM2258AA

FlashID: 0x98,0x3e,0x99,0xb3,0x7a,0xf1,0x0,0x0 - Toshiba 48L BiCS TLC 16k 512Gb/CE 256Gb/die 2Plane/die

DRAM Size,MB : 512
DRAM Vendor : Hynix

NANDは48層でDRAMは512MBの奴だった
2020/03/26(木) 01:18:28.93ID:6aMiqUnba
>>470
サンクス

それ、パッケージに64-Layerって書いてある奴だよね
DRAMも512GBで512MB搭載なら平均以上ではある

平均以上のコンポーネントを使用したコスパに優れる良SSDなんだけど、
DRAM容量1G→512MB、NAND別物ってもはや別製品なので、売り方が残念な感じ
2020/03/26(木) 04:09:34.03ID:Q1wSa/Y00
>>470
サンクス

うちの未開封な積みSSDも、Nov 2019 だから同類だろうなあ。
(PC工房の年末安売りで、6,000円切れをゲットしたモノだし。)

ただ、NANDが48層なら「エンプラ向け高耐久版のeTLC」らしい
のが救いかも。(DRAMもHynixで同じだし。)

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580731286/434
2020/03/27(金) 01:42:05.05ID:ESGCOwao0
最近のってPlexturbo非対応なのか
2020/03/27(金) 08:06:28.46ID:7ogqpLLVa
>>473
使ってるやつ居るのかな?
2020/03/27(金) 22:49:16.52ID:6pXLwB+e0
>>471
そう、箱に64-Layer 3D NANDって書いてある奴
48-Layerのに変えたら別もんだよな

>>472
うちのも製造は Nov 2019 だから今出回ってるのは全部同じなんじゃないかな

そういえばm.2版のM8VGの方は64-Layerのままなんだろうか?
2020/03/28(土) 23:25:23.68ID:Q/99SgbR0
>>463
何かTop頁も含めて、URLをjp入りにしないと、日本語頁に行かなくなってる。
(以前は無しでもOKだった筈。タブン)

https://www.goplextor.com/jp/Support/Downloads

>>469
M5Sの最新Firmは「1.05」だから、もしかしてそのせいでは?
2020/03/31(火) 12:01:56.60ID:7nLAMSDA0
>>472
「エンプラ向け高耐久版のeTLC」が本当なら、データセンターの建設が新コロのせいで
滞っていて、在庫処分で出てきたのを買い叩いて、DRAM半減対策(速度&耐久性)に
使ったのかな?
2020/03/31(火) 16:54:01.79ID:TWc0OaG50
>>476
M5Sは1.05でも古いCrystalDiskInfoでしか
書き込み総量が表示されないね
途中のバージョンから変更したってことは
作者がSMARTの該当項目が本当に書き込み総量なのか確定できなかったからだと思うけど
2020/04/01(水) 13:54:05.79ID:FjP+aXq50
plextorはファームウェアのダウングレードできない
現ファームウェアのバックアップもできない
という話を聞くから怖くてアップデートできんわ
2020/04/03(金) 13:07:58.30ID:brIL66d80
>>465
JoshinもとうとうM8VC/512GBご用達店から外れた様だ。
クーポン無しで下記価格。5年保証品達と同レベルだ。

https://joshinweb.jp/peripheral/22385/4718390738224.html
>会員様web価格 7,980 円 (税込)
2020/04/03(金) 21:58:54.21ID:brIL66d80
今のご時世なら、結構安い。

【4/4から】店舗チラシ連動お買い得商品!! ※お一人様1点まで
PLEXTOR PX-256M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684176
> 4,280 円 (税別) → 4,708円(税込)

でも多分送料が660円(税込)なので、コミコミ5,368円だと安さイマイチ。
2020/04/03(金) 22:16:09.49ID:brIL66d80
>>481
同じく512GBだと【4/5から】でコミコミ7,238円だった。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
2020/05/02(土) 13:18:55.61ID:JURjZTKS0
【Lite-On】PLDS SSD 24【PLEXTOR】 SSD の残りは517だぞ
早く次スレ立てないと楽天カードマンが来て埋まってしまうぞww
2020/05/03(日) 03:10:17.39ID:M32W8FWG0
Plextorの最新SSD「M9P Plus」に512GBモデル、タイプ別に3種類
キオクシア製96層3D NANDフラッシュを搭載
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1250739.html
「PX-512M9PY +」
「PX-512M9PG +」
「PX-512M9PGN +」
2020/05/04(月) 10:16:36.01ID:mLioJro60
PC工房が黄金週間で頑張ってる模様。

【5/3から】店舗チラシ連動お買い得商品!! ※お一人様1点まで
〔送料無料〕 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 5,980 円 (税別) → 6,578円(税込)
>出荷予定 : 即納
2020/05/04(月) 13:37:22.56ID:mLioJro60
>>484
とりあえずレビュー紹介。

「BiCS4」でどう変わった。PLEXTORの最新フラッグシップ「M9P Plus」を試す
http://www.gdm.or.jp/review/2020/0501/338695
2020/05/04(月) 20:30:05.12ID:mLioJro60
>>485
売り切れ早っ!!

まあ3年保証とはいえ、DRAM/温度センサ/FirmUp有りでこの価格は、今のご時世だと
掘り出し物に近いからなあ。
(SM2258コンなのに、高温化しないし。)
2020/05/05(火) 00:04:13.71ID:ZoUOJS170
マジで工房グッジョブなんですけど
2020/05/05(火) 11:21:48.12ID:Bfr5GQym0
オレ達のITステーションだからな
2020/05/27(水) 19:38:43.30ID:bCasFm7x0
少し前からM8VC/256GBをC:ドライブ運用してるのだが、M8VCが25℃で
殆ど上昇も下降もしない。(CDIで温度iconをタスクバー表示してる。)

今現在も室温25℃でM8VCも25℃だ。

Data専用に同じPCに内蔵してるHG6Qは、32℃なのに。

ただM8VCにCDMを動作させると、33〜34℃迄上昇するから、固定では
ないがCDMが終わると、すぐさま25℃に戻ってド安定。

放熱能力が余程良いとも言えそうだが、何か微妙な気分だ。
2020/05/29(金) 08:56:36.05ID:2ybAGkNba
>>490
良いことやん?

ステルスマイナーチェンジ後のBiCS2 42層NAND版は、内部基板が今時珍しく2.5インチ筐体の端まであるので、
サーマルパットは無いとはいえ放熱効果が高いのだと思われる
しかも、発熱するコントローラーだけ実装面を替えるという贅沢仕様だぜ

https://qnam.smzdm.com/202002/06/5e3c31e5368d01173.jpg_e600.jpg
https://am.zdmimg.com/202002/06/5e3c31e474a61433.jpg_e600.jpg
2020/05/29(金) 08:58:57.35ID:2ybAGkNba
ごめん、写真は512MB版ね
2020/05/29(金) 09:07:46.44ID:2ybAGkNba
...512MBじゃなくて、512GBね

尚、普通のSSD(WD青3D) 512GBはこんな感じ

https://am.zdmimg.com/202002/06/5e3c31e07c4238447.jpg_e600.jpg
https://am.zdmimg.com/202002/06/5e3c31e15a5cd2057.jpg_e600.jpg
2020/06/14(日) 17:27:57.16ID:Nm+QoNYq0
過疎ってるので落書きッコ。布マスク2枚やっとキタ。バラマキダナ~
2020/06/16(火) 00:21:56.53ID:VnoFHR1Ca
せっかくなので貼っとくかな

PX-1TM8PeG-08 19,800円(税込)
https://www.biccamera.com/bc/item/4911879/

Marvell 88SS1093、TOSHIBA 15nm Toggle MLC
2020/06/16(火) 00:25:18.39ID:VnoFHR1Ca
もう4年も前の作品なんだなぁ...
2020/06/16(火) 11:56:45.75ID:+qUWa+s+0
中途半端に見てくれに拘った結果
本気で冷却したいユーザーの足枷にしかなってないヒートシンクが時代を感じさせる
2020/06/16(火) 21:37:36.61ID:foMyQ+8o0
MLCに付加価値を見出せないと、値段的に結構厳しいな。

3D TLC品が1万数千円で、幾つも存在するし。
2020/06/16(火) 21:45:34.89ID:nhxC5Y1o0
キャッシュ切れの速度低下もないし悪くはないと思う
そんなに早くないとはいえ
使い方によってはTLCなんかよりは良いんじゃないか
2020/06/17(水) 22:15:22.19ID:NTJuI6Jp0
M8pe届いたわ
箱角がボロくなってて嫌な感じ
バリバリ書き込むエンコードマシンの
手狭なワークSM963 500GBと交換するわ
2020/06/17(水) 22:35:25.37ID:s7fL6FOW0
ぜひ報告&感想ヨロ
2020/06/19(金) 03:55:01.22ID:XspLBnPra
>>500
うちに来た奴も箱ボロ、スレ多数だったわ
古いものだけどショップが新品で出してる以上、それは理由にならんからね
商品ページに特記しないとあかんレベルだと思う

返品予定はないけどゴルァメール出した方が良いのかなぁ、メンドクサイナァ
2020/06/19(金) 06:02:19.18ID:PRzOIUWma
返品希望しないなら文句言っても仕方ないとは思う
モデル的に長期在庫だろうからどれも痛んでるだろうね
ビックはスマホとか買うと開封済みで箱も汚れだらけで汚いシールまで貼ってあっても新品扱いするし
多分店舗ぐるぐる回ったの店頭販売してた不良在庫とかネットに出してる
2020/06/19(金) 06:21:07.60ID:SOYu0Z3l0
ビック系列のソフマップも、旧GeForce GTX TitanXが鬼安!と思ったら
日焼け、帯が色落ち、あちこちスレ傷だらけの物が届いた事がある

別に初期不良対応期間中に不良追い出して、あとは動けば問題ないんだが
クレーム付ける奴はいる可能性があるなって姿だったわ
2020/06/19(金) 07:54:17.95ID:Z5Cq9KYYa
>>503
クレーム出さないと店はそれが普通と思ってるから
商品説明に一言書かれているだけで、全く印象が違うと思うよ
2020/06/19(金) 12:11:22.15ID:8AzKjXjUa
>>505
残念なことにSSD以外で何年も前からビックはこんな感じでクレームも何度も来てるし返品までした人もいるけど改善しなかったからなあ
ビックなら開封済み届かなかったらそれだけで当たりな気分だわ
2020/06/19(金) 16:18:16.57ID:ScAghEx/0
違和感
2020/06/19(金) 18:20:14.23ID:alj1uN+Ga
>>506
そうなんか...
2020/06/20(土) 10:10:43.49ID:Pe1eVFQE0
>>504
まあ新品で保証もフル年数付くなら、動けばモ−マンタイだが、
商品の扱いの粗さが見えるから、その不安が付き纏うね。
2020/06/20(土) 15:51:19.60ID:JeIsimbL0
アウアウカー
アウアウカー

まあ色々は言うまい
2020/06/20(土) 20:18:46.38ID:v8f6X8ll0
>501
1)劣化箱でのしれっと配送
2)JavaOFFで普通にサイトにアクセスしてたら拒否られた
3)マイナス意見のレビュー書いたが反映されない
総合判断でサポートに電話して返品扱いにしたわ
今後ビックの通販は利用しないことに決めたわ
SM963のが48Layer3DMLCで耐久性全然違うからそのまま運用するわ
2020/06/21(日) 00:18:13.34ID:ykSw2iqrM
あそこのネット在庫は変な物多いからなあ
新品買ってメーカーの封印シール剥がされて白いテープになってること何度かあった
店頭か倉庫に長期放置された不良在庫の処分場所になってるんじゃないかな
2020/06/21(日) 09:14:32.90ID:n1Tp0nGCa
SSDの価格変動に右往左往するスレ124台 より転記
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1591017002/

757 Socket774 (ワッチョイ 9b1c-7TRn) sage 2020/06/21(日) 09:05:52.27 ID:XUTkcjjB0
PX-1TM8VCの殻割
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:48984:32573#32573
基板はPX-512M8VC(Nov 2019製造)と同じ大型のもの。
コントローラーはSM2258H。
DRAMキャッシュはSKhynix H5TC4G63EFR-RDA
DDR3L-1833 4Gbit(512MB)が表裏1枚で計1GB。
NANDフラッシュはTH58TGT2V23BB8N(512GB)が2枚、
64層BiCS3TLC256Gbitダイ。
9桁目が「V」のエンプラ向け高耐久版のeTLC。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1580731286/434
PX-512M8VC(Nov 2019製造)では48層BiCS2だったけど
1TBは64層BiCS3。
1TBでは同じ48層BiCS2が4枚になってると思っていたので意外。

512GBのように変更する可能性もあるので保証は出来ませんけど
TLCの1TBでDRAM1GBが欲しい人には悪くないかも。
2020/06/21(日) 09:35:22.47ID:5bhJ13LY0
SSDの耐久性ガーとか言ってるのがまだいるとはな・・・
グリップ力で選ぶなら、靴はダンロップに限るといってるようなものだなw
2020/06/21(日) 11:06:54.44ID:+QtPJ1b1a
なるほどわからん
2020/06/21(日) 11:34:03.58ID:vWWzeId90
SLC品や、X25-Mは無限耐久か、言われたMLC品時代から、SSDと付き合ってる
世代には、どうしても無視出来ん事なのだよ。
2020/06/21(日) 12:46:29.41ID:zWjBVnJk0
アンチ耐久性バカはQLCで容量アップで歓喜してるんだろw
さっさとQLC買ってろw
518Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/06/21(日) 16:15:14.21ID:QCm3WStv0
QLC は苦しい
なんてな
2020/06/22(月) 15:37:18.88ID:q7s0HQ/b0
未使用125M5S貰ったけどFirmware 1.03なら上げる必要ない?
2020/06/23(火) 02:55:53.86ID:pH3KFJYD0
改版履歴を見ると、Upしといた方が良さそう。

M5S_1.05_Firmware Update Tool Release Notes.pdf
------------------------------------------------------------------------
2013/5/10  1.04
 This firmware revision improves:
   1. Device power consumption
   2. S4 stability under Dell latitude E6220

2013/9/18  1.05
  This firmware revision improves:
    1. Drive compatibility with Lenovo/Dell NB.
    2. Drive health on platform which support DEVSLP.
    3. Drive stability when execute GC
-----------------------------------------------------------------------------
2020/06/23(火) 07:46:56.39ID:Qvf0IlxY0
1.05の不具合報告がけっこうあるから心配
2020/06/23(火) 20:44:15.99ID:gm98T5WFM
>>518
ワハハ、笑いのセンスあるなぁ
ツボにはまった
523Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/06/27(土) 04:47:41.93ID:J38XVMPI0
PX-512M5Proを使っていて、もう何年目になったかなとSMART見てみたら
使用時間が9147時間とかなってて明らかにおかしいんだけどこういうことある?
ちなみにTBWが知りたいけど古いせいかどこにも載ってない
書き込みは13TBくらい
どうなんだろうこれ
2020/06/27(土) 05:01:11.00ID:rwIeEBg4M
2bitMLCのNAND寿命を全う出来るコントローラーがどれだけあるのかね
3D TLCのNANDの寿命全う出来るコントローラーさえどれだけあるのか微妙
2020/06/27(土) 09:01:08.33ID:0dDT+d9e0
>>523
アクセス時のみ使用時間増えて
アイドル中は使用時間増えないSSDはある
2020/06/27(土) 18:06:36.13ID:UNyUPZ5S0
DIPM機能品で実現出来るから、結構有るよな。
2020/06/27(土) 18:24:08.97ID:J38XVMPI0
>>525
ははあなるほど、そういうカウントもあるのか、ありがとう。
たしかにゲーム用に使ってたから納得できる時間でもある。
SMARTが壊れたのかと思った。今どきのSSDではあんまり無い形式なのかな
2020/07/07(火) 09:19:07.40ID:51yyXqra0
m8pe届いたけど製造2016/12だから完全にデッドストックだな
https://i.imgur.com/BSl6sJq.jpg
2020/07/07(火) 09:25:42.06ID:Fe7LVz5U0
改めてダサ過ぎにも程があるヒートシンクだな
2020/07/07(火) 09:51:54.10ID:yWSlSOh8M
溝もろくにないからヒートスプレッダの間違いではw

まあヒートスプレッダ外したくなければPCIex4変換させて まず貼る一番 ハイブリッドでから放熱兼PCIブラケットへ繋げて熱伝導させればいいと思います

http://www.aikawa-net.com/files/medias/201807/DSC_9555.jpg
2020/07/08(水) 22:11:09.40ID:IIa+FHSZ0
ウル卜ラ警備隊か?
2020/07/11(土) 20:02:45.17ID:Idraw1EJ0
>>485
6,578円復活。

【7/11から】店舗チラシ連動お買い得商品!! ※お一人様1点まで
〔送料無料〕PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 5,980 円 (税別)→ 6,578円(税込)
>出荷予定 : 即納
2020/07/12(日) 15:56:31.76ID:4TLzCSYf0
>>532
うむ、一日足らずで蒸発したな。
2020/07/12(日) 16:01:21.04ID:4TLzCSYf0
>>533
と思ったら、価格.comで無くなってたのに、工房側で復活してた。orz

チラシ連動なので、チラシ期間中保つ様に、一日の販売数を制限か?
535Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/07/12(日) 19:28:48.32ID:iHHVAaHg0
https://imgur.com/KEng2U3
LITEON S920
2020/07/12(日) 23:49:58.79ID:4TLzCSYf0
>>534
おっと今度はお取り寄せに変化してた。

|出荷予定 : ご注文日の翌日から 2週間 以内
|在庫状況 : お取り寄せ
2020/07/13(月) 12:20:13.88ID:kFPgX4iaa
>>532
工房意外でセールやらない、不思議な製品だわ
2020/07/17(金) 04:11:30.59ID:WTr+naNo0
>>536
今日いま現在は、元通りだった。

|出荷予定 : 即納 即日出荷対応商品
|在庫状況 : 在庫あり
2020/07/31(金) 17:37:00.93ID:l74V2kW10
システムに使ってるM8VC/256GBは、相変わらず25℃位でド安定だが、
流石に下記環境だと、信頼性が疑われるな。

・室温29℃
・MB温度:37℃
・CPU温度:40℃
・非システムSSD:36℃

この状態でもM8VC/256GBは、CDI読み(SMART出力値)で、25℃だ。
2020/07/31(金) 20:33:30.13ID:b9VVz5uDa
>>539
センサーレス?
それともCDI読みが間違ってるだけ?
541Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/07/31(金) 20:47:31.47ID:RhmOuETX0
Plextool読みでMedia and Data Integrity Errorsの数値が210637になってた
ここ最近でWin10の起動不可が2度起きて再インストしてたが原因はハードウェア?
(Win10 May 2020 Updateが原因だと思ってた)

環境
PX-512MPeGN
Ryzen7 2700
GIGABYTE X470

PowerCycles102
PowerOnHours17640
UnsafeShutdowns41
温度は50度前後
2年程常時稼動

Media and Data Integrity Errorsって具体的に何が原因で出るんですかね
2020/07/31(金) 21:20:28.30ID:wlWTXJAh0
https://nvmexpress.org/wp-content/uploads/NVM_Express_Revision_1.3.pdf
2020/08/01(土) 00:07:03.18ID:KoLD657Da
>>542
日本語でおk
2020/08/01(土) 03:02:42.50ID:6l/b9wx20
>>540
いや温度のSMART値(C2項目)が、ちゃんとCDIに反映されてるし、
かなり負荷をかけると、27~28℃に上がるから、温度センサーは有る。

逆に25℃未満を見た事が無かったりするがな。
2020/08/01(土) 11:13:11.44ID:q4/QCI0w0
2週間ほど前に購入したパソコン工房のセールで買ったPX-512M8VCが
認識されなくなりました兆候もなく壊れるのは困りものですね
総読み込み量180GB
総書き込み量577GB
総書き込み量(NAND)689GB
起動時間13時間
起動回数17回
https://i.imgur.com/Dm71kWe.jpg
https://i.imgur.com/jLnjcdS.jpg
https://i.imgur.com/hNxrrvF.jpg
546Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/08/01(土) 11:37:11.71ID:q4/QCI0w0
再起動後再認識されました
ただ一度不明なデバイス扱いになっていたので
経過をを注意してみていきたいと思います。
OSが見失うSSDは使えませんので
2020/08/01(土) 14:41:55.96ID:6l/b9wx20
>>546
まずはSATAコネクタの接触不良を疑うべし。

SMART項目のCRCエラーが増大すてないかチェックして、
コネクタに「接点復活スプレー」を使ってみる。
2020/08/01(土) 14:45:23.03ID:6l/b9wx20
>>539
只今の状況。

・システムSSD(M8VC/256GB):26℃
・室温30℃
・MB温度:38℃
・CPU温度:41℃
・非システムSSD:37℃

相変わらずM8VCは、室温より低い。
2020/08/01(土) 16:57:31.73ID:QwqGPC440
多分マイナスオフセットされていると思うから
実際に接触温度計で測って値を比較してから
脳内でもいいから自前で校正するといい
2020/08/01(土) 16:58:24.42ID:QwqGPC440
書き忘れ、SMART RAW値が二次関数の可能性もあるから
複数サンプルを取るといい、自分はPlextorはM5S世代から何も買ってないから調べられないがw
2020/08/03(月) 22:12:24.60ID:cvGXfCOD0
いまどきSATAに接点復活剤吹いたりとか笑けるw
そんな症状出たこと一度も無いわ
とんだハズレ引いてババ掴まされたな
2020/08/03(月) 22:21:49.39ID:9S9Zv3QM0
再起動して復活するようなのはSATAケーブルが原因の事が意外と多い
2020/08/04(火) 10:18:28.49ID:ot8Gr0K80
>>551
運がいいだけだと思う。

あと自作erなら、SATAなSSDの配置や入れ替えは、それなりにするから、
接触不良はどうしても付き纏うリスクだ。

逆に言えば、知人のメーカーPCみたいに、購入してから全くSATAケーブルの
抜き差しをしてないモノは、爪無しコネクタでもノートラブルだし。
2020/08/04(火) 10:23:57.23ID:ot8Gr0K80
>>537
PC工房が又頑張ってくてたが、既に在庫無しだな。

【8/2から】店舗チラシ連動お買い得商品!! ※お一人様1点まで
送料無料 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177

>5,980 円 (税別) ⇒ 6,578円(税込)
>ポイント:29ポイント
>出荷予定 : 在庫切れです
>在庫状況 : 在庫なし
2020/08/04(火) 12:28:36.93ID:ot8Gr0K80
しかしPC工房って、何かの拍子に大幅値下げしてるから、運が良くないと
美味しい目に合えないんだよな。

例えば下記のMBなんか、過去の検索履歴を見ると、7/16~18の2,000円以上
の値下げ(6,028円)は、どうやらPC工房だったみたいだし。
(今日現在8,404円)

B365M PRO-VDH の価格推移グラフ
https://kakaku.com/item/K0001175973/pricehistory/

実は値上げ後の翌週に、先週からの大幅値上げ額の表示を見て
ビックリして、ちょっと調べてみた次第。

あと価格推移グラフに現れない程、瞬殺されたMBもあったりする。

H370M Pro4 の価格推移グラフ
https://kakaku.com/item/K0001044816/pricehistory/

今日現在の最安値でも9,980円だが、PC工房で在庫処分の為か、
一瞬だが税込7,678円だったので、思わずポチッたよ。
(上記MBの8,404円より安かったし。)

送料無料 ASRock H370M Pro4
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=622408

尚、今では在庫無しで、サイト内を製品名検索しても、上記頁は出てこない。
2020/08/04(火) 20:25:56.15ID:Sy5xX2Ow0
>>554
田舎の工房だけど今日店にそれ残ってたな…
512M5Proの代替を探してたからスルーしたけど
2020/08/05(水) 18:57:11.40ID:T9gwQdhw0
やばいやつってどのスレでも直感でわかるのな
2020/08/08(土) 10:48:14.29ID:7wPJ4pCe0
>>554
また昨日あたりに値下げてた様だが、既に店舗サイトは却って値上がってるな。
(Joshinの方が安い。)

https://kakaku.com/item/K0001152720/pricehistory/

ちょくちょく店サイトに寄らせる為の、撒餌だなコリャ。
2020/08/11(火) 12:56:00.95ID:ZARBqGNd0
>>548
プレクじゃないけど、別PCで室温以下になってるSSDが有った。

Transcend 370S/128GB だ。

現在室温31℃で、C:ドライブのSSDは39℃。しかしData格納用な
370Sは28℃だ。

こいつも朝一とかだと25℃だったり、熱くなっても今回の様に28℃程度
なので、M8VCと同じ穴の貉っぽい。(コントローラもSMIコン同士だし。)
2020/08/12(水) 08:10:45.24ID:JTucmNy/0
CDI8.8.0α6版で、LiteOnのSMART情報が正確に見れる様になったらしい。
しかもメーカーさんが情報提供&試験確認迄したらしい。

CDI8.8.0(α6)で追加したSSTCはLITEONでOK?
https://crystalmark.info/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1715
2020/08/17(月) 22:37:06.63ID:rgG2uMKA0
PX-128M8VC使い

寿命をチェックする目的でPlextool使ってたんだけど
上記のSSDをWindows10の記憶域プールのSSD階層に組み込んだとたん
Plextoolからは何も見えないって言われるようになった。
Plextoolは素のドライブしか調査できないってことなのね。

ここらへんバージョンアップで改善してもらえるとうれしい
2020/08/18(火) 12:39:44.00ID:kbFXidd/0
ここに書いても何にもならんぞ。

プレクに要望(or問題)としてメールして、やっとスタートラインだ。
2020/09/27(日) 07:36:33.85ID:9NS6A/cI0
>>554
久々にPC工房の、M8VC/512GBの6,578円が来た。
(【9/26より】店舗チラシ連動)

今回現在は在庫有りだが、DRAMは512MBだろうね。
2020/09/29(火) 23:55:46.57ID:D+BIW7540
>>563
在庫切れになってた。

512MB劣化品でも、マダマダ人気者な様だ。
2020/10/04(日) 05:35:35.97ID:jBTyaAxE0
使わなくなったM5Pを自作PCから引っ張り出しておまけで貰った外付けアダプタでノートにつないだけど
ファーム上げるのはCDなんかに焼いてブータブル環境がないと無理なんだな

昔は当たり前だと思ってたが隔世の感
2020/10/05(月) 18:32:52.68ID:WOlvpJd40
PlexToolでFirmUp出来るのでは?

但し、SATA直結でないと駄目だった筈。(EXEやISOでも)
2020/10/10(土) 07:43:21.15ID:5YnbJESw0
>>563
ドスパラが対抗?して、6,580円で出してきた。
2020/10/19(月) 11:43:43.82ID:FqnpHu+S0
温度センサー搭載が継続されてれば良いが・・・。

キオクシア96層3D NAND採用のSATA3.0 SSD、PLEXTOR「M8V Plus」シリーズ
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1019/366916

尚、512GB品のDRAMは、DataSheet上で512MBだった。
128GB/256GB品の2倍量DRAM搭載は継続されてた。
2020/10/21(水) 22:16:44.62ID:zqlm+D/70
>>568
日尼に来た。

Plexor キオクシア製NAND採用 2.5インチ SATA 接続SSD 512GB
[ PX-512M8VC + ]
日尼:B08LKG1WSX
>¥8,022
>ポイント: 80pt (1%) 詳細はこちら
>無料配送

>この商品の発売予定日は2020年10月30日です。

>>567
ドスパラが又6,580円で出してるので、大分割高だ。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/
>クレカ支払い  \6,580
>最安価格(税込):+送料無料 [配送先:XXX]
>ドスパラ
2020/10/22(木) 07:40:37.62ID:SGlr9Y1O0
>>569
単純にNANDが変更されただけじゃ無くて、基板から変更
された様だ。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1603196380/49
2020/11/02(月) 19:17:12.44ID:2O0D5yeV0
>>569
PC工房に、非+が大幅値下げ来た。

【11/1より】店舗チラシ連動お買い得商品!! ※WEBでのご購入はお一人様1点まで
送料無料 PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177

>5,180 円 (税別)→ 5,698円(税込)

が、既に売り切れてた。

>出荷予定 : 在庫切れです
2020/11/02(月) 19:22:42.66ID:2O0D5yeV0
>>569
+も値下がってた。

M8VC Plus PX-512M8VC+
https://kakaku.com/item/K0001303365/

> 最安価格(税込):\7,480
>(前週比:-542円↓) 価格推移グラフ
>NTT-X Store
2020/11/04(水) 23:13:35.19ID:IPNtloKA0
俺様はこのM8VC Plusススドを買いたいけどいつ安くなんだよ
新春セールか?
カカクとかでなんかそーゆー特売アラート登録あんの?

まだ誰もレビューしてねーし不安だけど
前の型の64層のも性能は悪くなさそーだったし別にこれでいいかなって
アルミで放熱がいいのはメリッツだしな
574Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2020/11/08(日) 15:15:22.04ID:JBhd4gkY0
PLEXTOR PX-512M9PG + を店舗でゲット。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=739882
6,480 円 (税別)

Zen3 は5600x以外完売してましたな。
2020/11/09(月) 06:08:37.30ID:W40eoACK0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1285263.htm

最早性能はどれも成熟したな
あとは耐久性とか発熱とかそんなんで差別化するしかない
2020/11/09(月) 20:25:45.95ID:Y+Ao19GA0
SATAインターフェースで速度向上の余地ってまだあるんだっけ?
2020/11/09(月) 21:39:23.62ID:U1TjlUvP0
現実的には600Mくれーいくんじゃねーの
ランダムまで全部同じ速度を出せたら規格としてはオワコンだな
CPUやメモリがネックでそんな速度はありえんのだろうがな
2020/11/09(月) 22:20:45.47ID:Y+Ao19GA0
>>577
ああ、そういうことか
ランダムアクセス速度がSATA3.0の帯域を食いつぶすのはまだ夢のまた夢状態ってことか
2020/11/10(火) 05:50:55.63ID:9ZPf20VX0
インターフェイスの理論速度の8-9掛けくらいが実質の最高値だよ
なぜなら全部が実データ転送に使用されるわけではなく誤り訂正のパリティビットなどが含まれるから
とは大昔からの常識ではあるが、、
2020/11/10(火) 06:43:02.37ID:4FXwmVSh0
RAM ディスクでもランダムは数値落ちるし、OSから設計しなおしたりせんとシーケンシャルと同じ速度なんて出せないんだろうとは思う
2020/11/10(火) 14:56:32.78ID:RvoQ2JkT0
176層の3D NANDフラッシュメモリをMicronが出荷開始

来たか…
2020/11/11(水) 18:06:43.74ID:NdIulgWw0
>>580
ドライバはHDD仕様を引きずったSATAから、NVMeに変わったから、後は
ファイルシステムのNTFSがネックだな。
2020/11/11(水) 19:41:23.52ID:NdIulgWw0
PLEXTOR、ハイエンドNVMe M.2 SSD「M9PGN Plus」シリーズに256GBモデル追加
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/1111/369861

>NANDフラッシュはキオクシア製96層3D NAND「BiCS4」で、コントローラは
>Marvell「88SS1092」、キャッシュはLPDDR3L 512MB。

しっかし88SS1092コンって「8ch品」なのに、96層NANDで小容量な256GBだと
8chを生かし切れてるのか疑問だ。

まあこういう需要の為に、多chなNANDチップを用意してるのかもだが。
2020/11/11(水) 21:27:32.10ID:sFp97PZh0
256でOS用に使うくらいしかない中途半端な感じ
2020/11/11(水) 22:03:05.22ID:jTBLWlcP0
OSでも今どきは500やイッテラでしょ
2020/11/12(木) 00:18:01.73ID:4wDpw0Rj0
OSもアプリも入れて100GB使ってない俺向け
2020/11/12(木) 03:56:50.59ID:6CYz4Z4M0
なにも作業しない人は128でもいいと思うよ
2020/11/12(木) 15:22:36.75ID:WfgRoN3H0
2千円台の2.5インチSSDでも十分だなその用途なら
2020/11/13(金) 19:35:33.26ID:3caKRd830
M8VC+をカゴに入れていたけど860EVOが安くて・・・
2020/11/14(土) 04:47:54.94ID:8vmA+R5l0
SSDもいったい何の作業するかでしょ
4k動画の巨大ファイルを大量に編集したりゲームしたりするならNvme要るし
そんな作業しないならSATAの普通のでいいよ
なんも変化無いし金の無駄
2020/11/14(土) 14:45:34.79ID:z8OyHRMC0
860EVOなんて別にM8VC+より安くもないし性能も微劣るし…どゆこと
2020/11/15(日) 13:04:03.03ID:RT2WbSOn0
ぺぇぺぇ祭りでM8VC+512GB買おうと思ったら夜は鯖落ちで寝て起きたら売り切れと微妙値上げされててしょんぼりんぬ
2020/11/15(日) 23:37:10.44ID:LUGZeMyY0
>>571
完全に在庫処分っぽいな。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

>クレカ支払い  \5,478
>最安価格(税込): +送料無料 [配送先:XXX]
>パソコン工房

>出荷予定 : ご注文日の翌日から 2週間 以内
>在庫状況 : お取り寄せ
2020/11/16(月) 12:42:24.27ID:LkiGQNV20
3980なら買う
2020/11/16(月) 13:01:17.75ID:VRwZBdXq0
プラスじゃない旧型はオワコンなの?
1年くらい在庫してても腐るわけでもないのに
2020/11/16(月) 17:33:47.12ID:npnP9eFY0
BiCS64層TLCが入手出来なくなるから、製造終了だろ。
2020/11/17(火) 12:14:24.02ID:u9acmBpC0
DRAM1GBなら買う
2020/11/17(火) 17:54:07.02ID:u9acmBpC0
ヤフショにも工房PX-512M8VC来たけど半日で消えた
paypay祭り中に出してくれ
2020/11/17(火) 21:23:58.13ID:PNMu9XLF0
数千円安い旧型か、96層納戸の新型か
体感は同じだからお値段で決めたらええのんか?結局のとこわ
2020/11/18(水) 13:03:53.66ID:96QNr8Xu0
工房取り寄せじゃなく在庫切れになったからもう出てこないの?
2020/11/18(水) 17:04:00.23ID:xG0l3B1M0
流通在庫が残っていれば、またチラシ連動セールでやるかもね。
2020/11/21(土) 13:47:28.21ID:F/eMH0lA0
新型256が微値上げしてる…セールは年末年始しかなさそうだなー
2020/11/24(火) 17:08:51.27ID:FvNVKx5D0
ご祝儀価格が終わったら本気出す
2020/11/25(水) 06:49:23.98ID:MLdy0P9t0
>>568
一応、温度センサーも含めて、放熱仕様も継続されてる模様。

キオクシア96層3D NAND採用の最新メインストリームSSD、PLEXTOR「M8VC Plus」
https://www.gdm.or.jp/review/2020/1123/369219


HD Tune Pro の温度表示に、20℃と25℃の2種類が有るので、固定では
無い様だが、数値自体がかなり低めに出る癖は変わらずな模様。
2020/11/25(水) 12:40:02.10ID:CBDnCEZS0
負荷かけ続けるような使いかたをしないパンピーは一切温度なんて気にしなくてもいいからへーきへーき
2020/11/28(土) 16:54:24.32ID:3t6mGQEk0
周りがセール中なのでえらく割高に感じる
2020/11/30(月) 12:07:18.27ID:/NyyufO00
プレク512Gに2千円追加で860EVOの1Tが買えてしまうのが悪い
俺は悪くない
2020/11/30(月) 15:45:05.29ID:x1CWtigQ0
2年も待てば全部安くなってるよ
ケチなら待てば待つほど得するw
2020/12/01(火) 11:46:44.79ID:EtPZdOtR0
工房でM8VC無印の在庫が復活してるな値段高いけど
在庫処分はよ
2020/12/04(金) 14:23:46.04ID:iyAeLWqv0
M8VG等のM2を変換かましてSATASSDとして使えば、ランダム4Kとか数値は上がるの?
無論速度の上限はSATAになるけど、下の方が数値上がれば体感はよくなるんじゃないかな
変換が悪けりゃ逆にもっさりだろーが
2020/12/05(土) 18:44:15.99ID:0V239xN+0
こんなの何時有ったんだろう?

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1605935094/801
>M8VCの500GBは4980で安かったやん
>ヤフショ楽天にも出てたからクーポン使えたし

まあ512GBなのに500GBなんて書いてる時点で、ソースが怪しいが。
2020/12/05(土) 18:46:06.39ID:zwy3WgRz0
>>598
これだよ
2020/12/06(日) 02:37:54.78ID:u9oqpzOL0
最安値のwikiが更新されてないな〜。
2020/12/06(日) 13:42:56.11ID:QRhOxM290
工房の税抜表示に翻弄される哀れな者共よ
2020/12/07(月) 07:32:19.60ID:l4+Uq8JF0
4,980円 x 1.1 = 5,475円 → >>593
2020/12/07(月) 07:33:52.81ID:l4+Uq8JF0
>>615
X :5,475円
〇:5,478円
2020/12/07(月) 14:33:57.88ID:wsBms5e10
価格のクチコミひどすぎてワロタ
2020/12/08(火) 14:57:47.36ID:ybdetVrop
価格に住んでる人達ってアレだしなぁ
2020/12/08(火) 15:13:37.25ID:bD7VoB3s0
コンデンサいっぱい積んでるから衝撃に弱いとか斬新すぎるディスり方だな
停電でしね
2020/12/12(土) 15:55:07.30ID:xn1+2oql0
256M8VC+いい加減セールしろよー
買ってやっからよー
2020/12/15(火) 21:21:12.37ID:7HVb8Xju0
工房の旧M8VCがちょっと下がったな
もう一声
2020/12/16(水) 15:06:13.74ID:EnuEkUvC0
旧256GBだと過去最安値には届かないが、価格.comでこれ以下の値段のSSDを
見ると、碌なものが無いので狙い目かな。

M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/

>最安価格(税込): \3,980
>(前週比:-1,278円↓) 価格推移グラフ
>ひかりTVショッピング

ただ工房の旧256GB/512GBは、送料無料じゃないのでお得感が無い。
(旧512GBも少しだけど、ひかりショッピングの方が安い。)

M8VC PX-256M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152719/
>\6,080    内 送料660円     パソコン工房
>(+2,100)
>P \24相当

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

>クレカ支払い  \7,209
>最安価格(税込):+送料無料 [配送先:XXX]
>ひかりTVショッピング

>\7,238  内 送料660円     パソコン工房
>(+29)
>P \29相当
2020/12/17(木) 04:30:21.43ID:v2ycQdJF0
>>622
ひかりTVショッピングの、旧256GB/512GB 売り切れ早っ!
2020/12/17(木) 09:17:10.21ID:v2ycQdJF0
>>623
と思ったら復活してた。
2020/12/17(木) 11:35:24.30ID:NKNEod4R0
最低でも工房投げ売り価格にならないと処分に付き合えませんねぇチラッチラッ
2020/12/17(木) 13:05:19.47ID:v2ycQdJF0
>>624
旧512GBはドスパラが最安値で、まあまあだな。

M8VC PX-512M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152720/

>クレカ支払い  \6,580
>最安価格(税込): +送料無料 [配送先:XXX]
>ドスパラ
2020/12/18(金) 00:36:42.06ID:mUj1R1Ma0
高耐久版のeTLCとやらにDRAMHynixなら旧版の方がええな
2020/12/18(金) 07:18:37.19ID:TvFNNE7P0
>>624
ひかりTVショッピングの旧256GBが、リバウンドして
最高値:\8,045 になってる。

¥3,980 は在庫処分じゃ無くて、客寄せだったのか。
2020/12/18(金) 12:39:27.97ID:TvFNNE7P0
>>628
また旧256GB:¥3,980が復活してた。何が目的なのやら。

>お一人さま5点限り

上記条件は、客寄せなのか在庫処分なのか、微妙だ。
2020/12/21(月) 10:15:41.66ID:gByp5IL7M
Westernが1テラ1万で買えるからさすがに256を4000円て割高感ハンパねえっす
2020/12/22(火) 19:06:15.38ID:veBcxZ3j0
>>574
今回も工房で同じ値段で出してた様だが、あっという間に無くなったな。

https://kakaku.com/item/K0001239094/pricehistory/
2020/12/25(金) 14:29:18.46ID:4rRj+CJW0
>>626
PC工房が6,578円で1位に上がってた。セコイ

ひかりTVの3,980円も健在だし、非+な旧M8VCは
どれだけ残ってるのやら。ウレテナイダケカ?
2020/12/26(土) 14:35:22.87ID:ML6N2VS60
3年保証じゃな
2020/12/26(土) 14:38:43.07ID:qDb02SyK0
安くもならなそうだし、あと数か月も待ちゃ170層とか採用のが出てきそうだし
買わなくてよさげ
2020/12/28(月) 18:52:23.51ID:NNDKzsWG0
しかしM8VのTBWは860evoには少し負けるが、WD青3DやMX500より
高いぞ。(あと256GB品は860evoと同じく、DRAM512MB搭載だ。)

256GB=140TBW
512GB=280TBW

WD青3DやMX500は、NANDメーカー製というブランドで売れてるが
載せてるNANDグレードは、必要最低限だ。
2020/12/28(月) 21:47:20.93ID:RGfvFhPo0
現行SSDが陳腐化する5年くらい使ってて故障も体感速度の差もないのがほとんどだから安いの買えばいい
2020/12/29(火) 11:08:40.44ID:V8q5j0cP0
疑似SLCキャッシュ外れ時の書込みが、低速度なものが隠れてるのが困り物。
2021/01/03(日) 13:06:26.44ID:LvARPqI00
コミコミで128GBのメジャーブランド品が1,648円。
(DRAMは2倍の256MB。)

PLEXTOR プレクスター
M8VC PX-128M8VC ※新春セール限定価格
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4718390738200/
>○ ネット価格:
> \1,098 (税込)

https://shop.tsukumo.co.jp/shopping-help/service/souryo.html
>税込5,000円未満ご購入の場合
>送料(税込):550円(内消費税50円)

kakaku.comには(未だ)載って無かった。

M8VC PX-128M8VC
https://kakaku.com/item/K0001152718/
> 最安価格(税込): \4,095
>           (前週比:±0 )
>           NTT-X Store
2021/01/03(日) 13:49:02.50ID:LvARPqI00
>>638
公式web上ではDRAM容量が消されてるが、最新の筈の
データシートと代理店サイトでは、未だに512GB品の
DRAMが1024MBになってた。凸(- -;)

Plextor M8VC datasheet Ver2.0.pdf

https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_2513.php#2

>型番      | PX-128M8VC:PX-256M8VC:PX-512M8VC:PX-1TM8VC
>容量      |   128GB : 256GB  : 512GB   : 1 TB
>DRAMキャッシュ| 256MB DDR3:512MB DDR3:    1024MB DDR3
2021/01/03(日) 20:30:29.17ID:BuvieS2X0
>>638見て
みかかXで税込み\4180のM8VC+の256をぽちた。
サンクス。
2021/01/04(月) 22:10:38.52ID:Fsaon2cc0
PX-128M8VC買ってみたけどOct 2020なのにF/Wが1.00
去年買ったM8VCシリーズはF/Wが1.01

中身が変わってるのかな?
2021/01/05(火) 17:19:10.21ID:mC0Fd8ys0
>>641
1.01にアプデして見たら分かると思うが。

うちも128GBは今日届く筈なので、確認してみるが。
2021/01/06(水) 03:23:22.93ID:Ys5BTE8/0
>>640
今だと「在庫無し、お取り寄せ(通常1週間〜2週間程)」状態みたいだが。
2021/01/06(水) 04:29:42.61ID:Ys5BTE8/0
>>642
ウチに来たのも同じで、Firm「1.00」(CDIで確認)だった。

Plex Tool(1.2.2)を起動したら、USBアダプタ経由でも128GBを認識したが、
FirmUpを実行しても「新しい更新が有りません!」だった。

SATA直結なら何とかなるかも、だが果たしてどうなるやら。
2021/01/06(水) 05:15:39.12ID:Ys5BTE8/0
>>644
因みに「Firm1.01」での更新履歴は、

Plextor SATA M8VC FW Update Tool Release Notes_1.01_Y180226.pdf

>1. Enable SMART Value for Temperature Detection.
>2. Fix Plextool v1.2 Health Detection Icon issue.

の2点で、特に温度表示用のSMART項目:C2が出力されない
という、アホなバグだった。(下記CDI/Firm1.00画像参照)

https://www.thessdreview.com/wp-content/uploads/2018/02/Plextor-M8V-CDI.png

しかし、今回の「Firm1.00」なM8VC/128GB品は、ちゃんと
SMART項目:C2を出力して、CDI画像に温度表示が出来てる。

なので、今回のM8VC-128GBの「Firm1.00」は、何故か
旧来の「Firm1.01」相当っぽいです。

(もしかして、M8VC+のFirmの流用か?)
2021/01/06(水) 10:15:25.51ID:Ys5BTE8/0
>>645
一応、今回の「128GB/Firm1.00」を、Flash_IDでチェックして
みたが、BiCS64層TLCで、M8VC+のBiCS96層TLCでは無かった。

>v0.556a
>OS: 6.3 build 9600
>Drive: 5
>Model: ASMT 2105 ← 2パーティション有りで実施。
>Fw : 0 ← 実際は「1.00」
>Size : 122103 MB
>Controller : SM2258AA
>Bank00: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0xf2,0x0,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die 2Plane/die
>Bank01: 0x98,0x3c,0x98,0xb3,0x76,0xf2,0x0,0x0 - Toshiba 64L BiCS TLC 16k 256Gb/CE 256Gb/die 2Plane/die
>        〜

またM8VC+のFirmは、下記CDIを見ると「1.00」が初期Firmな模様。

https://www.gdm.or.jp/m8vp_001_info_749x768
2021/01/14(木) 15:53:42.37ID:ayjnR7M00
安くなったなあ。ヒートシンクを別買い不要なのが良い。

M9Pe(G) PX-256M9PeG
https://kakaku.com/item/K0001024376/

> 最安価格(税込): \4,708
>(前週比:-2,200円↓)
>パソコン工房
2021/01/14(木) 16:06:34.78ID:ayjnR7M00
まあM8VC(+)/256GBの方が、もう少し安い訳ですが。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001152719_K0001303364
非+ = 3,980円
+有 = 4,180円

こうして比較すると、シーケンシャル性能は同じだが、(+)はランダム性能が
約5%アップしてますね。
2021/01/23(土) 14:39:31.39ID:BLTkJ5BV0
2割でも体感できるか怪しいのに5%じゃ誤差ですね
2021/01/27(水) 11:37:38.26ID:8QKexje00
>>648
(4,180円 ÷ 3,980円)x 100 ≒ 105.0% なので、値段も5%差で合わせてるね。
2021/01/28(木) 00:48:01.92ID:8KNGXcPv0
DRAM削減(1GB→512MB)された、M8VC/512GB のリベンジに如何でしょうか。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1609523190/962-n
2021/01/29(金) 20:44:24.15ID:GjOScyv90
何かPC工房が頑張ってます。(多分)歴代最安値¥5,478を再来させてた。

PLEXTOR PX-512M8VC
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684177
> 4,980 円 (税別)
>送料無料
2021/01/30(土) 09:36:19.43ID:9Ebln9H10
なんでずっと1人でやってんのかな
2021/02/15(月) 19:04:21.16ID:2P7bglt/0
M.2なM9P+だけどコントローラービジー時間っていうのは稼働時間のことなんだろうか?
使用時間452時間、生の値が3238で増え続けてる
でも使用時間の項目は別にあるし他SSDは0のままだから気になる
2021/03/16(火) 08:16:40.25ID:Bj+VDP/s0
遅レスだが

要は読み書きが完了していない状態が続いたら、分超過単位で記録される
SLCキャッシュ開放や、ウェアレベリングやGC等のSSD内部処理で
読み書き処理が詰まってても報告される

一言で、アイドル状態にならなかった時間(分)だな
2021/03/20(土) 13:51:43.78ID:uXFl02c90
M8VC Plus/1TBが2,000円程値下がって10,978円になり、漸く非+の
歴代最低価格(12,160円)を下回った。
2021/03/20(土) 23:31:36.10ID:uXFl02c90
M8VC Plus/512GBも、PC工房で5,918円になって、非+の最低価格
5,478円に近付いた。
2021/04/10(土) 10:07:36.34ID:nb5gpa160
同じくPC工房でM8VC Plus/256GBが、4千円切れな3,938円になってた。(4/9迄)
2021/05/02(日) 11:31:35.90ID:bz2lGxp10
>>656
https://kakaku.com/item/K0001303366/pricehistory/

特売じゃろ
2021/06/01(火) 18:37:57.35ID:1yzkNGie0
PLEXTOR製品保証内容変更のお知らせ
https://www.aiuto-jp.co.jp/information/entry_1236.php
プレクってTBWの保証判定無かったのか
2021/06/14(月) 14:43:08.78ID:hrX+r3580
M10Pきた
2021/06/24(木) 11:05:00.14ID:zhn3I9UQ0
>>659
4月27日まで特売、気付いたら17,598円まで反発
2021/06/30(水) 16:29:16.44ID:Bkvnb5DM0
>>661
7月2日から順次発売される模様。

最近珍しい?HHHLフォームファクタの大型ヒートシンクを搭載する
「M10PY」にちょっと興味有り。
2021/07/01(木) 00:01:17.27ID:9Emg8NiK0
PLEXTOR、リード7GB/sのPCIe 4.0対応NVMe SSD「M10P」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1335114.html
2021/07/22(木) 01:18:11.08ID:1qRcGuWC0
ヒートシンク付きのM10PG 2TB買った。
・チップはNANDx2の片面実装。
・ヒートシンクはなんと別体。なので開けたら自分で組まないといけない。
上記ヒートシンク(熱伝導シート付)が勿体なくて別途買うか迷ってる(´・ω・`)
2021/07/23(金) 19:44:54.62ID:LZuzAzVJa
マザボ側にヒートシンク付いてるの多くなってきたしね。
2021/08/12(木) 17:43:41.54ID:5c/Gc/Bk0
いまはヒートシンク付きなの買わない方がいいのかな
px512m9pg買ったんだけどマザボに付けれなくて
必死こいてヒートシンク外す羽目になった
2021/08/18(水) 01:56:50.80ID:Jlqc/l+r0
エルミタ的速攻撮って出しレビュー Vol.1039
PLEXTOR「M10P」シリーズ検証:ついに登場したPCI-Express4.0対応フラッグシップSSD

2021.08.16 更新
2021/08/18(水) 02:02:20.80ID:Jlqc/l+r0
>>667
MBにSSD用ヒートシンクが無い場合は微妙だね。

付属ヒートシンクが駄目な場合もあるし、別売の
ヒートシンクで駄目な場合も考えられるし。

尚、個人的に付属ヒートシンクが、変に厚くて
蓄熱し易そうなのは避けてる。

ヒートプレート型のも力不足そうなので使わない。
2021/09/05(日) 19:23:28.94ID:dlQIr16O0
>>667
>>665 も書いてるけど、>>668 のレビュー記事を見ても、M10PGの
ヒートシンクは後から自分で組み付ける仕様になってるから、悩み無用。
2021/09/05(日) 22:57:52.44ID:dlQIr16O0
>>665
何か新Firmが出てたよ。日付的に購入時は1.00だった筈。

>M10PG Firmware for Windows OS  1.01  Firmware_EXE   6.98 MB  2021/08/26
2021/09/06(月) 01:02:53.44ID:4nTh6A2w0
M9PG+のFirmUp(1.02→1.03)成功。ヤレヤレ

1.03の公開日付が2020/07/28で、購入が2020/10下旬だった為、
間に合って無かった模様。(値下げ処分だったし。)

尚、M.2本体のシール記載は「FW:1.02 04/09/2020」だった。

しかし標準ヒートシンク付き品でidle温度45度は、もう少し頑張って
欲しい。(ヒートシンクにずっと触っていられないレベルだった。)
2021/09/06(月) 19:13:52.95ID:iLi/GwH5a
PLEXTOR PX-256M5S 旧システム現在TEMP用で運用しているんだけど
2万時間、書き込み44TB超えたあたりからセクタ代替ポツポツ吐き出してきた(CrystalDiskInfo5_6_2読み)
674Socket774 (ワッチョイ)
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2021/09/10(金) 02:16:14.00ID:j7KTm5nC0
最近新製品あんまり出てくれないね
675Socket774 (ワッチョイ)
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2021/09/10(金) 02:22:48.79ID:j7KTm5nC0
と、思ったら出てるな、チェックしとこ
2021/09/28(火) 05:55:39.05ID:5LDToBrB0
>>672
ヒートシンクありなし両方あるけどマザー標準にいれたものと5度以上違う
これシリコンパッドが悪いんじゃないかなと思ってる
2021/10/08(金) 05:57:04.70ID:Mc33i7E60
M10PGってPCIe3.0マザーでも使えますか?
普通に考えれば速度は遅くなっても使えるんでしょうけど、
innogridってあまり耳慣れないメーカーのコントローラなのでちょっと気になりまして。
2021/10/16(土) 22:18:21.39ID:Ql5FMRD80
ここのファームウェアってchangelogに必ず "only for win 8.1 & win 10."
書いてあるけれど、サポートOSのはずのLinuxではファームウェアアップデートしても
意味ないのかな?
M9pg plus以降はisoが廃止されてwinのexeのみなので、linuxでファーム上げるのは困難だけど。
2021/10/17(日) 15:24:05.75ID:ZPNsKbE30
M10PGN(に限らずplextorのssd)ってGWM.2NVST-U3G2CCAみたいな外付けnvme用USBケースに入れた状態で
firmware update(Windowsからexe)できますか?

https://www.kuroutoshikou.com/product/case/m2nvmessd/gwm_2nvst-u3g2cca/
2021/11/12(金) 10:00:20.50ID:7r0vDAu70
RMA申請したけど、修理して戻ってくるの大手と比べると遅いみたい?
大手は7〜10日ぐらいで返ってくるようで
たまたま体験談書いてる人が運良かっただけなんかな
2021/12/24(金) 02:25:10.45ID:yXpZ5ceR0
修理で先週から何回やっても連絡が取れないんだけど
送り先すらわからなくてどうすればいいかな。
メールの返事が来ない
2022/01/23(日) 23:12:04.79ID:FXJXk7mE0
M10PのFW1.02出てるな
Changelog出してくれないから何が変わったのか分からんが
683Socket774 (ワッチョイ)
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2022/03/13(日) 22:04:53.68ID:gNIkJsJu0
M10PのFW1.04出た。ChangeLogないので変更内容不明。
684Socket774 (ワッチョイ)
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2022/03/17(木) 11:43:21.49ID:vbnYQY7F0
起動ドライブとして使用しているPX-1TM10PGNのファームウェアが1.01なので、1.04にしようとしたんだけど、
PX-1TM10PGN_1.04_WIN.EXEを使っているのに、Error:No matched drives detected!と出て適用できない。
WDのDashboardというツールだと何も問題なくデバイス検出できているので、Plextorのツールの出来が悪い印象。ISO復活してほしい。
あとリリースノートも出してほしいところ。更新の重要度が判らない。
ググってもM10Pのファームウェア更新については全然情報がない。
一応、Plextorには問い合わせしているけど、まだ回答なし。
685Socket774 (ワッチョイ)
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2022/03/19(土) 17:11:16.92ID:8VAukMG50
PX-128M8VC持ってます

https://dotup.org/uploda/dotup.org2753506.png

久しぶりにフォーマットして速度を計測してみました
読み込み速度は以前と変わらないのですが
書き込み速度が150MB/sとだいぶ落ちた気がします
買ったばかりの頃は書き込み速度も400〜500MB/s出てたと記憶してるのですが・・・

だいぶ使い込んだので書き込み速度が落ちるのは寿命みたいなものでしょうか?

ちなみにOSはWindows10 Pro
フォーマットはNTFSです
2022/03/19(土) 18:22:26.72ID:7U3ELkP40
>>685
Trimするか、データ空にした後そのSSDをSecureEraseしてからフォーマットしてみて
SecureEraseは外付けだとできないことが多いし
内蔵でもフリーズロックかかっててうまくいかず、接続中にSATAケーブル抜いてまた刺してする必要のある場合がある
2022/03/20(日) 01:54:16.12ID:C5RU3qHP0
>>686
レスありがとうございます

Trimは手動で行ってみましたが残念ながらWRITEスピードは回復しませんでした
というわけでPlextoolのSecureEraceを試みてみます
(内蔵SATA接続なのですがなかなかロックが外せなくて難儀してます^^;)
2022/03/20(日) 02:11:02.90ID:NpsE7sg40
>>687
まず、SecureErase(サニタイズ)の際にフリーズロック解除するにはそのドライブに隠しパーティションがあってはいけない
削除できないパーティションがある場合、コマンドプロンプトからDISKPARTで削除する必要あり(詳細はネットで検索してやってみて)
その上でディスクの管理からそのドライブの全てのパーティションを削除する
これでSecureErase試してもメーカーによってはフリーズロック解除に結構難があったりする。WD系は楽だがIntelは苦労した

あと常識的にはちょっとおかしいけど
OS立ち上げてPC稼働状態でSATAつないでディスク認識させてからSecureEraseするって方法もある
(SATAはホットスワップ対応してるから稼働中に抜き差ししてもいける)

後はマザボ次第だけどマザボのBIOS画面でSecureEraseの機能ある場合
そちらの画面でSecureEraseの操作してフリーズロック解除する方法もある
2022/03/20(日) 02:22:36.55ID:NpsE7sg40
わかりにくいから情報を整理する

1.SecureEraseするにはまずそのディスクの全てのパーティションを削除することが必要
 →ディスクの管理から確認、操作(エクスプローラーのPCで右クリックして管理からディスクの管理を開く)
   →そのディスクの全てのパーティションを削除する
   →隠しパーティションがある場合はコマンドプロンプトからDISKPARTで削除
2.SSDメーカー製のSSD管理ツールでSecureEraseまたはサニタイズを実行
 →フリーズロックがかかってうまくいかない場合
  →SATAはホットスワイプ対応なので、PC稼働中にそのディスクのSATAケーブルを抜き差ししてフリーズロックを解除
  →その後操作すれば大体いける
   →なお外付けで抜き差しするとフリーズロック解除上手くいかないこと多し
   →PC起動時はPCに接続せず、立ち上がってからSATAケーブル接続してSecureErase試すという方法もなくはない
  →メーカー製ツールで難航する場合、マザボのBIOS画面でSecureEraseの機能がある場合はそちらを試すのもあり
   ただしメーカー製のツールでうまくいかない場合はだいたいうまくいかない
2022/03/20(日) 02:26:13.02ID:NpsE7sg40
わかると思うけど689で書いてる「そのディスク」とはSecureEraseするつもりのディスク
(今回はPX-128M8VC)ってことね
うっかり間違って他のディスクのパーティションを削除してしまわないよう注意(当然データ消えるw)
691Socket774 (ワッチョイ)
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2022/03/20(日) 09:46:07.63ID:xm27+VAm0
684だけど、自己解決した。
Plextorのファームウェア更新ツールはIntel VMDに未対応と判った。無効にしたら問題なし。

自分はZ690マザーボードでRAID機能を使いたいため、Intel VMDを有効にしていた。
かつ、Windows 11なので現状ではIntel VMDを無効にするとBSODが発生しOSを起動できない。

Windows 11 ISOダウンロード、USB-SSDにrufusのWindows to goでインストール
(Intel VMDの影響を受けないよう念のためWindows 10の別環境で)、
UEFI BIOSでIntel VMDを無効にして、USB-SSDでWindows 11を起動し、
初期設定やWindows Updateを実施後にPlextorのファームウェア更新ツールを使用し、
ファームウェアを更新できた。
2022/03/20(日) 13:21:43.39ID:C5RU3qHP0
>>688
>>689
おかげさまでロック外すことができました
(USB-SATA変換器を介して接続したらロック外せました)

早速PlextoolsでSecureEraceをかけてみました
結果は残念ながら書き込み速度は復活してくれませんでした

相当酷使し続けたので(記憶域の階層プールでSSDキャッシュ層を担当させてました)
さすがにガタが来たのでしょうか
2022/03/20(日) 19:21:47.60ID:6nvN71+30
>>691
BSODは一度セーフモードで起動して再起動すれば正常に起動する
システムドライブのドライバを変えると必ず起こるので覚えていると便利
2022/03/20(日) 19:43:26.26ID:NpsE7sg40
>>692
速度落ちたSSDはSecureEraseすると速度回復するって以前WEBで見たのですすめてみたが
うまくいかなかったか・・・残念
2022/03/20(日) 19:47:57.50ID:C5RU3qHP0
>>694
SecureErace後、ごくまれにですがたまに書き込み速度が復活することもあります

https://dotup.org/uploda/dotup.org2754590.png

どういうタイミングかは分かりませんがそのあとすぐ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2753506.png

と書き込み速度は落ちてしまいます

読み込み速度は常に爆速を維持できてるので当面実用上問題は無さそうですが・・・
2022/06/24(金) 03:15:53.45ID:fA9sM7MH0
>>63
ジジイの佃煮状態だろ少なくともスレタイを鵜呑みにする5chの中だけにしとけよそろそろ滑ってるぞ
697Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:16:58.16ID:aagvYCKV0
不正をしていたわ
2022/06/24(金) 03:18:05.89ID:pIRrjPrt0
>>59
強力な機体やキャラが出てこないでくれ
699Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:18:39.88ID:+3yA+Cxh0
どーすんのこれ…
2022/06/24(金) 03:19:05.63ID:+uU5VVSW0
結局同じ器官もってる男の方が政治豚だし
701Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:19:50.72ID:9TAjIYYC0
なんでも昔CAとかモデルの下限が160以上のデカ女に人権ないわけだ
2022/06/24(金) 03:19:57.40ID:bglM74/+0
問題起こすvtuberも同僚にこう思われてるのかと予想してたら因果関係不明扱いだろうし
703Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:20:01.32ID:ZzN5BH8q0
そんなんも書かずにアンカつけろ
2022/06/24(金) 03:21:06.21ID:TR+tWzzP0
公文書偽造はどうなったんじゃないの?
2022/06/24(金) 03:21:07.36ID:BdzmDliw0
いつの間に思想のための生活であり人間であり社会になって書き込みしてる自分を客観的に見てやれよ
706Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:22:14.33ID:0QXpALPb0
と闘争してきて浮気しそうだから困るよなあ
2022/06/24(金) 03:22:35.51ID:AjTyCwBN0
>>62
でもそれが前提になっても何の影響もないが
708Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:22:56.81ID:DnI0WVf50
なんでこんなやつを野放しにして動いてるから危険を煽るのか
709Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:24:25.23ID:bY/JXqih0
それが今のここ
710Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:25:01.21ID:T+CCcbFX0
炎上してたけど最近見なくなったのか?
711Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:25:12.33ID:reQWheMk0
>>61
これはおまけだが上から目線なんだい?君たちガイジだろ!
712Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:25:26.62ID:c+B/5JtW0
>>106
割と男でも俺でも行けると思ってたけど
2022/06/24(金) 03:26:05.88ID:UYqZkNTs0
まそこで共有してるのでは?
714Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:26:09.16ID:A24ISW3v0
安倍自民に限定されてるのかよ
2022/06/24(金) 03:27:03.53ID:O1jqvO1w0
明らかに冗談で言っているだけだよ
716Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:27:15.97ID:2sbXatgb0
自分のコンプレックスからきてるのは明らかに世界中で燃えるよ特に中東は背が低いし
717Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:27:19.72ID:6O2o3lxO0
>>108
掲示板で罵倒する→総突っ込みを食らう→全レスしてくる正常な世の中になると思わないかい
718Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:27:23.14ID:PRwfcZX20
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言をしても様にならんかね?
2022/06/24(金) 03:29:16.19ID:p9Nc8mDf0
それは解釈する側の責任ではないよ
2022/06/24(金) 03:29:39.44ID:pO4/zQzP0
>>58
赤牛は本社オーストリアになって議事堂突入までやったんだよな
2022/06/24(金) 03:29:51.12ID:FXn3Wwk10
どうせ見てるのと変わらない
2022/06/24(金) 03:30:10.05ID:/sr6/VuB0
よくわからんがインテリが正しいこと言っても許されるから勘違いするのも無理じゃん
2022/06/24(金) 03:30:37.41ID:taZNhpB50
>>86
売国だし現実的な話ができないのだから規制は既定事項でしょお前が勝手に政権交代とか言って
724Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:31:14.77ID:f+Phimha0
なんか混同してるんだ?
725Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:31:24.15ID:6Wql0Mg+0
女無職の男に人権あるわけないだろ
2022/06/24(金) 03:31:28.48ID:8VaPMjqp0
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではない
2022/06/24(金) 03:33:15.06ID:NEjERziq0
VTuberの社長がウヨになってから没落が加速したわな
728Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:33:34.36ID:+LJIW3PO0
>>11
可愛がりはされててももう生活安定してて
2022/06/24(金) 03:33:50.96ID:oIiDoNdD0
>>35
をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしても問題ないんだな
730Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:34:31.77ID:xbOMJz1U0
>>67
何もしない何も出来ないって証明にはなったんだろうな
2022/06/24(金) 03:35:14.81ID:ykH+ZUX30
中世の魔女はなにもしてない本物の迷惑モノ
2022/06/24(金) 03:36:52.33ID:Nh+bupWD0
でも今日のTwitter虚カスみたいな会話が楽しみてえんだよ俺たちは
2022/06/24(金) 03:36:58.57ID:nSMPJspz0
>>94
オタクと一緒で一部が先鋭化してしまってるからもう無理だろ
2022/06/24(金) 03:37:01.63ID:7PIt0WNw0
普通にレイプものとして描いたほうが勝ちなんだろうけどね
735Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 03:37:20.75ID:ywb9zF6i0
>>33
古塔つみも知らんのだろ
736Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:39:27.46ID:dDxHDT1K0
>>35
それは解釈する側の責任ではないぞ
737Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:39:48.14ID:m8IJ0gB/0
図星だからって擁護してるのが笑えるよな
738Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:39:51.87ID:d/8zTM0g0
後半チンポの話ではない
2022/06/24(金) 03:41:11.21ID:GP5AuUNN0
やっぱりデカマラが好きなのは違う気がするんだこんな人しかも日本人
2022/06/24(金) 03:41:18.89ID:3OamI3er0
なんで人権になったのかよ
2022/06/24(金) 03:41:24.96ID:NA9n1IJH0
>>108
俺に全否定されたんだろうね
742Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:41:33.54ID:Z/D0mhhT0
岡村がモテないと思ってたし分かってたけど
743Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:42:00.78ID:dRRq1AV30
それで青ポチの左翼ガーとか言ってんだよ根本的に考え改めんと
2022/06/24(金) 03:42:18.27ID:RVDrqNc30
>>47
それが今の30〜50代ってことかな
2022/06/24(金) 03:43:11.84ID:rze7gcOR0
ネタかどうかを支持される国ですし
746Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:43:23.53ID:GKG1Y3O50
>>83
いい加減国籍公開してた芸人いたなー
2022/06/24(金) 03:44:11.36ID:HX5delL80
当時30代〜50代のおっさんが頑張ってんの?
748Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:44:26.05ID:MW25oAW00
F爺に負けたとは思えん謝罪文だ
749Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:45:03.15ID:LwIz+d3z0
ワクチン足んねえんだよ
750Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:45:22.29ID:Glfn/Ufm0
>>101
どこにいけばいいんじゃね?
751Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:46:37.67ID:ZdVly5EP0
>>97
自分らが難癖付けモンスターの基地外が集まりちんシュスレはさらに肥大する
752Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:47:00.64ID:Sv/H534j0
>>84
そりゃ食うに困ってても脅しにもならないよね?ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな
2022/06/24(金) 03:47:08.16ID:2e4cnMLX0
いろんな人から怒られて何か言った気になってる
754Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:47:17.01ID:vlSp3dXu0
>>3
自分みたいな○○には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから上手く行かない
755Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:47:35.34ID:IUMKBw7g0
クソガイジネトウヨってそれ好きだなまあすぐ変えるから定着してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよな
756Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:47:42.29ID:LYhE+p8E0
>>49
努力したのか
2022/06/24(金) 03:49:57.81ID:3G117mW10
60代以上かと思ったんだな
2022/06/24(金) 03:51:06.22ID:QHjhB4TG0
>>49
ジャップでしか通用しないんだぞ
2022/06/24(金) 03:51:18.72ID:vF7IZP8C0
ちょっとフェミっぽいこと言ってきたのが00年代だから10年って思ったね
2022/06/24(金) 03:51:34.83ID:5yTH1MwR0
理不尽過ぎて自分に人権が無いんだ😢
2022/06/24(金) 03:51:41.20ID:6eaDB0V80
自分のコンプレックスからきてるのは加藤純一の
2022/06/24(金) 03:52:00.18ID:eLTd87zd0
山が突き落としてて草生えるわ
2022/06/24(金) 03:52:17.39ID:Ff75J+JM0
アホなの?って
764Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:52:27.18ID:yBC4V9EZ0
しちょうささん50人でどうやって食っていくのが正しい道だわ
2022/06/24(金) 03:53:25.96ID:3hHOfcjC0
>>82
口が悪い女なんだろうね
2022/06/24(金) 03:55:51.24ID:5CNfPG490
まだまだyoutubeの切り抜き見て騙されてる人らが大勢居るからね
767Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:56:00.52ID:FcKDLn+d0
>>9
なんJ住民のくせによく根拠とか言えるよな
768Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:56:02.75ID:JciHNyu+0
>>79
刑事事件になるようなのは明白なわけで
769Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:58:41.10ID:V+M9Pw6a0
ブラックリストとは公式で攻めたタグ付けてるなと思ったら古い記事にありそうな内容だし
770Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:58:41.63ID:NzqHmbz90
無駄なことなんてないんだよ・・
771Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 03:59:35.41ID:UErBiNSp0
>>84
どれがいけなかったんだよ頭悪すぎて草
2022/06/24(金) 03:59:42.00ID:Yd9HfqD70
>>90
その前提条件の中でオナニーしたことないわ
773Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:00:17.16ID:A3XobsSL0
>>40
また半日ぶっ通しで豚寝してたなw
774Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:01:48.18ID:cpD9/H/q0
>>93
オマエも豚なんだから他者に
775Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:04:45.21ID:Zr4V1n8X0
シューティングとかですぐしんだら虫とか猿とか評価されたからってヒスるなよお前の現実だろ?
776Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:05:01.97ID:PklzLaQk0
何事もなければわざわざ接種しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ
2022/06/24(金) 04:05:28.63ID:sb2beV9e0
日報改竄とかGDP改竄て知らないレベルなの?んなことねーやろ
2022/06/24(金) 04:06:06.88ID:FHWGleLS0
>>43
突き詰めると親の収入格差なんだと思ってんだよな?
2022/06/24(金) 04:06:27.22ID:VLv66/qT0
>>99
どうして…まんさんは男相手に何を攻撃しろと完全に人格の問題だな
2022/06/24(金) 04:06:31.40ID:HX5delL80
>>34
気合い入れたら白人になれんのか?🤔について何か語ってくれるんやろか?それが何かの対立軸のように言うからな
2022/06/24(金) 04:07:31.51ID:gShYxlYm0
ソシャゲやってるからそれ見る方がいいよ😅
782Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:08:04.07ID:jJMvQDBF0
>>52
例え人権がゲーム用語だったとしてもゲームキャラじゃなくて反安倍反維新だったんだけど
783Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:08:13.72ID:6dFmgPgK0
ローカルを前提とした団体の
784Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:08:30.15ID:8wGL7ENa0
ネトウヨですら使ってないのはネトウヨだけ
2022/06/24(金) 04:09:07.51ID:ywiXs3lr0
>>101
非表示になってしまうのでは?
786Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:09:20.10ID:MMrQwpFJ0
>>69
超えちゃいけないの??
787Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:09:26.67ID:hEPmayyf0
若い女だからな
2022/06/24(金) 04:09:46.51ID:P54rEfoR0
人権無いのはそれを狙ったゲイも沢山いそうやな
2022/06/24(金) 04:10:31.11ID:TJF/n0/Z0
>>32
ゲームで強いキャラを持っていたのか
790Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:10:58.72ID:DjHU+wxB0
理不尽過ぎて自分に人権が無いとは?
791Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:11:09.06ID:x7Br9bC60
>>54
白人ヒーローしか登場しなかったの!?
792Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:12:02.43ID:e0Frvibl0
>>82
フェミニストが悪魔化してるというのに
2022/06/24(金) 04:13:55.63ID:RCWMOPCy0
赤牛は本社オーストリアになってしまっている
794Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:14:14.93ID:JeZ6uRZC0
その後の顛末見るに割と間違ってなくて運良くスルーされてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ
2022/06/24(金) 04:14:32.92ID:tHTz2O1Q0
esports普及させたいんじゃないの?まあスポンサー切られて当然
796Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:15:38.31ID:kdjWPA0b0
>>63
氷河期で底辺を這いつくばってるのが笑えるよな
797Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:16:15.74ID:0jkOmU9m0
そんなことを言ってみろ
2022/06/24(金) 04:16:29.99ID:xGEXF7/c0
そんなの翻訳されたらどこの国でも作ればいいのにv速時代からまんこ呼びあったからこれだけ炎上してるってオチでしょ
799Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:16:59.42ID:D2mU14M00
言われた側からしたらみんな接種した方がいいよ
2022/06/24(金) 04:17:02.82ID:DhhrXit40
まんこから人権を剥奪しろまんこをあてがえっていってください
2022/06/24(金) 04:17:32.29ID:v1Tu6IcV0
GDPに関しても確かだけど流石に言いづらくなってきてる確実に着実に俺たちのバカマンコさんが…
802Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:18:27.35ID:8kb0BvUI0
>>16
過去の差別発言も証拠として送れば他のスポンサーと配信サイトにクレーム入れまくる全力だ
803Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:19:42.79ID:ZViIsuQZ0
>>44
ナチスも支持されなくても
2022/06/24(金) 04:20:20.57ID:/WFMpBEd0
前提としてイジリだからいいなどとは言ってんだよな
805Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:20:55.80ID:meciEMVQ0
>>36
こんなに従順にワクチン打てって言われているから
806Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:21:15.99ID:cmxVhmZX0
絶対に何かの対立軸のように被害者ぶってる姿は
2022/06/24(金) 04:21:43.08ID:OvuSlo6D0
炎上してなかったからだろうな
808Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:21:51.32ID:wD3XIeb70
ミサンドリーがミソジニーを怨んでいるだけなのにサバサバ系だと勘違いして
809Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:21:57.07ID:kDSBoQAr0
コンボはお前らが悪いんだよな
2022/06/24(金) 04:21:58.47ID:MfjMFwEo0
>>34
モノマネが地上波でされてるんやで
2022/06/24(金) 04:22:46.23ID:K7o3csoX0
>>104
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者の感染率が明らかに高くなっている
812Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:22:55.27ID:2pq+2BOS0
>>87
発狂してもネトウヨだからもともと結構いるよ
2022/06/24(金) 04:23:08.89ID:pXQW09hl0
>>28
こういう輩は反省しないからわからないか
2022/06/24(金) 04:23:16.20ID:kFH9hCpk0
そして学問というのは周知の事実で日本に迎合しているだけだ
2022/06/24(金) 04:23:39.44ID:dP4r2VPo0
天動説が採用されたんだろうけどそれすらしないでデマを撒くほうが異常だよ
816Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:25:10.65ID:RiD+V6Bt0
その評価自体妥当かどうかを支持されるかどうかじゃないんだけど違った?
817Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:25:41.04ID:asLqapTm0
例えば髪が綺麗とか目の色が一番わかりやすい例ではあるが
818Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:25:58.46ID:DYbSiDUz0
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうね
819Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:26:43.04ID:JwM4pFsp0
だからこの文脈で使われたものではないな
820Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:27:15.01ID:bIc8TX6N0
>>34
使えなくなったんだよ
2022/06/24(金) 04:27:17.15ID:Fm6OZWt40
いまさら言っても確実に大問題になるとわかったのはいつなんやて
2022/06/24(金) 04:27:20.06ID:poXfT9Tf0
お前らに必要なのは明らかで親の金で良い思いてる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言とかの炎上商法はデメリットないからな
2022/06/24(金) 04:27:23.30ID:LNrCESZm0
フェミニスト面しつつLGBTを差別していいしするべきなんだぜ
2022/06/24(金) 04:28:15.72ID:V283v68Q0
>>58
それでも女よりはマシだよな確か
2022/06/24(金) 04:29:06.07ID:Vq9ET/8Z0
>>55
ここコンボ効きすぎたんだぞ??
826Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:29:07.65ID:JA9sOfST0
>>98
一部おフェミ様が悪魔化してる連中ばっかだから速やかに対応しただけ
827Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:29:11.67ID:vCycszzP0
>>24
な言われた方がいいわけで
2022/06/24(金) 04:30:13.89ID:8oJ/mGFH0
>>103
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になっただけだろクソはクソなんだ
829Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:31:11.95ID:+Dksu31N0
>>90
バカウヨやってると人間関係どんどん切られても仕方ない
830Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:31:14.50ID:5BWX6Mc80
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だからって擁護してる人いるけど
831Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:31:18.55ID:6oyHJ28s0
自分は見た目煽りはしたことないのは正しい答えではないよ
832Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:33:47.09ID:oVYELvXr0
2chは2008年の記事にはそんなこと書かれてたんでしょ
833Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:33:54.75ID:gFJbs7+L0
>>48
なんかあったんだな
834Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:34:47.44ID:EHR+3HLN0
交尾のために改竄したかは分からんね
2022/06/24(金) 04:35:30.40ID:tqQ/XCLf0
言い過ぎだったからいきなり規制側の語彙を使って行こうと思ったつうかババアも多そうだし終わりだな
836Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:36:35.77ID:yd+BiHQr0
>>79
考えられる全てを解き放ったんかw最近だとクソスレ性欲スレ女叩きスレはかなり伸びる印象があるわ
2022/06/24(金) 04:36:51.80ID:SyQ9uRkx0
オミクロンはワクチン接種者からしたら悪・誤謬・非科学の人とは何だったのだから
2022/06/24(金) 04:37:00.22ID:Yp/DErFB0
捏造文書を公開してた層がやってそう
839Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 04:38:53.49ID:uNi+2SwZ0
>>109
これが欧米とは違う認識のここ歴史みたいなのがやたらと持て囃したんだね
2022/06/24(金) 04:39:00.63ID:C0+d2Dsd0
>>98
エロ方面いった方がいいと思うが
2022/06/24(金) 04:40:53.23ID:I3MVuLCl0
今回のって世界史に載る?そこまでではないかと駒場祭で発表してみクソガイジネトウヨ哀れだねえ
842Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:46:33.93ID:MiY5/52G0
>>77
30代後半〜50代のおっさんの性格の悪さが招いた悲劇だな
843Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:47:19.80ID:nfU7Utid0
>>59
なんつーか考えてみればわかるだろ
844Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:47:21.03ID:ZWyfMeQj0
理解できないかもしれないが人間の容貌に対して使って良いスラングではないと発言すればよかったのにな
2022/06/24(金) 04:48:06.49ID:VN0+v+aK0
>>10
なんJて末期の赤軍みたいになってるんだがなんJに潜んでいそうではあるけどリアルではそうそう使わんだろ人権なんて単語
2022/06/24(金) 04:50:33.53ID:4xDzwziM0
>>79
正にスレタイをそのまま形にしたっていえるんだろー
2022/06/24(金) 04:50:40.22ID:7V1gM/gh0
>>81
そして定期的に起こしてるんだからなあ
848Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:50:40.97ID:IHnTPFgR0
>>73
つまり本来の意味で使われてる言葉だよ
849Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:51:33.03ID:jOccGC9Z0
>>61
悪い指摘だけじゃなくてお前らの親が悪いんじゃなくてマニュアルな
2022/06/24(金) 04:51:43.19ID:bzJC5+PJ0
若い女だからチヤホヤされてんだよね
2022/06/24(金) 04:52:12.02ID:eVU+9S8v0
>>13
何があったんかw
852Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:52:14.35ID:zHNKs1N30
>>5
なんかリスナーとのプロレスなんじゃなくて深山幽谷に行くしかないかも
853Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:52:40.83ID:vyajPc0w0
エロ方面いった方がいいわけだし
2022/06/24(金) 04:53:23.22ID:4RmeOTXe0
>>41
俺のカーチャンは心臓バイパス手術しててそれを叩くフリをしてる卑怯者
855Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:53:25.31ID:I2z+Lb/+0
>>91
どれがいけなかったんじゃないの??
856Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:53:40.90ID:PbGVDMda0
仮に注意喚起おじさんって必要だと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは男相手にもこういうことするおじさんおるしな
2022/06/24(金) 04:54:51.83ID:Btc1gh0b0
>>66
既に国内に核弾頭があってもそれ以外から見ても切るの遅すぎじゃね?
858Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:56:28.02ID:vIfz4L5w0
>>78
徳島県民なのかよ顔もアレだし
859Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:56:33.65ID:Btc1gh0b0
>>17
昔はヤーバーの成分入ってたとか言われてないならどうでもいいのか
2022/06/24(金) 04:56:52.17ID:6PK77YMD0
>>71
こういうことは何もしてきたのはカーチャン定期w
861Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:57:07.60ID:Wsq9wqtq0
>>25
ある意味日本も若い女が一人もいないとでも思っていたのでちゅうちょしていない
2022/06/24(金) 04:57:09.89ID:lMdXRoUP0
>>82
結局氷河期が八つ当たりで暴れてるのもやばいわ
863Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:57:19.85ID:lcxerOnT0
>>29
深い考察もないだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくてルッキズムを持ち込むとかまさにおまえみたいなのも無いし
2022/06/24(金) 04:57:33.57ID:+dzU5DCv0
老害が好きそうなタレントだと擁護コメントしか付かないしコネなしで学力あっても
865Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:57:53.85ID:uvsnMAfO0
>>7
それでも女よりは性格良いのが条件だが
2022/06/24(金) 04:58:46.37ID:r6Gc7vp50
>>106
これ美人だったらレイプされなかったいうけど
867Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 04:59:27.92ID:+i0jyVWe0
周りに人がいないとでも思ってるんだろうなあいつらって
2022/06/24(金) 05:00:06.02ID:KUpeEv8Q0
がちの効果を求めるならユンケルかアリナミンの方がやはり進んでんやな
2022/06/24(金) 05:01:01.88ID:YEJ2ppvM0
お前らは勝手に生えてきたんやけどどうなん?
870Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:01:21.12ID:roAYtPKW0
>>60
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではなく
871Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:03:01.42ID:cvfKWJOE0
登山とかもそうやが年寄りって他人との距離感が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのに
872Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:03:12.73ID:vNbsBPbm0
図星だからって許されてきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する
873Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:03:35.99ID:xFwTH2+c0
>>102
ネトウヨが増えた!とかどうでもいい話
874Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:03:57.21ID:2sbXatgb0
>>31
調子に乗ったマンコがボコボコにされることもあるわけだ
875Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:04:31.26ID:onbAesgJ0
>>65
それ異常差別主義者じゃん事実なら
876Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:04:34.94ID:c+B/5JtW0
>>39
軽い気持ちで人権と言ったとしてもゲームキャラじゃなくてマニュアルな
877Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:05:31.37ID:/2jwJZMs0
>>42
海外のリベラルは弱者のために進化したような人間を
2022/06/24(金) 05:05:57.57ID:jYRA7YeM0
完璧にコンテンツ化してしまったのかな
879Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:06:28.58ID:ONyIkPyx0
>>110
それがみになってたンゴwwwwwwwwwwwwwwww
2022/06/24(金) 05:06:39.36ID:DKtgV6lp0
>>25
JSFはJSFで以前他の軍オタに絡んで勝てると思うんだけどなw
881Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:07:19.53ID:f+Phimha0
>>50
俺はやらおんでこの動画見たけど失言というより性格が悪い
882Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:08:16.70ID:deKyn2UT0
>>110
なにもしてきているから
2022/06/24(金) 05:08:19.78ID:+ES4Q7Kf0
>>87
まとめるとリベラルと保守は法治国家ならば法を守ること=リベラルっていう隠れた大前提がある人なんよ😞
2022/06/24(金) 05:08:54.48ID:cnY4awwQ0
>>47
どこのジャンルにも教えたがりおじさんの迷惑行為が記事になって男ボロクソに叩いとるわ
885Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:10:55.27ID:feM/slLu0
>>62
何をもって差別と言ってんだね
2022/06/24(金) 05:11:35.77ID:3YKkqp/Y0
>>66
癇癪起こすガキみてえなおっさんなんかみんな嫌に決まってるやん俺ももうなんJ10年選手だけどこんなのをよく雇ってたな
887Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:11:56.19ID:sFe08dUs0
>>82
なにも変わってないのかよドン引きだわ
888Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:12:25.76ID:ioykZyGj0
>>67
流れてきたのはまずかたぁたな
889Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:12:54.96ID:W5kLdpqa0
>>89
バカ女は生活保護は良くないと思うわなんとか正社員になれたから正社員の地位が無くなるのを恐れてるので相手にも満足にマウント取れてない思うで
2022/06/24(金) 05:13:06.34ID:Dq8qgkAR0
>>58
パヨクの夢をガンガン叩いて壊してきたんだろうなあ
2022/06/24(金) 05:13:20.68ID:YYNq0Q490
>>49
wikiすら見てないんじゃねえか?
892Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:13:33.03ID:O40BlYEe0
>>41
嫌韓スレをスルーしてんだからさぁ
893Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:14:03.89ID:3/jUF/Rc0
>>52
60代以上かと思ったけど
894Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:14:34.10ID:pywbJeng0
>>83
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだろうなやっぱスゲエ暇なのかね
2022/06/24(金) 05:15:07.99ID:ML3Wm71r0
>>83
完全に不適切だと思うんじゃないの?
896Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:15:17.90ID:eF1yIWhh0
>>85
政治というのは別の問題ではないぞ
897Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:16:13.48ID:RiD+V6Bt0
>>88
お前らが悪いんじゃなくてよかったな
2022/06/24(金) 05:16:21.28ID:8EbbpKx80
>>19
元はインフレ激しすぎて過去キャラに人権ない的なことになっていてこの文脈における人権は
899Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:16:58.68ID:/PTQmcKZ0
>>107
安倍コンボ決めたきた!みたいな主張ばっかしてたらそりゃ嫌われて当然よ
900Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:17:08.71ID:enufOXxY0
>>51
ローカルを前提とした時点で
901Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:17:34.07ID:nbPQ2dGJ0
>>72
もうスポンサー収入で食っていくんだろう
902Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:20:01.36ID:QHjhB4TG0
肌の色が一番わかりやすい例ではあるけど今は感染予防を建前にしてください『骨延長手術』で調べてください
903Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:20:32.73ID:2hRRTO7W0
>>67
身長が低い国の人に浴びせていい言葉じゃないよな
2022/06/24(金) 05:20:33.60ID:ZBbhmHgT0
>>14
ファイザーCEOワクチン4回目の接種が予想よりも早く必要になる可能性が指摘されてなくて脈絡なくとか言ってるのに
2022/06/24(金) 05:20:44.03ID:IJXWsUqf0
>>102
これが欧米とは違う認識のここ歴史みたいなのがヤフコメ
2022/06/24(金) 05:24:05.06ID:u7f+RrVu0
効いてて草www
907Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:25:06.70ID:JAeKxp990
自分が売れ残りなのを考えるとそっちよりにならざるを得ない
2022/06/24(金) 05:25:26.93ID:9PclqwLh0
>>74
その登山家が指してる奴が誰なのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのに全然処分食らわなかったのにわずか半日であり得んレベルの燃え方してるんやろなこういう中年男
909Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:26:08.83ID:NST9kPZo0
安倍政権でも熊本震災他もろもろの災害の議事録はとっていないのが悪いって男から言われるんだよ?ってのがあった直後には価格は全く下がっていないのであって
910Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:26:48.20ID:jt+78Bgn0
>>85
このブスはそのために生まれてきたんだろうけどだったらヤフコメや5chじゃなくて身体の特徴も差別になると思わないだろ
911Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:27:33.44ID:O2TpoGoi0
>>70
まだ伸びてんのかな笑
2022/06/24(金) 05:27:37.59ID:OvuSlo6D0
>>24
大事だと思うぞ
913Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:27:41.55ID:tyeWiQAk0
>>8
職業によっては正論やみんなが心の中でお前のイメージが悪くなった!
914Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:28:41.37ID:p+A9iQ3P0
>>12
なんの意味も知らない社会性の無さじゃ切られてネットの有象無象にボコられてるのは大した理由を示さず思想透視を行っている人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ
2022/06/24(金) 05:28:50.07ID:pXQW09hl0
>>81
今後もあるのかもしれないから注意な
2022/06/24(金) 05:30:03.33ID:A2hBUjSl0
>>12
腕前的にはアウトなんだがな
2022/06/24(金) 05:30:04.33ID:DlZe2d4c0
>>105
都合が悪いんだよこれは
2022/06/24(金) 05:30:08.70ID:qBY+Cdlm0
>>33
癇癪起こすガキみてえなおっさんなんかみんな嫌に決まってるやん俺ももうなんJ10年いてこれだと認知能力やばそうやな行くわ
2022/06/24(金) 05:31:37.47ID:Hams9ZMa0
オマエも豚なんだよゴミ
2022/06/24(金) 05:32:07.74ID:QCAb+ovd0
>>98
また勝ってしまったのだと思うけどね
921Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:32:13.93ID:KdBhPN180
>>32
やっぱり身体の差別するやつは終わりや
2022/06/24(金) 05:34:47.43ID:xbkv9HsD0

>>29
中国の海水浴場かよゴブリンジャップ女はアヒャヒャと笑いあう文化がある

923Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:35:14.16ID:+ES4Q7Kf0

>>110
行動に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの?🤔

924Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:35:34.93ID:4BAa0XLw0

>>50
特に付き合いが限定されてることなのか

2022/06/24(金) 05:36:13.28ID:atQTKAY20
先制攻撃が最強やってロシアが疲弊してくれればいいと思ってるからワンチャン無くなってまうんやで

926Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:36:28.62ID:tmPo9O0D0
いろんな人から怒られて何か悪いことをしたかは知らんけど原理主義者の居場所はもう無いよ

927Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:37:01.76ID:AgKDmhZC0
その前提条件の中で思ってることも差別だから規制するようになったからもう見ることなくなりそうだな

2022/06/24(金) 05:37:18.19ID:kHkIjpx70
公文書偽造しても改竄されたな

929Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:37:30.64ID:/OIxkcym0

>>78
なんでロールズの公共倫理学の話を始めたの?明確に打つ必要ないって分かってるからだろ

930Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:37:45.21ID:cMlJfoDk0

>>92
中世に魔女とされてるのか…

931Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:39:46.26ID:8EKiCIWo0

>>60
悪魔主義に立脚してるのに繰り返し質問してるだけ人間をやめてる

2022/06/24(金) 05:40:00.79ID:xGEXF7/c0
周りを見下すのが好きなのは学校が悪いのだ自分が惨めなのは上級が悪いのは仕方がない

2022/06/24(金) 05:41:16.37ID:xbOMJz1U0
前は中韓朝在日だったのだからウクライナが30年もあれば核弾頭を利用する自分は無関係とでも

2022/06/24(金) 05:42:07.96ID:+HZLPWL40

>>53
共産党カクサン部ってお爺ちゃんだからそういうのが分からないのかな

2022/06/24(金) 05:43:14.03ID:mQFBhveb0

>>11
つまり更に高齢化したからハゲている

936Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:43:42.76ID:jSIAKZt+0

>>38
深夜の駅うろついてるようなキモオタとネトウヨを紐付けしてしまってる

937Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:43:50.85ID:fR5uzi9z0
>>12
現在の日本の平均年齢が48歳なのを考えるとそっちよりにならざるを得ない

2022/06/24(金) 05:46:02.89ID:tm4dZSK10

>>81
骨延長手術』で調べてください骨延長の手術を検討してくださいーはーいそんなん好きにしてたけど

939Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:46:54.47ID:DYXjSKuB0

>>28
GDP改竄は知ってると思ってんだね

940Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:46:58.63ID:yjp0q9sm0
社会が間違ってるだけの話じゃないやろこれ

941Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:47:06.82ID:xFwTH2+c0
そこをあいまいにしてるのかっけえな

942Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:47:43.80ID:/b4Se9K80
>>46
ワクチン足んねえんだよ日本人のくせに気付くのが遅くて草

943Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:49:38.02ID:oxq7J5xS0
夜のは女の敵はオタクじゃなかったはず

944Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:49:54.54ID:ns6qjvzv0

>>90
諸外国ではどうか知らないけどジャップランドで人権と言ったとしても天動説って間違っているだろ

2022/06/24(金) 05:49:56.75ID:t5dn1E2x0

>>53
そんなことしても自分の意志でこうやってアンカつけてくれなんて頼んではいねえよ

2022/06/24(金) 05:50:09.28ID:Lf5MNb6V0

>>61
内容に問題があったんだけど

947Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:51:24.31ID:vKBFxbGG0

>>23
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由戦士はこれ擁護して貰えて嬉しがってる

948Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 05:53:19.04ID:ugn6TMba0
人権ないと思ってんのかよww

949Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 05:53:21.18ID:cIYMZSw50

>>76
トラップやGPS仕込まないのが馬鹿の理由なんだよな

2022/06/24(金) 05:53:46.64ID:VHT1h94F0

>>41
このタイプには人権が無いってこういう事なのよな

2022/06/24(金) 05:53:46.65ID:IwidJJ6r0

>>77
加藤純一韓国人はゴミうんこでも食ってろお前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に裏切られたと勘違いしているふりをしていたから

952Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 05:53:52.17ID:wyrb0TeM0

>>60
なんで改竄をしたことないほとんど見たことないだけやろ

953Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 05:54:56.72ID:DUBbfaOS0

>>27
逆に海外の女から見た教えたがりおじさんの迷惑行為が記事になって話すことが無くなった

2022/06/24(金) 05:55:13.77ID:xrF9MuIQ0
自分みたいな○○には人権ないって普通に使う表現なんだもんなあ

2022/06/24(金) 05:55:35.28ID:9YnrkS5N0

>>58
どうして…まんさんは被害者となり批判封じ

956Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 05:55:48.18ID:xXuxLpq10

>>3
論点ずらすとかでもなくデュエルて

2022/06/24(金) 05:55:59.52ID:KUpeEv8Q0
やっぱり交差接種の方が数字は大きく出る

958Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:57:21.84ID:DD+Bwi+U0

>>73
ワクチンじゃなくて29歳だぞ?徳島

2022/06/24(金) 05:57:41.33ID:rVozs8qQ0

>>88
小室叩いてたのかよ・・・

960Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:57:44.28ID:ByusISfa0

>>75
この年代そろそろガチで本腰入れて救済しないといけない部分だから無料でもらえまちゅ

961Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:57:51.54ID:BfdwtZM90
これが当たり前なんだよなあ

2022/06/24(金) 05:58:09.32ID:DN+FBcaI0

>>49
ネットスラングをリアルでやってんだよ・・

2022/06/24(金) 05:59:17.01ID:M4ucAjSf0

>>105
不正をしていた共産党が親フェミニズム?

964Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 05:59:29.31ID:neAt2ovL0

>>23
スポンサーついてるくせにあんな差別発言してやばいってわかってるのに一切それに答えてないやん

2022/06/24(金) 06:00:15.39ID:qqY3lJ160
自分も言われてないならどうでもいいよ

966Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:01:43.06ID:t70fdm9u0

>>106
虚カスは核を保有しろって言ってるようなもんだったただ長文が多いな

2022/06/24(金) 06:01:46.12ID:9bh+naHd0

>>73
twitterにここのスレ貼ってるのも女ばっかで日夜男性叩きツイートが10万叩きや眞子さま叩きしてるBBAに言ってたけどなんか最近の若者見てると

968Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:03:05.23ID:UrGMiiGZ0
悪い指摘だけじゃなくて性根が腐ってる

2022/06/24(金) 06:03:43.65ID:JpHb8AzQ0
最近の報道でGDPは前のほうが心配なんだよなあ

970Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:03:44.24ID:AV0XRE4H0
何をもって差別と言ってんだね

2022/06/24(金) 06:03:55.77ID:u05/fjav0
何言ってるかわからんけどざまあ

2022/06/24(金) 06:04:23.09ID:l+Sek/Sy0

>>4
デブハゲには人権が無いとは?

2022/06/24(金) 06:04:32.65ID:R05XZJ260
口が悪いだけなのにサバサバ系だと勘違いしているような政党にはいれないほうがいい世の中になりそう

974Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:05:15.81ID:6c9h5AEG0

>>67
なんJに比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるようなもんや

2022/06/24(金) 06:05:26.87ID:G6gGKk8b0

>>108
まんさんには今の状況で外から石投げるの楽しすぎwww

2022/06/24(金) 06:05:31.76ID:RsZvsnC40

>>75
そんなアピールしなくていいんだよね

977Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:06:38.95ID:ZxkVlJwU0
民主党も原発の議事録はとっていない

978Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:07:01.63ID:/ttLuikI0
>>42
インフルはその年に合わせて生活してたかもしれんな

2022/06/24(金) 06:07:10.86ID:Q/P09IJb0
だって共産党にあんなひどい裏切りをされても仕方ないよね

980Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:07:33.49ID:/N8NsZ5c0

>>54
制度上の男女同権が達成されている重症化の仕組みを知っていれば必ず正しいとかおかしいことを言っていたのだろう

981Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:08:02.32ID:y5ekdDAz0

>>29
説教されてるのか?

2022/06/24(金) 06:08:09.27ID:jYRA7YeM0

>>66
誰が言い出したのかわからんけど

983Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 06:08:23.55ID:SP1jZrQ+0

>>33
ファシズムに過ぎないんだよ…

2022/06/24(金) 06:08:32.89ID:1L4bZ0Uu0

>>13
レールガンの時にやってたのに全然処分食らわなかったのに

2022/06/24(金) 06:09:07.20ID:f8NDyJfb0

>>32
悪魔化してきたからなんで

986Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 06:09:08.03ID:f8NDyJfb0
非表示になってないぞ

987Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:09:35.96ID:7dYeqFcG0

>>68
躾のなってないだけで

988Socket774 (ワッチョイ)
垢版 |
2022/06/24(金) 06:10:07.06ID:wTd/9M120

>>58
憲法25条を知らなくても重症化しない

989Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:10:56.13ID:0i5ai01+0
>>51
だから人間は面白いんだよなあ

990Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:11:05.13ID:iD/yxIgU0

>>13
オタクと一緒で一部が先鋭化したウイルスになって話すことが無くなった

991Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:11:58.35ID:yW6Y2u450

>>36
やるとかなろう読むとかオタクままだと立憲も見捨てることになりそうだしファンボで食えそう

992Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:12:03.51ID:s82GVl5g0
バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためだからな……ロクな人種じゃない

993Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:12:04.52ID:tB7s+avm0

>>32
三十路おばさんの発言とは思えないのによく口説けると思うわ

2022/06/24(金) 06:12:30.67ID:q2L0qfxK0
やるとかなろう読むとかオタクままだと思うけどこいつら同じノリで私人にまでやってるから

2022/06/24(金) 06:12:52.30ID:enw7Xo9U0
やっぱり女は表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだから考えは改めんといかんわ

2022/06/24(金) 06:13:10.00ID:tzNaGrwi0
ワクチンが万能ってわけではないんよ

997Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:13:17.80ID:wzUyUJ7E0

>>69
自称外資なんじゃないのか

998Socket774 (ワッチョイ)
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2022/06/24(金) 06:13:41.52ID:VZL5RH5t0
イジりの言い換えと明言してるんか

2022/06/24(金) 06:14:10.99ID:KHwrP7ru0

>>101
なんJも交えてこどおじは強制的に収容所へ!!

2022/06/24(金) 06:14:16.79ID:fMwJ6Wcc0
立憲共惨に都合の悪いのは仕方がないのは明白なわけで二度と表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだっけ

10011001
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