○〜不妊治療専門クリニック〜○11 [無断転載禁止]@5ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ありそうでなかった不妊専門クリニックスレ。
敷居が高いと感じるが、いざ行ってみればこんなにも沢山の
不妊で悩んでいる患者がいるのかと皆さん驚いたと思います。
人にもなかなか言えないし、情報交換もなかなかできないのも悩みの一つ。
そして治療も高額です。本当にそれに見合った治療なのか不安な方な為にも
情報交換しませんか?

※>>980を取った人は次スレを立ててください

ワッチョイ有りなのでスレ立ての際は 

一行目に

!extend:checked:vvvvv:1000:512 

をいれて立てて下さい。
※前スレ
○〜不妊治療専門クリニック〜○10
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1512302322/
※不妊治療そのものについてはこちらへ
不妊治療初心者スレ ★22
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1522590631/
【治療中】不妊治療を語ろう59【卒業生】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525422905/
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ30言目 [無断転載禁止]@5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1526477002/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すみません、文字化けしていました
こちらが正です。
※>>980を取った人は次スレを立ててください
ワッチョイ有りなのでスレ立ての際は
一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をいれて立てて下さい。 用語がわからないです。
乙って何・・ググればいいのですが気力もないです。 関西のクリニックで今日採卵だった人たち、おつかれさまでした。
在来線ほぼ全滅だったからクリニックに行けなくてら採卵出来なかった人も多いよね…お気の毒です 凍結精子使ったことある方いますか?
やはり解凍後はかなり悪くなりましたか?
リプロ東京に凍結してあるのですが、期限前に破棄するかの確認の連絡来ますか? 関西で採卵、移植の人が無事にできていますように。
クリニックも無事ですように。 >>15
リプロではありませんが、別病院での凍結精子は解凍後かなり悪くなりました。 >>15
リプロは連絡こないから自分で連絡しないといけないって言われたよ
私はリプロで凍結精子使ったよ
旦那が採卵日に仕事で来られないから
5日目胚盤胞4AA×3,3AA×1,4BA×2
6日目胚盤胞3AB×1,4BA×1
とかなり良好なのが一回でたくさんできたよ
凍結前の精液所見は自然妊娠できるレベルによかった 大谷のような遠方から通ってる人が多いクリニックは凍結精子使う場合が多いですよね
でもアンタゴ基本でPGSするから無事に妊娠出産出来てる人も多いですよね >>20
凄い。お若いですか?
私もリプロに凍結精子ありますが、連絡来ないのですか?
更新前に使って再度新しく凍結すべきか、
更新料払って更新すべきか悩みます >>22
若くないですよ、今年40歳
連絡はないから自分で気をつけてくださいと言われたよ
凍結する理由は何なのかしら?
うちは仕事で来られないから事前に凍結したけど
無精子症で貴重な精子、いつもは精液所見悪いのにそのときはすごく良かったとかでなければお金かけて凍結更新する理由はあまりないですよね AMH次第ですよね 若くても低AMHの人もいるし 逆も然り >>24
私はAMHは高くないですよ
1.7なので年齢平均よりやや低めと言われました
採卵数は14個
すべて顕微で受精卵は10個できました >>26
アンタゴですよね リプロの場合AMHがどれくらいだったら低刺激にするのかな
でも沢山胚盤胞になって良かったですね
私は来月大谷で初高刺激での採卵 培養液の相性もあるし不安です・・ >>23
凄いなあ、
リプロ の前はどこのクリニックだったの?
前もそんなにたくさん出来たの? リプロ東京で初採卵周期です。
hcgの筋肉注射を自分でやるのが物凄く怖いのですが、
夜間やってるよそのクリニックで受けられた方はいらっしゃいますか? >>26
同い年です
たくさん採卵できて羨ましいです
私はこれから中刺激をやろうとしてますが、
リプロにも行ってみたくなってきました >>30
ありがとうございます
皮下注射はいけそうなのですが、筋肉注射が怖くて
それだけは人にやってもらえないかと…
でもみなさん自分で頑張ってるんですよね。
慣れるよう努力します。 >>32
むしろ筋肉注射の方がズブッと勢いよく針が入ってくれて痛くないよ
注入量が多い時の皮下注射の方が個人的には痛みが強く感じる
リプロだったら注射講習を夫婦で受けれると思うけど、旦那さんには手伝ってもらえなさそう? >>33
そうなんですね!
ありがとうございます。
夫は仕事の都合で遠方におりまして、手伝いは難しいんです。
教えて下さって本当にありがとうございました。
33さんの治療が上手く行きますよう、お祈りしております。 私もリプロへの転院で迷っている者です。
今は加藤系のクリニック。
先日の移植がまた撃沈してしまって凍結胚がなくなったから転院するなら今なんだけど、リプロ行っても採れる卵が増えるかどうか…
26さんはまだAMH高い方だと思う。
私は0.5を切ってて、年齢+5歳と言われてます。
これだけ低いとリプロでも高刺激はできなくて結局今のところと変わらないのかなと思ってしまいます。 >>35
0.5なら自然だろうね
でもリプロでも自然はできるんだし撃沈続いたらほかの要因あるかもだし転院しちゃっていいんじゃない
それに心残りがないように1回くらい刺激試したっていいじゃない 刺激しないならリプロは意味ないかなぁって私は思います リプロは不育症とか色んなオプション検査できるから良いのでは?
検査だけ受けてもよいし、セカンドオピニオンで使ってもよいし リプロは男性不妊にも強いですか
私に全く悪い所がなくて夫の精子の状況が明らかに悪いのですが >>39
男性不妊に強いですよ!男性不妊専門の医師がいます 手術対象ぐらいなら見てくれるけど
漢方とかは出してくれないですよね? 漢方じゃなくてサプリ出してくれる
もう見てもらってるかもしれないけど精液検査の結果が悪かったなら精索静脈瘤とかないかも見てもらったら? >>39
小さい病院でAIH6回やってダメだったから、リプロに転院して夫も診てもらったらまさかの静脈瘤見つかりました
最近手術保険適用になったようで、あまりお金もかからないから診てもらうのをオススメします >>42
なんていうか手術するような対象ではなくそれでも数値はよくない
悪い寄りだよね?って患者に対して何もしないのかなと
サプリも一般的なやつでわざわざリプロで買わなくても手に入るので
病院ならではのアプローチってないのかな?と >>44
精液検査の結果が少し悪い原因として精索静脈瘤とかエコーでしかわからないような原因が無いかまでもう診てもらってるのかな?
うちも別のクリニックで精子の所見が基準より少し悪いくらいでこれくらいならタイミングでも可能性あると言われていたんだけどなかなか出来なくて、リプロに転院して再検査したら精索静脈瘤が見つかったよ
手術が嫌ならサプリだけでもと言われて最初はサプリ飲んでて最終的には結局手術したんだけど、サプリだけでも数値は結構良くなった
サプリも病院監修のものだけど漢方の方がいいなら漢方医に診てもらうしか無いんじゃないかな
思わぬ原因が見つかることもあると思うからセカンドオピニオンとして検査だけでも一回行ってみたらいいんじゃないかとは思うけど >>43
うちと状況が似てる
精索静脈瘤って男性不妊の40%らしいからかなり確率高いのに夫が診断されるまで全然知らなかったしびっくりしたけどリプロに行ってちゃんと判明して良かったって思います
ちゃんと診断できて手術までしてくれるクリニックがまだまだ少ないみたいですよね、不妊の原因としてもっと周知された方がいい気がするんですが… >>45
もうみてもらって手術する対象ではないことはわかってるの
手術で治すところはなし
で、男性不妊に強いとするならサプリじゃなく他のアプローチないの?って思って
漢方は一例だったけどまあ男性はそんなにやれることはないみたいね… >>47
クリニックとして出来ることは検査で異常無いならどこもサプリくらいなんじゃない?他のアプローチってもう体外とか顕微とかの話になるのでは >>43
うちも精索静脈瘤疑って検査しましたが違いました
運動率は良いけど奇形率が9割超えなんです これは治らないと言われました >>27
>>28
アンタゴです
フェリング150、富士150でした
採卵はリプロ以外ではやったことないです
リプロでは2回採卵しました
一回目はD5から採卵周期に入ったせいもあってか10個採卵できても胚盤胞は3個しかできませんでした
夫の精液所見もふりかけも無理なレベルで胚盤胞のグレードもイマイチ
年齢的に貯卵したほうがいいか聞いたらできるなら貯卵がオススメとのことでもう一回採卵することに
でもすぐに採卵する気にはなれなくて3ヶ月空きました
その間、糖質制限、足腰鍛える運動、アーモンド、各種サプリ、プロテインの摂取など一回目の採卵では間に合わなかったことをやりました
夫の精液所見も2回目は自然妊娠できるレベルによかった
リプロで運動とか何かやったほうがいいか聞いたら、サプリ進められたくらいで、他はやっても変わらないと言われました
なので成績がよかったのはリプロのおかげと言えるかわかりません
もちろん私がやったことのおかげで成績がよかったのかもわかりませんが ツイッター @L1l7f マサちゃん
=
mixi id=59102903 マナブカマクラ
参加コミュ 女王につかえるM男
=
facebook 大谷内 学
新宿高校、早稲田大学
大谷内は生涯独身で鎌倉の実家で寄生虫
お母さんに、炊事、洗濯、掃除など全て頼る
mixiみると65歳だ
約8年前つまり大谷内が57歳の時、若い20歳代女性2-3人と飲みに行く予定ができた
不安で仕方ない57歳の大谷内はお母さんに相談した
お母さん「アンタは騙されちゃうに決まってるでしょ」
57歳の大谷内は人をみれば、お母さんからこう言われた〜〜と、しおらしく話した 一回目の採卵は年齢的にリプロの先生に少しせかされてD5から採卵周期に入ったけど、断って1周期遅らせてちゃんとD3から採卵周期に入ればよかったなと
一回目は大金無駄にしたと思っています
あくまでも個人的な見解ですが、年齢で焦って状況が良くない周期に採卵するよりも体調を整えて採卵するほうがいいと思います 質問させてください。
慢性子宮内膜炎検査は、リプロでやってもらうのが
一般的なのでしょうか?
また、この検査のみ受けることはできるのでしょうか?
天使に通い、2年間で2回心拍後流産しています。
先生に思い切って子宮内膜炎のことを聞いたら、
そんなの聞いたことないねぇ・ ・ ・ (嘲笑
といつもの通りバッサリ斬られたので、
この先どうしようか考えてしまいました。 >>56
BCE検査のことですね
リプロで不育症に関する検査のみ受けることは可能ですよ
他のクリニックでやっていない検査もあるので、一通り受けてみてはどうでしょう >>56
杉WCに行かれてみては?
私は天使で着床せず、検査の結果着床不全と妊娠後にも影響する血流の悪さが見付かりました >>57
回答ありがとうございます!
はい、BCE検査です。
検査のみでも可能なのですね!
検討してみます。
同じ不妊治療でも、聞いたことがないという
医師もいたり、本当にむずかしいですね。 >>58
回答ありがとうございます!
杉WCは、2年前の流産の際に検査しました。
少し血流が悪い程度で、妊娠中期までの
バイアスピリンでよし、との結果でした。
1年前の流産後にも伺い、夫婦染色体検査も
異常なしです。
やはり年齢によるものが大きいとのことでした。
ちなみに今40です。
ありがとうございました。 >>60
私も天使に通いつつリプロで不育と着床障害の検査してもらいましたよ。
先生のバッサリ、わかります。目に浮かびます。
着床はしてるようなので、BCE検査は勧められるかどうかわかりませんが、気になる検査はやっておきたいですよね。
私は不育の項目に3つ引っ掛かったのでリプロでヘパリンとアスピリン出してもらって天使で移植しました。
それでもダメだったから、あとはもう卵かというところです。 >>61
きっと通院中の方はわかってくださると
思っておりました。笑
なんか、思い切ってちょっと突っこんだ
質問をした時は、自分よくやった!みたいな
気持ちになるんですよね・ ・ ・ 。
慢性子宮内膜炎になると、妊娠しても継続
できないとどこかのクリニックのHPで
見たので、気になっておりました。
天使に通いながらリプロで検査、検討します。
どうもありがとうございました! 不妊検査助成受診証明書って
わざわざ病院にもってって書いてもらわなあかんの? >>60
同い年です!杉で検査済みだったのですね。慢性子宮内膜炎検査というのは初めて聞きました。
結果等教えていただければ助かります。
私は3つめも流産に終わったので年齢的にPGSしかないと思い、大谷に転院しました。
治療はこれからです。お互い頑張りましょう。 >>64
同い年なんですね、励みになります!
私も、リプロに通われてる方のブログで
初めて知りました。
なんでもすごく痛い検査らしく、怯みます。
受けたら結果書き込みますね。
やはり、高齢の流産後はPGSですよね。
カウンセリングの予約待ちも長いようですし、
早めに検討しなければと思います。
陰ながら、応援しています! >>65
確かに痛いですが、私の場合、実際の痛さより恐怖心のほうが強かったです。
事前に検査のことを調べまくってしまって、検査日の3日前くらいから憂鬱でした。
先生が「痛いですが、一瞬です」と声を掛けて下さった通り本当に一瞬で終わりました。
頑張って! >>65
大阪リプロですがBCE検査しました
術前のラミナリアが痛くなければたぶんほぼ無痛ですよ
M林先生にあたればぜんっっぜん痛くないです!頑張って! そしておたずねが…
大阪リプロに通ってますが今度旦那の転勤で京都に引っ越します
京都のクリニックにお詳しい方いませんか?
今のところ凍結胚で全く結果が出ないので、自然系で新鮮胚を試してみたいと考えています
ご存知の方いましたらお教えくださいm(_ _)m >>68
京都の足立病院は実績があるのに安くて本当にお勧めです。滋賀や大阪から通う方も多いです。ただ私は刺激の冷凍胚で成功したので、自然の新鮮胚に強いかどうかはわかりません。
ちなみに京都の不妊治療ツートップは足立と醍醐です。 >>66
一瞬だったのですね!
恐怖心の方が・ ・ ・ というのは、卵管造影に
似ている気がします。
やっぱり調べちゃダメですね。
そういえば体がん検診も調べまくって
青ざめて、結局全く痛くなかったです・ ・ ・
励まし、ありがとうございます! >>67
大阪リプロまで行ってM林先生に当たりたい!
2回流産手術してますが、ラミナリアは
使わない先生だったのでそこも怖いです。
でも出産の痛みを考えたら、そんなこと
言ってる場合じゃないですよね。
京都で合うクリニックが見つかるといいですね! >>69
68です。足立病院、醍醐渡辺クリニック、調べました!情報さっそくありがとうございます!
新鮮胚移植されてるかどうか、また調べてみますね。
>>71
ありがとうございます。京都での治療、頑張ります!
ラミナリアはネット情報では痛いとかありますが、子宮口が狭いとか曲がってるとかがなければ違和感ぐらいですよ♪検査、頑張ってくださいね! AMH1でリプロで治療ってあまり意味ないですかね?
刺激しても卵あまり育たないかなぁ >>73
1なら問題なく採卵できると思いますよ
体質によって刺激法も考えてくれると思うので
そういう私は8回目の移植も陰性に終わりました
2年前自然妊娠したときの流産を一生悔やんで死んでいくのだろうか
誰かと比べて妬んだり羨んだりではなくただただ自分が腹立たしい 大谷ってキャンセル待ちにはあまり応対してくれないんですね
初診やカウンセリング予約1回目で偶然キャンセルが出ていたら早めに取れるみたいだけど
常に電話鳴ってるしそれどころじゃないのかも 患者が多過ぎて受付も殺伐としてる >>75
キャンセル待ちはできないよ
タイミングよくキャンセル狙うだけ
キャンセル待ち対応してくれるところなんてあるの?
あの混雑であの待ちで対応出来るわけないでしよ笑 杉みたいに電話して空いてたら変更出来るかなって思っただけなのに何か性悪がいる笑 >>74
私は5回目の移植が陰性でまた採卵から。
採卵何回目だっけ、覚えてない…
AMH0台で加藤系のクリニック。
最初のころよく一緒になった人達を全く見なくなったからすっかり古株なのかな。
流産はご自分のせいじゃないよ。 >>80
5回の移植で1〜2年くらい?
私必ず流産1年で3回しか移植できてないから羨ましい
だから転院したけど
だんだん人が入れ替わるのは卒業より転院かお金付きて終わる方が多そう 以前、加藤で副院長をされていた、みなとみらい夢クリニックの院長先生はとても良い先生ですよ。奥様は院内の漢方外来の医師です。
珍しく、東洋医学も取り入れているクリニックです。もちろん365日開院してますよ。
初診は数ヶ月待ちですが… >>83
院長指定の待ち時間すごーい長かった
で秒刹
浅田品川開院したから転院悩んでるけど
土日祝完全休み、診察が午前と午後2時間ずつしかない、まだ助成金の指定?受けてないから助成金申請できないって厳しいな >>84
確かにお忙しそうですが、質問にはきちんと答えてくれますよ。
少しぶっきらぼう?な所がありますが、心配や不安にも寄り添ってくれるいい先生です。
確かに秒殺で終わることもありますが、思い切って呼び止めて相談してみるのもいいかと思います。自分にとって大切な治療ですから! 不妊治療の保険適用、2014年に改悪になった助成金に出来ることはないか模索しています。みなさん、どう思いますか? >>84
浅田、土日採卵できないのきついですよね。
薬で調整できるんだろうけど、こちらとしてはベストなタイミングを逃す気がして不安でした。
結局土日やってるリプロにしました。 >>88
通ってるんですか?何がどういいのですか?
>>87
土日休みってどれだけ殿様なんだろう?
そこまでして浅田にする必要ないですよね
リプロより浅田が優れてるなら別だけど。
リプロに最近転院しましたが先生がみんな本当に親身になってくれて親切で転院して良かったです
後は結果が出てくれれば… まあリプロは土日料金とってるし…
そんなのないところばかりだったから驚いたわ 殿様だって休まなきゃしぬわ
土日もやってくれてる所が異常で助かるだけで
休むのが普通
クリニックなんてたくさんあるんだから合うスタイルのところにいけばいいだけ >>89
品川の浅田は、最初は日曜のみ完全休診を予定してたみたいです。
土曜は診療をする予定だったけど(採卵に限るかもしれませんが)
入館してるビルの都合でできない状態と聞きました。
リプロの先生方は優しいですね。
分からない事は普通に質問できる雰囲気で、ストレスないです。 関東ではリプロに行けば大谷に通う必要が無い でおk? リプロ着前やってくれたらな
ブログ読んだら着前自体にはポジティブなコメントしてたし
自然派も刺激法も着前も、どこの病院でも体質に合わせて選べるようになればいいのに 着前希望で関東からだったら浜松のクリニックの方場近いのでは >>99
評価が分からないからまだなんとも
肝心の体外の腕かなければ意味ないし
着前やる人なんて、お試しで行ってみる時間ないからね >>100
やはりそうですよね 全国的に解禁されても腕の良さを求めて神戸に行く人が多そう MM夢クリの予約開始されてからいった人いますか?
予約枠内に受付してすぐに採血に呼ばれるのかな?外出してよいのかも不安 ごめん102だけど外出のことpdfで掲載されてたね。
スレ消費すみません。 普通の医者なら気にするけど不妊治療ではその現在の病院の方針や実績しか気にしてない 松林先生のアメブロで、夏は移植、採卵に向かないという記事を探しています
心当たりのかたおりましたら教えてください 2012.12.01「何月が妊娠しやすい?」って記事とは違うやつ?
統計的に秋〜冬の排卵での妊娠が多い
(2%くらい) 血流の悪い私は夏の移植でしか妊娠した事ない 採卵は冬、失敗に終わった2度の移植は春 北国在住、体外受精挑戦中です
移植複数回、9割化学流産しています
不育症検査は杉でしていて
移植周期にアスピリンとユベラを飲んでいます
リプロ東京について教えて下さい
@ラミナリアを使ったBCE検査
(使わない検査は、通院中のクリニックで何度かやっています)
A子宮鏡検査(受けた事がありません)
BビタミンD検査(同上)
この3つの検査をリプロで受けたいのですが
検査だけの場合は説明会に行かなくて良いですよね?
検査だけでも受診可能か電話で確認したら
治療についてはお答え出来ませんと言われてしまいました。
D10前後に初診予約すれば、全部の検査を1度に受けられる可能性は高いでしょうか。
検査結果が出るまでに何日くらいかかりますか? >>111
私は初診の時に説明会も出てくださいね〜って言われて不育の検査受けてから説明会に出たけど別に説明会を受けなきゃ検査受けさせてくれないとかは無さそう
BCEと子宮鏡は受けてないのでわかりませんが、血液検査は約2週間後の検査の時に大体の項目は結果が出てたけどビタミンDは確か少し時間がかかりました ビタミンDも基本2週間後だよ
たまに3週間後なら確実、2週間〜3週間後の間に来るときは結果が出てるか電話してから来てくださいって言われる時もある
子宮鏡はやったことあるけど移植周期の一環で受けたから単発で受けるのはわからないな 大谷は子連れOKだけど一人でお留守番出来そうな年齢の子もいて座れなくて立ってる人もいた
早く夏休み終わらないかな 大谷暴れ回る子を叱りもせずキッズルームも行かないのどうにかしてほしい
KLCよりマシだけど
あそこはあたりの悪い日は動物園 大阪のグランフロントにあるホーラックへ行かれた方はおられますか?体外受精を初めてやろうと思うのですが、だいたい一回おいくらぐらいかかるのでしょうか?口コミがほとんどないので。。
ivf難波と同じぐらいなのでしょうか? 転院先を探しています。妻37歳。自然妊娠、人工授精妊娠でいずれも流産。夫のクルーガーテスト2%。採卵3回で卵は合計で17個採りましたが初期胚1個、胚盤胞はグレードの低いものを2個凍結。千葉の高橋ウイメンズ、津田沼IVF、リプロ、はら、NACではどこがいいでしょうか >>117
流産の回数的に諏訪か大谷
転座ありならそのへんで着前してるところどこでも >>117
妻の体質が分からないし
何を重要視して病院選びたいかいまいち分からないけど
自分は津田沼IVFで今、妊娠後期
自然妊娠、体外受精妊娠で一回ずつ流産
夫クルーガー2%でも顕微はせず
採卵時(37才)は一回目で胚盤胞4個凍結
刺激方法は色々説明してくれたから選べると思う 117です。自宅から近い所を探しているけど千葉の情報が少なくて高橋、津田沼の情報があれば教えて欲しかったです。
胎児の染色体異常、夫婦の転座は調べてません。津田沼の情報ありがとうございます。
体質は初診で受ける血液検査異常なし、AMH1.9、卵管異常なし。採卵しても胚盤胞獲得が少ないので培養に定評がある所、男性不妊に強いクリニックを探しています。 >>120
そこまでわかってるならスレ読めば?
てか千葉から出る気ないならもう諦めたら? >>120
自分は働いてるからとりあえず最初に通いやすさで津田沼にしたよ
男性不妊に強いかどうかは分からない
クルーガー2%で全部ふりかけだったけど
外の数値に異常がなかったからか量があったからかよく分からない
確実性を求めるなら着前やれるところがいいだろうし
うちには合ったけどそちらには合わないかもしれないから何とも言えないけど
合う病院が見つかるといいですね
津田沼は行ったその周期で採卵に入れたので
一度試してみてもいいかもしれません >>121
質問の前に前スレと前々スレを参考に上記都内のHPを見ましたが判断つかず書き込みました。もう少し自分で調べます。 >>122
クルーガー2%でふりかけに成功されたんですね。参考になりました。ありがとうございます。 >>120
乗り換え多少あるけど木場公園も候補に入れてみて >>126
木場公園は候補になかったです。ありがとうございます。調べてみます。 リプロがいいのでは?
千葉からなら新橋まあまあ行きやすいし。
私はAIH何回やってもダメでリプロに転院してすぐに主人の精索静脈瘤見つかり手術し、術後1ヶ月で精液所見が驚くほど良くなりました。
培養も受精卵の9割が胚盤胞までなったし、技術高いと思います。
ただ他と比べてお金がかかるのか難点ですが。 >>128
リプロは不育、オプション、細かいオーダー、先生、看護師の様子が色んなブログで読み取れます。
年齢や体内環境で培養に差が出るとは思いますが9割はすごいですね。立地も良し。費用面で悩みます。
NACを自身で調べて候補を絞っていくつか説明会行ってみます。ありがとうございました。 >>129
38歳の高齢です。
年齢のわりには?いい結果が出たので、これからの移植が楽しみです。
気になる病院の説明会に行ってみて決めるのいいと思います。
早く決まって治療が進むといいですね。 >>129
2度流産ならまず不育症の検査を 私は2度かすりもせず1度流産で着床障害と血液凝固因子が見付かりました
体外受精は最初は近場で探すのは皆同じですね 私はもう時間を無駄にしたくないので大谷に通ってます 私も最初地元だったけど最終的に大谷
最初から大谷いければ流産しなかったのにと思うけど
こればっかりは最初からわからないもんなぁ 最初から大谷はハードル高いもんね…
私は最終的にリプロ、東京開院と共に転院した
不育で対策して授かれたよ 117です。仕事と治療費の兼ね合いでベストを選択できません。数年前なら一番の近道は杉と大谷のかけもちで木場でフォローでしたね。
今ならリプロのフルコースと杉。リプロなら半年くらい治療を休んで貯金から。
ベターなら不育調べてDHEA飲んでリプロ以外。半年休むがベストなのか休まずベターを選ぶか。よく考えます。スルーされなかっただけでも心が救われました。ありがとうございます。 >>136
なんで大谷とリプロを同じに考えてるの?
目的まったく違うし男性不妊力入れてないけど? >>136
通いやすいのはリプロな気もするけどNACも捨て難いよね
AMHにもよると思うけど最初はNACの成功報酬で刺激はその後がいいと思う >>138
高刺激で反応するのでNACの成功報酬だけ試してみたい。仕事があるので都合つけられるか、胚盤胞増やすための治療についてどうするのがいいか調べてみます。ありがとうございました。 私はNAC超おすすめ
胚盤胞の殻?をしっかりとってから凍結する技術が素晴らしい
すぐ着床出来るところまで持っていってくれる(6◯◯みたいなやつ)
リプロだと自信がないから出来ないって言ってた >>140
それってアシステッドハッチングとは違うもの?
NAC気になっているけど、私多嚢胞気味だから薬使わないとうまく排卵しない。NACみたいに薬ほとんど使わない感じでも皆ちゃんと排卵してるんだろうか >>141自然派のところで低刺激で1個取れたけど異常受精になった(pcos)
リプロに転院して25個とれたけど、異常受精は一つもなかった
お金に余裕あるなら高刺激がいいんじゃないかな >>141
普通のハッチングは少し切れ目を入れて自力で出やすくするもの
NACはすべてとってしまうから2AAや3AAはない
6AAがメイン(AAは例です) ごめん追加で
NACだと1つってのはほぼないと思う小卵胞も刺すから
pcosじゃないけど16個とか取れた成熟卵は12個 高刺激のがそらpcosのリスクはあるけど、絶対に効率良いはずなのに、
なんかデータが表に出てこないよね。
若い人に低刺激して出産数稼いでも何の説得力もないっす。
保険診療にしてちゃんと入り口絞らんと、どんどん悪徳が広がるよね。 >>142
1個しか採れなくて異常受精は辛い
リプロやっぱり違うのかなぁ、すごいね25個とは
今はらMで中刺激なんだけど、採卵したやつ全滅だっつから何が自分に合うのか分からず転院も視野に入れてる >>143
なるほど別物なんですね、ありがとう
私は胚盤胞にもならなかったからまだそこまでにも至らない。。
低刺激でも16個もとれるもんなんだ。NACは採卵時の無麻酔が一番引っかかってるんだけど、16個も採れて無麻酔って動かず耐えられるの? >>147
名称はアシストハッチングだけど内情は全部とってるので
一般的なアシストハッチングではないって感じです
無麻酔もこれも感じる痛みは個人差だし卵の位置にもよるので…
でも16回刺すのではなく針先を動かして採るのもすごく多いので
ブスブスした感じは少なかった
採ってもらってる時は一つでも多く採って欲しいので動くとかはなかったかな
早く終われーでも全部採ってーという気持ちの葛藤がw
いいところ見つかればいいですね >>148
そうなんですね
その都度刺しているわけじゃないなら、どうにか我慢できるのかなあ
静脈麻酔しか経験ないから全然わからなくて…
貴重な情報ありがとうございます! >>146
初回で異常受精だったから、受精すらしない体なんだと落ち込んだ。胚盤胞もゲットできたし、先生みんな優しいからリプロオススメだよ! リプロは実績もあるしおすすめです。
もう少し安くなればいいなぁ。
採卵〜移植で約90万は高い。
他院で保険が効くものもリプロは全て自費だし。 >>150
私もせめて今年中には胚盤胞だけでもゲットしたい…!
ありがとう、まずは説明会予約してみようかな
>>151
ほんと高いですね、都内で一番かな?
でも他でうまくいかずうだうだして遠回りしているよりは、いいのかもしれないよね 保険効くものを保険効かせるには会計別にしなきゃだからめんどうなのはわかる
今勝手に会計分けて保険対応にしてくれるところだからかなり助かってる
不妊治療2年目だけどこの知識で最初からやり直すなら
リプロか大谷もしくは不育はリプロで大谷と合わせ技にするだろうな 昔ここにお世話になりました
NACで顕微、自然分娩
一応クアドロ検査はやりました(陰性)
パーフェクトベイビーでした
報告ね リプロなら交通費かかっても大谷が良い 都内成功報酬のないお高めの所に通ってたけど
大谷の基本治療費が良心的で驚いた。でも子連れママがこれ見よがしに子供をあやしてるのは目障り。
KIDSルームがあるのにわざわざ通常待合室や廊下で大袈裟にしなくても。常識がない人が多くて受付も殺伐としてる 大谷の電話の対応聞いてても、電話相手の人の無理難題言ってるなーとか馬鹿だなーというのがわかってかわいそうになるね
そんなのでずっと電話なりっぱなし
大谷は保険効くのと保険効かないのちゃんと向こうで分けてくれて領収書2枚になっちゃうけど
なるべく安くしようとしてくれてるのがわかってありがたい >>155
大谷って神戸のところだよね?
都内のお高いところに通っていたのに、わざわざ交通費かけて関西まで行ってたの?
なんかごっちゃになっててよくわからないわ >>157
大谷は神戸だけど、みんなどんなに遠くても神戸に行く理由をわかってないの?
都内のお高いやリプロが着前してくれるなら誰も神戸なんかにわざわざいかないよ 大谷は本当に安いよね
交通費足しても安い
時間がとれるなら値段的には大谷がいいよね >>152
都内で一番高いのは銀座の両角だよ
1年間の更新料金も卵1個につき6万円だし
さすが銀座価格 私仕事してないから時間はあって、交通費ホテルやマンスリーをいい時期に取れればそんなに高くない
着前の金額は高いけどそれはしかたないし
ただ金銭感覚は麻痺してると思うw >>161
両角ってそんなに高かったんだ!
さすがだわ〜 >>154
おめでとうございます。
NACの前はどちらに通ってましたか?
NACの良かった点はなんですか?
年齢、AMHはどのくらいでしたか? >>164
35歳でAMH1.3
NACの前はKLCでした
AMHの計測はKLCではやらなかったと思う >>154
パーフェクトベイビーってどういう意味? 体外受精は
着床してもダウン症の
不安が最後まである >>168
>パーフェクトベイビー
なんか気持ち悪い言葉だね
最後まで不安が残るくらいなら
NIPTや羊水検査しておけばよかったのでは
でも無事に産まれてよかったね すみません
煽るつもりはなかったです
パーフェクトベイビーはアメリカで
出産時に言われる言葉です
ダウン症と体外関係ないと思います
ただ通常妊娠した人よりたぶん不安を感じる
ってだけです NACで調べたら最近立て続けに45歳で卒業してる人のブログが何人もいる
年齢層高いんだね NACって採卵の技術が凄いと思う
というか寺元先生が凄いのかな
とりづらい場所に卵巣があってMLCで採れないと言われたけど、NACの寺元先生は難なく採ってくれた
採れない位置にあると言われた方、NACおすすめします 予約したけどその前に流産したわ
次また妊娠出来たらやるよ NACの長田先生めっちゃ痛くない?!
関連でやったんだけどマジ地獄だった NACは患者の2/3が40歳以上だって。
説明会で言ってた。 KLCで長田先生の採卵受けたけど上手だったよ
迷いがない感じで採卵も早かったけどな〜 >>177
私はKLCじゃないんだけど、卵が端っこにあった時だけ超絶痛くて泣いた
痛い!痛い…!ひぃひぃ!って声出て看護師さんに手握ってもらってた(笑)
だから痛い時は位置なのかなぁって。
お疲れさま! 体外受精にステップアップするのに、
リプロかSACで迷い中。
34歳AMH高めの場合、刺激のリプロの方がよいだろうか。
SACも評判良くて迷う… >>179,180
確かに、迷いはないねw
超絶ベテランだものね
1回目→先生が喋りまくり、相槌打つので大変だった
2回目→一箇所すごくドスドスさされて激痛。
場所わるかったのか、流石に先生も謝ってらした。
3回はやりたくないけどなー。凍結できなかったのでまたやらなきゃかなー。 >>157
都内でお高いのに結果が出ないから神戸に通ってるの
交通費込みでも同じかお安い 着前はまだだけどこれは付加価値だから クリニックで妊娠アピールしてくる人なんなの 私二人目治療なので赤ちゃんいるんですけど?
一人目も顕微だったから妊娠後も通ってたけど院内ではマタニティマーク隠したし周りに色々配慮したよ
ハイになる気持ちは分かるけど自然妊娠じゃないし産まれるまで何が起こるか分からないからね 健忘症か人の痛みが分からないんじゃない?
マタニティマークは隠すわ… 顕微だからフォローのために妊娠後も通ってたってこと?ごめんよくわかんなくて
子連れですら荒れるんだからマタニティマークなんかもっと配慮できんもんかねー。てか怖いもの知らずだな! 10週前に
マタニティマークつけてんの?
いくらなんでも早くね? 心拍確認まではほぼ確実に通うだろうし、
顕微に限らず、移植後の黄体ホルモン値がイマイチだったら、さらに継続でフォローされると思う
人によっては安定期くらいまで通うのでは >>188
マタニティマークは初期こそ重要よ
さすがに不妊クリニックでつけたままなのは頭おかしいけど このあいだマタニティマーク付けてる人いたなー
旦那と結構大きな声で話しながらどやどやしく入ってきたから目立っていたし、ちょっとモヤッとしてしまって
私不妊様なのかなぁと思ってたら近くの人がここにマタニティマーク付けてくるなんてちょっとどうかと思うよと旦那に小声で話してて少し安心した ベビ待ちランキング1位のポチ子さん妊娠したね
リプロ東京に転院してうまくいったんだよね? ブログランキングとか見てなかったけど、1位になりたくないなw 不妊治療の病院でつけるような人間は子連れになっても他人の迷惑考えない親になるんだよなー… こういうな
ttp://imgur.com/5VaGCaA 卒業するとき受付で、おめでとうございます!アンケート書いてください!って結構大声で言われて驚いた
周りにアイツって思われたりしてないかなーとか >>192
転院してないよ
採卵も移植もklc不育の検査はリプロ >>199
お腹目立って来たらマークなくても妊婦って分かるからかな?
あとは、ツワリとかしんどいのもお腹が目立たないうちだと思うし…
違ったらごめんなさい。 転院先の相談にのってください
妻29歳でPCOS、夫38歳男性不妊で近場の病院に通院中
高刺激で胚盤胞までは順調ですが良好胚を4つ移植してもまったく着床しません
残りの胚は2つです
杉山とはらメディカルが着床不全の外来や検査があるようで転院先候補にあがってますがどこがいいでしょうか 安定期入ってないのに
マタニティマーク持ち歩く勇気 >>204
安定期じゃないからこそ危ないし
つわりも辛いし何かあっても見た目でわからないからつけておくんですが
不妊様こじらせすぎか独身男か?
いや、男のが優しいわこういうのは マークは
流産したら恥ずかしいから
安定期までつけなかったわ >>207
恥ずかしいとかの問題じゃないと思う
高いお金かけて妊娠したんだから慎重にならないと
妊娠初期なんて、電車でつけてないと誰も席を譲ってくれないしね >>201
着床の窓や内膜炎の検査、まとめてでるのもあるよー
https://ivf-kyono.com/news/000779.html
男性不妊強いクリニックでもあるのでおすすめ >>187
あ、顕微だからじゃなくてホルモン補充だったから不安定でっていう意味ですごめんなさい 12週で卒業しました
8週からつわりが始まったので優先席に座った時だけマタニティマークが見えるようにしてました
安定してないとか流産の心配とか言ってられなくてお腹が目立たない時期が一番辛かった
でもクリニックに入る前にマタニティマークを隠して受付でも妊娠してる事が分からないように小声で喋った >>209
ありがとうございます!
ちょうどERA検査も気になってたところで >>197
最近 KLC通いながらリプロで検査してうまくいった人のブログよく見かけますね
昨日見た人はKLCで移植で妊娠したのにリプロの先生が大喜びしたんだそう。
リプロの先生凄いね >>182
私もステップアップでリプロとSAC悩みましたが、SACで治療4ヶ月で卒業しました。
採卵2回、移植1回です。
私は卵1個しか取れないんですが…SACは体の負担なく、採卵も痛みなく良かったです。
刺激から自然に変えるのは、期間を要したりするので、SACでダメだったらリプロはどうでしょうか?私はSACおすすめです。
でもAMH高めならリプロも良いかもしれませんね。 >>215
移植より採卵培養がメインに思える
採れなきゃ進めないし育たないと移植も出来ない そういう卵に関することだけじゃなく母体整えるのも不妊治療だよね
と、リプロの先生が喜んでくれたというレスを見て思ったということ
広義の意味での不育症というか SAC、いいですかねぇ?
NACの方が技術も考え方もポリシーがあっていいと思いますよ。
SACはKLCのドクターに曜日によって非常勤で来てもらっていてそこもかなり疑問。
常勤のドクターが安心です。 >>220
ネットにはやってるようなこと書いてあるね
地方の他院から送ってみてもらうのもできるのだろーか >>216
ありがとうございます!
まずはSACにしてみようと思います。
仕事もしているので、刺激の時の採卵前後の体調も不安で。
SACは初回は必ず自然周期ですか? AMH高めなら高刺激が良い
海外ではそういう人に低刺激を勧めるのはご法度とされている
なぜならそれは非効率的で利益至上主義だから
私は低刺激で胚盤胞は1つしか出来なかったけど
高刺激で10個出来た チャンスは10倍 最初からこっちにしておけば良かった AMH高くはなくて1.5だけどそれでも高刺激のが効率いいから高刺激→低刺激→高刺激とやって
やっぱりこう刺激だなと思った
高刺激だと毎月できないと考えても使えるグレードの胚盤胞の数が低刺激の2ヶ月分以上あったし
同じ数だとしても2ヶ月に1回ならこっちの使える時間が高刺激のが余裕あるのもいい >>223
生理不順や排卵障害なければ自然周期のはずです。2周期目にレトロゾール服用しましたが、私は副作用ありませんでした。院長先生や看護師さんは優しいので色々相談していいと思いますよ。
私は初期胚移植ですぐ卒業できたのですが、3回採卵して結果が出なければ刺激もできる所に転院しようかなと思ってました。
SACは通院や体のストレスは無いので、私は良かったです。 ストレスストレス気にし過ぎじゃない?
妊娠できないことが何よりストレスなんだから通いやすいとかみんな優しいとかじゃなくて妊娠できるクリニック選ぶべきだよ
自然周期なんて40半ばの末期の人がやること >>227
毎月卒業してる患者さんいますし、妊娠率100パーセントのクリニックなんてありませんし…。
私は自分の体験談書いただけですよ。
通いやすさとか病院の雰囲気を重視する人もいますし。
自然周期で何か嫌な思いされたんですね…。 >>226
なるほど!
やはり自然からなんですねー。
体の負担的に低刺激がよいのですが、
採卵で複数個はとりたいなぁと思ってて、、
それならクロミッド周期からが効率良いのかなぁと。
相談してみます! 通いやすさ…仕事している人は通いにくいと思いますよ。
診察時間が短いということ、以前と違い予約性になり、早朝に行ける人数が限られる事、
ですね。仕事している人は大抵この条件で行くの止めてます。
知ってる限りでは同じビルで働いていた融通が利く職種の人ぐらいですね。続いてたのは。
SACはワンパターンですし、クロミッドはほぼ使いませんよ。
クロミッド使いたいならKLCですね。逆にKLCはレトロゾール使いません。
使う薬剤で患者がクリニックを選ぶ、といっても過言じゃありません。
まぁ行ってみればいいじゃない。
行けばわかることだから。
あと成功報酬支払後に流産した人知ってます。
その場合でも返金はありませんよ。 >>230
KLCレトロゾール使うよ
多嚢胞だったら即使う >>232
この質問主の場合は他嚢胞とは言っていない
多嚢胞以外の人にはKLCは絶対レトロゾールは出さないし
他へ行ってと言われます。 妊娠しても無事に産めるとは限らないのだから貯卵も考えて
AMH低くなければアンタゴが良いと思うんだけどなー 1回でたくさん胚盤胞になるだろうし
第二子治療で凍結卵使って流産してる人沢山知ってるけど 大谷に行かない限り染色体異常の可能性はあるもんね AMH低くない人はアンタゴニストの方があってるの??
アンタゴニスト注射でアレルギーがでて、
別の種類のアンタゴニスト注射に変えたたけど卵胞が育たなかった…。
アレルギーかでたせいなのか、アンタゴニストがあってないのか、他の原因なのかわからない。
アレルギーに限らず、卵胞育てる直前〜途中にアレルギーが出た人います? >>235
最初からアレルギーない薬で試せばわかるのでは >>235
フェリング1回目で痒くなって腫れたので富士に変えてもらいましたが、問題なく採卵出来ましたよ。
フェリングダメな人稀らしいです。 >>236
そうするしかないんですけど、ね。
>>237
ああじゃあ、アレルギー関係なかったんですね。
どんどん痛くなって怖かったです。
育たなかったの、他の原因かぁ…。
それはそれでショックです。 ああけどアレルギーがストレスになってとか遠因にはなってそうですね。
次やるときも、前だめだったからとまたストレスに…。 >>239
私とかもそうだけど薬剤使って数を増やしても
元々の質をみんなでわけあったみたいな卵しか出来ない人もいるみたい
ブログでも見ます
なので刺激が合わなくてもクロミッド程度の方がいい卵がとれることもあるよ KLC通院中
あの消毒するときに火かき棒みたいなので
ガシガシ強くやる感じどうにかならないもんか
なんども採卵してるけど、痛い 痛くない人に当たったことあるけどあれは誰だったんだろう 皆さんの通院してる病院は大陸の方沢山来ていますか?最近大陸の方が凄く多くて通訳を介するせいか毎回待ち時間が凄くて疲れてきた
前はせいぜい1時間待ちだったのに最近は毎回3時間以上待ってる
未就学児を預けて診察してるから待ち時間が長いのはキツイ KLCは外人ほんと多いね
通訳と大声で喋るし夫婦プラス通訳だから座席もとるし
呼ばれても肝心の奥さんがいなくてすぐ入らないのもよく見る >>244
大谷通院中ですが行くと必ず2〜3時間の待ち時間に2〜3組は見かけるのでかなりの人数かと 外人は大谷に行くより他の国行った方が着前安いし選択肢ありそうなのに 夫が関西から東京に長期出張に出ることになりました。都合よく採卵日に採精に戻るのは難しいです。
それで同じような方や遠距離通院されている皆様はどうされているのか気になりました。
現在の病院のままで精子凍結して挑むか、もし病院がOKなら私が前の晩に東京に行って翌朝の新幹線で運ぶか、または私が出張先の病院に転院した方がいいのか、色々考えています。
皆様どうされているのか教えていただけると嬉しいです。 どれでもいいと思うよ
凍結は遠方じゃなくてもしておいた方がいいと思う
新鮮な方がいいらしいから行けるならあなたが取りに行って、でも2時間超えるようなら凍結の方使った方がいいとか言われると思う あ、でも関西の今のクリニックが大谷とか特別そこじゃなきゃだめってことしてるところなわけじゃなければ
転院した方がいいんじゃない?
リプロとかいけばいいのでは
不妊治療は転院しても検査結果持ってけば新たにお金かかることほぼないし
その長期出張期間だけ行ってまた戻ればいいのでは >>243
痛くない人いるみたいだね
私が何度か当たった人は全て痛くて女医さんだった
同じ女医さんかは分からないけど >>250
248です。ありがとうございます。
転院方向でよく考えてみます。 >>244
東京かわからないけど、リプロ東京だと2時間半くらいで終わるよ
大陸系は殆ど見かけたことないからまだ知られてないのかな
これから大量に来ると思うとゾッとする 加藤レディースさん
お願いだからベビーカーは折りたたんで乗ってくれと
エレベーターに貼り付けてください
邪魔でしょうがないです 大谷に行かなくてもPGDだけでなくPGSやNGSをやってくれるクリニックはあります
そういう所は電話では答えてくれないので直接行って聞いてみる必要がありますが 人数に対して狭いし、異様に閉まるの早いし、なのに来るの遅いしムカつくエレベーターよねぇ。どこでサボってんのかと思うわ。
廊下でデカイ音で子供にiPad見せてる母親とかもいるし、その人も変な人なんでしょ。
まぁ、でも下りくらいみんな階段歩きゃいいのにとも思うわよ。不妊鍼灸wwとかよもぎ蒸しなんかよりよっぽどいいと思うのよ。 Twitterで見かけたのだけど、京都の病院で凍結した胚盤胞4つ紛失されたとかほんとありえない。かわいそう。 >>256
別に子連れはいいんだよ
待合とかでギャーギャー喚いて放置してなきゃ
ただ、エレベーターは確かに閉まるの早いねw
何度も挟まってる人見たわw
一度5Fの診察室の待合のど真ん中で
小さい子供が盛大にゲロを床に撒き散らしてるの見たときは
さすがにキレそうになったわ
ノロだったらどうすんのよ
妊娠初期の人もいるってのに もっと広まって、病院は真実を話して欲しいね。何十万もかけたのに返金もないとか舐めてる。 足音のうるさい2歳くらいの男の子がチョロチョロ動き回っても放置の親いるよ
不妊クリニックに連れて来てるのに堂々とし過ぎだし抱き抱えれば良いのに 皆さんありがとうございます 通ってるのは杉山なんですが初夏位から大陸の方を見掛ける様になりましたここ最近毎回数組見かけます
居るのは構わないのですが待ち時間が急に凄くなってしまい他のクリニックの様子も聞きたかった次第です
私もリプロ転院を考えてるのですが今後リプロにも大陸の方が押し寄せて待ち時間変わらなくなる可能性高いですよね >>262
リプロダクション東京は竹内先生が英語ペラペラなせいか外人夫婦をよく見かけますよ ほとんどの有名クリニックの先生は英語ペラペラだよw
医者は留学してる人多い 英語圏の患者だと先生も英語出来る率が高いから通訳を介さない分待ち時間は日本人と大して変わらないけれど
他の言語だと通訳が入る分時間がかかるんだろうね 英語園の人がわざわざ来てるの見たことないな
こっち住んでる人はくるだろうけど
国超えてまでくるのはほぼ中国じゃない? うん、白人は嫁が日本人しか見ないね
中国人はわんさかいるけど アメリカヨーロッパなら自国のが不妊治療進んでるし着前当たり前で安いしね
来る必要ない 着前当たり前は本当に羨ましい日本が体外や顕微の数例が多いのは着前してないからなのかな
もう流産はコリゴリだけど大谷遠すぎるし未就学児がいて通えないし行くことすら出来ない KLCって着前やってるけど年齢制限あるのね、、、
もっと早くやっとけばよかったよ ダメ嫁ポチ子さんがKLCの移植で妊娠したことを不育検査したリプロに妊娠報告した時のリプロの先生の大喜びぶりがすごいなぁと思った。
他院でのことなのにあんなに祝福するなんて。
あの絵の感じたとD先生かな? >>271
転座で流産最低2回だか3回だかしてないとダメだから
当てはまる人少ないと思うよ ポチ子さんって知らなかったから初めて見て見たよw
面白く切ないw
いいご主人だね〜羨ましいや >>273
そうみたいだね
流産2回しててそれを説明したら年齢的に対象外って言われました >>275
転座なの?ならKLCじゃなくても産婦人科協会に着前してくれるところ載ってるよ KLCの電子カルテ導入のための2ヶ月間時短
通うの難しい
高齢なので2ヶ月がおしい
ポチ子さんのプログみてリプロ行きも考え出した >>276
流産したとき染色体調べても異常なかった
ただもう時間もないし今回の治療で最後にするつもりだから
一緒に診断できるKLCにお願いしようと思ってたんだけどね >>277
そういえば10月から混雑するって書いてあったね
フルタイム勤務かな?
私もパートだけど今でさえ合わせるのにかなり苦労してるから
どうなるかなってところ
でも同じく高齢だし時間ないから行くつもりではいる >>278
転座ないなら無理だよ
KLCがどうのこうのじゃなくて産婦人科協会のガイドラインで決まってる 2019年2月の医療法改正により着前が法律違反になる可能性があるそうです
今からやろうとしている人はもう遅いかも 下手に取りかかると卵の行方が心配ですね 逆だよw
産婦人科学会側も実験的に1部で着前やろうとしてるから
そのために法律変えるんだよ 大学病院とか、研究とするところで裏でこっそりやっててくれると良いんだけどね。
近所の大学病院は胚のグレード伝えないみたいだし、
裏で何かあるのかなとも思う。
相談に、行ったときに聞いたのだけど、
グレードって形状だけしか見てないから、
あんまり関係ないと言っていた。
着床前診断、海外並に規制をもっと緩和して欲しい。
流産何回以上とか年齢何歳以上とか辞めろと思う。 >>282
その一部に入れなかった施設でやってしまったらアウトでしょ そういう意味なのに >>284
法律でそんなどこの病院しかだめ!みたいな独占禁止法になるような定義を作ることは無い あれれ、古いデータみたのかな。
そのデータでは、着床前診断の基準(規制ではないね)が厳しかったのよ。 NIPTも同じ 無認可施設は今後規制が厳しくなるかも >>272
みんな情熱持ってやってるからどこの先生もそうなんじゃない?
KLCに大谷での妊娠告げたときもすごく喜んでくれたよ
産院のフォローとかもしてくれた リプロに他で通うのはわかるけど
他で不妊治療しててKLCに報告する機会なんかある? >>289
私はあったから喜んでくれたと書いたけど
珍しいパターンなのはわかってる
何にせよ喜んでくれる方が多いと思う目指してる所は同じだし >>290
NACやCDLだったらありえない話です
みるみる顔色が変わる先生の表情が想像出来ます だから内緒でリプロに通ってる人いますね >>291
なんでリプロで不育とかだけしてNACとか他に通うの?
リプロも採卵自然でもやってくれるのに
それだけNACの培養技術がすごいから?
成功報酬だから?
リプロよりは安いから? >>292
他の病院で既に凍結胚盤胞がある人とかじゃない? >>291
CDLは知らないんだけどNACは掛け持ち自体が出来ないんだから
あり得ない話というより誰も出来ないからわからないと思う
言う状況も思い浮かばないしw >>292
先にCDLやNACに通い始めててリプロでオプション検査を受けるという感じかな
凍結胚が無くなればリプロに転院する人が多い印象 NACは不育症認めてないしヘパリン売ってるのバレたら出禁だし
系列だとしても掛け持ち禁止で周期確実に空けなきゃだし
そういうの知らずに>>291書いてそう >>296
はぁ?知ってるから掛け持ちがありえないと言ってるんだけど
しかも知ってるからってそんなに偉そうに発言するんだね
CDLも同じような理由で確実にアウトだし 掛け持ちが出来ないなら妊娠報告する機会もないと思うんだが…
だから顔色も変わりようがない >>300
ほんとそれね
言ってる事意味不明すぎな上逆ギレw リプロのオプション検査と別院体外受精だったら同時進行なのだが
CDLで勝手に漢方飲んで妊娠してる43歳がいるね 40代には合ってるクリニックかもね >>302
元々は他院での移植、妊娠を報告したら喜ぶかどうかって話だから
それだと条件に当てはまらないのでは
リプロが喜ぶかどうかって話になっちゃう >>303
あ、元々は妊娠報告で喜ぶかって話だったね ごめんなさい
私は妊娠どうこうじゃなくて同時に他院に通ってる事自体がNACやCDLでは院長的に絶対NGなので
そういう意味で言ったの 漢方とかサプリですら文句言われるから完全に内緒にしないといけない 東京ハートの無料電話相談にかけたら院長(?)が親切に対応してくれて嬉しかったです
地元クリニックが色々と信用ならないので転院先を探していて、東京の高刺激はリプロが人気みたいだけど東京ハートにも惹かれてしまいました。
どなたか東京ハートまたはハート系列に通院中、通院していた方がいたらどんなことでも教えていただけると嬉しいです。 杉山産婦人科新宿で、ホルモン補充の凍結初期胚移植した方いますか?
1)ホルモン補充は生理何日目から始まるか
2)移植までに何回通院があるか
3)移植はホルモン補充開始から何日目か
を知りたいのですが。 新橋夢クリでもERA、子宮内細菌検査、慢性子宮内膜炎検査やりはじめたんだね。これはいいことだ。
慢性子宮内膜炎って妊娠にすごく悪影響だし、不妊症の人ではかかってる割合が多いことがはっきりしてるのに、不妊治療やってる医者ですら知らない人もいて、診断されないまま何度も移植失敗してる人多いだろうなと思う。
体外受精に限らず妊活してる人は絶対検査したほうがいいと思う。
私も移植3回失敗したあと慢性子宮内膜炎がわかって治療したら直後に自然妊娠した
最初に慢性子宮内膜炎の検査と治療してたら体外受精に大金が消えることはなかったかも…と思うわ ↑の追記。ちなみに私はリプロ東京で慢性子宮内膜炎の検査(BCE)を受けました >>68
足立で顕微してます。
自然周期の初期胚移植もホームページにのってますが、ショート法での治療をすすめられます。
費用は胚盤胞の凍結までで36万円位かかっております。
採卵から一回目の移植までで50万円位になると思います。 >>305
東京HART通ってます
初め自然系のところに通ったけどかすりもしなかったので、高刺激を試そうとHARTに転院し、そこで授かりました。
二人目治療のため再び通い中です。
院長先生はポジティブな話し方が多いので、こちらも気持ちが上向きます。
費用は高めだと言われますが、高刺激だからそんなものかなと思っています。
仕事しながらの治療のため、予約制で、待ち時間が比較的少なく予定が立ちやすいのがとてもありがたいです(もちろん日によってはかなり混んでいるときもある)。 >>311
便乗すみません。
高額だと噂に聞いてます。
採卵一回でどの程度見込んでおけばいいのでしょうか?
その際の刺激法なども教えていただけると助かります。 広島HA○Tの案内にPGSについてはご相談くださいと書いてあった >>313
結局学会に出す書類と面談あるってよ
だからKLCとかと同じで時間もかかるし反復流産してて理由が転座
大谷みたいにすぐやってくれるわけではない模様 >>311
ありがとうございます。
そしてご出産おめでとうございます。
なかなか最近の口コミを見かけないため大変参考になります。
今のクリニックでは毎回ネガティブなことを言われてしまいどうしても気持ちが落ちてしまうので前向きに導いてもらえるのは良いですね。
待ち時間が少なめな傾向ということにも惹かれます。
初診の申込みをしてみます!
311さんがお二人目の赤ちゃんに早く会えますように。 >>312
311です。
費用は刺激法とその結果など(卵がいくつ採れ、いくつ凍結するかなど)によって変わってくると思いますが、
参考までに私の場合は、第一子のとき(約3年前)に初診から卒業まででトータルで120万くらいだったと思います。
アンタゴニスト、顕微、採卵1回、移植(ホルモン補充)2回でした。
夫婦の感染症検査費用や、陽性判定後の経過観察等も込みです。
思ったより卵が採れたため、培養や凍結関連で予定より増えた部分があります(一個あたりでかかる費用があるため)。
他の高刺激のクリニックと比べて高いのかはわかりません。 >>316
リプロ通ってる私としては安く感じるw
リプロが高すぎなのか? >>316
アンタゴならそんなもんな気がする
自然系と比べて高いのは当たり前だけど刺激系としては高くはない
高いのはリプロかと
あと着前する人とか 大谷は安いよ 着前費用入れると高くなるだけ でも無駄な移植をする方がお金も時間もかかる 大谷へ凍結胚を移送して直前した方はいますか?
移植が失敗続きだからリプロでオプション検査のみ通院中です。結果次第で直前を考えているのですが、凍結胚が複数あるので移送できたらと思っています。大谷は他院の胚の直前受け入れは半年待ちと聞いたのですが実際はどうでしょうか?
半年かかるようなら採卵から通うつもりですが初診予約はすぐにとれるのでしょうか? >>321
移送するとしても初診とカウンセリングは必要
その初診とカウンセリングに数ヶ月かかる
そこから移送の日程決めて手配してってしたら半年くらいになるのでは
初診とカウンセリングは好きな日を選ぶなら数ヶ月だけど
どちらもキャンセルとかで空いてれば入れるからタイミングと自分と夫の時間の都合次第だね
私は去年大谷電話予約した時初診2週間後にとれて、その初診行った時に明日カウンセリングできますって言われて
急遽夫にかなり無理して仕事休んできてもらった
全てはタイミング次第 >>321
院長初診→カウンセリング→凍結胚受け入れだと思うけど
大谷で採卵する人が優先だから時間がかかると聞きましたよ
何度か流産されていたらもう二度と経験したくないですよね 着前しか方法は無いと思います
そうでなければ今の病院で移植しつつカウンセリングまで澄まされてみてはどうでしょう >>321
他の着前やってる施設で言われたことですが
再凍結再融解は技術的にごく最近のもので安全性は確立されてない
妊娠することがゴールではなく健康な赤ちゃんを得ることが目標
なので今はまだ勧められないと言われました
なんらかのダメージを心配しているようです
そこも少し頭においてみてください >>325
凍結したまま運ぶのでは?
着前するのは胚盤胞丸ごとではなく1部をとって培養したものだし >>326
もちろんそうです
元々凍結されてるのを運んで融解再凍結
正常なら再融解となります
その過程でのダメージの話です bt9症状なくて絶望
みなさんはどんな感じですか? >>328
スレチかつ、マルチポストはやめた方がいいよ
フライングしておいで
着床してるといいね 321です
貴重な情報をありがとうございました。
大谷へ移送の場合、半年、採卵の場合もタイミング次第では時間がかかりそうですね。
325さんが言う通り融解と再凍結による胚のダメージも気になっていました。
私の場合、陰性の繰り返しで化学流産を一度しただけなので、リスクを取ってまで絶対に今すぐ着前という事でも無いのかな。でも高齢でのんびりも出来ないので、大谷で着前をして貰うなら今の病院で移植をしつつカウンセリングまで済ます事にします。
着前は大谷以外でも行っているようですね。
以前、カウンセリングを受けた病院で公には出来ないが採卵をした場合のみ着前を行っていると聞きました。
着前はどこで受けても同じ結果なのでしょうか?それとも病院ごとに精度の差があるものでしょうか? >>330
いいなー着前してくれるのどこの病院?ヒントください こんな所に書いちゃうと病院の迷惑になりますよ
学会に破門?にされたら他の患者さんにも影響が出ます >>330
うちも病院がこっそり着前やってくれたんだけど、海外の検査機関に出してたよ。依頼先の検査機関が同じなら同じ結果になるんじゃないかな?
自分の病院でやってるとこ少ないのかと勝手に思ってた。
病院との約束で詳しく書けないので、都内とだけ書いておく。
早く解禁されるといいよね、ほんとに 330です
出来れば情報を共有したいのですが、病院や他の患者さんに迷惑をかける事になるのでごめんなさい。
気になる病院名着前と検索すれば何か手がかりがあるかもしれません。
私がカウンセリングを受けた病院で着前はやっていないと言われた方がいたので、条件もあるかと思います。
検査は病院ごとにやっているんだと思っていました。海外へ依頼するんですね。教えて下さりありがとうございました。
本当に、解禁されていたらこんなに苦しまなくてもいいのにと思いますね。 再凍結再融解ってそんなにダメージあるんですね
知らなかった
採卵で結構とれたんだけどうちのクリニックは初期胚2つずつ凍結してて、移植のときは同じ融解→片方だめになってしまったらもう片方移植できるようにって方針なんだけど
両方ちゃんと融解できたから残りの1つは再凍結になった
次移植するとき大丈夫なのかな >>329
書き込んだあと、間違えたの気づいて別のところに書いたんです
スルーせずにありがとうございます(^^;) 再凍結について、大谷のBBSに「0じゃないけど殆どダメージはない」って回答があったよ。
大谷の経験値上、移送だろうが大谷で1回凍結だろうが結果にあまり差は無いんじゃないかなー。
仮に卵にダメージがあったとしても、それが再凍結のせいかどうかなんて分からないしね…。 えー私は大谷のカウンセリングで胚移送は凍結再融解のリスクあるよ、と注意されたよ わりと最近
先生と一緒に本書かれてる遺伝カウンセラーさんが担当だったけど… 私も10か月前のカウンセリングでなるべくこっちで採卵した方がいいって言われたよ
再凍結もそうだけど輸送時の揺れとか 337です。
大谷のBBSで「回凍結」で検索したら色々出てきた。
2017年5月に「二回凍結融解しても大きな影響はありません」と書いてて、多分これを見たんだと思う。
殆どダメージが無いとは書いてなかった。すみませんでした。
最新の質問には「受精卵に少し負担がかかってしまう」と答えてる。
他に再凍結胚の妊娠率の質問について「実は妊娠率に殆ど変わりはありません」って答えてるのがあった。
ただ、その1年前の回答では「若干の影響はありますが数%程度の妊娠率の低下でしょうか」と言ってたりと微妙な感じ。
色々読んでると「ダメージあるかもしれないけど、妊娠率はあんまり変わらない」って感じなのかなーと思った。 最近大谷は診療体制に変更があったようだね。
宣伝すごいけど実際通っている人からはビックリするような話が出てる。
当日午前の受付で夕方の診療に回されている模様。
採卵技術を疑問視するブログもあるしリスク管理を疑問視するブログもでてる。
検討する人は情報収集必須だね。 そうなんだ、もう行ってないけど気になるわ
当日午前って予約なしの飛び込みの人よね?
予約優先にちゃんとしたとか予約枠増やして飛び込みにシワ寄せとかかしら 朝の予約で2時間半あれば帰れてるけどな
午前の終わりとかだと結構待たされるけどまぁKLCとかいってたから許容範囲
採卵技術は自分は近所で誘発剤KLCで自然大谷で誘発したけど結果的には大谷が1番胚盤胞の数が多かった
これは採卵技術なのか自分の調子がよかったのかはわからないけど
ただとにかく痛かった麻酔はほぼ効いてなくてずっと痛かった
大谷に期待してる事は着前だけだから多少の採卵下手さや待ち時間なんて別にいいやって感じ
遠征してまでここに行くのは私みたいに流産何回もしてる人だろうし
正常卵を移植できるのならあとは色々どうでもいいのよ
混むの嫌だし人増えて欲しくないから評判悪くなるのはかまわないわw >>342
卒業生?ここに書き込む時間が合ったら幹事になって貢献してあげるのも手かと。
そうしたら現状がわかるポジションでしょ
>>343
激化っぷりに悲鳴を上げてる人多いですけど
時間がある方なんですか?
なにかコツがあるんですか? >>344
何が言いたいの?
朝の予約ならずれ込むこともないんだから2時間半で終わるのはおかしくないし
それ以外の時間もKLCで慣れてるので、と書いてる
ちなみに時間はあるお金もある
コツは焦らないこと >>344
いえ、他に通ってるだけで
出戻りもあるかもって立場
現状知らないからどうなんだろってレスなだけ ID:Vd4rdFku0(ワッチョイ 5768-Rctb)ってなんか変な人だね
あなたは東京heartに通いたいけど高額で躊躇してるだけの人で
大谷に行く予定もなさそうなのになにか恨みでもあるの?
関係ない元患者の人にまでつっかかってるし
待ち時間が平気といえば時間あるの?とか変なの
時間なんて早い方がいいけど年歴的な時間が無いからこそ待ち時間や通院時間何時間もかけて通ってるんじゃん 考え方からすると患者側ではなく病院側の人な気がする 例えば345は朝予約が好きなようだけれど
そもそも予約が取れなくて午後に回ってる友達もいるし
逆に朝予約しかとれなくて前泊を余儀なくされるケースも見てるし
予約とは名ばかりで、待ち時間もKLCの比じゃないほど待たされるケースもでてきてる。
そんな状態ばかり聞くし実際私もそうなので、本当に通っている人なのか疑問を持ちました。
こういった時間が読めないクリニックの状況で通院のコツが特別あるなら、345の状況も理解できますが。 ん?通ってるの?
診療体制の変更とは何か知ってるってこと? >>349
通ってる設定にいつからなったの?
好きな時間の予約取れないのはそりゃ先着だから仕方ない
でも前日に結構キャンセル出るし、予約外も受け付けてくれていい病院だと思ってるよ
院長担当なら当日予約外でも院長にしてくれるし
もちろん診察いちばん後回しだけど
私は別に朝予約が好きな訳じゃなく朝しか空いてなけりゃ朝行くってだけで都内からだから本当は朝イチはつらいけどしかたないじゃない
時間の読めないクリニックなのは不妊クリニックや総合病院で人気ならどこもそうじゃない?
それが無理なら地元の人気ない所でも行くしかないよ
コツって何度も書いてるけどなんなんだろう
予約のコツ?ならキャンセル出るのをひたすらf5アタックで待つとかじゃない?
そんなのしてないけど
とりあえず心とお金の余裕は必要
あなたにないのはそれ 病院側の人がブログばかり見て都合のいい情報だけを掻い摘んで情報操作しようとしてるのかもね >院長担当なら当日予約外でも院長にしてくれるし
へー、次行ったら言ってみますね。今まで違ったので。
あなただけに適用だったらそれこそおかしいですから。
別に総合病院の話なんしてませんよ。
352がKLCを話に出したのでのっただけ。
なるほどあなたはスマホから予約しているわけじゃないのね
次周期試してみようかな。あまり期待せずに
んー、でもなんだかあなたは嘘っぽい
誰に聞いても予約は取れにくくなった通いにくいと答える
激化っぷりがどうでもいいなんて、嘘じゃないとしても
変な人だよね
>とりあえず心とお金の余裕は必要
何度も体外受精して流産していれば無くなってくのが一般家庭では?
あなたはお金も時間もあると自分で書いているので富裕層なんでしょうけれど
比率でいえば富裕層なんて少ない
あ、ここ見てる人、実際検討するなら情報収集されることを勧めます。
採卵で大出血とかもよくある事だし、診察も流れ診察です。
ブログなどチェックしてもよく遭遇するので前もって情報収集を。
誰のためでもなく自分の為に。
352に言わせると
大谷に通うならお金と時間と心の余裕がないといけないらしいんですけど
私なら、事前情報集めは通う前に誰にでも勧めます。 >>355
お金と時間と心の余裕のある人、まだいたの? うちは採卵4回移植2回陰性で350万円が消えたよー
そしてまだ絶賛不妊治療中
痛すぎるぜ! 大谷って国の助成金も受けられるんでしょ
余裕のない人だって当然来てる
そんな書き方したら
気分悪くする人相当数いるんじゃないの 余裕あるって言ってもお金持ちってことじゃないよw
(ワッチョイ 5768-Rctb)この人のレス見てよ
待ち時間平気と書いただけで、時間のある人なんですか?
とか、前泊しなきゃいけないのに朝とれるなんて、とか
もううんざりよ
この人よりは余裕あるってことよ もう黙ってたほうがいいんじゃないの
流産経験者に何言ってんだろね
流産した人で余裕な人がいたら逆にドン引きです 気持ちの余裕も必要ですね 40過ぎて治療がうまくいかなかったらそりゃ攻撃的になるだろうけど
本当に大谷患者増えましたね 早く全国で承認されないとパンクしそう 院長予約取れないから主治医変更したいけど出来るのかな 364は激化っぷりを目の当たりにされているんですね。
あの状況をKLCや総合病院と同レベルで書く人はただの宣伝傭員と疑いの目で見てます
当日予約外は院長にしてくれるって書いてありますけど364は院長に当たったことありますか?
私はそうなったことがないです。
…気持ちの余裕というより、ここを見て鈍感力を増やさねばと思いましたね。
情報収集勧めるより自分本位に書いた方が悪く書かれない。 大谷の情報ここに書くのやめて
治療に専念するのがあなたのためだよ
ここにあなたの気持ちがわかる人いないし
これから大谷に行く人は出たとこ勝負でやってくでしょ
心配なんてしてあげなくていいんだよ 品川の浅田レディースクリニックに通っているかたいらっしゃいますか?転院を考えているのですがあんまり情報がなくて。。 >>330
私が通院してるところも着前やってくれる。都内です。 いいなー
探せなかったし探す時間もなかったから大谷行っちゃったわ
みんなやればいいのにね >>370
着前はやってくれてても、他がよくないの?転院したいってことは 私の通ってるところは場合によってはやるけど
いろいろあるんでゲホンゲホンという説明だった。 そういうやったりやらなかったり
たまにやったりなんてところだと技術が心配ね その色々あるんでの色々を最初に提示して欲しいよね
そのクリニックにかかってから何度も流産してからだとか転座のみだとかあとから言われても時間は戻らないしね >>373
ドクターの対応などは悪くないですよ。刺激しても凍結できたり、出来なかったりが出てきたので、転院してみようかなって感じです。 >>369
品川ではないですが浅田に通っています。
私が通って思う事ですが、不育や着床障害には否定的で良い卵に出会うまでひたすら移植を繰り返すやり方なので、その辺りの問題はクリアしていて、卵に関する事が悩みという方には合っていると思います。
有名な病院の先生も浅田は顕微のプロだと仰っていましたよ。
お陰で私の場合は、AMHが低い割には一度の採卵で多くの凍結胚を確保出来ましたが移植後が上手くいかないので着前が出来る病院へ転院を考えています。
浅田は無駄な検査はしないので(患者としては細かく検査をして欲しいですが)他と比べると通院回数は少ないと思います。
他に浅田に通ってる方のブログを見ると採卵が上手くいかない方もいるので、刺激方法との相性にもよるのかな。 >>379
ありがとうございます。
検査は今のクリニックでいろいろやりました。不育に関しては
杉ウイメンズで検査しました。
刺激しても熟成卵が取れなくなってきたので
刺激系のクリニックに転院してもだめなのかそれとも
誘発方法次第で変わってくるのかよくわからず。
KLCにも通ったんですが私には合わなかったようで。。。
刺激しても可能性が低いならKCLに再通院か日本橋のNACに通院か。。。迷ってます 成熟卵取れないなら首席以外も取って育ててくれるNACがいいのでは >>382
ありがとうございます。
検討してみます 偽善者と偽装社会とパナマ文書と阿闍梨
諸国民が貧しくて、どんどん死んでいるのにパナマ文書に書かれている奴らは、のうのうと生きてニコニコしておる、立ち上がれ諸国民よ、意識革命
奴らは、別名 アメリカドル万歳売国奴ぶりぶりハイウッチ及び上級国民と呼ばれている
そとづらは、完璧で美しい、みんなから先生やリーダーとよばれ計算が完璧にできてみんなから尊敬されている、しかし内面はエボラウィルスのぶり、くそです。一秒で十文字切り
切腹です、因果応報 天罰 具体的に言うと以下のとおり
性犯罪から子供を守る活動をしていたベンチャー会社ISTE社長が少女買春で逮捕 私もNACおすすめ
KLCみたいに着前やってくれたらさらにいいんだけど >>381
KLCは何が合わなかったの?合わなかったところに戻るのは無駄な気がするけど。
あと、刺激しても卵取れない理由が低AMH高FSHなんだったら私もNACがいいんじゃないかと思う。
そうじゃないのに卵取れないのが続くならそのクリニックの誘発が合ってないか、あまり上手くないクリニックなのかもねえ >>385
KLCは着前っていっても転座で流産2回してるって条件クリアしたあと半年かけて面談面談面談じゃん >>387
うんNACだと小さいのも取るし数が増えるからいいんだよね
だから着前もやってくれたらkLC以外の選択肢も出来るなって
あと、面談は半年もかからないよ認可は待つけど 大谷に転院する前に今のクリニックで着前してないか聞いたほうがいい
こっそりしてくれるところあるから >>389
うちのとこも、ダメ元で聞いたらやってくれた
精子凍結のストックができて、採卵する前に念のためやれないか聞いてみたらできるとの事で、超ラッキーだった。
書類なし、性別は明かせない等条件付きだけど、そんなのはどうでもいい。
めっちゃありがたかった >>391
胚盤胞6個のうち、3個正常で3個がモザイクだったよー
ちなみにグレードはほぼ全部5AAだったので、もうちょい正常あるかと思ってたけど、年相応の割合だった。 ありがとうそれで年相応かぁ
めちゃくちゃおわかいのね… >>393
30半ばだから、そんなに若くないよ!
着前してる中では若いかもだけど。
20代だと正常卵の割合が八割とかで、もっと多いみたいだねー。
個人差も大きいみたいだから、あくまで統計数字になるけど。 >>394
なるほどねー
それだけ若くして着前してるなら
余裕だね!
周囲と苦労度合いが違うよね!
着前するのに何の条件もなかったの? クリニックスレだから名前出せない着前クリニックで嘘か本当かわからないこと書かれても情報にならないんだよね・・・
不妊治療スレで書くならまだわかるけど 時々湧いて来るよね・・クリニック名明かさないスレチ だから信ぴょう性は無い
仮にこっそり着前やってくれるとしても技術面で劣るだろうから経験値の高い大谷が安全かもね スップ Sd02-i4ZC
散々絡んでるみたいだけどスレはお前のモンじゃねえんだ
自己解釈でスレチだなんだとガタガタ抜かすなや ここ、クリニック名出さなきゃいけないってルールでは無いよね
そりゃ名前出してくれるのが一番ありがたいけど、匿名でも少しは参考になることもあるし、何も情報が無いよりマシだと思うけど >>401
クリニックの情報交換スレなのに名前もしくはヒントださなくてどうやって交換するの?
スレタイとテンプレよめる?
そしてスレたくさんあるんだから棲み分けて >>1見ても具体名かヒント出せとは書いてない
名前は出せないがうちのクリニックもこっそり着前やってくれた、っていうのもクリニックがらみの情報だし、スレチではない
そういう書き込みがあれば、じゃあ私も自分のクリニックで聞いてみようって思う人もいるでしょう
具体名出さないなら書き込み禁止ってことにしちゃうと、そういう情報すら出てこなくなる
着前はただでさえ表に出る情報が少ないんだから、みんなわずかでも情報は欲しい
誰だか知らないけど勝手に変な縛りで窮屈なスレにしないで 上の書き込みを見て通ってるクリニックに駄目元でこっそり聞いてみたら公にはしてないけど実はやってますと言われたよ書き込みしてくれてありがとう
私は二人目治療だけど高齢で不育ですでに3回移植陰性だからもしかしたら条件があるのかもしれない 施設によって正常卵率が違うと論文も出てたし
こっそりやってるようなところじゃなくしっかり数をこなしてる所でやるのがいいよ >>404
こちらこそ優しい投稿ありがとう
着前クリニック増えると良いよね
そんな気持ちでの投稿だったので、組んでくれて嬉しい
うちの病院は、胚盤胞を育てて破れたところの分泌物を海外の調査機関に送って検査してたよ
破れて出たところなので基本は問題ないけど、一部を切り取る事になるからリスクは完全なゼロではないと説明があった
自分が安心できると思う病院で、どこでもできるとほんといいよね 若く30半ばで内緒で近場で着前やってる人に
頑張って大谷に通ってる人の焦りなんか
わかるはずないよねー
なるほどー
クリニック名書けないなら別にこのスレである必要ないんじゃないの?
大谷の人可哀想だったなー もしかして着前やる理由、加齢によるものだけだと思ってる?
転座とか本人の染色体異常とか男性不妊とか色々あるんだけど >>407
激化さんがムキになって嘘書いてるだけだと思う 遺伝の病気ならKLCやセントマザー等各地でやってるよね
培養液の分泌液で検査するのってまだ研究段階だけど都内でやれるなら実験台になってもいいかな
時間とお金があるなら堂々とやっててデータや情報も揃ってる大谷が良いと思う 頑張って大谷に通ってる人の焦りなんか…って言ってるけど、近場でできるかもしれないよっていう情報はそういう人たちにこそ必要とされてるんじゃないの
なんで実名出す出さないなんて小さなことにそこまでムキになるんだ
クリニック選びに役に立つ情報ならそんなことどうでもいい >411
KLCで遠距離通院、二人目治療中(一人目もKLCで)。
私は転座で着床前診断受けたけど、KLCでやってるのは次世代シーケンサー(NGS)で、遺伝病のはやってくれないよ。
エマヌエルとか転座原因ならNGSでいけるけど。
院長曰く、遺伝病は国内では慶應しかやってないらしい。
NGSも遺伝病のも、もっともっとやってくれよ。
産婦人科学会の規制が本当に意味不明。
体外まで進んだら基本セットで選べるようにして欲しい。 倫理的にって言うならniptも羊水検査もグレードの選別もダメでは? 倫理的ジレンマとされてるね
着前では異常としてすぐ排除される
羊水では産む人もいる
その違いもあるだろうね 倫理っていうなら
内緒にしている病院事情をこんなところで
チラチラ書くのもどうかと思うよ
病院や通院患者からは迷惑行為でしょう
正常卵でたことで浮かれて書いてるのがミエミエだけど立場的にはお世話になった患者の一人にすぎないのにね
病院も変な人に声かけちゃったよね ほんとそれね
こっそりやってる意味ないよね
バレたら学会追放なのに 浜松のクリニックに処分が下ったあと
内緒でやってたクリニックが軒並み自粛になったと聞いたことある
そうなったらそのクリニック単体の影響どころか他で関わった人にも降りかかる‥
こんなところに書けるってすごいね >>421
浜松って始めたばっかりなのにもうダメになったんだ?と思ってググッたらまじだわ。早いなぁ
やっぱここに書かれたりブログとかでかなり広まっちゃったからかな
大谷諏訪以外で新しく公表してたからやる気あるなと思ってたけど処分されてからやめたんだね
そういうのあるのにここに書くって営業望海でしかないよね
とはいえ書いた人確実に嘘だから大丈夫だろうけどw
なぜか大谷敵視してた人でしょw 東京や大阪とかの大都市だと地名だけじゃどこでやってるか分からないけど浜松じゃ小さな町だから地名だけで病院の目星がつきそうだもんね
とはいえ着床前出来るクリニック増えてほしいな条件付きでも良いので出来ると有難い 妊娠出産できたらぼったくりとは思わないけど
させてくれなかったクリニックはたとえ平均より安くてもぼったくりだと思ってしまう 長期で大谷に通ってる人はブログでよく「最近患者が増えた。昔はこうじゃなかったのに」って言ってるけど
卒業しないから新患が増える一方なんだよ!大ベテラン自慢してないで1年以内に卒業しなよ! 卒業率悪いのかな
新患なんて前から一定の量しか受けられないもんね
院長初診必須だし 不妊のため義父と体外受精したいのだけれど、そんなグレーな対応してくれるクリニック教えて頂けませんか
岐阜の有名なところは調べ中です また大谷嫌いさんが来てるのか
行けばわかるけど若い診察券番号がどんどん増えてるんだからしかたないじゃん
ほかの着前してるところがなくなっていくプラス摘発により大谷がさらに有名に
それに大谷で卒業できないっていうのは正常卵ができないってことなんだから
他に行ってたら流産してた人達なんだよ
胚盤胞まで育っても染色体異常ばかりなんだから、移植せず着前してよかったで大感謝だよ まあ正常卵でも細胞採るのに耐えれないこともありますし… 何度も採卵してる人は胚盤胞まで育たない人とかやっと1コ着前に出せたけど染色体異常とか
院長BBSにもあるけどそもそもAMH低いと卵子の生命力が低いから胚盤胞まで育たない
更に細胞摂取のダメージに耐えられず移植しても陰性に終わって東京のCLに戻る人がいる 福山友愛病院、在庫処理で薬を投与…患者6人に、通常の8倍も
https://youtu.be/uTHJFZBOfno 知り合いから教えてもらった自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
KHE KLC午前中だけになって混雑してます?
あと4階51番付近が工事中だったけどどうなるんだろう あまり詳しく調べずに、リプロ大阪に通い始めたのですが、
最初は近場のクリニックで検査、ステップアップを機に転院って形の方が良かったのでしょうか
有名だし立地が良い分高いのかな お金さえ平気なら最初からリプロがいいよ
遠回りしても時間が無駄になるだけ NACで着前やってくれないか聞いたら
理事長にキレられるかな? 普通に、うちはやっとらんのですわって
言われるだけじゃないか
でもどう考えてるかは知りたいね KLCは相変わらず混んでるけど
血液検査のあとに1時間半くらい外出するように言われるので
体感的に待ち時間も人の数もそこまで変わらないように思う 倫理じゃないよ
技術を持っているところ且つ設備投資出来るところ以外は客が更に減る
全国津々浦々の中小の病院は少子化の上に医者の後継者不足と高齢化で今でも苦しい
産婦人科学会の都合です あれ?
朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19 nacって今どれくらい混んでますか?
2年前まで通ってたけど卵も使い切って転勤も重なって中断してたんだけど、都内に戻ることになってNACに戻るかKLCにするか夢クリにするか迷ってます
通院待ち時間が極力短いところにしたい… KLC行くなら早く初診行かないと
今初診制限前よりかなりしてて今いっても体外できるの2ヶ月後とかみたいよ
電子カルテに入れ替えてるところで今だけのことみたいだけど
あと改装かで使えないフロアあって普通の予約も午前だけの日があったりとかで
今一時的にすごい混んでるみたい
ただ電子カルテに移行しちゃえばむしろ前よりスムーズになるんじゃないかと思うけど 神戸ARTの大谷先生引退に向けてかなり勤務日減らしてるのね
着前希望の初診は診るけど新規で担当になることはなさそう
受付の人曰くお年だしお体考えて減らしていただいてるんですとのことだった
どなたが継ぐのかわからないけれども意思も引き継いでくれるといいなぁ
名前変えたのも大谷先生が院長じゃなくなる日の準備なのかもね >>447
3年半大谷に通ってるけど(途中一人生んでる)、まあ死ぬほど働いてらっしゃるよ。
お盆とか、日曜とか、担当票に載って無くてもなんかいつもいらっしゃる感じ。
いまだにメールも遅くなってもしっかり返信してくださるし、休みの日はBBS返して下さるし、過労死してもおかしくないレベル。
診療費高めだと思うけど、いくら金稼いでもあの生活じゃ使う暇無いだろうなと思う。 >>448
わかるよ私もお世話になってるから
だから寂しいけど体休めて欲しいなと思う
それに診療費も他と比べて高くはないと思う
BBSもメールも夜間や休みの日に返信してくださって本当に頭が下がる >>446
445です
そうなんですね、ありがとうございます
一時的な混み具合ならいいですが…立地的にKLCが1番条件悪いので、候補から外そうと思います あげまんだと思ったのが俺の借金返すために
内縁の妻が株で大儲けを連続してれくたからそのもの。
内縁妻の会社の社長が金富子株ブログで投資爆勝ちしてるのまねて
1年ぐらいで借金返してくれたし。あげまんすごい >>448
大谷が診療費高め??だとしたらあなた他のクリニックに行けないわね 勿論PGSは除くわよ それを含めても結果的にお安いのよ KLC系からリプロに転院しました。旦那は以前から特に問題ないのですが、旦那は受診する必要があるのか聞いても感染症きれてるからそのうちみたいに言われてました。感染症検査だけやってくれるのですか?それとも全員が男性不妊外来を受診するでしょうか? >>453
夫は診察券作って採血のみ
(採血室だけで診察室には入っていない) >>453全員じゃないよ。
過去の精子所見みせたら、問題ないですねっていわれてそれきり。
採卵のときに診察券発行されただけだったー >>449
>>452
着床前診断費用はおいといて、普通の検査や採卵・移植もやや高めのように感じるんですが。
どこもこんなもんですかね。高刺激での採卵5回と着床前診断、移植で400万ぐらいいきました。
AーCGHからNGSになっても「安くなる」って言ってたわりに結局高くなってますし。
他の病院でできない事をやって下さってるんで不満は無いですが。
他院より安いなーと思ったのは胚盤胞凍結費用ぐらいです(1年2万)
結果的に安いというのは同感です。無駄な移植をする必要がありませんから。
私みたいに染色体異常があったり、高齢だったりで染色体異常受精卵が出やすくて、ある程度胚盤胞を確保できる人は絶対大谷が安くあがると思います。
私は転座持ちで、着床前診断を伴わない不妊治療は意味が無いので、大谷には本当に感謝してます。
着床前診断、どんどん普及して欲しいです。 >>454
>>455
ありがとうございます。先日の帰りに窓口で旦那の感染症の採血したいって言ったら、歯並び悪いおばさんに男性初診ですね!って言われて、そのまま予約しましたが、ふと全員必須なの?と疑問になり、ここで確認して
採血だけと変更の電話したらそもそも予約すら入ってないとか言われました。。。。 >>456
転座なら大金かけなくても着前できるじゃん 秋葉原から新橋までの間でクリニックを探しているのですが、秋葉原ART、あいだ希望、リプロ東京、新橋夢のどれがオススメですか?
できれば過去の経緯からクロミッドと注射で誘発する低刺激法、ホルモン補充周期移植でやりたいとなるとオーダーメイドでできるリプロでしょうか? 私が卒業したクリニックや、他の検討してたところが全然ここで出てこないのが不思議。
都心で働きながら治療してる人がかなり多いんだね。 不妊治療スレから流れてきたけど杉山は低刺激が基本なので完全自然なんて珍しい >>458
産婦人科学会の許可おりてるところだと安いんですか??
私は産婦人科学会の基準満たしてないんで受けられないんで、大谷と諏訪以外の着床前診断費用はチェックしてなかったんですが、安いんだったら魅力的ですね。
(転座が確定してても、転座原因と思われる流産を二回以上してないと駄目)
ま、私は受けられないんですが。 >>457リプロの受付はミスが多いって有名だよ。先生に言ったり、今回みたいに自分で確認した方が確実。 >>462
杉山は丸の内ですか?
待ち時間はどれくらいですか? >>461
書かないよ〜ん
ずっと前に問いかけたら、ちらほら「通ってるよー」って人いたからロムってるんだろうな >>467
書かないから話題にならないのでは?
話題にしたいのかしたくないのかよくわからんわ ワッチョイ 5f6c-U7EKが何を言いたいのか全然分からない >>463
こう言っちゃなんだけど回数なんて自己申告なんだよね…
証拠も要らないっていう…
値段はKLCだと普通の採卵プラス10万とかだね >>456
5回も採卵してるからだよって突っ込みそうになったけど転座持ちなのね それは大変
私は違うけど転座持ちの人は流産してなくても発覚した時点で保険適用するべきだと思うわ >>468
>>469
気にしないで〜
本当に色々良い病院だったわ。
卵管造影もそんなに痛くなかったし、何かもスムーズだし
子連れ専用の部屋もあって、子連れはそこに入るのがルールだった
とにかく妊娠出来て良かったわ >>472
えっ どこの病院?地域だけでも教えて!!
とか言われたいんだろうな
書き方気を付けた方がいいよ >>470
>>471
+10万! それが卵何個でもだったら安いですね。
魅力的だなあ。アレイCGHかNGSなんですか??
許可申請時の流産回数って自己申告だけでいいんですか。知らなかった…………。
てっきり流産した胎児の染色体検査結果とかがいるんだと思ってました。
だったら抜け道として使えそうですね。
ただ、私は結婚後すぐに転座発覚したので、その道を知っていても、結構無理のある嘘になったと思います。
姉が流産を繰り返していて転座が発覚して、連絡来て調べたら私もクロだったんで(転座は遺伝する)。
実は流産一度もしてないんですよ。
そのため結婚後、即体外受精と着床前診断のフルコースです。
姉も大谷でお世話になって出産しました。姉は多分産婦人科学会の許可が下りたと思いますが、
当時はどんなに早くても申請から許可まで半年は待つ上に、大谷と諏訪以外は旧式の着床前診断(FISH法)をやってる施設が殆どだったので。
転座の人は、状況が厳しいことが多いからか、大谷では割と配慮してくれて、
遺伝カウンセリングの順番を優先してくれたり、(今はやってないそうですが)カウンセリング前でも着床前診断前提のバイオプシー込みの体外受精やってくれたり、
本当にありがたかったと言ってました。
産婦人科学会の規制は本当に情が無いなと思います。
私に「とりあえず、7割ぐらい流産するけど妊娠して、二回流産してからおいで」って言ってるようなものですから。
転座が原因で障害のある子を妊娠して中絶した人も、「二回流産」に当たらないから許可が下りなかったと聞きました。
保険適用が叶ったら天国ですが、そこまでいかなくてもせめて着床前診断の許可を即くれたら本当にありがたいです。
若干スレチになってきた気がするので、このへんで。 >>477
KLCのプラス10万てのは1度の採卵の胚盤胞なら何個胚盤胞になっても10万だよ
だから転座の人は大谷とかじゃなく正式にやってるところいった方がいいよ
流産は自己申告でオーケー あ、でもお姉さんも大谷でやってらっしゃってご自身も大谷通えるねらそのままでいいよね
KLCだと許可待ち長いし
私も大谷で、関東からの通院だけど大谷先生の勤務が減って他の先生にお願いしてるんだけど
待ち時間がほぼなくなって予約時間の5分後に呼ばれたりするレベルで早くて驚く
特にその先生が早いってことなんだけどね
早いけど診察雑なわけじゃないしこっちの迷う時間とか無駄な雑談を診察室内ではさせないって言うだけで
話は早いし今まで無かったことも提案してくれるし私にはとてもあってる
大谷が激化してどうのこうのって言ってた人がエアプなのわかるくらい今スムーズになってるのに
大谷先生の日にどうしても行きたいって人は日と体がなかなか合わないから難しいだろうけどね >>462
私はAMHが0.2くらいでFSHも高かったから完全自然勧められたよ。やってみたら排卵コントロールきかなくて全然駄目だったからセロフェンの超低刺激に変えてもらったけども。
完全自然での採卵費用割引制度があるくらいだから、やってる人そこそこいるんじゃないかな
でも自分の経験からはあまり勧めない。せめてクロミッドかセロフェン使った方がいいと思う >>479
そのドクターの人気が無いだけじゃない? >>481
大谷先生以外はみんな人気ないっちゃないよ
だから空いてて早いのはもちろんあるよ
自分は着前やってくれて胚盤胞になるのなら大谷先生が担当でなくても別に気にしないから平気だけで
気にする人には激化だろうね >>482
大谷先生からM先生に移る人が多いなと思ってた
ハキハキ話してくれるからかな >>480
そうなんですね1人目を世田谷で治療して今2人目治療で新宿通ってるけど「基本は低刺激」とどの先生も言ってたし(勿論リクエストは受ける)
今も変わらずレトロゾールとゴナールエフなので疑問に思ったんです教えてくれてありがとうございます M先生のが人気なのかな?K先生のが予約はいつも埋まってる感じする
どちらも大谷先生に比べたらハキハキはしてるねw
私はこのクリニックはどの先生でも嫌な思いしたことないから良い意味で誰でもいいやって思ってる そうなのかー
私は採卵の時K先生で嫌な思いをしたから苦手意識あるわ
M先生は豪快で好き >>484
私みたいな極端な低AMH高FSHとか、相当高齢だったりすると、刺激しても卵の数は増えない、無駄、ってことで完全自然勧められるのかも。
AMH普通の人はたいてい杉山の基本コースになるよね。
杉山は、基本的に同じパターンの繰り返しで、向こうから色々変えてみようって提案はなかったかな。
逆に>>484の言うようにリクエストは聞いてくれる。私も他の人のブログで読んだセロフェン試してみたくてリクエストしたらあっさりOKだった NACに転院しようか悩んでるけど待ち時間は結構かかる? >>486
採卵で嫌な思いって下手とか?それとも発言で?
いつもは指名できても肝心な採卵の先生って選べないからこわいね
次は当たらないといいね
私は採卵女医さんだったんだけど診察でこの女医さんは見たことないから採卵専用だったりするのかな
それともたまにいらしてるのかな この人の他スレの書き込み見たらアイドル系ソシャゲにハマるおっさんだった >>489
採卵後の内診での発言で…ですね
大谷先生と私とで採卵前からの心配事があった
採卵でどうなるかだねーみたいな感じで採卵前ずっと話題に出てた
それを採卵後の内診で、○○はどうでしたか…?とカーテン越しに聞いてみたら
そんなの覚えてません!とピシャリ
その後内診終わり際にカーテン開けてこっちを見つつ
○○個採れたからいいでしょ!とキレててびびった
あんなにどうなるかと大谷先生も気にしてたのに採卵の先生は見てないんだなっていうのと
流れ作業で一人一人は覚えてないんだろうなというガッカリ感があって苦手に >>493
えーそれはひどいね・・・
覚えてないのはしかないとしても、そんなの覚えられないからこそカルテがあるんじゃないか >>492
稀に見る頭おかしな人と思ったらそういう事ね NAC、待ち時間というか滞在時間は2時間〜3時間半位でした。指定日が土日だとAMのみだし夫受診が増えてめちゃ混みます。
38歳AMH3.2,d3-FSH8.0
NACで3周期顕微→毎回3.4個受精するも胚盤胞ゼロ。
寺元先生より卵の質が悪すぎる、うちじゃ難しいから高刺激へ転院せよ、と告知。
横浜住なので神奈川LCを検討中です。
リプロ 、浅田品川も候補です。
同じような方いたらクリニック聞きたいです。
長々すみません。。 >>497
採卵だけで移植はできず?
CDLに通ってるけど調整期間中に古い卵子をなくして一斉にスタートしたちゃんと育った卵子を採卵してる
自分は2回採卵して1個ずつしか取れなくてそれはちゃんと受精したけど初期胚だから胚盤胞までの元気があるのかはわからない
最初に採卵した受精卵で妊娠出産まで行って今は二人目に向けて残りの1個を移植したけど今回は駄目だった
次は採卵からだけどCDLは金額がネックだから続けるか悩んでる >>497
数値的には卵巣機能悪くなさそうなのにそういうこともあるんだね
失礼ながらBMI高めとかPCOSとかはないの?
神奈川ならDLCは? >>497
質は高刺激だからって変わらないとは思うけどでもそのAMHなら高刺激した方がいいね
浅田は3.5以上ないとあんまりやりたがらないと聞いた 38歳AMH1.5
浅田で高刺激して成熟卵22個採卵できました
AMH1.5は浅田の基準では高刺激対象外だけど、1年前にも高刺激で採卵していて私には高刺激が合うとの診断でした
1度目はAMHの数値が高刺激の対象でしたが、採卵数は2度目の方が圧倒的に多かったです
たまたま良い周期に当たったのとDHEAのサプリが効果あったのかなと思っています
採卵でお悩みなら浅田は良いと思いますよ >>497は私も年齢にしてはAMH高いのでPCOSでは?と思ったけど、それならOHSS防止のため高刺激は勧められないから違うかな >>503
採卵数と刺激日数によって変わると思いますが、採卵から移植1回で100万円と考えています
色々ブログを見ると77個採卵して26個胚盤胞になり凍結費だけで80万円越えたというビックリな方もいましたよ
浅田は採卵数が8個以上無いと培養はしてくれないので、もし胚盤胞に拘るなら合わないかも? >>497
PCOSなら高刺激がいいよ。中途半端にやると全然取れなくなるらしい。リプロをお勧めするー 497です。
貴重な情報ありがとうございます。
NACで3回とも移植なしです。PCOSなし、BMIは恥ずかしながら24で高いです。
CDL不勉強でしたが独自性高いですね。
コストは悩みますよね。蛇足、私はNAC成功報酬で1周期目採卵まで(初期検査〜全部込)@21万、2周期目@11万でした。移植の場合これに都度プラス@11万、妊娠成立で@32万です。身体に負担ないし2周期やるのはコストメリット感じます。
ちなみに3周期目は採卵まで@32万でした。 497です 続投失礼
浅田について、ありがとうございます。
501さんは22個採卵素晴らしいですね。DHEA情報もありがとうございます。院長がやはり卵子に深そうですね、初診の事前資料の読み込みと説明会進めてみます。金額も要確認ですね。
DLCも良さそうですね、妹が近隣住でやはり周りで評価高いと勧められました。
昨日神奈川LC行きました。
院長方針→点鼻と注射のダブルトリガーかショート法どちらかで成熟卵20個めどと。
抗酸化のレスベラトロールサプリ推奨、栄養系検査もしよう、でした。
治療開始はペンディングしてるので皆様に頂いた情報から検討継続します。
取り急ぎお礼まで申し上げます。 497です 続投失礼
NACの金額情報が不十分でした。
凍結できた場合は、先投稿の採卵までに
プラス@10万位かかりそうです。
授精代や培養代が7万円位、また、
私は凍結できなかったため慈悲なのか1周期はAH代@3万、2周期目は培養代@2.5万を頂かない、と値引き頂いたことを併せると、です。
失礼しました。 NACお安いなぁ 流産経験無ければ絶対に行くけど着前やってないから神戸に行ったよ NACで着前やってくれたら100%また行くわ
先生の腕も確かだし培養技術もすごい >>506
詳しくありがとう
やっぱり成功報酬はいいですね 内分泌系に強いクリニックをご存じの方いらっしゃいませんか?
31歳で4度(で計6個)の胚盤胞移植を受けましたが
全て陰性かすりもせず、というかタイミングや人工授精
自己流も全てひっくるめて今まで1度も陽性になったことがありません
染色体検査やBCEは異常なしです
現在私自身に発症はしていないものの家系に橋本病、バセドウ病があります
種々の検査では亜鉛、ビタミンD、コレステロールの低値
軽度のインスリン抵抗性、血液凝固の強さなどが判明していますが
対応する内蔵疾患は今のところ特には見つかっていない状態
現在は大阪IVFです(たまたま近かったので当初何も考えてませんでした)
結果が出ないことと、お薬の処方が強めな病院なので
(内分泌系に不安のある私には)あわないと感じています
出来れば大阪周辺地域、実家があるので東京の病院にも通えないこともないですが…
心当たりのクリニックをご存知の方いらっしゃったらお話し聞かせて頂けないでしょうか 大阪ならリプロいって不育から甲状腺からなにからなにまで一旦全部調べれば? 私も>>513と同じに思います。リプロでやれる検査全部やるのがよいかと。
血液凝固が強いというのは着床不全・不育の要因だと思いますがアスピリンなどの対策はされてたんでしょうか? あれ?
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&ss_pos=19 >>513 >>514
レスありがとうございます、リプロ問い合わせをしてみようと思います
凝固についてはバイアスピリンとユベラの処方があります
不育検査、甲状腺検査も一通り受けているのですが
例えば凝固関連で見ると全ての項目で凝固物質が高くすぎで融解物質が低すぎなのですが
かといって、凝固異常はなんの兆候で多いかと言えば免疫異常で、では免疫は?とみてみると
炎症を示す数値は正常域内、どの検査結果もこんな感じで決定的にこの疾患であるというものがありません
ただ今回はビタミンDの検査を受けたところ結果が4しかなくて…
元々コレステロール低値で引っかかっているのである程度は必然なのでしょうけど
その他にもビタミンDは肝臓、腎臓、小腸あたりの問題が関係するみたいですが
上記の3つの臓器に影響するものというと、現在服用中のグリコランが思い当たります
だけどほぼ最大処方量(私は身長が低いですし、肥満でもないのですが…)で
胃腸障害が出ると副作用を訴えているグリコランに関して何も触れず
「数値が低いのでサプリですね」だけで終わる診察に疑問で
健康上のリスクを取ってでも時間に立ち向かわなくてはという方針なのかもしれませんが
その辺の説明をきちんとして貰えないことに不安を感じてしまいました… つーか、メトグルコ最大容量盛られるレベルのDMもうちょっとどうにかしようという気はないのかね >>516
えっ、グリコラン??
>>512には書いてなかったけども糖尿病なんですか?? ねぇww
軽度のインスリン抵抗性、じゃねーでしょ
がっつり2型糖尿病じゃないの
生活指導ちゃんと受けなよ
あ、サプリとかじゃなくてね?
つーか挙児希望ってちゃんとDM主治医に伝えてるかもあやしいわ。不妊治療の医者にゆーてもしゃーないわな
色々とツッコミどころありすぎ! 100歩譲ってインスリン抵抗性ありのPCOSに対して流産防止で処方してるんだとしても
PCOSも一言も書いてないよね… インスリン抵抗性は1.7、糖尿は出てないです
「若干の」というのは医師の説明なので他の患者さんのとの比較はわかりません
でも250単位で1回2錠×4回の処方でしたよ
調べて上限2250とでてきたので過激な処方だなと感じましたが
他の病院に掛かっていないのでこれが普通なのかと思っていました、多いのですね…
多嚢胞傾向持ち(PCO)ですがPCOSではないです、ホルモン値等が症候群基準値に達しないのでそう診断して貰えません
身長は152cm体重は当初49キロで、恐らくグリコランの影響で落ち現在44キロです
たしかに当初の処方時は身長から考えて決して痩せ型ではありませんが肥満レベルだとは感じていませんでした… DMって糖尿病のことなんですね
デブの隠語か何かかと勝手に思いこんでレスしてしまいました
身長体重関係ないですね、すみません…
多嚢胞傾向を隠すつもりはなかったのですが
医師は多嚢胞についても「若干と」言っていたのと
PCOだけどPCOSではないと説明するのが面倒で
インスリン抵抗と書けば、ああ多嚢胞気味なんだと伝わるかと思いました…
アンタゴで採卵数24個でしたが
多いと4、50、凄い人なんて70なんて例もあったと聞いたので
まあ傾向程度ならそんなものかと思っていました
ともかく、思った以上にお薬の処方が過激な病院なんだとわかってよかったです
皆さんレスありがとうございました バカバカしいので、これで最後。
過激とは誰も言ってないよね?
少しはjsogのサイトでも見たら????
自分の身体のことなのに治療内容に対して碌々理解もせず、情報も後出しにして得られた
顔も知らないネット上の意見を鵜呑み&
自分のいいように勝手に解釈するな。 >>522
グリコランはPCO対策として処方されてるってことですね。
一般的にはグリコラン=糖尿病薬というイメージなので誤解も致し方ないかと。
米国生殖医学会(ASRM)から出されたガイドラインでは、PCOSにメトホルミン(グリコラン、メトグルコ等)は第一選択にすべきではないとされているそうです。
このことをブログで紹介していたのがリプロのM先生ですし、この先生の知識は幅広いので、>>522さんはやはりリプロに行ってM先生に相談するのが一番ではないかと思います。 患者レベルとは思えない難しい話をしてて感心してたけど最後にM先生の宣伝…
これ、もしかしてM先生が自作自演してるの? >>524
それ見たけどグリコランだけで排卵させるのではなく
クロミッドも使いましょうみたいな内容じゃない?
なんかあなたの話だと治療として使わないみたいに聞こえるんだけど むしろM先生はメトホルミンをバンバン処方してこない?
前に大阪リプロ通ってた時にPCOじゃないし排卵も問題ないけど出されてた
ちなみに血糖値も正常でした
最近は出さなくなったの? >>525
この人言ってることおかしいからM先生に失礼だと思うよw 大谷は動物園と化しています
子供は騒ぎ走り回っても親は無視 父親が抱っこ紐で立ってあやしながらウロウロ(KIDSルームか外に行け)
かなり目障りだし不妊クリニックでその光景が異常って事にも気付かない 人として終わってる 大谷先々月まで行ってた時は動物園でうんざりだったけど
今月は張り紙増えてて
子供が待合室内には一人もいなかったし、廊下にある椅子にもいなかった
(代わりにキッズルーム内から地響きすごかったけど)言ってくれてるのかも
たまたまかもしれないけどちょっとほっとした >>530
患者の質もそれぞれなので日によって違うんでしょうね。最新の状況があれなのでうんざり。
これから移植が控えてるけど早く卒業したいわ。もし将来二人目を考えるなら迷惑かけないようにする。 >>533
ありがとうございます。それくらいなら通えそうです! >>532
土日は2〜3時間ぐらいです。
予約の意味があるのか。 >>530
日によって違うよ
ベビーカー乗り入れてママは待ち合い椅子に座って泣く子をあやしてる
幼児が待合室で走り回って転んでギャン泣き
ほっとなんてできないよ クリニックは勤務先から近いのが何よりだよね。
昼休みも最大限有効に使える。 朝木明代殺害事件
他殺
だがこれだと騒ぎになりまずい
ゆえに朝鮮殺戮殺人学会が考えたのは、
大量虐殺可能なテロ工作病院を作り、
犯罪ライセンスを与え、
警察に朝鮮殺戮殺人学会員を侵入させ、
警察が拉致を担当し、朝鮮殺戮殺人病院で殺害をしたら完全犯罪にできると企んでいるおぞましさ
他殺ではなく医療殺に見せかけているわけだね
なにせ朝鮮殺戮殺人学会員の警察官が拉致を担当するんだから、
朝鮮殺戮殺人病院はいくらでも殺人をできてしまう
そしてカルト会社は詐欺でビジネスし放題といったことになる
大変危険だ 流産繰り返して心身ボロボロな患者が行くのに
行ってもまだ苦行があるなんて最悪 >>492
嘘つくなw
つわりスレとか妊娠中期スレに書き込みしてるよ >>540
何今更
あなたが見たのは違う日のワッチョイでは? ゲームはツムツムランドしかしてない
つわりまだ終わらなくて気持ち悪くて出来ないけど… 浅田の方の好成績素晴らしい
おち夢クリニックに通っているのだけど低刺激でなかなか胚盤胞まで到達しない
最近は採卵も院長がしない >>544
おち夢通ってますよ 私は7回採卵してやっと1つ胚盤胞になりました その1つで今、妊娠継続中です 超高齢(44)でした
桑実胚までしか育たなくて夫に何度も泣き言をこぼしましたが、諦めずに通院して良かったと思ってます 院長の採卵は痛いけど小さいのも採ろうとしてくれてる感じで私は好きでした M女医さんはアッサリ終わっちゃう感じでした。 >>545
おめでとうございます
そうですよね、院長はじっくりやってくれてその他の先生はあっさりで。高額な採卵料払ってるのに、と思ってしまう
まあ技術に差はないと思うんですけどこうも上手く行かないとそう思ってしまう
教えていただきありがとうございます諦めず頑張ってみます >>544
>>545さんではありませんが私も通ってます
1回目の採卵は院長、2回目の採卵はM先生でした
2回目はフェマーラ3日とクロミッド半錠3日飲むだけの刺激で、D10のE2は170くらい、卵胞は17mmが1と小が3〜4でした
17mmは子宮の裏と言われて、E2も低いし成熟卵が採れるか心配でしたが、D12で小卵胞までしっかり採ってくれて最終的にMU3、GV1採れましたよ
採卵する時お腹ぎゅーぎゅーされて痛かったけど、じっくり採ってくれたと思います
お互い頑張りましょうね 相談させてください
夫婦共29歳、私は潜在性高プロ以外ホルモン値など特に何もひっかからず、主人は精液検査良好です
今年に入り採卵を1度し、初期胚5つと胚盤胞4つを凍結しました(グレードは明かさない方針のようで不明)
そして1度目は胚盤胞をひとつ戻し、2度目は初期胚と胚盤胞の二段階移植をしましたが2度とも化学流産でした
今のクリニックではERAとBCEの検査はしておらず、この2つの検査ができる都内または神奈川のクリニックを探しています
ある程度実績があり、上記2つの検査ができるクリニックは限られてくるのでしょうか…
今のクリニックは予約しても呼ばれるのは予約時間の5時間後ということもざらにあるので、待ち時間等は特に気にしません
どこかおすすめがあれば教えていただきたいです >>548
igenomixのやつで良いなら、公式サイトに実施してる病院が公開されてるよ
Google Mapで探す形式だけど >>547
そうなんですね、具体的に教えて頂いてありがとうございます。病院を信じてもう少し頑張ります。 >>550
参考になればと自分のケースを書きましたが、おち夢には少し治療お休みしますって言って浅田の採卵試してみてもいいと思いますよ
培養液の相性もあるみたいだし、卵巣機能的に高刺激がいけそうなら後悔のないよう検討してみては?
どこのクリニックであれ>>550さんがうまくいくよう願ってます! 広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです!
国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者100人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者(41)。
当時勤務していたドイツ北部の2つの病院で2000〜2005年にかけ、34〜96歳の患者を殺害したことを認めた。
同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、
↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑
ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・
福山友愛病院は・・・・・
https://youtu.be/BnHYCZqyZKY >>548
私はみなとみらい夢クリニックをお勧めします。11月の無料勉強会に空きがありそうなので、そちらで院長に直接聞いてみてはいかがでしょうか。 >>436
あまり変わらないような。
今月行ったけど、新しい診察室が増えてた。
あそこのベンチ寄りかかれるしよかったのになぁ 39歳でKLCに通院中です。
採卵3回、いずれも採れたのは1個で全て顕微授精で受精せずに終わり、転院を考えています。
今考えているのはリプロ東京なのですが、受精しないのは卵子の老化や質の低下とKLCで言われたのですが、受精障害でもリプロ東京は対応してくださるでしょうか? >>555
何でも卵子のせいにするのって単に責任転嫁ですよね!
私もKLCでは受精率が極端に悪くて同じことを言われましたが、転院したら今のところ受精率は100%です!!
培養液と相性が悪いとか、何かあるんでしょうね。
まずは転院して採卵してみて、それでも受精しないのが続いたら受精障害として対策したらよいとおもいます。 >>556
ありがとうございます。顕微授精の受精率はかなり高いのに、それでも受精しない理由が卵子の老化で片付けられ、じゃあどうしたらいいかという提案もしてくれないので、転院は考えていなかったけれど、検討し始めました。
555さんもKLCから転院されたのですね。受精率100パーセントなんて凄いです。まさかKLCでこんなに受精出来ないなんて。 採卵3回である程度結果が出なければオサラバでいいと思う。klcみたく方針ブレないとこほど特に。
ビジネスとして不誠実すぎるでしょ。
ちゃんとGL決めてほしいわー KLCで3回移植して3回目に移植したので化学流産
その後見切りをつけて転院して1回目で妊娠出産した
転院のクリニックでは中刺激と言われてたけど自分は1個しか取れなくて2回続けて採卵、2回目の採卵後に1回目の受精卵をドミノで移植して妊娠出産
その後二人目を戻すために先月移植したら今のところ着床して5w
この子が出産までいけるかはわからないけど転院してよかったと思う
調整周期があるから早く採卵移植したくてウズウズするのと金額が高いクリニックだからそこがネックだけどね 「KLCは最後の砦」って言葉にとらわれすぎて、そこから転院しようって考えが浮かばない人が多いんですよね…。
「KLCでダメならどこに行ってもダメ」って思い込んじゃう。
でも、通ってた私からすると、KLCってほぼ全員一律のやり方で採卵移植を繰り返すだけで、他の治療や検査のバリエーションが極端に少ない。うまくいかないのは卵子の質が悪いから、で片づけられがち。
子宮や不育関連に何も問題なくて、なおかつKLCのやり方に合ってる人には良いんだろうけど、そうじゃないとなかなか妊娠できずに同じことの繰り返しになるし費用もかさむ。
現状考えうるほぼすべての検査と治療ができるリプロ東京が開院したことで、いずれKLCの地位はそっちに奪われるんじゃないかと思ってます。
もちろんリプロが合わない(培養環境など)ということもあり得るので、どのクリニックでもしばらく通ってダメなら転院も考えた方が良いと思います。
超高齢の場合は、主な原因が本当に卵子の質になってくるので、判断が難しいですが。
長文失礼しました klcのいいところは豊富な症例数(医療機関でこれは絶大なアドバンテージ)、これに尽きると思う。
きっと年齢別アウトカムとか、もっとわかってそうだけどねー。まぁ言わないよねー。発表してる分も転院した人なんて数に入れてないだろうしねー。 うちはKLCから転院して2回目の移植で今30wです
高齢なので、今日より若い日は無いと思い高刺激の病院に転院しました
1日でも若い卵子を多く取った方がいい気がして...
10個取れて7個胚盤胞まで育ちました
合う合わないって本当にあると思う
ずっと同じ治療の繰り返しで辛かった
先が見えなくて義務感で行かなきゃって思ってたのが転院した事で気分転換にもなった気がします >>560
わかるわかりすぎる
それでKLCに2つ目に行ってしまって転院せず通ってしまったけど
順番間違ったわ
きっと地元いって刺激いって刺激法変えて転院して転院して変えて変えて
もう刺激も出来なくなって行くところがなくなって行き尽くしてからのklcなんだわきっと
KLCは年齢理由に断ることそんなにないし刺激なしなら毎月できるし
そういう意味で最後の砦なんだわ 自分も最後の砦という言葉でKLCに行ったわ
でも転院したけど KLCは早々に候補から外れた。当時完全予約制を希望していたので永久幸出身のCDL。
1回の採卵でダメなら転院先候補にNACか大谷へと最初から決断。年齢的に大谷で着前。正常卵複数確保。
最初から大谷に行く人なんていないだろうし院長診察で拒否される可能性あり。自分的に最短コースだと自負。 >>560
>KLCってほぼ全員一律のやり方で採卵移植を繰り返すだけで、他の治療や検査のバリエーションが極端に少ない。
これねぇ、本当にそう思う。融通効かないっていうか。
個々それぞれ原因が違うんだし、不妊治療のパイオニアとしても
リプロみたいに全てに対応できるようにしなきゃいけないと思うわ。
自然をうたってるからその範囲で出来る検査とかあると思うんだよね。
高刺激とまでは言わないけど、中刺激までやれよとw
といいつつ未だにKLCに通ってここを最後にしようと思ってんだけどね、、、
転院するエネルギーがもうないw >>561
逆に言うと、KLCってただ症例が多い(患者が多い)だけの病院だと思う。
その豊富な治療経験を活かしていろんなパターンの患者に対応した治療を提供してくれるなら意味はあるんだろうけど、現状そうではない。
技術が優れてると言っても今どき都会の大きなクリニックならどこも大差ないし。
リプロみたいなオールラウンドなクリニックが登場してきて、KLCはもう時代遅れになりつつあるよ。
KLC自身もそれに危機感持ったのか、数年前と比べてずいぶん柔軟になったとは思うけどね。
以前は絶対否定だった不育症を認めだしたり、ERAやら慢性子宮内膜炎の検査始めたり。 >>566
KLCで採卵してオプション検査だけリプロでやればよいのでは?そういう人ブログで何人か見ましたよ >>568
一番結果出してるのは患者数が一番多いからかと。
結果出ないまま終わった人の数もおそらく日本一… 今のクリニックERAと慢性子宮内膜炎の検査やってないからKLC行こうかと思ってたけど、ここ見てやめようかなと思い始めた
今のとこは高刺激採卵だけど、体外始める前まで毎月必ず排卵してたし生理周期も乱れないから自然周期でもいいような気もする
リプロ東京に転院して慢性子宮内膜炎はリプロ、ERAはKLCがいいのかな…悩む リプロで検査だけの人はなんでリプロで採卵もしないの?
リプロに通ってるけど値段も高いしひっかかってる事はないから他でもいいのかなとも思うけど、地元の病院は技術が低いと感じで転院したからまよう >>572
まだ冷凍胚が残ってるのよ
移送するのも大変そうだし残りもだめだったらリプロ行きたいと考えてる リプロの宣伝かなと思うくらいリプロ信者がいるね
他も追いつけないのかな >>571
どうしてもERAやりたいんでしょうか?
リプロがERAをやってないのは、まだ取り入れる価値があるとは言えないからだ、と先生がブログに書いてましたよ。
まずは慢性子宮内膜炎の検査を優先すべきだと思います リプロ久しぶりに行ったら感染症検査を他所の使い回しできなくなってるんだね
知らなくて期限切れてないのにやり直しで地味に痛いわ
あともう誘発に間に合わないのになぜだかAMHもはかられた
今はかっても間に合わないからと断ってるのに先生の指示ですと
看護士にいなされなし崩しに…
後から考えたら診察室で先生に直接断ればよかったのかな、いらない出費だわ >>574
とことん色んなことやってくれるところが他に思い浮かばない >>576え?本当?
先月採卵したけど感染症は他院のままでしたよ。人によるのかな? KLCはやたら中国人観光客スポットかと思うくらい
中国人の患者が増えてから、んーって感じ
9Fの待合室で大音量でスマホでオペラ聴いてる中国人夫婦とかね…
あいつらマナーもなにもない >>578
さすがに人によるならキレるわ
じゃあものすごく最近かわったのかしらね
って心配になってきたわこれも次医師に聞くわ >>578
あれ、ごめん他院のままって先月持ち込みしたって意味でいいんだよね?
前に他院のやつを提出していて採卵を続けてたとかではなく 私は10月に初めて行ったけど、1年以内の検査結果はそのまま使ってくれたよ
感染しそうなことしてる人なんじゃない? >>581私が勘違いしてた申し訳ない。
転院したのが9月で、2月の他院の結果をその時渡してる!
だから10月に他院のを渡した訳じゃないや…。
リプロも何か理由があったのかも?他院の過去のものでその後感染してた人がいたとか、AMHも大幅に変わってる人がいたりそのAMHを基準に刺激したら全然だめだったとか? 過去に感染症にかかったことがあるなら再度やる可能性はあるかもよ 出戻りの人はやると思う
他で感染してたりタイミング勝手にとって夫婦間で移してたりするから
リプロは知らないけどほかクリニックでそう書いてあるの見た 11月から採卵費用もかわってるし
なんか料金制度等の見直しがあったんじゃないの。 日暮里レディースクリニック通ってるかたいますか?
36歳で今度初診でいく予定ですが、ここでいいかドキドキしてます......。
人工受精からはじめてステップアップ検討したいと思ってます。
仕事してるから待ち時間どのくらいなんだろう、とか、先生はどんな感じか、とか、よければ教えてください。
不妊治療はじめてで、去年自然妊娠→初期流産→子宮筋腫摘出手術。今年の7月からようやく妊活再開です。旦那が膣内射精できないので、それも提携病院で見てもらいながらの治療かなと思ってます。 リプロの感染症検査使い回し出来ない件聞いてみたよ
11月から他院のは使えないようにかわったんだって
新しく行く人は気を付けてね リプロ採卵費用変わったとの事ですが、高くなったんでしょうか?
ご存知でしたら教えてください。 前は局所麻酔代込み13万が
全て税抜価格※
≪採卵費用≫別途培養・媒精費用がかかります
採卵[無麻酔の場合] ¥120,000-
採卵[局所麻酔の場合]変更なし ¥130,000-
採卵[全身麻酔の場合] ¥180,000-だそうです
全身麻酔が+3万だったので全身麻酔だと上がったみたいですね。
私は全身麻酔できる病院探しててリプロ行ったけど、すごい嫌がってる感じで3回ぐらい頼み込んで全身麻酔にしてもらったし値段も上がってるから次採卵するとしたら転院するつもり >>593
しないところと比べたら少ないと思うよ
医者自体少ないし >>595
リプロより患者居そうだけど…
まあ内情知らないのに言っても仕方ないか 年末年始に採卵・移植をやっていない場合、ピルで調整するのは間違いですか
クリニックによっては採卵後にプラノバールで確実に生理日が予測出来るけど
勝手に低用量ピルで生理を起こしても後の採卵や移植に問題あるかな >>598
勝手にやらずに、クリニックに相談してみたらよいのでは?
年末年始は、ずらしたいって人多いはず。 >>593
全員が何らかの麻酔?(局所または全身)
全員が全身麻酔?
全員全身麻酔で20人回せてるならそれはご立派じゃないかしら。麻酔科医もいるのかな リプロ通院中の方教えて下さい
ビタミンC、銅亜鉛検査は
基準値を満たさないと移植しませんか?
満たした場合も、月1とか3週間毎に再検査しましたか?
よろしくお願いします >>601
ビタミンCかな?
ビタミンDは基準値以下でも移植出来ましたが、銅亜鉛は基準値以下では駄目でした
満たせば再検査はないと思います
亜鉛75も摂っていたのになかなか基準値までいかなくて大変でした >>602
ありがとうございます
すみません、Dの間違いでした
亜鉛の数値に厳しいのですね。
ビタミンDと亜鉛のサプリは、陽性だった場合いつまで飲むのでしょうか。 亜鉛って蓄積しそうで怖いんだよなぁ
でもサプリとかとってても足りないもんなんだね 杉山新宿で妊娠出来た人いますか?
リプロと迷っている NACで2年結果出ず。NACから転院する人はどこの病院に行くんだろう。リプロかなー。転院先悩む? >>603
ビタミンDは確か出産まで、亜鉛は妊娠したら途中でやめていいはずです
まだ陽性でてないので、曖昧ですみません >>606
検査はできること全部やってる?
やってないならリプロ
やっててダメなら着前 >>606
NACが信頼してるのは木場公園みたいだね
高刺激するならそこっておすすめ?される
まあ、どう結果がでないかにもよるかな
凍結できないのか数が採れないのか産むまでいけないのか リプロで貰った紙を見たら亜鉛は心拍確認まで、
ビタミンDは少なくともリプロ卒業まで継続って書いてあるよ >>606
私もNACで1年目
お休み周期に杉に検査行ってみようかと検討中
凍結卵なくなったらリプロか、諦めてステップダウンするかかなあ >>607,611
ありがとうございます。
重ねて質問で申し訳無いのですが
葉酸は、いつまで飲むように指示を受けているでしょうか。 NACで10回採卵、4回移植。1回稽留流産、3回化学流産、1回陰性。胚盤胞になる確率低すぎ。杉予約待ち。やっぱり高刺激のがいいのかな。AMHは2〜5までなぜか振り幅広い。 胚盤胞になかなかならないのならそAMHなら刺激にした方が良さそう
あとは培養液の相性もあるだろうから早めに転院するべきかと
そしてDHEAも >>614
自分も615に同意。
高刺激にしてみるか、培養液変えてみた方がよいかも
AMHの割に胚盤胞になる確率が低いのが気になる >>615、616
旦那にも問題ありでIMSIなのですが。胚盤胞の壁が高過ぎて…転院マジメに考えてみます!
ありがとうございます。 3度移植に失敗しているので(陰性と化学流産)転院先検討しているのですが、ここで相談してもいいのでしょうか
年齢28歳、AMH3.0
今のクリニックはショート法採卵でした
移植前に子宮鏡でポリープ切除しました
元々周期の乱れもなく排卵もあり、主人の検査結果も問題ありません
血液検査も一通り異常なし、不育症も引っかかっていません
ERAと慢性子宮内膜炎は今のクリニックではできません
神奈川寄りの東京に住んでいるので、通いやすさを考えればKLCか新宿の杉山、通いやすさを無視して魅力的なのはリプロです
あとみなとみらい夢クリもまぁまぁ通えるかな?と言う感じです
ここを読む限りKLCは高刺激で採卵できなくなった人向きのような気がするので優先順位は低いのですが、知名度に惹かれています
上記4つの中だとやはりリプロが1番良いでしょうか? klc杉山通えるならリプロも大して変わらなく無い?
その年齢でそのAMHならおっしゃるとおり刺激がいいと思うからKLCはやめた方がいいと思う リプロ通えるならリプロにして慢性子宮内膜炎とERA全部検査した方が早いと思う
リプロで何回かやって駄目だったらKLC以外に転院すれば良いと思うけ >>620
>>621
さっそくありがとうございます
やはり自然周期より刺激の方がいいですよね…
新宿は1本で行けるのですが、リプロ東京となると複数回乗り換えが必要で2時間近くかかってしまうので悩んでます すみません、途中で送ってしまいました
リプロってERAやっているのですか?アイジェノミクス社のリストに入っていなかったのでやっていないのかと思っていました 検査だけリプロでして採卵移植で定期的に通うのは他とかは?
通っちゃえば待ち時間もあるし1時間も2時間も誤差だなってなると思うけどな あっリプロはERAやってないのね失礼しました
どちらにしろ慢性子宮内膜炎の検査はした方が良いと思う 刺激やって結果出てないなら自然でもいいと思うけどな
数が増えたら質が悪くなる人もいるんだよね >>605
杉山新宿で妊娠できましたよ
今25w
採卵1回目は低刺激で未成熟1つしか取れずその後成熟卵になったけど受精せず。2回目は刺激しても卵増えないから完全自然で採卵しました
これを3日目に新鮮杯移植して無事妊娠
不育の検査も杉山で受けたのでビタミンDとバファリンはクリニック卒業前くらいまで飲んでました バファリンって血栓防ぐために飲むことあるけど
同じ要領で飲むのかな?
小児用バファリン? >>629
子宮の血栓防ぐために飲む
血栓予防用に処方されるバファリンA81とは、市販の小児用バファリンは成分が違うし市販の大人用バファリンは成分量が違うから代用にはならない。大人用バファリンを4つに割ればほぼ同じになるけど 私も不育症で血液凝固(杉で判明)1人目の時も2人目治療中の現在も移植が終わると着床時期からバファリンA81服用してる
1人目の時は28wまでは服用してた >>628
ありがとうございます
ブログ探しても転院した人ばかり出て来て不安になってました >>605
杉山新宿で体外受精〜妊娠、先日無事出産しました。
今回二人目の出産だったのですが、一人目も世田谷時代の杉山で体外受精で授かっています。
担当医にもよるのかもしれませんが、杉山では、医師から「次はこういう治療をしてみよう」という提案をされることはあまりなく、
患者側から「次はこういう治療をしてみたい、こういう検査をしてみたい」等の要望を能動的に伝えないと、同じ治療が何度も繰り返される印象です。 もうなにを言われても卵子ミトコンドリア外来のせいで何の説得力もないわ、杉山 杉山新宿からの転院を考えてて
はらメディカル、梅ヶ丘、銀座こうのとりで迷ってる
杉山は毎回医師が違って言うこともころころ変わるし
要望伝えても覚えてないし検査もあまりちゃんとしてくれない割に
すぐ「うまくいかなければ体外も視野に入れて」と
ステップアップ勧めてくるので合わないと感じてる
転院先は、同じ先生が継続的に見てくれて
必要な検査を最初からきちんとやってくれて
ステップアップが性急すぎないとこと思ってるんだけど
この三つだとどこがおすすめとかあったら教えてほしい
全部初診行ってみた方がいいのかなー
でも時間もかかるしどうやって選べばいいのか困ってる そうそう、杉山でうまくいった人の話ってほとんど見かけないんだよね。
KLCとかMLCとかに移った人ばっかり。
見つけた!と思っても、良く読むとお休み周期に自然妊娠…とかね。 杉山ってそうなんだ
最近培養液変えて培養成績よくなったとも聞いたなー 杉山新宿に検査しに行ってみたんだけど卵子アンチエイジング外来とかあって、うーん…
設備とかもスゴくてビジネス臭を感じる
診てくれた先生はすごくいい人だった >>635
良いなと思った先生はいなかったの?
もしいたならその先生を毎回指名すればよいのでは?
ちなみに梅はホルモン採血が無いとか聞いた
数年前の話だから、今はどうかわからないけど >>639
いいなと思った医師は一人いたんだけど
常勤ではないのかいない曜日や時間帯が多くて
指定された日とその前日だとその医師を予約できなかったりしたんだ
あと杉山新宿は朝早い時間と夜遅い時間は医師指名の予約ができないから
働きながら通おうとすると医師指名はほぼ不可能な感じだよ ていうか、卵子に若返りなんか不可能だって記事前にみたけどな
そんなことできたらノーベル賞もん >>640
なるほど。それだと医師固定は厳しいね。
私も通いはじめたところなので、良いと思った医師と悪いと思った医師のイニシャル教えてもらえるとうれしい…
あと、はらM行ってる人のブログ見ると、院長は割と言うこといいかげんだったり間違えたり忘れたりするっぽい。私は行きたいとは思えなかった。 杉○は待合室の中国人通訳の人がかなりうるさい。
そいつ担当医に1時間に一回くらいスタバを差し入れしてる。
うるさいって相当クレームあったみたいで張り紙しだしたけどあんま効果なし
午前も午後も必ずいて連れて来てる中国人たちは完全富裕層って感じ、通訳も金持ちそうな格好して大声で話しながらウロウロしてる >>642
DHEAで質はよくなるから
まあ若返ったようなもんかも? >>643
いいなと思ったのはJ先生
合わなかったのはN先生かな
医者も何百人と患者みてるから
ずっと同じ先生にかかったとしても
全員キチッと覚えとくなんて難しいのかな
ただ、同じ病院内なのに前見た医者の処方に疑問みたいな態度があったので
私はちょっと信頼できないなと感じちゃった
けど立地もいいし診察時間も長いし
利便性は本当いいと思うし合う人は羨ましいよ >>646
あー私もN先生苦手… こっちが何か言うと鼻で笑われるみたいな感じ
今度J先生にしてみるありがとう 私も杉山世田谷で出産まで行って今は新宿で治療中
杉山はオーダーメイドといえば聞こえは良いけど患者側から提案しないと永遠と低刺激の3日目新鮮胚移植が続くだけだよ
先生は指名しないとやっぱりダメだと思う私はN先生とO先生と理事長が苦手で他の医師指名してます 慢性子宮内膜炎、着床障害、不育等の検査をする予定でリプロを予約しましたが、これらの検査は採卵と並行して(クロミッドなど服用中に)できるのでしょうか?
受付に聞いたところ初診時に先生からでないと回答できないとのことでしたのでブログを漁っていますがそれらしきものを見つけられず >>649
リプロはわからないから他の人に任すとして、杉は不育症検査する周期は結果に影響するからホルモン剤や誘発剤飲まないように言われたよ 大谷布教員ご苦労様
関東の書き込みばかりだから
突然ギョッとすることが多い >>649
リプロは知らないけど慢性子宮内膜炎も確かできなかったはず
だから検査の類は何もできない周期に一気にやった方がいいよ 子宮内膜炎は採卵と同時にできるよ
むしろ一緒にやったほうが楽 うちはERA検査とは出来るけど採卵周期だと子宮内環境違うからできるけど勧めないって言われた うちはERA検査とは出来るけど採卵周期だと子宮内環境違うからできるけど勧めないって言われた 止めろ!!サルを増やすな!!!!!!!!!!!!!!!!! 619です
皆様レスありがとうございました。
色々考えて、やはりリプロへ行くことにしました。
度々質問で申し訳ないのですが、リプロへ通っている方がいましたら教えてください
リプロに通院し、ERA検査をしたい場合は別の病院で検査→結果をリプロが反映してくれる、ということでしょうか?
何かで、ERAは移植時と同じ条件にしないといけないから別のクリニックでやると条件が変わると読んだ気がして
今のクリニックは高刺激で、移植時に薬も注射もたくさん使うので採卵→移植までで98万、その後凍結胚二段階移植で40万ほどかかっていますが、リプロも同じくらい見ておけばいいでしょうか
そして待ち時間も10時予約→診察開始が14時〜15時、会計終了して帰宅できるのが17時すぎということもざらにあるのですが、それよりは待ちませんか?
色々聞いてしまってすみません みなさんどうもありがとうございます
どこもホルモン系の薬剤NGのようですね
知らずに受診したら更に一週期延期になるところでした
リプロ勧める方多いイメージだったので通っている方もそれなりに多いのかと思っていましたがあまりいらっしゃらないのかな >>659
大谷先生が同じ薬剤を使ったりの同じ条件じゃないと
意味がないと書いてますね
リプロが同じ薬剤を仕入れてくれるかはわかりませんが…
料金は採れる個数顕微かどうか凍結日が分かれるかどうかで
大幅にかわるのでなんとも…でももう少し多くかかるイメージです
予約は10時なら2時間ぐらいで帰れることが多いです多くても3時間 2018年1月に新橋に名古屋のクリニックから独立する先生が
東京AMHクリニック銀座という名前で開業するのだけど、なんで新橋なんだろう?
NACとリプロがあるのに・・そこが全く理解できない >>662
ラーメン屋を出すならラーメン激戦区に。っていうのと同じでしょ >>635
私はらさん行ってるよ。
私もいくつか迷ってたけど、奇跡的に説明会に行けてそのあとすぐ診察予約できちゃったのでいつのまにか通いはじめてた。
基本的には診察と移植は院長。
体外受精のうち採卵、内膜スクラッチ等の処置や人工授精は他の先生のことが多いよ。検査は必要最低限以外は頼まないとやってくれない。お金があまりかからないよう考慮してくれるし、働きながら通う人が多いみたい。 >>659リプロだけど採卵から移植まで100万くらいだったよ!PCOSだから結構刺激して、全身麻酔。子宮鏡、シート法も含む。
私は2時間半以上待ったことないかな?医師指名したり休日はもっと待つかもしれない。 >>659
平日の早めの夕方なら、最短の1時間弱で終わることも結構あります。週末も最大2時間くらいで終わってますよ。 >>665
30個とれて全部顕微ならそれだけでプラス30万だし
人によるよね >>667そうだね。私は30個とれて半分ずつだから+15万だった!それに卵の育ちも順調だったから注射の回数でも左右されるね! リプロって、エンブリオ・スコープってやっていないの?
竹内院長に聞いたら・・「ない」と言われて。 絶対にそんなバカクリニックはないと
思って、もう一度聞いたらやっぱり「ない」と言われた。どうよ?知っている人いますか? 杉山丸の内にいる中国人と通訳は静かだよ
まぁこの人達だけかな エンブリオスコープ?タイムラプス?って、今や導入してないとバカ呼ばわりされるほど当たり前に普及してるものなの? 杉山新宿にいる大陸の方は特にうるさくないけど前に通訳が3人もいて窓辺のカウンター席を3席取ってる時はオイオイって思った
只でさえ混んでて充電出来るカウンター席は空いてないのにそれはないだろと思ったよ その後はまた通訳1人に戻ったから良かった ポイント乞食ご用達の楽天銀行に貯金していて、
楽天に口座凍結されて無一文になった世田谷のS君 元気??
一応 開業医なのに楽天銀行って
慶応のOBらが泣いてるよww 杉ウィメンズクリニック行った方いますか?
化学流産続きなので行ってみようかと思うのですが、今通ってる医師は着床障害や不育症に批判的で少し迷ってます。 >>675
行ってみたら?2回受診するだけで済むし
悩むより、まずは行くのが良いと思う
もしバイアスピリンやヘパリンが必要になった時
通院中のクリニックから処方してもらえない場合は
また杉受診しなきゃいけないから遠方なら大変かもしれないけど >>675
予約かなり先になるし迷うなら予約したら?
不妊治療はお金が許す限りなんでもしたほうがいいよ
私は抗リンだったし杉いってよかったよ
不育に否定的なのはNAC?
隠れて杉通う人もいるみたいだけど、隠すくらいなら転院したほうがいいかと
KLCなら今は言っても平気 klcのホルモンチェックが受け付けから40分で終わったのに驚いちゃった
電子カルテのおかげ? 不育や慢性子宮内膜炎は、もはや一部クリニック・医師の独自の理論なんかではなく、世界的にも検証されて認められてきてる。
それをいまだに認めないなんて時代遅れも甚だしい。NACの院長はいまだに頑固に認めないの?
新橋夢はどっかの大学病院と連携した不育検査、アイジェノミクスの慢性子宮内膜炎検査やERA検査も始めたのにね
ちなみに私は昔の新橋夢に通いつつ杉で検査し、ナイショでバイアスピリン飲んで出産したよ ありがとうございます。杉ウィメンズクリニック最短が3月でしたが予約しました。時間あるので子宮内膜炎、子宮収縮検査、ビタミンDとかリプロでやるか検討します。 >>680
先にリプロ行くなら、採血検査もやったら良いんじゃないかな。
杉にリプロの検査結果持っていけば
やった項目はやらずに済むし。
というか、もしリプロでバイアスピリンとヘパリンが決まれば
杉にいく必要は無いかもしれないよ。
杉だとおそらく、引っかかる大半の患者はバイアスピリン服用だと思うから。
リプロのヘパリン使用の基準値も
60から56%だったかな(53)?に下がったから
そこまでヘパリンに警戒しなくて良いと思う。 >>681
リプロ→杉 の順で行ったけど凝固系は全部やり直しになったよ
結果の数値も全然違った
杉はすぐ血液を処理して結果まで全部院内で完結するから正確だよ
凝固系は血液の処理が適切じゃないと正確な数値が出ないから杉でやる方がいい >>683
結果、バイアスピリンとヘパリン使用なら
杉にいく必要無かったかなーと
両方行った私は思いました。
参考までに。 >>683の言う通り。
凝固系の項目は、リプロもそうだけど検査会社に丸投げするところは信頼性に欠ける(保管や移送などの間に血液が固まってしまったりする)。
杉は院内で迅速処理するからより正確。
杉とリプロ両方の意見が聞きたければ、杉で検査した結果をリプロに持っていくのが正解。 >>682
スレで前に聞いたらちらほらいたよ
とはいえERAも内膜症も不育も着前もと全部やって挑む以外なにもできることはないから仕方ない
それでダメなら私は諦めつく >>684
それは684さんが両方で引っかかったからの結果論でしょ
私はリプロではヘパリン対象だったけど杉でやり直したらその項目は全く引っかからなかった
両院の基準値の違いからくるものではなくて、数値自体がビックリするほど違った
凝固系では採血の手技もかなり重要で、それ用に練習を積んだ人が採血しないと採ったそばから採血管の中で凝固が始まってしまうそう
そうなってしまった血液で検査したものは意味がないので、杉では他院の結果を持って行っても凝固系だけは全部やり直すんだって なかむらアートに通ったので軽くレポ
待ち時間は2時間強くらい。午後のほうがすいてました。
自然周期・低刺激法メインなので、転院の方が多いです。年齢も高め。
再診は血液検査と超音波で毎回8,640円
人工授精は再診料・旦那のあわせて24,550円
体外受精当日は50,000円ちょっと持参で、後日卵の数などで加算支払いでした。
下が郵便局なのでお金がおろしやすいですw
先生お一人なので忙しいでしょうに、ひとりひとり話は丁寧に聞いてくれます。
ただ、転院の方が多いので説明は聞かないと省かれることが多いです。 >>689
横だけど、新横浜じゃないかな
MM夢にいた先生って昔ここで聞いたような気がする >>689
自分宛かわからずスルーしてましたすみません
690さんの言うとおり、MM夢にいた先生の新横浜にあるクリニックです >>686
そうなんですね。
今日二回目の流産手術を受けたのですが、前回とは比べ物にならない痛さで、二度と流産手術は受けたくないと思いました。
大谷への転院は決めていましたが、大谷でも流産したら怖いなと…。でも大谷だって100%じゃないですよね…。
大谷で流産したら流産手術も大谷でしてくれるのでしょうか?
質問ばかりですみません。 リプロ東京に転院希望なのですが、受診希望日に松林先生は大阪のようで、いらっしゃる日に変えるか迷っています。
医師の指定は出来ないとホームページに記載があったのですが、もしいらっしゃる日なら、もしかしたらあたる可能性もあるかと…。
他の先生でも大丈夫でしょうか?
リプロに通っていらっしゃる方アドバイスいただけたらと思います。 >>693
初診は一番時間割いてもらえる機会だし、せっかくなら松林先生のいる日にしたらいいんじゃないかな >>692
流産手術、私も回を重ねるごとに本当に痛くて長引いて大変なので二度と流産したくないのだけど、大谷で1回だけ覚悟して試してダメならまた痛い思いして手術受けてそれで全て終わりにしようと思ってます >>694
ありがとうございます。松林先生のいらっしゃる日に予約してみます。 >>692や>>695は、母体側の検査(不育・着床障害や慢性子宮内膜炎、ビタミンDも?)は全部受けたの?
いくら卵側に問題がなくても母体側に原因があったら結局育たないからねぇ
それら全部クリアして着前もやってそれでも流産したら仕方ないと思えるけど いま流産後の経過観察中で落ち着いたら着前するつもりなんだけど医師に着前するなら既出の検査(慢性子宮内膜炎等)やってからの方が良いと言われた
数年前に杉で不育の検査を受けて血液凝固と言われてるけど血液以外は検査する様に言われてる 最近NACで流産手術受ける人多い気がする…ポリープ除去かもしれないけど。 >>697
>>692だけど、杉さん通ってて3回流産して、その後リプロいってリプロでできるあらゆるものやって流産して
次は大谷で着前とあとERAもやって挑むところ
次ダメならもうやることないんだ 杉行った人が東大病院に子宮内膜炎検査の紹介状もらったってブログかなんかで読んだのですが、東大病院で着床障害の検査された方いますか?? 今周期杉山新宿で体外授精の予定なのですが、
無麻酔で採卵された方はいらっしゃいますか?
痛みはどの程度でしょうか?
仕事を終日休める時期ではないため、無麻酔で午後から出勤したいと思っています。
ただ、採卵自体が初なので痛みに耐えられるか不安でなりません。 >>704
杉山新宿では麻酔して採卵していますが世田谷の時は無麻酔でやりました
私は痛みには強い方だと思っていましたが無麻酔採卵は痛すぎてもう2度とやりたくありません
新宿での麻酔有り採卵も採卵後かなり痛くて「私だけが痛いのか?」と思っていましたが左右の部屋の方も痛すぎたらしく痛み止めを貰っていました
採卵する先生にもよるかもしれないですが参考にして下さい >>703
新宿では麻酔有りになったの?
世田谷で採卵してたけど、毎回1〜2個だったせいなのかいつも無麻酔だった
私はそんなに痛くなかったよ。KLCでも無麻酔採卵したけど、どちらも痛みレベルは同じくらいだった >>700
それだけやったならもうあとは正常胚移植して天に委ねるしかないって感じだね。
でもきちんと考えて行動してやるべきことをすべてやったあなたは偉いと思う。
努力が報われますように。 >>706
これだけで出来たのは、かなりスレに助けられたよ
普通のクリニックからは提案されなかったりやってなくて知ることすら出来ないこととかあるし
情報とか知識って大事だなと思うわ >>669
竹内先生がリプロの、前にいた京野はやってるのにね。当時はオプションだったけど竹内先生がいたときからやってた。 >>703
杉山丸の内にいってます。
基本的なところは新宿と同じと思います。
個人差あると思いますが、私は採卵自体よりも
看護師さんがお腹をぐいっと押すのが痛かったです。
うちではほとんど麻酔する人いないと言ってました。 >>703
世田谷、新宿それぞれで3回ずつ採卵したけど、いずれも無麻酔でした。
私は耐えれる痛みだったし、毎回午後から出勤してましたよ。
ちなみに全てN先生に採卵してもらってました。 >>705だけど、私もN先生。愛想がいいとは言えなかったけど技術は信頼してた。
針刺すときはそれなりに痛いけど、本当にその数秒だけ。
終わったら普通にスタスタ歩いてそのまま出勤してたよ。
卵巣の位置とか個人によって違うし、痛い人もいれば痛くない人もいるってことでは?
ドクターの腕も関係あるかもだけど。
というか、麻酔って局所麻酔の注射?
だとしたら、その注射で余計に痛い思いしそう 705だけど採卵は世田谷ではN先生で新宿はJ先生?K先生?だったかな
N先生採卵で数が3個でも痛かったって事はやはり人によるんですね 703です。
みなさんありがとうございます。
痛みは人それぞれというのは承知してますが、耐えられる痛みという方が複数いらっしゃるので、無麻酔で頑張ってみようかと思います。
ちょうどN先生がいる日に採卵になるといいんですけどね。 >>697
流産手術後の痛みが強く寝込んでて遅くなりました。
>>700は>>695です。間違えられたようです。
私が>>692です。
私はNACなので母体側の検査はまだ受けていません。
ただ、最初の流産後の染色体検査で、母体の高齢化による染色体異常と出ました(33歳です)。今回のは結果待ちです。
なので卵側に問題はありましたが、私がちゃんとした卵子を作れないのが原因だと思っています。
大谷で母体側の検査もしてもらおうと思っています。 >>699
やはりそうですよね…。私もそんな気がしていました。
NACはどう受け止めているのですかね。 >>697
遅くなりました。
>>700は>>695です。間違えられたようです。
私が>>692です。
NACなので母体側の検査はまだ受けていません。
ただ、最初の流産後の染色体検査で、母体の高齢化による染色体異常と出ました(33歳です)。今回のは結果待ちです。
なので卵側に問題はありましたが、私がちゃんとした卵子を作れないのが原因だと思っています。
大谷で母体側の検査もしてもらおうと思っています。
>>699
やはりそうですか…。
私もそんな気がしていました。
NACはどう思っているのですかね…。 >>716
聞いてみたいけど、怖すぎて聞けないですよね。移植後にもらう紙更新されなさそうだし。 NACの方針が数打ちゃ当てる系だから流産多いのは仕方ないんじゃないの?
ほら陽性でたでしょ?あとはいい卵に当たるかどうか、みたいなので納得してる人が通うところかと ポリープ手術と流産手術同じ時間にやるから
人の手術がどれかなんてわからなくない…?
そりゃ号泣でもしてたら流産かな?となるけど >>693
リプロ東京の先生どの先生もみんないい先生だから大丈夫ですよ >>721
そうなのですね、安心しました。ありがとうございます。 >>678
ついこの間いったけど、移植だったからか
いつもと変わらず滞在時間6時間だったw
ホルモン検査や採卵周期だと早くなったのかな? >>723
その後はいつも通り3時間オーバーの待ち時間でした
その日だけだったようです
すみません ていうか中国人患者が一気に増えたんだけど
詰め込みすぎなんだよ もう採卵をする予定は無くて
移植するだけの予定なのですが(残り胚盤胞4個)
地元のクリニックで化学流産続きで結果が出ず
セカンドオピニオンとしてリプロ東京遠征を考えています。
遠方(本州最北)からなので、何回も通院するのが難しく
なるべく少ない回数で通院したいので
通院中の方で、分かるところだけで良いので教えて下さい。
なお、不育症検査は杉で受けたので、検査結果は持って行く予定です。
銅亜鉛、ビタミンD、TSH、慢性子宮内膜炎は地元クリニックで済ませています。
@不育症採血(杉以外の項目)、子宮エコー動画、耐糖能、子宮鏡検査を受けたいが、排卵日以降〜生理前の初診で良いでしょうか。移植しなくても子宮鏡検査は受けられますか?
A松林先生の勤務日は基本的に日月火ですか?
B平日の方が松林先生の指名が通りやすいでしょうか
C検査結果は服薬が無ければメールのみの回答ですか?メールを受けた後も来院は必要でしょうか。(バイアスピリンは既に服用中です)
D@の検査以外で受けた方が良い検査があれば教えて下さい
よろしくお願いします。 >>729
@の初診日に関して相談したくて電話で確認したのですが
診療に関しては初診の際に医師に相談して下さいと言われてしまいました 子宮エコーとか子宮鏡って移植に当たる日に受けるのがいいんじゃなかった?
あなたがその日がわかるならその日に行けばいいけどその日に検査できるかわからないんだから
受付の人もいつって言えないだろうし
ここの人も診てもないし医者でもないからいつって言えないのでは
そんでもって@以外のことは電話で聞かなかったの? >>731
@以外は聞かなかったのでA〜Cは電話で聞いてみます。
リプロ大阪の北宅先生のブログに
子宮エコー動画:排卵後より月経前期まで
と書いてあったので、とりあえず生理開始直前に行けば
子宮エコー動画は受けられるのかなと思ったのですが
その他の検査を受けられる時期が分からなくて質問させて貰いました。
もう一度リプロに問い合わせてみますが
分かるところがある方がいたら回答よろしくお願いします。 考えたり聞いてる時間無駄じゃない?
さっさと初診行ったほうがいいよ もう一度リプロに電話するならここで聞く意味なくない?そこまで細かく気になるならもっとしっかり電話で質問すればいいのに >>728
・子宮収縮検査は着床期の動きを見ないと意味ないので排卵から1週間後に受けます
・リプロで移植しなくても子宮鏡のみ受けられます
・松林先生勤務日は先生のブログで告知されています
・土日祝は医師の希望は一切できません
・慢性子宮内膜炎検査済みとのことですが、検査時期や検査法などがリプロと違う場合、見逃されている可能性も考えて再検査を薦められるかもしれません >>728
耐糖能がもし血糖のことなら採卵に関係するだけなので
採卵しないならいらないのでは 教えて下さった方ありがとうございました。
移植には必要無い検査もあったようで、助かります。
電話確認は平日しか出来ないようなので
まずはサマリー送ってみます。
ありがとうございました。 >>731リプロの子宮鏡は移植の4、5日前にやるはず。ともかく移植周期にやったほうがいいみたい。 他院移植前にリプロでオプション検査受けましたが、耐糖能HOMA-Rも測定されましたよ
移植にどう関係するのかは不明ですが また採卵するかもと思われてた
もしくはセットだからなんとなく >>740
きっとセットだからですね。
いらないと言えば良かったな >>741
セットでやると値引きできるから1個項目抜くよりも安いってパターンもあるのでは ここ見て初めて2個戻しは年齢でダメなこともあるって知った
私28だけど、わりとたくさんとれたからか1回目から二段階でもいいよと言われた
さすがに1回目はビビってSEET+胚盤胞にしたけど化学流産
2、3回目は初期胚と胚盤胞の二段階移植でどちらも化学流産
今のところ原因不明だけどさすがに3回連続化学流産は普通じゃないと思うから転院した
BCEの結果がもうそろそろ出るけど、いっそ引っかかっててほしい リプロ行った子が、子宮内膜炎だと着床すらしないような事言ってた。どうなんだろう…やっぱり受けに行こうかな。 慢性子宮内膜炎だったけど着床→化学流産したので、着床すらしないというのは違うと思う。
着床しにくくなるとは思うけど。
着床したことがあるから慢性子宮内膜炎ではない、とは思わない方がいい 松〇先生のブログにも(伏字にする必要なかったらごめんなさい)化学流産を繰り返す人、hcgが少ししか反応しない人は慢性子宮内膜炎の検査受けるべき、みたいなこと書いてありました
前のクリニックに色々と不満があってリプロに転院したから、リプロで結果出したいなぁ… 陽性判定時hcgがやたら低かった、そして稽留流産
慢性子宮内膜炎でした
できれば子宮内フローラ検査受けた方がいいよ 子宮内フローラは、まだ確実に受けた方がいいって言えるほどのデータ、研究結果は無いと思うけど…
膣錠やサプリ内服で子宮内の菌が改善する証拠もないし、抗生剤飲むたびに菌の種類や割合が変わる可能性高いし
目新しさと話題性で、クリニックや検査会社の収入源にはなるだろうけど そう思うなら受けなくて良いかと
私は子宮内膜炎以外も調べられたから受けて良かった
腸溶性ラクトフェリンで子宮内のラクトバクルスが増えて妊娠成績が上がったという論文なら大学や病院が出してるよ
子宮内フローラ検査のサイトでも論文や研究結果が次々報告されてる
確実に受けた方がいいって言えるまで待てるくらい若ければ良かったけど… >>744
やって損になるのがお金だけだからやったわ 子宮内膜炎の情報ありがとうございます。着床してても子宮内膜炎の可能性あるんですね。リプロか紹介状出れば東大病院行ってみようと思います!痛みに怯えてますが頑張ります。 751 続きですが、子宮内フローラについても調べてみます。情報ありがとうございます。年齢的にも金銭的にも余裕はないので出来る範囲でやれることをしよう思います。 わかる方がいらっしゃったら教えて下さい。
6回目の移植が陰性に終わりました。毎回陰性です。リプロで一通りの検査は済ませましたが上手くいきません。
ついに、着前した方が良いのかなと考えている所ですが、神戸ARTでの治療は助成金対象外ですよね?
調べると同じフロアに第2大谷があって、そちらは助成事業の指定になっているのですが、どういった違いがあるのでしょうか? >>753
助成対象では?
体外や顕微の領収書は第2大谷なので問題ないと思います >>753
対象だよ
着前の費用は対象外
でもどうせ申請上限いくから関係ないけど >>754
>>755
助成対象なんですね。
以前、院長が処分を受けたニュースを見たので指定から外れていると思いこんでいました。教えて下さりありがとうございました。 まっちゃん。ツィッターをやっているだ。知らなかった。
https://twitter.com/QYPYYAjN9YVB4ta
「いいね」を押すと、バレちゃうから押さなかった。
アメブロの告知を淡々としているんだね。 みんなは「いいね」をしてあげて!
お世話になっている人多いでしょ??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真夏に大谷で変な患者を見掛けた。黒髪ロングの女性で、待合室でずっと帽子、メガネ、マスクをつけたまま。
呼び出されてもそのまま診察室に入るので失礼だな、芸能人かな?と思ったけど少しだけマスクを外した瞬間
良く見てみたらブ○だったので一般人だと思う。スッピンだったから誰か分からなかっただけなのか芸能人気取りなのか。 日光過敏症だとあそこの待合室日当たりいいから完全防備にするしかない
他人のこと見すぎて気持ち悪 >>759
私も日光過敏症だけど一番後ろの席ならKIDSルームじゃあるまいし直射日光は当たらない。
せめて診察室前で脱ぐべきだしそのまま入ってそのまま出て来た時は非常識。
他人には興味ないけどそういう目立つ人は近くに座っていれば嫌でも視界に入る。 帽子眼鏡マスクどれも通院するに当たって非常識なものじゃないけど
むしろ人の服装にケチつけて容姿を貶す書き込みをしてる人が失礼 日光過敏じゃなくてもお肌出せない人とかいるからね
まぁただの変な人かも知れないけど
それなら尚のことジロジロ見ない方がいいよね
お里が知れちゃったねw 衝撃の朗報発見!
「朝鮮人はヒト科ではなかった!」
:ヒトモドキ科に属した!
2016-04-29 11:54
みなさん、こんにちは。
どんなに大学入学基準を下げてやって大学で学位やっても結局「キチガイ朝鮮人」化する。
最終的には凶悪殺人者か、性犯罪者か、社会犯罪者か、裏社会のアダルト俳優か、売春婦になる。
上に行っても犯罪者、下に落ちても犯罪者、金持ちになっても犯罪者。つまり、「罪なく死す」という6字の偈(げ)がない。
これが北朝鮮人であろうが、南朝鮮人であろうが、在日朝鮮人であろうが、在米朝鮮人であろうが、
韓中国人であろうが、在欧朝鮮人であろうが、在豪朝鮮人であろうが、在ブラジル朝鮮人であろうが、同じことなのである。
どうやらその謎がついに解明されたらしい!その結論とは、
朝鮮人は人間ではなかった!
というのである。
たしかにヒト科の見てくれはしているが、どうやら新種のヒト科、
要するに昔からおそらくそうではないかと予想されてきて揶揄された
「ヒトモドキ」だったというのだ。
それがネイチャーに出たという。
2011年7月の記事とちょっと古いが我が国では報道されなかったので見落としていたものである。
我が国が東日本大震災で大変な時期のことだった。これである。
Extensive genomic and transcriptional diversity identified through massively parallel DNA and RNA sequencing of eighteen Korean individuals 待ち時間長くて暇だし悪目立ちしてる変な人いたらジロジロ見るし見てるの私だけじゃなかったし!
誰でもかれでも見てたら失礼だけど。しかも大谷の待合室の窓は北東向きだから早朝以外は直射日光は当たらないからね〜。
妊活中の人はイライラしてる人が多いね〜まぁ頑張ってね〜 卒業者よりw 卒業したのになんでそんなに余裕ないのか
そうやって過去の自分にも砂かけてるから性格曲がっていくんだよ 大谷日当たりよくないよね
ん?ってなってた
それだけなんだけどさw 久々香ばしいの来たねぇ
クリニック卒業生で一括りにされちゃかなわんわぁ 久々香ばしいの来たねぇ
クリニック卒業生で一括りにされちゃかなわんわぁ 名古屋の有名クリニックだと、浅田かおち夢だと思いますが、採卵回数が多くなるほど減額してもらえるクリニックはありますか?関東だと、よく聞きますが。
AMHが低いため数をこなすしか無く費用の心配があります 久々覗いてみたら早速返信付いてて草 頭に血が上って即書き込むのはイライラしている証拠だよ
妊活中でも暇なの? つわり中は横になってばかりで暇だわー 妊娠中ってもっと幸せな気分になるものだけど随分幸せじゃなさそうね また即レスw 改行じゃなくて空白だしw イチイチつっこむあたりが不幸妊活女って感じw
妊活成功して幸せじゃない訳ないじゃん つわりも終わりかけだし胎動感じる時が一番幸せ この前リプロに転院し、ビタミンDの検査をしました
検査する2ヶ月くらい前からビタミンDのサプリを服用していました。
(ネイチャーメイドの1000IUを1日1錠)
それを検査時に先生に伝えたら、飲んでても足りない人もいるから検査しますと言われ、結果やっぱり足りてなかったです
そしてリプロのビタミンDを処方され、1日1錠飲んでくださいと言われたのですが、今まで飲んでたものと単位が同じなのでこれじゃ前と一緒で足らないのでは?とあとから思いました
独断で、言われた量より多く飲んでいる方いらっしゃいますか? >>779
私もネイチャーメイドのSUPER Dを1日1錠飲んでいたんですがぜんっぜん足りてなくて2錠飲んでくださいって言われたよ
リプロのVitamin DとネイチャーメイドのSUPER Dは量が同じだからどっちを飲むにしても2錠と
その後まだ足りなくて3錠のんでる。勝手に飲んでるわけではないけど参考になれば… >>779どのくらい足りなかったんですか?
私は13しかなくて、4錠のんでと言われましたよ。 >>781
横だけど私は11しかなくて4錠飲んで再検査して、21になったけど足りてないから7錠飲んで40になった
最初はリプロの買って飲んだけど、7錠飲むとすぐなくなるし高いから途中からネイチャーメイドに変えた 皆様ありがとうございます、参考になります
数値は27でした
2ヶ月ほど飲んでいたので、飲んでいなかったらもっと少なかったかもしれません
30までもう少しですが2ヶ月飲んでも基準値へいかないので、2000IU飲んでしまおうかと… >>782なんと7錠も!私はリプロの2錠、ネイチャーメイド2錠飲んで着床したけど8wで流産。ビタD再検査しなきゃな。 >>783
私は数ヶ月1,000IU飲んでて24だった
葉酸系のマルチビタミンに入っていたから偶然採っていただけなんだけど。
うちの病院では20超えていればOKだったけど
自己判断で1,000IU追加して
3週間後の検査でちょうど30になってた
その後移植陰性だったりでお休み周期なんだけど
夏場と冬場で飲む量変えた方が良いのかな?
夏場でギリ30だったから
2,000と3,000を1日おきに交互に飲んでるけど
次の採血まで時間あるから、大人しく2,000にしておくべきかしら 計ったときはウォーキングもしてなくて
日に当たらない生活だったから5000IU飲んでやっと30越えた
でも今は毎日日に当たってウォーキングしてるから上がりすぎてたりするかな
調べてもらうおう 私は前のクリニックで、含有量が多いソフトジェルタイプのビタミンDを勧められ、4ヶ月飲んでたら上限値越えしてた。リプロに転院したらずいぶん高いね、2日に1回の摂取に減らせと言われたよ。
卵の質は悪いままだけど… 783です、度々ありがとうございます
上限超えしてもまずいんですね…ビタミンは水溶性ですぐ排出されるからガンガン摂取して大丈夫、とかブログなどに書いてあるのですが
指示された容量は守った方がよさそうですね…とかいいつつ今日2000飲んでしまいましたが。
1日置きに1000と2000にしようかなぁ…
前のクリニックで3回連続化学流産していてリプロへ転院、BCEは陰性でした
だからやっぱり卵子の質が悪くて染色体異常胚だったのかな…
引っかかってるのがビタミンD、テストステロン、インスリンだからこれがクリアできれば希望ありますかね
毎回着床だけはするからもどかしい >>788
リプロ行ってるなら自己判断せずに検査して適量飲んだ方がいいんじゃない?
ひとつずつ原因と思われるものをクリアして移植した方が安心だし、もし陰性でもアレが悪かったかなとかもやもやしないで済むよ
ビタミンDの検査、結果まで2〜3週間かかるから再検査になるとさらに時間かかるし早めの検査をオススメします ビタミンdって卵の質も関係してるんだっけ?私は着床って聞いてた
私もビタミンd1000×1で基準値不足で2錠飲むように言われたよ
銅亜鉛は銅>亜鉛だったので、15×3の指示で手持ちの50飲んで再検査するもまだ不足だったので4錠支持で再々検査予定
なかなか基準値に満たなくて検査代地味に痛いし時間も無駄だ
リプロって検査代高いよね >>788
ビタミンDは脂溶性だよ。蓄積されるよ。 >>790質に関係あるみたいよー
高いのは仕方ないよー 卵の質ってどうやったら上がるのか。全く分かりません。アンタゴ、ロング、低刺激、自然周期色々やってみたけど結果出ずです。 空白出しても妊娠した者の勝ちw負け犬が多くてウケる〜 お金もあるし二人目も出来たし人生バラ色だわ〜 妊娠反応出てたのに、化学流産とか
心拍確認後に流産とかもあるのに、
うちのクリニックはとにかく「妊娠率」だけを大々的にアピールしてる。
自分も妊娠した中にカウントされてたみたいだけど8週で流産した。
せめて卒院率を知りたい >>800
えぇ…治療はじめたばかりでまだひとつしかクリニック知らないけど妊娠率とわけて最終的に出産に至った率も説明会で聞けたのでそういうもんだと思ってた
公開してないところもあるんだね 私の通った不妊専門クリニックのフォローは8週くらいから10週前後まで。
出産は別病院でクリニックへの報告はハガキ提出で任意。
追跡しきれない病院もありそうだよね。 出産後のハガキは学会かどっかに報告するためのはずだから任意ではないでしょ
うちは送らないと問い合わせくるって言われたよ うん出産後も何年かは協力するんじゃないかなと説明会聞いてぼんやり思ってた
顕微とかまだ歴史浅いしねぇ ハガキ送らなくても、紹介状持ってったならその分娩する病院が勝手に届け出るみたいよ
データ紐付けするというか 今日卒業したけどメール送るから回答してね。もし何も音沙汰ないと電話しますねと言われたわ 神奈川レディース通ってる方いますか?産科併設のクリニックでAIHを3回やりましたが効果が無く、転院しようか迷ってますが情報が少なく踏み切れません。Googleだとあんまり評判良くないけど、誰もが書き込める口コミはあんまりアテにもならないかなと…。 AIHダメなのは病院のせいではないのではw
それに20代前半とかじゃない限りAIHなんて時間の無駄よ >>807
去年まで通っていました。
医師は院長、副院長の2人。担当医制で院長が大人気。
予約は当日の朝に順番をとるけど、体外周期の人は別に診察枠があるみたいです。働いてる人は通いやすいと言う声が多いみたいですが自分には順番制が合いませんでした。
私は副院長に診てもらいIVFの説明会を受けた後に転院したのでそこまでのことであれば聞いてください。 >>809
ありがとうございます!
HPでも院長中心に紹介されてますもんね。院長と副院長だと大分待ち時間も違うのでしょうか?また、クリニックの全体の雰囲気はどうですか?子連れの方も多いでしょうか?産科は子供や幸せそうな妊婦さんが多くて気が病んできてしまいました…色々聞いてしまってすみません。 >>810
誰でも出来るの?
大谷で着前する人で診察だけ木場通う人はよくいるけど、木場も始めたの? 着前の種類が違うんでしょ
大谷と種類の違う着前やってるクリニックは比較的多いよ >>812
私も現在神奈川LC通院中です
Googleレビューは無視して大丈夫ですよ。
先生もスタッフさんも丁寧で温かいですし、培養など技術面もまともです。私は院長指名で通ってますがかなり混みます。
子連れOKなので夕方や土日はよく見かけます。
先生はじめ看護師さん、受付さんもみんなつんけんしてなくて全体的にあったかい感じです。
検討した方がいい点として、治療は中から高刺激です。低刺激や成功報酬をやりたいなら他に。あと、予約が当日7:30にサイトから取る順番制なのですが激戦なので、"クリニック到着早いもの順"より時間が読みにくいです。 >>812
待ち時間は分かりませんが、担当患者の数はかなり違うと思います。HPで待ち状況が見れるのでよかったら見てみてください。
自分の順番の5番前になるまでに受付を済ませます。
院長はだいたい朝9時半か10時から診察、
当日の採卵状況で診察開始時間が変わります。
副院長は8時半からですが水曜と日曜はいません。
私が通っていた頃は、院内は静かで受付の私語が丸聞こえになるくらいでした。
午前中は早い順番の人しか来ていないので空いていますが、
混雑している日の夕方は、座る場所がないくらい患者でいっぱいで何時間も待ったこともあります。
子連れはちょくちょく見かけましたが上の階にキッズルームがあります。
去年のことなので今は変わっていたらすみません。 40歳です。
内視鏡検査(腹腔鏡下手術)について質問です。
体外顕微7回してますが、陰性と化学流産です。
異常なし→卵管造影検査(5年前)、通水検査(2年前)、子宮内膜炎検査、MRI。
異常あり→子宮鏡検査(3年前)ポリープ除去しました。
医師に内視鏡検査を提案されました。自然妊娠の確率は上がるかと思いますが、顕微をしてるので意味があるのか悩んでいます。
何か情報ある方教えて頂けるとありがたいです。 最初の流産は染色体異常あり。二度目は染色体異常無し。
この場合、大谷に転院して着床前診断するのは有効でしょうか…? >>772
もう見ていないかもせれませんが、浅田もおちも両方とも採卵回数が増えると減額してもらえますよ >>821
年齢が上がれば上がるほど有効
あと不育の検査はした? >>823
染色体異常の無い流産をしても有効なんですね。
軽度のパニック障害持ちで遠征への不安&仕事との両立&金銭的に、大谷転院を諦めようかと思っていましたが、揺らぎます…。
不育症否定派の病院に通っているので不育の検査はしたことがありませんが、やはりするべきですよね…。大谷を諦めるにしてもリプロで不育検査をしてみようかなと思っています。 オーク銀座か大阪通ってる方いますか?
高刺激派で安めだから検討してるけど、あまり口コミ聞かないので
高刺激ならおとなしくリプロ行った方がいいのかな
AIH4回、初体外検討中でAMH1.9の31歳です >>824
いやw染色体異常じゃない流産には意味ないよw
ただ染色体異常でも流産してるんでしょ?
それに今後は流産したくないんでしょ?
それなら着前と不育の検査するしかないじゃん
着前だけなら勿体無いし
不育の検査だけでももったいないよ
大谷行くんなら大谷でも検査できるからリプロ行かなくていいと思うけど
できれば不育は検査項目的に杉に行った方がいいと思うけどね MM夢って医師が辞めただのしばらく休診だので初診ストップしてるけど何かあったの?
2年前通ってたときは待ち時間長いとはいえ悪い雰囲気はなかったけど 銀座の楠原ウィメンズ行ったことある方いませんか?
最初に通うクリニックとして考えてるけど口コミがあまりないから気になる。 >>828
私去年まで2年ほど通ってた。予約なしで行けるから、仕事してる身にはとても良かったよ。朝イチ狙って行けば確実に早く終わるし。平日の夜と、土曜は結構混んでた。
先生は最初はぶっきらぼうに感じることもあったけど、うまくいかなかったときは励ましてくれたり、たまに冗談言って和ませてくれた。看護師さんも受付の人も優しかった。
なかなかうまくいかなかったのと職場変わって遠くなったから転院したけど、なんかアットホームな感じだったから出来たら楠原で妊娠したかったなぁ。
まぁ転院先でもまだ妊娠できていないんだけど。。
楠原ではAIHまでしかやってないからIVFのことはわかんないけど、最初に通うのだったらいいんじゃないかな。検査とかは一通りやってくれるよ。 >>829
そうなんだ、ありがとう。
不妊治療どころか婦人科検診すらしたことなくて、本当にどんな病院が良いのか分からなかったから情報ありがたいです。
近隣の銀座こうのとりやオークよりも行きやすそうな雰囲気かな?と思ったんだけど、アットホームな感じなんだね。
予約不要なのも敷居が低くて良さげだから、ここで検査とか一通りやってもらって不妊治療始めたいと思います。 渋谷の桜十字バースクリニックってどうかな?まだ新しいからか口コミ見ないけど >>830
行ってる時はそこまではアットホームとは思わなかったけど、今のところと比べるとね。
敷居は低いと思う。
銀座こうのとりやオークは行ったことないなあ…
ちなみに木曜は慈恵医大からの先生の診察で院長は休みだから、最初くらいはそこを避けた方がいいかもです。検査頑張ってね。 職場は30代から乳がん頸癌健診無料だから20代の子は受けてないな
830はまだ若いんじゃないの? リプロの待ち合いの寒さどうにかならないのかな
コート着てストールぐるぐるの人が大半ってどんな待ち合いよ
これ打ってる手が冷たくなってくるわww 昨日朝もひどかったよーリプロ東京
あの無駄に高い天井のせいでしょうね
ヒーター置かないのはオフィスビルの規約とか色々あるんでしょうけど、何とかならないのかな >>837
廊下の椅子が全部埋まってて(診察室前じゃないやつ)
待ち合いが一杯なのかと思ってたら違って不思議だったんだけど
廊下の方が暖かいのね…
次は足先カイロとお腹にも貼れるように持っていくわ
電車ではると暑いからリプロで貼るww
まじで寒いなんとかして欲しい 最近の大谷ひどいな
院長予約はかなり先まで全部埋まってて、前日前々日にほぼキャンセル
通院の予定もわからないのにとにかく全部予約とってはキャンセル繰り返す人もうアク禁にしてほしい 来月リプロ東京で初移植なのですが、移植時は採卵時と同じくノーメイクでネイル不可でしょうか?
前のクリニックは採卵時のみノーメイクネイル不可で、移植のときは化粧もネイルもOKだったのですがリプロはどうなのかと気になりました >>840
移植頑張ってください
いい結果になりますように >>843
ありがとうございます
嬉しくてスクショしてしまった
ちょっと前にここでKLCかリプロか迷ってると書いて、リプロをすすめていただいたのでリプロに転院しました
12月頭に初診してもらいタイミングが良かったのかすぐBCE検査できて採卵と凍結もできました
前のクリニックでは化学流産続きだったので今回は実るといいなと思います 着前してない凍結卵で第二子治療してる人多いけどかなりの確率で流産になってる >>827
MM夢、初診再開したみたいですね。
2-3カ月程前まで通ってました。
私は院長が主治医だったので詳細不明ですが、
香川医師は1年の休診との事で、
妊娠されたのかなぁと勝手に思ってました。
移植や内診の時、院長が非常勤の医師らしき人に説明しながらやってました。
内診はともかく、採卵や移植は経験で結果に差が出そうなので、
正直非常勤の慣れない医師にされるのは嫌だな。
もしまだ治療を継続してたら、
落ち着くまで数ヶ月待ちたいと思ったかもしれない。 >>827
書き忘れましたが、
雰囲気は、相変わらず忙しそうですが特別悪くなったとは思いませんでした。
ただ、退職された医師の患者さんの気持ちを考えると…ですが。
低刺激だけど程よくゆるく、貯卵もできて私にはいいクリニックでした。
早く落ち着いて欲しいです。 自分はすればいいじゃん
人のこと否定してもなにもならない >>839
主治医制で診療枠が減ったのに
対応しない医師が多いからって聞いた
クリニックの対応が違っていればそんな事にならなかったと思うけどね >>850
主治医制なの知らなくて予約したら僕担当じゃないんで細かい相談は担当の先生としてくださいとか言われるし
以前よくみてもらってた先生に予約したくても私の診察日は生理日によって決まってるのに先生いないしで
どうしろって言うんだと思った 杉山産婦人科の杉山力一院長に、20代の友達と 高級な料理を食べさせてもらったり クルーザーにのせてもらいましたけど
高額な料理や 遊びに連れて行ってくれていい人ですよ。 >>852
の追加です,20代の私と20代の友達達を
高額な美味しい料理に連れて行ってご馳走してくれていい人です。 私も20代の時、二人きりで某国立大学医学部教授(当時30代講師)と数え切れないくらい高級なお店に行きましたが
連れて行ってもらった本人ならこんな所で実名は挙げないよね。なりすまし嫌がらせか何かかな。医者は馬鹿だから20代が好きよねw 杉山産婦人科 おすすめです!
沢山 通ってください 杉山産婦人科、おススメです!院長は、お父さんみたいな感じです
実際 お父さんと年齢近いです
通ってください〜 受付とか看護師って この時間 仕事してるんじゃないかな〜? 杉山さん、50代だし お父さん(かなりおじさん)だから 恋愛感情とか全く無い😊 >>859
ただ単に病院へのイメージダウン作戦かと 20代女性が40代以上のおっさんと一緒に高級店に来てたら不倫か援助か同伴にしか見えないよw
高級なお店って嬉しそうに何度もアピールしてるけど、親に連れて行ってもらえないような家庭に育ったのね。
連れて歩く女性もそれなりのお育ちで、ある程度味の分かる子じゃないと恥ずかしいと誰かが言ってたわ。
ただ、治療に関係ない&マイナスイメージに繋がるような書き込みはしない方が身のためよ。 自慢に見せかけた杉山のネガティブキャンペーンでは?
どちらにせよ以下荒らしスルーで 神戸のクリニックですね?
神戸にお住まいということで、貴女は大変恵まれています。
三ノ宮には神戸ARTレディースクリニック、英ウィメンズクリニック、神戸元町夢クリニック、山下レディースクリニックの有名なクリニックがあります。
ただ、どちらも混み合います。
しかし、産婦人科でAIHをというのが不安でしたら、神戸市のウェブページ、
「不妊に悩む方への特定治療費助成のご案内」
の
「3.市内の指定医療機関一覧」項
にあるクリニックにされれば安心ではないでしょうか。 杉山関連いま読んだwwwワッチョイありなのにアホかとwww リプロに転院したとき、ビタミンDと亜鉛引っかかって流れでリプロのサプリを買ったんだけど、含有量同じなら薬局の安いのでもいいのかな?
もうすぐなくなりそうだからリプロで追加で買うか、ネイチャーメイドとかディアナチュラみたいな安いやつ買うか悩んでます
地味なところだけど削れるところは削りたい いいんじゃない?私も安いやつにかえた
アイハーブとかで買ってる
ただ単位が違うこともあるから自分で換算しないとだめなこともある >>869ビタD13しかなかったけど、ネイチャーメイドのやつでクリアしたよ!亜鉛は正常だったから分からないけど。 MM夢クリ、残った女医がどんどん仕事減らしてる。
忙しいクリニックだから、1人抜けると、仕事量が増える。だから、負担が増えた人が根を上げてやめる。
いま、誰が残るかババ抜き状態だよ。
医師って、給料多いから、半日の仕事でも暮らすには充分でお釣りがくる。
そうなると、そんなに一生懸命にならないのが女医。
男の医者に比べると、やっぱり仕事量少ない。
男の医者は独立してしまうし、なかなか難しいよね。 わかったようなこと色々書いてるけど、
まず第一に勤務医と開業医は\全然違うよ 安いのは大学病院とかの医者でしょ
ただし、産婦人科医は副業(産科の夜勤バイト)で稼げるから給与的には比較的恵まれてる
産科にしろ不妊治療にしろ、自由診療のクリニックは自費でも高給取りが常 最終行、自費でも が余計だった…
産婦人科医全般に言えることだけど、女医って言うだけで巨大なアドバンテージになるし
個人開業もしやすいからね
強く出れるのかもね klc、電子カルテ導入で診察時間早くなるとか
言ってたけど、かわらんやんけw
ホルモン値計るだけで、おなじみ4時間コース 導入後にしか通ってないけど3回行って
2時間半2回と1時間半1回だった
10時台の遅め?の時間だからかな 私はいつも2時間半くらいかな
待つの覚悟して転院したけど広くて時間つぶせる場所あるし
地元の狭くて混んでる中ずっと待たされるクリニックより全然楽だった >>878
それな〜それ
老舗だからそうなんだろうけど、他の新しいクリニックなんかは
不育も平行してやってるところも増えてるし、
KLCは受精させて着床するまで観察みたいな感じ
自然派を主張してるからだろうけど、それだけでは
どうしよもないことも沢山あるのになって思う
血液検査もホルモン値くらいだしね
患者他に取られると思うよ まぁ低刺激推しな時点でだいぶ周回遅れよね
そんなん患者背景によって違うことくらい
もうわかってそうなもんなのにね
あくまで診療効率重視なんだろうね
だからといってきちんとした指針もなく
各クリニックがやりたい放題してる今の現状も
いいとは思えないけど それで時間無駄だなと思ってKLCから転院したけど、KLCが悪い訳じゃなくて
こっちがクリニック選び間違えたんだなと思った。
KLCは、いろんな刺激系クリニック回って年齢ももうかなりやばくて最後の最後の最後の最後に行くところ
最後の砦ってのは、受け皿という意味だったのに
KLCにみんな最後は行くんだから最初からいけば早く妊娠できる!と勘違いしてしまっていた
今は大谷通ってるけど、KLCで無駄な時間過ごすなら行ける人は最初から大谷
着前の必要性感じないならMLCに行くべきだったわ
大阪にしか当時なかったから2の足踏んでしまってたけど今は都内にあるし大谷よりは近いしw
なんだか遠回りしてしまったな 刺激も低刺激もどっちも試すしかわからないからね
最初に優しくでもいいと思うけどな
私は大谷全然合わなかった一番よかったのはNACだった
刺激したら数は増えるけど質が悪くなるタイプだったわ
二人目はリプロ行ってみてるけどお金が続かなさそう わたしも大谷合わなかった。38歳まで5回採卵もアンタゴ一択だったしずっとチョコがある、でも大丈夫といわれてた腫瘍が転院した英では検査したほうがいいと言われ実は線維腫でしかも隠れていた部分合わせて11センチにまで育ってて腹腔鏡で取り除いた。
その後の採卵移植で40歳で妊娠出産したよ。英のほうが不育症やビタミンD検査を積極的にやってくれたし合っていた。 >>885
質ってどこで判断してますか?
採れたとき(MII、MI、GV)?胚のグレード? >>886
大谷って高刺激のみなんですか?初歩的な質問ですみません >>888
低刺激もやってるけど、あんまり勧めてない >>887
私の場合は胚盤胞になる率、胚盤胞のグレードですね
まあそこに着床したら気持ち的にもプラスアルファって感じで KLC行ってるけど、高刺激系に転院検討中。
KLCは採卵で空砲だと低コストだから、高刺激も無理で最後の砦として希望に縋って通い続けてる人多いのかなと思った。 30代でKLCならもったいないから他行った方がいいかもね
私はもうこれを最後と思ってやってるから
転院してまた最初から検査とかキツいからこのままだわ >>889
そうなんですね。何でなんでしょうね。
>>890
胚盤胞ですかー。ハードル高い…。
低刺激お願いしてみようか悩む…。 妊活ブログのプロフィールでNIPT2度陽性2度流産だって。本当は堕胎だよ。 ここってクリニックの愚痴は書いたらいけないんでしょうか
あまりにも対応がひどすぎて転院したのですが、ネットで調べるとそのクリニック高評価ばかりなのでなんだかモヤモヤ クリニックの口コミなんてあってないようなもん
私は卒業時に口コミ書いたら紹介状代がタダになります!って書かされた
妊娠して卒業するわけだから良い口コミになるに決まってるよね >>897
感情的にならず淡々と簡潔に伏字で書きゃ気にならないかもね 愚痴なら愚痴スレ
ただ出来事だけ羅列するならここでどうぞ >>901
このスレは伏字じゃないの推奨だよ
クリニックスレなんだから 以前杉山産婦人科新宿の無麻酔採卵について伺った者です。
前回の採卵はN先生で、耐えられる痛みだったのですが、妊娠には至らず、今月また採卵予定です。 採卵日にN先生がいない場合、どの先生にお願いしようか考えています。
N先生以外で、技術的に信頼できる先生をご存知でしたら教えていただけますでしょうか? >>909
杉山通ってるけど採卵の医師って指名出来たっけ?
指名していた担当医が「採卵は私がやりますよ」って言わない限り空いてる先生だったような?私だけかしら
今までN先生J先生O先生K先生にやって貰ったけど差は感じなかったよ さっき関西の夕方のニュースの中で男性不妊の特集やってた
九州から大阪リプロに通院するご夫婦が出てたよ
待合室の呼び出しメロディが自分が通ってるクリニックと一緒でビクゥってしちゃった >>906
>>907
ご回答ありがとうございます。
指定はできないのですね。
前回はたまたま採卵前の診察がN先生だったたからですね。
ほかの先生でも差はないとのことで、安心いたしました。 田都市レディースクリニックに行っている方はいますでしょうか?
今検討しているところなのですが、雰囲気はどうか、先生はどうか
教えて頂けると助かります。 杉山の無麻酔採卵はKLCの無麻酔採卵より痛みますか?
希望者は麻酔の選択があるということはそれなりに痛いんでしょうか?
KLCの採卵は2回やりましたがどちらもあまり痛くなかったです
下手な採血のほうが痛かった >>822
久しぶりに覗いたらこんな情報を下さってありがとうございます
転院も考えましたが数をこなす方向にしようと思います、ちなみに何回目で減額されるか細かなところも分かれば教えてください
ホームページには情報なくおち夢に通ってますが言われたことがなかったです 30代で一人目出産、40代で流産しまくり二人目授からず着前開始
30代で授からず40代で着前後出産、その後順調に二人目、三人目を授かる
色んな人の体験談見てたら後者の方が効率良い気がする 着前を何回かしても正常卵を1つも出てこなくて諦めるのが36%いるらしいよ。三人に一人の割合だよ。
着前は、魔法でではなくて、判別手段だから、卵子なんて個人差ありあり。染色体異常ばかりの卵子には太刀打ち出来ない。
ブログで仲良しこよしの人達は、
実は自分が正常卵持ってて、精神的余裕があるから、キラキラして見えるのよ。
正常卵が出てこない・・・
なんていう人達は、次第にブログをフェードアウトしてるから、よく見てみ >>917
正常卵見つからなくて諦めるのは着前のお陰で流産とか辛い思いせず終われるんだからその方がいいじゃん 科学的にバーンっと諦めさせられたら、さっさと家の購入とか養子とか離婚とか新たな人生プランを考えられそう。
諦めつかないから、人生にたくさんのお金を費してる感ある。 科学的になんか無理じゃない?
出来る卵は毎月違うんだから来月は当たりかもしれない 1回100万?のガチャ×複数回で正常卵見つからずも、精神病みそうだけどね >>916
全国でやっていれば最初から着前するだろうけど今は現実的に無理だからうまくいかない
私なら正常卵見付からなければ諦めるけど小金持ちで諦められない人が永遠に続けるから大谷は患者で溢れてる >>917
フェードアウトしてる人って複数採卵できて胚盤胞到達率も高い人?
それともやっと取れた少ない卵子でやっと胚盤胞になる感じ?
最近の着前ブログは大体非公開記事で結果がわからないのばかりだわ ブログは単純に飽きてやめちゃったわ
着前したーってところまでは書いたんだけどなw
結果とか1ヶ月待つ間にブログ熱が冷めるw 着床前診断て全てを解決する技術のように言われてるけど診断で駄目だった胚の中にも正常に育つかもしれないものがあるわけで100%正解じゃないからね
しかも胚盤胞にならないと検査も出来ない
その検査も胚にダメージが無いわけじゃないし >>927
後半はわかるけど、「診断ではダメだったけど、正常に育つかもしれない胚」って何を指してるかしら?
胚盤胞のうち、検査のために摂取する部分と、育つ部分の遺伝子情報が違う可能性がある事?
ゼロじゃないけど、あまり発生しないイメージだわ >>927
着床前診断も診断ミスをすると言っているのか?
それともモザイク卵の事?
もしかしたら、ゴールが私達と違うのかもしれない。着前組は、受精卵が着床して、育って母子手帳貰うのを目指しているんじゃないよ。 >>914
おち夢、浅田共に説明会の資料で3回目以降減額と聞きました
ただ、おち夢は6年前の説明会なので変更があったかもしれません
おち夢で1人、浅田に転院してもう1人授かることができました
個人的には浅田のほうが通う回数が少なく、採卵も麻酔ありで楽だったのでオススメです >>927
捨てた卵に育ったかもしれないのがあるって言うねどなんで分かるの?
しかも染色体異常のままお腹で育ててなにか意味あるの?
死産か障害ある子なんて求めてないんだけど むしった部分がたまたま悪くて培養しても悪いままとか
最初はモザイクだけど分裂過程で淘汰されるとかもあるみたい
残り少ない卵とかの人には向かないんだろうなと思ってる
ちょっと怪しいぐらいは捨て、とやっていける人向けだろうなと >>932
モザイク欄のエラー部分は淘汰される場合があるみたいだね。戻すかどうかは医者と相談して夫婦が決める事になるだろうから、着前のデメリットには感じないかな。
むしろちゃんと育たない可能性を理解した上で戻せるから、精神的な負担は減らせると思う。
前者は、取得した部分と育つ部分の遺伝子情報が違ってる場合の事かしら。
ゼロじゃないけど、極めて低い確率でしか発生しないだろうから、個人的には検査をためらう理由にはならないかなって思ってる。
着前は治療じゃなく検査だから、選択肢として受けたい人が自由に受けれるようになると良いと思う。 >>934
胚盤胞になりにくい人には向いてないなと思う(実際カウンセラーに言われた)だけで
着前自体は全然おすすめよ私は染色体異常があるからやってたし
細胞をとってすぐ凍結するけどそのダメージが残ってて
正常卵であってもお腹に戻して分裂止まるってのも考えられると言われたから
その面でも胚盤胞になりにくかったり数が少ない人にはギャンブルよね >>935
そうか?
着床前診断は、胚盤胞になったものだけ調べる。だから、数が少なければ出費は少なくて済む。それに胚盤胞ゼロでも、大谷はノーマル体外受精は高い訳では無い。大谷の着前推奨は、38歳〜。そもそもそんなにドカンと卵子が採れる世代をターゲットにしてない。
着前がギャンブルなら、どんな方法ならギャンブルじゃないの? >>936
ノーマル2モザイク4が一度にとれたブログあるけど年齢制限て本当にあるの? >>937
私は流産2回したあと行ったから36でもやってくれたし、そうじゃなくてもゴリ押し通用しそうだけど
若いとやんわりと断られるなっぽいことは言われるよ
制限というか、する恩恵受けられるほど効果的とは思えないみたいな
結構高いし、とか
値段のことはかなり気にしてくれる
そもそも不妊治療してきた私たちには誤差の範囲だけど
不妊治療はしたことなくてでも着前のために採卵移植しますって人もかなりいるみたいだから
値段はその人たちからしたらけっこうな額だろうし >>938
そうなんだ。ありがとう。
変に混むのは迷惑だって思われそうだけど
流産2回ならみんな納得だよね。
着前のためにって驚き。
卵にも負担かるらしいし最初から
やるものじゃないとは思った。 NACで体外したくて説明会予約した。
まだ治療歴浅くてAIHもしたことないくらいだから、持っていける検査データもあまりないんだけど、嫌がられるかな? 嫌がられはしないけど最初からNAC選ぶのはもったいないと思うよ
まずは刺激してくれるところいけばいいのに 年齢は29歳だけど、顕微レベルの男性不妊と分かったので早くステップアップしたいと思って。
高刺激か自然周期かというより、成功報酬なのと高い技術を持っている印象があったのでNACを検討していました。 >>943
私のなかでは一番おすすめの病院
別に今までどうだったかは重視しないと思うよ
小さい卵胞も採ってくれるから数はそこそこ採れるんじゃないかな >>943
29なら逆にNACでもいいかもね
まだチャレンジする時間沢山あるし
でも一旦男性不妊の検査だけでもリプロでしてみたらどうかな このスレ的にNACってどういうイメージなんですか? 刺激に反応しなくなった高齢低AMHの人が行くところ スレ的には知らんが
成功報酬が魅力の刺激ほとんどしないのに卵がザクザク採れる病院と思ってる
どの病院ももっとチャレンジしたらいいのに 成熟卵以外も取ってくれるって意味では取れるんだろうけど >>949
小卵胞にも意外と成熟卵入ってるもんよ
刺激なしで成熟6個採れてビビったし
人にもよる部分はあると思うけど成功報酬だしチャレンジしてみる価値はあると思うけどね スレ的にはわからんが、NAC 先に行くのおすすめ。私はよかった。
理事長の内診や見立ての腕が凄い。色々見つけてくれた。無事出産まで行くためのシナリオ提案を真剣にもらえた。夫の精子検査も厳しく見るから夫の意識改革もできた。
それまで杉山丸の内で一通り検査したりポリープ手術したりしてたけど、一体何だったんだろう…という感じ。
ただ、残念ながら私は無刺激や超低刺激では卵取れても胚盤胞できず刺激系に転院→胚盤胞できた。
NAC 初診は理事長がやるから、妻も夫もとっとと行くといいと私は思う。語っちった。 理事長アツいよね
採卵でも無麻酔で小卵胞狙うからめっちゃ身体のダメージでかくて2度とやりたくないけど 私は逆に静脈麻酔が基本の病院が一番しんどかった
術中はそれなりだけど終わったら痛みはほぼ無し、無麻酔の針が合ってたんだろうな
静脈麻酔はすっきり抜けるタイプだったけどお腹の痛みがはんぱなく
病院でた後ドンドン痛みがひどくなり家に帰りつけないかと思ったw 文章足してたら変になった
術中それなりは無麻酔の話 前スレだか前々スレにCDLで稽留流産で転院後
NACで妊娠卒業と書いた者だけど
一回で胚盤胞4つできてすべて小卵胞由来
まさしく根こそぎで何十回も刺されたけれども
無事に出産して今ん所は問題なし、二人目検討中でここを覗いてた
子連れ禁止だから一時保育を検討したり悩ましい
いまのNACの混み具合とか待ち時間はどれくらいですか? >>940です。色々と情報ありがとうございます。
無麻酔採卵は怖いし基礎体温等厳しめなイメージがあったけど、やっぱり小卵胞まで採ってもらえるのは魅力的なので頑張って通いたいと思います。 麻酔効きにくい身としては、麻酔ありでよそのクリニックで採卵するより
無麻酔用の細い針での採卵のが全然痛くなくて気持ちも楽で時間も掛からずよかったよ
痛さは子宮内膜炎とかERA検査とか卵管造影より全然痛くない K●C前より成功率下がってる気がする
人が増えたってのもあるだろうけど 大阪の天の川さん行ってるor行かれてた方います?
家では排卵検査薬使ってるんだけど、先生の見立てじゃなんとなく排卵日予測がズレてる気がするんだなぁ。
指定された日に行ったら排卵終わってた事が数回あったし、次の通院日もどう考えても排卵済んでる気がする。
友人がここで授かったから通ってるけど体外以外は本気出してくれないのだろうか。 天の川は初めて聞きました。大阪はクリニックたくさんありますよね。
私はなんばIVFに通院しています。次回、また採卵からなのでストレスです。せめて余分に胚が出来たら良いんですが。 リプロ東京のナースの中には注射下手がいるね
あんな痛くて血が出る注射はじめて
先生も検査のヌケが多いしスタッフも間違い多い
失敗つづきのKLCは老化の一点張りだから
リプロで不妊の検査できるのはありがたい リプロと言えばERAやるって書いてるブログあったわ
最近も大阪の先生がまだ評価できないってブログ連載してたのに… リプロの注射そんな下手かなあ?
一般の病気で病院に行くとリプロは上手だなって思う リプロ東京、今かなり混んでると聞きましたが、平日だとどの時間がすいているのでしょうか?だいたいの平均滞在時間教えていただきたいなと
2年前通っていたので、どんな状況になってるか知りたくて… リプロ東京、この前は午前中で4時間待った。
医師が3名だったのと、看護師の不手際が多発してた?らしい。
さすがにげんなり。 リプロはいつも夕方に行ってるけど、だいたい2時間ぐらい
たまに混んでて3時間弱
薬の処方や注射があると、かなり待たされる
この間なんて処置室待ちが多すぎたらしく
石川先生にペラニンデポー射ってもらったわ >>965です
ありがとうございます、やはり2年前と比べて混んでいるんですね
夕方行ってみます! 前のクリニックは先生1人しかいなくて、10時に予約してもお会計まで終わるの17時とかだったから
リプロで内診〜診察〜処置室でトータル4時間でもはやいと思ってしまった
でも最近つわりがひどくなってきたから次の診察そこまで待てるか不安
リプロって問題ないと何週で卒業ですか? >>970私は9w0dで卒業。ホルモン補充移植したから薬は9w6dまでだけど!一応胎児のサイズや心拍数も正常で順調だよ!もっと早い人もいるかもだけど >>971
ありがとうございます
9wなのですね…毎週あるとしてあと3回くらい、耐えられるか不安です
順調に行って早く卒院できることを願います >>973ちなみに6wのとき心拍確認できて、次の診察は2週間後でOKっていわれたよ。それにリプロは体調悪ければベッドで順番待ちさせてもらえるし、つわり酷けりゃ点滴もしてくれるみたい! 4BCを移植するか、着前前提で採卵するか迷っています
40オーバーです
4AA、4BBを戻して陰性でした 採卵かな
正常卵が出なかったら思い出移植に使うとか >>974
横だけど、リプロ優秀だなぁ
つわりの点滴までしてくれるなんて >>978プリンペランも入れてくれるし、産婦人科のほうが近ければ早い週数でも紹介状書いてくれる(点滴打ってくれるよう) 新橋のレインボーがいいって聞いたのだけど・・ネットで探しても
ないんだけど、夢クリのニックネームなの? 過疎り杉w代わりに次スレ立てたいけどやり方が分からない。 リプロ東京は伝達ミス多い
あとwi-fi安定させて >>984
全く無かった。お金無くなっただけ。騙される方が馬鹿だった。 >>982
伝達ミスってなにげに致命的じゃない?w リプロ受付イマイチだよね
前に他人の明細渡されたことある
フルネームでメンズルーム使用料とか書いてあって引いた
自分の明細も誰かに渡されてたら嫌だわ
医師や看護師は良いから通うけど 何回か採卵して一番いいのを戻す方法に相談乗ってくれるところ、都内でありますでしょうか。
今NACに通っていて採卵して大きな問題なければすぐ移植のようなのですが、何度か流産しているので、それだと不安で・・・ リプロの受付配慮ないも人多いよ
リプロって、子連れ、16週以降の妊婦は周囲への配慮のために通えないことになってるんだけど
私今陽性後のヘパリン処方で通院中
会計の時に胎児のエコー写真、見えるようにカウンターに置く人ばっかり
隣にも人がいて、エコー写真チラ見してるのわかって気まずかった
他の紙の下に置いてくれればいいのに…
あの受付のこういうところすごい嫌 >>992
貰う今日のオーダー表(明細とはちがうほう)の下に
ファイルを受付に渡す段階から順番変えておけばどうだろ?
いちいち上に変更はしてこないんじゃないかなぁ
ファイルそのまま出して診療明細や領収証を乗せる感じだと思うから >>992
リプロ卒業したけどいつも会計より先にエコーだけ自分の鞄に仕舞ってたな
内診でエコー貰って着替えて待合に戻る前とかだと人の目に触れないよ
そのあとの診察でエコー見ながら話すわけでもないからファイルに入ってなくても問題ないし
受付の人も配慮しなよーと思うけど自分で阻止できることでもあるよ >>996
>>993
それが、ご丁寧にも領収書の上に乗せてあったんだ…
なんで一番上にって感じ
でも確かに、会計にファイル出すまで写真入れっぱなしにしなくてもいいんだもんね!
次回から先にしまっておくことにします! え、エコー写真をファイルに入れっぱなしとか非常識な親になりそうw このスレッドは1000を超えました。
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