診療放射線技師総合スレッド27

1卵の名無しさん2018/04/13(金) 14:56:00.63ID:FkK2b1rT
■日本診療放射線技師会
ttp://www.jart.jp/
■都道府県診療放射線技師会
ttp://www.jart.jp/activity/prefecture.html
■日本放射線技術学会
ttp://www.jsrt.or.jp/data/
■その他関連組織リンク
ttp://www.jart.jp/activity/related_societies.html
ttp://www.jsrt.or.jp/data/link/
*各団体への加入は任意です

■厚生労働省 診療放射線技師国家試験
ttp://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shikaku_shiken/shinryouhoushagishi/

■社団法人日本放射線技師会との裁判 - 医療科学社
ttp://www.iryokagaku.co.jp/index-image/050707.pdf
■日放技問題について大阪府放射線技師会理事会の見解
ttp://www.daihougi.ne.jp/news/new_info/oart_opinion/oart_opinion.html

■前スレ
診療放射線技師総合スレッド26
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1506528457/

621卵の名無しさん2018/06/20(水) 23:54:00.52ID:jTUCntMi
>>619

役立たずな文系多いけど、アカデミックな動機があるのも多いよ、そこが起源になるような

職業訓練学校大学化は、医歯薬工学部で出尽くすテーマ以外の物が無かろうから、ホントに学問のための学問になる

そういう意味

622卵の名無しさん2018/06/20(水) 23:57:24.90ID:Up3/jPrb
>>620

技師は線量規定がない事に救われてもいるし、それが胡散臭さを増してもいる

しかし、線量規定を話し合えば高確率でデジタル単純は規制緩和される、パンドラの箱

623卵の名無しさん2018/06/21(木) 13:22:09.18ID:hoQDqi54
点数加算ではなくて、技師の配置による算定要件なら進めやすいのかな?

624卵の名無しさん2018/06/21(木) 14:53:54.22ID:LPDyBRH0
放射線科の特別加算の技師配置の規定は既にあるね

これが技師1、看護師1が要件になってるんで
技師の配置人数の要件を増やすのは、割と現実的な
路線だと思うよ

625卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:16:24.29ID:XLH/yzo2
>>624 嘘つくな!  本当だと言うなら証拠を出せ。 それが有れば苦労をしない。無いから安易にリストラが多い

626卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:35:26.99ID:CVYklyUy
医者が全部できるからね

627卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:50:32.86ID:LPDyBRH0
いずれも厚生労働省告示および通知ね
原文は各診療報酬の名目をググれば見られるよ

外来放射線照射診療料の施設基準
通知1(2)
専従の看護師及び診療放射線技師がそれぞれ1名以上勤務してること

ポジトロン断層撮影、・・・の施設基準
通知33(2)
診断撮影機器ごとにPET製剤の取り扱いに関し、専門の知識及び経験を有する診療放射線技師が1名以上いること

CT撮影及びMRI撮影の施設基準
通則(2)ロ
専従の診療放射線技師が一名以上配置されてること
通知34(3)
64列以上のマルチスライスCT装置又は3テスラ以上のMRI装置においては、CT撮影に係わる部門又はMRI撮影に係わる部門にそれぞれ専従の診療放射線技師が勤務していること

628卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:50:39.47ID:o+ujSRTk
リストラにあったのですか

629卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:58:57.02ID:LPDyBRH0
各診療報酬を請求しようと思ったら施設基準を
満たしてないといけなくて監査もある

そりゃ全部の画像診断に技師は必須じゃないけど、
ある程度高度なものや侵襲度が高いものについては
技師の配置がマストになってるんだから、
そこは誇っていいと思うよ

高度なものや難易度が高いものはちゃんと
専従の診療放射線技師が配置されるよう
順に施設基準の改訂が進んでるから心配するな
これからも予定されてる


そしてなぜにいつも半ギレ?

こういった高度な医療に携わるように日々努力を
みんなが怠らなければ放射線技師もそんな捨てた
資格じゃない

誰でもできる範疇におさまってたら、そりゃ将来性は
ないと思うよ

630卵の名無しさん2018/06/21(木) 15:59:32.13ID:x5VUQ3JB
satch.tv/starts/?mref=445
こんな機械!チューナーがあったななんて!覗いてみて!

631卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:17:16.99ID:8CbHPUEK
エコー教えてください
肋間操作が上手く出来ません
総胆管が分かりません
助けて…

632卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:25:37.42ID:CVYklyUy
>>627

専従の看護師でええんや

診療の補助は強いなぁ

633卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:25:55.21ID:o+ujSRTk
>>631
見えませんってかいとけばおk

634卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:27:38.94ID:LPDyBRH0
>>632

及びなんで両方を配置してる必要があるのと放射線治療に関する診療報酬に限ってね

635卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:30:34.89ID:KeEXIRgP
64列以上のマルチスライスCT装置又は3テスラ以上のMRI装置がある施設に常勤技師が一人以上って、
「バカにしてんのか?」ってレベルの話しだよな。
ましてやここで出てたのはクリニックで技師を必須にしろってネタだった訳で、64列だの3テスラだのは別次元の話し。

ちなみに以前計算してみたんだけど、レントゲン写真でも胸部1方向ぐらしか撮らないような内科クリニックが技師を
常勤で雇おうとすると、1日に20件以上の撮影がないと技師を雇っても赤字にしかならない。
で、そのレベルの内科クリニックがどれくらい胸部X-Pを撮るかというと1日に5件程度な訳よ。
この施設が常勤で技師を雇おうとすれば、ざっと計算して年間300万円の赤字を負担しなくてはならなくなる。
で、この施設で技師加算がどうのこうの言ったところで、それで増える利益は年間十数万円程度にしかならない予想。

十数万の利益を得る為に300万の負担をするって「どんだけバカなの?」と言いたい。

636卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:34:50.67ID:vql6vvEM
>>634

両方だったか

しかし、撮影じゃなく治療なんやね、かなり限られるな、国も分かってるんだろう

637卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:36:24.90ID:vql6vvEM
>>635

だから、女技師を雇って、事務、受付、その他諸々をやらせると、まだ割に合う

638卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:46:27.82ID:LPDyBRH0
>>631

患者さんに手を上に組んでもらって肋間をなるべく広げる

肺が邪魔になるので呼気を指示していいところで息止め
適度な感覚で息止め解除を忘れるな、苦しい
息止め解除する時はしっかりプローブを固定して、再度
同じ呼気位に戻るように呼吸をうまく指示してやれば
中断したところからスキャンが再開できる

総胆管はアプローチできるなら肋弓下の方がそこ時は吸気位で行う
横断像で大動脈をメルクマールにして、左上側に
見える管腔を順に追いながら全範囲を見る
その絵で右側に見えてるのは肝動脈
ずっと追っていくと肝動脈が胆管の下側を通る

消化管ガスで見えない時は肋間からアプローチ

ちゃんとプローブを肋間走査向きに持ち替える
プローブを親指とそれ以外の指で挟む

思ったより、プローブを水平にしないと肋間に
沿わない

追い方は同じように大動脈をメルクマールにするか、
門脈のtransverese portionを使え

プローブ持つ前に脈管系の解剖をイメージできるように理解しとく

本だけで難しい人は自分で針金とか使って模型を作るもよし

5chで聞くより職場のできる人に教えてもらった方がいい

639卵の名無しさん2018/06/21(木) 16:57:35.07ID:LPDyBRH0
>>635

それはその通りだと思うよ

赤字になるのは医療保険自体の原資がないから

クリニックに配置を必須にすると経営なりたたないし、
それを吸収できるような保険点数つけると医療保険の方が破綻しちゃう

自己負担率をあげるのは国民に受け入れられないだろうね

そもそも日本の診療報酬、決める時に原価計算してないから

真面目にやると赤字になるのなんて山ほどある

例えば人工心肺回す心臓のオペだと人件費も含めると
1回で100万ぐらいのマイナス

呼吸器の管理もメーカーが定める間隔で加湿器交換したら、
交換分は全部赤字

そのへんは技師の問題だけじゃなく、日本の診療報酬の
決め方が政治的に決まって真面目に原価計算してないから

結果、配置要件が必須でない技師にしわ寄せがくる

看護はなんだかんだ言っても、1ベットあたりの配置要件が明確なんで安泰

クリニックみたいな所で事務や掃除とかをやらないといけないのは看護も一緒かな

640卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:00:14.45ID:8CbHPUEK
>>638
丁寧にありがとうございます
腹部エコーやってるの1人のドクターだけで時間がある時に教えてもらったり、時分の腹で練習したりしてるけど中々うまくいかなくて…

641卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:01:33.54ID:LPDyBRH0
>>636

CT、MRIの撮影基準の方は看護は要件になくて技師が1名以上だよ

診療報酬ごとに施設基準が定められてるので撮影に技師が要件になってるのもあるけど、
さすがに単純X線とかは技師配置は要件じゃない

642卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:03:49.61ID:LPDyBRH0
>>640

肋弓下は自分の体でもそこそこ練習できるけど
肋間は誰かモデルになってくれる人いないと
つらいかも

座位ですると肝臓が下にさがっちゃうし

頑張ってね

643卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:07:06.17ID:vql6vvEM
>>641

歯科CTは除外?

644卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:15:41.60ID:LPDyBRH0
>>643

連投ごめんね

歯科の断層撮影、診断の診療報酬
および画像管理に関する特別加算は
画像撮影・診断を専ら担当する
常勤の歯科医師が1名以上になってて
技師は要件じゃないね

治療と兼務可能だし書類上は専らかどうかも
わからないので、実質、歯科医師が1名いれば
請求できる

645卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:25:49.53ID:vql6vvEM
>>644

そうなのか

と言うか、すべての歯科機材は歯科医師が1名居れば使えるし、居なければ使えないだろうに、それ書く意味あるのだろうか?w

646卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:26:26.45ID:vql6vvEM
すべてでも無いのかな

647卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:39:41.81ID:LPDyBRH0
5chなんであまり細かいこと書いてないのと
整理されたレスじゃなくてごめんね


専らの部分は加算を請求する場合に必要で
一応規準では、勤務時間の大分部を
画像の撮影、診断に使う歯科医師とか
その施設の8割がその歯科医師(複数人可)が行う
とか、結果は1日以内に治療担当歯科医師に
報告とか細々した規定もある

あと加算請求できる施設自体も別の規準がある

実際はがっつり監査されないとわからないような
規定ばっかりなんで、書類上はどうとでも
できちゃうかもしれないけど

648卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:44:03.18ID:LPDyBRH0
歯科のCTは医科のCTと別の診療報酬科目
なので施設規準も違ってて、撮影・診断
の請求に関しては歯科医師のみでできる

特別加算の話とごっちゃになっててわかりにくくて
ごめん

歯科に関しては技師の配置が施設規準の要件になってる
診療報酬はない

649卵の名無しさん2018/06/21(木) 17:53:31.44ID:vql6vvEM
おそらく有床診療所か病院くらいしか対象になり辛くしてるんだろな

薬剤師もそうだし

650卵の名無しさん2018/06/21(木) 22:14:49.24ID:hkxU6VuO
>>642
ありがとうございます
がんばってみます

651卵の名無しさん2018/06/22(金) 13:19:59.97ID:wWkXUqmr
通学せずに取れる医療資格はないもんかな
国家資格は無理か

652卵の名無しさん2018/06/22(金) 16:41:34.22ID:8F1VDvCB
>>651 通学して苦労して取った医療資格職だが、その業界は飽和状態で就職難の事も有る。

別に医療資格職で無くても、企業の工場勤務でも良いのでは?そちらの方が安定しているし、給料も高い。

653卵の名無しさん2018/06/22(金) 17:03:50.66ID:KkOOMTUT
>>651
整体師なら明日からでも出来るぞ

654卵の名無しさん2018/06/22(金) 18:14:21.92ID:Yc+uQoJO
xpで肩の斜位って来たらストレートで入射した概観撮るよね?

655卵の名無しさん2018/06/22(金) 20:08:25.19ID:u/IVgog/
DVT精査の造影CTで下肢どんなタイミングでとってますか?
今までdelay5分だったのが新しい職場は3分で早すぎるように感じる
腫れてる方の下肢静脈染まってなくて追加もしてなかったから違和感強くて

656卵の名無しさん2018/06/22(金) 20:49:57.08ID:E0pIYSF3
>>654
ストレートで入射した外観は斜位なんですか

657卵の名無しさん2018/06/22(金) 20:50:12.92ID:E0pIYSF3
>>655
3分で染まらないんですか

658卵の名無しさん2018/06/22(金) 21:27:36.38ID:G4f2cgwk
>>654
肩の斜位ってなんですか?って聞く

659卵の名無しさん2018/06/22(金) 22:33:04.25ID:u/IVgog/
うちは体位とれない人のときにとりあえず2方向ってことで管球振ったままで体の角度ありなしで正面斜位ってしてるわ
下肢静脈はギャラクティック参考にして270秒、染まり悪かったら染まってないとこはもう一回とる

660卵の名無しさん2018/06/22(金) 22:38:33.39ID:u/IVgog/
途中で送ってしまった
下肢静脈はギャラクティック参考の270秒、染まり悪かったら染まってないとこはもう一回とるってマニュアルにはあるんですが先輩の自己流の取り方が3分でどうしたものかと
3分で腫れてない方は染まってました

661卵の名無しさん2018/06/22(金) 23:18:32.94ID:E0pIYSF3
>>660
祈りなさい

662卵の名無しさん2018/06/23(土) 00:36:17.70ID:eeFHMuEa
先輩に聞いてみては?

自分の施設は4分で撮って、染まらなければ追加撮影。

663卵の名無しさん2018/06/23(土) 00:55:21.12ID:6JD3wYhy
この辺のマニュアルが業界内でバラバラなのも良くないよな〜
全国である程度統一して欲しいわ
大学病院とか総合病院は必要に応じて変更が許されるくらいでいいだろ

664卵の名無しさん2018/06/23(土) 01:20:01.99ID:hqzcW2Ew
患者によるし装置によるし施設の人員配置によるし
マニュアル作っても同じ環境でなければ意味ないよなあ

665卵の名無しさん2018/06/23(土) 08:00:40.48ID:k0hEeJKN
>>660
うちは16列で熱容量ないからとりなおしなんてできないな
GALACTICみたら210秒だね
超実践マニュアルだと約3分とも書いてる

666卵の名無しさん2018/06/23(土) 08:18:57.59ID:i9ZOCstL
某製薬会社の主要病院プロトコル集だ180-280くらいでかなり差がある
結局は病院内でプロトコル決めて複数回撮るのが安全

667卵の名無しさん2018/06/23(土) 08:51:16.30ID:k0hEeJKN
とりなおしをへらすにはじゃぁ何分がいいんだってなるな

668卵の名無しさん2018/06/23(土) 08:56:10.93ID:k0hEeJKN
健側患側それぞれのタイミングにするか
CT値は難しいか

669卵の名無しさん2018/06/23(土) 08:58:51.49ID:7Z40Mthx
>>654
整形の医者?そんなオーダーするかね。

670卵の名無しさん2018/06/23(土) 09:23:53.99ID:k0hEeJKN
まさかシャイガショウメンダトハ

671卵の名無しさん2018/06/23(土) 11:28:39.40ID:tC4BHRWM
>>654
うちは基本 肩関節は正面と外転のオーダーが出て斜位と外転撮影してます。
斜位で撮影すれば肩関節が抜けるのでdoctorが求めてる正面となります。
腕を挙上できない患者は斜位とストレート撮影してます。

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