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Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ21杯目【ワ無】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2017/10/06(金) 19:49:34.52ID:P0HgsbkQ
kabylakeの次期CPUであるcannonlake(10nm,最大4コア)、coffeelake(14nm++,最大6コア)のうちcoffeelakeが出るまで待ち続けるスレ。コーヒードゾー つ旦つ旦

■関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/

■過去スレ・前スレ
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ19杯目【ワ無】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1506573604/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ20杯目【ワ無】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1507042713/
0002Socket774
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2017/10/06(金) 20:08:32.78ID:KCAZYv9m
■過去スレ・前スレ
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ18杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1506348599/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ17杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505803353/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ16杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1505121772/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ15杯目【ワ無】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1504398026/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ14杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503784073/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ13杯目【ワ無】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503332890/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ12杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1503116798/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ11杯目【ワ無】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502581016/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ10杯目【ワ無】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501883661/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ9杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501222144/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ8杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500765326/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ7杯目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500315602/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ6杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499410516/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ5杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1497963401/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ4杯目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1496677423/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ3杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1495038978/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ2杯目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1492920048/
Coffeelakeが出るまで待ち続けるスレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483684125/
0003Socket774
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2017/10/06(金) 20:16:29.09ID:/Y2Awid1
イチモツ
0004Socket774
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2017/10/06(金) 20:17:10.58ID:vhm4hCCB
アメ公も殻割りしてCPU使ってんの?
0007Socket774
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2017/10/06(金) 20:22:44.84ID:6aq7ROqy
deskminiみたいなベアボーン需要的にiris pro内蔵のデスクトップCPU出してほしい
0008Socket774
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2017/10/06(金) 20:25:22.94ID:/Y2Awid1
ガタガタ推測はもういいんだよ、さっさと買って教えろやお前らそれでも2ちゃんネラーかよwwつまらないカスのすくつになっちまったな
0009Socket774
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2017/10/06(金) 20:26:31.77ID:wyxNoIj7
5ちゃんねるでは…
0010Socket774
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2017/10/06(金) 20:31:22.50ID:B+CrJTRa
>>8
お前のi5-6400(2.7GHz)はとっくの昔に死んでいる
0011Socket774
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2017/10/06(金) 20:32:52.66ID:Gqd0id8V
すくつ←何故か変換できない
0012Socket774
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2017/10/06(金) 20:36:34.97ID:P0HgsbkQ
z370 taichi SATA8ポートしかないじゃん!
10ポートほしかったーーーーわ
0013Socket774
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2017/10/06(金) 20:39:48.74ID:sJfzTZEJ
>>!2
何をそんなに接続するの?
必要だったら拡張ボード入れるしかないよね?
0016Socket774
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2017/10/06(金) 20:47:39.69ID:hsUktmsc
>>9
もう5ちゃんねらーしかいないんだよな
0017Socket774
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2017/10/06(金) 20:50:55.43ID:LOvcCp7N
name欄はいつまで774なんだろうな
0018Socket774
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2017/10/06(金) 20:51:35.29ID:pO//pyLL
A 日本だけおま国価格で、3万円のぼったくり。
B 日本だけおま国発売日で、2ヶ月間放置。

さあ、どっちが醜いでしょう。
0019Socket774
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2017/10/06(金) 20:52:53.67ID:zfQmtJAu
>>15
L4は効くゲームが効くんだろうね
あと使ってるメモリがDDR4-2133で遅いからね
その分sky以降は他のサイトより不利になってる
0020Socket774
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2017/10/06(金) 20:52:54.66ID:wyxNoIj7
両方じゃね?
0021Socket774
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2017/10/06(金) 20:54:21.11ID:/86JgaO6
まあどっちもイヤだけど代理店の二重搾取は最悪だと思う
0022Socket774
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2017/10/06(金) 20:55:08.72ID:SkaEiixP
おま国発売日な上、ご祝儀という名の上乗せ付きだから
0023Socket774
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2017/10/06(金) 21:01:10.83ID:MqY0V18I
>>5
6コア使ってるソフトなんだな。
これから出るゲームが6か8コアどちらを多用するのかでHTT付き買うかどうか悩むなあ。
4亀ベンチだと8スレッド無いと駄目っぽいし。

ZENはあんな事あったし、未だに公式から事の顛末を説明してないから、日本では買う気がない。そもそも珈琲より高いしね。
0024Socket774
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2017/10/06(金) 21:02:41.72ID:28Jya0IM
米尼の商品ページやっと見つけたが
売り切れと取扱不可ばかりで早速向こうのおまえらがブチ切れてる
0025Socket774
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2017/10/06(金) 21:16:19.13ID:T+87/nfP
>>6
Intelは利用者の現状をどう思ってるんや…
0026Socket774
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2017/10/06(金) 21:16:25.58ID:4a7DIseH
>>24
来年出る8790KとZ390が本命
Ryzenでて焦ったIntelが急いで試作品かき集めて作った8700KとZ270改ことZ370は数が無いってだけだろ
0027Socket774
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2017/10/06(金) 21:29:15.29ID:EX3BzsJn
四コアi3でいいよ
0028Socket774
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2017/10/06(金) 21:33:42.31ID:obyeWsrT
>>25
マジレスするとIntelもAMDも売り上げ全体の5%程度の自作市場のことなんて何も思ってない
0029Socket774
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2017/10/06(金) 21:46:53.81ID:hTDcJ7nW
マザーが流用できりゃあ全て解決してたんだよなあ
インテル本当ばか
0030Socket774
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2017/10/06(金) 21:52:24.30ID:IDiWnM44
i3の出来は気になるんだよな
0031Socket774
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2017/10/06(金) 22:05:11.65ID:PnWMnWDL
むしろ市場丸ごと人柱みたいなもんだからなw
0032Socket774
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2017/10/06(金) 22:07:41.11ID:lJ1nbiTS
>>16
2ちゃんねらー派とねらー派の争いは、ねらー派の勝利で終わったということだな
0033Socket774
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2017/10/06(金) 22:12:22.80ID:fRKWZ8c4
┏━━━━━━━━┓
┃  /       \   ┃ 珈琲レイクちゃんは
┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で
┃  (_____)  ┃ 発熱しやすい体質です
┃ . _|___|_   ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、
┃.  |_____|   ┃ 失敗したら即死します
┃    |___|   ┃
┃  __|___|_.  ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために
┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━┛
 珈琲レイクちゃん0歳
https://videocardz.com/73155/intel-core-i7-8700k-delidded
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2017/10/06(金) 22:13:02.49ID:fRKWZ8c4
マイナビニュース
「まぁこれからの寒い時期には、発熱の多いPCも悪くないかもしれない。
実は消費電力を測定する前から、明らかに消費電力が多い予感はしていた。
というのは、Core i7-7700KやCore i5-8400でベンチを回している時とCore i7-8700Kで回している時で、
◎明らかに室温が違ったからだ。◎この消費電力増をよしとして、さらに性能アップを望むユーザーは、
Coffee Lakeへの移行を考えても悪くないだろう。」

http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/027.html
0035Socket774
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2017/10/06(金) 22:14:18.50ID:fRKWZ8c4
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
     |\_\  ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
     |IN|.◎:::゙:゙                    '"゙  )        ミ彡)彡''"
     |л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.    \|.≡...|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
        ̄ ̄                  /  ゚ u 。\
    型式8700k                l゚ ./ ・   ・,ヽ |
                           | | ; 。 ゚ u |゚ |
                           \\=====/ノ
                            (m)  (m)
                           (__)(__)
 
     /  \      ──    /       /        /  ̄/
   _/|       /  ―┬─  / /      /―― ――   ―/ ―― 
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2017/10/06(金) 22:14:18.91ID:VtTToPqP
暖房機として使えるって一石二鳥じゃん
0037Socket774
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2017/10/06(金) 22:18:53.55ID:FK9WDv8D
もはやTDPって言葉が意味をなしてないな
0038Socket774
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2017/10/06(金) 22:21:36.83ID:Rkif0114
違いが分かる男、大原
0039Socket774
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2017/10/06(金) 22:23:45.69ID:ZUgVO+pm
Thermal Destruction Power
0040Socket774
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2017/10/06(金) 22:24:08.59ID:EX3BzsJn
黴⇒珈琲 の進歩したところってコア増やしただけ?
0041Socket774
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2017/10/06(金) 22:24:48.88ID:fRKWZ8c4
   。 . 。.゚ 。☆200シリーズ * 。.
 。 . .  . 。 ゚ 。☆゚.
  . 。゚ 。 。゚☆+゚。*。.。
+ ゚ 。.゚*。゚☆100シリーズ+ 。゚. ゚。.
。 + ☆。゚. 。+。゚.゚ 。 .
。*。゚。゚. 。゚。+゚。 ゚。 ゚
.゚.゚.゚..゚ . ゚. .
.   .  .   /
        ☆
   ∧_∧
   ( ;ω;)∧∧
   /⌒ つ⌒ヽ)
  (__(淫厨)
``゚゙゙゙`゙゙`゙`゙゙``゚`゚゙``
ソケットのピン配置から見る、同じLGA1151でCoffee LakeとSkylakeを隔てる理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084848.html
0042Socket774
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2017/10/06(金) 22:41:56.96ID:on7ziz4K
>>41
これさ、マザーの互換性保てたんじゃないの?
0043Socket774
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2017/10/06(金) 22:42:06.57ID:hTDcJ7nW
明らかに室温が違ったってありえねえだろwwwwwwwww
0044Socket774
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2017/10/06(金) 22:50:23.95ID:obyeWsrT
>>43
AMD時空に入ってベンチやってたんじゃないの?
そうでもなきゃあのアイドルと温度とベンチスコアで定格と思い込めるわけないから

発売前の非正規のBIOSが古くて腐ってた可能性はあるけど、
それでもシネベンR15で1500っていうのは気が付かないのはライター失格レベル
004548歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2017/10/06(金) 22:55:35.64ID:HtWTJt3s
>>42
ぶっちゃけWソケット方式にして、物理的にジャンパ何かで新旧使えるようにしてもらった方が
まだマシだった

一世代で死ぬって判ってるマザーに高い金出さないだろ  しかも最上位6コア買わないと
全く意味ないっていうね・・・・・・・・・・
0046Socket774
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2017/10/06(金) 22:57:38.19ID:SwHueHQN
なあ
こんなに焦ってまで出す必要あったのか?
004748歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2017/10/06(金) 22:58:23.30ID:HtWTJt3s
というか、信号だけの問題ならピンをマスクする下駄さえあれば
普通にKabyもSkyも動くのか・・・・・・・・・

余分な信号や電気こないようにすればいいだけだからな
0048Socket774
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2017/10/06(金) 22:59:15.83ID:J2u0gCD0
>>37
まーそうなるわな
定格TDP95Wって話しで
asciiのシネベンチの結果見ると負荷時には150Wぐらい増えますみたいな結果になっていて
何?TDP95Wは?って話しになるよな
マザーによっては始めからTDP140Wになっているとかって話しになると
何?定格TDP95Wって?みたいな
それはOCなの?そうじゃないの?みたいな
定格って何?みたいな
0049Socket774
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2017/10/06(金) 23:00:44.80ID:fUATzVkn
いや夏場はエンコ放置とかすると室温2,3℃違うぜ。今の季節はどうだろうなぁ
冬場は8700Kでは役不足で1000W余裕で超える7980XE@5Gクラスじゃないと暖房代わりにはならんべ
0050Socket774
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2017/10/06(金) 23:04:42.95ID:4a7DIseH
>>46
Core2の衝撃で焦ったAMDが出した初代Phenomのような、Ryzenの衝撃みたいなもん
IntelはFXの再来と油断してたら、そこそこ良いの出てきちゃって自分が危ない!って思ったからだろ
モノが無くて生産中だったにもかかわらず8月21日にメインストリーム初の6コア8700K発表してRyzen購入しようと思ってた奴の購入を止め
自作向け単品販売無くても10月5日にBTOに搭載して売り出せば10月5日に発売しましたになるからな
いくらなんでもIntelが自作向け単品CPUを発売日に発売できないってよっぽどだぞw
数が少なかったSandyの時ですら日本も同時発売で並べば買えたくらいだったし
0051Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:06:58.35ID:sXEi0QBF
8700k定格は虎徹クラスのミドル空冷じゃ回らないのか?
エンコ通しながら寝れるレベルの静音性確保するって言ったら結構ハードル高い?
0052Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:11:39.67ID:SkaEiixP
>>48
TDPとか車のカタログスペックに書いてある燃費と変わらんだろもはや
メーカーの想定した条件内(実使用条件と同じとは限らない)で使用する分には満たす場合もありますよって程度じゃん
0053Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:12:04.33ID:J2u0gCD0
行けるんじゃないか
BIOSの設定をTDP95Wの定格に戻すと
4.3GHzの全コアターボが効かずに3.7GHzのベースクロック程度しか上がらないはず
そのクロックだと多分ryzenと互角の消費電力なんで多分虎徹でも行ける



自分は勝手に思っているけど
0054Socket774
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2017/10/06(金) 23:13:09.51ID:9IiEUTy4
俺様の脳内妄想世界では
8350KはZ170/Z270で動作してる
0055Socket774
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2017/10/06(金) 23:17:24.75ID:/86JgaO6
耳栓して寝れば大してコストを掛けずに目標を満たすことが出来るぞ
0057Socket774
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2017/10/06(金) 23:21:19.07ID:fUATzVkn
>>51
8700K定格なら虎徹で余裕だろうけど、TDP上限上げたりOCで電圧盛ると水冷でも98℃とかだからなぁ
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1068118506.html#more

メディアのレビューはどこもバラック検証だから温度は怪しいし、ケースに組み込んだ状態の温度はスレ民の人柱待った方がいい
0058Socket774
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2017/10/06(金) 23:21:25.86ID:J2u0gCD0
https://www.youtube.com/watch?v=tiRg0D-fNe4&;t=222

これが定格TDP95Wでシネベンチマルチを動かしたもので
スコアは上がって無いものの消費電力が極めて少ない感じじゃないか
接触面が大きくなっているだけにCPU温度も低くなっているはず
少ないコア数の動作だと高いクロック出てスコアがいい
6コアではイマイチスコアが出ないけど消費電力少ないですよー的な

ものだったんじゃないか



自分は予想した
0059Socket774
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2017/10/06(金) 23:25:44.70ID:eDPy/Nyz
8700Kを殻割りなしでオーバークロックするとシネベンチのマルチ/シングルそれぞれのスコアはどれくらいになる?
0060Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:33:07.41ID:4JwW3qds
7700Kのコア増やした分TDPがえらい事になるからその分ベースクロック落として
ベースクロック落として性能落ちた分は発熱や消費電力無視のTBで体裁を繕う
それが8700Kやろ?
そうじゃなきゃTBなんかじゃなく普通にベースクロックを7700Kと同等以上にしてるはずだしね
それが出来ないから短時間のTBでなんとかベンチだけは7700Kを超える数字出せるようにしてるわけで
0061Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:33:57.28ID:J2u0gCD0
Zマザーデフォで評価してるもんだから
今回も「爆熱だー!」で終わっちまったな

あれマザーだろ評価下げてるのは
0062Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:35:22.81ID:++e/QWC8
情弱のアホは馬鹿晒してば良い
情強にはどうでもいい話だからな
0063Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:36:03.54ID:6H6SSMzL
結局、Skylakeのコアを増やした程度にしか過ぎないからチップセット切られたんだろう。
俺はこう思うんだが・・
0064Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:36:10.94ID:eDPy/Nyz
>>58
定格でシングル196
流石です
0065Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:36:19.91ID:J2u0gCD0
定格はこれで
TDP調整やらOCするとここまで行けますよ!って話しならわかるけど
Zマザーとか始めから定格でやってないだろ

マザーが評価下げてるんだろ
0066Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:38:21.12ID:J2u0gCD0
>>64
定格と言っても
1コアだと4.7GHzでもTDP的に余裕があるんで
完全にターボかかりっぱなしだと思うが
0067Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:39:34.40ID:mjBwGiNp
>>65
Sandyの頃にOCしてもTDP制限が効いたままでクロック上がらなくなってクレームが発生したから
その後は自動でTDP無制限にするようになったんだよ
0068Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:40:32.15ID:6H6SSMzL
マザーのせいにされても、BIOSとチップセットの熟成次第。
これがベータ版ならまだしも製品版だしなぁ・・・
0069Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:41:27.02ID:/86JgaO6
TDP無制限状態だと消費電力や熱は確かにヤバイが
性能も1800Xと同等以上、それはそれで楽しくはある
0070Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:41:54.88ID:PzOeLb86
>>65
レビューは基本定格だろ
大原のだけBIOSの自動OCオンになってそうだがw
0071Socket774
垢版 |
2017/10/06(金) 23:46:30.62ID:J2u0gCD0
>>69
同じになるって言っても5GHzにして250Wでマルチは同じぐらいじゃないか
250Wは相当だぞ
0072Socket774
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2017/10/06(金) 23:51:51.84ID:AkVyhzn4
ZEN+は12nmだからintelの10nmプロセスに勝機はある
0073Socket774
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2017/10/06(金) 23:52:18.30ID:UygKpLvh
爆熱に耐えられるものだけがこの性能をつかえるのだ
0074Socket774
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2017/10/06(金) 23:52:23.96ID:/86JgaO6
>>71
Cinebenchマルチのスコア限定の話でしょ、それ
実アプリのベンチマークじゃ千切ってるのも多いし
0075Socket774
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2017/10/06(金) 23:59:20.72ID:J2u0gCD0
普通デフォ動作は定格だと思うがな
クレームがあってZマザボだからOCよりの設定をデフォにしたんだろうけど
ベンチ結果もその結果見て同じものを買う人が居るからZをデフォで動かしているのかもしれないが
それならそれでZマザボが選ばれた段階で
「爆熱だー」で終わるという結末は避けれんよな

イメージ悪くなるからK付きとノーマルの記事を分けてもらった方がいいぞ
最上位の8700Kが爆熱で終わると基本全部爆熱のようなイメージで終わる
0078Socket774
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2017/10/07(土) 00:07:45.30ID:1cZ3tTiJ
>>72
>intelの10nm
この調子だと2年くらい先のような気がする。
0079Socket774
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2017/10/07(土) 00:09:58.62ID:qQUvzoPJ
>>78
俺は2018年の10月ごろだと思ってるよ
0080Socket774
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2017/10/07(土) 00:12:17.84ID:a/EBnGUw
EUVが導入されるまでコストが高くてどうにもならん気がするわ
他社の非EUV7nmも同じだと思う
0081Socket774
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2017/10/07(土) 00:20:15.26ID:EWj34kd7
全部買い替えでゲームメインな人間は8600kでよかってことですかい?
0082Socket774
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2017/10/07(土) 00:21:09.04ID:HsV2x4wB
>>81
発売2か月でゴミになってもよければ有
0083Socket774
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2017/10/07(土) 00:26:09.68ID:Ibw5iraX
2600Kを引退させてやりたいから早く発売して
(PUBG用なんて恥ずかしくて言えない)
0084Socket774
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2017/10/07(土) 00:30:12.36ID:EWj34kd7
AMDはいらないなー
0085Socket774
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2017/10/07(土) 00:32:33.76ID:HTiLfg4s
8600Kだって将来的にはHTTあったほうが良かったなとなりかねないが
4コア最適化されたゲームばかりだから今は差がないが
0086Socket774
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2017/10/07(土) 00:32:57.42ID:S8C7Wsnw
発売翌日の現時点でもうゴミだろw
そして来年初頭にZen+が出て全てのインテル製品がプレスコ化するwwww
0087Socket774
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2017/10/07(土) 00:35:04.03ID:a/EBnGUw
Zenは弱点のシングルがもう少し改善されたら考える
0088Socket774
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2017/10/07(土) 00:37:39.44ID:3FI5L+k9
なんだか石の出来にばらつきがありそうね
0089Socket774
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2017/10/07(土) 00:37:54.81ID:l6vkm2jS
>>73
メーカーPCとかBTOはどうするんだろうな
水冷必須だから更に割高になるし
0090Socket774
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2017/10/07(土) 00:39:14.07ID:sJfriTYi
>>81
8700kの方がいいよ、HTTはあったほうがいい
邪魔だったら無効にすればいいだけだしね
ゲームはi5で十分なんて言ってるのはBF4で時間が止まってる人だけだよ
0091Socket774
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2017/10/07(土) 00:41:51.72ID:HTiLfg4s
Intelは来年8コア投入でしょ
CPUの多コア化が来年まで進むからスレッドが少しでも多いほうがいいわ
それか8400で安く済ますとか
0092Socket774
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2017/10/07(土) 00:42:27.24ID:a/EBnGUw
水冷必須は言い過ぎ、ミドル以上の空冷で定格運用は十分可能
個人的には240ラジ簡易水冷を推奨だが
0093Socket774
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2017/10/07(土) 00:42:53.88ID:Ff4XcfH6
自分がプレイするゲームが快適に動くようにすればいいだけでは?
自分のゲームが4コアまでだったら現状7700Kでいいし、
coffeelakeスルーして、さらに次やその次のCPUを狙ってもいいわけだし。
0094Socket774
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2017/10/07(土) 00:43:38.64ID:RD6PcHt6
水冷必須とかデマ書いてると逮捕されるぞ
0095Socket774
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2017/10/07(土) 00:44:20.95ID:GJF67OtS
難しい所か
0096Socket774
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2017/10/07(土) 00:45:34.05ID:R1WoL2wn
ちょっと遅れてベンチ記事みたけどRYZEN1年も立たずに終了したんだなw
i5のコスパやべえ
0097Socket774
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2017/10/07(土) 00:47:32.05ID:1cZ3tTiJ
昔から、NECとかメーカー製パソコンって簡易水冷じゃなかったけか?
0098Socket774
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2017/10/07(土) 01:03:19.76ID:z/IEIMWs
個人的にはintelも3GHz台のマルチならryzenよりちょっとスコアが落ちるってのが驚きだったけどな
あれだけシングルスコア高いのにマルチだと勝てない=高くすることが出来ないんで
真向勝負すればいいのにと思ってたが
3GHz台であのコア数をあの値段で出されるとintelも厳しいっていう構図になっている
0099Socket774
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2017/10/07(土) 01:08:13.27ID:HTiLfg4s
Intelの14nm++の出来がいいからぶん回せばいい分AMDは不利
12nmでも対抗出来まい
0100Socket774
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2017/10/07(土) 01:15:22.67ID:Y1dm9ZhE
TDPの意味が分かってないやつが多数ww
最大消費電力を基準にした熱設計の指標だよ
最大を表示したもので、それを超えたらもはやTDPじゃない何かだよ
0101Socket774
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2017/10/07(土) 01:16:17.35ID:Y1dm9ZhE
>>100
正確には最大発熱量だな
0102Socket774
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2017/10/07(土) 01:27:29.43ID:z/IEIMWs
U.F.Oみたいなもんで
未確認な飛行物体で説明は終わるんだが
それは何だ!?って言われても
具体的には何だかわからない
0103Socket774
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2017/10/07(土) 01:27:53.75ID:Ns+1gKl1
i5はCPU単体のコスパはいいけどマザーがZのみなのが
KなしならHマザー出るまで待ち
その頃にはCPUの価格も落ち着いてそうだし
0104Socket774
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2017/10/07(土) 01:29:19.01ID:Ff4XcfH6
メモリの価格も落ち着いてほしいなあ
でもCPUは出たばかりのときはご祝儀価格だし、落ち着くのも1〜2ヶ月かかるんでしょ
個人的には早く変えたいけれども、まだまだ待たないといけないのか・・・(´・ω・`)ショボーン
0105Socket774
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2017/10/07(土) 01:33:50.62ID:8DGP4WGs
水冷でも不十分になるのが爆熱グリスバーガーちゃん
0107Socket774
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2017/10/07(土) 01:35:46.62ID:S8C7Wsnw
>>100
AMDはちゃんとTDP内に消費電力も収まってる
けどインテルは収まってないだけw
0108Socket774
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2017/10/07(土) 01:40:35.06ID:nmu0pIWd
いろんな需要で増えてるからな
coffeはマザーも変えなきゃいけないし、初期はマザーセットとメモリセットで5万越えそう

せっかく7700より安くてもマザーとおま国で意味ないわ
0110Socket774
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2017/10/07(土) 01:41:20.20ID:BAT3AIfF
これcorei5 8400のコスパ最高じゃね?
クロック2.8と聞いて、ゲームベンチ糞かと思ったが7700kとそこまで大差ないじゃないか?
0112Socket774
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2017/10/07(土) 01:47:20.10ID:z/IEIMWs
intelもおかしいんだよな
ベースクロックがTDP内におさまっていればそれでいいっていう方式
ターボ関係ないだろ
全コアターボ4.3GHzとか言っても定格のTDP95W内だと1秒も持ちゃしねーだろ
定格TDPで動作しないようなものをよく載せてるわ
それはもうOCだろ!っていう
マザボでTDP変更ありきの仕様
0114Socket774
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2017/10/07(土) 01:51:52.17ID:pviVMPrz
Are you“ネイティブ”?とか煽りまくって爆死した過去を知ってるから程々にしとけと思う
0117Socket774
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2017/10/07(土) 01:59:49.96ID:jTBAmSjy
>>114
64bitCPUになってほとんどの期間intelにAre you nativeと煽られる始末でワロタ
0120Socket774
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2017/10/07(土) 02:02:49.91ID:UJINq29j
こんな時間だけど俺もコーヒー淹れたくなったわwww
淫蟲の反応を楽しんでるのは自作民だけじゃなかったんだなwwww
0121Socket774
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2017/10/07(土) 02:03:53.74ID:L7xjWI0X
まあ煽りがいのあるCPUだよなww
0122Socket774
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2017/10/07(土) 02:04:49.42ID:HsV2x4wB
RYZENマグカップに淹れて飲めばまずいコーヒーもうまくなるぞ
0123Socket774
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2017/10/07(土) 02:06:28.80ID:HsV2x4wB
ぶっちゃけ今回のIntelは応援しろって方がむりだからな
ぶっちゃけるけど

アフィブログのアクセス稼ぎネタ、web記事のアクセス稼ぎネタ程度の利用としてしか使えんぞこれ
0124Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 02:13:02.05ID:S8C7Wsnw
>>109>>119
淫厨には難しすぎてシステム全体の消費とCPUのみの消費の違いが分からなかったかwww
0126Socket774
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2017/10/07(土) 02:27:49.16ID:6nrMWDjE
てめーらさぁ
せめてAMD系のスレでやれや。
こっちでノコノコ出てきて迷惑すぎるだろ。
0127Socket774
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2017/10/07(土) 02:29:59.79ID:sGKyxgxT
おこなの?
0128Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 02:30:31.25ID:TmwC48d/
本当は葬式スレが欲しかった
0129Socket774
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2017/10/07(土) 02:31:45.27ID:sGKyxgxT
>>128
日本はまだ始まってもないのに!
0130Socket774
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2017/10/07(土) 02:32:04.90ID:TmwC48d/
AMDが元気になっておっさんも良かった
AMDのいない自作なんて大阪がいない日本みたいなもんだったからなww
ガハハハ
0131Socket774
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2017/10/07(土) 02:35:21.41ID:8kaecl9h
iceで8コアって本当に出せるのかよ
6コアでも爆熱じゃねーか
0132Socket774
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2017/10/07(土) 02:42:23.56ID:HsV2x4wB
             ∧..∧
           . (´・ω・`) Ice Lakeなのに爆熱 熱いんか冷たいんかどっちやねん!
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0133Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 02:47:14.89ID:TmwC48d/
インテルは今すぐコードネームをice coffeeにしないと失敗すると俺の守護霊が言ってる
0134Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 02:48:42.10ID:v5S2NsWu
>>113
インテル入ってるじゃねーかwwww
0135Socket774
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2017/10/07(土) 02:57:46.88ID:Tugr3pGC
珈琲のベンチここまでいいとはな
シングルかわらなくてもコア増えるだけで効果あったじゃねえの
0136Socket774
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2017/10/07(土) 03:03:07.80ID:HsV2x4wB
今ずーーっとツイッターみてみたけどさ
coffee褒めてるのがPCショップにフォロワーされてるような関係者っぽい一部の人間だけで震えたわww
見てみたらすぐわかる

製品の内容からして変だとおもってたけど謎が解けたわw
0137Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 03:05:02.85ID:tdOLdQF9
現状、ゲーム用途ならcoffee一択だと思うけどなぁ
来年の今頃はどうかわかんないけど
0138Socket774
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2017/10/07(土) 03:11:04.52ID:8kaecl9h
z270で動かない
これに尽きる
iceでまたソケット変わるの確定してるし
0139Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 03:11:20.59ID:cvXahzSt
現状も何も、今はcoffee買えないんだから
11月まで7700k辺りの値段推移眺めつつ米尼観て
zen+がどうなるか考えつつ年末年始の安売りに期待するかなって程度じゃないか?
0141Socket774
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2017/10/07(土) 03:28:48.70ID:KXcdrJ2c
ワロタ確かに現状最強って一ヶ月半待ちやんけ
0142Socket774
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2017/10/07(土) 03:33:19.72ID:L7xjWI0X
>>140
星1つが多すぎワロタ
0143Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 03:34:46.77ID:9gQPw2J/
ソケット変わるの何とかならんかなぁ
いちいちマザボまで変えてたら結構だるいわ
0144Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 03:35:16.69ID:qvO24La4
価格以外は目を見張るとこはないぞ?
俺はi3買うから待つけど
0145Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 04:08:35.51ID:pTXKt28h
要するに来年年明けまで待つしか無い ということだ
0146Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 04:13:05.14ID:UJINq29j
ryzenからの誘惑に耐えられるのか?
AMD対応ゲーム増えると思うぞ
0147Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 04:42:09.81ID:gmFequOz
性能が良い方を買うだけだろ
カスクに金は落とさんがな
0148Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 04:52:11.99ID:Inl+Jrxs
大原は前もintelのハイエンドでOCしたままベンチしてないか?
0149Socket774
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2017/10/07(土) 04:53:35.05ID:Inl+Jrxs
そもそもi7 8700無印とH370マザーが出ないと高くてかなわん
0150Socket774
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2017/10/07(土) 04:58:06.84ID:Inl+Jrxs
大原はintelのハイエンドでも同じようなことしてると思ってるんでわざととしか思えない。
OCしてわざと消費電力増やしまくって叩いてるからAMDから金貰ってるんじゃ
0151Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:04:17.72ID:J1Pd6z1I
大原ってTRも間違った取り付けを記事にしてたよね
他所のレビューと比べても、CFLもマザボの設定がおかしいんでしょ?
知識なんて皆無の馬鹿じゃん
あんなアホを先生呼ばわりしてるやつってなんなの?
0152Socket774
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2017/10/07(土) 05:06:06.54ID:Inl+Jrxs
最近出たハイエンドの記事でも消費電力が異常に高いってかいてるよこいつ
たぶん自動OCさせた状態で毎回書いてる。しかもなぜかintelだけ
0153Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:06:38.84ID:Inl+Jrxs
>>151
わざとでしょ。意図がある
0154Socket774
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2017/10/07(土) 05:08:32.18ID:s2j/D0Fq
>>151
大原を讃えてるのはアムダーだろ
0155Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:13:12.74ID:Inl+Jrxs
知識なしじゃなくてもっとコア数の多いベンチでも同じことしてるんでわざとやってるんでしょ
0156Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:19:46.79ID:VRdzle9U
やはり突貫工事の爆熱CPUか
俺の予測通りskyxと同じになったなw
0157Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:26:55.62ID:qvO24La4
この性能で爆熱じゃないの無いだろう
0158Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 05:27:45.08ID:FV5q17ry
Ryzenが得意だったエンコで6コア珈琲が8コアRyzenに逆転してしまうとはな
0159Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 06:01:49.60ID:txI2EeXL
多コア=エンコだけどつってもそれでもコアあるだけ全部使うわけじゃねえからな
0160Socket774
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2017/10/07(土) 06:16:46.96ID:ext62R9Q
>>140
品薄で低評価ばっかだな
ペーパーローンチってバカにされてる
0161Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 06:42:17.72ID:njps8Myt
得意分野で逆転されたらもうRyzenはどうしたらいいんだよ
0164Socket774
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2017/10/07(土) 07:39:32.96ID:15tmYAQ6
そもそもグリスでK付きは無理がある
0165Socket774
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2017/10/07(土) 07:44:16.77ID:1s5/GRas
120℃越えてから騒げよ
0166Socket774
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2017/10/07(土) 07:47:53.66ID:z703KrMx
AMD工作員は考え方が真逆なんだよな。
CoffeelakeはTDPガン無視でブン回せるのがセールスポイントなんだ。
Ryzenはオーバークロックがほぼ出来ないからブン回す選択肢は無い。
常にゆっくり。速いのはマルチスレッドだけ。
Coffeelakeなら設定は自由だ。
普段は省エネにして急いでる時だけ思いっきりブン回して高速にエンコなんかを済ませてもいい。
ブン回さない設定にすれば6コアとしては普通の消費電力に抑えることも出来る一方で、
水冷クーラーと組み合わせて5GHzを狙うことも出来る。
自分が選んだクーラーの性能に合わせてCPUの性能を決められる自由度の高さが魅力だ。

モバイル用のKaby Lake Refreshも一時的にTDPの2倍ぐらいまで回るようになったから
今後はこういうタイプのCPUが主流になる。
0167Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 07:55:17.69ID:tHC6mFIX
圧倒されるような巨大なクーラーをライトアップして眺めて楽しむのもまた自作の醍醐味なのかもしれない
0169Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 09:05:33.24ID:iwVpviye
水冷必須だな
0170Socket774
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2017/10/07(土) 09:13:29.93ID:oexYAb2t
>>166
その言い訳苦しくないか?誰が水冷で冷やしても100℃近くになる爆熱CPU喜んで使うんだよハゲ
少しでも否定する意見があると全部AMD工作員に見えるならお前は頭の病気だと思うぞ

それといい加減sage覚えろ5Gキッズ
0171Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 09:24:25.17ID:UDQnT18b
>>168
オーバークロックできるのかよ
0173Socket774
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2017/10/07(土) 09:35:49.22ID:R34wPpIY
>>168
まさかのNon-K OCか?
0174Socket774
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2017/10/07(土) 09:48:07.89ID:2m4F0Pf4
>>140
俺も米アマで買おうか考えたけど
CPUは国内で買っても値段変わらないからなぁ
マザーも送料込みだとアスク税あっても大して変わらん
米アマはメモリーとグラボだけでいいかな
0175Socket774
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2017/10/07(土) 09:50:00.12ID:BMjxEGJl
PC業界も低迷してるからケチくさい商売がデフォになってるからな
代理店がボッタクリ、メーカーはころころソケット変えてマザーメーカーに気を使う
ユーザーはミツを運んでくる虫けらでしかない
0176Socket774
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2017/10/07(土) 09:59:18.20ID:iwVpviye
>>175
むしろそういうことを繰り返すから人が離れたんだと思うが
0177Socket774
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2017/10/07(土) 10:02:02.84ID:z703KrMx
>>170
言い訳とかではなくIntelの方針を書いただけだよ。
AMDはCoffeelakeのような超高クロック型のCPUを作れないんだ。
本当はAMDもCoffeelakeのようなCPUを作りたいのだろう。でもまだ作れない。
爆熱覚悟で性能を必要とする用途はいくらでもある。
もちろんそういう人は基本的にはCore Xの方を買うわけだがCoffeelakeで済むなら安上がりだ。
0178Socket774
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2017/10/07(土) 10:02:52.82ID:iwVpviye
消費電力と発熱が跳ね上がるから作らないだけではないの・・・
0179Socket774
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2017/10/07(土) 10:05:33.19ID:z703KrMx
AMDはスリッパでも4.2GHzが上限。
0180Socket774
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2017/10/07(土) 10:06:23.40ID:ulMfRHAZ
FX先輩にぶっとばされるぞ
0181Socket774
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2017/10/07(土) 10:08:30.36ID:iwVpviye
>>179
そりゃコア同じだからな
製品をいくつも分化させるような体力はないんだから一番汎用性が高いレンジの製品を作るのは当然では?
サーバーで爆熱高消費電力なんて絶対売れないわけで
0183Socket774
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2017/10/07(土) 10:13:01.85ID:1cZ3tTiJ
爆熱はオレゴンやろ。あいつら熱いモノしか作らない。
0184Socket774
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2017/10/07(土) 10:13:40.72ID:BMjxEGJl
kabyはオレゴン?
0185Socket774
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2017/10/07(土) 10:14:08.90ID:/PWOo8I6
AMDは省電力向きの汎用プロセスで安く作ってコスパで戦う方針だからね。
そこはAMD的には主戦場ではない。もちろんそう出来ないからでもある。

EPYCのカケラにカツ入れしたものに出来ることで納得した人が
買えばいいというスタンスでしょ。
0186Socket774
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2017/10/07(土) 10:15:00.68ID:zTRfgtz0
資本金1/10の弱小会社に危機持ってる時点でamdの勝ちだろ
王者なら王者らしく毅然としてろよ
0188Socket774
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2017/10/07(土) 10:25:08.49ID:pjXJf0hl
>>186
     """リ"(( (''|ii,,,、-'ー-''(:ノノ
     ii、-'"―、;; ii、〉   ひ 7;;
     省 媚 `(`ノ    :  {彡
     み び  {;;;;)   退  >彡
     ぬ ぬ i"::/ ! !. か (:::;;;
      ! !.   | ;;;ヽ_ ぬ / |
    マ-i,、-、r''" ;;;;;;ノYi )''"  し
    ::::、 ii、 t;;; :::::;;;;i':::::U  ::::::::
    ::::::ヽ ヽ,,~ヽー、;; ::::::(  ::::::::r
    ::U::: `' 、ヽ、、 t;;;|ヽ;;;ヽ淫ノ;;;
   ::::::::::;;、、、;;;;≧ミ=、,n,|ヽ;}ii |;;;;;
    Z:r"タ"'",=、''''ー、~'ー、ノノ|,i;ー
    三>'=='="チ=ー':`'"、;;;;;ン
   U  "  ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
   、:::  ::::::::::::::,イ:::;;;;;;;~'-、,j;;jー''":
  :、 ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;、 リ;;;| :"
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  :::::t ヽ ::::::::(j:   ::::ヽ`'(;;;;;;;)''"
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 U ::::::::::  :::::::::::::ヽ
0189Socket774
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2017/10/07(土) 10:40:55.93ID:WsHQEq8t
>>182
ネタかと思った
Power Consumption Testsで大差ないのに何で温度が突出するんだろう
0190Socket774
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2017/10/07(土) 10:49:57.72ID:g4kiKPPp
もう疲れてきた
なんだっていいじゃん
みんなで放棄しようぜ
0191Socket774
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2017/10/07(土) 11:01:05.74ID:jnq7kBqv
互換性無視で敵に回さなくてもいい信者まで敵に回してるからな
自業自得だわな
0192Socket774
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2017/10/07(土) 11:06:26.49ID:wS1cE98Q
互換性付けたらこうなる
CPU数量が極端に少ないのでマザボメーカー憤死
貯まるまで待ったらRyzen2000系と正面衝突して面白くない

仕方ないね
0193Socket774
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2017/10/07(土) 11:15:13.87ID:z/IEIMWs
8700KとかZ系マザボで虎徹付けた場合TDP設定が定格じゃなさそうなんで
デフォでシネベンチかけるといきなり100℃になるんじゃない
0194Socket774
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2017/10/07(土) 11:18:53.29ID:z/IEIMWs
7700Kの時と同じノリで
下位のリテール品付けて立ち上げてみましたなんてことやってると
起動直後からもう100℃近いとか
そんなレベルだろ
0195Socket774
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2017/10/07(土) 11:24:39.38ID:HsV2x4wB
米尼レビューボロカスでわろた
0196Socket774
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2017/10/07(土) 11:25:36.05ID:jnq7kBqv
わざわざ信者にケンカ売っていくスタイルだからな
こんなんで支持が得られるわけがない
0197Socket774
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2017/10/07(土) 11:28:30.18ID:z/IEIMWs
TDPが何なのかわからんし
マザボメーカーが勝手にTDPを変更してるんで
ユーザーはどんなCPUクーラー使っていいのかわからんよね
0198Socket774
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2017/10/07(土) 11:31:07.55ID:VK4PSMpJ
勝手にTDP変更するマザーはしらんな
OCメモリの設定したり、CPU倍率やクロックいじった時にTDP制限がなくなる

こういうことわからんやつはK付き買わずに無印買っとけよ
0199Socket774
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2017/10/07(土) 11:34:40.13ID:S8C7Wsnw
やはり今は買うならAMDだな
これからZen+、Zen2、Zen3と10年20年と続くAMDの快進撃が始まる
0200Socket774
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2017/10/07(土) 11:38:07.70ID:g4kiKPPp
アムダはシンゲルが低いから無理
0201Socket774
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2017/10/07(土) 11:39:51.59ID:z/IEIMWs
クレーム出るぞ
7700Kで空冷にして本人よくわからずにOCメモリ付けてて
「何も弄ってないのに温度が高い」ってクレーム出してたのを見たことあるけど
もう高いってレベルじゃないと思うんで
0202Socket774
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2017/10/07(土) 11:49:50.88ID:g4kiKPPp
そもそも温度が高くて何かもんだいあるのか?
正常に動作するならそれでいいじゃん
0203Socket774
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2017/10/07(土) 11:50:28.87ID:jowWtIP2
Sandy買ったやつ → とても賢く先見の明がある ここでRyzenを待てた人は正に賢者の称号がふさわしい
Ivy買ったやつ → 馬鹿
Haswell買ったやつ → 一般人
Broadwell買ったやつ → アホ
Sky買ったやつ → 1年楽しめたからいいんじゃね?
Kaby買ったやつ → 間抜けな早漏
0204Socket774
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2017/10/07(土) 11:52:33.32ID:20EcWqnm
coffee8コア ice8コアはさらに酷くなると予想
つまり8700K買って殻割すれば次のアーキ変更まで使える
0205Socket774
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2017/10/07(土) 11:57:10.16ID:k1VpCQ9B
>>203
まだSandy使ってるやつ → 貧乏人
0206Socket774
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2017/10/07(土) 11:58:17.59ID:jnq7kBqv
>>202
音がやかましい
他のパーツの寿命が縮む
VRMが発火する
0207Socket774
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2017/10/07(土) 11:59:00.48ID:mgiBJ/uX
むしろkaby買った人はそこ迄差がないから次のiceまで買う必要がないしDDR4も安かったしで勝組じゃねーの?
0209Socket774
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2017/10/07(土) 11:59:36.58ID:jnq7kBqv
>>204
iceはプロセスルール変更があるからcoffeeよりひどくなることは無い
Snapdragon 820と835みたいなもん
0210Socket774
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2017/10/07(土) 12:04:55.23ID:nD4VxWdf
>>203
sky買って、kaby,coffeeスルー中
coffee飲むくらいの金はあるw
0211Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:10:37.83ID:BQahtNzf
Core i7-870 ゲーム用途でHTTは不要か、i5-750が価格的にお買い得
Core i7-2600K 第1世代Core iプロセッサを葬り去るSandy Bridge、i7-975を超える性能が2万円程度から手に入る
Core i7-3770K Sandy Bridge世代から乗り換えるほどではないが消費電力の低さは魅力的
Core i7-3820 極めて順当なスコアにまとまったi7-3820、PCIeレーン数とメモリ周りに魅力を感じる人向け
Core i7-3960X ゲーム用途での上積みは大きくない「最新のハイエンド環境」であることにこだわる人向け
Core i7-4770K CPUの基本性能は向上もゲーム性能はほぼ現状維持、省電力性の向上は大きなメリットになり得る
Core i7-4790K i7-4770Kからの上積みは確実にあり、これからのド定番となるi7-4790K
Core i7-4960X ゲーム用ハイエンドCPUとしてのi7-4960Xは微妙、既存LGA2011環境からのアップグレードならアリ
Core i7-5775C “軽め”のゲームなら十分にプレイできる性能は評価に値するが……
Core i7-6700K 急いで導入する必要性はないものの新調する場合やOCを試すならSkylakeは魅力的
Core i7-6850K i7-6850KはOC前提のCPU!? PCIe 3.0レーン数にこだわらないなら、Skylake-K&Sのほうが幸せになれる
Core i7-7700K ゲーム用途ではあまりインパクトのないi7-7700K。5GHz常用を狙うためのCPUかも!?
Core i9-7900X Core i7-7740X i9-7900Xはこれまで以上に人を選ぶピーキーなハイエンドCPU。i7-7740Xは今のところ魅力を欠く
Core i7-8700K いろいろな意味でもモヤモヤするCoffee Lake-S
0212Socket774
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2017/10/07(土) 12:12:16.38ID:uP79dRQn
8コアもあれば無理してぶん回さなくても十分速いので結果的に発熱は抑えられる
6C@5GHz≒8C@3.8GHz
0213Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:17:00.02ID:PYTbEfV8
7700kでも良いような気がしてきた
0214Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:21:30.29ID:uP79dRQn
8350Kや8600Kの方が良くね?
0215Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:21:39.05ID:ZsoB/nr/
一覧見る限りじゃ第4世代ぐらいから性能向上してないように見える
0216Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:22:20.57ID:Thc8oJb8
でも6C5ghzと8C4ghzだとお前ら6C5ghz選ぶんだろ
いつまで経ってもCPU買えないな
0217Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:22:25.43ID:jnq7kBqv
まあ冬前でよかったな
多少の熱なら何とかなる
夏前に売れ
0219Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:29:19.82ID:uP79dRQn
>>216
シングル性能次第だな
Ryzenが5GHzで回るようになったら迷わず乗り換えるわ
0220Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:34:11.13ID:WsHQEq8t
120mmx4の簡易水冷が発売されたら末期かな
120mmx2くらいが一般的な冷却環境になってきている時点ですでにおかしいという話もあるが
0221Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:40:23.87ID:Ok01WCQy
>>204
Icelakeの前にCoffeelake-Refreshで8コアが出る予定
チップセットはZ390か同時リリース
Icelakeのソケット変更と共にチップセットは400シリーズへ
0222Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:41:52.40ID:MQo60fDV
>>211
いやいや殻割りなしの空冷で常用5GHzな7740Xは凄く良いよ
0223Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:43:14.53ID:2goR655b
IcelakeがHotlakeとか言われるようになりそうだ
0224Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:46:06.74ID:GCFfrOTr
Ryzen持ちだけどCoffee良さそうやん
やっとINTELもマシなCPUを出してきたってことやろね
0225Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:46:12.04ID:Ok01WCQy
>>220
> 120mmx2くらいが一般的な冷却環境になってきている時点ですでにおかしいという話もあるが

それを推し進めてるのが、淫照の爆熱CPU群(sky-Xや珈琲)じゃんw
0226Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:48:06.25ID:dBHzQXm0
7740Xアマゾン値付けミスレベルまで値段下がってんな
マザボ高杉でやっぱりちょっと無いけど
0227Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:49:24.22ID:14WNm4VA
今買うとicelakeでまたマザボ変えなきゃならんのがなんかもったいない
0228Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:49:30.35ID:Ok01WCQy
>>210
一年限りの使い捨てなら良いんじゃねw
0229Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:53:04.08ID:Ha3woSua
喝入れして250W程度なら240〜280mmの簡易水冷で十分だよ
0230Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:54:39.17ID:z/IEIMWs
石自体はチューニング次第で爆熱にならない
良い石だと思うんだけど
なんせデフォが爆熱なんで
そんな無理した仕様で出すことないのに
0231Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:58:05.82ID:q0rL3ODM
最初から8コアで出しとけば良かったのにな
6コアの分際で8コアに勝とうとするから無理が生じる
0233Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 12:59:14.21ID:WsHQEq8t
>>230
それは言っても仕方ない
Ryzenを超えるというジ命を背負ったある意味悲壮な石なんだし
0234Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:00:11.19ID:l6vkm2jS
>>216
OCして8コア4.5GHzくらい回って空冷で80超えないなら買う
0235Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:04:35.38ID:S8C7Wsnw
>>234
その程度はZen+で余裕だな
0236Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:05:29.20ID:Ok01WCQy
<インテルCPU予定>
2017年 珈琲k付とZ370(実質的なLGA1151v2)
2018年
前半 珈琲の廉価版と300シリーズ
後半 珈琲8コアとZ390、モバイル用に10nmキャノン
2019年 10nm+氷湖と400シリーズ(新ソケット)
2020年 10nm++虎湖と500シリーズ
−−−コア系アーキの終焉−−−
(2020年サフィアラビット系のXEONリリース)
2021年 サフィアラビット系CPUと新チップ(新々ソケット)
0237Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:06:57.44ID:BQahtNzf
>>236
そのスケジュールだとAMDに完全敗北だな
0238Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:07:47.76ID:Ok01WCQy
>>234
80超えって80度超えの事かw
0239Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:09:34.08ID:jnq7kBqv
コーヒー8コアとか無理だから
理解できてないやつがいるな
0241Socket774
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2017/10/07(土) 13:11:44.41ID:knOSZb2D
>>224
余計なことを言うから演技だってバレるんだよ馬鹿だな
0242Socket774
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2017/10/07(土) 13:11:50.39ID:l6vkm2jS
>>238
そうです
虎徹か無限で80度前後に抑えれないと水冷しか選択肢がない
0243Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:12:38.13ID:Ok01WCQy
>>237
2019年のZEN2で一度はAMD大勝利だな、
2020年以降のインテル次世代CPUサフィアラビットの出来具合が、インテルとAMDの将来を左右するターニングポイントとなる。core2の悪夢再来はご免被る…
0245Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:15:40.14ID:Inl+Jrxs
ん?i5-8400でOCできんの? Kいらんの?それとも電圧はオートしか無理とか?
0246Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:16:28.45ID:Ok01WCQy
>>239
定格やブースト時のクロック下げて珈琲8コア出すんだろw
リーク元が2018年デスクトップ向け8コアは珈琲系CPUだと言ってるんだから。
0247Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:19:21.05ID:WsHQEq8t
>>245
倍率が弄れないだけで最上位chipsetならnonKOCできるマザーは多い
つか大抵できる
0248Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:19:30.76ID:jnq7kBqv
>>246
coffeelakeであればZ370じゃなくても許される
ということで2011系という可能性もあるのでは?
0249Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:19:52.05ID:Inl+Jrxs
大原以外はZマザーでも定格動作してレビューしてる。大原は意図的にBIOSからOCしてるのは明白
0250Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:20:57.73ID:Inl+Jrxs
4Ghz以下なら8コア余裕だろ intelだから6コアと同じクロックのTBで爆熱にしそうだが
0251Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:22:35.44ID:Ok01WCQy
>>248
わざわざZ390チップを後出しする位だから、ベアとなる珈琲8コアも必然的にLGA1151v2だな。
0252Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:22:59.75ID:Rq3zeIth
>>243
>core2の悪夢再来はご免被る…
悪夢?何を言ってんだ?
AMDとAMD信者とASKにとってはボッタクリできなくなった悪夢だっただろうが、
AMDの出してた10万のCPUがIntelの出した1/3の値段のCPUに負けた自作民にとって素晴らしいことだったろw

そういやAMDの中にはまともな人材がいないのでピンチになったら毎度呼んでるAMDの救世主ジムケラー
今はもうテスラに行ってるけどテスラの仕事が終わったら引退する宣言してるので、
設計を残してくれたZen2を最後にもうAMDに救世主はいないが大丈夫か?
たまに怠け癖のあるIntelの尻を叩くのがAMDの存在意義なので10年に一度くらいはAMDも覚醒してくれないと困るんだが
0253Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:23:05.96ID:knOSZb2D
>>244
品薄過ぎで怒ってるね
0254Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:23:57.96ID:WsHQEq8t
1151v3ジャナイトイイネ
0255Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:26:07.46ID:orKLH60g
つかインテルのTDPっていつからこんな詐欺になったんだろうな
例えばC2DE8400は「定格3Ghz」で「TDP65w」で
アイドリング時(低負荷時)はクロックを2Ghzまで落としてるから当然その時のTDPも50〜60w位になるだろう
でもあくまでE8400は前者が基準の定格3GhzでTDPは65wだ
この当時の基準で言ったら8700Kは「定格4.70GHz」で「TDP150w」とかが本当で
アイドリング時(低負荷時)はクロックを 3.70GHzまで落としてTDP95wってのが真実だろ?
なのに3.70GhzでTDP95wの方が基準になってるってさ

TBなんていって誤魔化してるがそれがデフォ(OCしない時)の最大の性能なんだから
昔の時みないになんでそれを基準にしないんだろうな?TDPが大きくなりすぎるから?
でもそれってTDP過小にするため詐欺してるって事になるよね
まさにまずTDPがありきでそれに合わせて理屈つけてるって感じ
0256Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:27:47.87ID:Inl+Jrxs
定格ならそんなに熱くないしOCして大原みたいに捏造記事書く奴がいるんじゃなあ
0258Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:27:57.26ID:dBHzQXm0
今くらいのパワーバランスが丁度いいよ
半年スパンで鉄板CPUが型落ちになっていってるからね
0259Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:28:14.20ID:jnq7kBqv
>>251
それはどうかな?Z390はicelake用という説もある
それくらい今の段階でのリークなんてあてにならんということだ
こんな状態で8コアのK出したらただのリネームマザーじゃ耐えられん
0260Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:28:45.18ID:jnq7kBqv
>>256
そんなに熱くない(80℃
0261Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:29:54.81ID:6sKWJp1W
定格で水冷使用して78℃を熱くないというんならそうなんだろう
お前の中では
0263Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:33:05.34ID:8oThEfaF
糖質だから温度も自在に変更しちゃうのよ
0264Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:33:22.06ID:6sKWJp1W
>>262
わるいわるい水冷って言ってもこんなごついのつけて捏造に来るとは思わなかったわ
http://www.corsair.com/~/media/corsair/product-images/cooling/h115i/large/h115i_02.png
ほんとバカなら騙せるだろうけどいい加減にしたほうがいいよ?
そのうち液体窒素つかってヒエヒエとかいいだしそうだなw
0265Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:34:31.29ID:CeLC9E0+
大原さんのおかげでcoffeelakeは爆熱とかツイッターでも広まっててワロタ
0266Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:35:19.12ID:Inl+Jrxs
じゃあ大原の捏造ベンチをコピペしまくってるAMD信者はどうなのよ
あれはどう見てもOCしてベンチしてるでしょ。しかも故意に上位のハイエンドでも同じことを大原はして消費電力や発熱を断罪してる。
0267Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:35:36.27ID:WsHQEq8t
>>255
ちっこいクーラー付けるなよとark intelで「PCG 2015C (130W)」と断っているジャマイカ
正常動作のために付けるべきヒートシンクに関する仕様はこっちだ
TDPはベース周波数で全コア動いたときの消費電力なのでTB時が含まれないのは仕様どおり
0268Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:36:34.03ID:CeLC9E0+
まあーでもTB自体が詐欺みたいなもんだし全コア4.7Gでまわしてベンチをとるってことに一般人は別に違和感を感じないだろうな
身から出た錆だわ
0269Socket774
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2017/10/07(土) 13:38:45.63ID:wS1cE98Q
シネベン1500超えは広まらずに爆熱だけ広まるとか不公平だ
0270Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:40:07.32ID:CeLC9E0+
だいたい他のCPUも同条件でTB maxで回してるんだろうし
まあ不公平ではないな
南無三
0271Socket774
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2017/10/07(土) 13:41:32.87ID:orKLH60g
>>267
>TDPはベース周波数で全コア動いたときの消費電力なのでTB時が含まれないのは仕様どおり

だからその仕様がいつからそんな詐欺になったって話しだよ
ベース周波数のベースがなんで最大負荷時じゃなく低負荷時に変わったのか
そして低負荷時をベースにしてTBなんて言葉で最大負荷時の数字を含まなくして隠したか
昔はちゃんと最大負荷時が基準だっただろ?って言ってるの
0273Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 13:43:39.85ID:CeLC9E0+
>>271
まあおっしゃる通り
TBの初期仕様ではあくまでTBはTDPと消費電力内で行われるもので放熱が余裕があるときに実行される仕組み
ベースコア基準ですなんて文言は無かった(勝手にTBするんだから設計できないしね
0274Socket774
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2017/10/07(土) 13:44:39.17ID:dPx6LB73
SandyからTBの仕様が変わったのに今更騒いでるアホはなんなの?
0275Socket774
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2017/10/07(土) 13:45:37.20ID:ubIemWLc
zen+が来年2月に出るのなら日本でcoffeeが発売する前にリークが出て来る可能性あるじゃん
0276Socket774
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2017/10/07(土) 13:46:16.16ID:Rq3zeIth
>>271
それ末尾XのRyzenがXFRで実際はパワーリミット128Wなのと同じことだろ
0277Socket774
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2017/10/07(土) 13:46:27.86ID:6xRUAGUa
mynaviと4gamerとpc watchを眺めてきたけど8400に対する評価、
見事なまでにバラバラなんやね
ちゃんとライターさんが自分で考察した結果とも捉えられるんだけど
0278Socket774
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2017/10/07(土) 13:47:20.99ID:CeLC9E0+
>>276
そう同じことだね
でもTDP値が変わるようなことはあっちはやってないね
0279Socket774
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2017/10/07(土) 13:49:16.54ID:Grd6Rmsx
後手後手に回るintelと
当初の予定通り事を進めるAMD

(推測される)予定通りに年末から年始辺りに発売だったらzen+の出来次第ではkabyもcoffeも在庫だらけの悲惨な有様だったろう
0280Socket774
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2017/10/07(土) 13:53:10.96ID:BQahtNzf
インテルはそろそろ内蔵グラフィックをあきらめるべきだな
0281Socket774
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2017/10/07(土) 13:53:35.94ID:z/IEIMWs
8700K→PCG 2015C (130W)
これって定格TDP95Wに関してのヒートシンクだろ?
4.3GHzの全コアブーストなんか
この程度のヒートシンクだと持たんぞ
0282Socket774
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2017/10/07(土) 13:55:55.61ID:z/IEIMWs
4.3GHzの全コアブーストがあたかも定格のような書き方してるけど
OCの扱いでいいんだよな?
0283Socket774
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2017/10/07(土) 13:56:28.04ID:Ce+dErdD
>>279
おま国発売前にZen+の中華リークあったら面白そう
てか期待してる
0284Socket774
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2017/10/07(土) 14:00:13.60ID:SXlolXZi
主にゲーム用で仕方なく選ぶCPUだからこれで良いんだよ
全コアフル稼働させる使い方ならRyzen7なりスリッパを買えば良いだけの話
0285Socket774
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2017/10/07(土) 14:00:36.56ID:WsHQEq8t
>>281
仕様を基にしたミニマム設計のヒートシンクだと100度前後になる
ぎりTjc超えないくらい
0286Socket774
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2017/10/07(土) 14:03:06.60ID:yxsFuK2e
ASRockのZ370M-ITX/acマニュアル読んでたら
The CPU Fan Connector supports the CPU fan of maximum
1A (12W) fan power. だって
CPU冷やすのに12V1A=12Wも消費する事が出来るんだって
爆熱だね
0287Socket774
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2017/10/07(土) 14:04:00.10ID:Rq3zeIth
>>278
何度も書かれてるけどCoffee出てから勘違いしてるAMD信者が多発してるけど、
TDPは消費電力ではなく動作させた場合の冷やせるクーラーの目安
この事実にあーだーこーだおかしいと独自に文句言うのが増えてるだけ
ならお前が業界に入って基準を変えて来い、と

けど正直冷冷やせてるって温度がユーザーが求めるなるべく低い温度と、
メーカーが考えると取りあえず動けばいい温度の差が酷いとは思う

>>281
IntelはOC制限してるせいでOC可能なマザボにはOC前提のヒートシンク載せてる

そこらへんが酷いのはOC制限してないAMDでX399やX370は大丈夫だが、
安いB350とかだとVRM温度が爆熱と言われたSkylake-Xを超えてる報告まである
0289Socket774
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2017/10/07(土) 14:23:44.20ID:ZsoB/nr/
扇風機は弱で30W、中で35W、強で40W消費
0290Socket774
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2017/10/07(土) 14:24:04.30ID:8GTUr2kl
>>287
どんな言い訳しようが同程度の消費電力の半田CPU(RyzenやBro-E)より爆熱なんだから仕方ない
もうショップ店員はあきらめな。いくら自演してもお前らの冬のボーナスは無し!!
0291Socket774
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2017/10/07(土) 14:25:34.38ID:LxpoIssU
140Wを95Wのクーラーで冷やすのは化学ではなくもはや魔術の世界
0292Socket774
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2017/10/07(土) 14:27:16.06ID:yxsFuK2e
>>289
その扇風機古すぎ
DCモーターの扇風機なら半分以下だろ
CPUファンもDCモーターだろ?
0293Socket774
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2017/10/07(土) 14:27:54.80ID:vQz7ZTe/
結論

まあ明らかに熱いし爆熱というのは間違ってない
こんなもんリリースしたのが悪い
0294Socket774
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2017/10/07(土) 14:29:08.42ID:BQahtNzf
熱を再利用する方向で考えよう
0295Socket774
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2017/10/07(土) 14:30:17.97ID:8GTUr2kl
>>287
AMDが爆熱だろうがSky-Xが爆熱だろうが”Coffeeも爆熱である”ことには変わりないべ

テストで赤点とって親に責められて「ひろし(仮名)のが僕より点数悪かったもん」
「僕が1番点数悪かったわけじゃないもん」と見苦しい言い訳してるキッズかよお前はwww
そういうのを責任転嫁っていうんだよ。勉強になっただろ?w
0296Socket774
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2017/10/07(土) 14:31:50.73ID:vQz7ZTe/
せめてもうちょい選別コアだけで固めるべきだったな
擁護できんわこの発熱は
0297Socket774
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2017/10/07(土) 14:34:20.18ID:34o2HrOI
>>286
本気で言ってるのか?
0298286
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2017/10/07(土) 14:37:20.67ID:yxsFuK2e
>>297
本気だけど
アンカーを間違ってないか?
0299Socket774
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2017/10/07(土) 14:38:03.32ID:WsHQEq8t
>>286
それは変態の人がファン端子に簡易水冷繋ぐやつ大杉でクレームが辛い
容量大きな専用端子付けるわって付けたやつ
本格水冷のポンプを繋ぐと結局壊れるので注意
0300Socket774
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2017/10/07(土) 14:40:15.73ID:vQz7ZTe/
>>299
水冷ポンプつなぐやつのせいでファンコンの初動がもっさりになっていい迷惑
0301Socket774
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2017/10/07(土) 14:41:33.73ID:Rq3zeIth
>>290
頭のおかしな子に店員にされてワロスw
>>295と分割しないでせめて一度に考えまとめてから書き込めよ
0302Socket774
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2017/10/07(土) 14:43:03.74ID:yxsFuK2e
>>299
俺は空冷派で、詳しそうだから聞くけど
水冷ってどれだけ、消費電力使うの?
0303Socket774
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2017/10/07(土) 14:43:16.04ID:vQz7ZTe/
ショップが一番迷惑だろうなこれ
Z270持ってるところいっぱいあるし
0304Socket774
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2017/10/07(土) 14:46:21.73ID:HsV2x4wB
Z270はいっぱい在庫かかえてるわ
玉数が全くない状態でもCoffee対応マザーだけは仕入れなきゃならんわでショップたまらんやろなw
0305Socket774
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2017/10/07(土) 14:47:11.06ID:GCFfrOTr
>>241
急にどうした?アンカミスか?
0306Socket774
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2017/10/07(土) 14:48:51.32ID:Rq3zeIth
>>303
せめてKabyでWin7使えればマニアにまだ少しは売れただろうがもうどうしようもないなw

Coffeeのおま国もどうせ日本のショップが代理店通して日本は後回しにって泣きついたんだろ
それに在庫が足らないIntelの思惑と絡んで実行された喜劇
0307Socket774
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2017/10/07(土) 14:49:58.24ID:WsHQEq8t
>>302
基本はポンプ+ファンの消費電力
一般的なD5ってポンプだと数Wから24W+、ファンは空冷と変わらないからあとは数
0308Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 14:53:18.03ID:WsHQEq8t
VEGAの例もあるし年内は指定店のみ販売とかやらかす悪寒
CPUが少ないから各店にばらまけず、供給が絞られると実現しそう
0309Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 14:55:27.24ID:yxsFuK2e
>>307
簡易水冷なら12Wはギリギリって感じみたいですね
Thanks
0310Socket774
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2017/10/07(土) 14:58:32.46ID:tHC6mFIX
日本販売後回しにした所で在庫が減らせるもんかねってのが個人的な印象だけれども、この状況で誰が買うのよ……
0311Socket774
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2017/10/07(土) 14:59:50.50ID:tuEa/tzX
第一世代から換えるときはまだ先のようだ…
0313Socket774
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2017/10/07(土) 15:03:37.20ID:5ZYdL/Cl
きゃびーと比較してこふぃーはどのくらい優秀なんですか

100点満点での比較して
0315Socket774
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2017/10/07(土) 15:16:32.96ID:Ce+dErdD
>>313
8700k 49000円前後+マザボ25000円(祝儀込み)=74000円(1年後合わせて2万引き)
7700k 35000円+マザボ15000円=50000円

コアも値段も1.5倍でドローよって100点
熱と音は気持ちとファンの予備でカバー
0316Socket774
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2017/10/07(土) 15:22:21.06ID:ubIemWLc
>>315
暖房費はマイナスなんだが
0317Socket774
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2017/10/07(土) 15:38:38.10ID:WsHQEq8t
スリッパOCなら小さめの風呂なら半日くらいで沸かせるかもしれないな
0318Socket774
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2017/10/07(土) 15:39:41.37ID:VK4PSMpJ
IntelのARKの日本語訳なんてのはIntelの中でも下の下の
無能が作ってるのであまりアテにしないほうがいいぞ
0319Socket774
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2017/10/07(土) 15:42:56.99ID:D9Vs+nnk
消費電力が気になるならk無しでいいじゃなーい
0320Socket774
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2017/10/07(土) 15:43:35.33ID:qAvI59P2
>>286
いや昔から1A対応なんだけど
古い製品のマニュアル見てみろよ
0321Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 15:50:03.56ID:5foA67NI
>>233
ニートは眠ってる労働力だし、移民受入れとかに比べれば政治的ハードルも低いんだからどんどん活用を図るべきだろう
移民と比べると日本語喋れる時点で汎用性は高いし、移民の稼ぎが自国に送金されるのに対してニートは日本国内で消費するのもポイント
0322ニート
垢版 |
2017/10/07(土) 15:53:14.45ID:u4iQJTP6
>>321
時給2000円ならバイトしてやるよ
0323Socket774
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2017/10/07(土) 15:57:52.33ID:WsHQEq8t
>>320
うちにある最古の簡易水冷は2005年春先入手のAquagate miniなんだけど
それ以前って話だと、変態の人のセールストークかもしれない
0324Socket774
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2017/10/07(土) 16:36:18.83ID:tRLkC6yl
7700Kは25000円〜が妥当な所になったけどintelは値下げしないからな
販促で年末までにZ270マザボをセットで捌き切らないとヤバいだろ
0325Socket774
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2017/10/07(土) 16:41:30.08ID:pjXJf0hl
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
     |\_\  ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
     |IN|.◎:::゙:゙                    '"゙  )        ミ彡)彡''"
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     8700k                  l゚ ./ ・   ・,ヽ |
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0326Socket774
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2017/10/07(土) 16:45:59.82ID:dqgoDulj
dell辺りがさっさとBTOで出さないかな
0327Socket774
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2017/10/07(土) 16:55:16.24ID:HsV2x4wB
海外生レビュー続々とあがってるな
http://i.imgur.com/7jAEFoh.jpg
ゲーム一択ならintelといわれてきてたが解像度が上がればあがるほどRyzen有利でCoffeeですらRyzenに勝てない事が判明

FHD程度のゲームならIntelでいいがWQHD以上の解像度でゲームするやつならRyzenいったほうがいい
0328Socket774
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2017/10/07(土) 17:07:31.03ID:sGKyxgxT
>>327
これまじか
本気でお通夜スレなるじゃん
0329Socket774
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2017/10/07(土) 17:10:13.92ID:4Lhji72a
 
ねんがんの8400をてにいれたぞ!

          〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l  
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"________
  li   /l, l└ タl」/|´Core 2 Duo l
  リヽ/ l l__ ./  |_____E8400_____|  
   ,/  L__[]っ /       /
0330Socket774
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2017/10/07(土) 17:10:29.52ID:tHC6mFIX
最低FPSでの比較ではそこそこ良好な結果が出てるのも興味深い、どう分析したらよいものか
0331Socket774
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2017/10/07(土) 17:11:16.52ID:BoNatksK
最低FPSと平均の差が少ない8700Kが一番優秀やな
0332Socket774
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2017/10/07(土) 17:11:44.94ID:wMJD9Wv5
最小FPSは結構、重要だよ
これが低いと体感では遅く感じる
0334Socket774
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2017/10/07(土) 17:14:19.96ID:Thc8oJb8
1600Xと僅差とかヤバすぎだろ
1600Xって2万5千円くらいだぞ
0335Socket774
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2017/10/07(土) 17:14:39.03ID:Ce+dErdD
>>329
ネットと最新ゲームでも最低設定なら今でも通じるよね
今中古で1000円位?
0336Socket774
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2017/10/07(土) 17:16:06.27ID:tHC6mFIX
>>329
それは いま つかってます
0337Socket774
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2017/10/07(土) 17:16:36.12ID:orKLH60g
自作業界はもう衰退してきててその中で利益上げるには
もう「ゲーミング」とか「RGB」とか名前つけて5000円レベルの商品を10000円で売る商売しか成り立たなくなってきてる

コスパのいいryzenが出たことでますますインテルは「ゲーミングCPU」という名目で売らないとダメになってるからな
価格がryzen並になると違うんだろうがcoffeeの価格見ればまだまだ勝負になってないからね
まぁ製造プロセスが違って歩留まりがダンチだから無理なんだろうけど
0338Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:17:10.45ID:SV2UHaAM
そういやゲームがi5で十分って言われた頃にクロックが高いi3を持ち出して最高FPSだけ見て平均FPSと最低FPSを見てない子いたなw
0339Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:17:18.45ID:a/EBnGUw
高解像度はGPUボトルネックになるから基本誤差やで
0340Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:17:45.89ID:UvVX8n1W
ゲームだけが取り柄の淫厨がゲームで負けたら発狂するぞ
0341Socket774
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2017/10/07(土) 17:18:27.31ID:HsV2x4wB
>>327
これ日本coffeeの発売わずか二か月後にでてくるZEN+で更に突き放されるからな
coffee買う奴はそれだけ覚えて買いにいけ
0342Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:20:11.14ID:Ff4XcfH6
>>240
6コアでは電源足りなくなるから仕方ないが、4コアなら動く・・・かも?
って話あったけど噂レベルだったのかな?
0343Socket774
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2017/10/07(土) 17:22:28.46ID:SV2UHaAM
>>341みたいに自分の書き込みに何を指摘されても無視するキチガイがAMD信者の特徴

そういえばグラボスレでもCS機に採用されてるからゲームはAMDの方が優秀って書く奴いるよなあ
AMD信者=ゲハ板のキチガイと考えるとAMD信者がこのスレを積極的に荒らす理由も納得だ
0344Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:24:53.07ID:HsV2x4wB
>>343
キチガイ扱いされてもいいが俺は事実しか言ってない
だから全ての発言にその証拠となる画像やらをはってる
証拠もなければ妄想でしゃべってるのはお前の方だ
事実を見ろ
0345Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:27:50.81ID:BUjOZnKN
>>344
imgurのURLしか貼ってないけど、これの元ページどこ?
最低FPSと平均FPSがあるなら元ページには最大FPSもあるでしょ
そっちも見てみたい
0346Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:30:05.50ID:a/EBnGUw
高解像度のゲーミングではGPUボトルネックになってCPU差は出ない
こんなことも知らん奴が何故この板にいる
0347Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:30:16.89ID:sGKyxgxT
画像に書いてるじゃん自作やってて知らないのかw
0349Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:31:02.65ID:sGKyxgxT
>>346
低解像度でげえむやるのが好きなの?
0350Socket774
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2017/10/07(土) 17:31:53.10ID:a/EBnGUw
>>349
4KはGPU性能が足りてないから一般的じゃないぞ
0351Socket774
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2017/10/07(土) 17:35:43.45ID:BDcJFU1k
8400が地味に優秀すぎないか
0352Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:36:36.34ID:HsV2x4wB
OVERWATCH 4k
http://i.imgur.com/7fldJeu.jpg
PUBG 4k
http://i.imgur.com/EGm4KHu.jpg
POWER DRAW
http://i.imgur.com/7JptUa7.jpg




339 名前:Socket774[sage] 投稿日:2017/10/07(土) 17:17:18.45 ID:a/EBnGUw [4/6]
高解像度はGPUボトルネックになるから基本誤差やで

346 名前:Socket774[sage] 投稿日:2017/10/07(土) 17:30:05.50 ID:a/EBnGUw [5/6]
高解像度のゲーミングではGPUボトルネックになってCPU差は出ない
こんなことも知らん奴が何故この板にいる

350 名前:Socket774[sage] 投稿日:2017/10/07(土) 17:31:53.10 ID:a/EBnGUw [6/6]
>>349
4KはGPU性能が足りてないから一般的じゃないぞ


OVERWATCH FHD
http://i.imgur.com/wqw33TJ.jpg

クッソワロタ
0353Socket774
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2017/10/07(土) 17:36:39.98ID:tHC6mFIX
>>348
Tシャツめっちゃかわいい

ゲームや条件によって1600Xと8400が実に良い勝負してるのが良い感じ、どっちも選べるな
この8400が200シリーズで動いてたらコスパで圧倒してたのに、勿体ない事をする
0354Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 17:38:00.54ID:sGKyxgxT
>>352
オーバウォッチFHDでcoffeeがRyzenに負けてるじゃねえかwwww

ひょっとしてこれも高解像度扱いしちゃうのか?ww
0355Socket774
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2017/10/07(土) 17:38:22.25ID:a/EBnGUw
>>352
あのさ、笑えるのは君の主張だよ
恥の上塗りはやめてID変えて来た方がいいよ
0356Socket774
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2017/10/07(土) 17:49:25.50ID:orKLH60g
今でさえこうだからな
これからゲームがマルチコア対応になって来くれば
この差はますます無くなってくるのは馬鹿でも分かる理屈だよな

むしろAMDはcoffeeはありがたい存在かもな
なにせインテルがやっと4コアから多コアにシフトしたことでゲームのマルチコア対応がますます加速するし
そうなればその恩恵は当然ryzenも受けられるわけだしな
0357Socket774
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2017/10/07(土) 17:49:34.13ID:DPrfSdqD
>>318
インテル日本すら無効と言い始めたよ…これが基地外ファンボーイ
ニート歴長すぎて頭の中おかしいんだろうな。お前は話先生案件だな
http://kokoro.squares.net/?page_id=127
0358Socket774
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2017/10/07(土) 17:49:52.08ID:BUjOZnKN
>>348
ありがと

動画見てるが05:10頃のCinebenchR15マルチだと8700Kが1600Xに191差を付けてたり、
05:40頃のCinebenchR15シングルだと7700Kから誤差レベルで8700Kが伸びてたり、
05:50頃のCPUMarkだと1800Xを僅かに超えてるとか、そういうAMDに不利なことは全部切り捨ててるみたいね
米尼の画像を見ても自分で撮影して上げてるから何か隠してると思ったら予想通り

06:30頃のBLENDERだと8700Kが8400だけでなくRyzenにもボロ負けしてるのが気になった
ゲームのベンチだと対応してるスレッド数でRyzenに勝ったり負けたりが出てるのと、
13:30頃からの消費電力比較だとRyzenはやっぱりアイドルが高いのと負荷がかかると食ってるという印象
0359Socket774
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2017/10/07(土) 17:53:28.25ID:HsV2x4wB
>>358
さすがPoul's hardwareも知らん人は見る観点が違いますなw
0360Socket774
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2017/10/07(土) 17:57:32.11ID:xxggP7Vb
8400は7700kの8から9割くらいのパフォーマンスかな?ゲームでは。
かなりコスパ優秀だね。
ゲームやるなら、ryzen5 1600よりよっぽど買う価値あるよ。
0361Socket774
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2017/10/07(土) 17:57:38.70ID:wMJD9Wv5
>>356
多コア対応が進んでも、RyzenのアーキテクチャではCCXがネックになるよ
0362Socket774
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2017/10/07(土) 17:58:27.20ID:dBHzQXm0
>>352
流石に8700Kが1600Xに負けるのはおかしくない?
0363Socket774
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2017/10/07(土) 17:58:42.80ID:BUjOZnKN
>>359
せっかく隠してたことを書いてしまったからってそんなにファビョらなくてもいいのに…

http://i.imgur.com/7JptUa7.jpg
ところでなんでRyzenが電気大食いだって不利なことをこれだけ貼ったの?
数字だけならRyzenが大きいからPOWER DRAWが読めなかったのかな
0364Socket774
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2017/10/07(土) 18:05:24.52ID:sGKyxgxT
>>363
さすがにそんな返しするお前はやばすぎでは!?
0365Socket774
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2017/10/07(土) 18:10:08.85ID:kHLZozgT
Intelがゲーム有利ってどういうケースなの?
見てる感じる僅差ばっかりじゃん
僅差どころか負けてるぐらい
具体的にどういう時ならIntelは大差で有利なんだ?
それがわからんと手出せないな
0366Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:11:38.98ID:dBHzQXm0
OCして5GHzで回すケース
0367Socket774
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2017/10/07(土) 18:14:24.67ID:kHLZozgT
そりゃ売れないわ
0368Socket774
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2017/10/07(土) 18:16:33.75ID:4oTylIeQ
>>365
Intelが大差で有利なのは1スレッドや良くて2スレッドまでしか対抗してないDX9.0世代の古いゲームで、
最近のDX11DX12のゲームだとマルチスレッド対応4スレッド8スレッド当たり前なのでそこまで差がつかない
基本的にはつかないんだけどたまにパッチ当たる前のFO4のようにシングル至上主義のゲームがDX11以降でも出現する

あと上の動画は定格同士で比べてるのでAMDは+10%が限界だが、Intelは+20%上げれるのでOCするとまた結果が変わる
また今のマルチスレッドが進んだゲームよりシングルスレッドの古いゲームの方が重かったりするのでゲームはIntelと言われてしまう
0369Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:16:42.13ID:7P8UQRIK
低解像度・低設定で高fpsを狙うケース
0370Socket774
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2017/10/07(土) 18:16:50.03ID:Ce+dErdD
>>362
横からごめんね
sandyの頃から状況次第で同シリーズのi7よりi3の方が演算性能高い事はあったから
フォーラムとか見てたらそんなおかしくはないと思うよ
Intelのメインストリーム最上位が何でも一番って訳じゃないしそりゃ負けることもあるって(´・ω・`)
0371Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:18:24.65ID:uP79dRQn
e-SportsがIntel最後の砦
0372Socket774
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2017/10/07(土) 18:19:27.48ID:kHLZozgT
>>352
これでまだRyzenは他のことができる余裕があるんだよね
それでかくね?
0373Socket774
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2017/10/07(土) 18:21:21.02ID:wS1cE98Q
>>365
640x480ではわりと大差がつくぞ
0374Socket774
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2017/10/07(土) 18:21:26.95ID:dBHzQXm0
Zen+待ち確定で
0375Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:21:54.59ID:FxLg6E9B
Ryzenに劣ってるって事は値下げ待ったなしだな早くしろ
0376Socket774
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2017/10/07(土) 18:22:27.76ID:kHLZozgT
ん? 疑問点がある
それじゃ大してOCもしてないのにIntel i7やi5買ってる人間連中って何目的?
0377Socket774
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2017/10/07(土) 18:22:41.07ID:iUKjd+ur
>>363
Ryzen電力食い過ぎワロタwww

爆熱ヒーターじゃんwww
0378Socket774
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2017/10/07(土) 18:26:24.09ID:kHLZozgT
>>373
2017年の今日にその解像度で遊ばなきゃならないってどういう状況
0379Socket774
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2017/10/07(土) 18:27:10.68ID:tHC6mFIX
RPGツクール作品だな!
0380Socket774
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2017/10/07(土) 18:28:12.76ID:a/EBnGUw
そこらに出回ってるベンチマーク見てくれば分かるだろうに
FHD環境程度だと結構差が付いてるよ

まあそこまでフレームレートに拘る必要があるのは競技系のゲームくらい
とは言え消費者(BTO利用者等)が有利と言われてる方を買うのは自然な事で別に疑問を持つほどの事でもないお
0381Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:30:27.27ID:Ff4XcfH6
>>368
最近のゲームだとGPU重視な気もするけど・・・
そうなるとゲーマーはCPU・GPUを、どういうバランスで買うとゲームが快適に動くのか迷うだろうなあと
0382Socket774
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2017/10/07(土) 18:34:18.34ID:teK2wX5U
8700KはOCしなくても爆熱なんじゃねぇの?
AVX使わないシネベンは定格だと大したことないけど6コアフル&AVX対応(?)ゲームだと
定格も5.2Gも40Wしか変わらんじゃん・・これ定格でもゲームによっては爆熱だろう(´・ω・`)

http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&;action=file&id=34811&admin=0a8fcaad6b03da6a6895d1ada2e171002a287bc1
http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i7_8700k_processor_review,27.html
0383Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:36:12.93ID:a/EBnGUw
>>382
それ明らかにシステム全体の消費電力だから
ゲームやりゃGPUに負荷がかかって消費電力が増大する
0385Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:37:48.00ID:TmwC48d/
intelは死んだ
0386Socket774
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2017/10/07(土) 18:38:22.01ID:mI4CMjvw
Z370を買うくらいならAM4だな
この段階でこれならzen+で差が付きzen2では大差だろう
おまけにAMDのほうが安いときたらな
0387Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:38:37.25ID:vQz7ZTe/
爆熱はダメです
0388Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:38:41.69ID:kHLZozgT
そもそももう今年の頭から4kディスプレイがどんどん売れてるし
今更FHDで遊ぶ人間っているんだろか
0389Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:39:32.36ID:4oTylIeQ
>>381
グラボの方が重要だけどグラボの性能を引き出すのとグラボが苦手なゲームの処理は結局CPUで行う
たまにグラボだけ良ければいいって人もいるが、ならGTX1080TiにCeleronを組み合わせると楽しい

>>382
それゲームではなくベンチだしAVXをフル活用するゲームは今のところ存在しない
しかしゲームとベンチの区別がつかない人がそんな書き込みするのは珍しいな
0390Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:40:00.41ID:orKLH60g
>>380
そらBOTなんて買うのは情弱やし当たり前
例えるならゴルフ好きのオッサンが大したスコアでもないのに
「このクラブは〇〇プロが1グラムの重さまでこだわって作った物なんだ!!」って自慢げに使ってるようなもん
それでお前のスコアどれだけ上がったんだよって周囲の無言のツッコミには気づかないではしゃいでる馬鹿

まぁゴルフでもBOTでもなんでも情弱相手の商売って大概みんなそうだけどなw
0391Socket774
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2017/10/07(土) 18:41:16.90ID:TmwC48d/
>>388
擬似4Kと違いがわからん
0392Socket774
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2017/10/07(土) 18:42:04.42ID:W9Yg0sL3
>>390
今時自作してる奴は良くも悪くもアホしかおらんよ
一般人はノートだしな
0393Socket774
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2017/10/07(土) 18:42:09.96ID:kHLZozgT
IntelはもうZen+のスペックをしっていて同じ時期に発表したら間違いなく相手にされない差があることを知っててストックもないのに慌てて発表した感がぬぐえない
0394Socket774
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2017/10/07(土) 18:44:02.08ID:Ns+1gKl1
俺がそう
フルHDまでならミドルレンジでいけるけど、4KやUWQHDとなると途端に敷居が高くなるから
0395Socket774
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2017/10/07(土) 18:44:10.61ID:4oTylIeQ
>>388
4Kでまともにゲームするのに要求される環境を調べてみるといい
何度も書いてる人がいるようにCPUの問題ではなく未だにグラボの性能が足らな過ぎる
2SLIやXFしようにも対応してるゲームでなければ意味がない

けどディスプレイで4Kが売れるのはゲームのみではなく動画の需要もあるからだろう
むしろゲームの実情を考えるとこちらの方がメインだと思いつかないのが不思議
0396Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:45:16.15ID:EemT0nig
coffeeは爆熱スルー確定?
10年ぶりにAMD買ってみるか…
0397Socket774
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2017/10/07(土) 18:46:28.51ID:a/EBnGUw
高解像度のゲームは現状のGPUでは力不足、1080Tiですら及第点レベル
マルチGPU(SLI、 mGPU)も微妙だしね
0398Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:46:48.14ID:ReOx1asI
Ryzenスレではi7が持ち上げられていて
intelスレではRyzenが持ち上げられてる

なんなんこれ
わけわからん
0399Socket774
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2017/10/07(土) 18:47:18.58ID:orKLH60g
本来coffeeが熱いってのは良いことなんだけどな
特に寒くなってきた今頃は一口飲むと身にしみるありがたさなわけだしw
0400Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:49:32.50ID:tHC6mFIX
冷たいカフェオレ好きですん

そのうちmilklakeみたいなコードネームのCPU作りませんか
0401Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 18:50:00.41ID:Vkad5zyG
>>395
FHDならPentiumで十分だよね
0402Socket774
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2017/10/07(土) 18:51:07.74ID:VRdzle9U
ゲームはまだまだ誤差レベルか
和ゲーも考慮すると変える意味ねーなこれ
0403Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:02:22.87ID:TmwC48d/
後はガンオンベンチか
0405Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:05:12.89ID:a/EBnGUw
マイナビじゃねーか
0406Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:08:26.54ID:WFOvnhqv
>>404
TBで全コア4.3GHzとOCで全コア5GHz状態のベンチ結果の中間の数字だからSync All Cores

毎度Sync All Coresで全コア4.7GHzにOC状態のそれを何度も貼ってるのは中身同じAMDかASKの奴だろ
0407Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:09:15.07ID:fYIWGSc5
Ryzen7 3800X 12C24T 3.5-5.0GHz TDP95W $499
これぐらいやらないと駄目だな
0408Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:12:03.40ID:BQahtNzf
コア大杉で無駄じゃね?
0409Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:13:53.29ID:WFOvnhqv
マイナビの大原は今回が初めてではなく以前も同じくSync All Coresしてるらしきベンチ結果を定格だと出したことあるので、
もしかしてもしかすると大原ってSync All Coresの存在とONにするとどういう動作をするのか知らないんじゃないか?
0410Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:14:44.74ID:+hQs+R5U
>>320
昔って何時から?教えてよ
Broadwell以降自作してないんだよ
0411Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:14:47.96ID:z/IEIMWs
5GHzとかイランけどな
消費電力上がるだけでゲーム以外だとまずそんなクロックで使わない
0412Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:18:50.74ID:ULHc0dG5
そんなあなたに
つ Atom
0413Socket774
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2017/10/07(土) 19:19:46.23ID:qvO24La4
4kは爆熱ってレベルじゃないぞ
消費電力ドライヤーだぞ
0414Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:32:02.52ID:s2j/D0Fq
RyzenはOC運用だと熱出るし電気も食うよ
1700は4.0GHzに壁にあるけどここだと平気で無視されて都合の良い比較される謎
良いCPUだけどね
0415Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:34:27.12ID:VK4PSMpJ
4KではGeForce GTX1080Tiでも
まだほとんどのゲームでGPU性能が足りないな
0416Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:36:42.61ID:VK4PSMpJ
>>352
オーバーウォッチでRyzenのほうが速いってのははじめて見たな
0417Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:40:11.73ID:z/IEIMWs
ryzenは複数のソフト立ち上げてもスムーズに動くんで
複数作業向きなんだよなintelから乗り換えた人がよく言ってるが
6950Xから1800Xに乗り換えた人もそう言ってたんで
コアが増えたからではないんだよな
元々AMDのCPU自体がそんな感じらしいが
intelは1個のソフトに負荷がかかると引っ張られるところがあるからな
0418Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:43:05.42ID:DcOL1y/s
ゲーム自体、これ以上の進化ってあるのかね?
HMDもなんかアレだし
現実世界を目指すのかな
0419Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:45:59.43ID:Inl+Jrxs
>>333
それOCされてるよなあ絶対
でも消費電力と熱を叩く時だけマイナビの結果を張るのがAMD信者でおかしい
0420Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:47:21.23ID:dBHzQXm0
7700Kがとうとう34kか
流石に2万円台まで落ちたら買うかも
0422Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 19:56:27.67ID:WFOvnhqv
>>417
>6950Xから1800Xに乗り換えた人
10コアから8コアに乗り換えって…限りなく胡散臭すぎる
その人が実際に6950Xを持ってるって証拠でも出したの?
0423Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:11:02.67ID:3sbbw2St
乗り換えたというよりサブで買ったとか?
6950のほうが性能いいしな
0424Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:13:31.30ID:Ha3woSua
それCore2の時からずっと同じ事言い続けてるよな
0425Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:14:17.53ID:z/IEIMWs
>>422
エンコする人で同時にエンコするときの操作性と消費電力の関係で
1800Xに乗り換えた臭かったけど
早く売らないと高く売れないんで
発売直後ぐらいに買ってすぐ売ってた
0426Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:16:07.05ID:a/EBnGUw
まあ〜はキビキビ、〜もっさりと同じ根拠のない話だね
0427Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:22:28.49ID:VK4PSMpJ
そんなことが本当にあるならAMDのエンジニアが真っ先にアピールするだろう
0428Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:24:47.99ID:WFOvnhqv
>>423
これ以前からいるんだよな
Ryzenが出る前に5960XからあのFX-9590に乗り換えて…って設定の同じ書き込みを見たことあるw
別パターンだとAMDはフリーズしにくくて同じ作業をするとIntelはフリーズしまくるって設定の書き込みも

>>424
そんな昔からいるのかw

>>425
つまりこれまでに何度か見たときのようにそれも証拠はないってことね

消費電力は上に貼られてる8700Kより1800Xが使ってるケースのように、
エンコみたいに負荷が全コアにかかるとIntelに比べて低消費なんてことはなくなるし、
もちろん消費そのものは6950Xの方が上だけど結局コア数が多くて1つあたりの性能も上なのでエンコが早く終わるだけ

せいぜいX99はアイドルが異様に高いのでそれが改善するくらいだけど、
Ryzen1800XもOCしないとエンコは遅くなるので結局OCするなら変わらない
そもそも消費電力を考えるならコア数が多くて65WのRyzen1700を買うのが正解
相変わらず変な設定で話を持ち出してる
042948歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2017/10/07(土) 20:26:30.87ID:xYwMIiYd
skyやKabyは、CPU側のランドをマスクする事で動かんかな???

CPUのモデルIDとかがBIOSに含まれてないから正常に認識しないかな??
0430Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 20:40:48.76ID:z/IEIMWs
>>425
自作板のログ探せばあるよ
それがどこだったか忘れたが
発売直後に何回か来てたんで

仮に実際6950Xを持ってたとしたら
どの時期で売るのかっては大きいんで
値段が落ちる前に売りたいってのは心理だろう

それに発売直後はryzenシリーズがどんなものなのかわからなかったんで
最上位を買ったんじゃないか
初期はスリッパクラスが1800Xに普通に混ざってるんで1800Xを買っても間違いでない
ちなみに1800Xを1700の設定と同じにしてやると1700より消費電力の良い1700が出来上がる
1800Xと1700は設定が違うだけで良い石と悪い石の違いだけだからな
0431Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 21:11:53.38ID:nmu0pIWd
1800xの評価って微妙だからな
RYZENの売れ筋は低消費電力の1600-1600x、もう少し下位に1700-1700x、その下にRYZEN1200でこの3つが売れ筋
intelは相変わらずかフェと7700が売れ筋

RYZEN1800xはi3より売れるけど人気低いな。使いにくい、冷やしにくいってことだろ
0432Socket774
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2017/10/07(土) 21:12:59.75ID:Oya7v6RL
1800x買うような層は1950Xに流れた
0433Socket774
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2017/10/07(土) 21:16:11.56ID:a/EBnGUw
まあ1700をOCすれば良いと言えば良いわな
0434Socket774
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2017/10/07(土) 21:20:03.98ID:Ns+1gKl1
米尼の価格300ドルなら1700Xて悪い選択肢ではないと思うけどなあ
1700をOCするならCPUクーラーのコストは考慮から外れるし
0435Socket774
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2017/10/07(土) 21:23:15.41ID:TmwC48d/
10/10に国内最速実況レビューでつか?
0436Socket774
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2017/10/07(土) 21:23:45.10ID:g4kiKPPp
1060程度のビデオカードならCPU拘ってもしょうがないよね?
0437Socket774
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2017/10/07(土) 21:31:31.01ID:a/EBnGUw
まあ出来るだけお金を掛けたくないのならCore i3 8100とかでも十分かね
0438Socket774
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2017/10/07(土) 21:42:45.44ID:TlpB3P5J
>>325
直しといたぞ
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
     |\_\  ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
     |IN|.◎:::゙:゙                    '"゙  )        ミ彡)彡''"
     |л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
.    \|.≡...|           ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人彡ヽノ
        ̄ ̄                  /  ゚ u 。\
    型式8700k                l゚ ./ ・   ・,ヽ |
                           | | ; 。 ゚ u |゚ |
                           \\=====/ノ
                            (m)  (m)
                           (__)(__)
 明  ら  か  に  室  温  が  違  っ  た
     /  \      ──    /       /        /  ̄/
   _/|       /  ―┬─  / /      /―― ――   ―/ ―― 
      |   _/    _/   / /_/  /__        _/
0439Socket774
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2017/10/07(土) 21:59:40.87ID:XBJUCtsP
1800Xは糞
0440Socket774
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2017/10/07(土) 22:00:57.53ID:yeXcHdZ2
インテルターボブーストテクノロジー(室温上昇)
0441Socket774
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2017/10/07(土) 22:07:33.88ID:wS1cE98Q
海外のレビューでも1800Xはdead chipと言われている
0442Socket774
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2017/10/07(土) 22:09:17.99ID:KBlIHPaC
安くなった7700k買うのが正解かな
0443Socket774
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2017/10/07(土) 22:10:29.07ID:vAd/s5MH
で、発売日はいつなのよ?
0444Socket774
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2017/10/07(土) 22:12:35.07ID:apbP5Yo2
ファンボーイ同士の醜い悪口の言い合いは見苦しいなw
自作板なんだもん好きなの使えばいいじゃん

暴れてるは1台しかPC買えない貧乏キッズなんだろうけど
0446Socket774
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2017/10/07(土) 22:16:36.24ID:YC63U9K9
昔アムダーの口車に乗せられてAthlon 64 X2に手を出したがPen4PenDよりマシ程度でCore2には及ばなかった
以来彼らの言うことは信用してない
0447Socket774
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2017/10/07(土) 22:20:33.89ID:WFOvnhqv
>>444
マイナビを>>404で貼ってるAMDファンボーイさん
そんなに風に自分のことを貶めなくてもいいぞ
0448Socket774
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2017/10/07(土) 22:25:23.93ID:pjXJf0hl
        ▲
      /ハハハ\
    ./      \
   /   _   _ \
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  / <おじちゃん、ダブルグリスバーガーひとつおくれよ
    \_____/    \______________
0449Socket774
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2017/10/07(土) 22:37:15.21ID:G6M2UriD
>>446
939の旨い時代だけしゃぶらなかったの?アホでしょw
宗教入ってる奴はフットワークがトロすぎて話にならんな
0451Socket774
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2017/10/07(土) 22:45:04.95ID:Rv+WojkK
core i4 7700Kの適正価格はいくら?
0452Socket774
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2017/10/07(土) 22:45:59.04ID:vQz7ZTe/
え?これまじなの?
0453Socket774
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2017/10/07(土) 22:46:10.63ID:HWXFqFdL
そのレビューのシネベンチマルチが1547と大原先生と同じ症状じゃね
0454Socket774
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2017/10/07(土) 22:47:53.02ID:fkUXP/SS
4kもWQHDもハイエンドGPU使ってる人限定の話だしgtx1070使ってる自分には性能不足過ぎて必然的に無理なんだよね
1080tiやsli前提で言われてもって感じ
0455Socket774
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2017/10/07(土) 22:49:29.46ID:WFOvnhqv
>>450
なるほど
動画のスクショ切り張りしてロダに上げるって姿消したIDと同じことしてる
0456Socket774
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2017/10/07(土) 22:54:43.33ID:ZPFz8rGT
まだ実験段階っス
0457Socket774
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2017/10/07(土) 22:55:56.44ID:puCfalN3
>>454
GTX2070はよこいって言いたいわけだな
完全に同意
0458Socket774
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2017/10/07(土) 22:56:27.30ID:a/EBnGUw
海外もたまにシネベン1550前後の大原と同じようなレビューがあるよ

大体のが1400台のレビューだけど
0460Socket774
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2017/10/07(土) 23:17:24.98ID:6xA1STUO
質問

1080Tiで一旦組んで、Volta出たら2080か2080TiでSLI組む予定なんだが、CPUは何がいい?

モニタはフルHD@240Hzと4K@60Hz、今度4K@144Hzのモニタ出るからそれも買う

8700K一択だよな??
0461Socket774
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2017/10/07(土) 23:18:41.76ID:WFOvnhqv
>>459
ちょっとでも否定的?
それはASKが炎上したら一斉に姿を消したこのスレを荒らしてる連中に言ってくれ

IDが違っても手間暇かけてまったく同じ行動してる奴がいるって指摘と、
今日も熱心だったIDが消えたら別の熱心なIDがいつも通り出現してると思っただけ

あとそいつの口癖が「戦い」って言葉の派生系だ
>お前は一体何と戦ってんだ?
おや?お前が使ってるな

>>460
遊びたいゲームによる
0462Socket774
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2017/10/07(土) 23:19:19.63ID:ChYWN6xp
>>457
NVIDIA「Vegaがゴミなので1070ti出しときます」
0463Socket774
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2017/10/07(土) 23:25:47.74ID:20EcWqnm
海外で評判悪いならもう日本に回して早く発売してくれ
早くsandyおじさん卒業したい
0464Socket774
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2017/10/07(土) 23:26:51.47ID:a/EBnGUw
海外のレビューは悪くないね
ユーザーまではちょっと分からんが
0465Socket774
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2017/10/07(土) 23:27:10.12ID:kRMuxnNr
初心者で申し訳無いんだけど、ddr4の2666メモリってOCしたやつしか無いんですか?
0466Socket774
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2017/10/07(土) 23:30:25.65ID:kHLZozgT
>>445
海外レビューで次々に真実が。。
やっぱりメディアの息がかかってない個人レビューは参考になる
0467Socket774
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2017/10/07(土) 23:31:06.00ID:aDRJB/Tt
>>429
マニキュアなどで昔やってたわ
価格によっては復権するかもな
0469Socket774
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2017/10/07(土) 23:32:02.31ID:kHLZozgT
>>450
90度超えはさすがにきついっていうか
無理だ
0470Socket774
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2017/10/07(土) 23:39:00.69ID:a/EBnGUw
LTTのレビュー定格と@5GHzの温度・消費電力の比較がちょっとおかしいような
0471Socket774
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2017/10/07(土) 23:46:21.42ID:z/IEIMWs
7700Kと同じ感覚で
虎徹にOCメモリ装着させると
始めのBIOS画面でいきなりCPU100℃近く行きそうじゃないか

大丈夫なのか
0472Socket774
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2017/10/07(土) 23:46:30.40ID:Y69pShod
 空冷でもきっちり冷却すればOC設定じゃなくてもそれなりにTBが
効いて1400位は出るならまあ、そこまでは商品価値として理解して
良さげな感じかね。
 すいません、1600X位はsage過ぎでした。1700位ってことで。
0474Socket774
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2017/10/07(土) 23:48:27.99ID:z/IEIMWs
>>472
TDP開放してるから事実上のOCだろう
消費電力から見てTDP95W維持してるとは思えない
0476Socket774
垢版 |
2017/10/07(土) 23:53:43.44ID:6YFjwTK7
>>475
8700Kの5Gの消費電力やばすぎ
これ常用したくないなぁ。。
0477Socket774
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2017/10/07(土) 23:56:09.96ID:6YFjwTK7
見るからにintelは熱問題クリアできないまま商品化してきたね
ここジムケラー入れたほうがいいよ本気で
0479Socket774
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2017/10/07(土) 23:57:38.27ID:Y69pShod
>>474
 全コアTBの4.3Gはまあ一応「定格」なんでない? 熱が回るまでの
余地を活用するのは個人的には有りだと思うわ。あくまで「サーマル」
デザインパワーなんだから。
0480Socket774
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2017/10/07(土) 23:59:28.28ID:dBHzQXm0
CPUなんて1秒でアッチッチなるやんけ
0481Socket774
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2017/10/08(日) 00:00:51.77ID:QEckA/pB
>>479
熱が回るというより
多分定格TDP95に設定しなおすと
全くターボは効かないと思うぞ
全く全コアターボが効いてない動画もあるよ
0482Socket774
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2017/10/08(日) 00:01:10.98ID:Zln9dhMm
>>477
ryzenを4.7GHzで回したら熱問題どころじゃねえから
そもそも回らないけどな
0483Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:01:47.87ID:0fj9kUCp
>>482
4.7Gなんて虎徹でいけるよほんとにw
0484Socket774
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2017/10/08(日) 00:09:03.50ID:XlByMTjj
cpu8700kにグラボvegaにしたら暖かそう
0485Socket774
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2017/10/08(日) 00:09:11.51ID:u/RyxZlb
うちもwin10のタスクマネージャの速度表示なら4.67Gくらいいくわ
0486Socket774
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2017/10/08(日) 00:09:59.40ID:MMpSslEg
>>482
LN2「俺のこと呼んだ?6.0GHzまでは俺に任せろ!」
0487Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:10:11.09ID:/pqtCGV+
>>481
それが答えなんじゃね?
TDPリミット入れるとTB効かず一部のゲームでryzenにすら負けるスコアが出る程度の性能で
リミットオフると大原が書いてる通り性能は上がるが超爆熱仕様に様変わりって事で
色々出てる情報の差異のつじつまがこれで合うという
0488Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:15:31.93ID:QEckA/pB
答えは多分これ
1200台 定格
1400台 TDP ∞
1500台 4.7GHz OC TDP ∞

1600台 5GHz OC TDP ∞

マザボの種類と刺すメモリの種類によって自動的に数値が変わって
1200〜1500台の結果になる
0489Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:17:58.81ID:QEckA/pB
大原のマザボとBIOSバージョンが最悪だわ
同じメモリ突っ込んで
空冷で立ち上げるとBIOS画面でCPUの温度が凄いことになるわ
0490Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:21:31.26ID:u/RyxZlb
>>289
それはオフセット値が間違っている系のたまによくあるやつでは?
0491Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:23:43.85ID:YSGsyvFG
>>489
インテルから貸し出されたものだからねぇw
0492Socket774
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2017/10/08(日) 00:23:44.88ID:QEckA/pB
Core i7-8700K
ASUS ROG STRIX Z370-F Gaming
(BIOS 0408)
Corsair CMK16GX4M2A2666C16

このコンビは気を付けろ
いきなり全コア4.7GHzのOCがかかった挙句TDP開放されるぞ
0493Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:25:00.88ID:hyP/Z23K
 「TDP95Wの標準環境!」みたいなのがあれば判りやすいんだけどね。
Intelのラボには何かしらあるんだろうけど。
0494Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:36:27.71ID:YSGsyvFG
しかしまあ爆熱なのは疑いないわけでもうどうにもならんね
南無
0495Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:43:04.72ID:p4v5YOEi
CPUでコーヒー豆焙煎できるか
0496Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:45:50.79ID:V3xxr1fJ
逆に言うとこのレベルのクロック数では6コアが限界ってこと
だから&#9749;買えばいいと思うよ
0497Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 00:54:08.83ID:hhZ/6hmn
多コア必要だという人と、多コア不要だという人(ソフト未対応などが理由、クロック重視?)がいて
どっちなんだろうか???
0498Socket774
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2017/10/08(日) 01:00:21.87ID:R3qXmwSr
>>497
ゲームでシングル要求してるのはFPSで200fpsオーバーのディスプレイ使って遊ぶようなごく一部の人間だけ
それ以外のゲームやら、ゲームと同時にその他のアプリ起動などとなるとたちまち
むしろ60fps〜120fps程度のFHDゲーミングやWQHD以上となるとRYZENのが高パフォーマンスという
これまでの2chでさんざんいわれていたゲームならIntelといった書き込みを全て覆してしまっている

そういう意味でも他コアというよりは並列が強いRyzenに分があるというのが現状 
それもcoffeeが登場した現時点でその状態
このあとすぐにZEN+が出るのでその差は更に引き離されてしまう

客観的にみてもらえればわかるがこの事実は誰にも変える事は不可能
これが事実
0499Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 01:00:25.52ID:0cwsPz4C
これが8coreになったら更に爆熱+値上げ
10+になってもそんな変わらないだろうし熟成された14++のがいい
sandyおじさん組は買うタイミンが8700K
0500Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 01:03:45.11ID:MMpSslEg
>>489
日付が変わってからも引き続きお仕事ご苦労様です。
0501Socket774
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2017/10/08(日) 01:06:05.52ID:MMpSslEg
って指定間違えたw
昼間からずっとお仕事してるのは>>498だった

最初からRyzen推しで結論出てる突込み全無視のASKさんと間違えた>>489ごめんね
0502Socket774
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2017/10/08(日) 01:06:37.06ID:xufBd8xi
>>497
PCの主な使用用途によるとしか言い様がない
マルチコアが生きる用途もあればシングルの強さが生きる用途もある
大事なのは自分の予算と主な用途に合ったCPUを選ぶ為に色んな情報を調べて比較しながら選定する事

ここでIntelの方がとかAMDの方がとかあーだこーだ言ってんのは
くだらない宗教戦争やってる人達だから真に受けずに冷ややかな目で見とけばいいよ
0503Socket774
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2017/10/08(日) 01:13:23.64ID:Abmpwxx3
>>501
ワロタwww
昼間からずっとって言ってるってことはお前自身もずっと常駐してましたって自白してるようなもん
相手はお仕事だってお前は言ってるがお前自身は仕事でもないのにずっとスレ書き込みに粘着監視してたのかよwww
そこまでして何と戦ってるんだマジで?
0504Socket774
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2017/10/08(日) 01:19:43.31ID:MMpSslEg
>>497
性能だけなら爆熱+大電力消費+コスパ最悪を許容できるなら7980XE
グリスのSkylake-XだけどAA荒らしが爆熱に7900Xを出してこれを出せないようにソルダリングのスリッパより冷えるw
けど普通はそんなことないのでCCXの苦手分野に引っかからない用途ならRyzenはコスパいいし、
引っかかる用途ならIntelを選ぶけど使いまわしが長すぎてアーキ的に末期になってるので要熟考

またこのスレでRyzen推ししてる>>503みたいな連中は決して説明することはない話を少しばかり

Ryzenに一部とはいえ苦手分野があるのはCPUの構造で物理的にキャッシュが分かれてるせいで、
これはコストを下げるためにCCXを採用する限りはZen+でもZen2でも共通して残る仕様になってる
PassMarkなどのベンチで安定しなかったりゲームで最低FPSが下がってる原因もこれなので、
ジムケラーが設計したZen2までのRyzenを使う限りはこれからもこれが改善することはない
ただしその代わりにIntelのCPUよりも安い、これは事実でありRyzenの利点
0505Socket774
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2017/10/08(日) 01:37:28.08ID:Abmpwxx3
>>504
???俺がいつryzen推しした?妄想やばくね?
俺が笑ったのは仕事でRyzen推し書き込んでると言ってる相手に対して
お前自身が仕事でもないのにそれを逐一粘着監視してるっていうのを自分から自白した馬鹿さ加減なんだけどね?
それともインテルの熱狂的な信者の俺様を批判したお前は絶対ryzen推しの側だって妄想?それってやばくね?w
仕事でもないのに終日書き込み監視してインテル批判に全方位で噛み付くって普通じゃないよ?マジで
そしてそれを自慢気に書き込んじゃうってもう完全に薬必要なレベル入ってるよ?マジでw
0506Socket774
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2017/10/08(日) 01:38:09.94ID:1e+GZLdK
>>504
つまり大半の平均予算をだせる人にはRYZENの方がいいって事か
0507Socket774
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2017/10/08(日) 01:39:13.81ID:AJcgQ0dr
10万くらいでゲーミングPC組むならryzen
15万くらいでゲーミングPC組むなら8700k

これくらいだろ
0508Socket774
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2017/10/08(日) 01:39:54.79ID:R3qXmwSr
>>352
うーん俺もおかしいと思いながら見てたけどオーバーウォッチFHDでRYZENのがパフォーマンス上なら
これもうRYZENでいいんじゃないか
0509Socket774
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2017/10/08(日) 01:40:54.57ID:1e+GZLdK
>>507
15万出すならさすがにRYZEN買うよ
0510Socket774
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2017/10/08(日) 01:44:23.92ID:Akh/fI10
ゲーミングならわざわざRyzenは選ばんでしょ
多くのゲームで劣勢なのは明らかだし
0511Socket774
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2017/10/08(日) 01:46:21.55ID:1pC6/RQ5
hackintoshは動くのかな?
0512Socket774
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2017/10/08(日) 01:53:16.89ID:p81YDF7S
年明けまで待つことにする それまで瞑想して待つ
0513Socket774
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2017/10/08(日) 01:56:07.86ID:+I3Ijk3a
いや働けよ
0514Socket774
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2017/10/08(日) 01:56:29.36ID:p81YDF7S
そうします
0516Socket774
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2017/10/08(日) 02:01:22.51ID:Akh/fI10
>>515
他のベンチマーク見てくればわかるよ
勝ってるところだけを抜き出しても現実は変わらない
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2017/10/08(日) 02:02:54.28ID:1e+GZLdK
>>515
誰かこれ説明して何故競技でもよく遊ばれるOVERWATCHのFHDですらintelはryzen以下なの?
intelはゲーム得意って聞くけど一体どういうゲームが得意なのかはあまり書き込みがないので気になった
こうやって画像で証拠あげられたら迷うんだよ
得意なタイトルがあるなら具体的に教えて欲しい
0518Socket774
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2017/10/08(日) 02:04:57.75ID:R3qXmwSr
>>516
ところがどっこい>>516が現実

現実です
0519Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 02:06:38.49ID:R3qXmwSr
真の現実は>>515なんだけどね
0520Socket774
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2017/10/08(日) 02:09:23.38ID:1e+GZLdK
説明むずかしいのか誰からもないんで
オーバーウォッチやるならRYZENでいいのか?
こんな有名タイトルで勝てないようじゃ他のどのタイトルでIntelが買ってるのか想像できん
旧世代ゲームか?
0521Socket774
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2017/10/08(日) 02:09:44.15ID:GPAG2OM0
AMDはいらん
0522Socket774
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2017/10/08(日) 02:12:01.97ID:Akh/fI10
いくらでもレビューが出てるんだから自分で調べてくりゃいいのに
大好きなマイナビもゲームベンチ回してるぞ
0523Socket774
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2017/10/08(日) 02:13:08.31ID:MMpSslEg
>>517
OVERWATCHのFHDで数字が一番いいのはi5 8400なのでIntelだけど大丈夫?
ちょっと心配になった

あとなんでID:1e+GZLdKだけでなくID:R3qXmwSrまでも>>508で、
2人揃ってOVERWATCHのFHDでRyzenの方がいいって共通の勘違いをしてるの?
はっきり言ってかなり変だぞ
0525Socket774
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2017/10/08(日) 02:14:29.06ID:xZp8sUxt
オバッチ豚はD.VAコスプレでもみてしこってこいや
0526Socket774
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2017/10/08(日) 02:15:42.21ID:Akh/fI10
4KはGPUがボトルネックになるから差はつかないよ
多分それも知ってて意味の分からない主張をしてるんだろうけど
0527Socket774
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2017/10/08(日) 02:17:27.24ID:u/RyxZlb
>>520
どのくらいのFPS出したいの?
個人的には90〜120が常時出るんなら何でも良いんだけど
0528Socket774
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2017/10/08(日) 02:17:42.26ID:HU6PNRLo
ゲームメインなのにryzen買っちゃう子いてもこっちは困らんからなw
どうぞどうぞとしか
0529Socket774
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2017/10/08(日) 02:19:31.57ID:1e+GZLdK
>>523
俺が気になったのはintelはゲームが得意だときいてたから
想像してたのは>>515のFHDのような僅差なグラフじゃなくて余裕で圧倒してるグラフを想像してたんだよ
この結果だと同時に配信やら録画してもパフォーマンス落ちないRYZEN選ぶに決まってるじゃないか
なのでintelはゲームが得意っていうその得意タイトルってのが一体何を指してるのかっていう素朴な疑問なだけよ
0530Socket774
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2017/10/08(日) 02:20:00.26ID:1e+GZLdK
>>528
120ならなんでもいいってまじ?
0531Socket774
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2017/10/08(日) 02:20:45.63ID:TKnCd8hk
8600Kを早く見せろ
これが一番欲しい
0532Socket774
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2017/10/08(日) 02:21:36.65ID:R3qXmwSr
>>530
200fps+ほしかったらIntelでいいんじゃないか?
それ以下程度のfpsで遊ぶのなら何してもRYZENに分がある
正直60fpsや120fps程度ならRYZENのが良い
0533Socket774
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2017/10/08(日) 02:22:46.56ID:1e+GZLdK
200fpsとかいらないよ
だいたいどれだけの人間が200fpsディスプレイ持っててそれで遊んでるのよ。。w
0534Socket774
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2017/10/08(日) 02:23:09.11ID:u/RyxZlb
>>530
モニタのスペックと反射神経の個人差はあるだろうけれど
7500+1070くらいで不満は出ないと思う
0535Socket774
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2017/10/08(日) 02:26:54.14ID:Zln9dhMm
>>533
どれくらいも何もネイティブ240Hz出回り始めたの今年の3〜5月くらいからやん
0536Socket774
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2017/10/08(日) 02:34:34.86ID:1zwxADms
フルHD60fpsオーバーウォッチならもうGPUに金かけろ
g4560+ミドルグラボでも80fpsくらい出るだろ
0537Socket774
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2017/10/08(日) 02:40:23.18ID:sX1ohe32
1920x1080で144hzモニターだから7700kで十分なんだが今更買う気がしない
かといって8700kも待ったり個人輸入するほどではない
ryzenはシングル低いのが気になる
ベストは安くなった7700k買えればいいんだがそんなに安くならなそう
0539Socket774
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2017/10/08(日) 03:29:00.87ID:e4wPCARS
>>537
お金があるなら7920Xどう?
0540Socket774
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2017/10/08(日) 03:32:43.81ID:BpPypkZa
オーバーウォッチは144HzモニタでフルHDは970に6600でも普通にfps144出るぞ
競技ゲームでも144モニタ使ってる人は案外少ない
0541Socket774
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2017/10/08(日) 04:24:49.97ID:5VzDo1Dh
coffeeでRYZEN1800Xは価格改定が必要になった
年末商戦と来年のZEN+に向けてちょうど良いタイミングな気もする
ZEN+の前情報10%UPがクロックなのかトータル性能なのかでcoffeeの価値も変わってくるな
0542Socket774
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2017/10/08(日) 04:27:24.14ID:Zln9dhMm
>>538
格ゲーは60固定だがフレームドロップが致命的
60割る低スペは蹴られまくる

んで120Hzモニターも意味がないわけではなくて、
垂直同期切ってもティアリングが発生しない=画面が見やすくなるという利点が生まれる
0543Socket774
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2017/10/08(日) 04:28:35.99ID:Ll0olQyg
>>348

情報サンクス
CoffeeのシネR15のシングル性能203とかマジで凄いんだがマルチで1430ってヤバくね?

12スレッドフルで使うと1コアあたり約119でシングル203から84、
割合にして約41%もロスしてる計算なんだが…。

Ryzenも約35%だがこっちは8コア16スレッドだから
際立ってこの"落ち込み"が気になる。そんなにHTって効果薄いのか?
0544Socket774
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2017/10/08(日) 04:30:53.87ID:sRQug5vg
熱ダレしてクロック落ちてるとかじゃないのか
0545Socket774
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2017/10/08(日) 05:30:44.65ID:hyP/Z23K
 1コアターボと全コアターボの差でしょ。クロック低下による面積効率
悪化を承知でコアを増やしてシングルとマルチを両立させた、intel的
出血大サービス打倒Ryzen仕様。
0546Socket774
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2017/10/08(日) 05:47:38.13ID:CeCqVZo2
2コアターボ5GHzの8コアが理想形
0547Socket774
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2017/10/08(日) 06:21:29.49ID:CXGMlOYy
>>546
まずは1コアTB5GHzからやな
あと少しだが7nm世代なら実現してるだろう
0548Socket774
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2017/10/08(日) 06:39:13.26ID:qqc/euhP
>>465
亀れすだが、ネイティブ2666メモリで検索すると良い。
XMPに対応しているかは知らない
0549Socket774
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2017/10/08(日) 06:57:17.09ID:LWvPn0rC
スレッドはスレッドであってコアじゃないからね
0550Socket774
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2017/10/08(日) 07:01:22.78ID:v/HnDjIi
1コアで見たら1割減位?
0551Socket774
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2017/10/08(日) 07:21:24.74ID:Ll0olQyg
なるほどTBの差で納得した。
つまり、シングル(TB込)性能が203だとしても、それがゲーム等で額面通り
そのまま性能が反映されるわけじゃないってことか。


ちょっと誤解してたけどそれはそれとしても203は凄いよな。
0553Socket774
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2017/10/08(日) 07:26:01.93ID:zZ+S+VlK
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/100702421/
国内最速、産総研のAIスパコンを富士通が約50億円で受注
竹居 智久=日経コンピュータ

富士通は、産業技術総合研究所(産総研)が導入するAI(人工知能)専用スーパーコンピュータを受注した。
2017年10月7日、分かった。受注額は約50億円。
米インテルのCPUを2個と米エヌビディアのGPUを4個搭載したサーバーを1088台並べる。
理論上の演算性能は国内最速の37ペタFLOPS(1秒間に3京7000兆回)に達する。2018年度に運用を始める。
0554Socket774
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2017/10/08(日) 07:51:15.16ID:kBiUIHJO
来月末まで物がないからRyzenボーイとインテルキッズの煽り合いが続くんだろうな
来週辺りに自作とゲームと趣味のアフィ男が8700K輸入&自演しに来てさらにカオス化しそう

通常版だけでも発売早まらんかね。8700Kは品薄なんだろうけどさ
0557Socket774
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2017/10/08(日) 09:07:42.58ID:UvzqeHcf
>>556
温度のグラフ、本文の方に「IntelとAMDでサーマルセンサーの値の性質が違うから
絶対値では比較するな」みたいに書いてあるんだが…
0558Socket774
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2017/10/08(日) 09:11:30.33ID:f3f1utDE
>>524
DDR4の3200CL14比較だからな
ryzen伸びる結果出るわ
0559Socket774
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2017/10/08(日) 09:20:50.51ID:e4wPCARS
7920X以降のSkylake-X優秀
大面積が広いので熱が拡散してよく冷える
値段安ければなあ・・・
0560Socket774
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2017/10/08(日) 09:54:01.35ID:xkFa9hPc
>>557
1800Xの温度センサが+20℃した値を返してくること知らないんじゃね。
0561Socket774
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2017/10/08(日) 09:54:32.26ID:0PsbZ6Qh
>>556
これ1800xの20度オフセット反映してんのかな
0562Socket774
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2017/10/08(日) 10:14:14.84ID:k55Uxa/W
7740が異様に安いな。三万切ってるから思わずポチってしまった
0563Socket774
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2017/10/08(日) 10:15:59.28ID:Nm7aDAqR
でもマザーはお高いんでしょう?
0564Socket774
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2017/10/08(日) 10:20:10.69ID:eYvtmq33
7740XとかデュアルチャネルでCPU直結PCIeも16レーンだけでしょ
7700Kでええやん
0565Socket774
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2017/10/08(日) 10:24:33.66ID:Efm56Dou
>>555
ああ、またいつもの捏造ベンチ来たw
これで騙されてCPU買い替えたけど、全然、前と変わらんとかだったし
このベンチは信用しないほうが良いよ

実際に近いベンチ数値出したのは4gamerだったな
みんな、これに騙されるなよ
0566Socket774
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2017/10/08(日) 10:39:25.10ID:EF9eIvCX
なんでこんなに7740x下がりまくってんの?
3万以下やんけ
0567Socket774
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2017/10/08(日) 10:41:31.76ID:u/RyxZlb
>>556
どのベンチでも8400がいいな
8700kはともかくマザーの価格次第だが売れるかもしれない
欲を言えば8500(65W)を設定して欲しいところ
0568Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 10:46:31.05ID:EB9Jcd4Q
7740Xの利点は7700KよりもOC耐性が高く、14nm++世代のCPU(Cascade Lake/Coffee Lake-X)に載せ替えができること
0569Socket774
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2017/10/08(日) 10:56:50.37ID:OUOfx4Nr
8700k待つか今すぐあり得ない安さの7740x買うか死ぬほど迷ってる…
0570Socket774
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2017/10/08(日) 11:03:47.38ID:STNJqBZi
>>562
7740xに対するマザボは何を使うん?
7700KならZ170 Extreme6(最安価格(税込):\15,120)を考えている俺
0571Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 11:04:46.74ID:u/RyxZlb
>>569
・何に使うのか(必要性能は?)
・いつ使うのか
あとは予算と物欲と相談して決めればいい
0572Socket774
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2017/10/08(日) 11:07:28.63ID:MMpSslEg
>>566
買う理由が値段ならやめておけ
買わない理由が値段なら買っておけ
0573Socket774
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2017/10/08(日) 11:34:15.57ID:gF1ZmPnY
AMDがintelやNVIDIAに対して嘘の比較で散々ライバル他社を叩いてる性質を信者が受け継いでるよな
完全に韓国人のメンタリティだわAMD信者

vegaやPolarisで散々性能詐欺しまくってNVIDIA叩きしてたのに革ジャンは一切煽り返しすらしてないもんな
0574Socket774
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2017/10/08(日) 11:39:44.41ID:zZ+S+VlK
買う理由が値段なら買っておけ
買わない理由が値段ならやめておけ
0576Socket774
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2017/10/08(日) 11:50:09.21ID:msNonwv1
>>573
あなた、疲れてるのよ…
0577Socket774
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2017/10/08(日) 12:28:01.24ID:z9V4Y+Sz
体感以外に全く根拠のない仮説なんだが、実使用だと裏で色んなもの動かす分検証環境ベンチより実使用だと多コア・多スレッドに振れるとか起きないんかな?
0578Socket774
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2017/10/08(日) 12:29:52.02ID:zp2qYdbH
>>573
ソニーだ任天堂だって年中煽ってたゲームキッズが精神的に成長しないまま大人になると
自分の使ってるメーカー以外が全て敵に見えるファンボーイ(573とかジサクテックとか)になるんだろうな
正直ファンボーイ世代が一番の2ch荒らしだよな(´・ω・`)
0579Socket774
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2017/10/08(日) 12:33:24.71ID:TsOZbj73
はよ米アマの8350k在庫復活しねーかな
最初はZ370なんて要らない安いの待つべと思ったけど
4kデュアル考えたらPCIe(x8/x8)なマザーが要るコトに気づいてしまった
RyzenのもPRIME X370-PROだし8350kと一緒にPRIME Z370-Aポチるよ
てか、初日に気づけよ俺w
0580Socket774
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2017/10/08(日) 12:34:26.99ID:huRH8nUX
そりゃ、タハハだな・・・(笑)。。。w
0581Socket774
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2017/10/08(日) 12:37:37.54ID:9rqOpp+2
>>575
Pentium4みたいに0.1単位で刻んでた頃のTDPと、大雑把過ぎる今のTDPじゃ実質的な意味合いは違うと思う
0582Socket774
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2017/10/08(日) 12:41:57.95ID:zZ+S+VlK
Core i7-870 ゲーム用途でHTTは不要か、i5-750が価格的にお買い得
Core i7-2600K 第1世代Core iプロセッサを葬り去るSandy Bridge、i7-975を超える性能が2万円程度から手に入る
Core i7-3770K Sandy Bridge世代から乗り換えるほどではないが消費電力の低さは魅力的
Core i7-3820 極めて順当なスコアにまとまったi7-3820、PCIeレーン数とメモリ周りに魅力を感じる人向け
Core i7-3960X ゲーム用途での上積みは大きくない「最新のハイエンド環境」であることにこだわる人向け
Core i7-4770K CPUの基本性能は向上もゲーム性能はほぼ現状維持、省電力性の向上は大きなメリットになり得る
Core i7-4790K i7-4770Kからの上積みは確実にあり、これからのド定番となるi7-4790K
Core i7-4960X ゲーム用ハイエンドCPUとしてのi7-4960Xは微妙、既存LGA2011環境からのアップグレードならアリ
Core i7-5775C “軽め”のゲームなら十分にプレイできる性能は評価に値するが……
Core i7-6700K 急いで導入する必要性はないものの新調する場合やOCを試すならSkylakeは魅力的
Core i7-6850K i7-6850KはOC前提のCPU!? PCIe 3.0レーン数にこだわらないなら、Skylake-K&Sのほうが幸せになれる
Core i7-7700K ゲーム用途ではあまりインパクトのないi7-7700K。5GHz常用を狙うためのCPUかも!?
Core i9-7900X Core i7-7740X i9-7900Xはこれまで以上に人を選ぶピーキーなハイエンドCPU。i7-7740Xは今のところ魅力を欠く
Core i7-8700K いろいろな意味でもモヤモヤするCoffee Lake-S

Ryzen 7 1800X 「買える値段」の8コアであることに意味のあるRyzen 7 1800X。史上初の「ゲーム配信者向けCPU」!?
Ryzen Threadripper 現時点で最高のマルチスレッド性能を持つデスクトップPC向けCPUだが、とにかく国内価格設定が残念
0583Socket774
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2017/10/08(日) 12:44:40.77ID:5VzDo1Dh
Z370で内蔵グラHDMI2.0対応マザボある?
0584Socket774
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2017/10/08(日) 12:50:22.58ID:z9V4Y+Sz
>>583
安いマザボだと全然見つかんないよな...最近のHDMIバージョン書かない風潮もあって探しにくくね?
0585Socket774
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2017/10/08(日) 12:58:47.74ID:0UaYt0zs
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
                         人ノ゙⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
.     __  ゴオオオオオ    ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)i
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     |л.: |``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
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    型式8700k                l゚ ./ ・   ・,ヽ |
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                           (__)(__)
 明  ら  か  に  室  温  が  違  っ  た
     /  \      ──    /       /        /  ̄/
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0586Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 12:59:44.84ID:FNemlxfl
coffee基準で考えると7700kは22000円くらいが適正価格だろ
0588Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:02:27.50ID:STNJqBZi
やはり4コア8スレッドがベスト・バランスやったんや!
0589Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:04:42.96ID:FNemlxfl
別にPCを抱いて操作するわけじゃないし
熱いからどうだって言うんだよ
0590Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:05:22.92ID:GSlMGPvt
8700kのシングルスレッド性能すごいな!

マルチスレッドに適応されてないゲームの性能向上が今から楽しみ
0591Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:15:55.51ID:jSS6lkHX
Coffeelake出たら買おうかと思ってたけどそこまで爆熱じゃうちにあわなさそうだな
ゲームやらないしCore i7-7700とか買うのが良いのか
0592Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:18:07.68ID:JloLFfxc
今更7700買うくらいなら8400のがいいだろ
7700の値段がどう下がるかは分からんが
8400なら182ドルからそこまで上がることもない
0593Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:20:33.73ID:Ll0olQyg
>>556
4亀は1800Xの20℃オフセットは無視したデータ
これは普通に印象操作だと思う
0594Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:22:28.66ID:jSS6lkHX
>>592
それもそうだね・・・8400も候補として見ておきますわ
0595Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:23:53.24ID:68WF5lfk
>>593
改心してインテル堕としにに尽力する四亀さんを悪く言うな!
0596Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:29:04.03ID:89Jll+2m
Ryzenの20度オフセットって修正されてなかったっけ?
0597Socket774
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2017/10/08(日) 13:34:58.93ID:Ll0olQyg
20℃オフセットが公式にアナウンスされただけだった筈。
0598Socket774
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2017/10/08(日) 13:45:14.13ID:Qu/0OCix
8400安くていいけどマザーが高くちゃ意味ねーな
0599Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 13:47:29.46ID:HLAXLB69
>>575
それは単に大原が無知なだけ
さんざん指摘されていることだが、その記事の8700Kはスコアが高すぎる
他の記事と比較してもそうだし、同記事の7700Kと比較してもそう
明らかにOC状態で動作していて、OCすると性能以上に消費電力が上がるから当然電力効率は悪くなる

それと、TDPは消費電力で無く『必要な冷却能力』ね
ワットは消費電力の単位によく使われるけど、冷却能力の単位にも使われている
0600Socket774
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2017/10/08(日) 13:48:40.57ID:JloLFfxc
>>598
そこなんだよな
その一点だけで台無し。
安いマザー出る頃にはzen+発売で更に台無しになる可能性がある。
0601Socket774
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2017/10/08(日) 13:52:50.82ID:PPOECoUq
>>523
それは中の人が同じだから
同じことを交互に書いて同じ勘違いをしてるってそれ以外ない
証拠をゲロってくれたのだから次スレに2回線自演野郎として貼っとけ

>>593
マイナビで8700Kのコアが4.7GHzになって高温&大電力消費になってるのはIntelが配ったマザボのせいで悪いのがIntelというなら、
AMDが20℃高く出るようにしてるのならその温度をそのまま記載して熱いと誤解させるのも悪いのは4亀ではなくAMDになるだろう

ブーメランw
0602Socket774
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2017/10/08(日) 13:59:57.92ID:M8wuJ2vk
?(´・ω・`)
ちゃんと計測してないメディアが悪いんじゃない
0603Socket774
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2017/10/08(日) 14:03:12.92ID:Ll0olQyg
>>601
ん?マイナビに捏造記事か何かあったのか?
正直、前半部分は意味がわからないので回答に困るが、
誤解させてるのは普通に4亀だろ。ブーメランの使い方間違ってるよ。
0604Socket774
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2017/10/08(日) 14:08:56.03ID:PPOECoUq
>>603
>>599
すぐ上にある書き込みも見ない人へ
0605Socket774
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2017/10/08(日) 14:15:05.20ID:1aK/AR5S
>>602
というかAMDのtctlに関してはシフトされる前の値も有るはずだが
0606Socket774
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2017/10/08(日) 14:17:32.48ID:QEckA/pB
>>599
そうとも限らんぞ
シネベンチマルチ1500台のベンチ報告は他国の報告でも見られる

ひょっとしてintelがそうしてくれって言ったのかもよ
その組み合わせだと自動的に4.7GHzOCになるのとTDP∞になることぐらい
提供したintelは知ってるはずじゃないか
0607Socket774
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2017/10/08(日) 14:17:36.42ID:OyKBXCne
>>583
iGPU自体が2.0対応してないじゃん
0608Socket774
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2017/10/08(日) 14:20:37.23ID:QEckA/pB
消費電力よりベンチスコア重視で
intelが「それをデフォとしてやってくれ」って
言った可能性は否定できない
0609Socket774
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2017/10/08(日) 14:28:57.77ID:ZOeM0Ri0
>>606
日本のインテルにそんなことわかるやつはいない
エリートだからな、ベンチなんかやらんよ
0610Socket774
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2017/10/08(日) 14:30:41.58ID:QEckA/pB
4.7GHzOC、TDP∞にすることで
ベンチ結果としては
シングルもマルチも1700を超えることになる
それを狙って何もBIOS設定を弄らなくても
そうなるように仕向けた

デフォで8コアの1700よりシングルもマルチも上っていう記事は
インパクトが強いからな
そんな記事が出るように仕向けた可能性は否定できない
0611Socket774
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2017/10/08(日) 14:31:21.54ID:iUcqjI71
>>608
intel得意の「絶対性能」ってやつか? 清々しいなr
0612Socket774
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2017/10/08(日) 14:32:54.18ID:1aK/AR5S
>>608
call us before you writeってのもあったし、評価キットの中身と送りつける先で設定変えさせてるんじゃねーかな
0613Socket774
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2017/10/08(日) 14:35:07.42ID:Ll0olQyg
>>604
へえー、そんなに温度高いんだ。
でもマイナビの記事など関係なく、温度を誤解させてるのは4亀だよ。
0614Socket774
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2017/10/08(日) 14:35:45.31ID:M8wuJ2vk
まあインテルだし
0615Socket774
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2017/10/08(日) 14:36:26.18ID:PMZJyj7y
勘違いレビューを引用され続ける大原先生がかわいそう
0616Socket774
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2017/10/08(日) 14:49:31.88ID:70biL+84
>>578
ファンボーイって言葉
ゲハ厨が使う用語だからなw
0617Socket774
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2017/10/08(日) 15:05:01.32ID:9rqOpp+2
>>616
元々自作板ではファンボーイなんて殆ど使われてなかったのに、最近のAMD関連でやたらとよく見るのはそういうことか
永遠のボーイ気取ってる中身はガキのままのオッサンって意味だったのね
0618Socket774
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2017/10/08(日) 15:07:36.78ID:u/RyxZlb
スリッパの27度オフセットはほぼ確実
そして確実すぎて(温度管理に)困る
0619Socket774
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2017/10/08(日) 15:10:35.89ID:Qfub6imo
なんでそんなめんどくせー作りにしたんでしょうかねぇ、わからん
0620Socket774
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2017/10/08(日) 15:11:22.02ID:9iE3OszT
>>552
もうすぐ4600出るっつーのに何早漏してん
0621Socket774
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2017/10/08(日) 15:11:34.07ID:QEckA/pB
ファンボーイは海外で使わてるんじゃないか

ByAmazon Customeron October 7, 2017
Style: Processor + Motherboard
Unlike AMD fanboys I will get one 8700k as it has amazing speed and features.
I really wonder when it will be on stock?

とか
0622Socket774
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2017/10/08(日) 15:15:35.12ID:u/RyxZlb
おいらもそう思う
tctlに一貫性を持たせるためとは言っても各世代をずっと買っているわけではないし
つか前自作は7300だしその前は2630x2、その前は6100、その前は2603
0623Socket774
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2017/10/08(日) 15:16:47.23ID:Qfub6imo
ああ、ファン回転数制御に温度情報が使われるから
温度水増しして報告する事でファンぶん回して放熱能力に余力を持たせたいのか、邪道に見えるなぁ
0624Socket774
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2017/10/08(日) 15:18:38.78ID:Qfub6imo
Civ6の北条時宗が家紋にトライフォースつけてるせいでゼルダファンボーイって呼ばれてたのは知ってる
0625Socket774
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2017/10/08(日) 15:18:50.58ID:/pqtCGV+
あのベンチの数字が大原のだけってならまだしも
海外でも同じようなベンチレビュー出てるからな
大原の記事が間違いだと必死に何度もIDコロコロで連呼してるのが沸いてるけど
事実は変えられないしなかった事には出来ないのにな

絶対性能()を得ようとすれば超電力食いの超爆熱で
TDP通りに行こうとすれば7700Kやryzenとそう大差ない性能
それが8700Kだってのはもう各レビューを比較すれば分かること
そもそもXがそういう感じだったわけだからなコアアーキはもう限界なのは間違いない
0626Socket774
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2017/10/08(日) 15:52:45.12ID:Zln9dhMm
nvはトロール
amdはファンボーイ
intelは知らん
0627Socket774
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2017/10/08(日) 16:06:17.57ID:jSS6lkHX
>>587
これ見る限りだと8400ですら7700kより消費電力上なのか
悩ましい
0628Socket774
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2017/10/08(日) 16:11:56.52ID:Lhq4/LEM
石かマザボがおかしいんだろうな
設定云々というのはさすがにお門違いだろ
0629Socket774
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2017/10/08(日) 16:12:32.85ID:yesvKg8w
他にもいろいろレビューみないとなんとも
0630Socket774
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2017/10/08(日) 16:18:53.34ID:Olu/RLj+
Intel readies Coffee Lake lineup
http://www.digitimes.com/news/a20171006PD208.html
>Intel's next-generation 10nm Cannon Lake processors are expected to make their debut in June or July 2018 with Cannon Lake-Y series to be released initially.
>Intel's 10nm Ice Lake will then be unveiled in 2019
0631Socket774
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2017/10/08(日) 16:23:05.61ID:yesvKg8w
2019年にIce Lake発表?遅くね?

Zen+とかでまた前倒ししてきそうだけど
0632Socket774
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2017/10/08(日) 16:27:39.82ID:HU6PNRLo
しかもIceってゲーム向きじゃないんでしょ
0633Socket774
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2017/10/08(日) 16:30:27.03ID:Olu/RLj+
低電圧省電力特化プロセスなのに無理やりクロック上げるなら逆に
Ryzenみたいに電圧高くなって消費電力増えるかも
0634Socket774
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2017/10/08(日) 16:32:15.23ID:hvFydxCN
>>632
その頃は4コア→8コアとゲームでもシングルよりマルチスレッドが
モノをいう頃
DX12やVulkanが主流になるので大丈夫でないかい
0635Socket774
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2017/10/08(日) 16:37:31.00ID:fZwTq7u2
AMDの12nmは、大コケするよ
0636Socket774
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2017/10/08(日) 16:52:04.41ID:HU6PNRLo
>>634
そうなってて欲しいですねー
0637Socket774
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2017/10/08(日) 17:01:49.88ID:u/RyxZlb
第二のPenMが待たれる
ただその場合、ゲームはあきらめてくれ
0638Socket774
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2017/10/08(日) 17:08:11.25ID:9URFX39Y
二ヶ月弱延期からのご祝儀というのがまたなんとも言えませんな
0639Socket774
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2017/10/08(日) 17:09:32.13ID:9FriwLxS
Intel「1粒で2度おいしい」
0640Socket774
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2017/10/08(日) 17:11:00.74ID:KEKKYGZN
>>617
インテル狂信者である団子が連呼してるからな
ファンボーイガーってなw
0641Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 17:23:02.40ID:1pC6/RQ5
虎の子のX5675デュアル機を売りに出した

8700Kマシン1台組むかもしれない。状況次第では。

いまんところはRyzen7 1700Xがメインマシンなんだけど。
0642Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 17:24:59.00ID:78Wr5VpW
珈琲もkz商法がエグいな
0643Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 17:27:27.87ID:e4wPCARS
>>563
いや特価なら2マンくらでX299は買える
EVGAなら定価2マンくらいのX299もあるんだけどな
ASKが取り扱ってくれない
0644Socket774
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2017/10/08(日) 17:29:56.37ID:e4wPCARS
まあ正直12コアは持て余す
7820XがXeon Goldベースなら評価違ってたのにな
0645Socket774
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2017/10/08(日) 17:49:06.07ID:KEKKYGZN
>>617
団子はゲハ厨でアンチソニーだから
AMDやソニー関連で「ファンボーイ」連呼してたら
コテ外した団子の可能性が高い


0850 ,,・´∀`・,,)っ-○○○ 2017/04/30 18:59:07
奇しくもソニーファンボーイをGKって言うのと同じ現象

634,,・´∀`・,,)っ-○○○2016-02-21 02:55:39
DQNのAMDファンボーイは自作PC板で妄想垂れ流してろクソボケ

638,,・´∀`・,,)っ-○○○2016-02-21 11:58:41
AMDファンボーイはプログラムを書いたこともないから

489 :,,・´∀`・,,)っ-○○○(メメタァ??(アウアウ Saa7-2Jmg):2016/08/21(日) 10:32:27.45 ID:Sv9xlpJia
いつの間にかファンボーイの間では市場投入されたことになってるんだよな??

658 :,,・´∀`・,,)っ-○○○(メメタァ??(アウアウ Sa3e-Gwrp):2016/10/06(木) 23:05:05.52 ID:WiQxsHW6a
既存の市場の延長線で稼ぐことしか考えられないAMDもファンボーイも究極の無能じゃん??

708 :,,・´∀`・,,)っ-○○○(メメタァ??(アウアウ Sa3e-Gwrp):2016/10/07(金) 01:04:31.88 ID:N0ygaJLua
AMDファンボーイには等しく死は訪れるが、

1000 ,,・´∀`・,,)っ-○○○ 2017/06/08 23:41:15
さらばAMDファンボーイ

19 ,,・´∀`・,,)っ-○○○??
2017/08/30(水) 22:55:07.20 ID:4doZez1b??
>17?AMDファンボーイバレバレですやん??

36 ,,・´∀`・,,)っ-○○○??
2017/08/31(木) 00:04:06.64 ID:pWTG7GyN??
PhiのPCIe版を持ち上げてたのはAMDファンボーイしかいなかったような

46 ,,・´∀`・,,)っ-○○○??
2017/08/31(木) 14:47:30.83 ID:fE2eBk0U??
AMDファンボーイはなぜかPCIe版を神聖視するよな

63 ,,・´∀`・,,)っ-○○○??
2017/08/31(木) 18:59:27.83 ID:zVFfeyn9??
AMDファンボーイの評価が何故か高いPCIe版(笑)

72 ,,・´∀`・,,)っ-○○○??
2017/08/31(木) 21:39:17.95 ID:zVFfeyn9??
ゴミ量産メーカーのファンボーイが言うから楽しいっちゃない
0646Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 17:55:26.98ID:m0rxE0w8
爆熱(笑)
0648Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 18:09:30.80ID:hzks526R
>>647
なんか液体金属を使用してるみたいな文言が見えたがそのせいじゃね?
0649Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 18:12:57.65ID:e4wPCARS
団子はゲハのテクノロジースレでCoreアーキは電気食いだと批判してて
本当にインテル信者なのかわからなくなった
0650Socket774
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2017/10/08(日) 18:23:18.13ID:Olu/RLj+
>>647
ASUS MultiCore Enhancement有効だと自動で全コア4.7GHzまで上がる
AVX使うときは自動で電圧も盛られる
マイナビのレビューだと有効化されてるっぽいね
上位マザーはデフォで有効化されてるらしいけど

AVX使わないcinebenchだと
ASUS MultiCore Enhancement有効
ALL Core 4.7GHz 1578cb 145w, EPS12V 8pin計測
ASUS MultiCore Enhancement無効
ALL Core 4.3GHz 1447cb 102w, EPS12V 8pin計測

intelの言う定格は下
0652Socket774
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2017/10/08(日) 18:24:18.57ID:KEKKYGZN
殻割りして液体金属
大原さんまたハズしたねw

http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/
Coffee Lakeの場合、消費電力が桁違いに多いから、
グリスのままだとすぐにThermal Throttlingを起しかねない。

少なくとも今回試用したES品がSolderingを使っていることにHDD 1台賭けてもいい。
0653Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 18:28:03.70ID:QEckA/pB
>>647
それCPUのみの消費電力じゃないか
40〜50W足せばsciiと同じ結果になるぞ
0654Socket774
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2017/10/08(日) 18:28:35.87ID:QEckA/pB
asciiだわ
0655Socket774
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2017/10/08(日) 18:37:33.44ID:QEckA/pB
それでもasciiよりちょっと低いぐらいか
さらに
当り石+電源チタン最上級
ぐらい行ってるか

いや、、怪しいな
0656Socket774
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2017/10/08(日) 18:59:54.87ID:/pqtCGV+
>>645
そんなの今更だろこのスレってか自作板にそういう基地が居ついてるのは周知だし
このスレだって定期的に「ASK社員ガー」「AMDファンボーイガー」って連呼しとる奴が沸いてるのは皆しってるからスルーして誰も相手にしてない
そんで誰も相手にしないもんだからかまって欲しくてスレを一日中監視してインテルに批判的な書き込みあるとすぐ「ASK社員ガー」「ファンボーイガー」って煽り入れてくる

もうコテ付けてくれたらNGできるんだけどそれができんから
「ASK社員ガー」「AMDファンボーイガー」って連呼しとる奴は「ああいつもの奴ね」位に思って基本スルー安定
ソイツと関係ない書き込みの巻き込みバンあっても良いならワードNGでもいいけどな
0657Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:04:17.92ID:m0rxE0w8
実際熱いんだからどうしようもない気がするんだが
0658Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:36:19.80ID:zZ+S+VlK
もう米アマから買えた人はいるの?
0659Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:40:32.77ID:92kIdJQC
 
ねんがんの8100をてにいれたぞ!

          〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l  
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"________
  li   /l, l└ タl」/|´Core 2 Duo l
  リヽ/ l l__ ./  |_____T8100_____|  
   ,/  L__[]っ /       /
0660Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:41:38.79ID:BpPypkZa
ちなみにファンボーイはヨンチャンでクソナードをばかにするときに使われる単語
0661Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:49:39.85ID:5VzDo1Dh
ねんがんの8700Kをてにいれたぞ!

          〃´⌒ヽ
     ., -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
  ./  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l
  l ,=!  l  ///    ///l l   
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l  
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"________
  li   /l, l└ タl」/|´Core i7 8700K
  リヽ/ l l__ ./ |__ X370 Taichi_|  
   ,/  L__[]っ /       /
0663Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 19:56:03.06ID:JloLFfxc
一部であっても8400>8700kになるのが良くわからんな
0665Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:07:21.10ID:yesvKg8w
やっぱりソフト側が4コアしか使わないってことじゃねぇの?
0666Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:08:43.35ID:R3qXmwSr
>>662 つづき

RYZENとINTEL Coreシリーズの決定的な違い
※ゲームと同時にその他のアプリ実行時Intel製品では期待通りのパフォーマンスを発揮できない事を示す動画エビデンス


Ryzen 7とCore i7の性能比較(2)Dota 2リアルタイム配信 by 4GamerMovie
https://www.youtube.com/watch?v=N3PR3czBRbA
左がCore i7システム,右がRyzen 7システム。AMDによると,「コマ落ちの数を厳密に計測したところ,Ryzen 7側はゼロだった」


上に示すムービーがそのデモの様子で,奥に見える大きなディスプレイのほうが,
ゲームアプリケーションとOBSを同時実行しているテスト機の映像だ。
手前に見えるノートPCで流れているのが,テスト機から出力されたH.264ビデオストリームである。

実際に再生してもらうと分かるが,Ryzen 7側もCore i7側もゲームアプリケーションのほうはスムーズだ。
ただし,ノートPC側を見てみると,Core i7側から出力された映像がカクつく瞬間を確認できる。
これは,デスクトップPC側のCPU処理負荷が高くなりすぎて,
CPUベースのH.264エンコーダが処理すべきフレームを落としてしまったことの証しだ。
0667Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:10:41.60ID:FNemlxfl
そもそもビデオカードが足りてないからCPUは何使っても変わらんということだろ
何の意味もないベンチだぞコレ
0668Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:12:01.08ID:Lhq4/LEM
>>662
アスキーのKTUのレビューだと、OVERWATCHは8700Kが圧倒的だったのに…
全然違うな
0669Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:12:43.71ID:ZOeM0Ri0
>>650
それXMPの設定呼び出す時に出てくるやつだよな
そこでそのまんまOK押しちゃうと有効になる
Kabyは4コアだし、クロックの差もあまりなかったけど
6コアで4.7GHzまでとなると差がでかいな

でも6コアで4.7GHzで動くってのは素晴らしいじゃん
0670Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:16:55.56ID:QEckA/pB
>>669
そこまでクロック上げるとintelが大変なんじゃないか
7700Kの4コアですら5.0GHzまでOC出来ないのが4割なんだから
6コアで4.7GHzまで出るって話しになると
結構苦戦してるんじゃないかintel
0671Socket774
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2017/10/08(日) 20:21:38.01ID:QEckA/pB
負荷かかってる時の
X-時間、Y-温度のグラフが
嘘発見器で嘘ぶっこいたときのように上下に振れてるけど、、、
大丈夫なのか、、
限界超えて口からウンコ出そうな勢いだけど
0672Socket774
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2017/10/08(日) 20:25:20.27ID:ZOeM0Ri0
>>671
そりゃそうだよw
6コアで4コアと同じだけクロックが上がるわけないし、
4.7GHzってのはあくまでもシングルスレッド性能を稼ぐために
一部のコアだけそこまで上がるっていうだけのこと
そもそもターボブーストってそういうもんだ
MultiCoreなんちゃらはOCしてるのと同じだもん

海外レビューによれば定格での6コアブーストは4.3GHzらしいね
それでもかなり頑張ったほうだと思う
0673Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 20:26:00.92ID:ZOeM0Ri0
ごめん、>>672のアンカー間違えた
ただしくは>>670へのレスね
0674Socket774
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2017/10/08(日) 20:27:21.65ID:mEezISf7
はいw
0675Socket774
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2017/10/08(日) 20:28:27.33ID:ZOeM0Ri0
>>668
KTUのだとRyzenはゲーム単体だと何やってもいまいちな感じだよな
どういうカラクリなんだろうな
0676Socket774
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2017/10/08(日) 20:38:10.16ID:/pqtCGV+
情報が揃ってきて大原の記事はあながち間違いでもなんでもないって事がだんだん証明されて来たな
性能はリミットレスで消費電力や発熱を無視して数字出して
消費電力や発熱はTDPリミットを使って性能制限して数字を出す
そしてその両方のいい数字持ちだして「8700kスゲー」って事にする

だからこそ「インテルのTDPって何?」なんてレビューで書かれるんだろうな
今までもインテルTDP詐欺とかスレでは言われてたけど
今回は公のレビューではっきり書かれるってよほど何か思う所があったからなんだろうな
普通は思ってても書かない事だし
0677Socket774
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2017/10/08(日) 20:40:37.23ID:QEckA/pB
>>672
定格での6コアブーストは4.3GHzって
asciiのシネベンチマルチだと確かに1440ぐらいでてるが
負荷時195W
負荷時のシステム消費電力ーアイドル消費電力=150Wぐらいになってるけど

それがTDP95Wの設定で動作するってことか?
本当にそうだとすれば信じられんな
0678Socket774
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2017/10/08(日) 20:45:34.02ID:ZOeM0Ri0
>>677
アスキーは消費電力の計測の時だけOCCTでAVX有効使ってる
7700Kも他に比べて高いからまぁそんなもんじゃないの
0680Socket774
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2017/10/08(日) 21:00:51.74ID:V9lzwBSW
つかKの時点でTDPもKなんだろ
0682Socket774
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2017/10/08(日) 21:03:07.37ID:ZOeM0Ri0
>>679
最後のはOCで5GHz動作させたのが追加されているだけ
前のページと消費電力の値変わってないし
電力の計測条件は前のページと一緒でしょ、OCCTって書いてあるよ
0683Socket774
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2017/10/08(日) 21:06:23.92ID:s5CebwCX
7700 4.2GHz
7700K 4.5GHz
8700 4.6GHz
8700K 4.7GHz

14nm++の恩恵で特性が良くなってるのは間違いない
冷却さえどうにかすれば8割ぐらいは5GHzいけるんじゃないか
0685Socket774
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2017/10/08(日) 21:16:50.69ID:1e+GZLdK
日本のレビュー記事って画像単体で引っ張り出した時の条件とかわかりにくい上に誤解や混乱招いて仕方ないな
書くなら画像一枚で完結させるような意識で書いて欲しい
こんなんじゃ海外のレビューばかり信用されてしまう
0686Socket774
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2017/10/08(日) 21:20:05.77ID:QEckA/pB
>>684
asciiが間違えてる臭いな
シネベンチのグラフに5.0GHzの結果をのせて出さないといけないところを
間違えてOCCTの結果に5.0GHzの結果を載せて
シネベンチのスコアの下に貼ってるわ
0687Socket774
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2017/10/08(日) 21:22:28.71ID:QEckA/pB
もしくは説明不足か
0688Socket774
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2017/10/08(日) 21:27:37.51ID:U17VACH9
>>685
お前が人柱になって検証すんだよ口ばっかのカスかよそれでも2chネラーかよww
0689Socket774
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2017/10/08(日) 21:34:13.70ID:MMpSslEg
>>668>>675
カラクリではなく原因は>>662がCoffeelakeもRyzenも両方ともDDR4-3200を使ってるせいじゃね?
Ryzenは性能がメモリ速度の影響を大きく受けるから、もしDDR4-4000以上で安定して動かせれば楽しいだろうな

Intelは殻割必須だからCPU代に殻割機+液体金属グリス代を足せって書き込みあるけど、
それだとRyzenも同じようにOCメモリ代がいるので結局差はなくなるか逆転するw

http://www.pcgamer.com/intel-i5-8400-review-the-best-new-gaming-cpu-in-years/
ゲーム限定なら今年のCPUでは8400が200ドル以下で素晴らしいと絶賛されてる
8700Kは8400に負けてる結果がいくつか出てるので最適化がいるのだろうな

>>656
ASK乙

今更そんな言い訳とレッテル貼っても昔からグラボのスレで米尼で買うな
保証が安心の日本で買え、米尼は買うのが色々面倒だ、買ったけどアカウントを凍結された、etc…
って色々書きまくったのはログに残ってるので無意味
自作板でこんな工作するのがASK以外いるかよ
さすがにASKが書き込みしてると話が広まり過ぎたので火消しをしろって上司に指示でもされたのか?w
0690Socket774
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2017/10/08(日) 21:34:18.82ID:U17VACH9
テヘッ
0691Socket774
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2017/10/08(日) 21:37:37.76ID:/pqtCGV+
スルー検定発動中
0692Socket774
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2017/10/08(日) 21:43:18.48ID:KAkLY8OW
殻割なんしなくても普通に動くけど
殻割殻割言ってる人は頭おかしい
0693Socket774
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2017/10/08(日) 21:50:22.81ID:PMZJyj7y
>>647
全コア4.7Gでシネ1578、全コア4.3Gでシネ1447
大原レビューはシネ1542だから全コア4.7G固定のOCレビューだわな、勘違いした上に太文字強調がいい味だしてきた
でも大原先生貴重なデータ本当にありがとうございました

とりあえずPCケース注文したわ、後は米尼の在庫復活してください
0694Socket774
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2017/10/08(日) 21:55:31.39ID:QEckA/pB
殻割はした方がいいんじゃないか

多分ブロンズ前後の電源でベンチ1400
4.3GHz全コアターボ状態だと150〜180Wの消費電力じゃないかと思うんで
当りと外れで差があると思うが
7700Kの4割増しぐらいの消費電力じゃないか
0695Socket774
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2017/10/08(日) 22:14:02.85ID:9FriwLxS
>>694
TDPは95でしょ
まさか天下のIntel様が嘘つくわけないし
0696Socket774
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2017/10/08(日) 22:15:32.79ID:ZvEzn/Wt
2割程度の処理能力upで4割増しの消費電力か・・・
0699Socket774
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2017/10/08(日) 22:23:05.51ID:yxsPWEdS
いいかげんi3にターボブースト付けろや
0700Socket774
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2017/10/08(日) 22:23:13.85ID:Mtp0P5zA
爆熱・・・・でしたか・・・・
残念

期待してただけに
0701Socket774
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2017/10/08(日) 22:26:24.42ID:hhR1wlk/
性能上がってるしこのくらいはいいやOCしないし
0702Socket774
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2017/10/08(日) 22:27:17.11ID:ZvEzn/Wt
爆熱は殻割りして液体金属グリスを塗れば下げられ
クロック上がってスコア上がるけど消費電力も上がったまま。
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2017/10/08(日) 22:42:59.96ID:ZvEzn/Wt
>>703
ドルじゃなくユーロというところが凄まじい。
0706Socket774
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2017/10/08(日) 22:46:38.19ID:SwX4/TPv
>>697
180秒時点でベンチ開始したんじゃない?
全体時間が長いから、比較しやすいようにアイドル時点の状態も長めに入れたんじゃないかな

それより、その図を見るとだいたい180秒くらいブーストが効いて、180秒くらい休んでからまた180秒くらいブーストが効いてるって理解でいいよな?
意外とブースト時間長いとみるべきかもしれんが、
6分以上負荷をかけるつもりならブーストが効くのは半分以下になるから、そういう使い方なら定格低めのKなしの価値はやっぱ下がるな
8400とか定格2.8GHzだしな
0707Socket774
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2017/10/08(日) 22:46:38.78ID:QEckA/pB
https://www.gamersnexus.net/guides/3077-explaining-coffee-lake-turbo-8700k-8600k

180秒後に温度が飽和したのかTDP的限界に来たのか
一旦電圧を下げる?クロックを下げる?して
温度上昇orTDP限界越えを抑えている?
そっからフルの状態で160秒動いて、、、みたいな感じ?

なんだろうな、、その、、、180秒後に温度が少し上がるのは
0708Socket774
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2017/10/08(日) 22:53:27.37ID:nVR1aUVd
>>705
Kaby Lakeでテスト済みの高耐性CPUをツクモが売ってたよね
今回もあるかな?w
0709Socket774
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2017/10/08(日) 22:54:46.16ID:QEckA/pB
温度制御なんでその温度を超えないように調整してるんだな
マルチコア拡張機能で自動設定されたものらしい

なるほどな180秒ぐらいはもつようになってるんだな
0710Socket774
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2017/10/08(日) 22:59:19.10ID:MMpSslEg
>>691
ASKよ、頑張ってスルーしろw
Cofeelakeの欠点ばかり書き込みしてるID:/pqtCGV+
こっちはRyzenの欠点を書いたけど利点も書いて、Coffeelakeも利点も欠点も書いてるの違いを

>性能はリミットレスで消費電力や発熱を無視して数字出して
>消費電力や発熱はTDPリミットを使って性能制限して数字を出す
>そしてその両方のいい数字持ちだして「8700kスゲー」って事にする
と、言ってるけど実際は異なる

例えば>>662は元データではCoffeelakeが勝ったりRyzenが勝ったり強弱入り混じるデータだけど、
その中からRyzenが有利なものだけ抜き出して集めたものでゲームもRyzenが良いをやってる
また現状はグラボの性能が足らないせいでCPUの違いが誤差になる4Kを持ち出してゲームもRyzenと書いてる
そうして作ったゲームでもRyzenという主張を信じる信じないは自由だけど、そんなこと連呼してるのはこのスレと同じものを貼ったRyzenスレくらい
ちなみにRyzenスレの過去ログでもゲームがメインならIntelにしておく方が無難って書き込みが何度も出てくる

上に書いたようにCoreアーキが末期になって問題抱えてるのは事実だけど、
それでも昔IntelがダメすぎてAMDの完全な天下だったというAthlon64の頃のように無条件でRyzenに飛びつけるほどの差は現時点ではまだない
けど新アーキの方が伸びしろは大きいのでZen+はともかくZen2だと飛びつける差がつきそうだwww
そうなったらグラボも電源も輸入したことあるのでASKが関係ない米尼からまた買うだけ

>>708
つまりツクモのBTOは選別落ちを使ってるってことになる
そういえばスパイク熱どうなってるのだろ?
さすがに日本で発売する前には情報出るよな
0711Socket774
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2017/10/08(日) 23:07:08.71ID:m0rxE0w8
爆熱である・・・
0712Socket774
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2017/10/08(日) 23:12:43.44ID:R3qXmwSr
>>710が長すぎるので要約します

1.Coreアーキが末期になって問題抱えてるのは事実

 Intel新アーキ開発はまだ未定、人を募集している段階なので

2.Intel、Ryzenそれぞれのゲームについて

 >>662を参照、これはねつ造ではなく事実として世界有数のチャンネルによるスコア結果

3.Intel、Ryzenそれぞれでゲームと同時にその他アプリを動かす場合

 >>666を参照、これも完全な事実エビデンス

4.CoffeeのOCについて

 kabylakeで5G到達は全製品個体の5割ほどCoffeeはコアが増えた為より厳しいのでそれを覚悟するように
0713Socket774
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2017/10/08(日) 23:17:54.60ID:nPyGuLLw
>>703
銀のヒートスプレッダ作る位ならダイ直冷用のコア欠け防止スペーサー作ってよと思う
銀より冷えるし安い。
殻割って寸法測ってステンレスオーダーメイド面倒
0714Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 23:21:47.68ID:MMpSslEg
>>712を要約するとRyzen最高、Ryzen買ってね
以上

世界有数のチャンネルの結果というなら一部のみ抜き出しの>>662ではなく、
強弱入り混じったCoffeelakeが有利に出てしまったものまで結果を全部貼れよw
全体ではなく一部のみ抜き出して誤解させるって詐欺師の手口だぞ
0715Socket774
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2017/10/08(日) 23:23:06.33ID:u/RyxZlb
>>713
スペーサの役割だけなら3Dプリンタで直接樹脂盛っちゃえば良いかと思う
0716Socket774
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2017/10/08(日) 23:30:39.24ID:ZTsxdSEX
米尼8700無印まで品切れとか、日本発売再延期あるな
0717Socket774
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2017/10/08(日) 23:35:43.94ID:R3qXmwSr
>>714
あなた個人の感想ではなくデータで反論どうぞ
第三者からしてみれば君の感想など何の役にも立たないのだから
0718Socket774
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2017/10/08(日) 23:48:10.50ID:nPyGuLLw
>>715
3Dプリンタってそんな事もできるんやねいいね!
前々から難しいと思ってたSkylake-Xのも作れそう。

>>716
8700K
7日に米尼AmazonGlobal Priority Shippingで注文したけどまだ発送日も決まってない
0719Socket774
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2017/10/08(日) 23:48:31.12ID:0UaYt0zs
 ま こ 爆 ひ わ な     ン",,,、'"   ミミ`   匁  iii'''  iiiiiハ jt,        近 死 わ
 っ の 熱 と .た .ら   (ン` ":: ::''"  `ミ              -''、     い 期 た
 と 生 C .つ .し .ば   ヒメ  ヽ  r"""'''' """""'i       :::: ::  t"     ! ! は し
 う を. P .の も    / /    | i__,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ|  |_|, ii, ii,  :::::  `、,,、       の
 し   U       (  ソ | ti'| t、t i7 8700K |i|  iii|; ||~' -、 :: :: ヽ、ヽ
 た  と        )  |i i'|ii | ソ――-ー ''''''''t、t,,t:t ti-,gi |i :| ヽソ
 い .  し       ン,,   リ )リノ/、、,,,,,t  、、;;;;;;;;;;ニ=ー-、))ノ )    し
     て       (iii    ノ''z-モェテ''、'i ~i'';;rzニ'-''ニゝ'' フ"/y"  `'く
             リ  ::: ミi '~~~~::::ノ| ,i''''"'""''''''    :::メ, :::    ;; )
            `ソ ::: iii''t  ::::::::::::j,, " "     ::::::::ノ リノ ハ  `、,
             tii リ (/ );;; :::::::: 、、_,,,、:)、;;   :::::::::`'y  /  リ,,  j}リ
              )  (  リt" ::::: ,,,,;;'i、、;;"   "   (  i|}}! /'(  t、,
            /   ;;;; ソ;t   ii",;;ヨ<、:;;,,"'i!   、|i リ') i!}}i   ヽ;;,, ))
           ,/"   ノ/ ii|リ;;|!,, ii ´;;;;;;;;;;  ~'ji  ,,iijj}|ノ  亦,,, )ツ ツ (
           i|i|/|i  :::: 、|i|:::ヽ!!,iii "::(  ~'ー }} ii}|j、-''(ii   iiii ツ /   ''"、、,
0720Socket774
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2017/10/08(日) 23:51:58.05ID:yoxGZ9m/
>>703
プレミア感あっていいわ
次は金のヒートスプレッダ―だ
0722Socket774
垢版 |
2017/10/08(日) 23:59:12.44ID:/pqtCGV+
>>717
構うなって
団子・DELL男・アフィ男のこの自作板のネームドキチガイと同じレベルのやつなんだから
まぁ連呼してるお決まりの「ASKガー」「AMDファンボーイガー」って単語みれば団子本人かもしれないけどな
とにかくそのくらい気が逝っちゃってるやつなんだからスルーしとけって
0723Socket774
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2017/10/09(月) 00:13:55.38ID:sttFLjLc
あと、グリスグリス言ってるやつも頭おかしい
0724Socket774
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2017/10/09(月) 00:19:09.44ID:gLRla9ve
爆熱CPUだとこんな商売も可能なんだな
0725Socket774
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2017/10/09(月) 00:24:23.33ID:HqSFAwPt
ここをAMDとRyzenのスレにしてるスレタイの日本語が読めない連中が一番頭おかしいけどなー
やってることが朝鮮人と一緒
0726Socket774
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2017/10/09(月) 00:29:07.88ID:mgKVeZaL
>>721
1080Pで辛勝、1440Pも4Kも誤差範囲に見えるが
こんなので必死になってるのか

そんなのより7700Kと大差無い事が問題だろ
0727Socket774
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2017/10/09(月) 00:30:38.83ID:gLRla9ve
問題なのは爆熱なことだよ
大して変わらなくても買い替えてもいいけど爆熱はダメだ
0729Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 00:46:22.86ID:AchG/gQv
だから爆熱CPUなんて要らねぇんだよ
0730Socket774
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2017/10/09(月) 00:51:49.04ID:7sZiazpL
ヤマギワでボヤ騒動起きなければセーフ
0731Socket774
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2017/10/09(月) 00:52:10.11ID:e8XgIRr7
>>647
うは、まさにこれ見たかったデータだw
マイナビのは全コア4.7GHzで確定じゃん

>>693
太字強調www
0732Socket774
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2017/10/09(月) 00:57:45.29ID:hGFVGFu3
爆熱さえなけりゃ これが最大のネックだ
0733Socket774
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2017/10/09(月) 00:58:26.35ID:hGFVGFu3
>>712
これわかりやすいな 
っつーか5番目にRyzenプラットフォームはソケットそのままで次モデルのCPU使えるってのがあるからな・・
0734Socket774
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2017/10/09(月) 01:07:52.79ID:HqSFAwPt
>>728
B&Hは日本に直送できないから転送サービス使わないとで米アマ+$30は
0735Socket774
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2017/10/09(月) 01:09:19.83ID:sa14XvXD
7700kや6700kの中古価格下がると思ったがあまかったか…
0736Socket774
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2017/10/09(月) 01:12:39.46ID:sa14XvXD
>>712
一般的な例だとwindows10は裏で色んなプロセスが動いたりするからなー
こういう場合多コアなryzenは魅力的だよね
0738Socket774
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2017/10/09(月) 01:19:31.60ID:JkL4qAAu
>>734
B&H $36で直送してくれそうみたいだけど後からキャンセルされるのかな
Neweggの間違いじゃなくて?
0739Socket774
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2017/10/09(月) 01:20:23.82ID:NhmoaU1d
爆熱と言えばPenDだったのがBullになりインテルファンは安心してたのだが
また戻ってきてしまった
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2017/10/09(月) 01:25:31.90ID:4yphwQ3a
419 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 00:05:51.95 ID:WKkfrHvd
Middle-earth : Shadow of War

新作ラッシュ1発目の発売まで後7時間


推奨:
OS: Windows 10 Creators Update
プロセッサー: AMD FX-8350, 4.0 GHz / Intel Core i7-3770, 3.4 GHz
メモリー: 12 GB RAM
グラフィック: AMD RX 480, 4 GB / NVIDIA GTX 970, 4 GB
DirectX: Version 11
ネットワーク: ブロードバンドインターネット接続
ストレージ: 70 GB 利用可能


現行で一般的なスペック層なら圧倒的に軽く感じる
これが重いと感じる層は間違いなく低スペ

それぐらい当たり前のスペック
0741Socket774
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2017/10/09(月) 01:27:50.88ID:4yphwQ3a
427 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 00:43:59.61 ID:pwZi0Uv0 [2/4]
もうHaswell以降に最適化されてるからCPU依存とかよりSandyは世代が古すぎる
CPU依存がどうとかと問題に出来るのは最低限Haswell以降の奴等だけ

432 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 00:52:06.09 ID:pwZi0Uv0 [3/4]
FarCry4の時点で2600k 4.5GHzの頃にCPUボトルネックだったしな
ジオメトリーがCPU依存でHaswell4670k定格に20fps以上の差つけられてた確か
Sandy/Ivyのi7は5GHzにしても4770kの定格にすら歯が立たない
これが現実

439 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 01:09:40.08 ID:2o6M4dIH [1/2]
CPU依存がどうとかわめく奴って殆どが低スペだから問題の解決にはならんぞ単なる身勝手なバカだし
STEAMみてみろバカがクレームしてるぞわんさか記載スペは殆ど低スペな

443 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 01:17:10.97 ID:fHQDk8mv
もの凄く悔しさが滲み出てるこじつけだな
何十万のこれ買ってから言えよとか・・恥ずかしくないのかクソスペw

448 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 01:21:58.91 ID:9mMSUmOX
新作ラッシュ始まるのにそんな特別外野席で指しゃぶってイライラしてるようなルサンチマンに構うな
またジーレンコみたいなお花畑の空想家がエアスペで泣き出すとウゼー
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2017/10/09(月) 01:28:28.47ID:uVE/f0gg
>>722
>団子・DELL男・アフィ男のこの自作板のネームドキチガイと同じレベルのやつなんだから
ここがAMDのスレならその通りだがスレチのキチガイ行動とRyzenの宣伝をくり返してるのはお前

何かあったらそいつらを出すけどAMDのスレに乗り込んでまで荒らしたから、
その逆恨みで今度は同じことをするようになったと何度も自白するのが好きな理由は分からないが
ならそいつらと同じことをしてるお前のことをASK男と呼んでやろうw
0745Socket774
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2017/10/09(月) 01:38:31.29ID:uVE/f0gg
>>743
リンク先はダウンロード板か
ここでDELL男と言ってるのってASK男もこういう輩なのか
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2017/10/09(月) 01:40:56.34ID:4yphwQ3a
DELL男と田村はダウソ板の住人
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2017/10/09(月) 01:47:36.99ID:OHAL6vir
というかIvy Bridgeの3.4GHzならSandy Bridge換算で3.5GHzあたりだろ
プロセス細分化もアーキテクチャ同じで微調整レベルだったんだから
いきなりHaswell以降云々言い出す輩はPCショップの回し者か何か?
0748Socket774
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2017/10/09(月) 01:51:29.65ID:4NG2D1Hu
PCショップの回し者がダウソ板に来てるというならそのショップ終わってるな
0749Socket774
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2017/10/09(月) 01:52:49.55ID:4NG2D1Hu
Wiiny使うなと言いながらWiinyつこてたリバ原と同レベル
0750Socket774
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2017/10/09(月) 01:59:32.46ID:Oqddwvg7
米尼5日注文組は16日〜18日の配達予定になりましたぞ
0751Socket774
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2017/10/09(月) 02:02:53.03ID:7nmoMXYN
>>742
ASK男かうまいネーミングだな

・ASK男 「俺の気に入らない話をする奴はスレチでASK関係者!!」
→インテルを少しでも批判する人間は全員ASK関係者に見えるスレを常に監視して
見えない何かと戦う戦士(田村の可能性も微レ存

また新たなネームドが誕生してしまったのか
でもたぶんこう書くと火病ってIDコロコロ&固定の連投で必死に攻撃してくるんだろうな
おなじみのASK社員がどうとかAMDファンボーイがどうとかまた発狂して
お前も名付け親として粘着されるの確実だから気をつけろ
0752Socket774
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2017/10/09(月) 02:23:11.54ID:uVE/f0gg
>>751
ASKに雇われてる韓国人?
0753Socket774
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2017/10/09(月) 03:01:02.06ID:7nmoMXYN
ネームドになる資質ってのは何度も何度も同じ主張を連呼連投するキチガイだから
ID変わろうとも書き込んだだけでああまたコイツかって分かるレベルまでなったからネームドになる

ASK男もryzenの話題出した奴は全員ASK社員に見えるとか精神的にかなり逝ってる
決まり文句はASK社員AMDファンボーイそして朝鮮人(韓国人)←NEW
明らかにネームドになる資質を満たしてて書き込んだだけでああまたコイツかって一発認定できるレベルまできちゃってる
まさにネームドにふさわしいキチガイ度
0754Socket774
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2017/10/09(月) 03:06:50.96ID:Sw82Gruq
ネームドくんも十分ネームドだよ
ネームドなんてワードを使ってるのはSkylake-Xスレで自演してた君くらいだしね
0755Socket774
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2017/10/09(月) 04:10:00.16ID:hGFVGFu3
今回のcoffeeについては本当にアフィブログやIT記事アクセスを稼ぐ程度のネタにしかならなさそう
その上プラットフォームが一世代限りという縛りまであってbloadwellに並ぶレベルで人気でなさそうね
これを他人にお勧めする神経がちょっと理解できない
少しでも善意があるならcoffeeを進める事はできないでしょうに
0756Socket774
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2017/10/09(月) 04:42:01.11ID:WHndQ6aG
8100とか8400はコスパすげー良さそうじゃん
0757Socket774
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2017/10/09(月) 04:46:53.72ID:eDRF6y4u
ここに来てたまに思いだすが発売したんだよね
そんな実感すら湧いてこないが…
これが本当の死なんですな
0758Socket774
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2017/10/09(月) 04:51:49.69ID:y8SO/Zof
>>756
年明けに出るHやBシリーズとの組み合わせだったらな
0759Socket774
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2017/10/09(月) 06:00:50.20ID:p222F10x
満を持して発売するCPUが電力バカ食い爆熱は痛いだろうなインテル
0760Socket774
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2017/10/09(月) 07:24:17.13ID:HavfoAoE
久々にインテルが追い詰められて本気出したCPUだぞ
それだけで買う価値がある
0761Socket774
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2017/10/09(月) 07:31:08.70ID:ix0hexJf
coffeelakeは今すぐにメインストリームのインテル6コアが欲しい人向けってことでいいんじゃないかな?
メッシュでいいなら7800Xでいいし、X299ならマザー選べばSkylake-Xへのアップグレードパスもある
4コアで間に合うなら投げ売り100マザーとKabylakeの組み合わせでもいい


>>760
もともと6コアは予定にあったけど、もうちょっと後に出すつもりがRYZENのせいで前倒しになっただけだろ
skylakeリフレッシュのkabylakeにコア2個足しただけみたいなもんだし
本気出してこれならインテルの開発終わってるだろ
0762Socket774
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2017/10/09(月) 07:36:46.68ID:GR68I/kB
じゃあ終わってるんだろ
0763Socket774
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2017/10/09(月) 07:39:20.46ID:hxQ2aeu/
intel「来年本気出す」
0764Socket774
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2017/10/09(月) 08:06:17.31ID:UiH+QG47
8700無印とH370マザー早く
0765Socket774
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2017/10/09(月) 08:07:59.92ID:UiH+QG47
大原はハイエンドでもOCした状態で記事書いて叩いてるんでわざとだよ。
0766Socket774
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2017/10/09(月) 08:08:53.74ID:sttFLjLc
マルチコアの使い道思いつかない人は7700Kでいいと思うけどね
安いし
0767Socket774
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2017/10/09(月) 08:12:01.24ID:d3n21EDi
爆熱じゃ無かったら神だった
0768Socket774
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2017/10/09(月) 08:18:47.65ID:K1OYk+5X
zen+でIPC10%アップしてクロック追いついたらぶっちぎられるぞ
0769Socket774
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2017/10/09(月) 08:23:07.49ID:sttFLjLc
AMDの12nmはリークが増大してこけるよ
低クロックしかとれなくなる
0770Socket774
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2017/10/09(月) 09:07:55.56ID:G+53xgDp
ベンチとか何が面白いんだよ
0771Socket774
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2017/10/09(月) 09:29:21.75ID:IIWtQZFG
coffeeはベースとブーストクロック高めに設定してあるからK無しH370でいいような気がする
0772Socket774
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2017/10/09(月) 09:33:05.74ID:YZbgY4As
ホットコーヒーか。冬だしそっちの方が需要あるよね。

て、事はアイスは来年夏か。
0773Socket774
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2017/10/09(月) 09:46:07.47ID:aXsCdpZB
今海外で出てるベンチ比較を色々見てると
今後出るH370とi5-8400の組み合わせが欲しくなってきた
0774Socket774
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2017/10/09(月) 09:50:59.84ID:TN2Jiuhy
って思うじゃん?
Iceは再来年発表なんだわ
0775Socket774
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2017/10/09(月) 09:51:59.09ID:CLD57T4T
Ryzen 1800X with fast RAM vs. 8700K and 8600K in BF1 720p Ultra
https://www.youtube.com/watch?v=4GOpNZZy9vc
Ryzen 1800X with fast RAM vs. 8700K and 8600K in BF1 1080p Ultra
https://www.youtube.com/watch?v=M9SUAQc92N4

ryzenも3200メモリー付けたりすると
低画質ゲームでも結構互角になるんだな
ゲームやってる人以外は付けんだろうが
CPUOCじゃないんでCPU温度が低いし

intelをゲーム目的で買うにしてもどこまでOC出来るかってことが
重要になりそう
0776Socket774
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2017/10/09(月) 10:01:52.88ID:QZmmoJa4
来年は出たとしてコーヒーの8コアじゃねーの
6でこれだから8は使う気にならんけど
0778Socket774
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2017/10/09(月) 10:30:51.51ID:WvixJHhU
92度って空冷だと完全に熱暴走するやつだろ
0780Socket774
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2017/10/09(月) 10:41:15.76ID:c1uGXHmF
北米でもこんなに品薄とは予想してなかったw
0781Socket774
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2017/10/09(月) 10:41:45.61ID:yaIZBGA3
                            ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)彡)''"
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    型式8700k                l゚ ./ ・   ・,ヽ |
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                           \\=====/ノ
                            (m)  (m)
                           (__)(__)
 明  ら  か  に  室  温  が  違  う
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0783Socket774
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2017/10/09(月) 10:49:09.91ID:AchG/gQv
日本じゃまだ7th genの在庫が沢山あるから2ヶ月先送りにしただけでしょ
0784Socket774
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2017/10/09(月) 11:17:58.39ID:KSVV4Ve8
>>759
満を持して発売するCPUはTigerの次の新アーキだろ
1年かそこらの急ごしらえでは満を持してとは言わん
0785Socket774
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2017/10/09(月) 11:30:19.31ID:57dDALV8
Opteron発売時は、Pern4高速型、PernMベース〜至高のTulsa先輩ときてCore
あの時は完全不意打ちだったから酷いことになっているけれど、今回はそこまで逝かないだろう
1.4GHzのCPUにIntel全モデル瞬殺というえらい状況はもう起こるまい
0786Socket774
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2017/10/09(月) 11:41:05.01ID:XzWtnPIj
coreアーキがゴミ呼ばわりされる日が来るなんて感慨深いな
0787Socket774
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2017/10/09(月) 11:41:25.20ID:NhmoaU1d
インテルの本気は数年後の新アーキでしょ
今のアーキ使ってる時点で本気でも何でもない
0788Socket774
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2017/10/09(月) 11:41:32.58ID:xN3pd43V
ぶっちゃけこれ売る気ないよな……
品物だけは吊り下げておかないと消費者が迷わずRyzenに逃げるから
一応迷えるラインの商品なんとか持ち出しただけのような
0789Socket774
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2017/10/09(月) 11:48:58.05ID:hxQ2aeu/
>>788
エンドユーザーからどんなに酷評されようがかまわないとしても、
メーカーに逃げられるわけにはいかないからな
0790Socket774
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2017/10/09(月) 11:49:51.08ID:iljhd+N0
在庫余ってんなら叩き売れよ
在庫処分しろ
0791Socket774
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2017/10/09(月) 11:54:08.11ID:An39UhLd
i3i5は大丈夫だから…
0792Socket774
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2017/10/09(月) 11:59:20.78ID:xN3pd43V
>>789
ああ、そっちに流す分があればとりあえずは良いのか、なるほど
0793Socket774
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2017/10/09(月) 12:02:47.50ID:dfJS2dHi
>>765
インテルTB3.0による勝手にOC機能は仕様だから
大原は仕様通りレビューしたにすぎない

TB3.0あっての性能なんだから
その代償は甘んじて受け入れるべきだろ


Intel Turbo Boost Max Technology 3.0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インテル_ターボ・ブースト・テクノロジー

Intel Turbo Boost Technology 2.0の場合、稼働するコア数が増えるとクロックの上限が下がる。
しかし、Intel Turbo Boost Max Technology 3.0では
全コアに負荷をかけても公式スペックの上限値まで上がる。
0794Socket774
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2017/10/09(月) 12:03:56.73ID:e8XgIRr7
アーキアーキというが、Ryzenよりはずっと進んでいるだろう
シングルコア性能がそれを示している
CPUの基本はシングルコア性能、1コアあたりの性能だよ
だからこそRyzenはそれを補うため最大8コアで出した

それが思いのほかウケた

Intel独占続きで退屈してたこともあってね、やっぱり新鮮だったから
純粋な処理能力からいえばRyzenは過大評価されていると思うよ
0795Socket774
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2017/10/09(月) 12:08:10.33ID:QGbjH55V
Ryzenもいいけどcoffeelakeも買ってね!
0796Socket774
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2017/10/09(月) 12:14:17.28ID:e8XgIRr7
>>793
それWikiの説明が間違っているぞ

TB3は高クロック動作ができるデキのいいコアを見付けて
それだけ高いクロックで動作させるんだとよ

だいたい、CoffeeにTB3は搭載されていない
0797Socket774
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2017/10/09(月) 12:22:25.46ID:dfJS2dHi
>>796
1コアだけアップは
TB3.0の一部にすぎない

新Turbo Boostの挙動検証&全モデル比較
http://ascii.jp/elem/000/001/170/1170605/index-2.html
●「Turbo Boost 2.0の最大クロック」で「全コア」が安定稼働する

これまでのTurbo Boost 2.0の場合、稼働するコア数が増えるとクロックの上限が下がる。
あるCoreプロセッサーのスペックにある「Turbo Boost時最大クロック」とは、
1コア(もしくは2コア)に負荷をかけた時のものであり、
全コアに負荷をかけると定格クロック近くまで落ちる。
コア数の多いCPUになるほど高クロック動作は諦める必要があった。

しかし、Broadwell-Eでは、全コアに負荷をかけても
公式スペックに書かれているTurbo Boostの上限値までは上がる。
例えば定格3.2GHz、Turbo Boost時最大3.8GHzなCore i7-6850Kで
全コアに負荷をかけるとすべて3.8GHzで動作する。
これは非常にうれしい変更だが、ITBM3ではさらにもう1段ブーストが用意されている。

●1コアのみさらに高クロックで動作する
ITBM3.0は全コア稼働時でもさらにその中の1コアだけ
他のコアよりも高クロックで動作する。
0798Socket774
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2017/10/09(月) 12:30:12.37ID:CLD57T4T
intelはわからんからなー
クロック上がることについて書かれてあるが
実際はベースクロックを下回って動くこともあって
それについては言及されてない
0800Socket774
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2017/10/09(月) 12:35:15.33ID:trDkgN8n
>>786
だいぶ前からゲハ板のテクノロジースレで電気食いって言われてたよ
言ってたのは団子と思うが
0801Socket774
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2017/10/09(月) 12:36:53.70ID:trDkgN8n
4コアだと粗が目立たなかったがコアが増えると粗が目立つので出さなかったのが
インテル4Coreの系譜なんだよな…
0802Socket774
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2017/10/09(月) 12:38:03.97ID:trDkgN8n
上はAMD、下はクアルコムにコテンパンにやられてるのが今のインテルの姿
0803Socket774
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2017/10/09(月) 12:40:34.38ID:Zm+C1wqf
>>801
CoreアーキはCore2時代からだともう10年以上前のアーキだし4コア以上をメインストリームで使うことは想定してないんだろう
0804Socket774
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2017/10/09(月) 12:40:35.43ID:HKr753hw
グリスもそうだけどストレステストで無駄に頑張り過ぎるのも問題点
というよりは実アプリでは性能を出し切れてないと言った方が正しいか
Ryzenみたいに一般用途では求められてない性能をバッサリ切り落とす必要があるな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1084/554/g25.png
0805Socket774
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2017/10/09(月) 12:40:53.12ID:0cPBGlkN
全コアMAXターボ?の機能はintel的にセーフなのか
0806Socket774
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2017/10/09(月) 12:43:53.80ID:W65w/JT/
定格ってなんだっけ状態
0807Socket774
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2017/10/09(月) 12:46:02.74ID:e8XgIRr7
>>797
そんなこと書いてんの日本人だけなんだよなぁ
0809Socket774
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2017/10/09(月) 12:53:23.36ID:CLD57T4T
>>804
それも怪しいグラフなんだけどな
なぜなら7700Kより8700Kの方が消費電力が1.3〜1.4倍増してるのに
CPUの温度が7700Kより低いんだよな
ホントなの?っていう結果だけど
CPUクーラーは風魔 (SCFM-1000)だし
0810Socket774
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2017/10/09(月) 12:57:16.26ID:FUgTLB4O
だよなぁだよなぁ
0811Socket774
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2017/10/09(月) 12:58:13.21ID:5JyuJGkp
https://ark.intel.com/ja
「インテル ターボ・ブースト・マックス・テクノロジー 3.0 の動作周波数」の記載が
7820Xや7900Xとかにはあるけど7800Xや8700Kとかにはないな
実際のとこどうなんだろ
0812Socket774
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2017/10/09(月) 12:59:11.39ID:WCo9dgEG
>>809
Sky-Xも上位のビッグダイは消費電力の割に冷えてるし、こんなもんじゃね?
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2017/10/09(月) 13:04:20.54ID:trDkgN8n
>>812
Sky-Xも上位のビッグダイは消費電力は凄いんでしょ?
0814Socket774
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2017/10/09(月) 13:06:49.69ID:Y04iXNbP
>>812
i9上位が意外と冷えるのはクロック抑えてるからであって、8700kは7700kより冷える理由がないでしょ
ダイを増やせば面積広くなるから消費電力増えても冷えるみたいな理屈はちょっとおかしい
0815Socket774
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2017/10/09(月) 13:09:57.95ID:HqSFAwPt
>>811
http://ascii.jp/elem/000/001/514/1514627/
>スペック面では今回発売されたSkylake-Xの3モデルすべてについてターボブースト発動時の最大クロックは4GHzを超えていること、
>さらに最下位のCore i7-7800X以外は“改良版”TBM3.0(Intel Turbo Boost Max Technology 3.0)に対応しており、「最大2コア」が4.5GHzにブーストされる。
7800XはTB3.0に未対応
メモリサポートも2666ではなく2400までとi5最下位モデルが機能削られてることがあるのと同じことされてる
0816Socket774
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2017/10/09(月) 13:17:47.60ID:WCo9dgEG
>>813
Coffeeが可愛く見えるレベルだね

>>814
ヒント:14nm++
コア数1.5倍で消費電力1.3〜1.4倍だからクロック落としてるのと変わらないよ
0817Socket774
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2017/10/09(月) 13:29:45.04ID:CLD57T4T
消費電力が上がってる時点で
確実にそれだけ熱を発してるんで
PC内or室内が1.3〜1.4倍7700Kよりホットになることに間違いは無いけどな
0818Socket774
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2017/10/09(月) 13:34:54.95ID:CLD57T4T
評価の段階でOCで上手く動かないとか
BIOSの設定が甘くて止まるみたいなこと書かれてるけど
消費電力は1.3〜1.4倍近く上がってるんで
マザボ使い回しとか言われてるが
それだけマザボにも負荷がかかるんで
0819Socket774
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2017/10/09(月) 13:38:33.75ID:XtOc/I17
パソコンはよ買い換えたいから8700kの在庫早く復活してくれ
コスパ重視で組んでもいいんだがその場合2月くらいまで待たないと負けた気がするからハイエンドでいいや
0820Socket774
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2017/10/09(月) 13:39:46.36ID:O2CF8ZVT
VRMの温度80度越えか
やばいなこれ
0821Socket774
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2017/10/09(月) 13:51:45.46ID:WCo9dgEG
ストレステストなんかそうそう回す機会無いしエンコは消費電力相応に速いので
グリスなのが悔やまれるね
0823Socket774
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2017/10/09(月) 14:06:19.79ID:CLD57T4T
大原のは外れ石だ!なんて始め言われてたけど実は当り石なんだよな
4.7GHzで実験出来てるんだから

asciiの石は4.7GHz以上OCでシネベンチしか通って無い
OCCTやTMPGEncのエンコードで前触れ無く電源落ちるって書いてるな
0824Socket774
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2017/10/09(月) 14:07:02.30ID:xjLxFomY
icelake8コア出たら余りの惨めさにどうにかなりそう
0825Socket774
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2017/10/09(月) 14:12:39.81ID:nnHyd/wq
同じコア数ならRyzen系より低発熱なのはCore Xの比較で確定済み
0826Socket774
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2017/10/09(月) 14:19:34.46ID:CLD57T4T
やっぱりPCWATCHも4亀もOC情報が無いな
元々やるつもりが無いのか
試しにやってみたが動かなかったか
asciiはシネベンチ通るからなのかシネベンチだけ5GHzまで情報載せてるけど

大原だけだわ4.7GHzOCで実験してるのは
やっぱり当り石だわ
0827Socket774
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2017/10/09(月) 14:20:51.30ID:wAEliJRK
コーヒー8コアって単純計算で消費電力今の2倍になるんだよね?
何かintelかっこいいなw
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2017/10/09(月) 14:26:14.78ID:zgWO0Mvi
プロセスが14nm+から14nm++になるから単純にそうとは言えない
0829Socket774
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2017/10/09(月) 14:33:44.88ID:2rIEdiJV
同じコア数だとコスト面で勝負にならないので、コア数を抑えつつグリス化&高クロック化&強力なAVXで対抗
その結果爆熱になるのがCoreアーキの問題点
0830Socket774
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2017/10/09(月) 14:34:56.64ID:2rIEdiJV
8コアでもクロックを抑えれば1.3倍程度で済むはず
Ryzen7に毛の生えた程度の性能で6〜7万じゃ微妙過ぎるから結局ぶん回す事になるけどw
0831Socket774
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2017/10/09(月) 14:36:38.63ID:hGFVGFu3
>>662
これさなんでFHDゲーまでIntelとRyzenがほぼ同じってかRyzenが上回る結果になってんの?
Intelってゲーム得意なんじゃなかったのか?
一体どういうゲームが得意なんだろ
オーバーウォッチなんて超有名タイトルのFHD解像度でRyzenに負けてたら話にならんと思うんだが
0832Socket774
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2017/10/09(月) 14:40:23.10ID:eDRF6y4u
全コア4.7GHzで当たりなんか…
ダメだな
0833Socket774
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2017/10/09(月) 14:44:57.24ID:uaNPV1S/
>>792
RyzenはAPUがまだなのでメーカー製PCには入り込めないかと
デスクトップユーザーの大半はグラボを差すのでiGPUとかゴミ面積ムダ面積だけど
ノートや液晶一体型ではiGPUも必要でしょう
0834Socket774
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2017/10/09(月) 14:45:36.10ID:CLD57T4T
わかんけどな
マザボの問題でアウトなら
後追いで凄いの出てくるかもしれん
0835Socket774
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2017/10/09(月) 14:50:59.88ID:hj2YlO7g
そういやUHD630なんだなこれってあまり変化なし?
0836Socket774
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2017/10/09(月) 14:59:05.25ID:e5ZEoCFj
今、i5の7400とか7500買うなら
少し待ってi3の8100を買った方がいいよね?
値段は下がって性能も微増
0837Socket774
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2017/10/09(月) 15:01:59.95ID:e5ZEoCFj
逆の発想だとi3の8100を積んだPC買うより
i5の7500あたりが安ければ今買ってもそんなに損しないってことでいいのかな
0838Socket774
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2017/10/09(月) 15:03:26.38ID:2rIEdiJV
OWはマルチコアを上手く使ってくれるから240+fps出ててGPUボトルネックになってるね
そういうゲームはどれだけ高クロックで動かしても空回りするだけだから全コア5GHzなんて無茶な事は考えずに
レガシーゲー対策で2コアだけ軽くOCする方向性で良いんじゃないかね
0839Socket774
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2017/10/09(月) 15:42:02.40ID:l/wCMR/f
インテルもKモデルだけOCメモリ対応にすればいいのではないか?
0840Socket774
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2017/10/09(月) 16:15:37.34ID:d3n21EDi
cofeeはPCの寿命短くなりそう
長く使うつもりない人には良いのかも
0841Socket774
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2017/10/09(月) 16:28:54.76ID:piaJe3Jj
>>840
プラットフォームそのものからして一世代限りの使い捨て世代だからね
Intelは計画する時間を作れないほどに焦って出しすぎたね
0842Socket774
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2017/10/09(月) 16:31:01.17ID:ju2nPiAu
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     Coreアーキって相当深刻なレベルで終わってますわ
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       フハハハッハハ
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
0843Socket774
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2017/10/09(月) 16:33:44.97ID:xjLxFomY
>>840
そりゃ次世代と全く互換性が無いうえに次はプロセスルール改定されに相手は二世代目から登場で電圧レギュレーター内臓
分が悪い
0844Socket774
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2017/10/09(月) 16:58:44.07ID:An39UhLd
で、iceはいつ出んの?
0846Socket774
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2017/10/09(月) 17:57:49.90ID:KIf3xRJG
>>845
2018年度末でしょ
正確には2019年3月
0847Socket774
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2017/10/09(月) 18:03:41.55ID:QGbjH55V
>>846

たしかIntelの年度末って10-12月期じゃなかった?
0848Socket774
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2017/10/09(月) 18:06:37.35ID:mN9vyymy
今からまる一年以上何も出ないとかきつすぎ
0849Socket774
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2017/10/09(月) 18:12:41.05ID:ihWrFf3o
ここは意表をついて、1コア3スレッドにして6C/18Tで反撃だ
0850Socket774
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2017/10/09(月) 18:12:44.91ID:HqSFAwPt
>>847
海外の年度末は基本8月で9月から新年度
また時期は201n年Q1Q2Q3Q4と表記されそれぞれQ1が1-3月、Q2が4-6月、Q3が7-9月、Q4が10-12月
自作板にいるなら知らない人の方が少ないだろう
0851Socket774
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2017/10/09(月) 18:13:26.15ID:WGZsUTiA
どういうことなんです?

【悲報】Core i7 8700K 話題の人気ゲーム「PUBG」でフレームレートがた落ち
7700Kから半分以下まで低下してしまう  7700K民大勝利か?
http://pubg-military.com/154-2/
0852Socket774
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2017/10/09(月) 18:13:49.49ID:mN9vyymy
>>801
インテルにはジムケラーみたいな人間いないの?
もうそういう人間いないと同にもならないんじゃ
0853Socket774
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2017/10/09(月) 18:17:44.95ID:mN9vyymy
>>851
やっぱり無理して出した感が
0854Socket774
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2017/10/09(月) 18:19:14.57ID:BCSRhUGZ
(´・ω・`)値段見るとi3が4コア4スレッドで13,000円
これ以前のi5とおんなじだとするとむちゃくちゃコスパ良いよね

https://i.imgur.com/gmvdw8E.png
0855Socket774
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2017/10/09(月) 18:19:57.67ID:QGbjH55V
>>852

Intelも小さいころは嶋さんみたいな人も居たけど
いまのIntelは大きくなりすぎて、
1人の天才が加わったところで
どうにもならない組織になってるんじゃないかなと外野から想像する。

あとAMDにしてもジムケラーは担がれているけど
実際、定評のある人というのは事実だけど
少なくとも国内の大手電機に居ると
「会社って1人の天才でどうにかなってしまえるもの???」という疑問が湧く。

実際にはジムケラーと相性のいい直下の部下5名程度とのフォーメーション勝ち
何だと思うよ。AMDの場合。
0856Socket774
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2017/10/09(月) 18:21:27.81ID:QGbjH55V
続き
直下の部下にはそれぞれ10名程度の実働部隊が付くイメージね
0857Socket774
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2017/10/09(月) 18:23:02.52ID:D0wd1vaX
>>852
インテルの主要アーキテクトの1人が少し前に退社してたぜ
んで2020年を予定してる新アーキ開発者を今頃募集してるw
ジムケラーは別格だからそこらの技術者と比べちゃいかん
0858Socket774
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2017/10/09(月) 18:34:02.76ID:c+TQnO9H
ばあさんや
米尼の取扱再開はまだかのう
0859Socket774
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2017/10/09(月) 18:38:14.64ID:Y7fUlfqB
レビューみたけどひでぇな
世代が変わるってマザーボードのソケットを内部的に変えることなのか
それ以外ちっとも進歩してない
コアが増えただけのごまかし
0860Socket774
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2017/10/09(月) 18:40:24.05ID:+w2G3fSW
情報出たかと久しぶりに見に来たら相変わらずID変えながら、
考えをまとめる頭がなく連続で書き込むAMDの太鼓持ちがいるのか。
これはニュー速や特価スレやワッチョイ導入前ゲハ板など、
スレ進行が異常に早い場所にいた人の特徴でもある。
0861Socket774
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2017/10/09(月) 18:57:27.80ID:QGbjH55V
自分いまだに理解してないんだけど
Z370とZ390って本質的に仕様が変わるの?

とりあえずcoffeelakeだけ、きっちり動けばいいんだけど

Z390でできることで、Z370ではできないことがあったら教えてほしい。
0862Socket774
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2017/10/09(月) 19:17:10.76ID:r8Rqv0mK
解散総選挙で、為替が変わり年末年始にかけて、安くなりますように(''ω'')
0863Socket774
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2017/10/09(月) 19:18:16.86ID:o1FGONkF
Thunderbolt 3と Wi-Fi位じゃないか?
0864Socket774
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2017/10/09(月) 19:20:02.00ID:xjLxFomY
>>860
普通に不評なだけじゃないの
0865Socket774
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2017/10/09(月) 19:26:13.39ID:TVBcUpM+
>>861
Z390じゃないとアイスレイク使えない噂
0866Socket774
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2017/10/09(月) 19:33:15.55ID:QGbjH55V
>>863 >>865
サンクス

Z370だと
- icelakeでは使えない
- Thunderbolt3がつかえない
- wi-fiが付かない

ってことでいいのかな?

もしそうなら、自分はZ370でいいや
0867Socket774
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2017/10/09(月) 19:33:59.91ID:TI+93XMr
目玉はWi-FiとUSB3.1かな
Ice以降は(Sky/Kabyで外された)FIVRが付くというロードマップがまだ生きているなら
ソケットごと変わる(VRM周辺が全く互換性が無くなる)からZ390でも無理
0868Socket774
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2017/10/09(月) 19:42:58.86ID:HqSFAwPt
>>867
ソケットX299

Skylake-X
FIVRあり

Kabylake-X
FIVRありなしの情報皆無
ただしあらゆる性能が7700Kにそっくり
わざわざこれのためだけにFIVR搭載型を設計する?
設計したとしてもそれだとFIVRの効果は?
0869Socket774
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2017/10/09(月) 19:50:46.39ID:TI+93XMr
>>868
俺に聞くなよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/719844.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/722565.html
0870Socket774
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2017/10/09(月) 19:58:19.19ID:TVlqnyiX
X299プラットフォームはFIVRタイプ/非FIVRタイプ両対応だよ
0871Socket774
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2017/10/09(月) 20:05:48.63ID:HqSFAwPt
>>869
だからFIVRのありなしで本当にソケットの互換性がなくなるのか?って話

>>870
納得できる話だがどこに書いてあった?
0872Socket774
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2017/10/09(月) 20:06:40.18ID:WpTfk6eX
仕事から帰ってきたらcoffeeマザー届いてたわ

写真いる?
0873Socket774
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2017/10/09(月) 20:11:33.34ID:TjNCVfvZ
>>872
早くていいな〜!
ってCPUは?
そしてマザー何にしたの?
0874Socket774
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2017/10/09(月) 20:14:36.00ID:TI+93XMr
>>871
最初から両対応として設計されているか否かだろう
登場時期もピン数(2倍近い)も土俵も価格も異なるXとの比較は意味がない
0875Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 20:18:41.18ID:WHndQ6aG
品薄だしテンバイヤーがさらに買い占めてそうで一般人手出ないんじゃないか
0876Socket774
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2017/10/09(月) 20:19:15.54ID:xjLxFomY
>>871
間違いなくなくなる
まずZ270の設計を流用してZ370は設計されているのでFIVR対応に最初からなってない
0879Socket774
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2017/10/09(月) 20:23:09.72ID:VUdoY2O1
で、1から全部買い換える人間に取っては良いもんなん?
AMDは一度も無いから何か怖いんよね
0880Socket774
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2017/10/09(月) 20:25:24.74ID:xjLxFomY
>>875
そもそもこんな爆熱は一般人は手を出さないと思うの
0881Socket774
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2017/10/09(月) 20:25:33.05ID:ajh5iofD
しかし海外でどんどん情報でて皆で色々話しして盛り上がるかと思ったけど
内容が内容だけにお通夜みたいになってるな
0882Socket774
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2017/10/09(月) 20:27:30.86ID:HqSFAwPt
>>876>>878
そういうものかね

>>877
CPUが早く届くといいね
0883Socket774
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2017/10/09(月) 20:27:38.78ID:TjNCVfvZ
>>877
そっか〜 CPUはまだ全然なのね・・・

おいらも最初は在庫のあるASUS PRIME Z370-Aと単品で8700kにしたんだけど
迷った挙句1時間後に8700kとマザーのセット(50$引き)にしたから注文遅れたかなと思ってw
0884Socket774
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2017/10/09(月) 20:28:21.69ID:CLD57T4T
7700Kの段階で
「熱いわー!!!」って反応が凄かったからな
日本は冬だったから発売直後の反応が良かっただけで

8700Kになるとその1.3倍〜1.4倍になるんで
日本はこれから寒くなるからいいだろうが
暖かい国はもう、、、大原状態だろうな
0885Socket774
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2017/10/09(月) 20:29:06.61ID:nak7bbDQ
というかIce Lakeの前にまずはシュリンクのCannon Lakeだろ
これがZ370に対応するのか、しないのか
8コアのCoffee Lakeなんて眉唾情報もある
プロセスの遅れとRyzenのせいでIntelのロードマップはメチャクチャ
0886Socket774
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2017/10/09(月) 20:34:11.28ID:xjLxFomY
Cannon Lakeはハイファのはずだが本当にどうなってるのやら
0887Socket774
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2017/10/09(月) 20:35:26.46ID:QGbjH55V
>>885

俺の勝手なエスパーでは、8コアのcoffeelakeはさすがに無いww

あとicelakeのプロセスいつ立ち上がるんだろう・・・
0888Socket774
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2017/10/09(月) 20:36:47.68ID:xjLxFomY
skylake イスラエル kabylake イスラエル coffeelake オレゴン
cannonlake イスラエル icelake オレゴン

たしかこうだったはず
0890Socket774
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2017/10/09(月) 20:42:59.00ID:CLD57T4T
8700Kよりまだ厳しいのが居るな
8700

これ6コアターボ4.3GHzってなってるけど
TDP65Wで4.3GHzの全コアターボ効くんかや
0891Socket774
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2017/10/09(月) 20:45:13.12ID:CLD57T4T
8700Kで
負荷時ーアイドル時
で軽く100W超えるぐらい行ってんだけど
TDP65W内で行けるんかや
0892Socket774
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2017/10/09(月) 20:45:58.73ID:E/QssiHF
>>891
いけるわけない
そもそもKより無印のほうが電圧高いんだぜ
0893Socket774
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2017/10/09(月) 20:47:25.50ID:ARaxabBc
上のベンチだと7700Kより発熱少ないけど、本当なんか?
コア数増えてるのに冷えるとか信じがたい
0894Socket774
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2017/10/09(月) 20:49:11.45ID:CLD57T4T
intelも段々表記が詐欺っぽくなってきるだろ
まぁ1nsでも全コアが4.3GHzになれば嘘ではないけども
0895Socket774
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2017/10/09(月) 20:50:39.11ID:TI+93XMr
> 今回インタビューしたワイス氏が率いるハイファのチームは
> FIVRを利用しないSkylakeとその後継製品(KabylakeとCannonlake)を開発している。
> それがヒルズボロ開発の製品に戻るIcelakeでは再びFIVRになるというのは、何かの偶然なのだろうか……。

Iceはオレゴンのはず
Sapphire Rapidsからハイファか
0896Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 20:54:02.81ID:aLSKlV1S
当面、オレゴン設計を狙っていくか
0897Socket774
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2017/10/09(月) 20:55:16.93ID:n1ZocjFT
>>751>>753
お前のことをASK男と呼んだのはASKが炎上してる日にここのしつこい荒らしが一斉に姿を消すから
荒らしが複数人がいるなら誰かしら残るだろうけど、
IDが赤くなるのは炎上すると毎回一斉に姿を消すので実際の人数は少ないだろ
経歴を書かれた直後なので今日はIDが赤くならないように注意してるのかw

何かの切っ掛けにSkylake-Xスレの荒らしからCoffeelakeスレの荒らしに変わったというので、
Skylake-Xスレを「ネームド」で検索して過去の書き込みを見つけ、意外と珍しい「←NEW」で検索しても過去の書き込みを発見
気にしてる「アフィ男」で検索しても出てくるIDで一緒に「ファンボーイ」って単語が見つかる

ファンボーイは元はゲハ板からって書いてあったけど自己紹介?
わざとミスリードをくり返して自分の好き勝手に書くASK男の書き込みは全部自己紹介と見てよさそうだ
つまりここで自演してると書かれたからあわてて自演してたのは俺じゃないって書いたか
俺がやってるから相手もやってるに決まってる、ってアレな人特有の思い込み

>>891
TBは以前から負荷がかかってる間ずっと継続ではなくそのうち切れる
持続なんて最初から出来ない
0898Socket774
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2017/10/09(月) 20:55:45.36ID:e8XgIRr7
>>893
・14nm+と14nm++の違い
・一番発熱するであろう全コアブースト時の比較では7700Kが4コア4.4GHz、
8700Kが6コア4.3GHzなので熱密度は後者のほうが多少良い

これらを考慮すれば十分考えられる
0899Socket774
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2017/10/09(月) 20:56:22.54ID:CLD57T4T
8700の6コアターボが3.6〜3.8GHzぐらいなら
丁度いい具合にターボが効いたんじゃないかと思ったが
あそこを4.3GHzにしてるが為に一瞬でターボが終わって3.2GHzのベースクロックに
戻るじゃん
8600Kシリーズは6c/6tだし
0900Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 20:57:58.04ID:e8XgIRr7
>>897
TBがそのうち切れるってお前自分で確認したのか? モバイル用と勘違いしてるだろ

デスクトップでは普通に冷却できてりゃずっとターボの上限で張りつくよ
そこまでアグレッシブな設定になっていない
少なくともKabyLakeまでの世代ではそうだった
0901Socket774
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2017/10/09(月) 20:59:20.35ID:E/QssiHF
>>900
あくまでTDPをオフにしてるかTDPの範囲内の負荷ならな
フルコアに負荷かけたらターボどころかベースクロックすら怪しくなる(kaby
0902Socket774
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2017/10/09(月) 21:04:37.50ID:e8XgIRr7
>>901
はぁ? だからフルコアのクロックは1コアより低く設定されてるんだろ

このスレ民は理解できないことをなんでもTDP制限のするやつが多すぎる

電力って蓄積していくんか?w
瞬間的にスパイクすることはあっても基本一定だろ
冷却が十分ならターボがきれる理由なんてない
0903Socket774
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2017/10/09(月) 21:06:02.93ID:e8XgIRr7
>>902
訂正

×このスレ民は理解できないことをなんでもTDP制限のするやつが多すぎる
〇このスレ民は理解できないことをなんでもTDP制限のせいにするやつが多すぎる
0904Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 21:06:20.35ID:E/QssiHF
>>901
ベースクロックはどれも変わらん
無知なのは分かったから
0905Socket774
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2017/10/09(月) 21:06:51.45ID:E/QssiHF
おっとアンカーミス
というかID:e8XgIRrはkabylake持ってるのか?
0906Socket774
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2017/10/09(月) 21:10:46.98ID:e8XgIRr7
>>905
7700K使っているが、高負荷状態でベースクロック以下に落ちたことなんて一度もない
逆に聞くが、どういう負荷をどのくらいの時間かければベースクロックすら怪しくなるのか教えてくれ
0907Socket774
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2017/10/09(月) 21:12:47.08ID:E/QssiHF
>>906
prime95で7700だと3.4ghzまで落とされるな
温度は60度ほど
0908Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 21:12:50.66ID:qGLJ2qoH
TB、別名利根川ブースト
0909Socket774
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2017/10/09(月) 21:13:50.64ID:UiH+QG47
ゲームだと100%行かないからクロック張り付くでしょ。AVX使ったりしたら下がるんじゃね
0911Socket774
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2017/10/09(月) 21:22:17.78ID:e8XgIRr7
そうだな、Prime95はつかったことねーわ
で、7700って無印の7700か? それとも7700Kの間違い?
0912Socket774
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2017/10/09(月) 21:24:17.50ID:E/QssiHF
>>911
無印の7700だよ
というか回してみてから感想を聞くわ
いってらっしゃい
0913Socket774
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2017/10/09(月) 21:24:45.75ID:CLD57T4T
intelのTDPは仕様のよくわからないものになってるからな
ベースクロックに戻るとしても4.3GHz→3.2GHzって差があり過ぎじゃないか?
TDP65Wなんでヘビーなゲームなら頻繁にベースに落ちるんじゃないか
4コアでも4.3GHzのブーストかかるらしい8700
0914Socket774
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2017/10/09(月) 21:25:34.35ID:E/QssiHF
>>913
あくまでCPUコアに負荷がかかっていないという前提でクロックが引き上げられる
継続的に100%負荷かければベースでストップする
0915Socket774
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2017/10/09(月) 21:26:23.91ID:sttFLjLc
7700KでSVP再生して100%行ってるけどクロックは落ちないよ
0916Socket774
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2017/10/09(月) 21:26:36.24ID:e8XgIRr7
ま、実使用上ありえない負荷をかけるストレステストなら
クロックが落ちるくらいはいいんじゃねーの、それでいいよ

俺はPrime95はやらない、やるやつはアホだと思っている
ノートPCの76cm落下試験とか、ヒンジ開閉試験とかを
自分でやるようなもんから
0917Socket774
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2017/10/09(月) 21:27:58.96ID:E/QssiHF
>>916
定格で負荷がかかって壊れるなら欠陥だよ
0918Socket774
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2017/10/09(月) 21:28:54.35ID:XuVai6QI
価格ドットコム
Core i7 7700K BOX
最安価格(税込):\33,980

どんどん下がるな
0919Socket774
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2017/10/09(月) 21:30:23.47ID:sttFLjLc
サーマルスロットは105℃だから100℃で使ってればOK
0920Socket774
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2017/10/09(月) 21:30:57.01ID:e8XgIRr7
>>917
判断基準が壊れるか壊れないかだけだったらやればいいんじゃね
0921Socket774
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2017/10/09(月) 21:31:11.19ID:CLD57T4T
>>914
ゲームとか100%負荷が掛かるわけじゃないが
それなりに負荷がかかるんでベースに落ちるんじゃないか
どういう基準でベースに落ちるのか知らないが
0922Socket774
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2017/10/09(月) 21:34:00.83ID:E/QssiHF
>>920
負荷もかけずにクロックは落ちないとかっいてたのかOCCTのlinpack avxでも構わんぞ
0923Socket774
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2017/10/09(月) 21:37:41.42ID:O0O1XWJe
OCCTくらいしかやってないけど。7700kは落ちなかったよ
帰ったらもう一度試してみるけど
0925Socket774
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2017/10/09(月) 21:39:24.83ID:e8XgIRr7
>>922
頭が悪くてしつこいやつだな
現実にありえない負荷をかけるストレステストはやらないっていってるだろ
TDPだって想定シナリオがあるからな、万能なわけはない。

実用上想定される高負荷の範囲では、冷却が十分ならTBのクロックは落ちない。
※ただし、Prime95とOCCTなどのストレステストではクロック落ちる。

ってことでいいから
0926Socket774
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2017/10/09(月) 21:41:43.53ID:E/QssiHF
じゃ何の負荷テストもしてないんじゃねーかw
ワロスw
0927Socket774
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2017/10/09(月) 21:48:03.71ID:e8XgIRr7
ひととおりのメジャーなベンチマークや
ビデオ編集のエンコードとかゲームとかは普通にしている

Prime95もOCCTもやらない、理由はもう書いた
一度Surface Proとかでやってみたらいい
そんな負荷は自作erのごく一部のこだわりでしかないことがわかる
0928Socket774
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2017/10/09(月) 21:49:13.59ID:NCr+E0cW
図星で悔しいのうww
0929Socket774
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2017/10/09(月) 21:56:54.41ID:n1ZocjFT
>>924
売れ残りを数店舗がアホみたいに値上げして逆転は多いけど、
どちらもそれなりに在庫があるのに旧世代と新世代で逆転は珍しいw

>>927
それ言い出すと今はスマホやタブレットでだいたいの用途は
0930Socket774
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2017/10/09(月) 22:00:01.50ID:Rbc3JXvW
で、お前らは買うのか?
0931Socket774
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2017/10/09(月) 22:01:40.86ID:E/QssiHF
>>930
8700のほうをネタで買うかもしれん
まあ電圧とか次第だが
0932Socket774
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2017/10/09(月) 22:04:42.74ID:A2+9XFSp
>>927
エンコードでAVXを使えばTBはオフになるはず
0933Socket774
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2017/10/09(月) 22:12:16.95ID:oEhwhO5I
>>927
完全に賛成だ。
自作始めたばかりの頃は限界を探るのも楽しかったけど、
今は限界探る色々の労力よりそこそこ探って安定して運用できたほうがいい。
まあでも OC楽しむ人達が負荷の強いテスト乗り越えてこそって気持ちもわかる。
0934Socket774
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2017/10/09(月) 22:16:20.43ID:MzYpgCLy
とりあえず報告
OCCTはLINPACKをAVX対応と全コアを使用するで良いのかな?
5〜6分しかやってないけど7700kではクロック落ちないよ
0935Socket774
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2017/10/09(月) 22:17:07.46ID:n1ZocjFT
>>930
多分買うけどメインはまだ困ってないのでサブを更新する予定
サブにZ370はいらないのでH370かB360待ちだけど、待ってる間にZen+の性能が出てきたらまた考える
メインには使う気ないけど用途を分けてのサブならRyzenも選択に入るので
余ってるメモリがDDR4-2133の4x4GBなのでRyzenで性能引き出すのに向いてないしな
0936Socket774
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2017/10/09(月) 22:19:30.24ID:l3ZA4EDD
7700k餅だから100%買わないzen+が凄かったら替えるかもだがiceまでは多分待つ
0937Socket774
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2017/10/09(月) 22:20:07.93ID:A2+9XFSp
てか知らないやつ多いんだな
定格ではAVX使うとTBはオフになる
オーバークロックすると無効になるが・・・
0938Socket774
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2017/10/09(月) 22:33:20.60ID:5ziiAhaH
AVX Offsetが設定してあるマザーならクロック下がるよ
0940Socket774
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2017/10/09(月) 22:35:54.96ID:UXefdum5
x86?

64bitCPUだからamd64じゃないの(ワラ
0941Socket774
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2017/10/09(月) 22:41:30.89ID:NcOylm1p
x86の64bit拡張
0942Socket774
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2017/10/09(月) 22:41:45.05ID:VIRyRrYV
インテルはアムドの互換CPUメーカーニダ
0943Socket774
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2017/10/09(月) 22:42:10.05ID:TI+93XMr
AMDの言うAMD64のことをIntelではIntel64と言う
0944Socket774
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2017/10/09(月) 22:46:37.02ID:5ziiAhaH
http://www.coolenjoy.net/bbs/27/1664919
http://image.coolenjoy.net/data/editor/1710/Bimg_20171009204915_zgxiqxyg.png
>やはりオート電圧はゴジラました。
>最小電圧テストはまだみた下SUZE様があげてくださった8700K50排水写真を見そのまま1.25.v入れ返してみました。
>電圧はより下がる余地があり、最新のスプリングスでこの程度の温度なら50排水avx調節するだけでノーツタ空冷実写は可能やるように見えます。

CPU:電圧1.25v コア5.0G キャッシュ4.5G AVX4.5G
RAM:電圧1.35v 3600 c16
クーリング:殻割りまえ空冷(be quiet! Dark Rock 3)
LinX0.8.0 最大95℃
0945Socket774
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2017/10/09(月) 22:47:25.82ID:VIRyRrYV
>>888
CPUデザインやってた人がCore2からkabyまでFrancois Piednoel(フランソワ・ピエノエル)って人だからイスラエルのオレゴンの意味ないよ
人事異動して人員も変わってるだろうし
0946Socket774
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2017/10/09(月) 22:48:03.62ID:PUKkUyxm
Intel Architecture 64
https://ja.wikipedia.org/wiki/IA-64

x64
https://ja.wikipedia.org/wiki/X64

>この命令セットアーキテクチャは、AMDがx86-64の名前で仕様を発表したものが元になっている。
>AMDは2003年にAMD64と名前を改めて実装しており[1]、インテルもAMD64互換命令セットをEM64T(後にIntel 64と改称)として実装した。
>のちにVIAがこれに続いた。
>このような経緯もあり、ソフトウェアの対応命令セットの表記には、採用時期またはマイクロプロセッサベンダーとの立場などから、
>x86-64, x86_64, x64, AMD64, IA-32e, EM64T, Intel 64など複数の名称が用いられている。実際には、これらは全てAMD64(x86-64)を源流とする互換命令セットを指している。
0947Socket774
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2017/10/09(月) 22:48:47.20ID:VIRyRrYV
ピエノエルは退社したのか?
Skylake-XやCoffeeには関わってないよね?
0948Socket774
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2017/10/09(月) 22:51:00.66ID:yaIZBGA3
            ノ.:ノ.:::::::::::::::⌒ヽY.::::::::::::.`ヽ::.ヽ
              〃〃.::::::〃〃⌒ヾVx≦、::.`ヽ:::::::ハ
            〃〃:〃.::::::{::{       }:::::ノ:}:::::::::}
            {{={{::::{{:::{:::八{二珈琲ニニミ/:ノ}.:::::::ハ
             {{:::{{ 〃八(__,ノ__ ,    〃:::X/.::ノ:} } }
  ― -- =ミ   八八{:::{.::::::て 。ユノ八≧=‐-v'.::〃ノノノ
.          `Y:: ハハ:Y:::::::厂 ̄ ̄{ {`ニ゚ニ:::::::::::〃/
.         ノ.: } :}:从::::/  .:::::r_、_}〉::..  `Y::::八{
       /.::: ノ ノ.::::}}::{  、___ヽノ___,  ,::::::{ { ハ-, ウワッハハ!! AMDには致命的な弱点があることを教えてやるわ!!
      〃.::: 〃〃.:::八{  トーーー-一'  /.:::::}} }::::} l OCしても90度超えね〜〜っ!!
`ヽ.     {{::〃〃.::::::::/.:::ハ  K´   }/ /.::::::ノノノ:::{ l
  i   〃::{{:::{::::::::::i:{八{∧  `=‐--=′/{:::::〃〃.:ノ l
  li  _从::从八{:::::从 {  ヽ.::::( ̄   .イ }::::} } 八/⌒ヽ/⌒ヽ. _
 ⌒Y´ ' }ハ |i ヽ(ヽ ヽ!   ヽ=--=彳  ノ从八ノ' |_  .イ  /   \
 、_丿      |i    \\______/ /    し' ノ |し'丿/     `ヽ
 、__|      |i       {\ ー-      /|    | ̄  `T  |_  /
   ハ、    |i_     {  「厂 ̄「厂 ̄「{  ノ  __|_   ノヽ. し_ノ/
    \ / }ト ..    {i__|{__l{__|{/   (   `Y       / 、/
0949Socket774
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2017/10/09(月) 22:52:14.60ID:hxQ2aeu/
JavaScriptとJScriptの違いみたいなもんでしょ
他社の作った規格がデファクトスタンダードになっちゃって、
まんま使うのは悔しいから名前と一部仕様をちょこっと変えて別物っぽくしてるだけ
0950Socket774
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2017/10/09(月) 23:01:15.29ID:XuVai6QI
多コア化はAMDが勝ちそうだ
0951Socket774
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2017/10/09(月) 23:05:34.75ID:kA8cjS/Z
11月23日に全部出るの?一部だけ?
0952Socket774
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2017/10/09(月) 23:05:38.51ID:NcOylm1p
x64はamdもintelもお互い様だよ
x86がなくなるとamd64もintel64も成り立たない
0953Socket774
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2017/10/09(月) 23:12:11.69ID:MzYpgCLy
>>937
どうやったら>>901の確認ができるのかな?
それとも触れてはいけない感じか?
0954Socket774
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2017/10/09(月) 23:16:00.01ID:A2+9XFSp
>>953
AVXoffset切ってるかオーバークロック設定にマザーがしてるなら下がらないよ
0955Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 23:31:47.41ID:sojyEvwI
>>950
6コアすら満足に作れてないからな
まさかあのIntelがこんな状態になるとは…
0956Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 23:33:31.82ID:9H0E/eh9
負けてねぇし
0957Socket774
垢版 |
2017/10/09(月) 23:34:59.22ID:zp2YSWBP
>>955
AMDだって6コアの歩留まりはたいしたことないよ

8コアの完動品が取れまくるからw
0959Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 00:00:00.66ID:bMzS2o3Y
>>955
本当にラピュタのシータの言うとおりだったなw
0960Socket774
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2017/10/10(火) 00:09:33.96ID:f/1Gr2Qb
>>948
127℃まで上がったぜー!wVRMならば
IntelはOCを制限してる!AMDはOCを制限してない!の結果がこれw
Skylake-XもVRM120℃報告あるけど悪い意味で消費電力が比べものにならないからなwww

21Socket774 (ワッチョイ ff6a-q1AQ)2017/05/12(金) 22:52:36.29ID:reyliU4C0>>41
海外のマザーボードのVRMに関するトラブルの報告スレッド
http://www.overclock.net/a/database-of-motherboard-vrm-failure-incidents
MSIの焼損報告が半分以上を超えている

Ryzen発売以来、2chでも120度超えの報告が多数

907 :Socket774 (スププ Sd7f-8Q2s)[sage]:2017/05/03(水) 11:03:04.14 ID:P2C+AG67d
(カーボン)4.1ghzでOCCT回したときは120度超えとったな

977 :Socket774 (スププ Sd52-yND1)2017/05/04(木) 10:54:12.43 ID:gOn80akLd
>>975
(カーボン)4.1ghz1.592vでOCCT回して127℃まであげたことあるぞw


AsRockの製品発表会でもVRMの出来の悪さを貶されるMSI

MOS-FET温度 M社 96度
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0416/203592/attachment/20170416_ar_1024x768h
0961Socket774
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2017/10/10(火) 00:12:02.98ID:p7qEc0AG
爆熱なんじゃー
0962Socket774
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2017/10/10(火) 00:12:46.96ID:jim/+FK4
なんかペンティアムDと似てないか?
無理やり作った感がソックリw
0963Socket774
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2017/10/10(火) 00:33:59.71ID:frUO9lL2
>>960
マザーが焦げる
0964Socket774
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2017/10/10(火) 00:35:02.91ID:frUO9lL2
>>960
Z370マザーが焦げる=焙煎珈琲w
0965Socket774
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2017/10/10(火) 00:37:19.13ID:H6Mt/luj
ローストワラタ
0967Socket774
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2017/10/10(火) 00:43:19.32ID:KlHRH0JK
>>966 【ワ無】 つけ忘れましたが【ワ無】です
0968Socket774
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2017/10/10(火) 00:46:01.36ID:72VmCDQc
Roast Coffee Lake (8th core i series)
8700k Most Hot
8700 More Warm
8600k Hot
8400 Warm
8350k Warm
8100 Cold(大嘘)
0969Socket774
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2017/10/10(火) 00:49:45.54ID:p7qEc0AG
水冷で96℃ってやべーな・・・・・
0970Socket774
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2017/10/10(火) 01:01:38.38ID:bMzS2o3Y
シングルガーの犠牲になったかわいそうなCPU
Ryzenが出て来なければ無理のないクロックで出てたのに・・・
電気を食わない低発熱アーキテクチャをはよ出さないとな
0971Socket774
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2017/10/10(火) 01:11:01.85ID:Rf4U+MKw
コーヒー諦めて、ペン金でしのぐことにする
0973Socket774
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2017/10/10(火) 01:23:00.43ID:44SRSMAV
>>958
自作では出来ない小型のゲーミングPC作ってくれるのはいいんだが高いよな、数売れないだろうし仕方ない気もするけど
でも、せめてSSDは500gb積んでほしい
0974Socket774
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2017/10/10(火) 02:01:34.37ID:r6vLFVtk
8700のベンチ報告で8700Kのシネベンチマルチと同じ1400台の数値が出てるんだけど

大丈夫か?intelのTDP65Wがどうだか知らないが
一般的なTDP65W相当のCPUクーラーなんて相当ショボイぞ
そんなんでシネベンチマルチ40秒ぐらいだが消費電150W以上になるんだぞ
0975Socket774
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2017/10/10(火) 02:05:15.91ID:02lBFbtU
>>974
そいつの汗を舐めればわかる
0976Socket774
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2017/10/10(火) 02:17:37.47ID:r6vLFVtk
>>975
K付きじゃなくて無印だぞ


いつものTDP65W用のリテールクーラー付けて売ってるんだろうか?
大丈夫か
0977Socket774
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2017/10/10(火) 02:24:00.09ID:J8ErEG67
誰か8700の買ってレビューしてくれ
0978Socket774
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2017/10/10(火) 02:24:59.46ID:Y0bz6BME
売り切れやがな
0979Socket774
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2017/10/10(火) 02:27:15.35ID:r6vLFVtk
無印を普通に使うのが一番ヤバそうじゃないか
K付きなら知識もあるしCPUクーラーもゴッツイの買うからいいとして
無印なんてショボイリテールクーラー付けて終わりってケースも少なくない
あほショボリテールで7700Kの1.3〜1.4倍の熱量を受け止める訳だからな
0980Socket774
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2017/10/10(火) 02:29:19.28ID:xQDpH6/Q
6700/7700付属のクーラーって高さ1cmくらいしか無いショボさだから
そのまま8700に載せると危険な気がする
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/730/131/k606.jpg
0981Socket774
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2017/10/10(火) 02:30:45.97ID:CgKoNpXF
>>979
そもそも売ってないし買えないし買わない
メーカー製に詰まれたとしてもメーカーPCは元々窒息してるし
0983Socket774
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2017/10/10(火) 02:48:43.38ID:r6vLFVtk
Is Coffee Lake Worth It? - i7 8700 Review!
https://www.youtube.com/watch?v=7nMr8Y247Sc
このベンチ結果で

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/730/131/k606.jpg
のリーテルで行けるなら相当レベル高いぞ
0984Socket774
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2017/10/10(火) 02:53:00.73ID:FECyY4gN
>>983
ダブルグリスな上にこのリテールってほんとないわ
0985Socket774
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2017/10/10(火) 03:09:07.23ID:vxrzNkYb
>>984
これのせいで殻割り機とグリスとクーラー代金が上乗せ必須みたいになってるからね
0986Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 03:33:31.09ID:i4fymzOt
>>983
Ryzenだと3のリテールがこんなんだったような
せめてもうちょっと高さがあれば
0987Socket774
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2017/10/10(火) 03:45:48.83ID:H6Mt/luj
>>983
お菓子のオマケについてる玩具を思い出した
0988Socket774
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2017/10/10(火) 04:10:54.60ID:n0xxpFuE
うわああ
1800Xが100ドル値下げしたww
398ドルで買えるwww
0989Socket774
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2017/10/10(火) 04:11:00.28ID:02lBFbtU
だがNidec製クーラーは意外と冷える
日本製だからかもしれんが・・・・
0990Socket774
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2017/10/10(火) 04:19:31.68ID:H6Mt/luj
まじかよ1600Xも下げてくれよ
0991Socket774
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2017/10/10(火) 04:37:07.84ID:TvzF7izn
おう8700kも値下げしろ3万切ったら1800X虐殺できるぞ
0992Socket774
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2017/10/10(火) 04:40:45.11ID:zfTHeEnC
米尼で399ドルやな
日本にはASKという関所があるから何も変わらずポッケナイナイされると思うぞ
0993Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 05:17:30.65ID:UsoQ4Hp6
リテールBOXがきちんと放熱できないクーラー付けて売るわけねーだろ
なんでそういう発想がでてくるのか理解できねーわ

IntelもAMDもリテール付属のクーラーは同じように見えて
モデルごとに結構違っていて、それぞれ適切な性能のやつがついてくる
Coffee Lakeも必要十分なつまらん性能のやつが付いてくるだろうよ
0994Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 05:19:35.97ID:X+pxaSbV
今のIntelはCeleron〜i7まで全て同じクーラーだよ
Broadwellまでは別々だったけどな
0995Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 06:10:56.00ID:sPojvs6N
今のは銅柱とかない全部アルミ?
0996Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 06:26:15.08ID:xQDpH6/Q
全部アルミ
0998Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 07:24:48.37ID:frUO9lL2
マイナビニュース
「まぁこれからの寒い時期には、発熱の多いPCも悪くないかもしれない。
実は消費電力を測定する前から、明らかに消費電力が多い予感はしていた。
というのは、Core i7-7700KやCore i5-8400でベンチを回している時とCore i7-8700Kで回している時で、
◎明らかに室温が違ったからだ。◎この消費電力増をよしとして、さらに性能アップを望むユーザーは、
Coffee Lakeへの移行を考えても悪くないだろう。」

http://news.mynavi.jp/articles/2017/10/05/coffeelake/027.html
0999Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 07:26:09.32ID:44SRSMAV
在庫復活はよ
1000Socket774
垢版 |
2017/10/10(火) 07:26:24.97ID:s0CsBOLb
せん
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