M.2/U.2/SATA-ExpressのSSD Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
M.2/U.2/SATA-ExpressのSSD Part4
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1453729990/
■関連スレ
【Flash】SSD Part183【SLC/MLC/TLC】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1459293020/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術part9【M.2】(M.2無線カードはこっち)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1399358494/
AHCI / NVMe/ SATA ドライバー&規格 総合 Part1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1453711921/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■Intel 9シリーズ以前のチップセットでPCIe接続のSSDからOSを起動する場合について
ASRock並びにMSIの一部のマザーは条件無しでOSの起動が可能
これ以外のマザーボードでも、Plextor製並びに、Kingston PredatorシリーズのSSDであれば起動が可能
(M/BかSSDのどちらかにOptionROM、OROMが載っている場合には起動が可能)
OROMがどちらにも無い場合でも、Windows7/8.1ではIntel製ドライバをインストールすることで起動が可能な場合もある
これは9シリーズより前のM/Bでは不可能な模様
(Intel 100シリーズのチップセットでは特に考えることなくOSの起動が可能) >>1 乙
ワッチョイないと、変なのが来るからなぁ 東芝のNVMeか、サムの1TBが出てこない限り書き込むネタがない 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般
★推奨環境★
高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
ガイガーカウンター監視つきルー
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas 512バイトセクタを31bitで扱うから40bit超に壁?
まあ、だとしても規格でなく実装の制限だから、コントローラが対応するのは時間の問題では。
それ以前にM.2の実装面積で256Gbit×32枚は載らないって制約なのでは。 ベンチマークじゃなくてゲームのロード大幅短縮とかねーの?
トゥームレイダー長くて萎える 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ ディスプレイ全般
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高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
ガイガーカウンター監視つきルーム
がん保険加入(フルカバータイプ)
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
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https://goo.gl/H7KXas >>17
自分も待ってるんだがtrion150の状況みてると当分出てこない気がする 1TBよりも大きい容量は余分に利益欲しいと思ってるんだろうね。 2Tまでは1TのRAIDで用が足りるから4T需要が出るまで2Tは来ないと思う
自作的にはM.2の3枚マザーまではあるから3Tまではもう使えちゃうから余計に SSDのRAID運用はまだ帯域に余裕があった時の話で今は実用的じゃない SATA接続のやつなら帯域不足は大丈夫でしょ。
M2だと1台でうまる可能性があるけど。。 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h CPU直結PCIeなら、まだまだ帯域に余裕あるよね。
グラボ1枚なら24レーンも残ってるし。 >>25
そんなショボい構成でRAIDだけ組むつもりかな
容量含めそういう話 何を持ってしょぼいのか分からんがM.2に帯域を割いてオンボ使うかグラボをx8とかx4にして割り当て増やす構成だってありでしょ ワッチョイ反対派が勝手にワッチョイ無しスレ作って並立化する傾向が最近多いのよ 運営的には一時的に2つ建つのは仕方がないって考えらしい。
伸び方で次に建てる時は統一して欲しいって感じらしい。
(とはいえ容量決まってるから、板の即死設定弄ったりして調整してる) >>29
逆だろ
ワッチョイ厨が重複建ててる
代理店の悪口書くとだいたいワッチョイ立つからお察し 代理店の悪口はどのスレでも出てるから関係ないんじゃない 荒らしが酷過ぎるスレも見てれば過剰反応も仕方ないかなとは思う 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑) 発売はもうすぐか、OCZ Revodriveの価格が一部ショップに掲載
128GBは178USD、1TBは914USD程度
OCZ RevoDrive 400 NVMe drives show up in product placeholders
http://fudzilla.com/news/40583-ocz-revodrive-400-nvme-ssds-show-up-in-product-placeholders M.2で長寿命だと950Proくらいしかないかな?
SATAでもいいんだけど、できれば米950Proより割安に1TBがほしい 1TBだとまともなのがトラくらいしかないか
話は変わるが、M.2でエキプロは出ないんかな >>35
基板見えてる部分のチップコンデンサの配置からしてXG3だな。 >>35
128GBで80ドルとか言う話はどこにいったんだ 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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https://goo.gl/H7KXas >>36
国内代理店がアスクだから、アスク税課税されるし >>45
持ってるけどハードウェアRAIDは出来ない。
ソフトウェアならできるはずだけど起動ドライブにしてるもんで検証できない。すまん。 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0523/163372
まぁ、面積の都合上PCIeボードへ変換して水枕になるのは仕方ないけど
M.2スロットさんの立つ瀬が無いよね(´・ω・`) チップセット用ヒートシンクの場合みたいに
マザボ基板上にヒートシンクなり水枕なりを
マウント出来るようなネジ穴を用意しない
(or用意出来ないような位置にM.2スロットを配置する)
マザボのメーカーが悪い。 >>47
M2PCIEは筐体等で冷却できる小型PC向け
デスクのM2はM2SATAがベストチョイス
高速規格はPCIeスロかSFF8643行くべき 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh >>49
実は小型筐体のほうが冷却できる逆説ではあるんだよなあ
空気を常に流せるから冷却が追いついてる限り冷える ようやくかー
さて見せてもらおうか東芝NVMeの性能とやらを oczだからバッファロー扱いになるのかな
あまり割高にして欲しくないなぁ 売り上げ落ちてるのに純利で倍かぁ。
業界的にはジリ貧の中、コクヨ傘下で頑張ってる会社だけどどうなんかね? 東芝ocz待ちに待ったけど、いつどこで買えるのかさっぱり解らんな 256GBのランダムが上位モデルより速いのは何でだろ 1080ようやく組んでOSドライバ入れたところだわw
寝不足確定だなw 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas サムチョンの例の奴まだかね?
第1四半期予定だったのに大分おくれてるね NVMeでTLCなPM961はThinkPad X1 Carbonに搭載されたらしいことが
該当スレにあったが(MZSLW1T0HMLH-000L1)
584 名前:559[sage] 投稿日:2016/05/24(火) 00:06:43.49 ID:0HDsm4JH [1/3]
>>570
今でも512GBのNVMeM.2SSDは複数あるよ。
SM951 MZVPV512HDGL (MLC)PCショップなどでの輸入品
SM951 MZHPV512HDGL (MLC)AHCI版(NVMeではない)(参考:Carbon2015時代)
PM951 MZVLV512HCJH (TLC)ショップなどでは売ってない?主にノートPCなどに組み込み
950Pro MZVKV512 (MLC)PCショップなどでの正規品保障あり
>>579
MZSLW1T0は展示発表時の型番とは違うからね。(3番目のSが不明)
新しい世代(展示発表機)の型番
SM961 MZVKW1T0HMLH (MLC)
PM961 MZVLW1T0HMLH (TLC) PLEXTORのNVMe SSD M8Peシリーズが出るまで待つわ
でもお高くなりそうで怖い プレクはMarvellコントローラでスペック期待出来ないぞ 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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https://goo.gl/H7KXas ADATAから3D NANDのM2か
発熱どんなもんだろ? SM961のOEM向けが来週入荷予定、Polarisコントローラ、Gen3 V-NANDを搭載
1TBが5.3万、512GBが3万、256GBが1.7万、128GBが未定
Samsung's First 1TB NVMe M.2 SSD: SM961 Shipping Next Week
http://www.tomshardware.com/news/samsung-sm961-1tb-nvme-m-2-ssd,32117.html 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
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https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか(笑) 無理やりSSDの話にしなくても良いのに
放射線の出るメモリとか、そもそもデータエラー多発で使い物にならんわなw ヒートシンク付けてそこそこの冷却性能を確保していると思うけど、夏場はファンで冷やしたいですね
静かで局部的に冷やす方法ないかな? 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas あれ
MZHPV512HDGってもう販売ないの?? 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl RD400を買ったけど熱がネックなのでいろいろ試行錯誤した挙げ句、この形に落ち着いた。
http://imgur.com/oOP7pNZ.png
ヒートシンクよりは冷えるけどいかんせんうるせぇ。
グラボの真下に設置するから音がかき消されるかと思ったがそうでもない。
あまりオススメしません。 EX9とPM950で爆速になった
OSも反応が全然次元が違うし、ゲームもロードが速いわ
SSD(笑)にはもう戻れないw 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
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そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
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悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl 在日の逆法則凄いな
持ち上げたとたん投げ売り開始とは 半ば諦めてたX79の起動ドライブにintel750を使うってのに昨日ようやく成功。
ネット掘ってもあまり情報がないからおま環かと思ってたが
手順の手落ちだったという顛末。
ディスクイメージの復元も問題なく出来たがとにかくここにこぎ着けるまでが非常に面倒くさかった。
久し振りに熱い戦いをした気分だぜ。
被害も相当出たが。 >>91
実際なにをどうしたら出来たん?
750はOPROMあるからマザーがUEFI2.3.1以降ならほぼ使えるという認識なんだけど >>92
簡単に言うとディスク内にブート領域を作る。
で、これを作る為にはパーティションスタイルをGTPにしないといけないようで
通常のインストールよろしくMBRで頑張ってた、というオチ。
なのでインストール前に事前にシステム入りのPCに差してパーティションスタイルをGTPにしてから
インストール直前に新規でマウントさせ、起動領域を拵える。という準備が必要。
ネットにはこの辺の情報が落ちてなくて全く手探りでこの結論に行き着いた。
起動領域拵えたら後は新規でインストールするなり、途中で止めて空き領域にシステムを復元するなりすればOK。
この情報が何かの役にたてばいいんだけど。良かったら参考にしてくれ。
ちなみにUEFI上でSSDを認識させるのは大前提なのでその辺はネットを掘って情報探してくれ。わりとすぐ見つかるはず。 手元にM.2のSATAタイプのインテルSSDがあるんですが
PCIEタイプのM.2スロットでもブートドライブとして使えますか? >>94
本体が対応してればね
旧機種は大半が無理だと思われるけど 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl >>93
それって、OROM使わずにUEFIブートしてるんだよね。
そもそもだけど、750にOROM載ってるのは間違いない? >>96
マザーの仕様にPCIE Gen3としか書かれてない場合はSATAタイプダメってことですかね。さんくすです。 >>98
OROMなしでブートできるなら他の製品や、M.2に変換アダプタ咬ましたヤツでも理論上はできるはずだし
それが無理という事ならやはりOROMのおかげなんじゃ? >>98
別用途で買った950proが今日届くので届いたら同じ手法でインストールためしてみる。
これで起動できればOROMは関係ないって事だし
出来なければOROMのおかげって事になる。
とりあえずちょっと待ってくれ。 950proが届いたので上記の手順でシステム入れてみた。
結論からいうと問題なくインストールできた。
簡単なシステム詳細は
MB:Savertooth X79
SSD:950proをクロシコのインターフェースかましてPCI-E接続
OS:windows10pro
てことはだ、X79環境すべてで認識するかどうかはわからないが
UEFIで起動オプション上にストレージが認識できてれば
OROMの有無に関わらずブートが可能である可能性がある。と言うことになる。
残念ながらこれより古い環境がうちにないのでX79以前の検証はできないが
同じ問題にぶち当たってる奴はこの方法を試してみるといいかも。
ネット漁るとX58環境でもブートしたなんていう与太情報があるようだ。
では長文すまんかった。
オマケ。スクショでなくて悪いが。
http://imgur.com/X4UsoMt.png そもそも950proってUEFIでの起動に対応してるってのは発売当初にこのスレで情報が出てた
なのでpci-eでのストレージ起動に対応してれば古いチップセットのマザボでも問題無し なるほど、どうりでZ87、クロシコ+950proで普通にブートできたのか >>102
と言うより、UEFIが使えない環境で起動できるようにするのがオプションROMなんだけども
BIOSから見えてれば、手順が違ってなきゃ起動するのは当たり前 950proはOROM付きだったのか。知らなかったよ
Intel 750を導入するより950pro + 変換アダプタの方が若干安く上がるから
旧機種へ導入のハードルが下がったな NVMeが使えない環境でそれをどうにかするのがOPROMじゃないの?
さすがにUEFIは2.3.1以降じゃないとダメそう 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
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女達は犯され
老人と子供は燃やされた
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
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https://goo.gl/vX3ERl >>106
ついてない
UEFIから認識できる新しめのBIOSでないと、OS起動後にしか使えない >>108.110
そうなのか..
じゃあ>>102のX79マザーはその比較的新しいBIOSって事なのかな
でもそのSavertooth X79は一般にNVMeのブートには対応してなさそうだけど
何が正解だかよく分からなくなってきた >>111
ASUSで言えば最終更新版のBIOS当てればNVMeを認識するようだ。
X79三枚試して認識自体はどれもした。
不安ならKingstonのpredator買っとけ。
これなら確実に動く(ただしPCI-Eを一つつぶすだけの価値はない。) 古いマザー使い回す時点で貧乏人なんだから
ブルジョア御用達のM.2 PCIeなど手を出さないのが正解
とも言えなくなる時代になっていくな。 M.2 PCIe SSDが安くなるということだね。やったね! M.2が1slotでは運用に難があるので、増やしてほしい。マザーボードメーカーのターンだ。 SATAと違ってPCIeの帯域を消費するのでそう簡単ではない >>112
そうだったんですね
ASUS X79のProを使ってますが、最終biosってベータとか書かれてるから放置していました
情報ありがとう! PCIe x1〜4のM.2変換カードを買うのが一番いいんではないかね
でもなんかIntelのCPUはじつは16レーンではなく20レーン出力されてるって話きいたら
最終的には2つつけられるんではと思ったりする(CPU直結4レーン+IOH4レーン) x4なPCIeスロットは、グラボを犠牲にするのでなければ、たいていのマザーには一つしかないと思う。x1にM.2挿すのもしょっぱい。自由に増設できる状況ではないのでは。 今後はSSD見据えてx4スロット搭載型増えるのでは 次は直結24レーンだから
x8用SSDにx8用意するかx4を2つにするかあたりかな? x8帯域使ってx4 M.2を4本差せればかなり見通しよくなる 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
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女達は犯され
老人と子供は燃やされた
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https://goo.gl/vX3ERl SASで 12Mbps/port出るようになったから、S-ATAもそろそろ 12Mbpsに切り替わってくるだろう
M.2はそんなにポピュラーにはならないと思うよ
今のところ、ベンチマーク見てニンマリするだけなんだし SATA12Gbpsは電力効率ガーとか言って妨害した奴、マジうざ。
SATA-Exなんて、見事に死に体じゃんかよ。 >>125-126
SATAは6Gbpsでお亡くなりになりますた・・・
SATA-IOがSSD側の速度要求にたいして完全に白旗挙げて
PCIeとNVMeに誘導することにしたので。 それでもケーブルなしのM.2 NVMeなら、
SATA論理層でも1200Mbps〜1800Mbpsくらいはながせるきがするんだけどなあ >>128
レイテンシが馬鹿にならんらしいよ
あとはやっぱりCPUをフルに使わないといけないようなアプリケーションがなくなってる
ってのが痛いかもねえ
M.2 NVMeが言うほど速度を感じないのも、いわゆるPCの転送上限の頭として
2Gbosあたりらしいといわれてるから
このあたりはメインメモリでDRAMキャッシュやるとわかる クライアントPCではそれほどのランダム性能を必要とする状況が無い
100MB/sのランダム性能を必要とする環境が存在なんかしたらHDD搭載PCではフリーズ地獄になる クライアントよりサーバーで有効だね。
サーバーサイドのボトルネックの大半はIOだから、
x-pointで高速化されれば色々軽くなって助かる。
クライアントが得する場面は起動時間とかゲームのローディングとかかな。 4KBランダム性能上がったところで
OS起動やアプリ起動の時間がコンマ何秒速くなったっとかその程度
そういった用途は既にもう体感できないレベルになっている
OS起動なんてスリープ常用している環境だと無意味だし
待ち時間(遅延)が数秒〜数十秒と長くなるような
512KBやそれ以上のファイルの読み書きが速くなる方が
高速化という点においては効果が大きい >>139
RAMDISK使って見れば、凝り固まった考えも変わると思うよ。 >RAMDISK使って見れば、凝り固まった考えも変わると思うよ。 NVMeSSDとRAMDISKで大きな差がない(差がないとは言わない)
ってことが全ての答えだとはおもう 4k randam(qd1)の性能向上は意味あるやろ。qdが多いときの性能はNVMeで良くなったけど、qd1の性能はSSD発売以降あまり性能向上がなかった。
その性能が7倍とかになるのであれば恩恵を受ける部分は多いと思う。 それ、ビデオカードへのデータ転送が低速という話だったような どうでもいいから
「ビデオカードへのデータ転送が低速じゃなければRAMDISKの効果は絶大(5倍?10倍?w)」
の根拠を出してみろよ ゲームやアプリによって効果に差異は当然あるにせよWeb上には
SSDと比べたRAMDISKの効果や意味は無いというレポートが多いが事実であり現実
フォトショッブの画像処理でも効果が無いという結果もある
HDDの時代はRAMDISKも体感できる効果のか有ったから少し流行ったけど
SSDが主流になってからは体感できるような効果がないから
メモリがゴミみたいに安くなったのに流行らず廃れてる
それもまた事実
今じゃSSDメーカーが
ベンチ結果だけでも競合と比べて見栄えを良くするのと
(サムスンがやり始めたから他社もマネして追従せざるえなくなった)
SSDの寿命を伸ばすのを目的に
RAMDISKのツールを付けてるけど なるほど。ゲームのロード時間に差がない結果がでてるんだ。
CPUか何かで頭打ちするのかな。
私の場合はサーバー利用で購入予定なんで
出たら速攻買って色々とベンチとってみる。 ちなみにNVMe SSDも検証したけどサーバー用途では絶大な効果があった。
NVMeはRAIDカードも出ることだしサーバー用での採用は広がりそうだね。 サーバ用途なら
DBサーバ、Webサーバ、仮想サーバ、メールサーバ
どれでも劇的な効果が出る
特にVDIで使う仮想サーバだと顕著 そりゃクライアントPC環境とは要求性能が段違いだからストレージが高速なら高速な程効果あるだろう M.2に関してはあくまでクライアント環境向けであるので、信頼性面でサーバーには向かないな
極端な発熱・冷却を繰り返すからハンダ割れで突然死を起こしやすい
サーバー環境で無理やり使うなら半年毎に交換だろう
最初からU.2買った方が安いね NVMeSSDとRAMDISKで有意義な差が出ない用途(ゲームのロードとか)なら、
SATA SSDでも十分って結論出てる。
RAMDISKは、RR4kで2000MB/sは軽く出るんだぜ?
SQLサーバーやクロス開発環境、仮想マシン置くには最高だよ。
停電でデータ全損だから、テンポラリにしかならないけどな。 結論出てないよ
DISK上のマップやテクスチャの総計が50~100G近いゲームも出てる
読み込みはRR4K1Tがほとんどで、RAMDとNVMeでは全然速度が違う 定期的にラムデ厨湧くよな
テンポラリにしかできない時点でどれだけ速くても必要とされていないと理解しろ 128GBメモリ(に大量のRAMディスク設定)とNVMe両方買えばいいじゃない M.2 SSDの発熱なんて他のパーツと比べたら別に大したもんじゃないし
発熱杞憂厨はさっさと死んでくれないかしら >>157
>DISK上のマップやテクスチャ
>読み込みはRR4K1Tがほとんど
これの根拠は?
でくちゃデータなんか少なくても100KB以上のサイズになると思うけど
妄想や思い込みはいいから根拠を出して 実験してみたんだ。
FO4でSSDをRAID0組んでみた
読み込み時間はRAIDなしとくらべても誤差くらいだった
シーケンシャルとかQDが多ければ速くなるはずだよね
フレームレートの制限は当然外したよ
今度は貴君が反証する番だ 当然ソフトにより実装方法はちがうだろう。
何か最新のタイトルで反証してみてくれよ、興味ある。
FO4はエンジンが古いと言われるから、最新のものでは
また違うのかもしれない >>162
じゃなくて
「読み込みはRR4K1Tがほとんど」で
「RR4K1Tが速くなれば速くなる」根拠を示せと言ってるんだけど
>>162の内容だけじゃ
「ストレージがボトルネックになっていない」というだけで
>>157で言っている内容の根拠に全くなっていない
ほら早く 「DISK上のマップやテクスチャの総計が50~100G近いゲームも出てる」
「読み込みはRR4K1Tがほとんど」
「RAMDとNVMeでは全然速度が違う」
↓
 それを立証する根拠は?
↓
「SSDをRAID0組んでみた。読み込み時間はRAIDなしとくらべても誤差くらいだった」
「今度は貴君が反証する番だ」
バカとか無知を通り越して知的障害レベルだろコイツ シーケンシャルが速くなっても速くならない = 「読み込みはRR4K1Tがほとんど」「RR4K1Tが速くなれば速くなる」「RAMDとNVMeでは全然速度が違う」
だと本気で思ってるのかな?
論理的思考力が皆無の馬鹿だろ FO4他の広いマップを扱うものの読み込みは屋外ならストリーミングしちゃってるのがほとんどなのでぶっちゃけHDDでも分からない ゲーム中のユーザーの行動なんて大体は予想できるんだから、
次のマップを予測して読み込んでおけば良い。
エリア変更はシーケンシャルになるだろうし。
RR4k(QD1)を多様する様なクソゲーなんか作ったら、HDD環境ではプレイ出来ないだろjk。 >>166
その過程で民生用途にNVMeは必要ないって結論出てるじゃん 初回は安いけど次回入荷分から値上げするようだ
中抜き代理店 >>171
それは従来規格がネックになって低速対応の仕様でソフト作るしか無くなってるからであって必要がない訳ではない
SSDメーカーは廉価版だそうとしてるしCPUメーカーは次期チップセットで普及帯もPCIE増やして対応しやすくして普及させてブレイクスルー起こそうとしてる
早くならないのは買わないことで自分たちの首絞めてるから >>173
次回の値段が正規で、初回のがサービス価格 代理店
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人
| ●_● | <玉ねぎとジャガイモが大打撃なので >
/ ヽ <次回入荷分からM8Peを値上げします >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ 今はストレージが遅いのでファイルは色々圧縮かけてでもメモリ上に置こうとしてるよね
いちいち一手間かけて圧縮展開しているから遅いはずだけどストレージ上に置くよりは速いから
HDDからSSDにするとスーパープリフェッチが切れる
速いストレージが有れば先読みして予測が外れた時のペナルティを払わなくて済むようになるからじゃないかな 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl GIGABYTEのG1.Sniper Z87だとBOOT出来ないのねorz
kabyLakeまで待つか 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
韓国 SK Hynix 16nm 高濃度汚染TLC
http://www.anandtech.com/show/10131/the-adata-premier-sp550-ssd-review
韓国 Samsung 高濃度汚染SSD SDカード USBメモリ全般
★推奨環境★
高濃度汚染対応 鉛シールドPCケース
ガイガーカウンター監視つきルーム
がん保険加入(フルカバータイプ)
テロ支援罪・外患罪・公安/入管通報リスト入り ケンチャナヨ精神
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明!
https://goo.gl/fxY2cY
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas >>180
OpROM載ってるのならZ77系でもいけるんだよな
NVMe組み込むなんて人もいるらしいけど >182
G1.Sniper Z87でなんとかIntelのSSD 600pでブートできた
Z97のファームからMMToolでNVMeぶっこ抜いてUBUでパッチ当てたZ87のファームにインサートしたらいけた
これでまだ当分Devil's Canyonを使い倒せるぜ >>183
この手の成功報告を日本語で見たの初めてだわ
おめでとう
> UBUでパッチ当てた
UBUはよく知らないけど、このステップも必須なのかな?
単純にMMToolでインサートしようとすると
領域足りないエラーになるROMが多いんだよね
いろんなZ77のROMで試した限りではASUS以外、全部同じ傾向だった
俺の知ってた回避策は↓と同じことをしてスペースを作るというものだが
http://www.win-raid.com/t54f16-Not-enough-space-for-Intels-SataDriver.html >>186
状況が分かったぞ
G1.Sniper Z87のファーム(F4)で出るエラーも
"File size exceeds the volume size"みたいだし
UBUに付属してRaidDriver(SataDriver)は、なんか小さいので
元々入ってるSataDriverと入れ替えるとかなりボリュームの空きができるようだ
一個目のURLで出てるsame GUIDのエラーは違う気がするな
なんでいきなりモジュールのGUIDが被ってんだか状況が理解できない
俺の使ってるZ77X-UP5 THなんかは公式の最新ファームでも
元々SataDriver自体入ってないという体たらくなので
やはりレガシーなIntel RAID ROM(馬鹿でかい)を削除して空きを作るしか無いようだ
それで代わりのSataDriverとNVMeモジュールの両方を余裕で突っ込める 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
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韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
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https://goo.gl/H7KXas 買ってから2年近く経つMZHPU256HCGL未だに問題無し 悪いひとたちがやって来て
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https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1031664.html
ファンつけるほどかね? 大抵はヒートシンクで充分だと思うが、俺はファンで冷やさないと気がすまないんだという奴がいれば、そこに製品を供給するのはメーカーの責務なんだろうねえ。
エルミタージュ秋葉原 – NVMe SSD発熱問題の解決策。コスト1,000円以下でパフォーマンスは向上できる:
http://www.gdm.or.jp/review/2016/1105/183443 メモリークーラーとかHDDクーラーとかも付けたい人が付けてるんだしまあいいじゃん。
俺もまあ、マザーに直接載せれてスッキリ組めるM2 SSDをわざわざスロットに移すのは何だかなって思ってるけどね。 ttp://www.gdm.or.jp/review/2016/1124/186345
流石に冷えてるな
現状の発熱量に対してはちょっと値段が厳しそうだが
今後も考えてまぁ選択肢が増えるのは良いことだ http://i.imgur.com/LqcMksL.jpg
クーラーが大きく傾き
ヒートシンクのプッシュピン(右側)部分が基板ごと沈下してしてるように見えるけど ここまでするならIntel750とかにすればいいのではないのか?…
自分は配線スッキリさせたいからm.2買ってそのまま付けてるが M.2がないPCで使う分にはこういうのも便利だけど、マザーボードの側でM.2ソケットの冷却機構を持って欲しいとこだよね、理想としては。 そこでMSIですよ
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/1129/187261 >>206
これ、細かな部分がわかりづらいけど、ソケット側もこういうのが引っ掛けられる新型が必要だったりしないのかな?
ネジはM.2と共締めぽいけど。 こういうのいいね。
他のマザーメーカーも採用してくれないか M.2が片面実装をMUSTにするか裏面の高さを厳格に決めてくれればこういう歪み問題が出ないんだよなぁ 両端だけで支えて浮いてるところに外から強い圧力でヒートシンク押し付ければ実装の厚みとか関係なく歪むのでは。 >>206
M.2の取り付け位置を変えた方がいいと思うが >>210
片面実装ならピッタリ基板にくっつけられる
厚さ決まっていれば浮いているところにスペーサー噛まして歪まないように出来ると思ったんだよね >>212
m.2コネクタの高さが沢山有るわけだが 何らか放熱を考慮する必要は出てきたのだが、
最大サイズでなく実装の厚さを決めたり、片面実装を強制したりするのは規格として上手くない感じが。 >>212
むしろ片面実装で実装されてない側が下になると
ソケットが浮いたところにあるからその分浮いて余計にだめだと思うが 両面実装のPhisonはKryoの取説通り両面に付属のサーマルシート付けると下の厚みの分曲がるから
基盤にも熱を逃がしたい場合は別途薄いサーマルシートが居るね 片面のやつはそのまま貼っても平気だけど そういえばM8Peのラベルって紙じゃないから上からヒートシンクつけても問題なさそうね >>219
あの強力な両面テープをSSDから安全に剥がせるのなら良いが、自信がないならテープは取り除いてサーマルパッドと細いタイラップで固定した方が良いと思う。 両面実装の物はまあ仕方ないが、片面のものまでチップの上に貼るこたーないよなあ。
ラベルなんて標章でしかないんだし。 M8Peのラベルの上にヒートシンクはりつけたけど、慎重にはがせばちゃんとはがせたよ。 はがせてもヒートシンク貼った跡残ってると無償修理保証は無理だよ
改造認定されて有償修理なら受け付けてくれる
M8Peはヒートシンク付きは剥がしたらアウト、裸のやつはそのまま使うならいいがヒートシンク貼ったらアウト >>223
って言っとかないと、チップまで剥がして返品する奴が出てくるからな
ちゃんと防衛線は引いとかないとね ヒートシンク貼って剥がすと改造扱い?それは意外。注意喚起あったかな。 メモリのヒートシンク剥がしたらチップも一緒にスッポンとかあるからな チップまで一緒に剥がれたときと混同するのは意味が分からない。 >>225
意外もくそもないだろ
電気製品だってねじ外して開けただけでアウト、シール1枚剥がしただけでアウト 剥がしただけで保証が無効になるシールは「Warrantyシール」だけだろう。予め分解不可の警告なしに、分解しただけで保証が無効になる電気製品というのも無い。 ヒートシンク付けてもラベル破壊しなきゃ問題ないよ
ラベルに破損した形跡があればアウト NTTXで磁気研にやつ売り出しかよ しかも安いし
ゲスパラで買って届いたばかりだよOrz
PCIe変換ボード届いてないからなおさらショックだわ ホントだ…クーポン入れたら消費税分以上に安いな
ちょっと失敗した気分だ 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas 保証とかが心配なら薄いゲル状の熱伝導シートを小さいクリップで挟む程度にしけよ Phison 512GB品が20780円か確かに安いな あと46台か PM961の1TB複数確保しといて良かったわ
結局送料も含め1台3.8万弱だったし >>238
放熱対策すればスピードはトップクラス
その割に値段が安い20780円として40.6円/GB おまえさんが聞いたことがないだけで、フロッピーディスク時代からある老舗の会社ではあるよ。 磁気研といえばCD-RやDVD-Rでは散々お世話になったなあ >>244
ありがとう
>>245
ADATAのSDカードとか扱ってたよ >>246
>>248
サンクス
前からある会社なんだね
全く知らんかったわ 磁気研は誘電だかどこかの円盤製造設備を引き継いだとかなんとか。 >>230
製品に書いてなくて保証規定に書いてたりすることもあるからお前は落ち着いた方がいい 本当は怖い 被曝汚染SSD の不都合な真実
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【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
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韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
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https://goo.gl/Z8GoRh 衛生管理とか性能的にNVMeが良さそうだけど、もう使いこなせる気がしない。
安ATAに留めてグラボに金かけるべきかなのかな…。
ここの方々はストレージ様様なんですか? NVMeが食えるわけないだろ
料理を盛るんだよ
SSD盛り 〜盛りと言ったときにトレイが何かって普通言うかしら? ストレージ内の情報に直接アクセス、認識できることが出来る特殊能力者なんだろう。 http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0117/193005
手軽にできるM.2 SSDの冷却対策。アイネックスの専用ヒートシンク「HM-21」 >>273ネタにマジレスだけど、当該政府の発行している通貨の価値が信認されていない、ということは
少なくともこの板の住人にとっては割とどうでも良いことでは無いでしょうか? SAMSUNG追悼記念にSM961 256GBをポチりますた
960PROに256GBがあれば良かったんだけどな WD Black PCIe SSD
大体7秒で書き込み速度は800MB/s→400MB/sに半減、600pよりかはマシって所か
6GB程がバースト領域として割り当てられてるっぽいな、こちらは600pの方が多い
ちなみに温度は回転数不明()のケースファン直当てだから参考にはならない
WD Black 512GB M.2 PCIe NVMe SSD Review
http://www.legitreviews.com/wd-black-512gb-m-2-pcie-nvme-ssd-review_191242 M8Peと同じMarvellコントローラで発熱はお察しだな
売れるかは値段次第だけど、BLACKのブランド被ってるし今のBLUEの価格考えたらダメだろう 高級マザーは M.2用のヒートシンクと
グリス塗って締め付けられるネジ穴付けたら売れると思うよ 見た目かっこいいからM.2載せたい
でも高いし5年待とう その頃はm2に魅力無くなってたりして。まぁこれ以上早くなられても何するんだというレベルまで既に来てるけど しばらくは消費電力と発熱が改善するの待ちじゃないかな。 速度据え置きで低消費電力化と消費電力据え置きで高速化なら後者の方が売れる
現状でもノートPCで問題が無いから低発熱なのは出ないと思う 裏からのアプローチ、ちょっと気になるが、メーカー調査だと判り辛いな
実測での温度変化を調査して欲しいわけで
M.2 SSDの裏面に貼り付け、変換基板やマザーボードとの隙間を
埋めることで熱を逃がす製品。発売は3月中旬を予定しているとのこと。
変換基板やマザーを放熱板にするM.2 SSD用シート
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1045070.html 分厚い熱伝導パッドってだけか
既存のパッド重ねて貼れば良さそうな マザーによるだろうな
俺仕方なく使ってるASUSのITXマザーはチップセットの裏にスロットがあるのだが
ただでさえASUSのデザイン重視で冷えないシンクで熱くなってるところにサーマルパッドなんかつけたら逆に暖まるわ ITXマザーボード(ASUS B150I)の裏にM.2スロットがあり、
ネジ穴はスタンドオフ?の類でなく、基板と同じ高さで埋め込まれています。
このままM.2 SSDを取り付けても良いものなのでしょうか?
マニュアルに記載が見当たりませんでした。
M.2 SSDの基板が曲がっているのが気になってます。
M.2 SSDの裏には部品の実装はなく、通電しないさそうに加工されています。 >>293
袋に入ったスペーサーの類が無い?
Asusの別の奴には入っていたよ ここは重複削除スレです
書き込みしても返事は帰ってきません
本スレはこちら
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1486836275/ >>294
ネジと40mmマウンター(雪だるまを伸ばした感じの鉄製部品)だけでした。 ありがとうございました。みなさんのいうように
M.2用ネジパッケージ(screw package)はM.2 2242〜マウントキットとは別に付属するみたいですね。
今更だけど、販売店に聞いてみます。
http://www.watercooled.ch/wp-content/uploads/2016/04/B150I-box-acc.jpg
諸事情により、先週購入した中古の付属品全部ありなB150Iにも付属してなかった・・・ >>302
ショップに連絡したら送ってもらえることになりました。
#画像に含まれるのは知ってましたよ。
M2ナットと長め(5-6mm)のネジでも代用できるみたいですね。 【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の韓国籍在日 娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/ こんばんわ
今日Intelの600p(256GB)が中古で12000円で売られてたので購入して早速とりつけました
サーバルスロットルが起きないように、SSD用に売られてるヒートシンクを貼り付けておきましたが、熱暴走対策はこれで十分ですか? >>311
下が熱いよ!ってなったら本来の性能出ないですからね
我々は賢いので スレタイ同じだから旧スレだと気付かなかった
こっちが最新
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part12
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1489771594/ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ http://s.aliexpress.com/mIBjuae6
これってスペック表では2242になってるけどこの基盤のプリントされてない部分はポキっと折って使うのか? 80/60/42 ユーザーが任意の長さに調整できます、という感じだな。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
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悪いひとたちの子孫は増え続けた
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https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
Evaluation: Good! デスクトップPCに
玄人志向のM.2-PCIE
刺して起動ドライブとして使える?
なんか注意する事ある? 両側にネジがあればしっかりとヒートシンクで挟み込めるのに
規格考えたやつ阿保じゃね? 【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 ちょっとお聞きしたいのですが、NVMeってEFI上だとIRSTの管轄?
ttps://rog.asus.com/forum/showthread.php?48001-R4E-BIOS-4804-MODDED-EFI-Intel-13-1-0-2126-Download
これでEFIの中のIRSTが新しくできそうなのだけれども、IRSTが新しくなればNVMeブート可能になるっていう認識であってるのかな?
マザーはMAXIMUS V GENEです。 悪いひとたちがやって来て
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女達は犯され
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家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
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https://youtu.be/D0vgxFC04JQ TS128GMTS800だけど室温26度に対して23度と表示されてる
センサーが逝かれてるんだろうけど実際の温度が判らないから
NVMeじゃないけどヒートシンクとか考えたほうがいいかな 要るか要らないかで言えば全くもって不要
もちろん要らないものを付けちゃいかんということも全く無いので
好きにすればいい M.2のSSDを購入しようと思ってますが、SATA接続とMVMe接続の物がありどちらがいいか悩んでいます。
転送速度が速いのはMVMeですが違いが体感できるのでしょうか。 直線番長な作業が無い限り体感できません
ブートドライブとして使うなら尚更です 日常用とだとまず体感できないね。
ゲームに使うとしても、データの圧縮展開や構築があるから実はそんなに速くならない。 なるほど、参考になります。
端子を見るとSATAとMVMeだと切り込みの位置が違いますがSSD側が両方の切り込みを持ってる場合、両方のソケットで利用可能だと思っていいのでしょうか。 悩むならやめとけって感じだな。 HDDからSSDに変えたときのような違いは無い。
体感できるかなんて知らん!俺はとにかく速い方を買うんだ!って人向け。
実際のところ、速いのは嘘ではない。そこに価格差を正当化できるほどの価値を見出すかは、人による。 >>339
SATA M.2対応のマザーは少ないからNVMe M.2にしとけば >>342
マザー側MVNeなんですが、SSDはSATAのものは接続できない?? >>343
マニュアルにNVMeとしか書いてなければSATAは接続できません。
マニュアルで確認してください。 >>344
ありがとうございます。
確認してみます。 Z170AでNVME使ってる。
UEFIでSATAに切り換えても勝手にNVMEに戻って普通に起動してくるよ。 うちのマザーはM.2が2本あり、いずれもNVMe/SATA両対応だが
M.2版SATAしか使わない
今後もマザーのM.2でSATAが使えるか真っ先にチェックしている このスレは重複放棄スレです
書き込みしてもまともなレスは返ってきません
本スレはこちら
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part15
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1501078571/ 新しい場所で「ごっこ遊び」だと思ってやってみ?って回答だろ
なかなか良い回答じゃないか?社会復帰したいニートにも言える話でしょ 【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60 インテル、最大8760TBWのモンスターSSD「Optane SSD 900P」を発表
http://ascii.jp/elem/000/001/577/1577649/
>また、7秒間の超巨大なCGシーンをレンダリングするのに
>Samsung 960 Proでは17.4時間かかるところを、「900P」では6.3時間で終わらせると言います。
ちょっと教えてください。
なにが影響するとこういう事になるの? >>352
メインメモリが足りない部分をSSDにスワップしてるからだろ。 単純にキャッシュが満タンになって吐き出しで待ってるだけじゃないの? 今はCPUの進歩がゆっくりだからSSDやメモリーのハイエンド品には頑張ってもらわないと
さすがにSATAからoptaneに行ったら体感で変わるよね?
日常用途でCPUが10COREあってもほぼ体感できないだろうし >>355
SATA SSDならあまり変わらないかも 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc SATAよりNVMeの方がやっぱり熱くなりますか? 今更だけど、950proとkryo注文したったー。初のm.2 SSD楽しみでつ。 >>358
M.2をヒートシンクなしで裸で使ってるがマザーボード上にあるからアイドルで40℃、使用中は60℃まで行く。並列アクセスがやばい。
とはいえサーマルスロットリングがかかるほどではない。ベンチマーク実行時は知らん。 一日中ベンチするなら別だが
発熱は気にしない方がいいよ禿げるよ HDDだと60度で運用したら確実に寿命が縮むけど、SSDはOKなの? >>365
自己レス
950PROの場合
Operating Temperature0°C to 70°C (Measured by SMART Temperature. Proper airflow recommended)
まぁ、ギリセーフって感じか
今その温度なら、夏はヤバイかもね 書き込み時高温ならむしろデータは揮発しにくくなるという ノート組み込み用にM.2SATASSDを探しているのだが
片面実装で250GBクラスのいいやつないですか?
試しにCOLORFULのCN500を買ってみたけど、裏面に
チップコンデンサ等があってダメだった。 ちょっと質問です。
音楽蓄積用SSDとして一番総書き込み耐性があって
丈夫で長持ち、最適なのはこれですかね 「SONY SV-GS96」(2.400TDW)
https://www.system5.jp/products/detail83287.html
他に950GB〜2TBぐらいで他にお勧めあったらお願いします。
またシステム様に使うものは、これが最高でしょうか?
「Optane SSD 900P」(8,760TDW) ・・・ 76,000円 原発のテンプレートみたいののSSDバン誰か作らない?w SSDを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私はIntelから定温コンテナで我が家までSSDを納品させています。
メモリセルはHET-MLCが最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみにブランドの違いでも味付けにサがでるよ。 SSDに音質なんてないっていうのがオーヲタの定説の様ですが・・・。 >>375
「映像用にも最適、快適な立ち上がりと動作」 これってまさに>>372に上げたSSDなんですが・・・。
多くの作曲家、DJ、CGクリエイター、映像作家、その他さまざまなジャンルのアーティスト達に愛用されており、
まるでコンピューターに魔法をかけたような、快適な立ち上がりと動作を提供します。 PA的にはあるんじゃかろうか
データファイルもハイレゾで容量大きくなってるし
耐久性もだけど読み出しや平滑化をちゃんとしてくれるSSDがいいだろうね 前にこのスレで
「この手のSSDのTBWが高いのは、絶えず通電してないとデータが飛ぶ仕様だからだよ」って教わったんだけど、
インテルで普通?のSSDと、通電しないとお釈迦になるSSDは、どこをみれば判別つくの?製造ナンバーとか?
見分け方を教えてください。
https://www.ark-pc.co.jp/i/13511557/ 話題無いししばらく良いと思うんだ
新しい製品はしばらくOptaneとの比較だったりで書き込み分散されてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています