【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part47 [無断転載禁止]©2ch.net
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【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part46
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502712208/
■関連スレ
【AMD】Ryzen Threadripper 6足目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1502557119/
【AMD】AM4マザーボード総合 Part36【Ryzen】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1500636635/
RYZENオーバークロック報告スレ5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499880778/
【AMD】Ryzen メモリースレ 4枚目【AM4】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498558737/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1700を買ったんだが定格が3.0GHzなのに重い作業をすると全てのコアが3.2GHzになるのはどういうことなん？XFRとはまた違うみたいだし _ ―- ‐- ､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
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. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
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〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::< core i5が6コアになるらしいやん。
Ryzen 5 1600の競合になりそう。 Ryzen5 1600は6C/12T
SMT切ってみればわかるけど6C/6Tには戻れんよ >>前998
8コアが3.7GHzで回るだけでも充分でしょ 少ないスレッド数で同じマルチ性能出せるならそっちのがいいだろ
問題は発売する頃には1600の競合でなくてzen+の2600?発売が見えてくる頃合な上
現行1000番台でも値下げする余裕がかなりありそうな所だ AM4ってあとどのくらい使うん？
短命に終わるなら予備マザー買っときたい 1月の段階では,2020までは使うとアナウンスがあった
https://www.dvhardware.net/article65794.html
実際のところはDDR5とかpcie4.0とかのスケジュール次第だが、
数年後でも、どうしてもPCIスロットが要るのが確定してるとかじゃない限りは、
今予備を買っておく必要はあんまりなさそう ／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
{ i | ﾞ ､,,`' ､ , j
ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l | ＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i ／AMD信民の諸君！
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j ＜ RYZENゲットに走るのだ！！
'‐ﾚﾞ .,r' ノ ＼
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
. ﾞ, ./ ,､ｒ' ／ ＼
!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
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,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐 先日組み立てたものだが、3000mhzメモリ使ってもBIOSの認識だと2133
なんでや！
PRIME X370PRO使ってる
BIOS更新で何とかなるの？ どうせAM4+とかそんなので互換ありってやるんじゃないの？ >>19
DOCPにしてもBIOSの読値だと2133のままだな
電圧は標準が1.2に対して1.35だから盛られてるみたいだけど >>21
CMK32GX4M2B3000C15
これにした Corsairメモリの型番晒してVer書かないとか
Corsair電源使ってますっていうのと同じで詳細はわからんという
16GBだからDualRankだろうし手動でタイミング詰めなきゃ回らんだろ コルセアって評判悪いね
プラグインの安いのが欲しかったから
この間電源買ったらaskだったけど >>24
マジか、ちょっと手間かかるんだな
頑張ってやってみるか 俺のコルセア3000 8x2枚も、2666だと時々起動しなくなるから2400で使ってたけど、これならxmp切って2133の方が電圧低いし夏はこっちの方がいいかなと思ってこれで使ってる みんなRAMクーラーとか使ってないのかな？
蟻でポチッてみたけど >>32
DRAMはキャパシタでデータ保持して一定サイクルでリフレッシュ動作を行ってるからこそのDだからね
古いpcが不安定になるのはマザーボードのコンデンサかDRAM RAMクーラー買ったもののVRM冷却のためにトップフローにしたらメモリも冷える配置だったので使ってねぇわ 初Ryzen、3年ぶりの自作で、とりあえずts鯖を練習台にするつもり
だったんで、難易度高そうなメモリ周りは触らなくて済むようにしようと
バリデーションリストに乗ってるDDR2400を買ってそのまま使ってる。
CFDのCrucial。あっさり動いて負荷テストも合格したんで満足。 1700を3.7GHzにOCして動画エンコード開始したらしばらくして画面がまっ暗になったんだが、
これはOC失敗したらおまえらもなりますか？ せっかくだからケースも買おうと思ってcosmosとかいうケースを調べてたんだが
海外だと2万以上安いんだな。おのれアス糞 >>39
無駄にデカイ、高いだけのケースだから買わない方がいいよ フルタワーはなぁ
E-ATXとかSSI EEBとかの運用予定がないならやめといたほうが 最近簡易水冷流行りでマザボ熱くなりがちだしサイドファン付きケース欲しいんだけどそういうケース殆どないよな
m2ssdとかもついでに冷やせていいと思うんだけど 禅1700で1台組みたいよぉぉぉぉでもメモリも買い直しだから約10万コースなのはキツイよぉぉぉぉぉぉ
そんな僕はいまだにA10-6700です 1600Xもターボ4GHzでいいなあと思ったけどクーラー代合わせると1700買えちゃうよね...
Zen2や3で買い替えることを考えるとX370マザー+1600で我慢するか...
>>44
APU使いなら順当にRaven Ridgeでも良くね? リボを薦めるのは業者
リボしなきゃいけないやつは、まず生活などの見直しが先 オクで初期phantomを送料込み2600円で落札して運用してるけど若干後悔している
デカイ、ラバーコート部はベタベタ
3.5インチベイ簡易着脱用の部品はゴム劣化で使えない
全バラ清掃リペイントでもしようかしら？ >>48
業者とか言ってる人って大企業コンプレックス？ まあリボ払いに親を殺された、というパターンは無くもないかもだし？ 今手持ち無いならボーナス一括払い使えばいいのにねｗ
手数料も掛からないし今なら来年1月に支払いになるからそこまで貯めればいいだけだし いつもニコニコ現金払いがいちばんだと思います
現金払いができるレベルまでパーツを削ってゆくと丁度身の丈に合ったマシンが出来上がります お金を貯める間に構成を練れば良いよ。PC関連のニュースを色々
仕入れていると自然にそういう状態になって、物欲がせき止められる。 1700 3.8ghzにOCしてlinpackとかprime95やっても70度行かないし虎徹とかのクーラーで十分冷えるんじゃないか それもそうだな
室温27度でクーラーh110iだよ
簡易水冷必要な程熱くならんな 今日1700とmicroATXのAB350M PRO4で組んだけど
蟹LANだと速度がもう一台持ってるインテルLANのPCの1/10しか出ない(蟹8Mbps淫80Mbps)
どちらも同じルーターから有線で繋いでいるのに… それ蟹のドライバーか設定のせいじゃねーの？
8Mbpsってことはないわ。 ケーブルがよろしくなくて10Mbpsでリンクアップしているとかね。 >>59
組んだばかりで何もいじってないのだけどやっぱりおかしいのかぁ
ドライバはASRockのサイトからDLした奴なんだけど
蟹LANの奴は買った事なかったからこんなものかと思ってしまったw
>>60
ケーブルは問題ないと思う。このマシンの前に使ってたZ170のマシンでは問題無かったので…
アドバイスありがとう
一休みしたら設定とかドライバとか見直してみるよ 俺のとこだとネット接続は誤差程度、ローカルのスループットに違いが出るカニ999Mbps、インテル1050Mbps
1gbaseでリンク、接続先はインテルlan環境 ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ インテルは環境に優しいグリス100%です！
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ヽ }
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LGA3647・・・グリス ready!
https://twitter.com/momomo_us/status/896530606321946625
LGA2066・・・グリス ready!
https://www.techpowerup.com/img/17-05-30/db752c76f7de.jpg
LGA1151・・・グリス already! >>61
思うじゃなくて、接続速度すら確認できないノータリンですか？
そんなんでよく自作PCやれるね 基本的にカニは嫌いだが、それでも500～700は出るよ
最近のは使ってないからもっといいのかもだけど 蟹はIntelに比べてCPU使うぐらいでマルチコア当たり前の今となっては別に嫌う必要もないな ワイ「ryzen積んで脱intelやわー。ご祝儀で高級マザー買っとくかー」
ワイ「あれ、なんでIntelのドライバーが入ってんだ？」
ゲーミングマザー「LANを蟹からIntelにしといてやったぞ」 速度はストレージに依存すると思うがな。
SSD同士でやればいい。 サーバでもIntelが当たり前、というかほとんどそう
10GはQlogicとかが多いけど >>70
１昔前の人間だけれど、最近はBroadCOMは採用されていないのかな？
QlogicはFC-HBAのイメージだな >>49
あの簡易着脱、3.5HDDにうまく付けられないんだけど動画とかない？ >>71
ここ5年ぐらいでbroadcomが壊滅しちゃったよ
10Gは何故かIntel採用されてない
1GはIntelほぼオンリーだけど >>58だけとドライバ入れ直したら
インテル205.56Mbps、蟹294.83Mbpsと速度逆転したw
ドライバが上手く入っていなかったのかな？
お騒がせしました 環境がよくわからんのでわからんが
それでもおかしいだろ
2.5インチHDDからでも転送してんのか ASRockのITXのマザーボードってUSB3.1 Gen2付いてないのな 昔はカニ不人気だったけど今は全くない
Killerはちょっと変な挙動するゲームあるけど…
特に国産ネトゲとか 蟹は信用なさ過ぎて一時期デュアルLANがトレンドだったな インテルのLANボードは買うんだったら何勧める?
金額も教えてくださいな? >>83
こんな奴
ttp://www.pcserver1.jp/option/detail/281 Ryzenで組んでみたくてパーツを集めたのに使い道が思いつかなくて
未だに組めてない
せっかくVegaの為に1000w電源まで購入したのに >>87
>>88
ありがとうです。しかし安くて評判良いの有るんですね
1 じゃんぱらまた安い未使用品16001700あるね
1700もうちょっと安くなったら1600と入れ替えたいな なぜリテールクーラーが光るのは1700だけなのか
オクとかebay見ても全然転がってないし オクはそこそこ見かけるかな かっこいいからホントは使いたいが
ケースがサイドフロー特化型だからファンコネクターつないで卓上オブジェにしてる ＿,,_､,,
,, -ｰ''ﾞ" ｀ ..、
／:::::::::::: ヽ
/:::::::::::::::: ヽ
/::::::／:::: 人:::::::.. | 笑うなよ
|/ノ ノ ＿,-'_,,-ヽ::::::::.. |
('ヽ' _-┬'_tl. ー_ｩ, ヽ､:::: | 淫厨が見ている
_,-l-'( i | ﾉ,, i:::: |
._,i' し i | | 、 /:: |
/_ﾉヽ' | ﾍ =一' ノﾉﾉ ゝ
l / ,| ） ヽ ＾ .／ 'ヽ_／
ヽ / `ｰ｀ -__''＿＿|_'
_|＿＿l_ ,「=|||,-''ヲ ﾉ7|
|l_)v( l|＿,,.|_-|||ニ'__,,..:::::|..,,,＿＿＿ _,,
/;;;;;;;;;;;;;;;;|＿ （-ﾍ ,-――-, ＿＿フ;;;;（((ヘ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ニ ヽ;;| |;;;;;;;;;;;;;;/ ニフ;;;;;;;|_Ｌ| | |ヽ 付属だからいいんであって別途買うなら他のもっと高性能なクーラー買う 我ながらに今まで鉄板、名機と言われたCPUばかり使ってるなと思ったわ
最初はじめて家に家族用PCが来た時はSocket AのDuron 1.1GHz搭載だった
詳しい人ならAthlonXPを勧めるだろうが当時は小学生だったしこれで満足
その後BTOでAthlon64X2 3800+、次は貰ったPCにCore 2 Duo E6600搭載だったがE8400に乗り換え
Sandy Bridge出た時にCore i5 2500無印、そして今RYZEN 7 1700
中途半端なグリスバーガーIntel製品に飛びつくことなく、そしてAthlonの再来を待ってた俺は正解だったと思う
次は何に乗り換えるか楽しみ 小学生の頃に我が家に来たのは名機Z80Aだったよ！ ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / やばい！俺が使ってる1700って8700Kくらいの価値があったんだな！比較されててワロタ Rayzenってビデオカードを今時のにしとけばちゃんと今時のゲームが標準とか高画質設定で遊べると聞いて
俄然欲しくなった。今までAPUにビデオカード挿してごまかしてたからなぁ らいぜん7 いいよー。
マイニングにも使えるし。
買って、ここまで公開しなかったのは久しぶり。
奮発したスカイレイクは大失敗だった。 そう言えばNTT-Xストアのセット割にRYZEN+B250マザボのセットがあってお察しですわ(´・ω・｀) >>107
割と長く使う方なんだ
というか一昨年あたりから買い換えたいと思っててもSandyでずっと戦えるしIntelは微妙なのしか出さないから >>102
:::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ 1700が標的になったか… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴は 雷禅7の中では最弱 … ｜
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 珈琲湖ごときと比較されるとは │
｜ 雷禅一粟の面汚しよ… ｜
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
1950X 1920X 1900X 1800X >>106
セットで使えないセットがあるのか・・・ なんか一気にゴミ化したなRyzen
インテルが本気出したら一気に抜かされて草 >>113
製品が出てからどうぞ
1世代しか使えない専用チップセットねぇ… たしかに製品が出てからじゃないと評価できない
Ryzenも最初は眉唾ものだったしな
SKY-Xみるに期待できるのはちょっとおかしいと思う リングバスやメッシュじゃあ無理だよ
コアが理路整然と並ぶんだし >>106
MSI RX580 DUAL
商品説明 最新のRX580を二基搭載！！
こういうのを堂々と売ってますけえの >>113
つまり今まで淫照は手抜きして作った高額CPUをマザーボードごと買い直しさせてたのか
ひでえ話だ IntelはOCの伸びしろ限界までぶん回し始めたけど次どうすんのという話
10nmはあまり性能よくないんだろ確か >>113
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； >>115
RYZEN なんて出る前は気にもしてなかった
正直、去年の今頃は7700Kで買い替えるつもりだったが出たらガッカリだった
RYZEN の出来が予想外でIntelムチ入ってこれからが楽しみなところ
～lake系には期待していない なんでこんな余裕ないのかと思ったらベガが爆死しそうなのか。
グラボで負け、CPUでも負けそうなら
そりゃAMD厨も頭おかしくなるわけだ >>123
そうだな…TDP65Wで価格もかなり安い1700がIntel様の最新CPUの最上位と性能が同じぐらいで負けそうだよ vegaはmacに搭載されるし充分な数が既に供給されてるでしょう >>127
マックの評判は地に落ちるだろうな
あんな爆音低性能のグラボつけられたら 淫厨か
淫らな厨房ってよくよく考えると変態じゃん
ってか、変質者 まあRyzenとGFの組み合わせが無難なところだがね インテル＋VEGAは、爆熱高消費電力の最凶タッグ！！ >>129
1080を越えたり越えなかったりだから、低性能ではない
消費電力の割にということであれば、マカーはそんなことを気にしないんじゃないか？
あと、おそらく独自の冷却システムを使っているから、騒音については解決してくると思われる。
やけどしそうなほどの熱風が出てくるかも知れないけど。 間違ってスリッパの方のスレに書いちまったよorz
B350M-AにRyzen3 1300X載せて使ってるんだけど
XMPってどうやったら読み込ませられる？
コルセアの2666メモリ使ってるんだが2133でしか動かなくてシオシオ
まあダメならダメで諦めるよ >>137
マザボスレかメモリスレがあるんだけどまぁ…
メモリの設定にXMPとかあればそれを選択 >>138
ありがとう
マザボスレ行ってみるよ
ちな
WEBページにはそれっぽい表記(EZ XMP搭載)があるんだが
UEFIのメニューに見当たらないんだ >>139
起動したままのEZ modeのままで、AdvancedModeに切り替えてないってオチだろ。
マザーの取扱説明書の後ろの方に解説あるからまず読め。 レイゼンマスターでコアを無効に出来るようですが、何個か無効にする利点てありますか？ >>141
事実上無い。負荷が余りかからないアプリで、CPUがサボって体感速度が落ちる場合に
コア数絞ってCPUサボらないようにするという手段が無いことも無いが、現状そういうソフトは
対応策がいろいろ出来てほぼ問題無いのが現状。 しかしAMDはよく頑張っているな
CPUではIntel7700Kと張り合ったりビデオカードはvegaで1080と張り合ったり
二面作戦を強いられている形だが大丈夫だろうか 1800xってcpu温度のオフセット20度だったよね？
俺の1800x雷禅マスターで見ると47度表示なんだけど20度引いて27度って事？
この間まで55度くらいだったんだけど。 >>145
雷禅マスターは最初からオフセット済みだよ。 vegaはGPGPU用途に割り振りすぎたせいで
ゲーム用にはちょっと・・・
56だけは国内の値段によっては対抗できる性能持ってるけどね >>148
pc工房で65000円だぞ
ワイルドだろ？ i7 7700でPCを新調の予定でしたが
ryzenが素晴らしいと聞きました。
1700で組んでみようかなと検討してます。
現時点でデメリットはありますか？
amdで組んだことないからよくわからんとです。 特にデメリットはないよ
インテル信者が恨み節で攻撃してくるくらい intelしか使ったことないならシングル性能重視か？
なら、明らかに7700Kの方が良いし、8C16Tを使う用途がないならデメリットしかない 今発売されてるゲームを144Hzでするのは少しキツいのがデメリット
それ以外は特になさそう 7700Kはもうすぐ珈琲出るしソケット終わるしあんまりお勧めできないよね
普通にRyzen買ってシングル性能上がるであろうZEN2出たら乗り換えればいいと思うけどな >>151
無い。とりあえずメモリ関係はシビアなのでQVL確認とかBIOS更新とかちょっと気にするくらいかなー。 >>157
別スレの番号そのまま名乗っちまったので名無しに戻る >>151
ちゃんとあるぞ、iGPUとAVXが無い
逆に言えば、グラボ使ってエンコもしないならインテルはマジでゴミ >>151
ごめん、AVXは無しで
一応違いとしてはあるんだけど、RyzenとCoreを同じ値段で比較すると、Ryzenの物理コアが多いからAVX有りのCoreよりエンコ早いわw
結論
グラボ有り→Ryzen一択 AVXもAVX2もあるよ
ただしAVX2は128bitを2回回すので効率が悪く、無効にした方が良いケースもある 今Intelの利点ってゲームで多少強いくらいしかないね
それ以外全てRyzenの圧勝だからなぁ >>163
いいね、わかりやすい
>>164
エンコードもゲームもやるのでスリッパに乗り換え予定
今は1700X@3.8G ゲームも8コアに最適化された時点で終わりだしなぁ
当のインテルでさえマルチコアに踏み切ったんだし、4コア高クロックは過去の遺物になるやろ vega56が65000円とかワロタ
Ryzenと一緒に組むのにラデオン選ぶと割高になるのやめーや バランスよくやりたいならryzen r5 1600から1800Xくらい
とにかくシングル欲しいなら7700k
まぁCoffeeの8700kはマルチ性能1700くらいあるらしいんでCoffee出てからでも遅くはないけど爆熱グリスバーガー
Coffeeはどうせicelakeでまたマザボ交換だろうし10nmと14nm++比べると14nm++のほうが性能いいらしいからな
1600買ってzen2でCPUだけ交換が一番いいと思うよ俺は まぁ10nmでIntelが6コア化してマルチ性能追いついてきて、その次はRyzenの7nmでさぁどうなるかって感じで競争してていいんじゃないか
あとはもういつ買うか、どう使うかの話でしかないだろうし いろいろどうもありがとうです。
一応ここにくる前にある程度は調べたのですがやはりこういうとこが一番わかりやすい
GPUが内蔵されてないのとかメモリの相性があるらしいですね
>>163
わかりやすいですね
Kありでこれなんですか
予算もあるのですが自分的に上の中ぐらいの性能でよく
OCも興味ないのでいつもKなしで組んでます。
ほぼ同じパーツ構成で7700と1700比較したら数百円の差でした。
これなら1700でいいかな zen2は2019年じゃね
来年出るのはzen+でsky→kabyみたいなリフレッシュ版だろ
多少OC耐性やら上がるだろうけど劇的な性能向上はない。と思う
https://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/001/518/1518823/amp/ また、ZEN2とZEN+の説明会が始まるの？
何度目ですか ZEN＋も正しい情報が出てるわけじゃないし、正式発表までは中の人以外詳細はわからないかと >>175
なにこれ、つまり、サムスンは14nmのライセンスを売ったけど
サムスン事態は製品の発注はしなかったのでGFがおこなん？
で、GFが独自で7nmやったるって話？ 1700すごいな
3.85GHz、RAM 2.4GHzでぶん回すと超絶速くて鼻くそ噴出した
ただしリテールクーラー全開だなｗ
風魔買うしか無いか 14LPPが共同開発ならともかくSamsungはただのライセンサーなんだから発注する義理も無い
他の企業がGloFoに積極的に発注する必要が出るほどの需給バランスにならなかったんだろう >>178
サムスンは自社製品で14nm使ってるよ
GFは独自に14nmを開発してたけど時間が掛かりすぎた
それでは顧客に提供するのに間に合わないので14nm独自はスキップしてサムスンの技術を使った
7nmからは独自に開発してきたプロセスに戻すだけ サムスンはトップが確実に5年収監されるから
全て業務が崩壊レベルで停滞するだろうな メモリのRyzen対応ってのは相性保証みたいなもの？なんかどっかで見かけたんだけど、適当に安いDDR4じゃ駄目なの？ >>187
メモリクロックが性能に直結するから
まあ安いメモリで低クロック安定稼働でもいいんだけどね >>187
RyzenはBIOSのバージョンアップが一段落するまでメモリの相性が厳しかった記憶がある
苦労したくなかったら保証付きの買っとけと言いたい 保証つーのはメモリメーカーが独自にテストして確認したような感じでしょ 日本じゃサポートしてるメモリ売ってないとかあって困る >>187
まあ適当な安いDDR4メモリのうち、
使うマザーボードのQVLに載ってるのが良いね。 597 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BU2+)[] 投稿日：2017/08/11(金) 13:07:47.48 ID:3lkElsvta
USB問題が起きなくなったら俺もRyzenにしようかな
599 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-BU2+)[] 投稿日：2017/08/11(金) 13:12:13.46 ID:3lkElsvta
B350 TOMAHAWKで認識切断不具合に遭ったことがある
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501846949/ 安パイで組みたかったら保証付きの奴のが良いのね。久しぶりに組もうとしてるから予算配分が訳分からないわ メモリ相性も別にOCメモリ使わないならなんでもいいよ
2400mhz以上のメモリ使った方がいいけど2666mhz～はメモリの価格に対してパフォーマンスアップ微妙だし
そりゃメーカーの動作リストに載ってるやつの方が良いけど
3000mhz以上のメモリ使いたいならX370使った方がいい >>196
ﾜｯﾁｮｲ 0abf-2x4P
回線：固定回線
UA：Monazilla/1.00 JaneStyle/3.84 Windows/10.0.15063 解決してなきゃワーワーもっと騒いでます
というかマザボの出来が悪くて初期組が泣いただけだ ,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::淫厨:::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::;ﾊ:/ゝ、::::::::::__:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::::::;ﾍl ヾ ,,'ﾆ¨--¨ﾆ､‐-''´ヽ:::::::::::::::::!
!:::::::::::l ヽ. 7"::;:::::＿::､ヾﾞi _ヾ､:::::::ﾊ
::::::::::::i丶. l::::k'_´_o__ﾞ,!:::7 7;:::＼ﾞ¨" ,l,
::::::::::::ｌ丶 ﾞー───‐' . k'^ヽ、ﾞi ﾉ
::::::::::::ゝ ,ｧ''''"￣￣￣''ー''¨ヽ｀ﾟ'-ﾞ_,! 丿
:::::::::::::::〉 ,.'",ｎ. rャ ,-､ ﾞヽ､ ,ﾉ
l:::::::::::::ｉ |:::| |::::| .i:::::| ;ﾍ _ヽ.,!
|::::::::::::ｌ _,レﾍ. |:::::! !:::::l ,l:::;! i:.:i 〉 兄（インテル）より優れた
}::::::::::::! '´ ,} |:::::l !::::::! ,!:::;! ;': 7,! 弟（ＡＭＤ）などいない！
!::::::::::::l ,/l. !:::::! ｌ::::::l ,!:::;! 〃.7.l ,ﾊ
:::::::::／i. ,/::::ゝ.l::::::し'::::::i. ,!:::;!.〃,/ ｀ー‐'" ,}
:::／ ｀ー､":::::::::::::::::::::::::::::::¨:::::ﾚ'!_/ ,/
:::l : : :: ゞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ゝ.,,,＿,,,,／
:;' ; : :: ｀ヽ、::::::::::::＿::::::::/ l
; ,' ; : :: ￣￣:::: ,' ￣ ; i､ X64アーキテクチャならAMDのほうが兄なんだがな… あの中にはOCしながら「USB認識不安定」と言ってた奴も含まれてたと思う 1700Xでデビューしたけどこりゃいいね
OCしなくてもええかなぁ 1800X 1.4v
1700X 1.42v
1700 1.45v
とりあえずあたり石ならこれくらいの電圧で4ghz回る
最近の選別具合知りたいからOCできるならやってほしい 初日に1700で組んで3.7Ghz辺りを使ってたが、
結局エンコ以外でそこまで使い切る事なく、定格＋ＸＦＲに落ち着いた。 定格ってちゃんと心地良いところに落とし込んでるんだよね OCは最初しかしないなぁ
長期間OCするとCPUは勿論、マザボの寿命も縮むし
ベンチ回すときくらいだぬ taichiだけどUSBの不都合はないですね。
ただOSによるようで、Win7だとキーボードを認識しないという問題がありました。
USB2.0にさせば良いらしいですが、これは試してないです。
Win10環境では問題ないと思います。Bios画面でも操作できましたし。 私も1700Xですが良いと思います。何かあまり話題に出ないけどｗ
1700との価格差が約6300円程ですが、これを高いと考えるか、これで安定するならと考えるかの違いかと思います。
クーラーはポイントで買えますし。 1700リテールクーラーを3.85GHz常用でやると、起動はしてもBOINCで宿題やって暫くすると落ちる
3.7GHzでも同様、3.65GHzなら落ちない
これ冷却の問題？電圧は1.375V 米尼見ると
7900xが969ドル
1950xが999ドル
日尼見ると
7900xが109k円
1950xが138k円
うーんこの >>217
温度だと思うが一応モニタリングしてみれば？ >>219
どの項目を見れば良いか分からない…
というのも自作やってて今回が初OCなんだな…
>>221
帰ったら見てみる
リテールクーラーで十分常用できると聞いたがやはり厳しいかな >>223
真面目に大型の空冷か水冷を検討したくなります
ケースがDefineCなので、そこまで馬鹿でかいのは使えませんが… 1700買ったが3.6GHzの1.2VでOCCT1時間完走出来ず…(ちなみに1.225Vなら完走できた)
どう見てもハズレ石です。本当にありがとうございました。 1.375vまではセーフだからヘーキヘーキ
気にせず電圧盛れ >>226
選別がきちんと行われるようになってからは
Xの有無で耐性変わってるよ
それにしても1.2Vで3.6GHz回らないのはハズレ石だけど 1700買うつもりでいたけど米尼で1700xが安くなってたのでついポチってしまった 定格で動くなら当たりではないがハズレでもないだろう 設定は何も弄ってないが負荷かけると常時3.6GHzで回ってる
今月買ったものだが35K円でかつ初期ロットだった
いい買い物をしたぜ >>214
n度目かになるけど、これ単にwin7のインストーラーがRyzenに載ってるUSBドライバ持ってないだけで
インストールメディアに入れとくとか、解決策はある
USB2.0に挿して動く事が有るなら、それは初期win7が動かせるUSBをマザーが持ってる
Ryzenぶら下がりしかないならNGのはず >>226
マザー変えてみるのも手
ECSとか電源フェーズ数の少ないもの使ってるなら普通じゃね？ >>230
米尼だと無印と比べると10ドルしか違わんね
そりゃ1700x買うな アスクが邪魔なのはユーザーどころかショップ含めた認識だからなｗ Ryzen買うなら米尼か
まぁ、メモリ選択めんどくさいのにそれでもｌ拘ってRyzenで組む手間かける人種なら、その程度の手間は惜しまないよなぁ ただアスクと喧嘩すると
PCケースとかもだけど、かなりのメーカーの物が入ってこなくなるのがな
だからショップ側も強気には出れん
自前で代理店持ってるドスパラとかアスクがこの値段だからオレも上げたろの精神やし Q9650からRYZEN1600に乗り換えました。
体感速度もだけど
タスクマネジャーのコア多さに
感動 おめ
Q9650からだと電力1/2IPC2倍だからね
コア数も併せて実質4倍近いパワーアップだよｗ 3930K@4.5GHzから、1700に乗り換えた場合体感変わる？主用途はエンコ。電気代や発熱は気にしない 定格同士ならryzenの方が早いけどそこまでOCしててryzen定格ならちょっと早くなるかどっこいくらいじゃない
E系買うユーザーならスレッドリッパー買った方がいいぞ >>244
簡単に言うとIPCがちょっと早くなってコア数倍になった性能
OCして使うんなら発熱と消費電力はトントンかな 3930Kって6コアなのね
なら消費電力と発熱下がって性能同じぐらいかな？ >>244
4930k@4.2GHz比で1700@3.7GHzでx264で1.5倍くらい
試してないけどx265ならAVX2を使用するので2倍くらい速いと思う(4コアのSky/Kaby同等と予想)
電気代気にしないなら7900X逝きなさいw >>102
:::::::: ┌───────────────-┐
:::::::: ｜ 1700が標的になったか… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フフフ…奴は 雷禅7の中では最弱 … ｜
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 珈琲湖ごときと比較されるとは │
｜ 雷禅一粟の面汚しよ… ｜
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
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1950X 1920X 1900X 1800X まあ1950xを買ってもやることが2ちゃんだったらシャレにならんからな >>242
今日自分も同じQ9650からryzen1600にポチったった・・・
来るのが楽しみだ GygaのAB350 Gaming3 新しいbios来とるな F8 最強にして最凶のQ9650使用歴約１０年
でした。
神コアRYZENいいですよ！！ 1700にしようと思ってたけど今は選別されて1700Xと明確な差があるって見て再考
そして1700Xなら1800Xの方が良いのでは？なんて悩み出してしまった >>256
正解はないよ
中古の1700買う方が回るかもしれないし 上位なら回った、もっと回るのではと考えるくらいなら最上位買った方が精神衛生上良いと思う 1700は定格前提の方がいいな
それでも有り余る程のパワーがある訳だが 1700のOCというが報告の大半はB350/X370廉価マザーだろ
X370マザーでもB350並みの実装のマザーだらけ
1700のOC限界を探れるのは一握りのX370マザーだけだ
B350/X370廉価マザーのOC報告は参考程度の価値しかない >>261
X370廉価マザーってどれ？
MSIのやつ全部か？ >>261
それだと値上がりしたg5は高価マザボードになるが
で廉価って具体的にどれよ？ OCのためにわざわざ高いマザー買うなら1800Xをそこそこのマザーで使えば良いんじゃないかと 2万後半のTaichiより高いレベルぐらいからが高級マザー扱いなのかな PGA AM4 B350 / X370 VRM Liste
https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html
最初にこれを貼ってくれた人に感謝するんだな
あまりにも超露骨にマザーのランクがわかりすぎる
あまりにも超露骨にマザーのランクがわかりすぎる
あまりにも超露骨にマザーのランクがわかりすぎる
>>262
ここによると一応上位には入るが当然最上位ではない
価格見ても他のBIOマザーがゴミ価格なのにこのマザーだけがクソ高い
だからこんなクソ高いわけか >>267
擁護してやると電源周りは使用パーツ含め最上位だよ
蟹チップだらけという欠点がでかい この比較表はマザーボードの電源部の強さ比較だと思うが･･･
CPUに安定して電力供給できるのはOCするにあたって強みになるけど
どんなに電圧上げても回らないハズレ石をどうにかできるものでもないよ
発熱も熱源が分散されて冷やしやすくなるだけで総量は同じだし 高いマザーに1700載せてOCの限界を探るより、安価なマザーに1700Xや1800X載せた方が良くね? >>270
上手いこと1700をOCできれば1800Xのスペックを超えられても？
今じゃいい石はTRに取られて1700に回ってくるのはハズレだろうけど Ryzenの欠点はCPUはいいけど
チップセットの思想が古いこと？ >>270
まさにそれな！んでメモリに金かけときゃ苦労しないで済む法則 元々EPYCに最適化されてるだけ
AM4は無理やり外付けで切った張ったするからそりゃ性能も出ない /| インテルはCPU もGPUも /||} /7
.//ﾚ7 もうお手上げ .| ﾚ7/
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｀l| }￣｀l＿l_j-='＿_ノ >>267
貴重な資料だと思うのに
未熟な自分は何処をどう見たら良いか
サッパリ解らない
スミマセン >>274
うむ
Ryzenはあんまり変なことしなくても十分 >>278
随分と金かけたなｗ 正直羨ましい構成だｗ 雷禅3の1200欲しいなって考えてるんだけど、
ワッパってどうなんだろう、誰か組んだ人いる？ たいして値段も変わらないから
C6Hに1800xを買っといた >>278
つくもたんしれっと混じってる
ください >>278
金あるなら当たり石確定の1900Xにすればいいのに…いやなんでもない >>284
組んだのは1700Xだからあくまで文献による考察に過ぎないが、
http://ascii.jp/elem/000/001/520/1520951/
で、OCCTぶん回しでアイドルとの差が1300Xが57.4W、1200が41.3Ｗ。
似た様なOCCT測定でのRyzen5/7での計測値が
http://ascii.jp/elem/000/001/466/1466881/index-3.html
なので、1600Xの121.4W、1500Xの77.5Wよりは低いと予想できる。（あくまで推測値）
まあでもアイドルの消費電力大差ないので、実運用じゃさほど違うとも思えないけどな。
100%ぶん回すのがどのくらいかにもよるし。 >>288
しばらく1900X最強ぽいけどな…いやなんでもない >>270
X370 Taichiに1700載せてる俺の悪口はやめてくれ X370 Fatality Gaming K4に1200載せてる俺が通りますよ。
まあZEN2狙いなんですけどね。 3280の代替に8core16threadの45～65wが欲しい >>292
俺もそれ
夏は定格、冬は暖房を兼ねてOC オマエらメモリーでおみくじ引いてCPUでもかよw
根っからのギャンブラーだなw Gigabyteのリビジョン商法は健在？
予算あればMSIのGamingマザーのほうが良いかしら OCは昔からくじ引きだし
まぁRyzenの場合はCPUを無理に周波数上げるより、メモリOCした方が効果高い気もする >>299
rev商法についてはまだ分からん
現時点では安定してるし問題ない >>290
ありがとう、ワッパはすごく良さそう。
やっぱり雷禅3がいいな。 >>300
そんなにでかいの？
32㌐欲しくて安いの買っちまったよ ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
/ ＿ ＼
. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
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＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀ HDDの上面に熱伝導シート貼り付けて、その上にヒートシンクって効果あるかな？
RYZENちゃんをOCするとケースの中あっちっちでHDDを冷やして長持ちさせたいんよ >>308
そのヒートシンクに風が当たらなきゃムダ >>309
DefineCだからHDD置いてる場所が苦しいんよね
風は基盤に当てた方が良いのか、それとも上面なのか…
来月RYZENちゃんを水冷化するので少しはマシになると思うけど、結局熱交換した分の熱はケースにこもるからね ryzenちゃんOCするとケース内アッチッチってどんだけ電圧盛ってOCしてんだ >>311
ケースが窒息なの…
電圧は1.35V、3.8GHz常用でゲームやってる >>312
ぶっちゃけるなら、小細工してHDD長持ち画策するくらいなら、2年ごとにHDD買い換えろ。
その方がずっとまし。 >>308
HDDは真ん中とヘッドのモーターが発熱源だからそこ冷やせば全部冷える 空冷でOC抑えて快適に過ごすか水冷の水漏れで全機器死亡の恐怖にびくびくしながら過ごすか 静音ケースは密閉に近いのが多いからなあ
ケースを変えれば空冷でいけるけだろうけどケースは変えたくないのか >>312
ファン何個付けてるか知らんけど吸気と排気のファン増やせ
ゆるゆるでもいいから回せ 大昔に買った 8cm ファンしか付かない設計の古いケースから
12cm ファンが付く今なら一般的なケースに交換しただけで
恐ろしくケース内温度が下がってびびった記憶が蘇った。 >>310
フロントに120を3つ付ければHDDにも風当たるだろ >>322
俺もdefineCだけど、下のHDDスペースにファンを設置しても
空気が流れない（電源に横から直撃）だからなぁ
smartでそんな暑くなってないのと
ケーススレでHDDは低音時に故障しやすくあっためた方がいい論もあったので
下部のファンは使ってない シングルスレッド性能を比較をAMD FX6300とryzen1200で比べたいんですがどこか調べやすいサイトないですか？
多分電源壊れたんでいまから電源買って交換するけどそれでも治らないなら
CPUマザーメモリ全交換するので性能差知りたい 少々の熱ならHDDの寿命に大して影響ないぞ
HDD本体が80℃とかならやばいかもだがｗ ぐぐってみたらこのケースシャドウベイしかhddが入るところないんだな >>324
ググッたらcinebenchのスコアがすぐ出てくるけど >>325
HDDの適温は30～50度、これより低くかったり高かったりは寿命を縮める 米尼だと1600が2位で強いけど、とうとう1950Xが19位まで来てるぞｗｗｗ
日本以外でも米尼で買ってそうだな・・・ Ryzenも2GHz辺りまで落とせば20cmファンで全部冷やせるんじゃね？w >>333
あんまり下げすぎない方がいいだろ
VRM寿命が 1700+AB350Pro4で組んでるのですが
M.2 2280のSSDをPCI-Express接続して、フォーマット後CrystalDiskMark 5を実行
同モデルで価格某に乗ってるG4560のスコアと比較すると
Seq Q32T1 R 115% W 95%
4ＫQ32T1 R 30% W 28%
Seq R 115% W 95%
4K R 75% W 45%
という結果で、RyzenはM2の書き込み遅いと聞いたからそれは良いとして
4K Q32T1が妙に低いけど他の方もこんな感じですか? 初自作を1700で組もうと思ってるんだが
マザボってB350GTNでいいんか？amazon見るとX370GTNの方はメモリに相性問題厳しい見たいだからちょっと不安
コンパクトにしたいからケースは雷神テックのmetisにするつもり 初自作でOCとかやめとけ
堅実にA320マザーが鉄板、メモリも2400くらいのでOK >>337
どうせ初自作は後でもっとこうしとけばってなるし、失敗もするから、全部安いので構成して、いじり倒してから本気出した方が良いよ。 初自作ならr5 1600と適当に2万しないくらいのマザボに2400mhzのメモリでいいと思うが
zen2でCPU交換だけで済むし2400mhzメモリとマザボは流用できる
OCもちょっとはできる 窒息以外＝ほぼサイドアクリル
マザーLEDいらない厨が沸くな 小型ケースは排熱的にやっぱまずいのか
個人的に自作するなら小型か静音のどっちかは実現したいんだよね・・・ >>337
今セールでX370GTNのほうが安い（9980円）から、
そっちの方がいいんじゃない？ >>346
別にまずくは無いよ。TDP小さいやつ使ってオンボードビデオにでもすれば
余裕で排熱できる。うちだとAthlon5150でSST-ML05ケース使ってるが、リテールの
CPUFANと電源FANだけで普通に運用できるし。
窒息ケースに高性能CPUとビデオカードとか無茶するからいけない。
RyzenならRavenRidgeまで待て。まあ本当は鰤があれば一番いいんだが。 >>348
gtx1060載せる気満々でした
このケースは電源ユニットの吸気をうまいこと利用してるから小さい割に冷える、的なレビュー見たからいけると思ったけど初自作にはハードル高そうだな >>349
Fractal Design R5がおすすめなんだけどな 小さくはないが特に自作初心者には
組みやすく配線も綺麗に仕上げることができる あと増設もしやすい >>352
吐き出しなんだなーw
逆に着けたらそれこそ掃除機になって大変だった
しかもファンの後ろにはGPU冷却用のラジエーターあるから温度が凄いことになる あー。GPUを水冷にしたから空冷しなくっていいのか
なるほどな とにかく排気しておけば空気はどこかから勝手に入ってくる
20年前からの格言です >>356
水冷だったら空冷しなくてもいいって訳じゃないよ
そのままだったらどんどん水温上がってしまうからファン回して熱を逃してやらなければいけない >>357
フィルタ以外の隙間や端子から風が吹き込むから、中身が埃だらけになるんだよな
だから、負圧で排気優先より正圧で吸気優先が好まれた。 多少見てくれは悪くなるが、養生テープの類で内側の隙間という隙間を塞げばある程度は改善されるのかな
結構ケースって穴や隙間多いんだよな… 大半のケースは負圧気味くらいの方が冷えるけどな
ケーススレかと思ったわ 冷やすの優先なら負圧でいい
汚れるの嫌だから正圧にしてるけどね ジョセフとシーザーがプラス波紋とマイナス波紋を同時に流し込んで、スージーQの体内に入り込んだエシディシをスージーQにダメージを与えずに追い出すみたいな？ 俺は電気を使わずにPC動かしてるから熱対策必要としてない >>369
下部吸気→上部＋背面排気
でもほとんど回してない
CPUをOCしてる訳でもないからGPU以外はファンゆるゆるでも問題ない ガンダムオンラインなど一部のゲームでパフォーマンスがイマイチなのなんでなん？ 国産ゲームは総じて多スレッドに負荷を振り分けるのが下手
まあガンオン程度なら十二分だと思うけど 負圧仕様にすると光学ドライブの隙間にほこりが溜まるの(´・ω・`) ガンオンは性能はいらない周波数だけあればいいゴミクライアントだから 昔負圧で運用して電源壊したんで、正圧派。
今は窒息ケースの時代じゃないから、杞憂なのは分かってるんだけど。 自作系ブログで1000円の非正規OSを勧めててドン引きしたんだが
使ってる人多いのかね メーカー引き取り業者の昔のDELLとかについてくるwin7シールついた奴だろ
クリーンインストールしたらあれwin10の入ったDVD入れて認証通るからなぁ
その元のDELL機が廃棄されてたら問題無いわけだし（今のMSの見解では）
ストアも潤うからMS的には問題無いんじゃね 尼でもヤフショでも楽天でも売られてるんだよね
そんなことMSだって知ってるだろうに
ということですかね MSは海賊版には厳しいけどグレーゾーンには優しいイメージあるわ >>334
クロック低いのにシングルでも上回ってる 素晴らしいな .,.‐''"´￣￣ ｀`'‐.､; ,,______
／ ＼ ,;:;"｀ﾊ´ミ彡ミミ＼
/ 淫 'i, ／;:_彡入_;ミ彡ミ彡ミヽ
l 'i, ｿソｊ" ﾞ＼ミ彡ﾐ彡＼
,i `´ | iｿノ ミ_ミ彡ミ彡i
,,l 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿ ,ヽ .ｌ ;彡i,ヘ、 ／＼ヾミ彡ﾐﾍ
/＾| ≧＝イ{ jK二 ≦ ,./ ｿノi -･=｀ヽ__.,´ .=･= .く彡彡ヾｿ
ヽ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |〉 . 彡ii( . ) ﾍ彡ﾐミ. おい！スリッパに負けてるじゃんか！
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ . 彡ﾐii i ( 、 , ) i,./))ミｿｿ
{:: / _,,,..､_,、 ヽ :::!' ｳｱ゛ｱｱｱｱ！！. 彡iiｲi 〈 ,_==_u 〉 i-彡ﾐソ こ.の、 ハ.ゲ.ー.ー.ー.っ！！
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/ . ﾐyﾍ `=＝'´ /iミミﾐ巛ヾ
> .ヾ` ミエｴiソ // /＼ _ /⌒⌒⌒.＼ ,,彡y｀.、 . ﾉ i彡ﾐミヾﾍ彡
_,, ／∧､ ,. ─-､ ／／! ＼/ / / / /⊂_)、 "彡彡ｊｊヽ.-- ^´ ｒ_￣、ー_ミ_
_,.-''"／ | ≧､,,,＿,,／／ / ゝﾞゝﾞ ヽﾞヽﾞ ヽ、 -ー￣￣ ｲ / ヽ ￣｀''ｰ-､
／ | ＼_ _／ / ／ ~ﾎﾟﾝ￣~`- . ＼ / i ／ く. ｀, いずれAPU版のライゼンが出るとして
どの程度のグラボ相当の性能になるの？ RX550と同等未満になると思うよ
今スペックがリークされてる704SPでもGPUクロックは1ギガ行くか分からんし DDR4のデュアルチャネルでCPUと共有の時点で言うほど期待はできないよ CPU性能は上がってもグラフィックは前世代に毛が生えた程度になりそうな予感 HDDが熱でやられるってどんだけ高温なんだよ
そもそも熱で壊れること自体が希なのに 米尼1300X+MBセットやっと日本発送可になったと思ったら
$20割引無くなったんかい 余裕あるな
【Intel速報】12コアのCore i9-7920Xもグリス [無断転載禁止]©2ch.net [759857947]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504061961/ 理論上Zen2のR7 2700(仮称)で12C24T 3ghz TDP65w可能なのに今更こんなの作ってる余裕あるんか >>397
逆だよ逆、余裕が無いからゴミを出してるの
「ウチにも12コアありますし！」て言えなかったら客がAMDに流れちゃうんだよ
電気食うとか熱くなるとかは、二の次な状況になっちゃってるんだよ >>357
そうなんだよな
おれなんて組むとき間違えて、全面2つ、サイド1つ、天井1つ、背面1つ、全て排気だったことあるけど、たいして変わらんかったよ 想像してみたら隙間から空気入るからフィルタ意味なくて埃が凄そうだな >>401
ﾜﾛﾀ
.隙間から入った埃がフィルタの内側に溜まってケース内は却って綺麗かもしれんぞ 昔からだけどIntelはソケット変えるの大好きだよな ドーモ。コーヒーレイク=サン。ライゼンです
（辞世の）ハイクを詠むがいい！ ＿
＿ - ― '' ＼
＿ ／ ＼
＿ ― ￣ ＼
――――――――"￣￣￣￣` ､ ＼
, - ､ ` ‐ ､ヽ 〉
// ヽ ／ ヽ ／
l l／＿､ﾞ.l , _ -‐" ; ／
l,lk.ｧ-:zl ,l/ ''／＞＝ﾆ二 / ／
,l､,イトｰl//／ 二─ ､ ／ -''
／l､'≦ニ'／／￣ ￣､ ＼ ＿ ヽ―"
/ ' lヽ二 - ´／ ' / l￣ ＼
l l//ヽ//／ ／ ､ ヽ l /￣ ヽ ﾞ,
､ヽ','/// `7,=､､/ l/
,,､-､-､-､-､ェ'lﾞ / /,/ l }-､､ /
〈､// ､, ､､ _/-'､ ,-'- ' ｨヽヽ ／
ヽ////〉､ / _ ヽ＿､＿ 'ｰ'lヽ/
ヽﾆ//､l´ｰ､-､ ‐ ﾆ ‐ ヽ ヽ ',l
_ -‐ 'l/ー'ヽ' ､ ﾞﾍ ヽ-'
_ -―- ､ヽ l'_ -‐ l ＼
／ _＼ヽ', l ィ- ／l ＼
／ ＿ ､￣ ― ＿ ､／ ´ ' ＼ _',ﾍ
,l ヽ/＼＼三ニ＼ ＼ l ＼＼
.l､ ,-､ヽ ー ＿ニニ ､＼＼l l l / `‐- ＼
ヽ ＼＼ _ -‐ ` ヽ l/ l ヽ
＼_ヽ 〉 〈 ＼ ':; ヽ/'l _ -‐- ､＼ﾍ
ﾍ l ＼ ' l/ ヽ ヽ CPUはいいのに相変わらずグラボはゴミしか作ってねえな ゲーム市場捨ててきたしな
RyzenといいVegaといい、先ずは金になる所から食ってく気なんだろうよ ゲーム市場の方がGPGPUとマルチスレッドを甘くみてたんじゃね？ とは言え、1080p、60fpsでやる分には必要十分なんだけどね 1700 OC メモリ8GB B350だと、どのメモリマザボがおすすめですかね。
メモリ16GBを視野に8GB×1っていうのはどうなんでしょう・・・。 >>413
今時メモリ8GBとかあり得なくない？
ゲーム立ち上げて攻略サイト開いたらもうアップアップよ >>414
M.2書くのを忘れてましたm(_ _)m
トマホークはM.2ポートの位置が悪いって言われてましたがどうなんでしょう・・・。
>>415 >>416
なるほど・・・16GBにしようかな。 メモリもそうだけど、グラボも何にするのか気になる。
何か1700にするため無理に他のパーツを妥協してるような… >>413
悪いこと言わないので、最初から片面8GBの2枚組(16GB)買いなよ。 >>417
使う用途が思いつかないなら8GBで十分やで
M.2のSSDは仮想記憶も爆速だし Ryzen5か7で迷ってるんだが5で不満のある人いる？ 16GB積んでページングファイルなしにすると爆速よ >>420
それなら1700である必要もないような…
っていうか、あまり自分で調べたりしないなら店舗で聞いたり、セットで買うと相性についてアドバイスくれるとこで買った方がいいと思う。 >>418
10603GB HDD2TB SSD960EVOの予定です。 >>421
4670から1600に変えたけど不満はないわ。
っていうか、変える間にスティックPC(Atom)はさんでるから、
何が良くなったかもわからんけどw
グラボは4670の時のgtx770ままだし。
とりあえずpubgとか設定変えないで快適に動く。 >>421
エンコはたまにするけど極たまにだから5でいいしマルチコア対応ゲームでもコア6もあれば十分だし一番は安かったし5で不満はないよ
adobeとかマルチメディア系アプリも6コア以上はコストに見合わないって言ってるし毎日エンコとかする人じゃなきゃ5でいいんじゃないかな 960EVO買うくらいならsm961オススメしたいけど
もう売ってないのか sm961ﾐｶｶで256が1万で買えたんだよな
あの時1枚しか買わなかったのが悔やまれる
その後に1枚2万で3枚買った 初ITX動画マシン作ろうと思うんだけどやっぱRyzen5以上ぐらいになると発熱が苦しくなる？ 今NVMe M.2 SSD不足で難民出るレベル
MLC縛りある人なら米尼からRD400輸入するくらい >>431
8コアクラスでもいけるのか
まぁそこまで高性能なもん作るつもりはないけど >>434
ぶっちゃけケースによるから何とも言えないけど >>434
俺は1700をall core 3.8Gで使ってるが、
PC-Q33てケースなので余裕。 >>424
M.2の必要あるか？
シーケンシャルライト/リード多用するか
省スペースにしたいならわかる
そうでないならSATA3でいいよ >>417
使い方にもよるけど8GBなら4G2枚でしょう。
まあ2GB4枚挿もあるけれどね。 8Gx2のOCメモリーが無難だよな、トマホークなら定格動作SSが推奨 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1078271.html
アスクソは倒産しろ
日本発売AMD商品は発売日には買うなってことですね >>441
1日や10日で値下げする位なら、最初から適切な値付けすれば良いのにねえ。アス糞は隙あらば暴利貪ろうとするからね～。 米尼から簡単に買えるこのご時世にボッタクリ
しかも米尼より保証が薄いとか狂気の沙汰 アスクは国内で買うんじゃなくて個人輸入しなさいよって行動で表しているのかもしれない つまり国内ショップ潰しの手先、アスクはamazonの手先だったのかー >>404
何年か経って全部排気だって気づいたんだけど、ケース内は仰せの通りそこそこ綺麗だった
てっきりケースの性能が良いものだと思っていたよｗ >>403
埃はフロントパネルの内側が一番多かった記憶ある >>421
ない。
高クロックが欲しかったから、
1600X買ったが大正解。
そもそも、動画関連一切やらないから。 pc系ショップがアキバの再開発の足枷になってるからはやく追い出したくて東京都が有力代理店に圧力かけてる 販売は通販だけでいいよ。
あとはショップが合同でサポート用店舗だけ作ってくれれば理想。 >>421
Ryzen5 1600使ってるけどゲーム(PUBGとかね)も画像編集(DDP4 フォトショ)も問題ない。
強いて言うならRAMを16GB以上とSSD(M.2)積んでおけば快適 M.2は今回組んだPCにお試しで使ってシステム入れてるけど
いっそゲーム専用ストレージにしたほうがいいのか システムもゲームも基本的にリード多いよ
システムはスワップとかハイバネ関連が巨大ｎサイズ取るけど >>453
理想は
OSとアプリ(ゲーム)用→高速なＭ.2SSD
一時ファイル用→安物SSD(Ｍ.2とSTAどちらでも)
データ保存用→HDD Windows一時ファイル用は頻繁に書き込みが発生してSSDの寿命を縮めるので、廉価なSSDを使い捨てするのが吉。 なんか、RyzenにしたらHDD速くなったような気がする
一時ファイル用に、Extreme PRO 480GBを使ってたが、
2.5インチの1ＴＢで充分だわ
これが一番の収穫やわ
Extreme PRO 480GB高いからなぁ >>456
いつの時代の話してんだw
>>453
M.2SSDこそシステムに使うべきだよ。スワップは出来るだけ爆速にすべし
NANDの寿命の前にコントローラーがぶっ壊れるから、書き込み回数は気にしなくていいレベル >>459
俺なんか、ＰＴ3用途の一時保管用にExtreme PRO 480GBを使ってたが、
半年もしないうちに寿命が90%切ったよ、Extreme PROで
書き込み専門に使うには、やはりＨＤＤだわ >>460
少なくともextremeでそれなら一般用途には入らないんじゃないかな…
逆にどうしてそうなった？ってレベルじゃん 大量の積みゲーを同時進行するｽﾁﾏｰ的な人種だとSSDはコストと容量が厳しい……まぁよほどロードが頻繁で長いゲームでなければHDDでもストレスはないけど
数秒～十数秒のロード時間の短縮に価値を感じる人や、数本のゲームをずっと続ける人ならSSDに入れるのもいいだろうな オープンフィールドとかの頻繁にアクセスしまくるとかってゲームじゃないなら別に7200 rpmのHDDでもいいしなあ AMDってCPUのピンが曲がりやすいイメージだよね
自殺初心者にはちょっと注意が必要だと思う そうだな、自殺も3回目くらいになるとまっすぐに・・・ 豆腐の角で頭ぶつけて死ぬこともあるし
CPUのピンでも死に至るときが・・・ BCGでも死亡例あるくらいだしCPUのピンでも余裕で死ねるだろ 1600とか1700付属のクーラーでスッポンすれば曲がるだろう
わしは、付属のクーラーを使ったことがないので、
外すときはスッポンしないようにひねってるが、曲がったことはない AMD Ryzenプロセッサーが、会員様限定クーポンにて大特価！
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└→ https://nttxstore.jp/_II_AM15721170 身の程を知らず1800xで組んだ挙句持て余すどころか1400で十分な使い方をしてる
どうすればいいんだ・・・ >>478
GTAでも買ってちょっと負荷かけてみよう 大丈夫俺もたまにしかエンコしないのに1700買って持て余してるから 俺は1600だけど、エンコしないからフルスレ稼働なんてベンチだけしか見てない
普段は瞬間的に多くて6スレッド程度…しかも50%くらいがせいぜい
SMT切ってもいいんじゃねーかと思ってるわｗ >>429
古いケースでサイド開けて、虎徹2つかってるけど、1700XをOC3.8とメモリ2660設定。
現時点で室内28度、CPU温度40から32度で推移してます。
何か、マザーボード一式交換した後、OSを再インストールしたら調子がよくなった。
taichi（Bios3.0）だけど、設定はクロックとメモリの数字だけ弄って、他はオートのままの方が結局安定するような気がします。 1年使用のx99機を譲ってもらうか1600で組むか悩んでる
用途は趣味レベルの絵描き 譲ってもらう価格によるんじゃない？
x99に乗ってるCPUにもよるけど
流用無しの完全新規で組んでも1600だと12-3万で事足りる
2-3万ぐらいでx99譲ってもらえるなら価値あると思うが
それ以上出してわざわざ1世代前の機器にお金出すのはどうかな
E5-2699V3とか乗ってるんだったら話は別だけどね >>471
これ試したことあるけど冷たすぎて頭痛くなる ひさしぶりのAMDの1700ようやく運用始めたけど
フルロード時以外の基本動作はやっぱ快適とは言い難いなあ
PhenomIIの時に比べたら許容できるけど、もう少しサクサク動いて欲しい
まあ処理系のパワーは圧巻なので満足度は高いw mineo
持っていないお前が何書き込んでいるんだ? FX-8350 から 1700 に乗り換えてメチャサクサクですが。
PhenomII と比べたら許容ってレベルじゃなくサクサクになるんだけどｗ >>491
PhenomIIとRyzenじゃ比較にもならないでしょw
あの当時Core2Quadから1090T行ってがっかりしたのよ
1700は満足はしてるけど、同世代のインテル機に比べるともっさり感が否めないのが少し残念だが、許容内たよ >>493
型番付でハード構成晒せばもっさりの原因を指摘してもらえるかも C2Qは大容量L3キャッシュの力業で押してたからな
丸1～2日起動しっぱなし（スリープ挟んで）にしてると耐えられないレベルで重くなって再起動必須になるのもC2Qの特色 >>478
PCに限らず何でも性能は余裕があったほうがいいよ。
負荷がかからない時には電力消費も抑える仕組みになってるし、たまに活躍する何かがあればいいんじゃないの？
エンコしながらCPUの消費電力や稼働率とか見てたら、ソフトが半分しか使いきれてなかった。
でも、稼働率高いと60度位になるし、滅多な事じゃ全力で走らせなくてもいいんじゃないかな。 ,.-'" ‐'´￣￣｀ヽ
／ .＼
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. ｒ' ,.r‐'"/ ,ｒ'"´ ヽ ヽ
/ j 〈. ヽ L_ .|
j i´ ｀i 〉 ｀ｰ､ .|
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. | l ｀ニ´,'; ｀ニ´ （ ,!
＼ !､ : j ,.ｊ. /
7 ﾞ; ｀r-ﾞ / ,.! 〈
ゝ .l _＿ __. ,.J ﾉ 雷禅はいいものだ！
＼ .!、 ｀ニ´ ゝ‐' /
く ヽ ヒ ノ
｀ｰ｀Ｔｰ-‐'" ｀Ｔ´
,.!､＿ ＿,...._,.-ｌﾞl
lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
／/ :､ Ξヨ ,.ト、
/ ∧ l ;. ‐フ／ ｀ 電源プランはAMDからDL済です
SSDがやたら遅いのが原因の一つのような気がするので
過去ログとか少し調べてみます… ダウンロードしても適用してないとか…
SSDが遅いならサーバルスロットリング VRMのヒートシンク指で触ってみたけど結構熱いなこれ
指で触れるくらいの熱さではあるけど Pen4の動作確認をクーラー付けずにやって触って火傷してからもうそのへん触るのトラウマ cpuのヒートスプレッダに指を押し当てて電源入れるとその瞬間物凄い熱が体をかけ巡った スウィッチオン！
ワン! ツー!! スリー!!!
電流火花が 身体を走る～
ジロー! チェインジ!!
キカイダー!!! Ryzen1700@3.65 GTX1070トリプルファン仕様で初めてマイクラ影MOD入れて全力で回したらグラボの音やばかった…扇風機かよって音がした… ＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; ハンニャ、ハラミッタ～
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | インテル、オウジョウニダ～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / /. A10 6700＋RX470から1700＋RX470に乗り換えたらどれくらい快適になる？びっくりするくらい？ 買った人に補填は珍しいな
流石に今回はやり過ぎと思ったのか ここで誠意を見せないと今後も米尼に流れてアキバショップが死にかねないからかな
今まで返品とか交換ならともかく、これみたいに返金（予想）ってあったっけ これで返金しちゃうとvegaも同じことになるからASK謹製の期限が超短い商品券配って終わりじゃないかな なんだこれ
もし23日以降の割引分返金だったら異例だろ 今回のスリッパとVegaの件ではさすがにaskとショップとかでいろいろ揉めてそう すっぽんしないようにするにはシルバーグリスですか？ カスク税騒動もいいがそれより
Ryzen TR 1900Xが出た…
これで1700/1700X/1800Xが一瞬でゴミになってしまった
だから最近1700～1800Xのオークション・中古が最近ドバっと出ているわけか
1700を「使い切るような用途」ならTRを購入するのがいいわな
1700を「使い切れない用途が」大部分な人ならRyzen 3/5で十分だからな
1700よりクロックが高いのを選べば1700より快適に使えるということになってしまう >>536
つまらん対立煽りがしたいのかなんなのか知らんがお前にはマザボの値段考えて物言おうな >>536
マザボの価格差がいくらあると思ってるのか 今はまだマザーの価格差がネックだな 1万以下から買えるのに対してTRは5万からだからなｗ M/Bの値段もあるし、消費電力やMCMの癖の強さがどうかだな。 存在意義が無くなりそうなのはAM4のハイエンドマザーだなX399と同じ価格帯のC6Eとか発売される前に死産だな 比較的に手軽になったとはいえ、まだ高いな。
これだけで1700一式買えるし。
後、冷却もどうなんだろう？もし水冷が必要とかになるとさらに金かかるんだけど。 >>545
空冷のがあるけど高いし専用で使い回しもできないね まぁ超ハイエンドだから気にする人はそんないないんだろうけどX299とX399のマザーほんと高いよな >>547
X299は30k台からあってもX399は軒並み50k以上だからな…
PCIEのレーン数とか4000を超えるLGAとかしかたない部分もあるけど >>536を起点にまとめられたらジサクテックの自演 1900Xの最低消費電力は1800Xの20W分プラスなんだよな・・・ TRを使いきれない用途なら1700で十分という発想は無いのだろうか >>553
RAIDカードやNVMeを挿しまくるとかって人ならありえなくもないかな 1900Xが出たせいでRyzenが一瞬でゴミになったとか本気で言ってたら笑うわな >>555
彼の中では毎年Intelが過去の製品すべてをゴミにしてきた企業なのかもしれない ノ ￣ `ー-､ 国内自作ユーザーのため
/⌒ ＼ AMDの代理店になった
/ `ヽ 我々が 悪党のわけがない
. | l~~＼ ヽ
| ﾊﾉ ヽハﾊ､ | 我々は皆様に
. | ノ ーASK ＼ .| RyzenThreadRipper購入という
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:::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: なんかで見たけどマルチコア有効に使うゲーム作るの凄い難しいらしいからな マルチコア対応はライブラリで対応出来る様にしているから、対応が難しいと言っているのは
SDKを使用しない一から書いている素人位だぞ openMPならマルチコアに処理投げるの簡単だけどな
でもゲームみたいに処理が複雑で頻繁にメモリアクセス求められるとMPI使わないとウンコだと
ゲーム開発者如きがMPIを使いこなせるとはとても思えないから
やっぱ難しいと思う AM4ではあるがBristol RidgeはRYZENじゃないだろ そんな下のレベルの話じゃなくてもっと上の話だろ
まあ実際出来てないんだから難しいってことはわかる >>564
よくあるライブラリはOMP使ってて、俺がやってた頃は4スレッド以上だと遅かった
かと行ってMPIで最適化しようとすると調べる気が失せるほど仕様が多岐に渡ってウンコ
ゲーム開発じゃ手に負えないレベルだから
ゲームエンジン作ってるメーカーが頑張るしかない ryzen7でwindows8,10使ってる人はHPETを無効にするとパフォーマンスが向上するって聞いたんですが、みなさん無効にしてますか？ Intelなんかに使われてると20時回っても大変そうだな・・・ 今まではCeleronだったからH.264のデコードをCPUに負担させていたが、そうすることでGPUが発熱してGPUファンがうるさくなる
この度1800Xを手に入れGPUに動画のデコードを負担させることがなくなった今、CPUに動画をデコードさせるべきだろうか？ ゲームでマルチコア対応大変とか難しいとか言っても大作ゲームは大抵6コア8コア普通に使ってるしなあ
まぁモノによっちゃ4コア高クロックのi5とかの方が早いけどryzenだと遊べない程重いってわけでもないし
2コア分余裕あるので裏で多少負荷あることやっても気にならない
ロクにマルチコア対応してない2コアくらいしか使わないゲームもあるけどそういうゲームはIntelのCPUでもクソ重い
カジュアルゲーマーはryzen r5 1600 以上のCPUがベターかな
i7 k付きとG4560以外Intel買う意味ねえな 「対応」
「使ってる」
「最適化」
の間には大きな差が ちなみに、シングルスレッドのアプリを普通に作って普通に動作させても、複数のコアを使う コアが倍になったらCPU占有率が1%減るのも対応だし
コアが倍になったらCPU占有率が半分になるのも対応 そんななかで1700x買った俺参上
5年は何もしなくても戦えると信じてりゅ >>583
1600X買った俺も5年は戦えると思ってる。 タスクマネージャー見て複数コアに分散されてるの見て「マルチスレッド対応」って人も確かにいるからねぇ… OSが勝手に振り分けてるだけで複数スレッドを活用してるわけじゃないもんな
それを見て占有率が低いからCPUがつかわれてないだのって言いだす 勝手にシングルのみで動作させてくるゲームだと適当なアプリより激重だしね インテルも多コア化不可避だから、どの道あと数年でシングル性能は評価の対象にはならなくなる 「勝手にシングルのみで動作させてくるゲーム」って何だよwww 文書作成、動画、ＤＶＤ、ネット、その他軽いソフトくらいしか使わないけど
沢山ウインドウ開きまくるクセのある人はどのくらいのライゼンが良いの？ >>579
DLL一切使わなければ
シングルコアしか使わないよ >>583
戦うも何も、戦い続ければいつまででも使えるだろ。
戦うのを辞めるかやめないかだけの話 書き方が悪かったかも知らんがForza６はDX12で１コアにRyzenじゃ処理しきれんくらい割り当ててくるせいでより重いForzaHorizon3より今は高フレームレートが安定しなくなった >>520のやつってセレロンよりも遅いんだろ?
半額ぐらいにしろよ。在庫処分なのに APU を演算性能だけで見るのはだめだろ。
3DMark FireStrike で A12-9800E と G4560 を比べたって APU のが三倍近くスコア高いぞ。 そんな底辺で争ってどうするの。
遊びたいゲームが3FPSから10FPSになったところで遊べないことには変わりない。 >>591
シングルスレッド固定にするゲームもあったんだよ
ガンオンのテスター時代だったか
いまはマルチスレッド対応っていいながら固定を解除してOSの振り分けできるようにしただけってお粗末な対応だが ガンダムオンラインはryzenだとサッパリ。
1700でもfpsが30代とかザラ。
逆にインテルのcorei5以上なら安定する。 Ryzenが現状高FPSのゲーム苦手なのは事実だけどガンオンを例に出されるとそれは流石に…って感じ ガンオンは4GHzならFXでも快適、3GHzならRyzenやi7でもfps低くなるゴミ蔵だろ
おまけに負荷が殆ど掛からないからターボ掛からない
定格Ryzen 7 1700とか全Ryzenの中で一番ガンオンのfpsが低くなるCPUだな DX9のゲームかよ
PSO2と同じようにBIOSでMemory Interleavingのsize変えてやれば改善するかもしれんな シングルスレッド能力が求められたからメモリも2chより3chがつかえる-Eのほうがfpsでてたよな https://youtu.be/cpr-X-6apYk
ryzen 1700のガンオン動画。
cpuが遊びまくってて悲しくなってくる。 >>602
ガンオンやるときは底上げしてコアカットすんだよ >>583
1700と同じ値段で買えたから大満足組だわ >>593
瞬間的には1個のコアしか使わないが
OSが勝手に切り替えるからトータルでは複数のコアを使う
という意味
もちろん処理を追加すれば、一個のコアに動作を限定するようなコードも作れる ガンオンて1コアしか使わないしクロック依存なんだろ
ベースクロック弄れるマザボ買ってG4560限界までOCするのが多分一番安上がりだな
ASROCあたりにベースクロック弄れるマザボあった気がする >>601
シングルスレッド固定
じゃなくて
シングルコア固定
って意味か？ SetThreadAffinityMask
SetProcessAffinityMask
とかでわざわざコアを限定するゲームがあるって？ ガンオンってかなり前に負荷軽減のアップデートやってなかった？
その前はGPUすら使ってなかったんだっけ 15対15ならとりあえず60fps張り付いたままだったな
50対50まで長そうだ お詫びにAMDって書いてあるスリッパ配布だなきっと >>619
それ購入者の火に油注ぐだろ
あんま売れてないから返金じゃね？ 差額分のポイント付くって話なんでしょ
ツクモ以外で買った奴はほんと損したな >>621
それだとメールすればばいいだけだしな
店舗で購入でも連絡がつく会員には個別にメールできるし ARKが先着キャンペーンやってたような商品実物での還元かもしらんぞ やっと組み上がってBIOS上げて
memtest86走らせて寝るとこ
お休み >>625
おつかれCPU届いてはや1週間明日マザボ届いて組み立てるぜ
結局CPUより高いtaichi買って何やってんだろう・・・ >>622
ツクモカード持ってるがメアドをツクモに教えた覚えはないぞ >>627
ヤマダと連携してるからデータ登録あったら来るんじゃねぇの？ >>628
ヤマダで買い物した記憶ないからな～
>>629
欲しい物ある時は直接ショップに行く >>592
使用予定の金次第ってことでここはひとつ。 少し割高だけどこういうアフターケアというか保証はツクモが一番良いな + . .. :....+ .. .. .
7920X Ryzen Threadripper 1950X？
( ･ω･)＝つ ..ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;; 国内価格で考えるとリングの上で殴り合ってる状態だけどな , -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ￡::::::::⌒ヽ､
!::::::/､ i::/ -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::::i 国内市場をたいせつにね♪
ヽi |.' ､,,_.,!ｨ::::::::＿＿＿:| ）::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::／ アスク ＼:::::::::/ ﾘ
／ ､.._ i ;l||ﾘ ／（ ○） （○）＼/
i `､~7 `''／ ⌒（n_人__）⌒ |
ヽ､_ V ,,|、 （ ヨ | ウッ！
/ 東 `ー─－'' 厂 ／
|京 ､＿ _ _,,／, ＼
| 電 / ￣ i;;;三三ラ´ | ドス
| 力 | | ・i;j：. | |
, -―z /`､
＿i:::::::::（,, -‐''７（ ヽ⌒ヽ.
, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1 ）::::::::!,
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ヽi |.' ､,,_.,!ｨ:::::::＿＿＿:| ）::::::::;1:|
|､__ ` / ,,ヽ'l:::／ ア'i;;三三ラ´
／ ､.._ i ;l||ﾘ ／（ i;;三三ラ´;;三三ラ´ ﾄﾞｽ
i `､~7 `''／i;;三三n__人__）i;;三三ラ´
ヽ､_ V ,,|、・i;j： （￣ ヨ ・i;j： |
/ 東 `ー─－'' 厂i;;三三ラ´ﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞｽ
| 京 ､＿ __,,／ ・i;j： i;;三三ラ´
| 電 / ￣ i;;三三ラ・i;j： ﾄﾞｽｽﾄﾞｽ
| 力 |i;;三三ラ´・i;j： i;;三三ラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>602
その情報欲しかった。マジな話なの？
r7からGTX1060に変えてもfps上がらないからFX6300からryzenにしようと思ってたのに・・・ ガンオンの何が面白いかわからない
そんなことでRyzenをあきらめるのは勿体ない >>637
まあ知識や教養は人によって違うので
理解できない人がいても仕方ないと思うよ ガンオンは糞クライアントだからCPUクロック固定してやらないと低負荷で勝手にクロック下がってガクガクになるってどっかで聞いたぞ >>636
ガンオンは周波数だけって言われてるのに >>639
PenGのクロック固定して使えば十分な感じか よくわからんがシングル速度依存じゃなくて周波数依存らしいぞ >>637
ガンオン言ってる人の何割かはネタで言ってるんだと思う。
2スレッドに負荷が集中してるから、4C4TのCPUですら半分寝てる有り様ゆえ、Ryzen7の8C16Tなんてもう…ネタにして笑うしかない。 今時どういうプログラムを組んだらそんなことになるんだ >>644
と言うことはタイマウェイトでは無くて
ソフトウェアループウェイトを使用しているのか >609に1700でのガンオン動画上がっとるやろ
Ryzenで一番クロック低いのが1700だからガンオンでは一番低いfps出てるだろうな 依存っていうより 他の要素にまったく対応してないってことだろうなｗ クロック依存って…
FX9590と7700kが互角だったりすんの？ 定期的にガンオンの話題が出るんだがそんなにプレイ人口多いのか
しかもRyzenでガンオンやってる人間の数だぞ？ マルチスレッド対応どころかIPCすらガン無視したパフォーマンス環境になる（システムが）糞ゲーの代表としてのガンオンを例に出してる？ そんなKatsman氏の感想は，「DirectX 12対応は，言うだけならば簡単だが，実際に挑戦してみると難しい」というものだ。
GPUメーカーによって挙動の特性が異なるうえ，DirectX 11対応版を完成させてからDirectX 12への移植を試みると，思ったほどパフォーマンスが上がらない DirectX 12では，システムに複数のGPUが搭載されているとき，ゲームプログラム側で各GPUを任意の用途に使えるというのが，ウリの1つとして訴求されていた。
だがKatsman氏は，「これらも，実際にやろうとすると難度が高い」とバッサリ切っている。 Q9650から1700に買い換えた
買ってよかったよかった アレはDX11に移植しやすいAPIでゲームを作ってからDX12用に書き換えるのが面倒だ
という話であって、DX12自体に対応が難しいと言っているわけじゃない
定期的に12は対応し難い(ｷﾘｯと、印象操作する頭の悪い業者ががあの記事の一部を切
り出してネガキャンに利用するから注意な 俺の友達はガンオンのめに1070から1080にしてヌルヌルになった、って言ってたけど
4Kとかfpsによっては効果あるのか？
そいつは7700Kを定格で使っててRyzenはウンコって言ってたわ ガンオン自体そもそもクソゲーの部類だし他のゲームは問題ないから正直どうでもいい >>665
マザーはB350 TOMAHAWK
メモリは価格comの売れ筋一位のコルセアの2666 オラもゲームしないけど、ryzen7買ったよ。
すんごく快適で満足。
CPUの稼働率が激低だけど、それは余裕という事でいざとなれば重い処理にも対応できるという安心感がある。
クリスタルベンチっていうものだと530000くらいのスコアになったけど、それの良し悪しは判らない。
古いPCからの買い替えだったから、快適さが桁違い。
昔のCPUより消費電力が低いみたいで、この書き込みしてる時でCPUそのものは９～１２～１３ｗ位しか消費してない
みたいだ。
なんかちょっとした宝物見つけたような気分ｗ まぁ、売れてたら新クライアントの開発費回ってくるもんな。 >>672
そもそもオンラインゲームなんて古臭いスパゲッティコードを無理やりアップデート続けるから…
全部刷新なんてリスクもあるしコストがかかりすぎてやれないケースがほとんど CP稼働率って、サーバーで常時アクセスがある状況だとあとどれくらいアクセスに耐えられるか目安になるけど、デスクトップユースの場合、あんま意味ないと思う どおりで俺が買いに行った時に販売店のIntel推しが激しかったわけだｗ 売上じゃなくてアンケートだけど、ツクモのツイッター上のアンケートでも
AMD派が44％にまでなってる
GPU ┃ ┃
CPU ┃ NVIDIA ┃ AMD
━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━
. intel ┃ 47％ ┃ 9％
━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━
AMD ┃ 19％ ┃ 25％
https://pbs.twimg.com/media/DIYAD_tV4AAeAFU.jpg
https://twitter.com/Tsukumo_eX/status/902409431358480387 昨日ヨドバシで1600買おうと思ったら全店舗在庫無しだったので1700買ってきた 海外だと博士出たやつがゲームプログラマーとかあるけど
日本は専門学校（）笑を出たやつが跋扈してる
いいとこのゲーム会社付いてる高学歴はプロデューサーとか経営ばっか
そして給与が2倍以上開きがある この表はCPUGPUどちらかでもAMDだとAMD派にカウントされるのかw IT業界はブラック企業が多い、と言われていることをご存じですか？特に、プログラマーやシステムエンジニアなど、実際に作業を行う職種ほどブラックになりやすい傾向にあります >>688
IntelとNVが47%だろ
それ以外はAMD派だ さすがにCPUがAMDのグループだけカウントしろや どっちか使ってるとAMD派って強引な気がするが、この表にはiGPUが含まれてないんだな Ryzen+ゲフォよりRyzen+ラデ派が多いのか あれ？Aシリーズも入ってんのか
APUのほとんどは25%の中に入ってんのかな
Intel HD使ってる人は無効票かな ゲーマーならディスクリートのGPU載せていて当然、という観点なのでしょうな。
小売店である九十九からしたら、そう持っていきたいところではあろうかなと。 >>６９７
うちはそのセットで使ってるよ。
うちの環境じゃ余裕ありすぎて快適だよ。
無理にOCして全開で使わなくてもいいと思うわ。 1700で組みたいんだが
今買うとなるとグラボが買い時でないきがしてならない OS再インストールしたんだけど今って電源プランのRyzenバランスって入れなくていいの？
win10が最適化したんだっけ？どっち？ 今でもチップセットドライバに同梱されているはずだが Ryzen+ラデが多いのはRyzen出たころにRX480が投げ売りされてたからでしょ >>701
どうせ、グラボの買い時は予定通りになるかは怪しい。
結局は組みたいときにコスパ考えて、財布の中身でやるしかない。 >>701
仮に710で組んでおいて
2060が出たら買い直せばいいよ PUBGやりたくてRyzen5 1600をmini-itxで組もうと思ってるんだが、
マザボの選択肢少ないなぁ。一番安いX370GTNで問題ないかな？
やっぱりゲームするならASRockゲーミングの方が安パイ？ >>709
CPUとかマザボとかメモリを気にするのはFPS120以上だから何でもいい
一番大事なのはグラボだからGTX1070以上を買ったほうがいい
間違ってもマイニング用で馬鹿高くなってるRXシリーズを買わないように >>710 >>711
ありがと！一番安いのにしとく！浮いた分でグラボ良いの買おうかな。
メモリは8Gではきつい？16G欲しいけど今高いよなー >>712
GTA5やってるけど16GBあると後ろでブラウザ動かしながらでも
重くならないからいいよ Forza Motorsport 6: Apexのシステム必要条は最小で8GBだから今後の事を考えて16GBはあったほうがよいかと 32GBにしたけど
ゲームせえへんねん
どないしたらええ？ ストレージのRAM cacheでも使えばいいじゃん
アホみたいに早くなるぞ まあ第八世代がまだ先だしな
Ryzen3要求されるよりはこっちが穴埋めにはええやろ >>713-715
やっぱ16Gいるよねー。金貯めます！ （アキバ取材班）ショップスタッフもビックリ。先日販売がスタートしたAMD純正の最上位リテールクーラー「Wraith MAX」の売れ行きが好調。ほぼ全てのショップで完売状態。
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0831/233982/
誰だよ高くて売れない売れない言ってたやつ >>716
RAMディスクでもいれて遊ぶしかないな 1700をリテールクーラー使用で3.7GHzにOCしたら当たり前だがCPUの温度が70℃越えるようになって
直下のグラボの温度も15℃くらい上がってしまった／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ >>732
サイドフローの方がその辺は優秀だからね 1700xが$300になってて驚いてる、値下がり早い 1700のリテールクーラーは(リテールにしては)優秀レベルだからな
IntelのはチンカスレベルでゴミだけどAMDのリテールもやっぱリテールレベルでOCできて3.5ghzくらいだぞあれ
虎徹でも乗せとけ ゲームするにしても、32GBもいらねえような・・・ CoreTemp読み？
虎徹II乗せて3.8GHzで5時間くらい回したが、A-tuningのセンサー読みで51～54℃くらいだった
CoreTempでは69℃前後 期待に応えて？ AMD純正CPUクーラー「Wraith MAX RGB」が発売開始
http://ascii.jp/elem/000/001/541/1541748/
／ ／ ∠ ／ ／厶-｀--'‐'―一| | | l ヽ ＼
/ ／/／〃 ′ / | | | | l 、 ＼
ヽ 、 / 〃 ′//,′ | | | | l ', l | V
／ ∧ ! ∧|/ // !! Ryzen | | | | l ∧ 卜ﾚ
// / ∧乂〔/ /|_ ｌ! | | | ﾊ 小 ﾚ'| |
/ ／ /∨ ' /ii卜｀lト . ＿＿ ＿__|_|_|_｣厶ｨT｢ ! | |
／// / .′ﾄ川｀ヾ弌云≧= ￣,.=≦云戈r〔/| |｜| |
／/ / / /｜Ν !厂￣ ｀ { ´_￣r７ﾋ〔 厶ｲ l/! !
// / / ﾄ,小 ! ｜ }Y乙｢r/! ／! | |
/ / / / :/|斗|:ﾍ. 、 ,. 〕!r="/:T´|:::::! | | 天上天下唯我独尊！
/ / 厶 /| |:::l ! :::.. '′ ﾋ 「.::::::|: :!: .:! | |
// /:7 /八 |:::lﾉ: : : ＼ ￣､__￣_,,.￣ ／.:::: : ﾄ､|: .:|｜!
厶ｲ::/ / ! ! l !:: .: .: :::::＼ ／.::::::::: :::: 八: :! | |
| i/ /.| | |｜ :::: . :::::::::::＼＿／.::::::::::::: : ::::: 乂_| |
l/ /! .| | |｜ : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::: :: .::::: :: | | >>734
1700/1700X/1800Xは全部
上のTR1900X、下は1600Xに押し潰される形になる
ヤフオクに1700～の大量出品があって落札価格もただ下がり
1700～を掴んだ奴らが最終的な負け犬になったな 1900Xって8C16Tで180Wだろ？何の冗談だよ うちのはアイドル状態でパッケージ読みで、室温25.5度でCPU28度
ベンチで８コア１６スレッド１００％の状態だと最高で５３度だね。
3.7GHz弱だ。
冬になると何度まで下がるか興味のあるところだ。 ZEN2になったら8コア65Wベース3.8GHz出るかのう スリッパ、VEGAと続けてやらかしているからな
もう後がないんじゃないか・・・ 流石に２万円クラスと１０万円クラスはOKで間に入る３万～６万クラスだけは絶対に許さないとか言ってんのはこいつ一人じゃないかな 1900Xと1800Xマザボ込みで4万は差があるけど1900Xに食われるって本気で言ってんのか 喰われるとしたら1920だろな、1700Xも1700の値段によっては喰われてもおかしく無いか
レーンとかコア数が被ってないモデルに喰われるなんてあり得んし、隠れられてない唯の工作員だろ コア数そんなにいらないけどレーン数欲しいやつは1900X
大量にコア欲しけりゃ1920Xか1950X
それ以外はR5~7でいいだろ
マザボ高いしクーラーも高いしなスレッドリッパー
とんでもない価格と爆熱許容できて最強がほしいならIntel スリッパはアイドルの消費電力がCPU二個分だから
大量のコアで回す用途じゃないとあまり意味が無い >>753
お前嘘だろ…
正直EPYCと比べたらインテルとかウンコやん
8Pとかそのレベルの話？ >>755
Xeonは8ソケ構成可能だからな
価格もとんでもないことになるけど まあそのぐらいになると使用電力量とか設置空間単位になるから
最強がどれかというのもまた話が面倒になるかな。 単に売れないらラインアップに無いだけで、出そうと思えばEPYCも8P出来るだろ
そもそも優秀過ぎるんだよな、インテルなんか4Pで対抗してるし 〉〉７２２
速攻で2個ぽちった
売り出されるのはわかってたけど、やっと発売かよ EPYC単体で8CCX、2ソケで16CCXになるからなぁ
流石にIFでも64CCXは難しいんじゃないかねぇ 1600と1600xを比べたらクーラー付きの前者の方がお得かね？ >>762
定格だとそりゃ性能違うけどオーバークロックしたら限りなく近づけるのでは？と思ってたけどそうでもないんかね？ 4000円+クーラー代を考えたら得っちゃ得じゃないかな
3.8GHzくらいならリテールでOCCT1Hは回るintel burnは怖くてやってない >>763
OC前提で考えるなら1600xはさらにその上をいってしまうのだが >>766
ブーストと更に XFR 分を考えると逆に 1600X は OC しない方がいいかもしれん。
特に消費スレッドの少ない負荷の掛かる処理でね。
全コア使うような負荷なら両者 OC してもどのみち ZEN コアとしての低い上限クロックにぶちあたる。 >>716
pixivとかnijieとかiwaraとかで何十タブもおかずを開くじゃろ
メモリを確認してみろ pixivやニジエは分かるけどiwaraって羞恥心のカケラもない無表情の全裸3Dモデルがキレッキレに踊ってるだけだし抜けなくね 昨夜のmemtestも問題なく
今日はOS入れて1700をクロックだけall3.7Ghzに設定し電圧オート
メモリもとりあえず3200の16-18-18で設定し
起動もあっけなくこなし
OCCT LINPACKしてるけど落ちる気配無く30分経過し安定してる
電圧オートだけどOCCT中CPUvcore1.18Vだ
室温26℃でCPU65℃以下で推移
システム全体でワットチェッカー181～2Wてとこ
RYZEN てもっと苦労するものだと思ってたから肩透かしだ
初AMDだけどいい感じかも あ、それから
CPUデフォ+メモリ2133から
CPU3.7+メモリ3200に設定したら
OSの起動が目に見えて速くなった SSDのプチフリでちょっと背中に汗かいただけだもんな
AMDおとなしくなっちまって…
レジストリいじらないと治らないのは初心者にはオススメできないけど >>607
無茶苦茶亀レスですまんのだが
よかったらその設定はどのように数値を割り当てたか教えてもらえないだろうか？ ちなみにアイドル時はシステム全体で70W辺り
OC設定する前はアイドル60W辺りだった このメモリ16-18-18のままで3333までは行けるわ
3466でコケる
>>776
今メモリ3333でやってる
4分経過 8分41秒でエラー出た
3200に戻そ
今日はもう寝ますわ
では >>743
ただの1700→1900X買い替え特価だろ。
カメラでも携帯でも頻繁に起こる。 >>743 オクに1700が大量にでてるとか嘘ついてんじゃねーよ >>782
あほか
過去の落札見ればズラリ
出品中のもズラリ
処分を急いで期間を短くする出品者だらけ 普通に店舗で買ったほうがいいんじゃねーの
って値付けのしか無いんだが
これで処分してるつもりかよ >>783
あのさぁ、、32000～35000円でしか落ちてないじゃん
普通にショップで買うよね
ショップの価格に影響出る程の数と価格じゃあない >>774
Memory Interleaving size 2k
Memory Interleaving hash 無効
PSO2とドラクエ10はベンチ結果良くなった
DX9のゲームには効果ありそうな気がする
後半年ずっとこの設定だがトラブルはない GeForce1030に限界を感じたので、
Radeon RX560を購入することに決めました。 >>743
発売日に買えなくてビッグウェーブに乗れなかったからって僻むなよ セプテンバー そして九月は
セプテンバー さよならの鰤
めぐる季節の色どりの中 一番淋しい月～♪ ビッグウェーブ乗りたかったなあ
完全に出遅れたから2600Kをもうちょい引っ張る 24時間運用想定してるけどやっぱ定格でいいんだっけ
アイドル20wぐらいで落ち着くといいけど 7nmでどの程度性能向上するんかなー
どうせゲームしかしないので、ここまできたら待とうかしら >>794
シュリンクはせいぜい面積半分、コスト考えると小さくもしないと割に合わないんだそうなので、
せいぜい8Cが12C程度になるくらいってのはある意味正解だと思う。
http://ascii.jp/elem/000/001/518/1518823/index-3.html
速度に関しては一切不明。設定次第だしな。.少なくとも今のモバイル向けの14nmよりは速くなる
と思うけど、どこまで行くかは何ともかんとも。 ヤフオクとかよくあんな怪しい部品買ってるよな
外れと偽物の集まりだろう
あそこで買うぐらいなら最新の最低ランク買った方がいいだろ コアi9に水冷なんか使ったら水蒸気爆発起こしそう！
た～のし～い な～かま～が
ポ ポ ポ ポーン♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
7900X 7920X 7940X 7960X >>795
製造コスト高くなるのは確実だけどその分チップ小さくするのかサイズそのままで値上げするのか分からん
コスト高くなってもAMDが売り上げ重視でチップのサイズ変えないまま値段据え置きの可能性もある RyzenってCPUクーラーをはずすとCPUもスッポンするの？
RyzenだけにKaizenしてほしいぞ AM4にソケット変えるときに、一緒にスッポンしないような仕様に変更すればいいのに。 スッポンはアムラーのロマンだろうが…
FX8150と6800Kをやってしまった俺が言うのもなんだが
一種の様式美が感じられて見とれてしまう リファのクーラーの粘着力がすごすぎるんだよな
俺もMX-4信者になったよ >>799
コンシューマでは上がらないって翻訳スレで読んだ >>807
どういう基準かによる、互換考えると速くするのは得策じゃ無いし
速度据え置きなら電力削る方向へ行くし
つーかそもCSは7LP使えるほどコストに余裕あるのか?
14LPPで標準電圧0.8で3G想定、7LPで電圧0.75の5G想定
普通に考えれば前者でパフォーマンスクラスのCPU組むのは無理がある
故に現状の実装だと段数盛りだから、これを減らす方向へ向けるだろう スッポンするということは、CPUとクーラーの平滑性が高いという証
つまり冷却性能とのトレードオフだからあきらメロン >>810
とは限らない
凹と平もしくは両方凹んでてもなる >>809
14nmでCSは決まりよ
7nmからEUVに以降するからちょうど液浸リソが空くからな 毎回1個づつ出てくるじゃんぱらの22800円未使用1600はどっから仕入れてるんだろうなｗ n ＼ ＼ │ ／ .ミ(~ミミ彡~)彡 /
E l _、_ ＼ ／￣＼ ミﾐ ’ .▼’;彡 / A＿A
＼ ＼ （ <_,` ） ＼─（ (,,ﾟДﾟ)）─ 彡;; ｖ┴ｖ ミ / (,, ・∀・） 朝だﾁｭﾝ!
ヽ___∩￣Op ） ＼. ＼＿／ 彡ﾐ(,,ﾟДﾟ)ミ＿/ ミ＿ノ
/( ⌒) / .∩_ ＼| |)Lr‐''~|[ﾟДﾟ]l}=fll|||」ｺ/ ″″
./ /,. ﾉ / i .,,E） ｲｲ!＼:|::||9o/U`ー_J二U~ /
/ /" / /"￣ A＿A＼ ((,_ )) 日. / A＿A A＿A
/ /_、_ ／ ノ' ||＿（ ･∀･ ） ＼ ∧∧∧∧ / (,, ・∀・） (,, ・∀・） ﾁｭﾝﾁｭﾝ!!
/ / ,_ﾉ` ）／ ／ ＼⊂´ 64 ） ＜ Ａ ＞ ミ＿ノ ミ＿ノ
（Athlon64X2／ | （ ┳' ＜ Ｍ ＞ ″″ ″″
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♪ ＜ 感 の ＞. ....l:二l..,,_ ＿＿_
且 ｼﾛｲﾋﾛｶﾞﾘ ＜ ！ ＞γ;`i::::::::::::::::::`iヽ . | ･ω･ |
♪ （谷 ）＿＿ ｽｼﾞｬ～ﾀ～ ∨∨∨∨ | i .|::::A:M:D::::| | （| K6 |）
(_￣iつ ,---'､i / ＼∪ l;;;;;(,,ﾟДﾟ);;;ﾉﾉ | ￣ |
( (( |人 ( ♪. / .＼''''⊂''''''ﾉつ'」r================iL
`/ / ) )) /＿. A＿A. ＼/ / ♪|::|:::::::::: r──┐::::K7::|::|
i _|ヽ / ∀・|ﾉ( ´･ω･)In_℡||l＼ .|::|:::::::::: |(,,ﾟДﾟ)っ:::::::::::|::|
|_)'｡ 且 /|_6..4_| ./⌒ ,つ⌒ヽ)||l ＼ .|::|::::::::: (ﾉAMD」 ;;;;;;;;;; |::|
∵ m9(^Д^) / | | (___ (熱湯_), ＼ ───┬ .つ───┘ >>809
とういかTDP 200wクラスのハイエンドが5GHz
それ以下は今より定格が200～400MHｚ上がるぐらいじゃね >>816
そこまでブチ込めなくなると思っておいた方がいい
密度倍で電力が7割だとすれば、単純計算で熱密度1.4倍
こんなんでぶん回したらヤバいわ >>817
モバイル帯は+400MHｚ、TDP90wなデスクは+200MHｚ（TC含まず）は上がると思う >>818
まぁそのくらいなら上がるかも
問題はいろんなもののバランスでどのくらいのプロファイルに落ち着くかだな 1600Xってシングル性能は1700より上なんですか？ やべー俺の使い方だと2500kから1600に変えても体感的な違い分からん
HDのひとつのフォルダーに数万のファイル入れてるからそれの動作が速くなるのかと思ったがやっぱHDに依存してるから全く変わらんかった
エンコしたりしてたら変わるんだろうな >>821
地味にネット回線が速くなったりしてそう >>822
しょせんマンション100Mなんで対して違いがないよ
負荷テストはまだこれからだけど再インストしなくても普通に動いてる
当然認証も問題なし
あと2500K取り外して分かったが盛大にマザボのピンが曲がってたんだが
全くエラーなく動いてたのにびっくりしたわ Ryzenって、メモリ2133使うと、パフォーマンスって著しく落ちるって聞いたんですが、本当のところどうなんでしょうか？ >>824
うちの1500Xちゃんはちゃんと元気に動いてるが…
でも体感前のマシンの4790Kより余裕で早い（まぁ当たり前だが
低みの見物すぎて他のプロの方が答えてくれるでありましょう
動画編集のエンコとか見てて怖くなるぐらい早くなった >>780
コルセアのCMD16GX4M2B3466C16ってやつ
電圧盛ればクロック上げても行けるみたい
でもあまり盛りたくないので
3200 14-16-16で行くことにした
もっと詰められたけど、余裕もってこの辺で使う >>824
速いメモリの方がキビキビするらしいがよく分からん
あとtaichi使ってるがマザボで2666とか指定しないとデフォだと2133ってなる
ショップパソコン使ってたら知らずに2133で使ってる人結構いそう 内部バスとメモリクロックが同期してんのよ
1700は8コアついてるけど4コアづつで纏まってて、２つを繋ぐとこのスピードに関係するから早くなる >>826
3466のメモリーかなるほど
今使ってるメモリーがCMK16GX4M2A2666C16のシングルランクじゃない外れデュアルで2666で動いてるしこれでいいか
メモリーの価格が下がったらそれ以上のメモリー買ってみようか こんな面白アーキテクチャーが天下を取るとは思わないよな。 >>824
2133→2400の伸び率が高い
2400→2666の伸び率は低い
ブレークスルーがあちこちある
2400と2933がより下より伸び率が高い スッポンしたらピン曲がったり折れたりするじゃん
それが問題だと思うのだが・・・ Ryzenピン数多いし細いしな
次の掃除が怖いぜ… からかうのも可哀そうだから言うけどめったにスッポンはしないよ
気を付ければ100％スッポンしない
あくまで雑に外したり面倒くさがってグリス固着するまで塗り替えないような奴をネタにしてるだけ てか、CPUの入れ替えでもしない限りグリスの塗り替えなんかしないだろ。 ノートパソコン掃除した時にカッピカピになってたのはマジで肝が冷えたわ
あれダイの上に直接載ってるからイクとしたら丸ごとなんだよw いや昔ジサカーじゃなかったときにガレリアが調子悪いんでってドスパラ持ってったら
グリスがポンピングしててカッチカチやぞになってて兄ちゃんがこれっすねって言ってから
それから半年に一回はMX-4先輩が注入される あ、それでちょうどいいから聞くけどあのちょっと高いけどグリスじゃなくて黒い薄いスポンジみたいな奴あるやん？
親和産業？とかのあれはあかんのかな >>840
そういやグリス買って使っても次使う時何年もたってたら腐ってるもんな オリーブオイルで柔らかくして再利用した事あるけど、大丈夫だったぞ >>845
2年後に剥がした時は大丈夫やったで
次からはシリコンオイルでやってる なるほど。
やはり数値の高いメモリの方がパフォーマンス出るみたいなんですね。
少し金積んで、最低でも2400あたりの購入考えてみます。 高クロック動作しないからみんなメモリーで四苦八苦してんのよ 2933-3200がスイートスポットって書いてる海外レビューが多いきがする メモリも安価なOCメモリはくじ引きだからな
OC3000のメモリ（コルセア）より、定格2400のメモリ（クルーシャル）買った方が幸せになれた
前者は1.35Vで2933では起動せず2666でも時々起動しないことがあったから2400、後者は1.2Vで2666で問題無く動作中 ネイティブ3200が出るまで待て、1年半位先には出ているはず 米尼1700xが300ドルと安くてポチりたくなる
追加クーラー代考えると1700にするか悩むなぁ >>850
2933のCL14か3200のCL16辺りがコスパいい気がする 厨房戦隊！ アムシンジャー！
Ａ_＿Ａ
／Ａ ＼ Ａ_＿Ａ ◯ （ ´∀｀ ）◯ A A
（´∀｀ ∩ （・∀・ ） ＼ 禅 ／ Ａ Ａ (*ﾟーﾟ)
（つ鰤 ノ ⊂ｽﾘｯﾊﾟ ）つ | I │ (,,ﾟДﾟ) ⊂ナポリつ
ヽ （ ノ （＿⌒ヽ （＿） ノ / 鴉 | ０ |～
（＿）し' )ノ ｀J ∪ ～ＯＵＵつ ｀Ｊ >>851
Crucialの2400メモリならCL18で2933行ける。1.25V位くわしてSoCは1.00Vで。 CMK16GX4M2Z3200C16を3200 CL14-14-14-34-48で運用中 >>863
最近はそれも厳しいので1600Xに、
お好みクーラーが正解。
ただ、それなら1700が買えるから、
単コアクロックいらなけりゃ、
1600でいいな。 グリス凄い薄く塗ってるから三ヶ月もしないうちに塗り替えてるよ 今侍ZZなんだけどレイスマックス先輩に交換するか死ぬほど迷ってる
結構高いしなレイスマックス先輩
光るのはいらん 光るのいらないならわざわざレイスMAXを選ぶ理由がない気が あれはデザインとLEDに金払ってるようなもんなのに EUやアメリカは当然として日本のシェアはどんなもんなんだろ >九十九やArkでは、行き過ぎた「ご祝儀価格」で購入せざるを得なかったユーザーへの返金対応を
>示唆するツイートを出しています。
結局、返金なわけね。 御祝儀価額、全く問題とは思わないけど
返金とか意味不明 >>872
ローエンド載せてないのはなんでやろか
鰤、、、 ならPentiumとCereron載らないのは変じゃね >>877
問題なければなぜすぐ大幅値下げした？
過去データからの予想よりはるかに売れなかったからだろ
ハイエンドパーツ買ってくれた数少ない上客が即下げに気付かないわけがないし
誠意見せないと次からその人たち店頭で買わなくなる
で、ご祝儀で他(米尼)に売上を流して商機逃す意味あるの？ Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ AMDにいた ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ ただしこれからもamdがピンチになると戻ってくることがある ウルトラマンとかスパイダーマンとかスーパーマンとか ジムばかりハラショーされてるけど
僕はダークメイヤーの方が大きい仕事してる気がするわ Fall Creators Updateはゲームプレイ時にCPUの全性能を引き出すように
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1078964.html
Fall Creators Updateでは、さらなるてこ入れがなされており
Microsoftによると「Xboxのように、ゲームがCPUの全性能を引き出せるようになる」としている それゲームモードの時みたいに、ゲームが対応しないとだめで、しかも対応ゲームがほぼないというオチになりそう 遊んでるRyzenを100％近く張り付かせるようになるなら凄いと思うがそんなことはありえねぇと思う ガンダムオンラインで試してみたいw
あのゲーム、cpu使用率がおかしいもん。 ゲーム中はWindowsの裏で色々動いてるの止めるだけじゃねえのこれ >>894
正直それでも自分にとっては価値あるわ。
普通にゲームしてても他のプロセスが動いてXFRちっとも発動しないからなあ。
毎回常駐ソフト切りに行くのはもうめんどくさい。 ドーモ。コーヒーレイク=サン。ライゼンです
（辞世の）ハイクを詠むがいい！ ＿
＿ - ― '' ＼
＿ ／ ＼
＿ ― ￣ ＼
――――――――"￣￣￣￣` ､ ＼
, - ､ ` ‐ ､ヽ 〉
// ヽ ／ ヽ ／
l l／＿､ﾞ.l , _ -‐" ; ／
l,lk.ｧ-:zl ,l/ ''／＞＝ﾆ二 / ／
,l､,イトｰl//／ 二─ ､ ／ -''
／l､'≦ニ'／／￣ ￣､ ＼ ＿ ヽ―"
/ ' lヽ二 - ´／ ' / l￣ ＼
l l//ヽ//／ ／ ､ ヽ l /￣ ヽ ﾞ,
､ヽ','/// `7,=､､/ l/
,,､-､-､-､-､ェ'lﾞ / /,/ l }-､､ /
〈､// ､, ､､ _/-'､ ,-'- ' ｨヽヽ ／
ヽ////〉､ / _ ヽ＿､＿ 'ｰ'lヽ/
ヽﾆ//､l´ｰ､-､ ‐ ﾆ ‐ ヽ ヽ ',l
_ -‐ 'l/ー'ヽ' ､ ﾞﾍ ヽ-'
_ -―- ､ヽ l'_ -‐ l ＼
／ _＼ヽ', l ィ- ／l ＼
／ ＿ ､￣ ― ＿ ､／ ´ ' ＼ _',ﾍ
,l ヽ/＼＼三ニ＼ ＼ l ＼＼
.l､ ,-､ヽ ー ＿ニニ ､＼＼l l l / `‐- ＼
ヽ ＼＼ _ -‐ ` ヽ l/ l ヽ
＼_ヽ 〉 〈 ＼ ':; ヽ/'l _ -‐- ､＼ﾍ
ﾍ l ＼ ' l/ ヽ ヽ Fall Creators Updateはゲームプレイ時にCPUの全性能を引き出すように
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1078964.html
＞Fall Creators Updateでは、さらなるてこ入れがなされており、
＞Microsoftによると「Xboxのように、ゲームがCPUの全性能を引き出せるようになる」としている。
まじかよ始まったな まあ他にライバルが居ない代理店なら売上より利益優先だよな 慈善団体じゃないから利益優先するのは当然だが総スカン食らって逆効果 目先の少しの利益を目指した結果、この先の大きな利益を失ったわけだね 米尼で1700Xが299ドル、クッソ安い
でも送料や関税とか含めるともっと高価格帯じゃないと輸入のうま味は出ないのかな WraithMAXと1700とTaichi買った！
5800Kからだからまるまる買い替えだ
メモリーはネイティブらしいCT2K8G4DFS8266 WraithMAX届いたよ
FX8370のよりデザインが良くなってる
このクーラーは一度使うとやめられんね
今まで使ってたvoltex plusがまさにゴミだわ
ホントに待たせやがって >>909
X付きのやつ買えば桶
でるかどうかしらんが >>831
マジかよこういうの見ると上目指したくなるだろーが 1700Xって国内だと4万超えてんのか
高すぎワロタ 返金するってもレシートとか捨ててるやつもいるだろうし販売客のせいぜい半分くらいじゃね？
返金に応じるのは >>916
さすがに購入して1ヶ月以内にレシート捨てるような人は救えないでしょ
初期不良さえ対応出来ない ふとPCケース開けて笑った
WraithMAX光っとんで
ぴかぴかやん。誰が見んねんPCの中で光っとるとこなんか >>918
お前が見たじゃないか
あいつが光ってるところをよ CMK16GX4M2A2666C16が2666で動かすとBIOSのブザーが3回鳴ったり、ブザーが鳴らないで起動したりする
24400にしたらブザー鳴らず起動したんだが、2666のメモリ買ったのに損した気分＞＜ >>900
これ期待しちゃっていいんんか？
そういえば前もゲームモードとか出してきたしゲームは意識してるんだろうな >>917
この辺のを買う客って上客だから返金とか気にしない人が多そうだからね
この件だけで店に返金を求める客層じゃないと思うんだよね
そういう上客をいいようにあしらった代理店の対応は完全になめてるとしか言いようがないわ >>924
procODT手動で設定しないと回らんと思う galaxの4000はチタンで3600までなら回る
それ以上は安定しなかった >>915
言うほど変わらんね
2400の16x2～4で良さそう
1.3Vとか盛ると熱くなるし 間違えた
8x2～4だわ
さすがに64も使う用途は今のとこ少なそう OC全然伸びねーて思ってメモリ1枚差しにして負荷テストしたら通りやがった
memtest 一晩放置でもエラーなかったけどメモリ関係まだ何かあるのかこれ >>924
micronのシングルランクだったけど2933で常用中
hynixだと安定しないらしいね 高速縄跳びするのに一人でやるのと２人でやるのどっちがタイミング取りやすいか
それだけだろ メモリを1枚しか挿してないからシングルチャンネルで1064.5MHz動作してる。
もう一枚挿すと速くなるの？ 一枚あたりの動作クロックは下がるかもしれないが
デュアルチャネルでアクセスするから理論上倍の速さになることもってだけ
実際はあれだが >>925
CMK16GX4M2Z3200C16を3200で CL14に詰めて使ってるぞと >>938
今の1064.5MHzよりも動作クロックが下がるの？ 同期取るメモリモジュールが増えれば
条件次第ではそうなることもある >>９４１
なるほど。そういう事なんだね。
DDR4のメモリって1064.5MHz動作って普通なの？ ２１３３とか２６６６とか数字がついてるけど、それが動作クロックだと思ってたもんで、半分だと不安になってたんだ・・・ PUBGがプレイ中に落ちるんだが原因わかる人おるかね
マザー:X370-F STRIX GAMING
CPU:Ryzen 1700@3.65
メモリ:コルセア御籤(外れ) 2666 16G
グラボ:GTX1070 STRIX >>945
ポチンキで芋ってるからだろ
よく知らないけど だな
OCが原因か切り分ける為に定格に戻してゲームしなよ
それで落ちなければOCの設定が不出来なんだから なんかmsiとかのグラボだとファンの回転制御が自動だと不具合起こすとか書いてあったから試したけどダメだった
そして奮闘の後まさかと思ってｹﾞﾌｫエクスペリメンス開いたらドライバーが最新じゃなかった(´；ω；｀)
さあやるぞー(未検証) PUBGは1700定格と3.6でFPSに違いが出てる気がしないから定格でやってるわ >>944
半分どころか、メモリ動作クロックなんてDDR4の2133でもたかだか133MHzだぞ。
半分で動いてるのはバスクロック。データが揃った時に一気に転送するから速いだけ。 >>945
gpuが1060以外同構成だ
別ゲームやってて落ちた時は
bios更新変わらず
グラボドライバ更新変わらずで頭抱えてたが垂直同期onで直ったわ
クソモニタが２００fpsとかでた時にはおかしくなってたよコッチは 初歩的な質問なんだけど。
B350のマザーでグラボをpci-e16に刺したとして
もう片方のpci-e16にpci-ex1のカードを刺しても問題ないよね？ マザーボードによる
大体はCPUに近いPCIex16がCPUから出てるやつで
その下はチップセットからの物が大半 >>935
同じmicroシングルだったので
XMPで2933に設定したら
MEMTEST1PAS OCCT一時間完走したわ >>926
ゲームモードってゲーム起動中だけ電源プランをバランスからハイパフォーマンスに切り替えるだけかと思ってた。
今でも後ろの2コアにシステムタスク割り当ててるだけな気がしなくもないけど。
https://i.imgur.com/qPwnNa7.jpg
https://i.imgur.com/IOxM1Jg.jpg >>945
win7+1600でやってたら頻繁に落ちてたわ
6月に1600買った直後はそんな事もなかったのになぁ
とりあえず10proにしたら落ちなくなった >>945
外れメモリをOCしないで電圧盛ってクロック落とせ >>945
core i5 6600Kマシンでも稀に急に落ちるようになった。
一昨日くらいからか。
バージョンアップあってから起きるようになったよ。
バグありそう。 初AMD以下で構成を検討しています。
CPU 1700
M/B MSI X370 Gaming Pro CARBON
メモリ コルセア CMK16GX4M2A2666C16かCMK16GX4M2B3000C15
CPUをパフォーマンスモード？メモリを2666で動作させたいと思っています。
コルセアのメモリがあまり良くないとここで見たので不安です。
どうでしょうか？
また現在の構成が下記となっています。
マルチスレッドでの動作は、Ryzenの方が優秀だと思うのですが、シングルCPUの場合、劇的に変化はあるでしょうか？
用途は、ほんとにたまーにリネージュ2をするのと、動画のエンコ少々、大半は動画鑑賞、音楽鑑賞しながら、ネットサーフィン、マイクロソフトオフィスでの研究レポート作成位です。
CPU:corei7 4790k(4.4Ghz動作)
M/B:ASUS Z87 PRO V EDITION
CPUクーラー:LEPA LPWAC240-HF簡易水冷
メモリ:24G
ストレージ:SSD サムスン８４０EVO ADATA SP900 HDD東芝3TB
グラボ:Palit
電源:
OS:Win10 Pro 64bit >>864
1600の3.2ghzを1600Xと同じ3.6ghｚにオーバークロック考えてるけど、厳しいの？ 構成を書きかけで送ってしまいましたが、こんな感じです。 >>965
パフォーマンスモードとは何でしょうか？ >>965
taichiだけど、メモリ2666ぐらいでなら多分動くと思います。 多分電源の高パフォーマンス設定なんだろうがRyzenはAMDが配ってるAMD Ryzen Balancedが一番パフォーマンスがいいという感じでですな
そして用途を見る限り今のままで十分だと思いますけど シングルパワーが必要なガンオン（やってないけど、試してみようかな）みたいな古いタイプ以外なら、それほど遅さは感じないと思われます。
Biosのバージョンや設定によっては、割と変わったりしますが。 >>965
ttp://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_r15_single_core-7
そのメモリは2Aでインテル用なんで2133でしか動かんかもしれん
とりあえずBのリスト乗っけとくから安いの見つけて見て
確証が曖昧なんだけど、サムスンの7800円位の奴で2666回ったとかなんとか(^_^;)
ttps://www.hardwareluxx.de/community/f13/die-ultimate-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-01-09-17-a-1161530.html >>965
コルセアのメモリがよくないわけじゃ無くて、Hynixかsamsungどっち来るか分からないから、
メモリオーバークロック特性違いすぎるもの混ぜられて困るというだけ。
2666メモリといってもネイティブは2133とか2400なので、2666でもオーバークロックなので。
確実に2666でなきゃ駄目ってなら避けた方がいいよ。まあ自分はHynixのCorsairDR2666でも
2666で動かしてるけど、XMP読み込みより更にタイミング緩めて、なおかつ7月のTITANIUMBIOS
ならという条件付き。最近までは2400でしか安定しなかった。
まあ、2400と2666なんて、体感じゃまず違いなんて体験できないけどね。 >>965
不安ならCMK16GX4M2"Z"シリーズにしときなよ >>968
>>969
>>970
>>971
>>972
返信ありがとうございます。
構成変更しようと思ったのは、3年使い続けているので、故障が心配なので一時的に構成を刷新しようと思ったのです。
CPUクーラーのAM4用リテンションキットは入手済みで、M/Bも注文しました。
7700kも考慮しましたが、話題に乗ってしまった次第です。
CPUは1600Xでもいいのかなと思ったりして、悩ましいです。
1700と1600XでシングルCPUの性能は1600Xがいいのでしょうか？
メモリですがコルセアのページにて、下記情報が載っていたため[2666でも動作するのかと思っていました。 すみません。また書き忘れです。
AMD Ryzen 7 対応メモリ
AMD新CPU『Ryzen』、推奨メモリにつきまして
先日発売となりましたAMD新CPU『Ryzen』に対応するメモリといたしまして、CORSAIRでは下記製品をシステム推奨メモリとしております。
型番
CMD16GX4M2B3000C15
CMK32GX4M4A2133C15
CMK32GX4M4A2400C16
CMK64GX4M4A2400C16
CMK16GX4M2A2400C16
CMK32GX4M2A2400C16
CMK16GX4M2B3000C15
CMK16GX4M2A2666C16
CMK8GX4M1A2666C16
CMK8GX4M1A2400C16
CMK8GX4M1A2400C16R
CMV8GX4M1A2133C15
CMV16GX4M1A2133C15 >>976
それにはRyzen正式対応のCMK16GX4M2Zは無いのな >>973
そうですよね。
SPD上2400なら2666はOCになるわけで、2666で動かなければ、素直に2400でもいいのかなと思いました。
あとはCPUを1700にするか1600Xにするか悩ましいですね。 メモリいろいろ試したけど最終的にはSamsungのバルクに落ち着いた。ネイティブ2400だし。
CorsairはCMK16GX4M2A2666C16試したけど悪くはなかったよ。XMPで一発だったし。 >>978
実利を求めるのなら1600Xの方がお勧め。シングル性能高いから。
ロマンを求めるなら1700の方がお勧め。そりゃタスクマネージャで16スレッド出てくる方が夢が広がる。
で、実際にはぶっちゃけどっちでも多分変わらん。うちは1700Xだけど、普段は精々4C8Tくらいでしか
動いてないからな。4K動画再生でやっと8C16T立ち上がってくるけど、それでもCPU負荷なんて半分も行かない。
フルに使うのエンコくらいじゃ無いかなあ。200fpsくらいの4k動画再生でも先にRX480の方が根を上げたし。
ゲームはEuroTruckSimulator2やってるけど、グラフィック最高に上げても全然負荷かからん。 2666でいいならMicronのやつでXMP設定だけで2666で動くよ
コルセアなんて買う意味ない とあるサイトの専用ブラウザで常時監視してvivaldiで一度に20サイトぐらい開くから1700でちょっとでも楽になるといいな 見た目でCMR16GX4M2C3000C15選んだけど2933で動いてるから満足 Win10再インストールせずにintelから移行できた人いる？
APUとMBの入れ替えで済むなら試してみたいんだけどね。 1800xと7820だと仕事用のPCならどっちがいいかな？
安定重視で。 仕事の内容にもよるだろ
刺身の上にタンポポ乗っける仕事ならどっちも変わらん 皆さん色々とアドバイス有り難うございました。
CPUは1600Xでメモリはサムスンの2400を買おうと思います。
これで、当座はしのげると思います。 1200とGIGAのgamer3ぽちったったったった～w
皆さん宜しく どっちが安定化の判断が自分でできない時点でインテル >>994
>CPUは1600Xでメモリはサムスンの2400を買おうと思います。
サムの指名買いってどこで出来るの？ >>984
動画鑑賞ならamdの安いグラボでフルイド使うと幸せになれるかもよ >>972 このサイトの
8Gb B-Die exklusiv って欄neinってなってるの外れありってこと？
ドイツ語全然わからんのやけど 1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/
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