つぶれかけのクリニック(85巻6号)(No241)

1卵の名無しさん2017/12/13(水) 19:09:20.08ID:R0adOXwM
前スレ
つぶれかけのクリニック(85巻5号)(No240)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1509333938/

度量衡と住人心得

度量衡について
1TC(つぶクリカウント) 外来20人/日
1TU(つぶクリユニット) 売上単位
1万点(10万円)/日
1TCで内科系で1万点前後となる
1JU(ジジイユニット) 売上単位
10万点(100万円)/日
儲かるスレのジジイ先生の平均的売上
1YC(ヤバクリカウント) 外来5人/日
支流スレで採用されている単位

10行ルールについて
つぶクリ先生の指示による
371 名前: つぶクリ 投稿日: 01/09/05 19:56 ID:6u3Sw0.c
残念ながら今の気力では10行読むのがやっとですのでみなさんすいませんが
10行以内でよろしくお願いします

基地外は無視が一番です。
粛々とあぼーんして下さい。

88卵の名無しさん2018/01/13(土) 16:42:29.18ID:zX9aGS5S
↑ IDコロコロの変態野郎がまた湧いてきたな

89卵の名無しさん2018/01/13(土) 18:00:10.19ID:4Q7qs8Bb
AFでも年間400万にするのは技量
だが、新規抗凝固剤がワーファリンよりも
eBOOKで入手できるPharmacologyの
TEXTの記載では評価が高くないのには
一寸驚いた。

90卵の名無しさん2018/01/13(土) 19:06:31.30ID:ViH1rlQU
>>89
じゃあワーファリン使っときゃいいってことだよね。安いし、使い慣れてるからそれでいいのだ。

91卵の名無しさん2018/01/13(土) 19:25:21.89ID:IwPL9NJt
プラザキサで脳幹出血1例経験した
奇跡的に回復して仕事もできてる
リスクが多過ぎて予後不良の予感

92卵の名無しさん2018/01/13(土) 19:34:53.09ID:YMPA5OW0
おいらは心筋梗塞後で5年プラザキサとアスピリンを飲んでいる。
興奮すると鼻血が出るな。
便に血が混じることもある。
忘れ物が増えてるから脳の微小出血もあると思う。

93卵の名無しさん2018/01/13(土) 23:49:09.76ID:IUSR7Yxb
なんだかスゴク疲れてる
最近、棺桶で寝ている夢をよく見る

94卵の名無しさん2018/01/14(日) 01:57:51.77ID:WIeSKwZD
棺桶で寝た経験があるのか?

95卵の名無しさん2018/01/14(日) 02:09:20.82ID:EQ+LtZjQ
他の自営業者と比較した場合の開業医の良いところは
経済的理由での破綻を心配する必要がほとんどないところだな
とんでもない重装開業でもしない限り経済的理由では絶対に潰れないってのはデカすぎる
開業さえすれば確実に食っていけるってことだからね

しかも勤務医と違ってオンコールだの日当直だの手術だのの
過重労働や訴訟リスクの塊とは無縁の生活

なんか開業リスクを恐れて勤務医が開業しなくなってるやしいけど、ちょっと信じられない話だな
開業医が増えて欲しくない誰かの流してるデマでも信じてるのか?

96卵の名無しさん2018/01/14(日) 04:20:28.08ID:GAKY7Pcv
>>95
寄生虫コンサル必死すぎw
お前が開業しろよw

97卵の名無しさん2018/01/14(日) 09:48:12.88ID:LY+sHey9
>>93

お迎えが近いんだろ

98卵の名無しさん2018/01/14(日) 10:09:39.14ID:fyR0ec2H
おい!経理課長の須藤。
給与の不正操作をするな。
自分の口座に多額のカネを振り込んで・・・。
子供もいないくせして、風俗、競馬のことしか頭にないのか!

99卵の名無しさん2018/01/14(日) 13:38:14.20ID:AcBHfxPH
いつまでも若いつもりでも
院長の体力も時間も財力も限界がある

設備や医療機器や職員数に過剰に投資を行って患者を増やしても
経営破綻するか院長の寿命が尽きるかいずれかなんだと最近シミジミ思う

100卵の名無しさん2018/01/14(日) 15:47:41.30ID:SkqQ19zJ
>>99
徳洲会みたいなグループにしてしまえばいいんだろうけど、そこまでの才覚はないしなあ。

101卵の名無しさん2018/01/14(日) 16:37:11.23ID:xHZ4v7I5
皆さんの事務は態度でかいですか?
うちの事務は最近態度でかすぎてやばいです。

102卵の名無しさん2018/01/14(日) 16:55:36.38ID:Iqi99KOi
AVの世界だとナスが医師のいいなり

現実の世界では事務すら舐めた態度

103卵の名無しさん2018/01/14(日) 18:54:13.42ID:3zXQLCFz
>>99先生の発言が沁みる・・・。
階段は、登りは簡単だが、降りは難しそうだもんね。

104経理課長の須藤2018/01/14(日) 23:14:32.34ID:U8C/2chh
>>98
いえ、風俗と競馬と競輪と競艇に興味があります。

105卵の名無しさん2018/01/15(月) 07:32:11.02ID:aDc3C2ag
>>103
言えるねえ
50過ぎたらすっかり体力落ちた
しかも腰やら首やら痛いこと。こんなこと生まれて初めてだよ。
若いころからずっとスポーツしてきて体力に自信あったし
怪我なんかしたことなかったのに。
いままで整形のお世話になったことないのにがっかりだ
うちもいろいろ器械買ったり職員増やしたりしたが
自分が倒れたらおしまいだもんな。過剰な投資はもう止めたよ
近隣の老先生達がマイペースで30-40人しか診てないってのは
正しいし仕方のないことなんだろう。いずれ自分もこうなる
でもまあこれから先老いても働き口があるのだけはありがたい。
開業決心した昔の自分に感謝している

106卵の名無しさん2018/01/15(月) 10:34:50.94ID:qjEy0+YK
週5日働いて一日平均30人診たら
可処分所得は2億円くらいだから十分だろ

107卵の名無しさん2018/01/15(月) 12:32:47.94ID:pQ4AJqK4
>>106
在コは息を吐くように嘘をつくね。
君も早く帰りなさい、ウンザリする。

108卵の名無しさん2018/01/15(月) 12:35:34.33ID:cxS1RXCK
>>95
★開業医の現実★

・開業医は、開業時に、数千万円の借り入れをする人が、多い(精神科医は、除く)

・しかし、借金払えずに廃業なる確率は、0.0002パーセントしかない

・なぜの理由は、開業医は、それだけ、稼げるから

・可処分所得の金額は、「最低でも」3000万という数字になっている(最新データー)

・「最低でも」の場合、労働時間は、一週間10時間程度、1日に患者が2、3人となる

・2011年頃から、診療報酬改定にて、開業医の可処分所得は、ドンドン上がっている

・開業医の2.5人に1人は、可処分所得が、1億を超えており、8人に1人は、3億を、超えてる

・開業医の集まりでは、「プロ野球一軍選手の年収が低すぎる」笑い話になる

109卵の名無しさん2018/01/15(月) 12:40:17.63ID:pQ4AJqK4
上り坂の時は下りは見えない。
ピークを過ぎれば下りが見えてしまう。
年齢も所得も開業から10年もすれば大半は下り坂。
老いたら、のんびり特措で楽しくやるさ。

110卵の名無しさん2018/01/15(月) 12:49:40.67ID:pQ4AJqK4
>>108
嘘吐き在コは国に帰れよw

以下、厚生労働省のホムペより

○ 税込収支平均値
勤務医は月123万円、法人開業医は月211万円、個人開業医は月205万円という数値自体は、
中央社会保険医療協議会が実施した調査の結果(917病院、1047診療所が回答)であるが、病院勤務医の数値が「給与」である一方、開業医(個人)の数値は「給与ではなく収支差額」である。

○ 開業医(個人)の収支差額で賄っている費用としては、院長の報酬相当額のほかに、例えば、
診療所を建築するために借り入れた借金(元本)の返済
診療所の老朽化に備えた建て替えや修繕のための準備金
病気やけがにより休業した場合の所得補償のための費用(休業した場合に収入は激減)
老後のための退職金相当の積立て(サラリーマンのような退職金はない)
といったものが含まれるものであり、勤務医の「給与」とは内容や性質が異なるものである。

○ また、全国の病院勤務医11万8157人、開業医7万1192人の平均年齢は、病院勤務医が43.4歳(※1)、開業医が59.4歳(※2)となっている。
(出典:「医師・歯科医師・薬剤師調査」(平成18年12月31日現在))
※1 大学附属病院以外の病院における、開設者を除く勤務者の平均年齢である。
※2 診療所の開設者の平均年齢である。

111卵の名無しさん2018/01/15(月) 13:19:26.54ID:CX/jXeUM
>>105
ここは粒栗のスレ
30〜40人で十分平均以上なんだが
仏以上の方は別スレへ移動を

112コンプ薬屋2018/01/15(月) 13:52:46.90ID:mr6ESWbn
もう。。。法人開業医の場合、院長は給与所得者であって、前回の医療経済実態調査では、
約3000万円弱の給与が支払われた後の損益差ですよね?

>>108>>110は、いい加減さでは両者同レベル!


そもそも、平均年齢59歳で、一般勤労者の所得を平均したら、開業医のような高額所得はありえないでしょ?

113卵の名無しさん2018/01/15(月) 14:11:42.16ID:8SsDxieA
やっぱりこの人が荒らしてたんだな

114卵の名無しさん2018/01/15(月) 14:15:34.04ID:yKEgQ+1T
>>112
基地外の妄想(108)と厚労省ホムペの公式発表(110)を同レベルにすんなよ

そもそも、一般勤労者の所得と自営業者の売上を同レベルで比較すること自体ありえないでしょ?

開業医は医院の収支がマイナスで、休診日にバイトに行ってるのも大勢いるんだぞ

115卵の名無しさん2018/01/16(火) 10:49:09.78ID:HC3x/Ut7
常連さんへ
この基地外は無視だけでは無理なようですね。
カキコもご遠慮ください。
お願い申し上げます。

116卵の名無しさん2018/01/16(火) 11:52:13.95ID:nKR2jD0c
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516067561/l50
医師の「応召義務」の在り方検討 明治時代に制定 長時間労働の一因との指摘も

117卵の名無しさん2018/01/16(火) 12:18:34.06ID:vGSJg9Ya
>>110
○ 開業医(個人)の収支差額で賄っている費用としては、院長の報酬相当額のほかに、例えば、


★診療所を建築するために借り入れた借金(元本)の返済
★診療所の老朽化に備えた建て替えや修繕のための準備金

→これは勤務医なら要らないものだからまぁ分かる
→でも借入金がない開業医も少なくない
→準備金も単なる預貯金と言えなくもない

★病気やけがにより休業した場合の所得補償のための費用(休業した場合に収入は激減)

→勤務医なら健保である程度カバーされるけど医師国保は傷病手当出ない的な話?まぁそうだけど
→でも勤務医だって生活に影響するほど大きく健康を害したら、遅かれ早かれ職を失うわけだし、勤務医もまったく安泰ではないよね

★老後のための退職金相当の積立て(サラリーマンのような退職金はない)

→勤務医でも退職金はないのが普通

★といったものが含まれるものであり、勤務医の「給与」とは内容や性質が異なるものである

言うほどの違いはない、というかやはり開業医は勤務医と比較しても圧倒的に高収入だよ

118卵の名無しさん2018/01/16(火) 14:00:06.91ID:hHwTnEr7
>>117
言えとる。

119卵の名無しさん2018/01/16(火) 17:15:45.34ID:HC3x/Ut7
常連さんへ
この基地外は無視だけでは無理なようですね。
カキコもご遠慮ください。
お願い申し上げます。

120卵の名無しさん2018/01/16(火) 17:21:27.43ID:mok1cNMx
>>117はそんなにおかしくなくね?

「借入金がない開業医も少なくない」ってのは

「借入せずに開業できる医師もごく稀にいる」
「借入金を返し終わった開業医もある程度いる」
「親からクリを継いだ開業医なら借入金はない」

に変えるべきだと思うけども
「少なくない」は言い過ぎ

121卵の名無しさん2018/01/16(火) 17:42:54.14ID:01zgKLDy
反応するのも荒らし

122卵の名無しさん2018/01/16(火) 19:36:57.36ID:cfjivrRO
今日はヒマだった
うちの周りではノロのみならずインフルエンザもまだ本格的には流行ってないらしい
ありがたい

123卵の名無しさん2018/01/16(火) 20:30:46.29ID:oiDZyd8p
俺の知り合いに、30くらいから基幹病院に勤めて、定年まで全うしたのがいる。
退職金5千万、厚生年金35万って。
稀有なケースだけどな。

124卵の名無しさん2018/01/16(火) 21:31:02.26ID:Y2MK+FvW
そんなん開業してりゃすぐ超えるじゃん。
勤務医で若い頃から一ヶ所の病院に勤め上げるとかキモい
医局からの赴任なら仕方ないけどな。

125卵の名無しさん2018/01/16(火) 21:52:35.72ID:j7DwlA9y
開業医の平均的な可処分所得からすると、毎年5000万使っても3000万貯蓄に回せる
40歳から70歳まで続けて栗を畳んだら、10億ぐらいは貯蓄があるはず

126卵の名無しさん2018/01/16(火) 22:21:20.16ID:vEaHNeFH
もっとある

127卵の名無しさん2018/01/16(火) 22:42:30.63ID:QIL2d0oe
常連さんへ
この基地外は無視だけでは無理なようですね。
カキコもご遠慮ください。
お願い申し上げます。

128卵の名無しさん2018/01/16(火) 23:08:13.10ID:0diOg+/o
>>125
たしか「60歳の開業医(医療法人を除く)の保有資産額統計」では、
平均金額は21億くらいだったはず

129卵の名無しさん2018/01/17(水) 05:39:36.96ID:FtLER/MA
>>127
お前こそしつこい。

130卵の名無しさん2018/01/17(水) 15:34:04.12ID:rGOGUwuM
開業医の収入の実態
1、一般的に保険料収入と窓口料金の合計が収入です。意味的に他の自営業における売上と同じものです。
2、この収入から従業員の給与、医療機器のリース代、医療材料費、広告費、光熱費などの経費を引いたものが課税所得となります。
3、課税所得から所得税と住民税を合わせ55%が引かれます。
4、残りから融資返済を行います。
5、その残りが生活費となります。

131卵の名無しさん2018/01/17(水) 15:34:46.59ID:rGOGUwuM
1、ちなみにコンサルが関与すると医療機器の費用や建築費、広告費が不当に高騰し、収入の8割以上が経費で消えることもあります。
2、仮に1億円の売上があっても課税所得は2千万円まで減ることになります。
3、税を引かれると残りは900万円。
4、融資返済が年間1千万円とすると、この時点で可処分所得はマイナスとなります。
5、他に生活費を稼ぐ手段がなければ、ドバイまっしぐらです。
開業を失敗させないためには、コンサル排除がいかに重要であるかが分かりますね。

132卵の名無しさん2018/01/17(水) 15:36:28.98ID:yrU9aG0S
>>130
>>131

このスレを開業医の友人に見せたところ、

☆「あり得ないよ!開業医はとにかく儲かる時代なんだから!」

☆「開業医の「ホントウの」可処分所得は、平均で8000万円くらいだろう」

☆「コンサルを活用しない?これまたダウト!そりゃコンサルなしでも数千万はイケるけど、億を稼ぐならコンサル必須!」

☆「身の回りで失敗した開業医は1人もいない!そもそも開業医の経営難なんて考えられない!数億借金したとかそんなん?」

☆「今後開業医の稼ぎはドンドン上がってくと言われてる」

とのことでした

133卵の名無しさん2018/01/17(水) 16:47:22.43ID:bZzcm7Vd
>>131
一点だけ間違いがあるよ!
課税所得2000だと、税金はそこまで取られない!

134卵の名無しさん2018/01/17(水) 19:00:47.36ID:gOKNha9S
常連さんへ
この基地外は無視だけでは無理なようですね。
カキコもご遠慮ください。
お願い申し上げます。

135卵の名無しさん2018/01/17(水) 19:57:03.61ID:5gJ97QFv
https://kaigyou.medrt.com/?page_id=144
>コンサルほどいい加減でペテン師じみた連中はいません。あんな連中に半ばだまされた形で開業し半年もしないうちに立ち行かなくなり泣く泣くクリニックを手放し、後に膨大な借金を残した例は枚挙に暇がありません。でもそれは自業自得です。責任は自分です。

136卵の名無しさん2018/01/17(水) 23:55:01.50ID:SZeJJdZe
東〇大学 医療経営学 
 第1章 コンサルを見たら泥棒と思え
 第2章 医療専門業者は高かろう悪かろう
 第3章 電子カルテはぼったくり
 第4章 モールは鵜飼い沼
 第5章 開業後に訪れる多数の詐欺師
 第6章 無駄な投資はドバイの第1歩

 

137卵の名無しさん2018/01/18(木) 00:05:52.69ID:RF0jGDB4
ライバルのクリ(特に落下傘)に
コンサルを利用されると困る
既存の古臭い爺医クリの院長さんが
必死にコンサルのネガキャンしてるのか 笑

138卵の名無しさん2018/01/18(木) 07:54:49.49ID:+r0Q1nFh
>>136
なんか全部納得
新規開業組はコンサルより先輩開業医に相談した方がいい
ただし仏以上の先生な。

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