【3D XPoint】Intel Optane Memory/Optane SSD [無断転載禁止]©2ch.net
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ひっそりと販売されたIntelとMicronによる夢の最新技術が投入されたOptane Memoryのスレです
Optane SSDの話もしていいよ
／￣＼
│32GB | スリーディー・クロス・ポインッ！
＼＿／ インテル！クロス！マイクロン！
＿|_|＿
ｎ: ／ｷｬｯｼｭ＼ ｎ:
|｜ / 専用 ヽ |｜
ｆ｢| |^ﾄ | :::＼::／::: | ｢| |^|`| インテル！
|: :: ! } | <(ﾟ)>::::<(ﾟ)> | | ! : ::} オプテェィーン…
ヽ ,ｲ ヽ （__人__） / ヽ ,ｲ ムェーモリィーッ！
＼ ｀⌒´ ／ その辺のNVMe挿したほうがキャッシュにしても速いのでは疑惑が俺の中で濃厚でどうにもなあ 100シリーズでもテンポラリとして使えないかな
起動ディスクには32か頑張れば16でも行けるわけだし安いし 速度がイマイチだったので微妙だわな。
HDSSDだっけ？ハードディスクとSSDのハイブリッドのやつ、あれで充分な感じだな。
もっと小さくできるなら、2 in 1 とかの安めのデバイスにeMMCの代わりとして載るかなー。 1q4kはちゃんと早いじゃん
ウルトラモバイルでDRAM削減(2GB程度)してスワップの速度を期待してバッテリー特化とか面白いことは出来んかな メモリ削減位でそこまで省電力は期待できない気がする
不揮発だからスリープ可能時間はやろうとすれば圧倒的に増やせるだろうけど、そんなに使わない時間あるなら休止でもシャットダウンでもすればいいし 今や忘れ去られたISRTみたいに、すぐフェードアウトしそう メモリとストレージの速度差を埋める役割を期待されてたと思うんだが・・・
期待ほどじゃなかったパターン？ システムドライブ以外を高速化したかったんだ
HDDにデータ移したりコピーしたりが速くなって欲しかったんだ
積んでるHDDのバッファが16GBや32GBになるのを期待してたんだ
どうしてこうなった クルーシャルから3D XPointのM.2がいつか出て来ると思うよ。
Intel的にも価格下がってくれないと将来的に困るし、何が何でも成功させないといけない技術。
まあHDDのキャッシュになんかしないけども。 OptanteSSHDと称して
SATAExpress対応の汎用規格で出せ >>12
SATA6Gbpsがネックになるから敢えて出してない感
だけどM.2なだと小容量な時点でゴミになるのは決ってしまう optane次第では黴湖にしようと思ってたが、、、
やっぱりryzenにしとくか あれっ、わくわくしてるの俺だけか？
ドライバがどの環境でも動くように改善されさえすれば、
古いpcのボトルネックHDDのアクセスが改善されるし、
しかもこんな安い値段だし。
あと、夢の話なんだけど、Intel ならDRAM代わりにこれを積んだLinuxマシン作ってくれそうだし。 あっそういうことか。
現状では完成度は低い。俺もそこは同意です。 今どき自作するなら、システムドライブはSSD一択だろうからな。
格安PCに載せるにしても、増額分嫌がられそうだし中途半端。
なんつーか、夢のテクノロジーみたいな前評判だったのに、開けてみたらガッカリな感じが今のIntelっぽいよw P4800XにしてもM.2接続にしても帯域は使い切るだろうし遅延もあって勿体無いような気がする
フツーのRAMに比べたら遅すぎるし、HBM化するとか？ 大容量のやつが出るまで待って普通のSSDとして使うしかないな。 あと、現状のサイズだと、単体ドライブとして、
スワップファイル置き場や
tmpディレクトリとして使えるかも。
とくにTLCの書き換え上限を気にする人にはいいソリューションかも。 Optaneって簡単に言うと全方位型SSHD化デバイスでしょ？ 昔のIRSTと同じでqd1が速くなったのがでかい
まぁ速いモデルは鯖向けだけに限定されるのかなぁ 910も750も(その前はiRAM、ANSも)買ってしまった体質だから375GBのモデルが出れば買ってしまいそう
だがジサッカー向け直線番長な寒の次世代もあるし迷うな
とにかくPCIE(x4)やM.2で接続するのは勿体無い とにかく今は容量単価が高すぎる
高いせいで仕方なく戦略を練ってキャッシュ用として16GB / 32GBとして売ってると予想するけど
3D XPoint自体は相当可能性を秘めていると思うね
遅いって言ってもおそらく1チップ当たりの転送量はNANDよりは上じゃなかろうか
安くなって256GBくらいになって来れば相当速いんじゃ >>23
書き換え頻度が同じならブロック当たりの書き換え回数がNANDの10倍でも、容量が1/10なら寿命は変わらない
ウェアリングレベル的にはアクセス多いと厳しいかもな
書き込みが遅いから可逆圧縮キャプチャとかには使えないのも難点 oprom入ってますか？
efi shellで見れるから誰か教えて下さい 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ supermicroとかのmbやとそもそもm2からのブートに対応してないとかやろ
でさらにopromもoptaneに入ってないとかかな？
普通の自作用mbでbios自体がが対応してたら大丈夫と思う
PCからはopromの入ってないm2に見える
IRSTがoptane以外では動かないようにしてるだけかと 今のｽｽﾄﾞよりわデータ保持性高いンだろ
これでｽｽﾄﾞを作れば高性能な香具師がかのー
ま、出始めの頃にゃｽｽﾄﾞ自体もっと高性能化しとるがね
買う事もなく消えるオワコン Optaneのシステム要件満たしてるユーザーって最初からSSD使っていそうだから、需要なんて殆どなさそう 最初から64GBで2万円とかにしとけば、
システム置けるわ
SSDより耐久性あるわ
ストライピングで書き込みも多分SSDより速いわで、
勝てそうだったのにー コントローラーがねえんだと思う
あとゲーム機に載せる気なら16GBで足りる PS4はSSDに換装してもほとんど影響なかったらしいぞ HDDは騒音源だから俺の自作PCから完全に排除したところだし
HDDのキャッシュはどうでもいい
早く250GB以上のモデルを2万円以下でだしてくれ GPUはまだまだ物足りないがストレージはそろそろいいかと思い始めた俺に未来はないな >>25
機能の実現はチップセットとドライバーがやっててoptaneは機能を実現するためのキャッシュに過ぎない
ところでやっぱインテル環境のみなの?
AMD環境だとM.2 SSDとして使えるとかない？ >>43
EASYDIYのM.2をPCIe変換するカード(他でもいけるはず)で
ASUS Crosshair V Formula-Z(AM3+つまり古い)に
Optaneの16GBを変換して挿してみたけどBIOSのブートメニューには無かった
その後、Windows10PROを起動してデバイスマネージャーで確認したら認識してた
ディスク管理に未フォーマットのディスクとしてフォーマット要求されたので
フォーマットしたら使用可能にはなった。でも、BIOSには出ない(´；ω；｀)ｳｯ… efiならインスコの時に書き込むけど
インストーラーで認識できてる？ opromなしでブート不可って事かな？
m2ネイティブのブートに対応してるmbだとどうなるんだろうかな >>46
いまいち理解してなかったわ
Windowsクリーンインスコでやったら選べた
でも容量足りない(｀；ω；´)ｳｯ…ｻﾝｸｽ
Ubuntu17.04でUbuntuTips/Install/UEFIのページ見ながら自動インスコまで行けた
でも再起動しないから仕方ないのでリセットでBIOS確認したら無い(´；ω；｀) >>45
おー情報ありがとう
BIOSにはでないのはしゃーないでしょ
デバイス的には一応M.2 SSDなんだろうね https://m.imgur.com/a/OpaLz
クリスタルディスクマークでの簡単なベンチ。想像以上に速度が出てない
Windows10で無理矢理インスコすると再起動する場面でエラー出る
見失ってインスコできない。BIOSからブートできないからかも
Ubuntuもインスコから再起動する場面で止まる。そこから無理 >>52
ほんとだ。x16に挿してるのに何故だ？一番下でもx4で動くはずなのに その上、pcie2.0のx2？
インテル910の時みたいにROM書き換えてみたら.... >>56
そう。PCIe2.0x2だけどランダム遅い
ファームウェアのK3110300の所を書き換えるとか?
コントローラーとか載ってなくて1割キャッシュに充ててる様な気がする
たぶんOptane対応システム以外だとキャッシュ使えないとかしてるのかも
RAIDカードとかでOptaneじゃなくてRAIDカードですよ～とか
BIOS側に錯覚させるとかなら…そのRAIDカードがOptane認識しないなら無理か >>58
マザー的にその世代。rev 3.0だともっと速いのかも AM3+だから2.0だよね
やっぱり本命はファーム付きのP4800Xかな
P4800Xってx4にしても色々遅いというか設計通りの性能が出てないんじゃ、と心配になる
コントローラの開発とか追いつかないんだろうな あーそっか
AM3+だからそっちでgen下がるのか SATA変換ケースの方でも試したけど認識すらしない
M&Bの端子だから挿さるけど、OSからも見えない。動いてるかどうかすらわからん
HIGHPOINTのRocketHybrid1220にも接続したけどカードのBIOSにも無い
この感じだとSST-HDDBOOSTとかも無理なのか？
SATAで使えるならSLCのSSDみたいに使えたかもしれないのに惜しい
M.2用のRAIDカードなら…ワンチャンあるか？ 記憶域プールでジャーナルとライトバックキャッシュに使えばかなり良いと思うんだ
誰か試してくれ Socket939のA8N-SLI PremiumでPCIe x4に挿したけど
Ubuntu17.04でも動くぞこれ。中身見れるしどう使えば良いのかわからんけど
Windows10だとベンチできるかな？遅いの確実だけど
Linux系のOSならZFS？とかで使えば、PCIeに物理的に挿さるなら何でもいける？ >>51
1q4kリードで70出てるのは立派だけどその他がスゲー遅いなw >>65
日本は半分のやつしか来てないだっけ？
何処かでちらっとみたけど倍のやつなら速度ましなじゃないかって話だったな >>65
あまりに公式のデータと違うからやり直した
https://m.imgur.com/a/kkyKq
オンボのRAID機能フルで使ってたから遅かったみたい
CドライブとXドライブだけで測り直すとこんな感じ >>66
>>67
ライトが少し遅いけど、ライトは容量と比例に近い感じで伸びるから32GBならまぁ使えるのかな。
TEMP置き場にはいいかも。
Ramdiskのが早いけど、揮発性だからWU失敗の原因になることあるので。
起動ドライブは256は欲しいが。 >>68
古いマシンの延命には良さそうだけどね
DDR2とか追加してもあれだし
でも古いマシンだとGPU用PCIeスロット除くと余剰のPCIeもなさそうだし悩ましいなｗ qd1クソ速いな
ただファイル置き場としては少なすぎるからp4800x買うかな
p3700シリーズと同じくらいな20万くらいで収まってくれりゃいいけど
今は48,46,45とでて47作るか悩み中って感じか？ >>67
おお速いじゃないか
容量増えてちゃんと3.0x4になったら将来は有望じゃね？
起動ドライブにさえしてくれたらwinのアプデが速そうで良いなあw 今は高くて買う気無いけど、単価下げようと思ったら量産が一番効果あるんか？
つまりたくさん売れないと下がらないのか？ 普及させたいからこんなキャッシュ扱いの製品も出してるんじゃね？
頑張らないと鶏が先か卵が先かの状態のままやな 不人気200シリーズかつKabyじゃないと使えないってのがユーザーを選びすぎてる
まだユーザー多そうな100シリーズとSkylakeで動けばもう自作板でも少し話題になったと思う Socket939のA8N-SLI PremiumでWindows10 PROでOptaneのベンチしてみた
32bitでしかインストールできなかったのと
インストールメディアにしたHDDからしかブートできないから苦戦した
マザボのNvidia製チップセットのドライバをあてたら速度が落ちた(・・;何故…？
ドライバあてた後
https://m.imgur.com/a/oE4ZO
ドライバ当てる前(Win10標準)
https://m.imgur.com/a/7R25R
TLCのSSDとか扱うサイズが内蔵キャッシュより大きいと書き込み遅くなるとか見た
4GBと8GBのベンチも速度が出てる方に追加しといた
記憶域プールとかWin7民から最近10に変えたので知らなかったわ。便利になったね
古いPCでPCIeソケットに合う変換カードにOptane載せて挿したら
Win10で記憶域使って仮想HDD？束ねてキャッシュにOptane使えば他でも使えるかも
そのままOptaneをSSDにしても使えるしね。OS載ったSSHD化は対応マザボいるけど
専用キャッシュで売り出しても普及しないと思った。SSD挿すわ。普通 >>75
書いた後で紛らわしい事に気が付いた。OptaneにはOSインストールしてないからね >>77
やるとしたらマイクロソフトな気がしないでもない
Xbox Oneとかに8GBのNANDが載ってたし >>75
Windows10の記憶域でOptane混ぜてプール作成するとOptaneだけ弾かれた
エラーコード0x00000032で、この要求はサポートされていません。だって
ディスクとしてINTEL MEMPEK1W016GAと認識してNVMeで接続にはなってる
でも接続確認しろとな？
ジャーナルもライトバックキャッシュもどう充てるかわからないままだな残念 HDD載せてるような古いPCに必要なのに最新PCにしか載らないとかゴミ以外の何物でもない >>75
DDR2増設コストとDDR2増設しないでスワップ先とかキャッシュに使う場合だとどっちがええんやろ
SATA SSDも世代古いよね、、 >>79
モヤっとしたからWindows10の記憶域ツール？以外の代替ツール探してみた
他からもいくつか出てるみたいだね。このタイプの
取り敢えずDrive Benderとか言うアプリを使ってみたら
あっさり合体ドライブオプーナさんV爆誕したw
でも、使い方が全くわからんwww
それでも良かった希望が見えたぞ… >>82
そのマザボはDDR333ECCの512MBx4の2GB載ってる
SATAポートはたぶん2.0対応タイプ？単なる1.0かもしれないけど
付けられるSSDとか手元に無いから転送速度の上限はわからない(理論値300MB位？) >>84
SATAって
1.5Gbps
3.0Gbps
6.0Gbps
こんな感じで上がってきたっけ? >>85
そうみたい。実行転送速度だと
1.0 150MB/秒
2.0 300MB/秒
3.0 600MB/秒
とからしい。OptaneだとPCIe1.0x2で読み込み400MBだからSATA2.0より速いね DIMMにSSD繋ぐ製品あったけどああいうコンバーターがいるなｗ
やっぱアカンなｗ 記憶域プールとか書き込んでた人いたから
仮想ディスクでHDDとかストレージまとめて1つにして
SSDをキャッシュにする使い方があるみたい
SATAでHDD繋ぎまくって、M.2とかPCIeにOptane挿してキャッシュ化する
これがOptaneシステム(intel製)に対応してないマザボでの利用法かな？
Windows10内蔵の記憶プールでOptane組み込めないけど
他のならできるかも(途中)Drive Benderは組むだけはできた
中身がどんな風に動いてるかはわからないし設定もしてないけどね ブートで引っかかるってのが謎だなぁ
カーネルまで飛んでるのかブートローダーすら動かないのか Rapid Storage Technology 15.5.0.1051のバグフィックス見てると
複雑な動きしてるように見える。SSHD化してOSブートするとか未知
Optaneの正規ドライバも入ってるならせめてドライバぐらい使わせてほしい
使うとデータにUnknownとかばっかり表示されるし囲い込みすぎ
UEFIでインストールは実行できるんだよね
Windows10だと再起動して続きのインストール始めたらエラー
Ubuntu17だとインストール終わって再起動の画面ずっと真っ黒。再起動で見失う
これ単独でOptaneにOSインストールするの無理じゃね？ >>36
だとしても64GBをシステムドライブにする勇気ねぇす
sandyでもこれを取り付けるだけで高速起動出来ます！だったらもっと賑わってたかもな…いやそれでもちょっと足してSSD買えで終わる気がする インテルも迷走してるよな
自社のチップセットのある程度の世代までは対応すりゃいいのに Optaneｔってシステムドライブにしか使えないってマジ？
今時システムドライブをSSDにしてない人っておるん？
ましてOptaneｔってものを導入しようとするレベルの人たちがさ？
何のために200シリーズチップセットのマザボのM.2スロットが二本になったんだ？ｗ
一本はシステム用でもう一本はデータ用大容量HDDにOptaneｔ使うのためじゃないん？
なんなのこの無駄ゴミ技術ｗｗｗ
まぁこれから300チップセットとかで徐々に対応していくだろうけど
ますます今kabyを買う意味も価値もないやんｗ 本命はdc用の奴だし
コンシューマ用はまずはirstの改良版程度の様子見
先代のも容量スペックで必要なノートとか以外は流行ってなかったしな Drive BenderでOptane16GB+HDD40GB×2の仮想ドライブ作って
landing zoneをOptaneに指定したけど、このlanding zoneとか言う
最初にデータを書き込んで、その後、他の繋がってるドライブに書き込む機能
これが記憶域のジャーナルとかライトバックキャッシュとか言うのと同じもの？ ライトバックキャッシュじゃね。
てか個人的にリードキャッシュというか階層化記憶域だけどSSDのデータもSSD側のデータはHDD側にも保持される機能が欲しいんだけどDrive benderだと出来たりする？
IRSTだとできるけどSSDが60だか80GB制限があって。 >>97さん。教えてくれてありがとう
Drive Bendnr初心者だから機能的な疑問には答えられないです
ググる翻訳かけながら項目調べてバランシングの部分だけ理解したところ
設定するとこは少ないけど注訳書かれていてコピペで翻訳できないから苦戦してる
IRST使ったこと無いからわからないけど
IRSTのSSD側とHDD側キャッシュ？SSD60/HDD80構成の残りのHDD容量にも
SSD側のデータをHDDにたくさん保存したいと言うこと？
HDDからSSDにデータ移して読み込ませたいみたいな？ >>98
IRSTだとSSDをHDDライト/リードキャッシュとして使えるんだけどSSD64GB分しか使えないらしいんだよね。HDDの容量はなんでもいいはず。
で、リードキャッシュてのはSSHDみたいに読む頻度が高いデータを置いとく機能な(と理解してる)んだけどIRSTだと上記制限、
Winの記憶域プールだとSSDに移動したデータはHDD側からは消えるぽくて容量は増えるけどSSD突然死に対する冗長性がなくなるので自分の目的にはあわないんだよね。
まぁSSDもミラーリングすりゃいいんだけどポート余分に埋まるので。
自分もサイト読んでみるか。 >>99
なるほどSSHDみたいなもんなんだIRST
Drive BenderのLanding zoneの説明だと最優先の保存先とし使われて
分配して他のドライブに移すみたい。コピー中は分配機能は止まるそうだ
使った感じだと一定のタイミングで分配してた
画面で確認できて速度も表示されてちょっと面白い
Landing zone指定ドライブ以上のサイズのデータは設定しないと入らない
設定したらLanding zone以外のドライブに書き込んでた このスレの人柱さまのレポ読むにつれダメそう感あるなぁ。
癖が強すぎて自作向きじゃないというか、苦労しても得るものなしと言うか。
SSDよりも速い夢のストレージみたいなけんでんは何だったのか。 >>102
いやそれ自体は間違ってないよ。値段高すぎてSSDとして使えないだけだから
128GBもあれば起動ドライブとして使う人も出てくるさ。 >>102
まあ汎用性もクソもなくキャッシュ用って感じだからなあ
特に日本には容量半分のモデルしか入ってないし
32GBだともうちょい変わるって話もあるよね
それにまあPCIe x2ってところで上限もしれてる 記憶域プール試してくれてサンクス
弾かれるのは残念だなぁ
なんとか改善して欲しいところ 記憶域プールってそんなに便利なのか
hddだけだと速度でないという話だったが、パリティとか馴染みなさすぎて相変わらず普通に増設してる俺 >>106
便利は便利だよ。あとでドライブ容量増やせるし、RAIDだとHDD壊れたら
HDD交換しなきゃ再構築できないけど、記憶域プールだと設定範囲内で
環境再構築できるから。
SSDで加速するから、Optaneには都合いいんだけど、どうして使えないんだろうな。 >>107
注意書きとして
Windows10の記憶域のGUIからしか作成は実行してないよ
そこではエラーが出てHDDだけのプールになった
PowerShellからコマンドで作成できるみたいだけどチャレンジしてない
何故？と聞かれる前に書くけどやり方知らないからなの エルミタージュ秋葉原 Intel、3D XPoint採用の新世代DIMM「Intel persistent memory」を2018年に投入
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0517/207216 >>109
専用の規格になるのかね？
それともDDR4かDDR5あたりの互換になるのかね？ >>111
もともとNandFlashをDimm実装する規格だろXpointが便乗 >>109
むしろこれこそoptane memoryと名付けるべきで、
optane memoryにはoptane cacheとかの名称が相応しい >>64
linuxならbacheとかでドライブキャッシュに使えるんじゃないか？ >>115
多分使えるけどWindows10で今は試してる
中途半端な報告だけど、Windows10の記憶域でもOptane使えた
SSD階層とHDD階層に分けるのまでPowerShellでやったけど割当できない
やり方書いてるサイトのを参考にしてるけどうまくいかなかった
Windows10だと階層化はサポートされてないから仮想ディスク作れない？
とかも書いてた。WHSとかサーバーOSだとできるのかも？
無知なところからスタートしてるから時間掛かってるし間違いも多いから
化石みたいなAMDマザボでも動く参考ぐらいにとって
最初のエラーコードは何だったんだろう？
あれかなマザボのRAID用増設チップの方とか混ぜたからかな？ >>116
マザボードがWinが動作しているホストCPUを使ったRAIDはかなりハードではなく
ソフトよりで動いているので物理層に近いOptaneにはソフト部分のRAIDは認識
できないんという問題だとおもわれ。
CPUに依存しない外付けRAIDなら問題ないと思われ。 >>117
なるほど、マザボでも避けないといけない組み合わせあるんだね
またまた中途半端だけど、Windows10で記憶域プールでシンプル構成の記憶域で
PowerShell使ってOptaneにジャーナル設定してキャッシュ有効化までは出来た
キャッシュ量を割り当て理解できてないので多分1GBしか割り当てられてないけど >>121
初物は高いし、そもそも来年予定のDimm(DDR4接続)製品に至るまでの補間、
メモリクラスストレージの唯一の利点は、メモリとしてアクセスしなければ
ゴミカスになる例
Nandとの違いはページじゃなくワードアクセス可能かどうかの差、
そしてワードアクセスしなければインテルの言う1000倍という意味もなくなる
一番の問題は対象とされるアプリが限定されちゃうこと、
それらは特殊なドライバーでのみ実用可能で、主にデータベースなどのインデックス、
ファイルシステムのジャーナルファイルなど。
メモリークラスストレージのから直接実行されるアプリケーションなど（メモリ上にあるので可能）
直接実行はファイルシステムを経由しないので恐ろしく応答がいい。 240GBのSSDが買える値段だから新しい物で遊びたい人にしか売れないだろな
動作環境も含めてあまりにも縛りが多い 32GB出たけど買う人いる？制限付きOSブートできるSSHD
M.2スロットとPCIeスロット使ってHDDと合わせてSSHDできるなら欲しい？ >>107
喩え話をする
ちょっと設計が古いアプリとか昔のゲームとかさ、環境設定しようと思ったら、設定開いて、保存しなきゃ設定保存されなかったじゃん
それが染み付いてるからさ、Chromeとか新しい思想のアプリ使っててさ、設定の保存ボタン探しちゃったもんね。
わざわざ保存って押さなくても良いんだ！と理解するまで少し時間がかかったし、理解した後も頭ではわかってたけど、馴染むまでやっぱ座りが悪かった
フレキシブルなHDDってなんか気持ち悪くない？イメージバックアップとかしようと思ったら、超大容量のハードディスク必要なんじゃないか？ steamのウィッシュリストを並べ替えた後わざわざsave押さなきゃいけないのが糞って話 http://techreport.com/news/31932/optane-dimms-and-companion-cpus-will-arrive-in-2018
これ2018年にくる Optane DIMMが3D Xpointの本命。
ジャーナルやらデータベース以外でも、このストレージはＣＰＵのメモリ
アドレスに直接マップされているから、ＯＳが対応さえすれば
ファイルシステムなしで直接アプリケーションやらＯＳのファイルがある
アドレスにジャンプまたはＣＡＬＬするだけで制御が移せる、
つまりメインメモリそのものだあらメインメモリにロードするという動作は
まったく起こらない。
LinuxがＬｏｏｐファイルシステムのようにストレージ空間のアドレスを割り当てるだけ
ＣＰＵは命令語で転送はせず、キャッシュメモリにプログラムの必要な部分だけが読み出される。
それはプログラム全体をメモリにロードしているのと比べて必要な部分だけ読み出すのでは
何桁以上の時間差が生じる、 >>130
DRAMより安くてすむまではいいけど
インテルの新XEON向けみたいだし
一式入れ替えないといけなのかー
印象としてはちょっと速いL4cache >>130
まさに「OSが対応すれば」という前提だろうね >>132
そうやねー
今のosの基本構造というか思想ははメインフレームのころから変わってないしね
広大なメインメモリを使えてまさか揮発しないとかあり得なかっただろうし オプたんがコンシューマ向けに一般化しても、スリープ運用が当たり前のスマホ的な使われ方がデスクトップに降りてくる感じで違和感はないかと。
物理メモリ分ハイバネート容量を奪われなくなるくらい？ >>134
>オプたん
そういや、もう萌えキャラいるのかね？ >>75
Optane16GBと40GBのHDDでWindows10の記憶域で仮想ディスク作成してベンチ
40GBのHDDのスペック
https://m.imgur.com/a/sQOAU
PowerShellで記憶域作成
https://m.imgur.com/a/Sa3Wx
同じベンチを繰り返すと速くなってる？
https://m.imgur.com/a/TbaWK >>137
PowerShellで作成したり削除してたらベンチの結果が良くなった(理由不明)
PowerShell
https://m.imgur.com/a/kKh7k
初回の一回だけで全体のベンチ結果が向上(・・?
https://m.imgur.com/a/Y350c Ultrastar SS300ってキャシュがOPTANE？ >>141
windowsvistaあたりからおせっかい機能としてユーザーのよく使うアプリとか学習してキャッシュする機能入ってなかったっけ これキャッシュするドライブを選択できれば神なんだがなぁ >>141
階層化記憶域は学習して頻度が高いのはSSD側に移動する。
ただHDDからはコピペじゃなくてカトペっぽいのでキャッシュと言えるかは微妙。 >>137
これはジャーナル指定して、シンプル(RAID0)で、キャッシュに1GB充てて、書き込み先ドライブ数を指定して、キャッシュを有効化した
最大容量で仮想ディスク作ると36GBになったからOptaneが丸々ジャーナルになった
でも、Optaneを最大限使いこなせてるかはベンチからして言えない
キャッシュ分を引いた残りの容量がどうなってるか見当がつかない >>138
こっちはジャーナル指定しないで、シンプルでキャッシュに6GB充てて書き込み先数指定して、キャッシュ有効化した
その後、その仮想ディスク削除して、シンプルで最大容量で作成すると22GBの仮想ディスクが出来たから削除
再度、シンプルで40GBにサイズ指定して作成。最後にキャッシュ有効化
すると最初のベンチが倍化(OptaneとHDDに両方使ってる？)してOptaneの速度に近い結果になった。キャッシュサイズも書き込み先数も指定してない
最初の6GBは4GBでもいい。4GBの時に気が付いて12GBキャッシュで試したけど同じ結果にならなかった。だから容量半分の6GB充てたら再現できた
けど、ベンチの2GBで失速。キャッシュのデータが残ってるとかなのかわからん
40GBでHDDとOptaneの足した容量だからか？ メインメモリに入らない仮想記憶をばりばり使っている人としては
SSDが仮想記憶で書き込み回数で寿命が短くなるのは難だよね、
最近の一部のSSDが仮想SLCもどきみたいに部分的に書き込み寿命を延ばせる
部分を用意するぐらいならOptaneがそれを代行できるのが得策かと
NandSLCだって昔の粗い条件なら10万回だけど、最新の加工技術なら1万回
かければ凄いほう。
自分の場合はDRAMにRAMDISK設置して無駄に読み書きする部分はそこでなんだが
容量取れないのが難である。 >>147
tlcのslcキャッシュはセコい仕組みだと俺も思うw
500Gクラスの大容量ssd使っててさ、酸化皮膜の劣化を実感できるかといったらできないと思うんだよね。
大容量ssdが高価すぎて、32Gとかでやりくりしてた時代ならいざ知らずさ。
つまりは年々安くなるだろうssdに比べてなんか良いところあるの？って話で。オプタン買う金でワンランク上の容量買えるんじゃないの。そのほうが信頼性も上がるんじゃないのかね オプたんは趣味や遊びとして割り切るべきじゃね
記憶域プールで擬似IRSTとして価値が見出せれば使えばいい オプたんはデータドライブで使えるようにして、CPUと板の縛りをなくせば欲しい人結構いるんじゃないかな? >>151
いや今でも普通に使えるだろ。縛り何も無いぞ。
うちだとRyzenマザーに2枚ほど突っ込んでるし。ただ階層化記憶域の設定に手こずって
今はただの記憶域追加ストレージだけど。でも動くのは間違いない。 ハードディスクに統合してOSからもソフトウェアからも透過的に使える高速キャッシュになるべきじゃない？
そりゃSSHDか。 >>154
Seagateがそんなの出してたな
SSDの価格が下がって単品で手が届くレベルになったので消えたがw >>154
SATAデバイスキャッシュにするにしても
デバイス側じゃあだめよ
SATAの6Gbpsで頭打ちになる
SATAコントローラー側だからこそ生きる 縛りは多いわ追加投資必要だわで考えるとSSHDのほうがいいかなって思っちゃうな
あんまり流行ってなかったけど、そんなめちゃ高いわけでもないんだなこれ
中途半端感のせいかねえ 所詮はなんでもSSHDだからなあ
インテルも元からSSD使ってる層より下のためと言ってるし
自作でのメリットはキャッシュ容量がSSHDより大きいこととWDのHDDをSSHDにできることくらいかね
海門が言うにはSSHDのキャッシュは最適サイズだそうだが SSHDは終端の装置だからだめなんだって
チップセット側にキャッシュあってなんぼよ >>75
今度はちゃんと階層化でSSD階層とHDD階層で分けたぞ
メディアタイプで分けるコマンドで
ダブルクォーテーション付け外しで認識するしないとかガバガバだなWindows10
そのままフレンドネームでディスク指定すると失敗した
https://m.imgur.com/a/6V3ta
点々2つで囲んで入力でサポートされてないと言いながら外すと通るとか()
https://m.imgur.com/a/vWEAu
50～1000MBで同じベンチを2回続けて測った結果
https://m.imgur.com/a/CNALi
速度が落ちないので4000～32000MBのベンチを一回だけで計測
https://m.imgur.com/a/OVRBV
かなりそれっぽく速度が出てて(・∀・)ｲｲ!!
海外サイトのコマンドレットも参考にしながら何とかWindows10で階層化できた
これならSSHD化できてると言えるかね？ >>160
実験お疲れさまです！
昔のハードディスクマシンにオプたんあと乗せで
ハードディスクへの書き込み速度がこれくらい上がるならありかもなー。
あ、Windows10入れないとダメかな。
でもうちにあるマシン全部SSDにしちまったw 2.5インチのSATA HDDで試した方いらっしゃいますか >>161
記憶域が使えて階層化サポートされたWindows系OSなら全部いけると思う >>162
2.5inchでやろうとしてるけどエラーが出るので今保留中。
記憶域の階層化がどうもうまくいかないので、既存のプールほどかないと駄目かなあと思ってたりする。
ほんと、デフォルトの記憶域プールのFriendlyNameに日本語は勘弁して欲しいわ。打ちづらくてかなわん。 ハードディスクのキャッシュってもともとついてるじゃん
それが512kbだろうが4Mだろうが
バク速を感じたことはない
どっちかというとたまにバク遅を感じて多いほうがいいのかなって感じ ﾁｯﾌﾟ4枚の64GBモデルが有れば速度的な魅力が出そう？
とは言えせめてシステムドライブじゃなく､接続全ドライブに対して効果有る都下じゃないと旨み無いよなぁ。
むしろｼｽﾃﾑ以外の全ドライブに効くなら使い道もあるだろうに。 >>166
コントローラーの仕様が不明なのでそこまで対応してるか謎やね >>165
NCQがオンのときに恩恵受けているんじゃないだろうか >>164
512or仮想512じゃなきゃアカン縛りで引っかかってる？ >>169
エラーは>>160の2画面目と同じ。、Tier指定してもサイズ0で、その後Not Supportedエラーになる。
VMWareでテストしてみると
http://www.vwnet.jp/Windows/WS16TP4/201511201/StrageTier.htm
のようにちゃんとTireで複数行ずらずらと出てくるから、まあ設定が拙いんだろうと思ってる。
セクタサイズ512じゃ無きゃ駄目ってのは知らない。一応3.5inchのHGSTのドライブもあるから
そっちでも試してみようとは思うが、そうなると切り分け難しいから時間かかるだろうな。
まあ、Optaneを2枚突っ込んでRYZEN環境でミラー速くしようってんだから、そりゃやってる人少ないわな。 なんかもうマザーに標準搭載にしないと普及しないよね >>170
そのサイトのはWHS2016のPowerShellでやった場合の方法だと思う
そのサイトの一番下にWindows10では出来ないと書いてある…けど
こっちを参考にしてざっくり仮想ディスク作ってTier有効化してるか確認した
https://diywhitebox.com/how-to-configure-tiered-storage-spaces-on-windows-10/
その後、ベンチした結果を貼ってる >>171
多くのママン対応だったIRSTは不具合ばっかのイメージ
ISRTとIRST紛らわしいんじゃ >>175
こういうボケレスにマジ聞きされると俺が悪いみたいじゃんか
いやまぁそうなんだけどさ
Dodgeつって北米の自動車メーカーの一つで、その車種の中でもSRTっつーのはスポーツグレードというか頭おかしいエンジン積んだヤツでシリーズ化されてるんだよ
有名なのはヴァイパーとか
確か8.4LのV10だったか、何をトチ狂ったかピックアップトラックにもこの心臓入れてSRT-10つって出してたりする >>177
ああ、なるほど。トルク効いてる感ある。
トラック(HDD)にスポーツカーのエンジン(Optane)だからそうだね >>160
同じHDDをもう一台追加してみた。軽いベンチは差が無いので省いて4～32GBまで
PowerShellで赤文字でなくなった
https://m.imgur.com/a/reyz4
Optaneの空きを11.5GBでキャッシュ据え置きのHDD二台ベンチ
https://m.imgur.com/a/wWDxJ
PowerShellでOptaneの空きとキャッシュ変更
https://m.imgur.com/a/aoa4v
Optaneの空き10GBでキャッシュ2.5GBでのベンチ
https://m.imgur.com/a/kAFb4
Optane一台でHDD何台まで賄えるんだろうか？TB級を繋ぐ…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
流石に書き込み先を二つにすると赤文字出た。もう一台Optane無いと無理かな？
Optane二台だとシンプル(RAID0)は二倍速になるとか？
シングルOptaneはランダムの転送速度がHDDの転送速度上限っぽいから
ダブルOptaneシンプルはその二倍は速度出そう(小並) >>148
年々安くなるというのはいままでの流れだけど、
今後値下がらない可能性だってないわけじゃない。
半導体神話で細かくする対価として書き込み回数を減らしていたわけ、
ランク上でＴＬＣ→ＱＬＣで問題ない人はそういう意見でもいい。
３ＤＶＮＡＮＤで容量増やす方式は明らかにコストが下がらない容量の増やし方
２Ｄで減ってきたそれと３Ｄの積層で比較して全然意味が違い３Ｄでコスト安は
あまり望めないのだよ。
写真技術は１回の露出でできたが、３Ｄの層が厚みが増えるのは露出時間が
極端に長くなるってこと積層による誤差も積み上げがあるので
単純に積み重ねるという考えは甘い。
板をサンドイッチにして増やすのと３Ｄは大差なく、
２倍の厚みになればコストは２倍になるのは明白
２Ｄがコストが下がるのは写真技術細かくできるが、それを３Ｄに適用するのは間違い。 >>181
技術的な解説どうも。
あなたも「値下がらない可能性がないわけじゃない」という言い方をしているように、同容量で同程度の信頼性で良いのなら、SSDの普及は時間の問題だと私は思う。
最近は値上げ傾向だけど、5年後10年後に安くならないわけがないと思うんだよな。技術的な難易度はさておき、つまり、中長期的に見て、と言うことだ。
最新マザボに最新cpuに最新osを要求する癖に、システムドライブにしか効果がないオプタンは、価格分の価値を保ち続けるのは至難と見ている >>182
5年後10年後の話なら「最新マザボに最新cpuに最新osを要求する」
という制限は実質的になくなってる事になるのでは？
現状のが搭載され続けたらの話だけどね やっと通ったので階層化記憶域のテスト結果
システム：Ryzen1700X + MSI TITANIUM + Windows10Professional
2カ所あるM.2スロット両方に16GBのOptane入れて階層化記憶域のミラー構築。
参考サイト
http://www.vwnet.jp/Windows/WS16TP4/201511201/StrageTier.htm
http://blog.nkexe.net/2016/06/windows-10-tiered-storage.html
コマンドラインはこんな感じ
http://www.tbuf.jpn.org/pc/PowerShellCommand.txt
コマンドライン実行後はこうなる
http://www.tbuf.jpn.org/pc/StoragePool.png
未フォーマットのドライブが作られるので、あとはGUIの記憶域スペースから
フォーマットを行った。
ベンチ結果は、素のToshiba 2.5inchHDD2台のミラーがこれ
http://www.tbuf.jpn.org/pc/HDDBench.png
Optane2枚追加したときの結果がこれ
http://www.tbuf.jpn.org/pc/StorageTierBench.png
まあ意味があるかと言われるとどうなんだろ。Read速いといっても
キャッシュにヒットしないとどうにもならないし。ベンチでにやにやするくらい？
無理に記憶域スペースにするよりも、SSDドライブにしてeBoostrの
キャッシュ領域にした方がいいのかも。 >>184
おめでとう。これでRyzenでもOptaneが使えることが証明されたね
OSのブートドライブ化はintelのシステム要件満たしたものじゃないと無理だけど
CPUコア数もパワーもRAMも有り余ってるマシンなら記憶域で使えば活躍できる
SSDドライブなら、その2枚で記憶域のSimple(RAID0)で使った方が絶対速い
ベンチ見た感じだとHDDと併用だとランダムはHDDの書き込み速度に依存してそう
後は実際に運用したらどんな感じ速くなってるかだな
数字に出ない体感速度向上もありそうだし やる人いたらだけど、フォーマットしても記憶域で組み込めないなら
PowerShellでCanPool確認してTrue、Falseの値見て
Falseなら物理フォーマットしないと前の設定残ったままになってる ソケAM4でも使えるのが分かって嬉しい
>>184 thx Fancy Cacheで2次キャッシュをOptaneに置くのも良いんじゃないかな 記憶域階層の仮想ディスク作成でsimpleにすれば、SSDx1，HDDx1でSSHD化出来るな
ディスク容量はHDD99%，オプたん91%まで詰めれた >>189
SimpleだとSSDx1、HDDx6まで作れたよ。もっと出来るかもしれないね Linuxてなんとか活用できる方法がないものか。
ルートはSSDに出来てもさすがに数TBのホームは厳しい
optaneで大容量HDDがブーストできれば一番有り難いんだけとも >>189
>>192
Winの階層化記憶域ってキャッシュじゃなくて移動だから(CPUとかで言うみたくエクスクルーシブキャッシュとは言えるのかな？)、SSD死んだらその部分のデータも御釈迦なんじゃなかったっけ？ >>192
bcacheとか使えるじゃね？と言う話が出てたね
LinuxだとRAMが大活躍だそうだからOptane有益かどうかだけど…読み込み向け？
bcacheでSSDをキャッシュに使ってHDDアクセスを早くしてSSHD的なことをやる
http://takuya-1st.hatenablog.jp/entry/2017/03/06/192708
SSDキャッシュの歴史
http://akiradeveloper.hatenadiary.com/entry/2016/09/23/213454 NASに載っけて、キャッシュ的にIOが速くなるならありかなぁ。
プラス一万円で速度上がるなら引き合いがあるかも。 >>193
そうだよISRTの最速モードみたいなもん
まあ割り切りだね Optaneメモリの売りはワード単位アクセス、ページ単位のアクセスなら
バイト単位で別ドライブを並列化したＨＤＤだって１万台並列化すれば早くなる。
いまの最上位のＳＳＤのランダムベンチマークだって１ＧＢとか２ＧＢのキャッシュ性能
を測定しているにすぎない。
つまりストレージクラスメモリとしてメモリと認識して扱わないならまったく意味をなさないのに
どうやってもストレージとして使いたいおまえら。 >>197
そんなこと言ったって民生品で今買えるのキャッシュ用のOptaneしか無いじゃん
しかもIntel自身がSSDやHDDのキャッシュて言っちゃってるじゃん。どうしろと？ キャッシュ用は研究開発費の回収と歩留まりの向上の為に売り始めただけのような気がする
ストレージクラスメモリとして扱えるようなプラットフォームをインテルがリリースしない限り、現状は絵に描いた餅だわな というかPCIe x2という時点で製品の性質が見える
面白いんだけどねえ intelは仮想RAID技術のVROCてのをハイエンドで用意してるそうだけど
ASUSとかがHYPER M.2 X16 CARDとか言う4枚させるカードを用意してるらしい
見た目が複雑じゃないからx4を4枚なら
x2を8枚とか夢のあるカードとかどっか出さんかな
Optaneを8枚挿して記憶域でSimpleでRAIDしたら速そうだし PCIex x2ということを忘れてないか？
と言いつつ、>>184氏のおかげで32GBを2枚注文してしまった 何故か、Micron Storage executiveが使えてしまうOptane
クルーシャルのも使えるのかも、ライブのフォームアップデートは駄目だった
手動でフォームアップは出来るかもフォームデータ無いけどね
一時キャッシュの有効化が出来るのとオーバープロビジョニングも設定できる
実はOptane製造してるのMicronじゃねえの？ オプたんってIntelとマイクロンが共同開発してるんじゃなかったっけ TLC NANDよりはマシだけど書き換え可能回数少な過ぎだろ マイクロンのはQuantX(クアンテックス)とか言う別のブランド名らしい
クアたんって市場で販売されてるのかね？無いなら何時出るのか…
オプたんにもStorage Executiveが使えてるし、一時キャッシュも適用できてる
この機能、マイクロン製とクルーシャル製のSSDにしか使えなかったような？
一時キャッシュ有効化後も記憶域でプールに加えられるし階層化もできてる
FF14のベンチも出来るし、どんな風に動いてるか想像を絶する時代だな
オプたんの容量以上のアプリ動かすとどうなるんだろうか？ >>205
それホント？182.5TBWとかあるからベンチしまくってるけど回数次第でヤバイ？ ブートドライブは一昔前のSATA SSDで速度的にまあ不満はないけどやっぱり試してみたくなってOptane Memory 16GBポチった。
BIOSが最新でないと性能を発揮できないこともあるらしいね。updateちょっと怖かったけど。保険にUPS欲しい。
あまり体感的には変わらなさそうだけど。言われていることだけどブートドライブ以外でも利けばいいのに。
Optaneはよく使うファイルなりを学習するのかな。そうでないとあまり速度が出ない気がする。
SSDの寿命に影響するか知らないけど伸びるなら価値はあるかな。 >>208
SATA2ならいいんじゃない？32GBだともっといいけど
ブートドライブが1番効果あるからintelが制限掛けてるくらいだし
それ以外、OS上の専用ツールでマシンパワー使うなら単なるソフト制御やん
ブート以外だと過去のIRSTとかと同じ動きなのかね？ 記憶域の階層化後の最適化は毎日決まった時間に実行するみたい
https://satsumahomeserver.com/blog/3075
タスクスケジューラーでもコマンドでも手動で実行できる。ファイル指定も可能 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） Intel Optane Memory m.2 16GBおよび32GB：サーバーやZFSキャッシュデバイスとして機能します。
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja?sl=auto&;tl=ja&u=https%3A//www.servethehome.com/intel-optane-memory-m-2-16gb-32gb-work-servers-zfs-cache-devices/ マザーボードに抱き合わせ販売()
噂では知ってたけど、こんな売り方初めて見たぞ
各メーカーのマザーボード価格にOptane16GBの価格が上乗せされるんだな…
もっと公式にブートドライブ以外の他の用途でも使えるようにすればいいのに >>214
現在の容量じゃ使い道ほぼ0だからな。OS起動時の細かいプログラム/データの読み出しくらいしか使いようがない。
Intelも安価なNVMeとしては生き残れるかもしれないから低容量版出したんだろうしな。128GB位まで容量上げれば
起動ドライブに出来るけど、それで4万円じゃ誰だって既存のNVMe使う。 >>215
使った感じだと活路がそこにしか無いのはわかるが制限ガチガチなのが何とも… >>216
OSの読み出しをキャッシュする汎用のを希望するならそれこそeboostrでいいかと。
まあうちだとすでにC:\がSSDなので効果は出ないと諦めて、RAID0にしてテンポラリフォルダに
マウントしちゃったけど。容量的にもそれくらいがちょうどいい使い道。C:のSSDのアクセス頻度
減少にも貢献するし。 新製品に触りたいって欲求に出せる金は一万円まで
それ以上になると途端にコスパ、実用性が頭をもたげる 10万の間違いか？
1万とか普通のローエンドの製品も買えない値段やん まあ10万の人もいるだろうけど俺も1万の感覚だなあ
遊びのつもりなんだけどちょっとでも実用の範疇だと途端に渋くなる気がする
SSHDとかがイラネってなる理由の一つ
ついでに実用の欠片もないと3000円か無制限かどっちかな気もする Pushing Intel Optane Potential: RAID Performance Explored
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-optane-raid-report,5060.html
Asrock Z170 Extreme7+でOptane32GBを3枚使用でRSTでRAID0
PCHチップでCPUに繋げるとかあるな。完全にintel専用なのかOptane
どのみちキャッシュにしか使い道ないけどOptane マッハドライブ使うとOptaneのベンチが遅くなる
Storage Exectiveの一時キャッシュとマッハドライブの併用はできる
書き込み耐性上げるのに有効だけどマッハドライブが速度落とす
Ramdisk系アプリも加えると流石に機能不全
Storage ExeativeとRamdiskは共存できて全体速度も落ちてないっぽい
OptaneにはDRAMキャッシュが載ってないから
メインメモリで内蔵キャッシュの代替するとTBW伸びる……といいな >>184氏のおかげでoptane 32x2+HDDで階層記憶域を組む事ができた
2012r2と迷ったがwin10にVMのwin10入れてついでにgpgpuの仮想化も試したがわしの力量では無理だった、またi/oがコンスタントに速いかというと微妙
ホストにリモートで接続すれば、tensorflowもむしろ苦労する事なく動くよな
こういう時にravenridgeが発表されてればいいのに
本日の日記 >>227
HDDは1台だけなんですか?
NVMe x2のHDDx1だと列数的にHDDで速度低下がかなりあるような… 単純に32gのssdと考えても微妙ですかね？
sataの古いmlcssd使ってるから、効果があるならsteam のゲーム専用ドライブにできないかなと思うんですが >>229
安価なSteam用の専属ドライブなら割と有りではあるんだけど、ゲームによるかなあ。
うちだとCiv4で10GBとか食うので、16GBのOptaneはSteamフォルダには入れてないけど。 >>228
optane x2、HDD x2のミラー
実際、ベンチを取ると良かったり悪かったり
HDD単体ではでない速度だけどoptane が効いている感じもしない
キャッシュ域を変えたりしているが分からん
素直に750x2か3520x2(SSDね)の構成にしとけばよかった
そんなクリティカルな仕事はしてないし >>229
それだったらTLCだけど倍出して960 evo 250GBのが良くない？ >>231
184さんと同じ構成なんですね。違いが16GBと32GBとHDDの種類だけ
32GBの方が圧倒的に速いからベンチは確実に上回んじゃないんですか？
良かったり悪かったりなのはなんでなんだろ？ >>233
何も入れてなければ>>184さんのより速い
VM作ってWindowsをインスコするとreadがビックリするぐらい落ちる
VM上のWindowsでcrystaldisk回しても同じぐらい遅い
もう少しいじらないと分からん >>234
仮想化のオーバーヘッドがキツイのね。64GBもあるとOS入れても余りそうなのに
VM上でもブートしないからHDDの方から読み込んでるとか？(素人の戯言です)
記憶域の階層化の問題だと、こう言うの使わないといけないのかな
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dn789160(v=ws.11).aspx 記憶域階層にVHDXを置く場合SSD階層に固定するのを勧めてる
32GBでそれはかなりキツイと思うから素直に普通のSSDを買い直した方が良いと思う
一応方法としては Set-FileStorageTier でパス指定するだけだから試してみるのも良いかも
あとVHDXを使うなら重複除去の利用も検討した方がいい
とタイプした後に>>235のURL先をみたら似たようなの書いてた
Winをインスコしてリードが落ちるのはライトバックキャッシュが埋まってるからかな？
状況があんまり分からないからテキトーだけど。
仮想マシンでCDMした場合は新規データでHDD領域にライトされてるからだと思う キャッシュは最初1Gにして足らなさそうなので3Gに設定(HDDは4Tx2)
記憶域階層ってSSDがまだ高価だった時の名残りかね、エンプラはMVMeに移行し始めてるだろうし...
今度SSDで比較してみる
RYZENから始まって続けざまにIYHしちゃったので手が回らん、と言うか諸々チューニングできてない >>237
記憶域スペースダイレクトとか言う上位互換がWS2016とかに搭載されてるらしい
Storage Spaces Direct in Windows Server 2016
https://m.youtube.com/watch?v=QwbSOlsUFro
バリバリ活用してるかんじなのかな
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-server/storage/storage-spaces/choosing-drives
メモリに挿すタイプのNVDIMMもWS2016だとネイティブ対応だそうな 会社のPCからアップしたいけど上手くいかないや
一晩置いたら、速くなった、最適化したのかな
VM自体は40GB弱あるのでOptaneからは溢れてる >>241
それで合ってる
そんな特殊な状況のデメリットより使った方のメリットの方が大きいと思うよ
適用する前に削減できる量を調べられるからそれで勘案すればいい 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） Intel的にはOptaneの寿命を伸ばすようなバッドノウハウは使ってくれるなと思っているんだろうけど
甘いわ、ボケｗ PCスペックの底上げをしてくれる仕様ならほしいんだけどね これが大容量になってゲームのパフォーマンスも上がるなら欲しいんだけどね(´・ω・｀) 好奇心でOptane Memory 16GBをSSDにつけたけど、ベンチマークのスコアは（Readは）上がるが
使ってるうえで体感的にはなんにも変わらん。さすがに遅くはならないのが救いだけど。 もうSSDの１００倍くらいないと違いは分からんのかもしれない SSDとの組み合わせでどうやったら効果出せるんだろうね
ブラウザのキャッシュとかに限定させれば良いんだろうか
フォトショとかの作業行きだと書き君遅いから足引っ張るんだよねこれ？ >>251
32GBモデルなら書き込みそんなに遅くないし耐久性あるから安心して使えるだろ。
スピード求めるならramdiskに行くしかない >>251
ブラウザとか作業領域はRamdiskのがいいでしょ。
Ramdiskだと不具合起こす可能性があるTEMPとかが良さそう。 (いやそうじゃなくてだな…ストレージの話するとラムデ最強言いたい人が必ず来るなあ…) ランダムリードがSSDより速いから細かいファイルの断続的な読み出し
つまりOSの起動ですね(KONAMI) >>255
Intelの1000倍広告は、ワードアクセスでの比較広告で、
シーケンシャルで大容量転送するときはRAID0(ストライピング)で
並列読み出ししているだけなのでNandSSDと同じように容量の比で
速度が変わってくる、Nand早い言うならSDカードの低容量も
早くして早くないとこまるよね。
16GBなら1TBとか2TBとかと比較するんじゃなく、同じ容量で比較するべき。
大容量のそれはDRAMキャッシュが1GBとか実装しているからDRAMキャッシュの
性能比較みたいな話がある。
現状ワードアクセスできるアプリもドライバーもないので、アプリ作る人向けの
試作機としか思えないよ。
ワードアクセスできないならSATAで繋げばいいわけで、実メモリにマッピングする意味すらない。 >>252
は？普通にNVMeの1TBとか単体で使った方が遥かに扱いやすく速く良いだろう
そもそもなぜ32GBとか超低容量をキャッシュにして使わなきゃならんのよ
Optaneは結局詐欺だったわけ
ここの奴らはOptane出たらMLCもTLCも終わるとかぶっこいてたくせになにこの低容量高価格ｗ
単体で使えないんじゃ必要ないだろｗ 32を2枚買ったけどもう使ってない
3dxpoint1、2個じゃなくて8個か16個、ブートROM載っけて出すべきだったな
4、5万でも買ったのに、c/pが960PRO匹敵するだろ
ここ数年intelのSSDは残念なものしかない 大量生産開始して128GB以上が出てからだろうね
今遅い理由の大半は低容量なこととPCIe2xなのが理由だろうし >>259
Memoryについては初めからみんなそう言ってたけど？
あとはOptane SSDの話でしょ？
そもそも値段高いし終わるとまでは誰も言ってなかったと思うが。
言ってないことを言ったことにして非難するとか韓国人みたいな奴だな。 >>259
"Optune"と"3D XPoint"を区別できないほどトチクルった？
たしかに製品は１つしかないけどOptune規格で接続されるのはDRAMでもNandFlashでもいいんだよ。
3D XPoint限定でいえば、まだ初ロットのＥＳ品評価の段階で最低でも２ｎｄ
製品が出る前ので超進化の最適化が続けた他と比較する時点で終わっている。
某場所ではDDR4接続Dimmタイプの3D XPointかReRAMじゃないと評価に当たらないと記事があった >>262
専用アプリ、ミドルウェアなどを開発してもらえてやっと使えるメモリな。
Swapメモリとかに使ったとしてもページアクセスじゃフル性能は出せないから
ワードアクセスとして使える時点で本領、ハードじゃなくて活かせるソフトウエアのほうが無い。
そもそもM.2やらSATAで充分なのに専用のOptuneソケットを実装した意味が理解できない奴が多い。
M.2やらSATAはページ単位だが、Optuneはワード単位ができるってこと。
ワード単位を目的にした製品なのにワード単位のアクセスで評価されないなら
規格そのもの意味が無くM.2の劣化になるのは必然 p4800x 30万くらいするんやなぁ
ちょっと高すぎる ここの一部の人からしたらSSDですら性能発揮できてないゴミなんだろうな
NVDIMMじゃないと意味ない製品とか企業にしか需要ないよね。今のところ
https://m.youtube.com/watch?v=h1pJAqEfvRo >>266
750の400GBが3万くらいだったのにP4800Xの375GBで30～50万だからな・・
なぜここの奴はOptaneすすめるんだ？
個人が30～50万出してまで375GBのOptane買う価値あんの？
NVMeの1TBが4万以下で買える時代だぜ？ >>268
なんでっていうか、そういうスレだからだろ。 >>268
コンシューマ向けに降りてきたら375GBが7～8万位で、
高くても12万位じゃない
これでもコスパ考える人には高いんだろうけどさ、遊びで買う人達にとってはどうでも良い話 同じ4万で128GBならこっちのが魅力的だなあ
量産効果で128が2万にならんかな
俺はSkylakeだから既存システムでブートできるやつにして欲しいけど システム全体じゃなくて接続したHDDやOS設定したドライブに直接紐付けできりゃ良いのになぁ
データ用HDD専用キャッシュにしたいわ >>274
PrimocacheなどのRamcacheソフト買えばできるよ。 >>273
あんまり売れないからintelから解禁されたのかな？
MicronかCrucialのStorage Executiveツールで
一時キャッシュ(メインメモリ)を有効化してISRTと併用したりできるのか気になる 32G版ってintel srtを使ってDドライブも高速化できるって本当なん？ 米尼にp4800出てるな
ブートドライブにしかならんがコイツはブートできるんけ p4800x、尼にもebayにもとんでもない価格で出てたけどなくなってるな
買うやついるんだな システムドライブにMX200 500GB、データドライブにMX100 512GBって構成
で1年以上運用してるけど性能的には何の不満もないんだよな。
MX100はもう3年近く使ってるので置き換えも考えたんだけど、書き込み量
みるとまだまだいけそう。500GB以上のssdドライブと置き換えるとそこそこ
するので、とりあえずoptane32GB買って仮想メモリやらTEMPやらキャッシュ
やら置いて延命させるのもアリな気がしてきた。耐久性では売れ筋1位の
NVMESSDを大きく超えてるようだし。
optane 32GB
書き込み上限数 182.5TB 5年保証
samsung 960evo 256GB
書き込み上限数 100.0TB 3年保証 マザーのおまけに付けてる店もあるし、小売も困ってんだろうなあ HDDの速度加速にoptane買おうと思ってるんだけど、
結局これは古い(kabyしゃない)マザーでも小容量ドライブとして認識される、
っていう考えであってる？ >>285
挿せるなら認識する
M.2スロット無い古いマザーでもPCIeに変換するカードでいける >>286
ありがとう。ちょうど記憶域で遊んでたところだからm.2変換と合わせて明日買ってくる。
本当は2枚でSimple組みたいけどivy世代だとpcieスロット足りないんだよねぇ・・・。
pciex8→m.2 * 2変換とか出たら買うんだがなぁ・・・ｗ >>287
HYPER M.2 X16 CARDとかX299マザー向けで出るらしい
安価なやつが出ることを期待するしかないね >>287
それ、COMPTEX TAIPEIで出てたな。但し、X299用オプションみたいな形だけど
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/01/computex27/
普通に汎用のカードとして出してくれたら買うんだけどな。メーカは多分起動ドライブに
しないと売れないとか考えてるんだろうけど、記憶域スペースでいろいろするなら認識
さえしてくれればいいわけだし。 考えてみれば、OptaneはPCIExのｘ2だから、4本差しでｘ8のカードでもいいな。
まあメーカはほぼ作ってくれないだろうけど。x2のSSD向けなんてニッチすぎる。 i9向けのX299マザーのみの特殊なカードじゃないなら
スリッパの方がPCIeレーン数多いし売れなかったら流用しそう >>291
> 考えてみれば、OptaneはPCIExのｘ2だから、4本差しでｘ8のカードでもいいな。
これみて気づいたけど、よく考えたらランダム性能欲しいだけならoptaneってPCIex1で帯域足りる?
マイニング用MBにoptane山ほどつける、ってのもやってはみたい。 Optaneに使えた変換カードはこれだった
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J36B75S
ややこしいと思うので変換カードの互換は気をつけよう >>1
素直にSLCキャッシュ作ればよかろうに・・・意味がわかんねぇ。 kryoの新しいのでも使えるよ
x2だからx4だったらほぼ使えるし
x2のM.2は結構ある
ついでにソフトウェアRAIDもできるよ、OPTANE、意味ないけど ついでに余計だが、素直に米尼で時々出てるP4800X狙ったほうが後々安いと思う P4800X欲しいけどちょっと高すぎだよね。
375GB 10万くらいで960proの2-3倍ならいいかなって思ってたけど。 日尼でも枚50万で10枚ぐらいあった
誰が買うんだと思ってたらなくなってた
primeじゃないから詐欺かもだけど 新技術積んだエンタープライズ向けが$2000ならまあそんなもんかって感じはする 285だけども、今日optane買ってきたので記憶域で色々いじってみた。
Readをoptane,容量をHDD,WriteをSATA-SSD、と役割分担してみた結果↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1830473-1500217273.png
単体で試しても4KQ32T1が400弱しか出ないとかやっぱマザー古いからかね・・・？ >>303
マザボが何か分からんけどPCIe変換カードだとそんなもんじゃない？
それより記憶域でReadとWriteをわけられてるのに驚いた 素朴な疑問optaneはヒートシンク着けなくてもいいの？ >>305
ラベルに金属入ってるし、そこまで密集してないからいらないんじゃないの >>306
ありがと。このまま廃れないよう１つ買ってやるか！ >>304
変換だとこんなに落ちるのか・・・・Z77はさすがにもう時代遅れやね。
> それより記憶域でReadとWriteをわけられてるのに驚いた
ReadとWriteも分けられるし、やろうと思えばWriteだけRAID0(厳密には違うけど)もできるよ。
あんまり使ってる人見たことないけど(Win10CU以降の)記憶域プールは相当優秀だと思う。
↓のやつは optane + SATA-SSD*2 + HDD*2で組んでみたやつ。(SSD*2なのにこの速度？ってのはイワナイデ。古いんだ。)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1310142.png
Readはoptaneのお陰で4Kランダム150MB↑、WriteはSSD*2のお陰でシーケンシャル600MB↑。HDDはまぁ容量要員かな・・・・。
m.2スロット2個以上ある人、自分の代わりにRead-optane,Write-960Proのベンチを(*´ω｀*) 水差すようで悪いが
OPTANE＋SSD+HDDの記憶域だと複雑になり過ぎて故障した時に苦労しそうなので
単純に今安いIntel910と大容量SSDx4の双方向パリティに落ち着いた、ただのファイル鯖だ
いじっていないと記憶域の設定忘れるしな >>308
( ﾟдﾟ)なんだと…Ｗｉｎｄｏｗｓ１０だと！？
記憶スペースダイレクトかと思ったが違うとは…奥が深いな >>309
デュアルパリティって5本で組めたっけ・・・？確か7本必要だった気がする(うろ覚え
Optane+SSD+HDDは確かに故障した時に苦労しそう。
でも自分の場合はそもそもドライブ数が足りないので故障した時は諦める予定ｗ
冗長性は諦めて代わりにNASバックアップでがんばるよ。
>>310
記憶域スペースダイレクトは個人ではOSそのものが高すぎて(´;ω;｀)
ただiSCSIとか使えばWindows10でも真似事はできなくはないかな・・・。
SSD階層化でローカルドライブに爆速で書き込む！
→その後ジワジワとイーサ帯域使い潰していく様は見てて楽しい(*´ω｀*)ｺｼｮｳ？ｼﾗﾝ 失礼、双方向ミラーだった
910はLSIのHBAが載っていて200GBx2なので全部で6台の計算
予備の910もあるので3方向もパリティも試したが個人レベルでは何やっているのか分からないのでシンプルに2方向ミラーにしたんだった、もう忘れていた
OPTANEスレなのでOPTANEについて言えば、ASUSのHYPER M.2 X16 CARDに4枚させば使い道があるかもだが、960PRO4枚の方が幸せになれそう >>311
記憶域使い熟す人多いな。Optane+SSD+HDDとか簡単にできるもんなの？
OptaneとSSDに分けれるならOptane書き込み遅いとか無視できて最高じゃないかw >>313
StorageTiersに3つ並べて、StorageTierSizesの方で書き込みキャッシュサイズさっ引くのをOptaneに
すれば出来るのかな？やったこと無いけど。
どっちにしろ、うちだとミラーで構築してるから、HDDx2とOptanex2は用意できてもSSDx2が用意できないので
試しようが無い。>>308だと960Pro御指定の様なのでとてもとても。 >>314
StorageTierのコマンドレットをHelpしたら
MediaTypeがHDD、SSD、SCM(何これ？)の3つになってた
調べたらStorageClassMemoryの略みたいだから、OptaneをSCMにして
SCM+SSD+HDDの3つに並べてゴニョゴニョすればいいわけ？ ごめんなさい。optaneで遊びすぎて徹夜したツケで寝ちゃってました。
>>313
>>314
MSの記憶域設計に関するノウハウの記事が↓。
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-server/storage/storage-spaces/understand-the-cache
SCM=NvMeとする。少なくとも自分はそう解釈して設定したらそんな速度に。
All-Flashの場合、WriteはSCM経由で行われ、そしてReadはSSDから直接返却される。
これをそのままOptane+SSDでやると、SSDのReadにOptaneのWriteというダメなところばっかりくっつくので誤魔化してやる感じです。
OptaneのMedyaTypeを"SSD"とし、Writeが早いSSD(便宜上960Proとする)を"SCM"かつ記憶域にならないよう"Journal"に指定する。
で、作成するときはOptaneで領域を確保し、960Proが全てWriteCacheになるよう指定すればOK.
領域がとにかく小さくなるからHDDや別のSSDとかとくっつけないと(実用上)ダメかもしれない・・・・
階層化は必須ですね。
自分は上の方法でベンチ測ったら>>308みたいな結果になったよ。 >>316
( ﾟдﾟ)これが逆転の発想と言うやつか…
ＳＣＭ階層がスペースダイレクトのＮｖＭｅと同じ動きなのかは疑問が残る
と言うか、ＳＣＭ階層とは何ぞやとＭＳに聞きたくなる SSHDみたいに、3DXpointに通常の安いNAND組み合わせて
安くて速くて…
で、コンシューマ用ので需要を作って、規模の利益を働かせて…
そんなに上手くは行かないか この変換カードを使って
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1040903.html
1番安いSSDだと容量と書き込み速度が…
http://kakaku.com/pc/ssd/itemlist.aspx?pdf_so=p1
Optaneの16GBと安い書き込み用M.2のSSDとHDDの組み合わせでSSHD化を…
上手くいかないね。回復性ガン無視で2セットと3セット増やすと速くはなる
記憶域スペースダイレクトもどき。1セットが1万5000円以内なら可能性はあるか？ 基本的に4Kの速度は並列化しても対して上がらないんだよね。
逆に言うとOptaneの4kの速度はそれだけ価値がある。
http://www.legitreviews.com/intel-optane-memory-tested-boot-drive-secondary-raid-0_194237/5
ただ、実用的な高速ストレージ、ということであればたぶんなんだかんだで"安いNVMe"+"大容量HDD"が一番良さげかなぁ。
32GBだと高速階層のヒット率が低すぎるので(´;ω;｀)
せめてOptaneが128GBあれば・・・・。 >>320
ベンチだと同じデータしか扱わないから
実用ではどうかわからないのでは？記憶域だと使用率で最適化されるし
一番の問題はOptaneの価格が高いことだと思う SCMでDirect Access Storage (DAX) モード用とか言うのあるらしいけど
Optaneとかで使えたりしないかな…と調べたら
http://qiita.com/YasunoriGoto1/items/177c7a5b22a02d087ebf
従来のソフトをそのまま使うことはできません
与えられた領域の内部について
互換性やデータ破壊時の対応などのNVDIMMの諸問題はアプリ側の責任だからです
MSに期待するしかないとか？ WS2016はNVDIMM対応してるから、世代的にはクライアントも1607以降なら対応してたりしないのかな
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1701/05/news103.html >>323
リンク先の物の説明書らしきものを見つけた
アドレス長いから貼れない。短縮も不味そうなので
タイトルが
HPE ProLiantサーバー、ストレージ、オプションを使用したMicrosoft® Windows Server®2016の実装 - HPE.com
のPDFファイルにDAXの話出てる 希少なM2スロットもしくはPCIE潰すってのがなあ。
マザボのPCIEレーンが劇的に増やすなり、
SATAの次の規格が出るようにならないと
現実的に使いみちないような代物だな。
そういうのをintelが率先してやれや。
Optane MemoryってのはHDDに最初から
キャッシュとして内蔵されてなんぼじゃないの。
そもそもU.2っていつ実用化されんだか。 >>325
劇的にと言っても、今の一般マザーだとチップセット経由した時点でCPUにはほぼx4でしか伝わらないしなあ。
複数搭載して速度上げるんなら、CPUから出すレーン数増やすしか無いわけで、結局Skylake-X上位コアか
Xeon買えにしかならない。
あとSATAの次の規格……SATAExpress(ﾋｿﾋｿ 10テラのHDDにoptane使ってます
最高です RAIDはソフトでするからスイッチチップで分けてくれるだけでいいんだけどな
Optane SSDが出るまでに何とかして欲しいわ 何社かSSHDとか出してたから、あれに載せると良さそう optaneメモリをようやくインスコして、フルバックアップ取ったんだけど、
optaneメモリが有効のまま復元すると途中で止まる。
windows再インスコしてoptaneメモリもインスコしても無効のままフルバクアップとって試しに復元してみたけど、optaneメモリのソフトどころかドライバ一式復元されない。
IntelのWindowsインスコメディア改造pdf読んだけど、そもそもinstall.wimというファイルがないし。
なにこのハードモードなシステム。
疲れるわ・・・ 疲れるだろ？
既になかったことにして32gb2枚引き出しの中だ
SSD7101に4枚積めば128GBになるから何か用途があるかもしれない、とか思うけど、往年の910 400GBの方が使い易そうだから困る >>336
install.wimはsourcesの中
OEMメーカーのなら別のファイル名になってるかもね
普通はファイルサイズでソートして、一番デカいやつ Optaneって相変化メモリだったんだな
このまま廃れず進化できればRAMにとってかわれるのだろうか DRAMほど速度は出ないけど、NAND方面は容量単価次第でワンチャンある 共用temp領域用に32GB買ってみた。
只今様子見中。
今までramdisk使ってたけどなんか怪しい感じがしてたからこれでスッキリ…するといいなぁ 現在の速度ってコントローラーと帯域に縛られてるだけな気もする 本当は怖い 被曝汚染Galaxy の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） xeonのデュアルプロフェッサー用のマザーボードに対応してる⁉ >>339
2層から層が増えない3Dなら従来の相化型でのMLC化や書き込み回数の増加のほうが
恩恵があるな、容量が更に増えないならプレーナ型で集積したほうがはるかにお得、
Nandのコンデンサ的な隣り合うビットの集積度によるデータ破壊問題とか、
今後は顕著に現れてきたら終わる。
3D Nandはプレーナ型よりビットに蓄える電荷量が多いとか言う説明があるけど、
現実に製品になっても書き込み回数（総書き込み相対的な倍数）は減っている、これが
改善できないなら3D Nandも終わりと考えるしかない。 >>348
3D NANDと相変化メモリは仕組みからしてまったくの別物や
そもそもコンデンサなんてないし windowsやmac、linux、まあ他のOSでもいいんだけど、
（全部または一部が）不揮発性の主記憶に対応したOSって、なんかありますか？ 64GBで早く出してくれよ RSTでDドライブのキャッシュにしたいのに！
でも値段がいくらになるかか～ 512GB Gen3 x4で早く出してくれよシステムドライブにしたいのに！
値段はいくらでも出す～ https://www.amazon.com/gp/aw/s/ref=is_s?k=p4800x+
ebayとかでも探れば出てくるけど、375GBな
日尼で50万で出てたこともある
512GBは飛ばして上位は750GBだ
買ったらレポートよろしく 普通にSSDとして認識させてTempや作業領域に使う方がよさそう 書き込み寿命長いなら
ANS-9010の代わりに便利そう 最終形態は実行用メインメモリとデータ保存用デバイスの1枚融合スッキリ化なのかー？ Windowsの仕様がそもそもSSDをキャッシュやTEMPとして利用するというのへ対応してないから、だめ
こいつなら最低でも３２GbあればOSのデータを読み込むのへHDDにアクセスする頻度をほぼ０にできる
WindowsはDRAMへあまり展開しないからストレージにアクセスがめっちゃ起きるから
Optane MemoryはHDDのレイテンシー・ボトルネック解消の目的も兼ねて作られてたのだけど
Windows１０はそういうのへ対応はしきれてはいないから、M.2にOS入れるとうっとうしいから
SATA接続のSSDにOSいれて、適当なM.2をキャッシュとTEMPで使っとけということ。今は。 ＜レイテンシーと帯域＞
●DRAM＠DDR4 3200
read 50000Mb/s write 50000Mb/s
ランダム 低くても2000以上
レイテンシー ４０ns (0.040us)
●HDD (7000、3.5インチの外周）
read 180Mb/s Write 180Mb/s
ランダム ０．６
レイテンシー １２．８ｍｓ（０．０１３秒)
・M.2
Read 2500Mb/s Write 1300Mb/s
ランダム ４３Mb/s
レイテンシー １５us~7us (0.015ms~0.007ms)
・SSDーソロ部門
Read 400Mb/s Write 350Mb/s
ランダム ３２Mb/s
レイテンシー 100us~70us (0.01~0.007ms)
その１： OSをSSDに入れるだけで基本OK（帯域足りてるかな？）
その２： RAID０を組んでもレイテンシーが半減する訳では無い
その３： ゲームによっては帯域も要るからM.2で１秒変わるかも。
その４： HDDのレイテンシーが遅速だからその当時はRamdiskにブラウザー置くやら
（CPU使用率はM.2よりはちょっと増えてるかも、それでもその当時はそれでも強い）
その５： HDDの方が安いからOptaneは３２GBのRamdiskが6000円で使えるていう
ゲームを犠牲にしたらこれでいけるけど、SSHDはマルチタスクや高速向けではない可能性高 32GBあればシステム部分は常時入ってるだろうという計算だろうけど
最近のゲームは10GBとかあるから簡単にキャッシュ落ちしそうな気もする。 10どころか100GBとかあるし、金かけないにしろ120GBとか256GB買って今やってるゲームだけ置くとかのがいいんじゃないかね。
シンボリックリンク駆使すればドライブ変更も簡単だし。 最新の環境でしか使えないけどNVMｅのSSDよりは遅いし
底辺のメーカーPCでもオプタン分のコストで安いSSD搭載できるだろという矛盾 でもランダム4kはオプタンのほうが早くない？
ゲームとかでも読み込むのがでかいのか細切れたっぷりかだと、cgとか絡まないと後者の方が多い気がする 操作のレスポンス上げるためだけに作られているけどシステムドライブだけじゃなくて
HDD固体に対して動作すればアリかなって思う RAIDボリュームは非対応だしな
単純高速化ならM.2ssd2枚でRAID0のが魅力になる 記憶域って頻繁に読み書きするものはSSDにキャッシュするけど
HDDにも残っていて壊れても安心ってな感じにできないの？ 試作品を強引に製品にして売っているだけ、騙されて買ったやつも
これが本番の製品だと思っているやつもアホ
目標の製品レベルに達していないのはスペック見れば明白すぎる ANS-9010あたりの代替にはちょうどいいと思うけどな
場所とらないし停電続いても消えないし 夢のある技術なんだからさ、
optaneのゴールには程遠くても、
試作品に対してあーだこーだいうのも、またロマンチックで楽しいよ。 Optane SSD 900Pが今月下旬に出るらしいけど話題になってないねぇ 自分の中では絶賛、話題沸騰中だぞ
心配なのは価格だけど、既存のSSDの同容量と比べて3倍も4倍もしたら誰も買わない気がするから2倍位までに収めて欲しい 32GBで9000円ってHDD単騎の低価格PCに搭載するには高すぎるだろ >>376
プロトタイプの値段言うのはアホ。
趣味の代物に値段など関係ない
>>375
売るつもりがあるなら、値下げ＋高性能化するだろう。 あと二年くらいかな、OS側が追いつくのは。
これに完全対応したマシンを出せれば、MacOSXの天下が来るかもしれん。 3.5HDDドライブの直接キャッシュとして使える5インチベイユニットはよ
OSキャッシュよりもよっぽど使いようがあるだろ キャッシュ切れからの息切れを起こすTLCを横目に
素子そのものが正面から速いストロングスタイルっぽいから期待してる 900Pって960Proより体感できるくらい早いの？ SATAとNVMeのSSDの性能差を体感できる変態になら体感できるかもしれん >>387
ランダム4Kが桁違いに速いから体感できるはず p4800xは買いきれないけどp900なら値段次第で買えるかな optaneと3d slcNANDの比較出てるサイト知りませんか？
1000倍の書き込み耐性とか、2dとの比較だよね？ 1000倍ていうか相変化メモリとNANDメモリの違いかな optaneはnilに対応できるの？
NANDは14nmでコスト4割くらいになるらしいじゃん ブート用以外のHDDにISRT無しで使えたら最高だった。
マザーがH270だからISRT対応してないし >>394
えっ、と思ったけど、
H170は対応してるのにH270は未対応なのか
Z270だけになったのね
まあぶっちゃけデータ用だとあんまり効果ないしね… >Intel、3D XPoint採用のコンシューマ向け高速SSD
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1088632.html
>米国での実売価格は480GBが599ドル前後、280GBが389ドル前後
>連続読み込み性能は2,500MB/s、同書き込み性能は2,000MB/s
>4Kランダム読み込み性能は550,000IOPS、同書き込み性能は500,000IOPS
>書き込み耐久制度(480GBモデル)は最大8.76PBW
>2.5インチモデルのインターフェイスはU.2で、U.2ケーブル同梱モデルと、U.2→M.2変換ケーブル同梱モデルが用意される。
>2018年以降は、TBクラスの製品も予定されている。
やっとプロトタイプ処分して量産の始まりぐらいか、今後の値下がりに期待だな、 NANDと原理が違う分のファームウエアとバッファの構成とか今後に期待ってところ、
サムスンのＳＳＤと同じだけのキャッシュ積むことができるなら、さらにブーストするだろう
書き込み耐性が高いとしても上限はあるわけで、分散書き込みの原理は必須なはず 3DXpointの仕組みって解析されてロジックが分かっただけでインテルマイクロンからは仕様公開されてないよね？ PCIeの帯域がボトルネックで真価発揮できないとか、なんだかなあ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc ラピスラビットにはおぷたんコン内蔵しようぜ！w
RAM替わりに出来れば覇権とれるよ >>396
これは480GB版が欲しくなるわ
しかし1日1TBずつ書き換えてもカタログ上の寿命に達するまで20年以上かかるのか・・・
10年近く前に「X25-Mは1日20GB書き込んでも5年以上もつんだぜ」って言われてた頃と比べると
隔世の感があるな 容量あたりのwpdはemlc世代よりは向上してるものの
dcシリーズやら700,900あたりとは大して変わらず
やはりqd14kが圧倒的
初動以外の体感はosのキャッシュにかき消されそうだがpmdはdaxのような専用のドライバが用意されてるのだが
optaneはまだそこまでいけずくらいのポジションかな？ >>396
思ったより手頃な値段で来たな。
起動ドライブ用で考えてたし、480GBでいいかな。 optane900P、ANS9010と比べてランダム4ｋはどのぐらいなんだろ？
IOPSで語られてもよくわかんねえ >>406
Optane32GBで240kIOPSで4k(300MB/s)
Optane SSD 900Pが550kIOPSなので4k(860MB/s)とかになるのかな？
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20081108/sp_acard.html すげえなOptane 桁違いじゃないか
もう10年前の技術じゃDRAMストレージすら勝負にならんってことか
この性能ならメインメモリの代わりをさせるなんて発想も出るわけだな 逆にDRAMはもっと少量で高速化して行くのかな
2～8GB程度でオンボになるかCPUのパッケージに乗るとか RYZEN2700Uで APUのヤバさを思い知ったわ
あれにHBM載ったらデスクトップパソコンとか消えて無くなるだろ >>410
主記憶はHBM-MRAMに置き換わり
末端はDDR5-DRAMだと思うよ。
そして仮想記憶としてReRAM 3D-XPoint
Ｔｅｍｐや高速起動部分のストレージはNANDメモリで
データ保存はHDDとテープ装置、サーバー用とやらタブレット、個人向けで実装がことなる M RAMは匙を投げてたような
Re RAMはどうなるかなー、 NANDに駆逐されて終わりそうかな 個人的にはDRAMのメインメモリーは無くなってて、256MB程度のL4、128GB程度のオプたん、SSDやHDDは無いシステムを想像したよ MRAMはストレージ向けは諦めてCPUキャッシュ用途目指してなかったかな
ReRAMは低迷気味だしインテルマイクロン自体は3DXpointがReRAMとは公表してないからね DRAM置き換わる前に先にNVMe化したりしないの 280GBで4万5000円くらいかな
ちょっとほしーい インテルさんゲーマーに買って欲しそうだけどどうなんだろ。 >>421
DIMMタイプもその値段なら即買いだなあ
既存DDR4スロットに刺さるわけでは無いのだろうが >>422
この値段じゃあゲーマーか自鯖建ててるやつくらいしか必要ないからなぁ… ストレージオタクとかm.2が生理的に無理な人とかintal 750買いそびれた人とかいるだろ >>422
買うお！
ただ候補が480GBのPCIeしかないから、システムドライブはいいとして、ゲーム置き場用にU.2/1TB以上とか出てきてからかなぁ。 >>426
自分は、お値段的に280Gにしようかなと思うけどOSいれて後ゲームは2~3本か、最近のゲーム容量でかすぎる。 >>428
２～３本も厳しいんでない・・・
うちの960EVO 250GBがOSとゲーム１本（Forza Motorsport 7）で残り103GBしかないｗ 検索したらforza7が100Gとか冗談やろ、今やってるshadow of warで79Gあるし480Gは日本だと7万ぐらいか960EVOが1TB買えると思うと悩むな。せっかくのkabyだし積みたいしなぁ >>430
Kabyで対応したOptaneMemoryとは別物だからKabyは関係ないよ
つーかゲームならあまり効果ないし U.2ポートが遊んでるから使ってみたいとは思うけど、280Gてのはちょっとなあ 900Pの280G 米尼ではおま国で売ってくれへん 初期SSDを思えば安いなあ多層TLCは欲しくないからSSDはもう要らない まだインテル独占な状態で価格が高いのは当然だろう、他社にライセンスまわして
量産が始まればNandSSDとかあっというまだろ サーバーやHPC用途で高値で売れるのに、わざわざライセンス出して価格競争するかなぁ？
SamsungのZ何とかが出てきて競合するようになってからじゃ 仕組みすら公開してないのにライセンス販売やらするわけはよっぽどのことが起きなければない それにしても、コンシューマー向けだというのに、売るきあんのか無いのか、静かだな てっきり新CPUにあわせて押してくると思ったんだが 今日から発売してますって発表して、ものが殆ど無いってのが最近のIntelの商売のやり方なんかな。
BTOベンダーには配ってるっぽいから嘘ではないんだが エンタープライズ向けでOEM供給しまくりらしいから
コンシューマー向けまでは在庫ないんじゃね eBayで900PのPCI Expressバージョン買った。
送料などこみでジャスト5万くらい。
日本国内販売が音沙汰なしなので、ポチってもうた。
11月中旬に着弾予定。
その時に国内販売開始されていて、そっちのが安かったらort 国内販売は販売数も少ないだろうしボッタクリ価格じゃないかな
コミコミで5万ならよさそう アクセスタイムとランダムが速いみたいだから、
ゲームしないし、OSドライブとして使おうと思ってます。
今までのSSDとは初動が違いそうだから、
ソフト起動時のレスポンスなどで、ある程度の体感の差はあるといいなあ。 今週末のサハロフとか見ると、各社NVMe大幅特価らしいから
下手したら来週あたりドカンと来るかも USBもあるメモリにでもしてお手が体験させて欲すぃ おもったより安いというか、思った通りの値段というか、
初物としては極めて妥当な価格。
注目度低いのか、即完売にはならないんだな ありゃりゃ、ebayで個人輸入するより、素直に待ったほうがよかったわ。
送料等こみこみで51000だったから、国内の方が安かったわけだし。
届くのは来週中ごろ。
先人方、使用感などのレポよろ。 性能からしたら結構なバーゲンでは
使い道が無いだけで 俺からは残り在庫一点に見える。
二時間弱前で4点あったけど むぅ・・・480GB版が76000円か
Sandy世代のWindows7 PCでも普通にシステムドライブとして使えそうだしちょっとほしくなってしまった >>464
でもSandyだとPCI-E2.0×4と速度半減するよ >>465
マザーボードはSandy-EプラットフォームのP9X79だけどBIOSアップデートでPCI-E3.0には対応してるっぽいので
その辺は大丈夫じゃないかなと思ってる
PCI-E2.0止まりだったとしてもシーケンシャルで読み書き1GB/s以上出てくれればあまり気にしない シーケンシャル速読よりランダム性だからトップスピードの頭打ちがあっても関係なさそう 気になるのは寿命だな
本当にスペック通りの削除・書き込み耐性があるか セルはOptameMemoryと同じならブロック無しで要らないかな
ページ単位で消しまくっててもあんなに持つのかちょっと心配になる >>470
Optane32GBはTrim対応してるよ
HDDのキャッシュとしてる間は使えないけど >>468
NAS上のデカいファイルを読み書きした時に10GbEのボトルネックにならない程度のスピードが
コンスタントに出てくれればとりあえずOK
今はCrucialのm4なんてシーケンシャルで300MB/sも出てなくて完全に足引っ張ってる
ランダム爆速も魅力的ではあるけど多分体感はできないだろうしなぁ https://imgur.com/a/gUVCN
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
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* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 2715.557 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 2269.685 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2384.185 MB/s [ 582076.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2208.923 MB/s [ 539287.8 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 707.515 MB/s [ 172733.2 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 649.763 MB/s [ 158633.5 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 307.409 MB/s [ 75051.0 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 281.497 MB/s [ 68724.9 IOPS]
Test : 1024 MiB [C: 10.8% (48.2/446.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/11 19:54:34
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 16299] (x64)
900P キタで。
なんか箱の中のにおいが変。独特で微妙な嗅いだことあるようなないようなにおいがする。
7740Xだけど2行目でCPU使用率が96~100になるから、フルに性能出すにはCPUがボトルネックになってるかも。
温度はベンチ後でも38度程度。手で触るとほんのり。 >>475
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CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 1396.512 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 294.459 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 1369.677 MB/s [ 334393.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 283.713 MB/s [ 69265.9 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 652.693 MB/s [ 159348.9 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 282.641 MB/s [ 69004.2 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 262.133 MB/s [ 63997.3 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 142.695 MB/s [ 34837.6 IOPS]
Test : 1024 MiB [H: 0.2% (0.1/27.2 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/11 20:24:55
OS : Windows 10 [10.0 Build 16299] (x64)
Optane32GBでこんな感じだけど思ったよりRandom Read 4KiB (Q= 1,T= 1) が伸びないね
900Pなら500～600MB/sとか出ると思ったのに・・・ >>475
うーんやっぱはえーな
ランダム4Kなんて俺のSATA6Gbpsな化石SSDより10倍以上速いわｗ
昨日買おうと思ったけどオリオもアークも売り切れだった・・・
280GB版は在庫あるみたいだけどさすがに容量が中途半端だからなぁ CrystalDiskMark6のサンプル画像の殆どが実は900pの280GBなんだよな。
それより一回り早いから、Intelのスペックはおなじになってるけど
実は280と480には速度的な差があるのかも。 samsungの960Evo買ったけど、これもつければ更に加速出来るの？ システム用に480GBポチった。
ゲーム置き場には960 proを検討してたけど、それもこっちのが良いのかな？
容量が足りないけどSteamゲーだけ置くなら480GBでも、まぁ足りるし。 >>480
ゲーム置場用途なら900Pも960Proも起動時間に差はないから安い方で良いんじゃない 960Proは使ってゆけばゆくほど性能劣化するものな、まあプチフリバスターなどで
ある程度は回復するけど
900Pは原理的に劣化しないもの、ブロック消去→書き込みなんてやるから不連続が発生する
無駄な整理の転送とかリフレッシュ書き込みなんかも起きる。 5年持てば文句はないかな
俺の128GB SSDは遂に70%切ってしまったわ >>482
最近のTLC NANDなSSDってある程度でかい容量のファイルを書き込んでいくと
キャッシュから溢れてガクンと速度が落ちるんだっけ？
Optane SSDはその辺大丈夫なんだろうか >>484
そもそもキャッシュを使ってないから関係ない >>485
つまりどんだけ大量にデータを書き込もうがTLC SSDみたいなひどい速度低下はしないってことか
そうなるとますます欲しくなるな >>486
TLCに使われてるSLCキャッシュよりoptaneのチップの方が性能高い
普通のSSDからしたらキャッシュだけでSSD作ってるのが900pだ、速度低下などおこらない >>469
16GBでも一応公称は180TB程度あるからもう少し高容量化すると事実上半永久的になりそうだな
流石にDRAMには勝てないだろうけどメモリーソケットに差せる製品とか出ると面白そう インテルひストレージクラスメモリと言ってるからある程度dramの代替と考えるハズ
基本的にはNANDフラッシュチップと比べるものではないと思う
optaneのSSDに対してキャッシュがきれるとか根本からしておかしい話だわ Optane SSD 900PではSSDとしては高速な2.5GB/sくらいは出てるけど、メモリーみたいな使い方ならもっと早くできんのかな
シングルチャネルで5～10GB/sくらい出ればDDR3,4並で十分代替としてはこなせそう シーケンシャル速度よりもランダム性能とレイテンシやろ インさんはオンダイで実装を狙ってるんだろうよ
キャッシュにHBM載せて、引っ張って来たラジャおじさんに頼んでHBCCでOptane動かすんだろ
FPGAとくっ付けて、NNで自動運転総ナメ 来年にはモジュールタイプも出てくるだろうし、次世代3dxも開発中って噂だし楽しみだね ストレージはあくまでストレージで、メモリみたいな使い方したら
あっという間にTBW使い切っちゃいそうなんだけど、考えが古いのかなー >>495
280GBの900pで20PBらしくて
対して960GBのMLCのSSDが2PB程度で
らしいから素子自体は10倍以上の寿命？っぽいけど、どうなんだろ
DRAMの素子自体は千年単位で持つ代物だから比較にはならんだろうけど10年程度のスパンなら持ってくれそうな気もする DIMMタイプはOSがそれ用に管理するって話だったかと
アドレッシングがDRAMと地続きになるけど管理は寿命のあるものとして扱うのだと思う 今日アキバに行って480GB版IYHしてきたけどうちのSandy-E＆Win7環境じゃ
ブートドライブとしては使えないようだ
Windows7のセットアップ時にOptaneのドライバを読み込ませると一応
パーティションは表示されるけど、そこにインストールしようとすると「この
パーティションにはWindowsはインストールできません」的なエラーで弾かれる
システムドライブとして使うのはいずれPCを新調する時までお預けか・・・
とりあえずドライバ突っ込んだらデータドライブとしては普通に使えたのでCDMやってみた
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 2664.227 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 2275.143 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2235.067 MB/s [ 545670.7 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 1808.491 MB/s [ 441526.1 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 549.692 MB/s [ 134202.1 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 452.196 MB/s [ 110399.4 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 175.741 MB/s [ 42905.5 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 220.366 MB/s [ 53800.3 IOPS]
Test : 32768 MiB [E: 0.0% (0.1/447.0 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/13 21:32:19
OS : Windows 7 Professional SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
システムが古いせいか>>475よりパフォーマンスは多少落ちるみたい
それでもシステムドライブのm4と比べると段違いに速いが >>496
単に耐久性なら3D.SLC.NANDで問題ないよ、発熱も少ないし
Optaneの利点はランダムのスピード >>498
ランダムリードが素晴らしいね。
960 proの3.5倍くらい 新しくなるたびに肥大化だの無駄な機能だの言われるけど
着実に進化しているのがWindows(NTです) >>500
システムドライブとして使えないとせっかくのパフォーマンスも魅力半減なんだよなぁ
>>501
どうもWindows7はダメみたい
インストールUSBにOptaneドライバ突っ込んでインストールするところまでは順調にいくんだけど、
再起動後にSSDから上手くブートできない
Windows10だとその辺は問題なかったけど、インストール完了後になぜかマザーボードベンダ提供の
チップセットドライバがうまくインストールされなくて（ママンはASUSのP9X79）パフォーマンスが
最大限に出せてない状態
ただインストール完了までもう一息って感じなので何とかWindows10を突っ込む方向でもうちょっと足掻いてみる 通常のストレージにドライバぶちこんでオプタンにクローンしてBIOSの優先度上げてなんていうありきたりなやり方じゃだめなもんかね？ OROM載ってないNVMeとして見えてるならX79じゃWin10にしてもブートできないんじゃ
逆にEFI弄ってドライバ入れればWin7でも行けそう とりあえずあちこち探して何とかチップセットドライバその他突っ込めたんで
Windows10のシステムドライブ時の性能をCDMで測ってみた
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CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1): 2668.597 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1): 2283.069 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8): 1495.684 MB/s [ 365157.2 IOPS]
Random Write 4KiB(Q= 8,T= 8): 1258.228 MB/s [ 307184.6 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1): 301.066 MB/s [ 73502.4 IOPS]
Random Write 4KiB(Q= 32,T= 1): 263.512 MB/s [ 64334.0 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1): 183.600 MB/s [ 44824.2 IOPS]
Random Write 4KiB(Q= 1,T= 1): 160.950 MB/s [ 39294.4 IOPS]
Test : 32768 MiB [C: 6.0% (26.7/446.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/14 11:11:39
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 16299] (x64)
Windows7でデータドライブとして使った時と比べてランダムアクセス性能がかなり落ちてる
それでもSATAのSSDと比べたら十分すぎるほど高速だからまあ及第点かな
>>504
既にWin10環境が出来上がりかけてたのとクローンソフト何を使えばいいのかわからなかったので
そこまでやる気力が湧かなかった・・・
今度時間ができたらチャレンジしてみようかな
>>505
P9X79の最新のベータ版BIOS（4801）突っ込んだおかげかわからないけど、Windows10を入れたOptaneなら
BIOSからブートデバイスとして認識されたんで普通に起動できた
Windows7だとPATA SSとかいうおかしなデバイスとして認識されて、そこから起動したら起動できませんで終わり
Clover-EFIとかも試してみたけどどうも上手くいかなかったんでWin7はしばらくの間封印しようと思う >>506
asrock先生のZ77は新UEFI出してNVMeブート可能にしたみたいだけどね スピードは良いね、あとは価格だな。
システム用に480ギガ買っちゃおうかなぁー！ 動画編集に向いてそう
久しぶりに自作熱が高まってきた >>506
今からしばらく封印とか二度と目を覚ますことは無さそう... >>448 でebayで送料など込み込みで5.1万円で900Pの280GB
買ったと報告していたものです。
本日届きまして、早速試しましたが・・・。
win7 pro 64bit
X79 rampage 4 gene
4930K @4.4G
mem 32G
GTX780ti
今までの起動SSDに900PのNVMeドライバー入れて、
900Pにクローンして起動も試みましたが、ブートできませんでした。
>>506 と同じく、
BIOS上ではPATA SSとかいうおかしなデバイスとして認識され、
ブートデバイスとして指定しても、
「select proper boot device」と。
もう一台Win10でX299で組むパーツはすでに買っているので、
組む時間が作れるまでお預けかなぁ。
体感が変わるかどうかだけ試したかったんだけど、残念です。 >>512
乙
クローンしてもダメとなるとX79でWindows7は諦めた方がよさそうな感じだな・・・
Windows10ならブートできるからいずれi9かCoffeeのi7で1台組む時まで今のPCでこのまま使うか ちうか、みんなWindows10使えよ、って話だな。
出たの何年前だと思ってんだ。 Win10にしてもマザボがBootに対応してなけりゃシステムドライブに出来ないんじゃないの？ Win7はデフォだとOSがNVMeブートに対応してないのでドライバ入れても起動できない
マザボがNVMeブートに対応してる上でHotfixを統合したインストールUSB作ってインストールしないと無理
KB2990941とKB3087873の両方が必要
面倒なら↓にあるASUS EZ Installerを使うと統合したイストールUSB作れる
https://www.asus.com/jp/Motherboards/PRIME-Z370-A/HelpDesk_Download/ 爆速・大容量のDRAM代替「3D XPoint DIMM」メモリの登場時期をIntel重役が明らかに
https://gigazine.net/news/20171115-3d-xpoint-dimm/ 900p買えなくはないが悩値段だなレビューが良ければと言うところか。ゲームの起動やロードはどんな感じですか。 >>520
動画で比較すると1秒未満の差は出てるけど体感はないかな
コンマ1秒すら気にするタイプなら乗り換え推奨だ >>521
現状はストレージとしてはそんなに魅力はないのかな
速度は近くて、DRAMと比べて低コストで集積度も高くてリフレッシュ動作も必要ないっていうのはメモリーとして使った場合の方がメリットが際立つ気がする >>521
ロードはそんな感じだけど、たまたまRAMやVRAMのキャッシュにヒットしなかったときにデータ取りに行く場合のfps低下対策とかにはいいんじゃない？ >>521
ランダム早いと言ってもゲームだとそんなもんか。もう少し様子見ます。 しばらくは量産増えて安くなるなんてことんさそうだし
とりあえずで買っちゃおうかな >>451
これ見るとmix workloadが圧倒的だからやっぱり真価を発揮するのはサーバー用途なんだろうな 3d xpoint増産決定らしいよ
やすくなるといいなぁ >>528
円安が加速して日本では反対に高くならないといいな 東芝も頑張ると思ったから円安も許容してたけど、どうせ倒産すんなら円高にしろって思うわ。
SONYだってテレビ増収とか路線変更のお陰で円安関係なかったし、円高だから売れないとか結局、嘘言い訳でしかなかったしな。 そしたら車が全滅するで
1回でも韓国に上に行かれただけで日本の車メーカーが全て消える 900Pの480GB版を発注したよ。明日届く。わくわくって感じ。 900Pはいいぞ、750や960PROと変わらないぐらいサクサク動く
これ以上ってNVDIMMとか？w >>533
体感ではSSDと変わらん感じ？
hddでキャッシュとして使うとSSD並でいいんだろうけど 何気なくPCIEスロット版の900pが読み書き中にCrystalDiskInfoで情報見てみたら
温度が最高で55℃まで上がってた
動作温度範囲が仕様上70℃までだからこの位はセーフなんだろうか？ >>539
高いなぁ・・、俺のIntel 750AICは負荷かけても40℃前後
750具合良いわ、900Pに買い替える必要無いな オプタネはまだ買うなって事か
まーそんなん買っても使いきらん性能だがな
高性能ゲームもせんしCPUもｾｿｿｿだしｗｗ ランダムは960PROや750に比べて数倍速いけど、コントローラと接続方法が足引っ張るやろ
900P以上を求めるならOptaneメモリをNVDIMMとかにせな分からんよ
メモリ階層もOSも変えてさ ランダム速いけど
キャッシュ切れみたいなのが起きないから実はシーケンシャルライトのほうが普通のPCでは体感できるんでは？ >>539
余裕、NandFlash SSDのそれと比べたら記録部分の耐久性は桁違い
その温度は3D Xpointの耐久ではなく、コントローラ部分の耐久温度で素子は余裕で動いている
温度でキャパシタの絶縁膜が劣化するような物理法則は適用されない。 >>547
nandみたいに電荷貯めないで抵抗の変化で記録するらしいから抜けにそうではあるな温度変化とかには弱いのかもしれんけど NANDは仕事で使うまではあんなに信頼性が無いものだとは思わなかったな
SSDとかエラー訂正しまくりで動作しているのは凄いと思う >>545
今のTLCなSSDってどのくらい書き込んだら速度がた落ちすんのかな？
900pはわざと400GBのダミーデータで容量の9割を埋めた状態でCDM走らせてみたけど
ダミーデータを書き込む時の速度もCDMのベンチスコアも全然落ちなくてﾜﾛﾀ
>>546
ｻﾝｸｽ
気にするほどのレベルじゃないのならこのまま使うか せっかく買ったので>>550に引き続いてもうちょっとシバいてみた
Win10のシステムを入れてCドライブとして使って400GB空いてたので、360GBの単一ファイルを
NASから10GBASE-T経由でコピーして、最初の110GBほどがコピーされたタイミングでCDM6.0.0を
使用容量32GBで同時実行
（NASからの書き込み速度はタスクマネージャのネットワーク読みで6Gbps前後）
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 1,T= 1) : 1068.039 MB/s
Sequential Write (Q= 1,T= 1) : 901.033 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 996.751 MB/s [ 243347.4 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 925.197 MB/s [ 225878.2 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 281.886 MB/s [ 68819.8 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 253.904 MB/s [ 61988.3 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 121.823 MB/s [ 29741.9 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 108.603 MB/s [ 26514.4 IOPS]
Test : 32768 MiB [C: 90.4% (403.6/446.5 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/18 8:29:23
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 16299] (x64)
テストが終わるまでNASから900pへの書き込み速度は大体6Gbps前後をキープし続けた
>>485-487が「書き込み過ぎによる速度低下は原理的にありえない」と言ってたけど、実際にそれを
数字で確認できて一安心だわ（古いシステムだからそもそものパフォーマンスは低めだけど）
温度は59℃まで上がったけど気にしないでおこうｗ >>551
風をちゃんと当てれば、そこまで上がらないだろ。 >>552
まあそれはそうだけどケースの都合上Optaneに風を当てられなくてな 下記構成で計測してみた。OCは無し。
Win10 pro 64bit
Core i7-8700K
Z370M Pro4
Mem 32G
900P 480GB
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 6.0.0 x64 (C) 2007-2017 hiyohiyo
Crystal Dew World : https://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 bytes/s [SATA/600 = 600,000,000 bytes/s]
* KB = 1000 bytes, KiB = 1024 bytes
Sequential Read (Q= 32,T= 1) : 2714.637 MB/s
Sequential Write (Q= 32,T= 1) : 2262.072 MB/s
Random Read 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2384.149 MB/s [ 582067.6 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 8,T= 8) : 2275.820 MB/s [ 555620.1 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 32,T= 1) : 697.717 MB/s [ 170341.1 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 32,T= 1) : 613.153 MB/s [ 149695.6 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 283.439 MB/s [ 69199.0 IOPS]
Random Write 4KiB (Q= 1,T= 1) : 248.224 MB/s [ 60601.6 IOPS]
Test : 1024 MiB [C: 8.3% (37.2/446.6 GiB)] (x5) [Interval=5 sec]
Date : 2017/11/21 16:16:04
OS : Windows 10 Professional [10.0 Build 14393] (x64) >>555
体感できる用途は相当限られると思う
自分は>>550だけど、明らかに速くなったと体感できたのは
10GBASE-TのNASとの間でのファイル転送くらい
アプリの起動やインストールはそんなに速くなったとは感じなかった
もっとも最初からNASの高速化目当てで買ったから十分満足だけどｗ 10GbEだと折角のランダム4kがモッタイないけどね >>557
もちろんシステムドライブとして使ってるからランダム4K高速化の恩恵自体はあるよ
ただし散々言われてるようにSATAのSSDから明らかに速くなったかというと正直わからんのよね
Visual Studioのインストールにかかる時間は早くなったような気もするけどちゃんと測ってないから断言できんし・・・
一番満足なのは書き込みまくっても速度がほとんど落ちてないところ
寿命については何とも言えないけど >>558
X25-MからExtremePROに換装しただけでもOS起動は2秒縮まった。
900Pだとほぼ限界まで速くなってるだろう。 >>559
マジか
俺900p導入と同時にWin10をクリーンインストールしちゃったから
OSの起動時間の差がどのくらいなのかわからん・・・
速いとは思うけどクリーンインストール直後ならそんなもんかな？って気もするし >>558
やっぱりキャッシュ切れがない点でそこは生かせそうだな
ライトバックなキャッシュにしてもいいし
まあ10GbEな環境はハードル高いけど 10GbEだと、なんでランダムが勿体ないの？
教えてエロい人。 >>562
Optane SSDの持ち味であるランダムアクセスの高速性を活かせるような
用途じゃないからってことだと思う
どのみち体感は難しいしキャッシュ溢れによる速度低下がないってだけで
当の本人は大満足ですw
今のところの難点は高いことだけだな 900Pをサーバに使ったらそれなりの多重アクセスでも遅延なさそう VROCはPOSTで待たされそうでヤだな
クライアントに900P480GB単騎が個人的にはちょうどいい
10GbE通したら1000MB/sぐらいでサチるし、せっかくのランダムも一桁落ちる、おま環だけどね 米尼で、米尼販売じゃない280Gが１０％下げたな これは米尼が販売しだしたら400ドル切りも期待できるかな X299+win10Proで新しくPC組む予定でシステムディスクに900Pを使うと思ってるんだけど
900Pをシステムディスクにする時ってOSのインストール中にドライバー読み込ませたり
とかはしなくても大丈夫？普通のSSDみたいに何も考えずにインストール出来ますか？ できるよ。ストレージが900pだけなら詰まんないくらい何も考えない。
どのスロットにさすかとかはそれ以前の問題だけど。 この前Z370+win10pro+900Pで、USBからOS新規インストールしたけど、
何も考えずにポチポチしてたら終わった。
ドライバで思い出したけど、intel 900Pのドライバいれてないわ。
速度十分でてたから忘れてた。入れても速度変わらなさそうだけど。 z97の古めのPCに新規インストールしたけど、ごく普通の速いドライブだな
リモートデスクトップを３つ開いてCDMとかやっていて固まったことが一回あったけど、900Pの問題ではなかったようだ
PCIe x8にして寒みたいにコントローラをOCすれば、スペオタ的にはもう少し評価が上がった Optane SSDをVROCでつこうとるツワモノはおるか？ >>574
サンクス
すごい性能だな
値段もすごいけど RAID0とかだとq1t1以外のランダムは普通増えるよ。
同時大量アクセスをさばくときの基本。 なんで？raid 1だと、同じ物が2個あるからヒットする確率上がりそうじゃん？ >>582
raid1って認識が間違ってるかもだけど
常に同時に同じ位置に同じものを読み書きするからヒット率とかは関係ないんじゃないの？
0みたいなストライピングなら別だろうけど >>582
ヒットする確率は故障やデータ化けが生じない限りは、1台でも2台でも当然100%だな
raid1の事が理解できてない様だが、片方が故障やデータ化けで読み出せない場合に、もう一方が使われるのみ
常に両方から読み出して、早く読み出しせた方をつかうのではないな >>583
シーケンシャルリードは上がるから同時に別箇所から読んでると思ってた。
https://hikaku.cman.jp/raid/ >>586
補足すると、確かにシーケンシャルはコントローラーによっては同時読出しを行って読出しを行って速いドライブを選択するものもある
でも、ランダムに関してブロッやセクター単位で細かに速度を比較して速い方を採用するとかは普通はやっていないね >>587
なるほど。よくわかりました。
詳しい解説ありがとう。
とりあえずオプタンはシングルで使えってことだね。
早く大容量でないかな。 ランダム遅くなっちゃうんじゃオプタン使う意味が無いというか
750のRAIDとか、PCIe ｘ8対応のP3608（高いが）とかでも良いんじゃね？ってなっちゃう。
480Gのオプタン買います！買います！（唐突） 余分なスロット(と金)あるなら、とりあえず900P 480GB買っとけと思う
500GB以下なら現状900P>>960PRO> intel750 480GB買っちまったから、U.2で1TBか2TB出てくれないと困る。
逆だと全部買い直し。 RAMディスク代わりに小容量の欲しいけど
x16もM2スロットも希少だから載せづらい。
nvmeのSSDもOS用とそれ以外で二枚欲しいし。
レーン数ケチってるintel自身が最大の障害やな。 NVMeSSDを二枚に分けて使う意味はない
一枚で大容量のにしてもう片方にOptane32GB載せればいい GPUはx4ぐらいあればゲーム用途でも十分耐えることがわかっている
なのでストレージ優先ならGPUに割りを食わせるのはアリ PCIeGen4になれば、そのx4=x2の性能になるからのう。
2019年にはPCIeGen5がくるし マザーボードに搭載されたからといっても安心はできないぜ。
SATA Expressとかあるしな……使ってみたかった。 PCIe Gen 3が策定されたのが2010年11月、
対応マザボ（Ivｙ）がでたのが2012年4月。
ちなThunderbolt 3が2015年9月。
Gen 4策定が2017年10月。
Ice Lakeで対応できるかその次か。 発売から1カ月くらいしたら960GB出るかなと期待してたが全く発表ないな。来年に持ち越しかな。 FlashNandで作ったSSDも直ぐにその程度の速度がでるようになる、
普通に大容量のDRAMキャッシュをつめばいいだけ、
ソフトでそれを実現したアプリがあるが、桁違いに早い。
巨大なキャッシュつけているのに、テストする容量が小さいかぎり
本当の性能はでてこない。
まあDRAMの性能を測りたいってことなら3DXpointなどは大容量SRAMを
キャッシュとして内蔵して高性能化してくるだけだろう http://img.5ch.net/ico/iyou1.gif
炭素測定器、オーパーツのロマンをことごとく破壊してしまう
水晶ドクロ！
最近作られただけだぞ
モヘンジョ・ダロ核攻撃滅亡論
ガイガーカウンターは反応しないし汚染体もないぞ
噴火の跡が見つかったぞ
バクダット電池！
偶然だし実用できる発電量はないぞ
古代クロムメタル刀剣！
中国の業者が売れ残りを投棄しただけだぞ
ガラス化した街！
噴火の煤がガラスに見えるだけだぞ
カブレラ・ストーン
1940年に作られたお土産だぞ
アンティキティラデバイス
紀元前に作られた天体測定端末の一部だぞ
地動説を元に作られていて六曜星の動きを1/37000000の誤差の精度で予測するほか
現代では認知されていない16種の天体の予測装置がついてるぞ
失われたであろう大部分はいまだに明らかになってないぞ
http://tocana.jp/i/2017/11/post_15152_entry.html >>604
キャッシュって結局ヒットしなけりゃ遅くなるしね。 これ、PCIe2.0 x4に刺したらもったいないかな
ランダムアクスムの速さと高耐久性が享受できればオッケーなんだが Optane MEM32GBにAinex HM-21を貼ったけど、35度で貼る前と温度変化なし（室温20度）
Kryo M.2 microを付けたら基板が反ってしまう >>612
おいらもOptane32GBにAinex HM-21付けたけど温度下がったよ
と言っても前方に8㎝FANを800rpmで回してるけど
室温20℃でこんな感じ（アイドル31℃ ベンチ時最高41℃）
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org498642.jpg >>611
gen2はニッチだから自分で試すしかないね。高耐久は体感できるかはわからんが、享受は確実だから買ったらいいのでは。 >>614
>>612です
CDMとHWINFOの数値はうちの環境とほぼ一緒です
違いは HDDがWDC WD30EFRXのRAID1です
やっぱりPCH接続M.2=CPU下という設置がネックですね
夏に室温30度ぐらいになるとOptaneは50度を超えそう >>615
買ったんだけど、Gen3がx16かx8x8しかなくて、せっかくのgeforce1070をx8で使うか迷ってるんだよな
まだ組み立て中なんで週末いろいろ試してみるよ >>610
昔出たロードマップだとPCIe型が出てから1年後に出る第2世代で対応だったかと。 >>606
アルゴリズムによる、そしてホストCPU側ではないのでハードウエアのつなぎ方の構成で
どうにでもなる
OSに付属する主記憶使うそれとは次元が違うんだよ 速度早いしSSDより書き換え寿命長いしあとは価格だけだな
500GBクラスが2万円ジャストくらいで買えるようになったら一気に普及する >>628
Optaneならもうちょい高くてもみんな飛びつきそう
480GB版が初値7万6千だけど1.5TB版は20万くらいになんのかな Optaneは製造工程数がNANDの4倍あるんだってさ。だからある程度高いのは仕方ないみたいよ。 システム用に500GB買ってあって、ゲーム用に1.5TB待つ予定だったのに、つい240GBを買ってしまった...
あと4レーンあるからもう一個いけるけど、後でシステムを500に入れ替える意味あるかな？
速度低下とかあまり無いみたいだし、NANDみたいに常に半分は空きにする必要ない？ >>629
ってか現状の価格で飛び付いてるから
480GB売り切ればっかり 前にも誰か書いてた気がするが、
今までのNANDのSSDで言うなら、
記憶域すべてがSLC以上に高速かつ高耐久な素子で
構成されているようなものだからな。
現状のSSDですら空き領域を気にして使う必要が無いわけだし、
それ以上のおぷたんになんの心配もないだろう 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
オプテイン
って読むの～？ -aneだし通常の発音ならaはｴｲになるんじゃね？ お前等に魔法の言葉を教えてやろう
それは「日本語読み」だ
言語によってアルファベットの読み方が変わるのは当たり前だからな
おぷたん、で良いんだ
自信を持て 280GBのでいいからオプタンほしいな。
でも、正月中の出費を考えたら買えないよ。 もう買い揃えたから正月は出費しない。てのもありだよ。
ありというか、俺だけど。 俺も1.5TBでたら240GBが余るからAndroidでも入れる予定。 Ubuntu系のサブ用に俺も小容量の欲しい
あとM.2を複数積めるHBAがもっと安くなれば記憶域スペース用に使いたい
どっちもニッチだから期待は全くしていないけどね Z270 TOMAHAWK OPT BOOSTにopataneメモリ16Gついてるんですが、
これをDドライブの1TBのHDDに紐づけて、ゲームの読み込みを早くすることはできますか？ マジですか。聞いといて良かったです。危うく買いそうに。 PCIE x 4があるマザーボードって少なくない？ ●IntelとAMDの新物価格は２割増し（だと覚えておこう）
39000円 ⇒ 30000円＋税金（もしくは税込み30000）
M.2のOptaneが7000円としたら
低価格モデルのが出たとしてOptaneは安くても15000円、
M.2で売ってくれさえすれば20000円以内で120GBくらいになるかと。
U.2をM.2に変換するケーブルが5000円以上するから２．５インチモデルのはセットになってるその分値段が張る >>667
今までNANDでも「通常使用では寿命を気にする必要はない」とか言ってたのに、「それでもそう長くは使えない」とか言ってて笑えるｗ Adobe Lightroom Classic CCのテストパターンがあんなに多いのは
差が出るものを探すのに苦労したんだろな ＞ゲーミングPCとの比較で優秀さが浮き彫りに
＞最後に参考までに、別のPCでも同じ作業を行ってみた。
＞用意したのは某社のゲーミングノートPC。ノート型ではある
これも無理やりすぎｗ 
480u2ラインナップには出てるけどまだどこにも売ってないな
1.5は予算が厳しいから960早く出て欲しい
960u2で15万くらい？ コントローラが熱すぎてM.2にできない、って中の人が言ってたような チップの性能は素晴らしいけどコントローラー調整がゴミそうなのがIntelだな 900Pのコントローラーは、750Pと同じだった気がする そりゃ240と480で消費電力がそう変わらんから、コントローラがちょっととは思うわな
CPUはもういいから、コントローラを10nmプロセスで作り直したらどうだろう
p3x00系も同じやろ
コントローラ二つ乗っけたp3608みたいなのもoptaneで出るかな？
コスパ悪すぎるか そうだ、その発言と「消費電力は(通常NANDと比較して)30％に軽減される」を勝手にくっつけて「コントローラがダメだ」と思い込んでいたようだ >>675
96GB欲しいなぁ
RSTでデータドライブキャッシュにしたい >>687
RSTのキャッシュは最大64GBまでだよ
今32GBでDドライブのキャッシュにしてるけどこの容量でも十分だと思う
http://ascii.jp/elem/000/001/502/1502632/index-4.html Intel900Pが欲しいんだけど、長いカードタイプは好きじゃない、2.5インチタイプのケーブルもやだって人は、
Funtin PCIe NVMe SSDアダプタ PCI-Express x4接続 SFF-8639インターフェース増設カード
があれば、Intel 900PをPCIeスロットに設置できるのかな？ >>689
いけるけど結局カードタイプになるしカード自体高いし意味ねーな >>690
そのカードが高すぎるよね・・・（12,000円ぐらい？）
しかも今ならPCIe3.0 X4(HHHL AIC)の方なら3,910円引きだしｗ（残り4時間29分）
https://www.ark-pc.co.jp/search/?key=900P >>689
社用のメーカー製（ESPRIMO D587/RX）のPCに搭載するんで、
ロングタイプが使えないと思いこみ、
900PのU2を↓の奴に乗っけてみた。
https://www.startech.com/jp/HDD/Adapters/u2-pcie-adapter-nvme-ssd~PEX4SFF8639
結論から言えば普通（？）に使えた。
※（？）の意味：intelのドライバインストーラが900Pだと認識してくれなかったが、
これはカードではなくD587の問題だと思われる。
自宅の自作PCでテストしてればはっきりしたんだろうが・・・・ >>689
mini-ITXでグラボ積みたいって人は2.5インチしかないよなー。
U.2からM.2変換とSATA電源コネクターつけなきゃいけないのがわずらわしいけど。
それより480GBモデルはよこい >692
電源供給はPCIeスロットから？それともSATAから電源引っ張るの？ >>693
M.2をU.2にするならこれ使うとケーブルセットで楽だぞ
Intel U.2 to M.2 50cm J15713-001 U.2
つか900Pの2.5インチタイプのM.2アダプタ付きの方買えば
同じ物が付いてくるみたいだけどね >>694
俺が買ったリンク先の商品は、電源供給はPCIeスロットから。
別での電源供給は必要無いタイプ。 >>675
NAND Flashと違って、あまり複雑な制御は要らないんだろう。 >>693
2.5インチの3D Xpointって、速度的なメリットって無いよね？寿命期待？ >>698
2.5インチといってもインターフェースはSATAじゃなくてPCIeだから速度はHHHL版と変わらん
https://ark.intel.com/ja/products/123623/Intel-Optane-SSD-900P-Series-280GB-2_5in-PCIe-x4-20nm-3D-XPoint
書き換え寿命の点では480GB版と比べてやや劣るけど（480GB版が8760TBW、2.5インチの280GB版は5110TBW） >>698
そもそもSATA無いから速度は変わらん つくもたん福袋があれば 32GB 買ってやろうと思ってたけど、夜にいったら無かった。 optane 32gをCドライブ以外のHDDキャッシュにして速度UPしてる人って少ないのかな？ >>702
Dドライブ3T HDDのキャッシュに使ってるけど少ないんじゃないかな？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org503064.jpg
M.2スロットが２個以上あるマザーでないと駄目だし
予算があれば2T以上のSSDを複数積む方が快適なので
今なら900Pもあるねｗ
少ない予算で特にゲーム用のそこそこ速いストレージ欲しい人用かな
と言ってもキャッシュに溜まってない初回読み込みはHDDの速度だけど・・・ 早くこいつをCPUにキャッシュ搭載してくれ
それくらい楽にできるし、それやってもコストはたいしてかからないのに（インテル原価で1GBあたり100円上乗せ、32GBで3200円上乗せ）
これ採用すればお値段5000-6000円高くCPU売れるだろう
インテルの覇権はこれをキャッシュ化して、HBM2やGPUをパッケージしてワンセットだせて決まるんや
いま作ってるインテルアームなんかこれキャッシュ化採用してLPDDR4Xパッケージングすれば
既存のスマホよりも安いSOCパッケージを作れるわけだし、インテル圧勝やで
ワイはこれからのCPUは
ハイエンド インテル＋オプ種＋HBM2製品（TDP100w超え）
自作、デスクトップ AMDRYZEN＋VEGAAPU＋HBM＋おぷ種パッケージ品（TDP35-65w）
35wノート AMDオールインワンAPU
スリムノートやタブレット ARMインテルオールインワンパッケージ
スマホ インテルオールインワンパッケージ
って時代になると思ってるんや。これがあるからこそで、インテルはこれで独占禁止法を破って市場を淘汰する逆転を用意してると踏んでるんや おぷたんはDRAMとSSD(HDD)の間の立ち位置だからL4キャッシュの位置に置いたら遅くて使えないじゃないかな
ただDRAMが高騰しているので64GB以上メインメモリを積みたい向きにはDIMM版Optaneの早期投入を後押しするだろうね Optaneをスワップメモリに使った場合どんなもんだろ。普通のNVMe SSDを使うのとあんまり変わらない？ それ見たけどOSの起動時間のテストしてないのがな
ほとんどの人はOSの起動時間が気になってるでしょ ほとんどの人はスリープ運用だからコールドブートの時間は気にしてないと思うよ
起動を数秒早くしたいだけならSSDこだわるよりブートの早いマザー選んだ方が秒数は縮まるよ スリープだと裏で通信されそうでシャットダウン運用だわ ゲームのロードがさほど変わらないから、GBあたりの単価でM.2でいいかなー、と思いました。 スリープが普通なの？
普通は電源切ると思ってたけど･･･。 ノートはスリープだが据置はシャットダウンか常時起動だなウチは 休止だな。シャットダウンしちゃうとTV録画ができない。 KB4056892適用前後のOptane 900P 280GBのベンチ結果書いといた。
4K QD1は16%減。影響が大きいのはそれだけIOPSが大きいせい。並みのSSDはIOPS低いから数%程度のよう。
4K Q8T8のReadは60万IOPS出てる。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510000841/812-814
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510000841/823 960proからオプタンへ乗り換え中なんだけど、Windows10のコールドブートは体感でわかるくらいオプタン早いわ >>718
とあるブログのコメントだと
windows10のOSドライブにOptane 280GBを使用していますが、SATAやNVMeのSSDと比較しても、
明らかな体感上の差は見られないように感じています。
低レイテンシーでランダムが速いので、OSドライブとして使用して体感できる差があるのでは？
と思っていたので、残念でした。
体感出来ないと言う人もいるし体感で分かる位早いと言う人もいる
どっちが本当なんだろう… Windows10の最初の画面のクルクル？がほとんどないわ。ちな、スリッパにAORUS G7、OSがオプタン280GB。データ用として960proにデータ移行中 それはクローンコピーで900Pへ移行したのか新規インストで移行したのかどっち？
新規インストならクリーンになったから早くなったとかないかな？
あと960Proの時もそのPC構成？ 900pも960も同じ構成でともにクリーンインストール >>719
それね。書き込み耐性も魅力なんでそんなに速度は求めて無いけど
全く・ほとんど差が無いと言われるとさすがに5万はってなるね
とは言えPC新調予定なんで960PROの500かこれの280GBどちらかは欲しい
そこの記事見てると960PROで良い気がしてくる・・
あ今はシステムにSATAの駅プロです 960から900pへ入れ替えたら、すぐ違いがわかるわ >>719
高速なCPUと、高速なメモリも含めないと底上げにならなさそう ランダムアクセスはCPU性能の影響かなり受けるからねぇ ●Intelに聞いてみた
返信： Opatane SSDを持ってるかと？ そう返ってきた。
Optane SSD？ それなに？って思ったので調べたらPCIeボードのを指す。
PCIeボードのならOSブート可能だと気付き
んならOptane Memory 32GBをPCIeボードで使えばいいんではと？思た
PCIeでRAIDさせてゲーム入れた報告があったので。
32GBにOS入れるのが可能かもしれないと思った、ただしサポートの対象外。
そもそも
そんなことをしなくても９０GBのU.2 Optane SSDさえあれば解決することに気が付いた！
以上 報告終わり
Optana Memoryが32GBの理由は、Optanaのチップの大きさとチップ当たりの容量かも。 Intel Quad RAID-0 Optane Memory 32GB Bootable Without VROC Key!
検索：Optane Boot
.pcper.com/news/Storage/Intel-Quad-RAID-0-Optane-Memory-32GB-Bootable-Without-VROC-Key
ｗｗｗ
画像
.pcper.com/image/view/86402?return=node%2F68553
.pcper.com/image/view/86401?return=node%2F68553
内容
やってみたらOSインストールできたお。 ASUSのPCIeボードを使ってみたぜ >>720
これは思った。
てか、あのブログはブート測ってないし、OptaneとNANDの差が大きく出るのは容量がいっぱいになってきた時や読み書き混在時だから。
裏でウイルススキャンとかエンコしながらとかでもキビキビ動く。 OPTANEの無効化に失敗したらなぜかAHCIドライバだとOPTANE Memoryが認識されてOPTANE用ストレージコントローラードライバ当てると見失う状態に陥ったんだが
同じ状態になった奴いる？
マザボはZ370N WIFI
BIOS上では認識してる >>729
俺は大量書き込み時でも速度が落ちないはずだという情報を見てIYHしたわ
今のところその通りで大満足
これで何年かシステムドライブとして使った後に速度が全く落ちてなければ最高だな 単独ベンチだけでは差が出ないかもしれないが、普段使いでも複数作業してるから960Proよりも900pの方がサックサックだわ。かなり満足 いいな、いいなぁ～、メモリさえ暴騰してなけりゃ多少無理してでもSSDよりこっち買うな ＜解説＞
”Optane Memory”と”Optane SSD” その違いは？
・DDR4：
DDR4はECC機能があればWindowsの再起動があんまりいらない。
DDR4はオーバークロックするほどWindowsの再起動までの周期が短い
non-ECCのDRAMで再起動なしで回してると、バグったままのデータを記録セーブすることがあり それが起きた場合そのファイルはLoadロード不可能となる。
・Optana Memory
揮発しないんで電源を切ってもデータが残る。 ただし停電した場合は
そのストレージに（eMLCなごとく）コンデンサーが積まれていない場合、ウェアレベリング処理が起きている途中で電源落ちするとSSDは最悪あぼーんする。
＋
Optane MemoryはオーバークロックSSDのことで、
ECCエラー訂正でカバーしている。というかごり押しているだけ
Windows Updateの時に０％台の確率ではあるがあぼーんすることがある？かも、一時キャッシュ。
・Optane SSD
Optane SSDはオーバークロックをOptane Memory程は
やっていないゆるゆるSSDのことで、もちろん
エンタープライズ仕様のではないので停電対策用のコンデンサーは詰まれて無いです。
「問」Optane Memoryのストレージ利用は困難か？
総合： 容量な問題なRAIDなのかReadの都合でのRAIDなのかがはっきりしない
Answer１：
CPU性能はCPUクロック依存なところもあるので、
4.0GHz以内のゆるゆるTDPな場合だとOptane SSDとの差は微量か？。
容量なさすぎる＆温度管理がうざいことのデメリットが勝つ可能性も。
Answer2：
マップロードが頻繁に起きるゲームっていう時点で
かなりやばいと思うんだが、ネトゲだと回線の込み具合もあるから
そのレベルは求めてる快適さの違い（イスとか。）だから、スーファミLvな快適さをとかっていうなら買うけどなｗ 選択肢としてはそれもあるから、先取りすることのメリットがあるときだけやけど
そこまで課金できはするよ程度な認識でいいかと 解説じゃなくて妄想や電波の類だな
こういう落書きを打ち込んでいる最中何を考えてるのか聞いてみたいわｗ おぷたんのキャパシタの件、P4800Xもなしだね。
https://www.anandtech.com/show/11930/intel-optane-ssd-dc-p4800x-750gb-handson-review
Neither model has any large power loss protection capacitors because the Optane SSDs don't use
any volatile caches and write immediately to the 3D XPoint memory itself. >>738
「Optane SSDはキャッシュを使わずに直接3D XPointメモリに書き込んでるから
停電対策のキャパシタなんてそもそもありませんけど何か？」って感じか おぷたん異質だね。
>>717のPCでメモリOC無茶したら起動時のクルクルで固まって起動ディスク壊れそうになった。
VGA、オプタン以外のSSDx2、HDDx2、KB/マウス、その他の外付け機器なしの構成で、
クルクル 4回転目に入って直ぐ終わるくらいだった。 >>738-739
停電対策にキャパシタ積んでお値段高くなる位ならUPS買った方がええでしょと思う
インテルに限らずPCパーツメーカーてそれだけの追加で1万以上高くなりそうだしｗ そもそも一部DRAMの置き換えを狙うんだからコンデンサなんかあるわけないんだな optane 900pにM.2版が出たらkryoM.2に乗せるんだ、kryoM.2のデザインと高級が好きなんだよな >>742 SSDは通過点だね。
SSDとしては、既にベンチマークソフトのベンチマークに使えるくらい速いね。
ベンチマークソフト作ってる人も他と比較されたりするのが気になるところか。 どっかでみたけど、900PはなんかX25-Eっぽさがあるんだよなあ。
SSDとして後継商品は出ないような気もするんだよなあ >>745
あれはSLCだったからだろうけど
いまだにこれ歩留まり悪いのかな
今後歩留まりが改善せず価格が下がらないならコンシューマーはしばらく出ないかもね NANDのキャッシュに3DXPOINTを使えたらDRAMより安くつくし、コンデンサーも要らなくなるのか。
そういう用途に使ってくれればいいかもね。
例えばインテルのSSDで。 >>747
＞両社の長年の提携は利益をもたらしたが、Intelは同社が集中している市場を
＞追求していくのに適切な時期であると判断したという。その一方で、Micronは
＞ほかのプロジェクトでIntelとの協業に期待しているとコメントした。
IN「今までご苦労だったな…貴様はもう用済みだ。」
MI「そ、そんな…あれだけ尽くしたのに！淫様！淫さまあぁぁぁーーーっ！！」 QLC NAND+3D XPoint+DRAMでどうや Intel Optane SSD 800P きたぞ 58GBと118GBの2種類の容量
完全な電源管理機能を備えています。
1日あたり200GBの書き込みが可能
価格とパフォーマンスの情報は後で表示されます。 ブートさせてくれさえすれば容量は58GBのでいいわ SSDとして出すからにはちゃんとライトも速度出るんだよな >>754
> The Optane SSD 800P uses the same controller and firmware as for Optane memory
Optane memoryの大容量版だね
元々16GBと32GBの単なる小容量SSDだったわけだし このスレには昔X25とかの128GBのSSDでやりくりしてた人が多そうだから
800Pでもやっていけるよねw
mini-ITXでグラボ積むと
OptaneがU.2になってケーブルでM.2に変換するのは嫌だなあと思っていたから
800Pはうれしい。M.2が2スロあるマザボで800P + 960 Proで運用するのもよさそうだ。 昔80GB（後にもう1台買ってストライピング）でやっていけたけどまた少量に戻るのは嫌だなぁ
まあ今回は耐久性があるんで気持ち的なものだけど
戦後の食糧難育ちの人が大人になってイモ類を嫌いになるみたいなｗ >>761
10年以上前72GB？だったかのWDのラプターでやってたわｗ
てかシステムとアプリだけなら128GBもあれば余裕過ぎるでしょ？ ラプター、あったなｗ黒真珠の上でフラグシップモデルだった
俺が興味持った頃には上述のX25Mとか出てSSDにしちゃったけど結構欲しかった ラプターかなりうるさいと聞いていて躊躇してたな
その点SSDは無音だし爆速だし最高だな >>763
最近のゲームは容量バカ食いするのが増えてるみたいだから100GBちょい程度の容量だと心許ない気がする
用途を限定して決まったアプリ以外入れないならいいけど お、800p58GB良いな
12TBHDDキャッシュを32GBのからこれにしよ >>762
ああ、うちの母親がポテトチップス食わないわ。せんべいとかビスケットはバリバリ食うんだがw
>>766
どっかのレビューサイトにFebruaryって書いてあった
ちょっと気になるのが、コントローラーとファームウェアが
900Pのと同じなのではなくて、Optane Memoryと同じと書いてあったこと。
↓で32GB版もベンチしてるけど、得意なワークロードが900Pとは違うんだろうね。
https://www.anandtech.com/show/11953/the-intel-optane-ssd-900p-review/7
118GB版のレビューを待ちたい。 900p 240で5万だったから、そんなもんじゃない？ 10年以上前にラプター36.7GBだったか使ってCADやイラレの起動速度劇的に早くなって感動してたな
オプタンでも感動しそうな何かあればいいのだが >>770
>Optane Memoryと同じと書いてあったこと
えーそれならNAND-SSDに対するアドバンテージ無くない？
価格下げるかライト性能もっとあげないと 書き込み寿命くらいはアドバンテージあるだろ。・・・あるよな？ >>774
32GB版は16GB版に比べて速度が向上してるし118GBまで増やせば結構期待できるんでないかな >>776
16Gは１枚で32GBは２枚で書込み速度が145MB/sから290MB/sと倍増してたけど
120GB版も２枚なのよね・・・１枚当たりの書込み速度が上がってるのかな？
https://www.pcper.com/files/news/2018-01-09/DSC02412.jpg >>777
同じチップ2枚で違う容量を実現することはできないので
中に入っているダイの数が多いんだろうと思う
インターリーブ数が増えれば速度は向上するんじゃないかな
もっともコントローラーの限界がどこにあるかはわからないけどね
個人的には今使ってるSSDのライトが800MB/sなので、これは超えてきてほしい >>778
Optane SSD 900P 480GBが14枚並列？で145MB/s×14の2030MB/ｓ
みたいで半分の7枚が32GBチップ使ってるみたいだけど速度速くなってないのよね・・・
コントローラーの性能なのか280GB版に合わせたのか分からないけど？
あと、32GBチップはめちゃ高いのかな？（変な使い方だしｗ）
480GB: 7x16GB+7x32GB front / 14x16GB rear - 560GB total
https://www.pcper.com/reviews/Storage/Intel-Optane-SSD-900P-480GB-and-280GB-NVMe-HHHL-SSD-Review-Lots-3D-XPoint/Internals- >>779
表14枚裏14枚で28枚並列なのかな、詳しい人教えてほしい
900pに関しては容量違っても読み書きの性能に変化はないからコントローラーの限界なんだろうと思う >>780
14枚並列でいいと思う
280GB版が
280GB: 14x16GB front / 7x16GB rear - 336GB total
で速度は変わらないし、145MB/s×14枚の2030MB/ｓで計算もあうし >>781
そういう考え方したのか
自分はチップ枚数以外見てなかったけどねｗ
800pは片面実装になるのかな
両面にチップがある写真見てないな >>783
片面か
じゃあ64GBチップx2で128GB、そのうちの118GBを使うって感じになるのかな 800p を使って、(16GB/32GBの換わりとして) HDDキャッシュとかに使えるんですかね～ これって最初からオンボード（理脱着不可）に出来ないのかな メモリの方はhdd用だし、その分高くなるのは嫌だな。 初歩的な質問で申し訳ないんですが、900Pを2枚刺してRAID1って可能でしょうか？また、RAID可としてブートもOKですか？
今、ストレージが1番難しいですね・・。 確かVROCキーによって0,1,5とかができたはず。 >>769
800pってSSD名義だけどキャッシュに使えるん？ >>792
おー、VROC?と思って調べたらいけそうです！
ありがとうございます！とても有用なアドバイスでした。
ちなみにマシンはXeon Scalableのデュアル構成SuperMicroマザーです。 ●ってMVMeブートってサポートしてる？
●でブートドライブをRAIDにしていいことがある？
インテルはVEROCなんてドングルで制限かけてる余裕ないだろうに M.2のOptane SSD期待してたけど、容量が小さすぎ
909P買うかあ >>800
ほんこれ。R6Eで１つはPCIe,１つはU.2変換したけど、DIMM.2で両側はキツいし、シールド下も入らないから今の所妥協して950 proだし。 Optaneって丸ごとページファイルに割り当てたらメモリ容量をある程度カバーできるでしょうか >>800
800P出た時点でM.2 900Pは諦めて900P注文した
放熱考えると、M.2よりAICの方が良さそうですし、SLI予定ないならアリかなと ちな末尾が大文字のPならばOptane SSD
小文字のpは普通のNVMe SSDという区分らしい 256GBくらいのが出て、完全に他SSDと入れ替わるようになると良いな
価格面でも 今主流のTLCのように安かろう悪かろうの方向はやだ pcie x1接続の廉価版とかあってもいいんじゃなかろうか。
16GBや32GBのとかの速度ならx1でも十分な気がするが。
なんかx4じゃないとダメな理由ってあんのかな お前らアホすぎだな
パソコンの起動時間を
HDDでSSDと同じするために
あるんだよ
５０００円くらいでSSDと同レベルの
起動時間になるなら凄いと思うぞ 脆弱性対策によるアクセス性能低下で、折角のXポイントの利点も台無しに… >>801
900PのU.2でもこのケーブル入ってる方買えばR6EのDIMM.2両面余裕だけどね
http://www.oliospec.com/shopdetail/000000005970/
>>812
Optane MemoryとOptane SSDの違い分かってる？
今のスレの流れはOptane SSDの方の話してるからさ違いも分からず
ドヤ書き込みして恥かかないように黙ってなよ
>>813
最大の利点はNAND型とは比較にならない耐久性だから… >>811
x2接続のNVMeSSDなら少ないけどもうある
800Pもx2接続じゃなかったっけ システムやアプリの起動、ゲームロード等ランダム性能が重要で
連続した高速の読み書き必要な用途じゃないければx1でも良いんだよね >>813
低下しても960 proより速いしまぁ。
むしろOptaneにしてたからこそ気にしなくてよい。
それよりメモリ帯域減ってFO4のfps下がらんか心配。 Optane SSD 900Pに変えてから、
Windows 10の起動時にデバイスの接続音が鳴るようになったのですが、私だけ？ Optane Memory M10
ttps://www.computerbase.de/2018-01/intel-optane-memory-m10-series/ >>818ですが、接続音の原因はXboxコントローラのワイヤレスレシーバーでした
Optane SSDに変更する前から使ってたけど、起動時にそんな音はならなかったような t 从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
性 再 了 , r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈 /
て 能 起 （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 土 わ （
え 低 動 〉 |/､,, 'ｰ淫i~'',,,､ヽ- ､,,t:::j 下 は 〉
か 下 と （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 座 は （
┃ さ ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" ::t ） し は / ,,､-''"
┃. れ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i :| ろ /'",､-'"
┃ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // 〉:::::::::::::
// r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''ｰ､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; :::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
ﾞ〉 , '''~ '''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i i|||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;| |/
";:;: ;:i'＿＿_（二二i|/iiiiii//// :::::i ::: i 〈t""○;;;;ti;;;;;;i / 900Pの280GBが46000円なのに、800Pの120GBが35000円は高すぎ。25000円くらいじゃないと。 900Pと違ってお通夜になりそうな雰囲気だな・・・ >>820の記事のは800Pじゃないでしょ
Optane Memoryの容量増やしたやつでしょ この強気の価格設定は、もしや、M.2で900Pを超える性能を叩き出したか！ ストレージ一台主義だから、120GBでは流石に心許ない
240GBならなんとか使えるかな >>835
ストレージ一台主義ってパーティションも分けないの？ >>836
勿論
空き容量が細切れになるから絶対にしない
今はOptane SSD 900P 480GB一台 >>837
そうなのか
自分はDドライブまでは欲しいからストレージ二台主義だわ
Cドライブは容量少なくてもいいから速いの欲しいんだけど、小容量SSDって大容量なやつより明確に遅いのが辛い
そんなところにQD1の4K爆速な800Pが登場して喜んでたらあの価格とは・・・ 何でみんなそんなに少ないの、、、
最低3台、欲言えば4台欲しい(現存5台) M2スロじゃ発熱で性能は落ちるだろうに
なんであんな強気な価格設定なのか
同じの値段のSSD買ったほうがマシでは >>841
800Pの容量的にシステム向けだから熱は問題にならない
熱が問題になるのは連続したアクセスが長時間続く様な使い方 多目の人結構いて安心した
SSD一枚じゃ全然足らんよね
まぁ流石に全部5インチベイにスロットイン式のHDDケージって人は流石に居ないだろうけど ノート2台と自作機使ってて、900P 480GB積んでる自作機がいちばんストレージ大きいんだが
理由はゲーム入れるからだけど
日常作業用のノートなんて256GBでも半分しか使ってないわ
写真はクラウドにあげてるとはいえ ゲーム入れてても250が2/3しか埋まらないわ
スチムーが入れ替え楽なせいでやるゲームだけどんどん入れ替えてるせいだな >>849
遊ぶゲームだけ入れてれば、ほとんどいらないよな
巷では何でもかんでも入れておきたい人も居るみたいだけど 5 インチベイに静音ケースに入れた HDD 入れてる。
最近は HDD の静音ケースなんて名前すら聞かないけどな。 うちもスマートドライブ2002cを使い続けてる。
もう15年も経つのか… 3D XPointのSATA版、シーケンシャルよりランダムに強い2.5インチSSD欲しい。
発熱を気にしなくてもいいし。 Forza7が100GBも食うので250だと全然足りない。、辛い >>854
SATAだとNVMe使えないから能力発揮できないのでは 800P、Optaneユーザー総楽観だけど、レビューは出てるのけ？メモリの時みたいにガッカリにならないのか >>857
普通に様子見
ライト遅かったらTBWしかメリットないからな 今出てるOptane Memoryの32Gと
>>820のMEMPEK1J032GAXTって中身何が違うん？ >>849
つかものすごくCPU使うなアレ。
900Mbps超えると7740Xでも99%とかに張り付く。
リソース100%使ってる感じはすごく楽しいけど >>860
クラス名追加されただけじゃね？
あと考えられるのは64GBチップ&コントローラの世代くらい >>862
そっか。サンクス
64G買おうかと思ったけど思ったより高かったんで
32G今買おうか悩んでたけど、なんか違う型番のが出るんで気になってた。
値段変わらないっぽいし今の買うわ 760Pとか出てきてるんだけど、900Pより下の型番は3D XPointじゃないの？
高速ランダムと超寿命の恩恵はなし？ 自作初心者なんだがOptane MemoryとHDDを買って、CとDドライブに分割して使って行こうと考えてるけどその時CもDもどっちもちゃんと早くなるん？なんかググるとできないみたいでSSD普通に買おうかとしてる 最低でもOptane Memoryの64GB以上の容量を買って32～64GB(Intel RSTでHDDのキャッシュ設定出来るのが32～64GBの為)のキャッシュ部分をパーテーションで分ける
残り部分にOSインストールしてRSTでHDDのキャッシュ設定すれば出来るとは思う
やってないから机上の空論だがw HDDを2分割して両方キャッシュで早くするのは無理 P → プレミアム
p → ぷげら
と覚えればよい。 ならドライブわけずにOSもデータも全部つっこもうかと思ってるんだけど...バックアップは取るつもりだけど大丈夫かな？ >>874
そもそもデータドライブでそんなにアクセス性能必要なものあるの？ >>874
何を心配してるのかわからない
今時OSとデータでパーティション分けるとか必要ない ＞＞875
重めのゲームとかいろいろ買う予定だからロードできるだけ短く、大容量で探してたらOptane Memoryを見つけたんです よく考えたらoptane memory使うなら
キャッシュしたい物としたくない物に分けられるから
パーティション分けるのはアリなんじゃないの >>874
HDDに全部インストールしてOptane Memoryをキャッシュで高速化ってのは出来るけどPCの用途次第で変えるべき >>876
OSと分けていたほうがリカバリーとかやりやすいと聞きまして、あとパフォーマンスもよくなるとかなんとか リカバリーとか今後の組み直しとかを感がルナら、
普通にSSDにOS入れて、HDDにゲーム入れなよ。 >>881
HDDにいれるとゲームのロードが遅くなるから今のところ3TBHDDにOptane Memoryをキャッシュで使ってデータ全部をぶちこもうと考えてる、リカバリーはしないと願いたい >>883
起動も早くしたい...
基本的にSSDとHDDって意見多いけど>>882みたいなのはダメなん？ >>879
その使い方なら分けて使うのも有りですね
>>877
キャッシュで高速化するなら注意点としてキャッシュ容量を超える容量になった場合にゲーム起動時の際に遅くなる
前にSSDをキャッシュにしてた時に容量大き目の色々なゲームやってると結構なった
Optane Memoryなら普通のSSDよりは速いはずだけどね OS用に125GB SSD
ゲーム用に256～512GB SSD
データ用にHDD
↑辺りの分け方がお勧めではある
予算あるなら容量は好きな物を！ Optane Memoryは32GBのを買おうとしているけれどもそれでもキャッシュ容量超えるものなのですかね、やるゲームは3D系の重いのですね >>884
まず大前提として予算がないからoptane memory使うって話だよね？
だからだから予算と必要な容量次第だと思うけど
一般論で言えば中途半端だからSSD＋HDDになると思う >>888
予算を浮かせてGPUに回そうと考えてますね、中途半端というのはSSDと比べたらあまり性能が出ないということですか？ 使用感は実際にやってみないと分からないのでHDD+Optane Memoryで作ってみるのが良いかも
SSD追加とかは後から出来るしね >>882
OS M.2（960EVO 250GB)
ゲーム1 SSD（840EVO 250GB）
ゲーム2 Optane Memory32GB+3T HDD
倉庫 4T HDD
って感じで使ってる ゲームってSSDに突っ込んでもあんまり変わらなく無いか
俺がやったゲームは軒並みロードで数秒とか僅かな差でメリットをあまり感じなかった >>889
性能が出ないと言うより
キャッシュという性質上性能が発揮されるのは条件付きになる
optane32GBの価格で250GBのSSDが買えるからそれでしばらくは足りるなら
後から後から増設が一番無難だと思うけど そういえばSSDから900P変えてもゲームのロードってそんな差がないけど
OSの起動は爆速になるのはなんでかな
ゲームは最初から最適化されてるから恩恵ないってことかな そもそも32GBを超える容量って重めのゲームやっていくと超えていくんですかね？
もしそうならその前にキャッシュ削除すればいいんじゃないかと考えたんですが...
自作初心者なんでわかんないことばかりですみません >>895
ストレージに出せる予算によって考えればいいだけｗ
うちの場合500GB程度のSSDだと容量足りないので
最低でも1T出来たら2T SSDが欲しかったんだけど
予算の都合で断念・・・
Optane Memory32GB+3T HDDが約15,000円で
手に入るのでこっちをって感じかな >>896
ゲームしててキャッシュ容量を超えて遅くなるときとかあります？
作ろうとしてる環境が似てるから気になる... >>895
キャッシュは古いのから削除されていく
＞もしそうならその前にキャッシュ削除すればいいんじゃないかと考えたんですが...
いらないキャッシュを削除しても必要なデータがキャッシュに載ってないなら1回目は遅くて2回目から速くなる
SSD250GBで足りないくらいゲームを入れるならそもそもキャッシュの恩恵を預かれる機会が少なくなるんじゃないかなと思うけど >>898
なるほどです。SSD1TBほどあれば嬉しかったんですがOptane Memory使うとやはりいろいろと大変だと感じたので諦めて500GBのSSDを買うことにします... >>899
SSDとOptane Memory32GB+3T HDDをどっちかってのならおススメは出来ないかな
うちの様に両方使って容量を少ない予算で増やすのに最適なのでｗ
キャッシュの恩恵に預かれないゲームはSSDの方でやって
大容量だったりオープンフィールド系のゲームはこっちでやったりと
あと、HDDとSSDでロード時間で差が出ないゲームはこっちにしたりとかね
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1050266.html
やっぱり予算されあれば2～4TのSSDを買うのがいいねｗ 727 Socket774[] 2018/01/06(土) 07:22:31.32 ID:K8gcrLZo
●Intelに聞いてみた
返信： Opatane SSDを持ってるかと？ そう返ってきた。
Optane SSD？ それなに？って思ったので調べたらPCIeボードのを指す。
PCIeボードのならOSブート可能だと気付き
んならOptane Memory 32GBをPCIeボードで使えばいいんではと？思た
PCIeでRAIDさせてゲーム入れた報告があったので。
32GBにOS入れるのが可能かもしれないと思った、ただしサポートの対象外。
そもそも
そんなことをしなくても９０GBのU.2 Optane SSDさえあれば解決することに気が付いた！
以上 報告終わり
Optana Memoryが32GBの理由は、Optanaのチップの大きさとチップ当たりの容量かも。
ちょっと怖いこの異常感 >>901
そいつの書き込みは>>734の方が意味不明で笑えるｗ 最初は常人を装ってたけど段々本性が露わになってきた感 >892
Bethesda のゲームをやってから言ってくれ。 >892
HDD→SSDは超鈍感でも分かる位変わる
SATA SSD→NVMe SSDは数値的にもほとんど変わらんCPUの性能が追いついてない >>908
8700kでもまだボトルネックになる？ >>907
あの系統はやらんな
FF13買って飽きて放り出すこと二回(しかも半分も行ってないらしい)、スカイリム?とやらも買ったけど最初の5分で挫折
どうも長ったらしいのは苦手だ
プレイしても一応飽きずに続けられた系統はGR:W/division/WD/R6S/BF/WTとかあの辺、今気付いたがUBIのカモだな
そしてそれらSSDに突っ込んでみたけど、あまり有意で無かった
元々シングルプラッタ高速を断片化しないように使ってたしな
>>908
わかるのはわかる
あーちょっと早いなって
ただ元々そんなに長く無いし、ロードが気になった事も殆どないから意味がなかった
それよりOSドライバ常駐小さいアプリ、それにスワップとか作業領域を分離出来た
コレらの方が遥かに影響が大きかったわ、シーケンシャル出来ない用途には絶大に効くね
ゲームだとそんなケースは簡単に隠蔽できるからな、先読み容易だし
あまり高速だとそのうち逆にそういう先読みでバス喰って弊害出そうだな >>852
5インチベイ4つに3.5や2.5インチベイとっぱらってスマドラ8台積んでるわｗ
スマドラ対応のNASなんて・・・出るわけないし自作NASを組むしかない
>>853
一番長く使いまわしてるパーツだわ、うちも15年以上かな >>909
なる
NVMeよりランダム4倍以上高速な900Pでもゲームのロード時間は変わらんからね エンタープライズのアクセス頻度が高い
DBやVDIでもなけければ体感できるような効果は無いんだろ まぁ、オンとかリセマラとか数秒が違いになる人や特定のゲームでは差が出るから気になる人は買えばいいし、そうでない人や貧乏な人は買わなければいいだけ。 そうそう、SSDもNVMeもOptaneと変わらんって自己説得するんじゃなく、身の丈に合ったの買えばいいだけ 必要は無いが欲しいは欲しいわ
理由はm.2ソケットが空いてるから
あとメルトダウンやらでio落ちるらしいのを補う自己満足
実際はsataのssdで全く足りてるのだがこいつの寿命が尽きる気配が無く(tlcなのに)ストレージは何か理由を付けないと一生涯買い替えの機会を失いそうなこと
オプたん買うとさらに買い替え理由を失いそうのがより一層不安だが >>916
容量が少なくなれば速度性能や寿命が十分でも買い替えざるを得なくなるから
その辺は心配無用だろう 一般用とでのOptane SSDの最大のメリットはNAND型と比較して数十倍の耐久性だけだと思う
ランダム速度もNAND型との速度差を体感出来る程ではないしコスト容量の面ではNAND型には余裕で負けるしね >>918
キャッシュが溢れたり空き容量が逼迫したりすることによる速度低下がないのも
大きなメリットじゃない？
あと自分では検証してないけど誰かが読み書きが重なっても速いって言ってたっけな 書き込み耐久性は普通のSSDの720TBWとかで十分 書き込み耐性は数十TBWの時代から「寿命は気にする必要なし」って言われてたしな
そういや昔IntelのX25-Mが確か公称36TBWのところユーザーの耐久テストで
壊れるまで1PB近くまで書き込めたって実例があったけど、Optane SSDも実際の
書き込み耐性は公称値よりかなり高いんだろうか？ 耐久テストは
・書き込みがシーケンシャル成分が多い→WAが低くなりHostWrite量が稼げる
・連続書き込みなので高温になる→絶縁膜が破壊されにくくなる
・数カ月後、又は一年後までデータが保持されているか確認していない→実用可能なデータ保持能力が残っている時点は計測していない
といった点で実用と異なる >>875
遅レスだが、細かいファイル群あるフォルダアクセスのスピードが全然違う
フォルダインデックス読むのも速くなるから様々な作業レスポンス向上にもなる >>926
よく使うデータはSSDに突っ込んでるからそれは分かるけど質問者はOptane Memoryを使うかどうかってことだからそれだと(一度キャッシュされないといけない都合上)恩恵かなり限定的でね？
32GB(64GBも出るっけか)しかないし。 Optaneが必要かどうか迷う人は恐らく必要ない
しかしロマンや予算がある人は大は小を兼ねる的に買っとけ >>900
自分は10TBHDDのキャッシュとして使ってる
>>929
64GB良いねぇ
上の通り、10TBHDDのキャッシュで使ってるが、
増やせるもんなら増やしたい
システム 900P 480GB
ゲーム 750 1.2TB
HDDキャッシュ optane 32GB
のintel SSDづくし 60GBもあればキャッシュより階層化した方が良さそうだけど 米尼でOptane Memory 32GBが約60$。 送料込みで 7155円か。
一度使ってみたいけど、お試しで 7000円は出せないわ。 Intel Optane SSD 800P 120GB
ttps://geizhals.de/intel-optane-ssd-800p-120gb-ssdpek1w120ga-a1762161.html
€190 * \137 = \26,030
これ位なら考えてもいいかもな 文字化け
190ユーロ * 137(為替レート) = 26,030円 VEGANUCにOptane積んだら最強コンパクトPCが出来そうだな。
900P変換するより800P2個のがいいかな。 Optane800Pをraid0したらランダム高速だしシーケンシャルも台数分伸びて最強だと思うの RAMディスクの速度くらいすぐ追いつくかなと思ったけど
なかなか難しいのかねえ 960 Proを8個でNVMe RAIDしてDDR3ぐらいの速度を出していた気がする 960PROx8よりは、Optane 900Pに860PRO 4TBの組み合わせの方が幸せになれると思う 実際にOptaneをHoudiniで使ってる人いる？メモリ溢れた時用にページファイルをOptaneに置いたら速度低下抑えられますかね 容量足りないからって意味だと思うが。
ブルジョアなら無問題ｗ それがメモリ128GBまで積んでも溢れるときは溢れるんだなこれが
シーンの軽量化も難しい時もなくはないし、もうサーバーレベル使えよって話なんだろうけど >949
pci にメモリ増設して RAMdisk にする板がある。
仮想メモリに割り当てたら増設メモリの代わりになるかもしれない。
高額だし実際に使えるかどうかは分からないけど。
http://www.idealez.com/product-detail/en_US/113976 >>950
これは知らなかった
PCI Express Gen1 x4が気になるけどちょっとこういうのも探してみるかな ありがとう >>950
Optane 900Pに対するメリットが何一つ見いだせないんだがｗ メモリ足りなくても（NANDの）NVMeにページファイル置けば速いみたいな記事を見たので、
前にやってみたら露骨に遅くなって騙されからメモリ増設したわ
Optaneならマシなのかなあ >>946
ゲームならOptaneもSATA SSDもロードに大差ないから容量比で安いSATA SSDで十分 >>953
それたぶん相手は騙す意図なかったと思う >>954
M.2 NVMeからOptane SSD 900Pに変えたら、体感できるぐらいにはキビキビ動くようになったよ
もちろんゲーム用 ×SSDにページファイル置けば（DRAM並に）速い
↓
○SSDにページファイル置けば（HDDよりは）速い >>956
>キビキビ動くようになったよ
プラシーボ 960ProからOPTANE900Pに変えたけど、レスポンスが違うね。まさしくキビキビしてるって感じ。 >>958
実際に使ってから書き込んで欲しいなあ
ブラウザの立ち上がりすら違うんだけど
ちなみに前使ってたのは、M8PeGの512GBだからそこまで遅くない >>954
ロードは差が出てるよ。
誰かがFF14ベンチのロード時間貼ってたけどOptaneはNANDよりRamdiskに近かった。
下のはRamdisk入ってなくてOptaneメモリのだけどM.2スレに貼ってたやつ。
あと俺もカクツキが減った感じあるけどな。ドライバの説明見てるとドライブ上にもシェーダーキャッシュ置いてるっぽいからありうるんじゃね。それが原因かは知らんが。
もちろんドライブアクセスがボトルネックになっていない条件では差はないし、特定条件下のパフォーマンスに金をかけられるのか、コスパ重視でアベレージが上がればいいのかで評価は変わるよね。
FF14紅蓮ベンチのローディングタイムで比べて見た（8700ｋ+GTX1070）
M.2 Optane32GB 10.694sec
M.2 960EVO 13.769sec
SATA 840EVO 14.824sec
HDD（ST4000DM004） 31.311sec まぁ細かいファイルコピーで差が出るって誰かいってたけど、MOD250個+追加テクスチャ多数だったり、ゲームのロードはロゴの裏でロードしてたりするけどロゴ・タイトルは削除省略とか弄ってるから差が出やすいってのもあるかもね。 ゲームによるね
俺のやってるゲームじゃRAMDISKにしてもロードが0.2秒しか縮まらないので体感は殆どない IOで体感が悪くなるのはプログラムがクソなのでOptaneが役に立たないのはある意味良いことなのだ ゲームクライアント用にもOptane欲しいけどGB単価高すぎるわ
自分はゲーム用なら1Tは欲しいけど480GBのGB単価が152円/1GB
960GBモデル出てGB単価安くなって120円/1GBとしても115200円
SATA SSDでランダム最速と思われるサムスンの860Proの1Tが63000円だし
TLCで良ければ860EVOなら43000円だしなぁ >>964
実ゲームじゃないし比較するならせめて他のSSDにTLCじゃなくMLCを持ってきて欲しい >>964
ベンチマーク自体じゃなくてロード時間だから似たようなもんだろ。 コメント3でNAND SSDと比較して、あきらかな差が無い様に思うとコメントしていましたが、その後使用を続けていると体感差を感じるように思います。 windows起動直後のソフト起動や、いくつか同時にソフトを立ち上げるときに動作が速いです。また、ウィルスソフトなど色々ソフトをインストール後も、キビキビさが損なわれずに、ずっとキビビキ動きます。始めはクリーンインストール直後だからかなと思っていまし 会話と考えると変な人だけど、情報が間違ってたら訂正する意味では重要。 とあるブログの主が900Pを使った最初の感想が>719、
最近ブログが更新され、時間が経つにつれ>969>970と感じるようになったよって書いてる。
長文面倒くさ っつか、違いを感じるのは1番最初だと思うけどな。このブログの主は使ってるうちに違いを感じるようになったという そのコメントしてるのブログ主じゃなくてコテハン付けてコメントしてる奴だぞ
しっかしコテハン強制のコメ欄じゃないブログのコメントにコテハン付けるって面白いなｗ 買った人は体感で違いがわかるという。
買ってない人はそんな訳ないという。 >>978
買ってない奴の言うことは一切無視で良い 流し読みしてみた。
ベンチマークじゃ実用的じゃない、体感だと定量的じゃない
面倒くさい人たちのいるスレですねｗ
好きに語ってwktkすりゃいいじゃんｗ これから大流行の分野だろうな。AIでてきたせいで、定性を定量にかえる分野のニーズは高まる。 とりあえずお布施購入したけど面白くても使う用途が難しいな
一つのアプリだけ使うなら普通のSSDでええし
容量欲しくて、同時に色々起動はせずに連続で同じのを起動するってなんだろうな 取り敢えずページとかスワップとかTempとかその辺全部突っ込んどけば良いんじゃね
用途が思い浮かんだらそれに使えば良い 将来的にCPUとワンパッケージ化して、HBMもワンパッケージ化してって技術
KABYGはオプ種をセットにしなかったのがミスだと思う。
技術アイディア的に高いメインメモリ、SSD両方買わなくていいってもの。
5万のPCでもSSD1TB、メモリ16GB並みのことができるよって技術アイディア
PSもこの技術採用したら恩恵でかいよね >>987
サーバー用と違ってコンシューマー用はワンパッケージにするかNUCとかの基盤に直接乗せて小型PCで押す方が良さそうだよね
なんだかRIMMのように消えていく気がするｗ OptaneにMicronのStorage Executiveで
一時キャッシュ機能使えてたのに
3.4から3.5にバージョンアップしたら使えなくなった >>990
http://forums.crucial.com/t5/Crucial-SSDs/Does-Momentum-Cache-from-Storage-Executive-work-with-M4/td-p/181644
> Surprisingly one of Momentum's versions works with any NVMe drive but that may be a bug or something
SATAはCrucialに限定してたのにNVMeは制限をかけるのを忘れてたのかな Micron製品だけかと思った
他でも良かったのか一時キャッシュ
ユーザー利益あるのにnerfとか…
Windows10の記憶域にも一時キャッシュ有効状態で
プールに混ぜて仮想ディスクできて書き込み減らせそうだったの残念 HYPER M.2 X16 CARDでアマゾンの外人レビューに
ASRock EP2C602 4L/D16でも
x16ソケットをx4に分割できるなら使える的な話みた
なら他のマザーでも条件満たしたら使える可能性あるよね？
Optane16Gx4でゲーム用の記憶域プールとか夢が…やっぱねぇかな 細かいけど、900P 280GBね。
上で色々いっている人いたけど、買わないでうだうだいっている人より、
買って意見をいってくれる人の方が、よっぽど親切だよね。 280GBだ。
持ってるのにorz...w
40GB差だけどシステムドライブにするなら大きい。 X99、299やX370だとレーン数気にせず使えるのがいい
HHHLでシステム用900P 480GB
ゲームドライブに750 1.2TB
んで
HDDキャッシュにoptane 32GB
ってやってるわ X299でもレーンきつきつだぞ。
グラボx2 NVMe(Optane含む)x4,キャプチャx2,キャプチャ用HDDはUSB経由でDMIやりくりしつつもグラボ1個x8で妥協。
録画PC分けるべきかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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